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いじめに対抗する方法を現実的に考えるスレ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/10(土) 09:01:57.21ID:9E76CmoO
我が子が、いじめのターゲットになってしまったとき、
親は、子供本人は、どうすればいいのでしょうか?

実際にいじめのターゲットになった子供が、
毎日のように被害にあい続け、
身も心もボロボロになってしまう事件は、後を絶ちません。

いじめを、被害者本人が自分だけで解決するのは、現実的に不可能と思われます。
実際に我が子がいじめにあったとき、どうやって解決して行けばいいのか、
みんなで知恵を出し合って、助け合いましょう。

次スレは>>980が立てて下さい。

前スレ
いじめに対抗する方法を現実的に考えるスレ
http://echo.2ch.net/.../baby/1344038289/l50
0002名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/10(土) 12:38:59.77ID:nqAUYEDP
>>1
スレ立て乙

ところで Partという英単語は何かの省略形ではないから
数字との間にピリオドはつけなくてもよかったりする

【例】
Part1 → Pt.1
Level2 → Lv.2
Numero3 → No.3
Volume4 → Vol.4
0004名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/12(月) 11:50:38.97ID:pL0hVAHi
最近、いじめに関係する本をちらほら読んでいるけど、
なかなか「被害者とその親が出来ること」って少ないな、って思う。

本の内容は、
・自分の子が苛めっ子の場合のイジメの辞めさせ方
・学校の対応の仕方
が、多いな、と感じる。

もちろん、苛められた子に対して、
親はこう言ってはいけないとか、こうやってケアしろとかも載っているけど。

結局、被害者側で出来る、
「今すぐイジメをやめさせる方法」って難しいんだろうな。
イジメをやめさせれるのは、相手の親と学校。
でも相手の親はやらないし、学校も熱心なのは建前だけな気がする。

となると、やはり被害者側ががんばるしかないよね。
0005名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/12(月) 13:22:24.60ID:Zk1GCZ7r
>>1
乙です。

加害者の親って、やっぱり変な人が多いのかな。
出掛けていて電話に出られなかったら
謝罪のメールが来たんだけど、
顔文字が入っていてびっくりした。
神経逆撫でするくらいなら、
連絡してこないで欲しい。

早くクラス替えの時期にならないかな。
あの親じゃ子供は変わらないと思う。
0006名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/13(火) 01:25:25.98ID:tQb4LTrL
最小のコストで処理してしまいたいから、様子を見てるんじゃない?
相手がどれくらい怒ってるか測るために、まずは顔文字メールが通るかどうか、小手調べ、と。

しょせんイジメッコの親なんて、メールで済む相手ならわざわざ菓子折もって謝罪に出向くのめんどくせって奴ばっかだよ。
0007名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/13(火) 07:20:47.35ID:xyMAw/yn
学校から言われて、したくないけど謝罪してる場合もあるのかも。
早く収拾をはかりたい学校が、いじめられた側には、加害者側が
謝りたいと言ってると伝えて、いじめた側にはいじめられた側に
謝れと指導してることがある。
0008名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/13(火) 09:13:11.45ID:XZDPegIJ
ちゃんと謝れる親の場合は、子供も更生していく。

イジメをする子で、家庭に全く問題が無い子っていうのは(ほぼ)いないらしい。
親が叩くとか、親が兄弟と比べてはけなすとか、
親が下の子ばかり構っているとか、親が仕事や趣味優先とか、
親が甘やかしすぎているとか、親が子供を王様扱いしすぎとか、
何かしらはあるそうだ。
0009名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/13(火) 16:41:11.29ID:Gff5ChBn
>>5です。
レスありがとうございます。
小学校の先生がとても真剣に対応して下さっていて、
今までに家庭訪問をしてくれたり、
こちらから相談する前にも連絡をくれたりしていました。

先日、上履きを隠されたり捨てられたりと
何度も意地悪を繰り返されるので、
学校側から悪質すぎるから専任教諭と教頭先生へ報告しますと
連絡が来ました。
こちらから問題を大きくする前に対応してくれて本当助かるのですが、
親も子供も事の大きさを全く理解していないようです。

結局、家庭で親が子供と向き合わないとどんなに良い先生でも
更生させるのは難しいんだなと思いました。

次に何かあったら先生に間に入っていただいて親同士で話し合いを
もとうと思っています。
それでも何も感じないのかもしれないけど。
0010名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/13(火) 20:34:29.02ID:XZDPegIJ
>>9
何年生で、お互いの性別は?

相手の親はどんな感じ?兄弟は?
親はいかにもヤンキーとか、虐待親とか、
あるいは片親とか、仕事が忙しいとか。

学校は、ましな対応してるみたいで、
とりあえず救われるね。がんばれ〜。
0011名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/14(水) 03:54:44.53ID:r9qM7Z6G
被害者のみなさん、「いじめの解決」というものをどうイメージしてますか?
学校や先生なんかは
「イジメっこが反省したうえで更生し、イジメられっこが受け入れ握手を交わし、
これからは仲良くニコニコして学校生活を送るようになる」
みたいな美しいイメージでいますよね?みなさんも同じですか?
私は、もっと黒いです。
更生なんかよりも、イジメっこへの制裁をしてやりたいと思ってしまいます。
本当に反省なんかするわけないし、そういう家庭じゃないし。
どうせ「仲良し生活をはじめても、すぐにイジラれキャラ設定にされて
うちの子が心の中で泣くだけなんじゃないか」とか悪い想像もします。
前スレ終りの人と同じ。
「DQNガキの心を折ってしまい、二度と他人様への敵意を持てなくしてしまう」状態こそ
「イジメの解決」であり「再発防止策」だと思ってしまいます。
0012名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/14(水) 04:03:47.48ID:r9qM7Z6G
ただ、イジメっこの心を折って解決するところを子に見せると将来が心配というのもあります。、
正直、イジメっこは家庭に問題があるしバカだし、性格的にやっかいなので、
将来的には、いじめられっ子の方が(イジメにつぶされない限り)、学歴も職も上に行くと思うんです。
その時に、元いじめられっこが「DQNなんかに人権はない」「クズ家庭育ちのクズと言ってやればいい」
みたいな発想を持ったままだと、イジメとは無関係に育って来た健全な人から見ると
卑屈で怖い奴みたいな印象を持たれてしまい、けっきょく幸せになれないという心配です。

自分の子供には見えないところでイジメッこの心を粉砕してやればいいだけかもしれませんが。
0013名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/14(水) 06:12:43.36ID:wjEBXzq8
あきらかに問題家庭の問題児なのに、
表面的な更生だけはちゃんとやらせて、
あとは子供たちの自主性に……ってやる教師は、どんだけ熱心に見えても
本質的には弱い子に厄介を押しつけてるだけなんだよね。
0014名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/14(水) 06:19:29.02ID:SkMtrASy
うちの子小学3年生
他にも何人かにやられていたんだけど
不登校寸前になるぐらい、暴力とからかいが一番酷かった主犯の子がいて学校に対応を求めていた。
先日、うちの子が久しぶりに登校したら先生が来る前に主犯の子に謝られたらしい
主犯の子は謝ったから終わりだと思ったらしく
早速遊ぼう!と家に電話してきたので、一応子供に確認したら、真っ青になり全力で嫌がったので断った。次からは聞かないで断ることにした。
加害者なんてその程度の認識で相手をいじめているんだよね。
血が出るまで蹴ったり殴ったのは玩具で遊ぶ感覚と一緒なんだろうな

先生も子供同士は解決して遊んでいるようです〜とか連絡してきたので
うちの子は学校でも遊びたくないと断っていますよ!不登校になりそうなぐらいに追い詰められた子と遊びたい訳ないじゃないですか!と伝えたけどお花畑過ぎないか?
親からも謝罪は無いし、本当に嫌だ。
0015名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/14(水) 10:11:59.53ID:R05MSmKa
>>11
学校が考えてる解決は、確かにそんな感じだろうなって思う。

うちはまだ低学年だから、あまり制裁までは思わないけど、
その子が転校していなくなったりしたら、それはすごく嬉しいなあ。

相手の子の性格は変わらないと思っているから、
先生が叱って、表面的和解をしたところで、
次回からより、注意されにくい陰湿なやり口になってくるだけだろな、っては思う。

高校でも大学でも、社会人になっても誰をかいじめている子だと思う。
より巧妙に、より狡猾に、非難されないようにイジメが上達していくと思う。
0016名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/14(水) 10:17:41.76ID:R05MSmKa
有名な苛めっ子と苛められっ子の将来の姿の4コマ漫画があるけど、
あそこまでなるかどうかはさておき、

苛めっ子って攻撃的な性格で、プライド高く、自信満々だったりするから、
中学高校大学社会人になっても、カリスマ的位置におさまったりする気はする。

トランプさんや、キムタクとか、ナンバーワンホストとか、
きっと苛めっ子だったろうな、と思う。

憎まれっ子世にはばかるで、他人を押しのけ、踏みつけて来た人間が、
上に上に行く気はしている。
でも、じゃあだからって、自分の子にそうなって欲しいかと言えば、
やっぱりそうではない。
0017名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/14(水) 13:05:59.74ID:imbTxhCN
>>10
>>9です。
小2で男の子同士です。
詳しく書くのはちょっと怖いので、
母親はとにかく無神経な人という印象。
見た目はごく普通のお母さん。

ありがとう。頑張ります。

いじめをする子は改心しないと思う。
同じ目に合わないとわからないと思う。
0018名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/14(水) 14:04:36.70ID:diFpO2+e
恐喝にあったらどうしますか?
0020名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/14(水) 15:46:44.43ID:Gpii0Rf5
加害者が小学生なんです
0021名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/14(水) 16:35:01.48ID:NnNlwGZD
>>20
幼稚園でも恐喝されたよ。
シール持ってこないってよ、なら、
明日、こいつしめようぜって。
しかも年中だった。

この二人が中学で、
学ラン着崩して、金持ってこないならしめようぜって、
言う姿が目に浮かんだ。
すごく似合ってて、容易にその姿が創造出来た。
0024名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/14(水) 18:10:01.02ID:hJqgGQkK
>>11
「イジメっこが反省したうえで更生し、イジメられっこが受け入れ握手を交わし、
これからは仲良くニコニコして学校生活を送るようになる」

これと同じことを学校から要求された。拒否したら
いじめっ子も傷ついている、どうして謝罪を受け入れられないんですかと
学校側から責められた。
こどもはただただ怖くて同席したくない一心だったのに、
相手が謝罪すると言ってるのに受け入れないのは心が狭い、
まだ許せないのかとこちらが加害者みたいな言い方をされた。
仲良くなんてできないし、ただ一生もう関わらないで欲しいだけなのに
0025名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/14(水) 21:51:24.55ID:P21y1zZX
小二の息子がいじめがトラウマになっているみたいで、
少し情緒不安定。
皆さんはスクールカウンセラーに相談したことは
ありますか?
担任よりは寄り添って話を聞いてくれるかしら。
それくらい追い詰められたって学校側へのアピールになりますかね?
0026名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/14(水) 22:23:19.40ID:hJqgGQkK
スクールカウンセラーは相性もあるし、あたり外れもあるね、
うちの場合は寄り添って話きいてくれなかったし
学校側にもアピールになったとも思えなかった
ただ学校に話が漏れることがあるから、学校に
言われたくない話は事前に言っておいたほうがいいよう
学校に漏れた場合は多少はアピールになる場合もあるのかな
うちの場合はなぜかそれもニュアンスが違って伝わってたから
漏れる場合の注意も必要かも
0027名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/14(水) 22:31:02.24ID:P21y1zZX
>>26
>>25です。
ニュアンスが違って伝わるのは怖いですね。
あまり私自身が話すのが上手ではないので、
相談内容を精査して臨んでみます。
ありがとうございました。
0029名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/15(木) 02:34:45.31ID:vHXzVXz9
本当は先生もわかってるんだよ。
こんな歳のうちからここまでひどいイジメをやる子は
親の代からの筋金入のクズだし、再犯率100パーセントだと。
だからこそ「謝って仲直りして逆に親友になった」という形で処理したいんだよ。
次のイジメ発覚時に、「親友同士のちょっとした行き違い」にしたいから。
0030名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/15(木) 08:04:50.22ID:oqyYaDPo
学校はいじめ→調査→謝罪でもういじめ問題は終わったことにするから
相手の謝罪後は、相手の子と仲良くできなかったら学校内に居場所がなくなる
ことがある。
後になってからPTSDによる精神疾患発症して不登校になる子もいるのに
学校も加害者側も軽く考えている場合があるよね・・
0031名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/15(木) 08:31:46.92ID:3GrgD17e
加害者の子に謝らせたら
相手の親に報告しないで終わらせられることがあるんだよね。
必ず相手の親に伝えてくれと言って伝えてもらうと「学校からも連絡がきていなかったので知らなかったです」とか人は違うのにトラブルの度に言われる。
謝らせたら終わりじゃないよね、何で学校から加害者親に連絡しないのか意味がわからんわ。
0032名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/15(木) 08:51:31.61ID:OBA3XjXJ
加害者が謝って被害者が許さない場合の着地点ってどこなのだろう。
放課後に担任と子供同士の話し合いがあったんだけど、
許さないと帰れないのかな。
うちの子は許さないと問題が解決しないから、
許したくないけど許したって言ってた。
先生も本当に許していいの?って聞いてくれたらしいんだけど‥。
0033名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/15(木) 11:09:50.35ID:ifpzsTIo
うちの学校も、加害者の親にはなかなか言わない方針みたい。
程度にもよるんだろうな、と思う。

私は相手の親から謝罪されるのはあまり好きじゃない。
「うちの子がいじめたそうで、すみません」ってなんか違和感ある。
「うちの子が性格悪くて、すみません」も違うし。

LINEやメールで謝罪されたときも、なんか違うくなくか?って思ったこともあるし、
でも電話かかってきたときも、わざわざ電話しなくていいよ、と思ったこともある。
0034名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/15(木) 11:12:38.57ID:ifpzsTIo
>>32
判るなあ。
「ごめん」「いいよ」の儀式を形式的にやらされるんだよね。
「いいよ」と言わないと終わらない。

「いいよ」と言わないほうが悪人扱いされたりね。
こんなに謝っているのに〜、みたいな。

苛めっ子のほうは、謝ることに抵抗がなく、
「ご」と「め」と「ん」を繋げて言えば、それで解決、
次のいじめをしていい、ってくらいの認識なのに。
そしてもまた次も「ご」と「め」と「ん」を言えば解決、と。

こんな対応じゃ、いじめはなくならないよね。
0035名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/15(木) 16:23:11.06ID:oqyYaDPo
同じ虐めを複数でしてたのに、なぜか学校側が伝える親
と伝えない親がいた。
まともそうな親には伝えたけど、
面倒くさそうな親子には学校も触らぬ神に祟りなしで
指導はされずだった。学校が親をみて対応変えてるのだと思う。
モンペに豹変して先生に歯向かってきそうな親には絶対に伝えない。
0036名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/15(木) 19:09:24.92ID:oqyYaDPo
反省しないいじめっ子は登校禁止措置や別教室に隔離にしてくれたら、
不登校児は減ると思う。
いじめられっ子が不登校になり進路の幅を狭められるのは不条理だと思う。
いじめられた子や人畜無害なまじめな子を適応教室に通わすのでなく、
人に攻撃性がある子を適応教室に隔離して指導すべきだと思う。
0038名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/15(木) 20:58:22.37ID:oqyYaDPo
>>37
うちのケースの場合は、学校に言ってもだめだったから、
教育委員会に言ったけどだめだったね、
調査や聞き取りも親が強い特定の子には緩くしかせず、
不公平な結果だったけど警察ではないのでこれ以上の調査は
できませんとのことで打ち切られました。
0039名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/15(木) 21:00:54.90ID:OBA3XjXJ
>>34
加害者も被害者も先生からしたら
同じかわいい生徒だって、
前に元教師がテレビで言ってた。
わからないでもないけど、
被害者の負担が大き過ぎるよね。
そして何回許しても繰り返す。
被害者の心が壊れちゃうよ。
0040名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/16(金) 09:06:38.64ID:ziwaZbGk
>>36
ホント、そう思う。
今度の春から、少しそういう方向にシフト出来そう、みたいなニュースなかったっけ?
なんとか法案が決まりそうです、みたいな?

教室にいじめっ子がいるなら、いじめっ子のほうを隔離。
登下校にいじめっ子がいるなら、いじめっ子のほうを時間をずらして登下校させる、
みたいなことが出来るようになるとかなんとか。

「教師の業務はいじめ対応が最優先」みたいな文章を盛り込むかどうか、
現場からの反発がありそうとかなんとかのニュースのときに、
見掛けた気がして、気になってる。
0041名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/16(金) 09:11:40.11ID:ziwaZbGk
>>39
教師が加害者と被害者を平等に扱うって間違っているよね。
加害者が悪いんだから、加害者は悪者のように扱って欲しい。

でも、教師は意外と加害者のほうが好きなのかな?って思うこともある。
加害者=積極的、元気、運動出来る、リーダーシップある
などなどで、目立つ可愛い子だったりするんじゃないかな。

社会でも、加害者は守られているけど、被害者が晒しまくられるとかあるよね。
世の中が「加害者でいるほうが得」って思わせるようになっているのかも。
0042名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/16(金) 20:53:45.79ID:mW0b8oqt
加害者の親からの謝罪の電話で泣かれてしまった。
毎日泣いてるのはこっちの子供なのに、
なんであなたが泣くんだよって思った。

皆さんは加害者の親からの謝罪はどんな感じですか?
0043名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/19(月) 11:21:49.02ID:x5tP8496
加害者からの謝罪はいろいろだなあ。

「うちの子がそんなことしてるなんて気付かなかった。ホントなの?」
「うちの子悪くないけど、悪く思われてるなら一応謝るね」
って雰囲気がにじみ出ている人。

「こんなことくらいで騒ぐなよ。過保護だなあ。参るわ」
みたいな雰囲気の人も。

あとは、素晴らしい謝罪っぷりだわ、という人もいた。
子供関連のことで謝り慣れているんだな、って感じだった。
すっごいきちんとしていたり、誠意を感じる人は、
私も何かのときは、お手本にしようと思った。
0044名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/19(月) 22:19:53.36ID:8GwHPuwK
>>16
アイドルとして世に出始めたころ、木村は地元の高校に進学した。
しかし、人気が出るにつれ、それを面白く思わない地元の不良たちにボコボコに殴られる日々が待っていた。
帰るときには服装が泥で汚れ、ボタンが取れ、ポケットが破れている…。
そんなつらく悲しい過去があったと、報じられた。
このとき木村は、両親の助言もあって、転校して環境を変えたのだった。


キムタクはいじめで転校までしてるけど
0045名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/20(火) 07:56:06.47ID:VPFZrHzm
ってことは、今、小中で苛めやっている子も、
高校では苛められることもあるのかもねw

小中でいじめやってる子見ると、
高校でいじめられるようになったら因果応報、って思っちゃう。
0046名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/20(火) 08:16:09.29ID:VPFZrHzm
今見たらすっごい偏差値低い高校なんだね。

中学で不良だった子が、当然のごとく底辺高校に進学。
そこでは喧嘩が日常茶飯事、弱肉強食下剋上、
最凶軍団の中では、自分は弱かったと思い知ったってことかな。

でも教訓もあるよね。
・逃げるが勝ち、いざとなったら転校って手段はあるさ
・いじめられたって、他のことで成功すればいいのさ
0047名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/20(火) 11:14:41.92ID:v53Pt9vl
>>43
誠意が見える謝罪だとあまり引きずらないのかな。
謝るどころか「仲良くしたい気持ちで意地悪してしまったみたい」とか言われた。
小学生で仲良くしたくて殴るとかって障害だよ。
親がそんなだから全く許す気にならない。
0048名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/20(火) 17:22:37.84ID:ndlr9qRW
>>47
うちは、誠意感じる謝罪した親の子とは、
子供同士は今は仲良くなった。
今後どう転ぶかはわからないけど。

実際、仲良くなりたくて苛めるタイプだったような気もしてる。

見下してるな、って感じの子は、
親の謝罪も、形だけと感じたし、
マウンティングしてくる感じは変わらなくて、
またいつか嫌なことをされそうな感じ。

陰険な性格に基づくいじめの場合、
性格変えるのは難しく、再発可能性が大きいと感じる。
0049名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/20(火) 19:13:07.77ID:BRkNDyOp
昔、いじめっこの親がマウンティング好きだったとき
心のこもらない形だけの謝罪をしてきたから、
「あー、いかにも子を加害者に育てた親っぽい謝罪の仕方だなあ」
みたいに蔑む感じで聞いてやったことがある。
子がいじめっこ=マウンティング的に最底辺になるんだよ?というメッセージのつもり。

逆効果だった。
0050名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/21(水) 10:39:59.24ID:4rT5ceLM
やっぱ、親というか家庭環境大事だと思う。

本当に親がちゃんとしている子なら、更生すると思う。
そもそもいじめもしないだろうけど。

いじめをやめれない子=親がおかしい、家庭環境に問題がある。
これは99%以上確実な気がしてる。
0051名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/21(水) 11:54:22.34ID:WPLYIaq4
謝罪の電話をもらった時に「お子さんにもうしないようにしっかり話をしてください。」って
お願いしたんだけど、相変わらず子供は見下した態度のままみたい。
こっそり嫌な事を言ってきたりするもの変わらない。
とりあえず暴力と物を盗まれるのはなくなったから良しとしよう。

もう加害者の保護者に甘い態度は取らない。
いじめているという自覚が親子共になさすぎる。
>>50の「いじめをやめれない子=親がおかしい、家庭環境に問題がある。」
本当にそうだと思う。
0052名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/21(水) 19:38:39.58ID:XsYiku+W
うちは謝罪はなく加害者親に会ったら睨みつけてくる。
暴力のいじめの後遺症がのこり進路変更せざる得なくなった。
今後は負けてもいいから損害賠償請求したいと思ってる。
0053名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/22(木) 08:57:41.34ID:avMfFdHA
>>51
段々、いじめも「叱られないやり方」でやるようになってくるよね。
暴力や物を盗るのは、叱られたからやらなくなるだけ。
更生しない子のやり方は、叱られれば叱られるほど、狡猾に、陰湿になって行く気がする。

見下しているっていう感情の上に成り立っているいじめの場合、
その性格が悪さを直さないと、見下しや意地悪な気持ちは変わらないけど、
悪い性格ってなかなか直らないからなあ。

そういう人間と関わらないようにするしかないよね。
子供は強制的に同じクラスに入れられたりして大変。
0054名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/22(木) 12:13:11.37ID:ZXVf/XUv
>>53
陰湿になってくるっていうの、わかるわぁ。
前から意地悪してくる子が上履きを隠してた。
3回目で同じクラスの子が隠しているのを
見つけてくれたから犯人がわかったけど、
見つからなかったらそのままだったろうな。
まぁ、何となくあの子だろうなとは思ってたけど。
0057名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2016/12/31(土) 04:13:33.07ID:Wsp+KcVg
親戚が集まったりする場を経ると、
学校とか日常生活とは関係ない仲間意識を感じて
精神的に復活するってことがあると思う。
自分の経験ではそうだった。
夏休みより冬休み明けの方が気力が戻ってた。
0058名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/01/04(水) 09:12:09.20ID:WoKUs3C1
うちは冬休み明けを考えてばかりで親の私はすっかり体調を崩してしまいました。
子供も情緒不安定です。
帰省中ですが戻ったらまた辛い毎日を子供も私も過ごすのかと思うと、お正月も憂鬱でした。
学校側も動いてくれましたが先方から謝罪後はむしろ悪化してるし何より加害者の男子は以前から嘘や悪口多くトラブルばかりにもかかわらず、
自分がイジメた際は親に嘘ばかり並べて親子して、イジメられた側を徹底的に悪者にし、
自分が嫌な思いをした際は散々嘘ばかり並べて親子で被害を学校に訴える、恐ろしい親子。
近所だし日々の生活もどうなるかと脅えてます。こんな辛い冬休み初めてです。
0059名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/01/05(木) 21:33:48.27ID:dQYkLrjQ
>>58
とても辛い状況ですね。
加害者の親ってやっぱり非常識な人が多そう。
体調が早く良くなるといいですね。お大事にして下さい。

私も10日から学校が始まるのが憂鬱。
先月、二度目の謝罪を加害者の親から受けたけれど、
加害者は相変わらず意地悪い。
クラス替えまでなんとか平穏に過ごせるといいんだけど。
0060名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/01/06(金) 11:14:57.88ID:xm5WsW02
>>59
お気遣いありがとうございます。
加害者の親御さんは2度も謝罪されたんですね。
うちは子供同士、先生に促されて謝罪でした。親は一切謝罪なしですよ。
自分達が嫌な思いした場合は校長まで怒鳴り込むくせにです。
ただうちの場合は加害者は1人、登下校時の悪質な仲間はずれで周りはその子がいるとビビっているからうちの子と関われなくなりますが、
その子いないと仲良しで、学校では加害者もうちの子と保身で普通に接してます。
裸の王様みたいなもんで登下校時は偉そうですが学校では周りもその子の事わかってますから、
うちの子無視とかしてるのバレたら逆にハブられるのが怖いんですよ。
先生もよくわかってて、今回こその意気込みで頑張って下さってますし、
うちの子はやんちゃ系おとなし系関係なく皆と遊べるらしく学校では何不自由ない友達関係があるので、ここが踏ん張りどころだと思います。
気分次第で人を苦しめるのは大人子供関係なく卑怯で天罰くだされるべきですし、
因果応報、必ずくだると信じて頑張っていきます。
0061名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/01/11(水) 21:03:34.16ID:arU74zVy
学校で辛い思いをしているから
家庭では楽しく過ごせるようにと、
なるべく明るく笑顔で子供に接するように
しているのだけれど、
子供の愚痴を聞いていると気分が滅入ってしまう。
一番辛いのは子供なのに。
ちょっと疲れてしまった。
加害者の腐った性根は直らない。
0062名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/01/13(金) 22:04:22.12ID:Qb6iafZU
>>61
本当にそうですよね
子供が辛い思いしているのは、親と
しては一番辛い。
少しでも辛さを家では忘れさせてあげたくて明るく頑張るけれど、ふと1人になったり寝る時に気分が滅入るんです。
加害者やその親が何食わぬ顔して日々過ごしてるのが悔しくて。なんでそんなに腐ってるんだって怒鳴りたいくらいです。
0065名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/01/24(火) 11:08:05.91ID:+VQGFBfZ
今年度はいじめに悩んだけど、
結局クラス替えまで子供が我慢するって
感じになりそう。
先生に相談して暴力や窃盗は無くなったけど、
小さな嫌がらせは無くならない。
小学校低学年でこんなに悩むとは思いもしなかった。
0067名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/01/24(火) 18:59:19.62ID:Slb32fMP
うちの子はまだ保育園なんだけど、何回か、小学生がよくいる公園に行き、
あまりにイジメや意地悪が多くて驚きました。
ヤラレ役の子が固定してるみたい。リーダー格の子がサッカー遊びでミスしたとき、
腹いせにお尻を蹴られてる子も見ました。
あまりに言葉づかいも悪くて注意できませんでしたが。。

後で考えたんだけど、
いまの子って、土日のお休みは、塾に行くかパパママと
過ごすことが多いのではないか、だから、子供だけで公園にいる子は、
家庭環境に恵まれず愛情不足の子が多いのではないか、
小学校全体で見ればそんな怖い子は少数派なのではないか、と。

それでも、子の進学が不安になりそうです。
0068名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/01/24(火) 19:02:05.58ID:Slb32fMP
あと、驚いたのは、うちの子が、
そういうDQN予備軍みたいなお兄ちゃん集団の遊びに
加わりたそうに見てたこと。
子には、意地悪イジメと、「年上らしい男っぽい遊び」の違いが
分からないのかというのも不安になりました。
「ほら、あのお兄ちゃん、お友達叩いたりしてるでしょ?あんなことしちゃダメなんだよ」
と言い聞かせましたが。
0070名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/01/28(土) 10:06:38.44ID:JfzqZlYl
>>69
保育士は注意しないの?
無認可に多そうね。
その年齢から見て見ぬふりとか仕事怠けてる事と同じなんだけど。
やっぱこういう場合も児童相談所に通報して意地悪な子を消すか。
0071名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/07(火) 20:50:11.81ID:QBJpBCe2
昨日のあさイチ見た方いますか?
いじめ後遺症の特集でした。
いじめがなくなっても被害者の傷は癒えないんですよね。
底辺まで落ち込んでしまった自己肯定力を
上げてあげるのは大変そう。
でも頑張る。
0072名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/08(水) 23:21:05.08ID:ZglRALLu
小1女児です。

入学してから、夏休みまでの間に体重が3キロ落ち、おかしいと思い、子に話を聞いたところ下校時に一緒の小1男児にお腹をグーで殴られたり、荷物持ちをさせられていました。
担任に相談したところ、うちの子が喘息持ちで咳をするのが嫌だったと言う理由だったのでお互いに謝らせて仲直りしました。と、連絡帳に書いてありました。
お互いに謝らせた事に疑問を持ちましたが、その時はそれで終わらせました。
夏休みに精神的ストレスからの病気をしてしまい、2週間程入院もしました。
現在、夏休み前にいじめてきてた男児とは別の女児に今度は悪口を言われているようです。
いつからか聞いた所、夏休み前からとの事でした。
学校に報告すべきとは思うんですが、担任の先生はおたふく風邪が学校で流行った時も
「絶対に学校でうつったわけではありません!どうして5日経っても治らないんですか?学校に来ないと勉強に遅れて困るのは娘さんですよ?宿題出すので今から取りに来てください」
と、6時頃に電話をしてくるような人なので、今までの対応もあり、信用出来ません。
どう対処して行けばいいんでしょうか?
0073名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/09(木) 05:16:26.69ID:mMr8VZ8d
>>72
学校に電話して担任より上の学年主任や教頭→ダメなら校長→ダメなら教育委員会って流れで、担任含め、されてきたこと淡々と説明する。
0074名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/09(木) 08:39:04.57ID:rCB/Fx3s
>>72
まずは学年主任の先生に相談ですかね。
書面の方がいいとか思います。
やられた事を時系列で記入し、子供がどれほど苦しんでいるか伝えましょう。
ちゃんとコピーを取っておいて下さいね。
専任教諭はいますか?学年関係なくトラブル対応専任の教師です。
担任に対応していただけなかった為に相談したと言えばいいと思います。
不信感があるなら電話でやり取りする際は
録音しておいたほうがいいかも。
学校側がきちんと動いてくれるといいですね。
頑張って下さい。
0075名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/09(木) 09:09:08.84ID:48RRy28+
>>73
>>74
72です。レスありがとうございます。

連絡帳だと、他の子と間違えて持って来てしまった場合の事などを考えると、不安なので、とにかく電話をしてみようと思います。
担任に不信感があるので、学年主任の先生に連絡してみたいと思います。
0076名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/09(木) 10:42:41.04ID:wB4xOUAO
学年主任がいい先生だといいね

うちは学年主任、教頭、校長が担任を同じ立場に立つ先生で
どうにもならなくなって教育委員会に言ったけど、学校とは
関係最悪になったよ。まだ一年生だったら学校と関係を拗らせないように
良い方向に行くといいね
そのいざこざで親もストレスで体調崩したりすることもあるから
気をつけてね

お互い謝らせるのは変だね、うちも一方的な苛めだったのに、
先生達はそれを悪いと思ってない価値観の人たちだったから大変だった
0077名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/11(土) 10:23:26.99ID:cZEle/8E
72です。
レス下さった方、ありがとうございました。

一応、報告をしに来ました。
学校に電話をして、教頭先生に今まであった事をすべて報告しました。
以前、男児に叩かれていた事、それを双方が悪いと誤った事、何も報告されていませんでした。
今まであった事を全て、教頭先生に報告して、教頭先生側から「名前の上がったお子さんと娘に話を聞いて、担任にも報告して、また連絡します」との事でした。
教頭先生の対応は、真摯な感じでした。

その後、担任から連絡がありました。
「悪口の件ですが、水曜日(娘が泣きながら帰ってきた日)は娘さんが、一緒に下校している男の子に何か嫌な事を言ったので、例の女児に悪く言われたそうです。なので、お互いを注意し、謝らせました。娘さんにも悪い所があります。」
との事。それならば、その件は仕方が無いと思いましたが、それ以前から、校内でも悪口を言われてる件について問うと
「以前の事は過ぎたことですのでわかりません。あと、学校で悪口を言うなんて有り得ません。」
と言われました。
結局、色々な事がうやむやなままで今後、様子を見るという事になりました。
娘は給食もあまり食べられず、家でも食が細くなりました。
この様な事を伝えても様子見、どうしていいのかわかりません。
0079名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/11(土) 11:02:24.69ID:GtWG8H6L
辛いけど、来年もその担任だったら、同じ状況は続くかもしれない。
教育委員会にこのままでは不登校になるかもと相談して、
来年は担任を変えてもらうよう頼んどいたほうがいいかも
うちも自分が見てもいない状況をあり得ないという担任だったけど、
残念だけど担任とは話し合いの余地はなさそう
0080名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/11(土) 11:19:26.78ID:+0n1JOXN
>>77
いや、まずは本当に娘さんが悪口を言ったのかを確認しようよ
子供に確認しないで話を進めるのはおかしい

その上で娘はこう言っていますと担任と教頭に伝えていけば良いよ
0081名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/11(土) 12:02:20.51ID:WcAMr0R9
>>72のお嬢さんが可哀想だ。
今、周りにいじめていい奴だと思われたり。お嬢さんが仕方ないんだと思ったら一生に関わってしまうから心配です。
先生がとんでも理論でお互い様を強要してくる時、加害児童の障害。虐待児である可能性を私は疑います。
先生がお触りしたくないくらい、加害児童の親も変な人の可能性大。
なら、こちらもお嬢さんを助ける為には大きな行動に出る必要があると。
なんとなく引越しや、隣の小学校に転校は難しいいのかな?と感じました。
ボイスレコーダーは、お嬢さんの身の潔白を証明するのに使えます。
登下校付き添いの時、大人が装備しているなら学校も文句は言えないでしょう。
被害を記録する日記をお母さんが付けましょう。
いどだなと、お嬢さんはどう思ったのかを淡々と書きます。
同じクラスのいない習い事を探しましょう。
ホッと出来る友達を作る為です。
ここにはいろんな意見の人がいて耳に痛い事もあるかもしれないけど、解決するまで頼ってね。
0082名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/13(月) 12:37:10.73ID:cdsNr/z0
>>80
娘に確認したところ、男の子が縄跳びしながら下校していて、当たるのが怖くて「やめて!」と言ったそうです。
これは、学校との電話の後に聞いた事なので学校には連絡していませんが。

レス下さった方々もありがとうございました。
やはり、担任は頼りにならない事が良くわかりました。

今後は、何かあった事を時系列でまとめるようにしておいて、何かあり次第、教頭先生に連絡していこうと思います。

引っ越しはできなそうなので(戸建てなので)私立、国立への編入も調べたのですが欠員が無く募集なしで、がっかりしてしまいました。
相談に乗って下さってありがとうございました。
最悪の場合は児相や教育委員会に連絡するつもりで、娘のされた嫌がらせを記録していこうと思います。
0083名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/13(月) 18:11:44.38ID:aa7qHng1
うちはこどもが気が弱くてどうしても先生達に
いじめられたことを言えなかった
代わりに私が言ったのだけど、本人からでないと信じられないと言われて
本人に話させたら、やっぱり言わなかったから母親が嘘ついたみたいになって
しまった。精神科医によると、トラウマになると
人に話せなかったりするそうなんだけど、もう疲れたよ・・
学校と事実確認でこんなに揉めるとは思わなかった。
全て否定された 学校にも防犯カメラつけてくれたらいいのに
0084名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/13(月) 18:49:29.79ID:cdsNr/z0
>>83
大変ですね…うちも聞かれない限りは自分から答えられる子ではないので…。
うちは今は小児科で相談しているだけなのですが、子供の行動を見る限り「心を閉じてしまっている状態」と言われてしまいました。
土日は笑顔も多く元気なのですが、日曜の夜になると、わがままになったり、お腹が痛くなったりします。

学校に防犯カメラが付いてたら証拠が取れるからいいですよね。無理なのは解りますが…。
0085名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/13(月) 18:54:22.93ID:R9Ng/jfh
>>83
うちの子、教育委員会のカウンセラーさんにかかっているんだけど
そこのカウンセラーさんが言うには
はっきりと意思表示を出来ない子は後々不登校になりやすい傾向があるのだそう。
この時点でお子さんは学校側も信用出来ないだろうし
スクールカウンセラーとか
教育委員会(地域によっては教育センター?)のカウンセリング受けた方が良いかもよ
0086名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/13(月) 20:21:48.33ID:aa7qHng1
レスありがとうございます
スクールカウンセラーや教育委員会にも相談しましたが、
学校側とは対立深まりおっしゃるように不登校になってます。
同じようにいじめられてた子も現在不登校です。
うちの場合は、学校との関係が悪くなったことから
学校の支援が得られなくなりましたね


>>84
お子様心配ですね、いじめに悩んでた友人は住所を移して
越境転校しました。また最後の手段ですが、住所を移さなくても
教育委員会が認めれば越境できることもあるそうです。
今後も続くようなら来年後はいじめっ子と別のクラスにしてもらえるよう
教育委員会に頼むのもありかもしれません
お子様が安心して学校に通えるようになるようお祈りしています
0087名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/14(火) 16:54:42.86ID:tujYKooo
久しぶりにこのスレに来た。
近所に筋金入りのいじめっこがいるんだけど、
毎日、子供のクラスメイトが下校中にやられてるらしい。

でも、先生に訊いても、
私は聞いていませんって言うだけ。
先生は新卒。

いつもやられてる子は、大人しくて、
嫌でも嫌って言えないタイプ。
きっと親にも言えないでいるんだろうな。

先生は筋金入りのいじめっこのことが、
割とお気に入り。
活発でイケメン、運動出来てリーダーシップがあり、
女の子にはモテモテ。
いじめに長けていて、皆、自分が次のターゲットにならないように気を付けてる。

中学でも大人になっても、ずーっと俺様で、
いじめる側で生きて生きそうな子。

担任や学校に頑張って欲しいんだけど、
動かなそうな予感。
0088名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/14(火) 20:58:20.90ID:aoOraeOZ
>>87
せめて親に子供から相談できていればいいのにね。
下校時のいじめは先生の目が届かないから、
私は校門まで迎えに行ってた。
担任は頼りにならなくて学年主任に相談したら、やらなくなった。
うちはお腹や首を思いっ切り殴られていたから、ほおっておいたら怪我していたと思う。
もう傷害事件で警察に通報したいくらいだった。
0089名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/15(水) 10:37:40.67ID:KzdA3v/n
>>87
同じような事例が娘の学年でもあったから、状況がすごくわかる。
こちらのいじめっ子もそっくりで、その親がまた更に曲者。学校側も関わりたくないってのね。

ただ娘を含む女子たちが意外と冷静で、最初はノリに流されてチヤホヤしてたけど
顔や運動神経が高く目立ってもやってること(イジメ)をガキだと途中で気づき
モテるどころか呆れて総スカンくらってたよ。
やられてる男の子がその子以上に性格も含めていい子で、嫉妬からやってるのがヒシヒシ伝わったって。
0091名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/15(水) 13:33:25.33ID:JO0vMq63
>>88
やられてる子が親に言えずにいるのか、
親が学校に言うほどじゃないと思っているのか。
自分で頑張れって言う方針の家なのか。
全然わからないのが辛い。

早く、やられてる子の親が気づいて、
学校に相談しろ〜、ってすごく思う。

私は何をしてやれるだろうか?
親がしってるか、知らないのかもわからない状態で。
やっぱ先生通す以外無いのかなあ。

やられてる子の親とは面識がない。
0092名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/15(水) 13:41:17.40ID:JO0vMq63
>>89
女子は、今のところ、
常にそのナンバーワンホストみたいないじめっこの補佐みたいな感じ。

クラスには正義感ある女子もいるけど、
ホストの取り巻きみたいな女子のほうが、
同じ下校ルートには多いのかも。

大体、いじめられる男子って、
大人しくて、
女子に人気無い子だったりするから、
あまり女子の助けも期待出来なそう。

早く、化けの皮が剥がれて、
性格の悪さを思い知ればいいのに。

先生が、いじめっこに対して、
お手柔らか過ぎて、
先生もナンバーワンホスト君の客ですかい?って思う。

先生って、子供の意地悪な性格とか、
見抜けないんだろうか?

先生がいじめっこを持ち上げるから、
更に増長していじめてるようにみえる。

先生の見る目のなさとかが、
不思議でしょうがない。
0093名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/15(水) 15:08:20.78ID:aCKabsKN
>>92
> 大体、いじめられる男子って、
> 大人しくて、
> 女子に人気無い子だったりするから、
> あまり女子の助けも期待出来なそう。

この意見、いじめで悩んでいる息子を持つ私から見ると、
すごく不愉快。
0094名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/16(木) 07:09:53.34ID:cTl5hHcA
うん、私も不愉快だ。でもまあ実際ただの傍観者ってのはそんな感覚なんだろうね。
当事者や、友達でも本当に何とかしたくて行動してる人なら、こんないい方(人気ないとか)しないわ。

ここ数年の自殺や事件を見ていたらわかるように、いい子や可愛い子や人望ある子が嫉妬されて犠牲になったのも多いのにね。
0095名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/16(木) 13:40:14.74ID:mIDPiJ2T
「私は何をしてやれるだろうか? 」って書いてあるけど、
随分といじめられている子の事を下に見てるって感じた。

あの子虐められてるらしいよー!みたいな噂だけは流さないで欲しい。
たいして親しくもない保護者から「たいへんだったねー!」とか話しかけられてしんどい思いをしたことがある。
0096名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/16(木) 14:57:50.17ID:p+gxYX8d
いじめの原因っていろいろあるんだろうけど、
やっぱり苛める子の性格のせいであることが一番多いのかな。
で、その性格は、大体はそれまでの生まれ育った環境で作られていると。

そうなると、急に改心して、いじめっ子じゃなくなったりはしなそうだよね。
大人が見張り続けるとかで、多少抑止することは出来ても、
根本的「苛めることが好き」っていう性格は、簡単には変えられないのかなって気がしてきてる。
0097名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/16(木) 15:51:25.08ID:xdmXvHZ+
>>96
わたしもそう思う。
どんなに教師が熱心に指導しても
根本的な腐った性格は変わらないと思う。
大人になってもいじめがあるのも当然かなぁと。
0098名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/16(木) 15:55:19.74ID:xdmXvHZ+
皆さん、学校の懇談会には参加していますか?
来週末あるんだけど不参加にしようか迷う。
加害者親の顔を見るのが嫌なのと、
一年間を振り返ったスピーチをするのが苦痛。
人様に話せるようなエピソードがないよ。
0099名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/16(木) 17:54:11.08ID:pM0WMbT4
通級の子がいじめられてて、
先生に言ったら、
本人がいじめられてないって言うので〜〜。
って言われた。

ひどいことされてるって、
あまりわかってないようにも見える。

本人が否定する以上、
学校はいじめではないと判定するらしい。
本人は否定するパターンって結構あると思うんだけど、
学校って本気でいじめ撲滅するつもり無さそうで、
ちょっと驚いた。これでいいんか。
0100名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/02/16(木) 20:27:32.29ID:p+gxYX8d
>>97
共感ありがとう。
加害者の性格の悪さにホントうんざりする。
学校と家庭で治してもらうしかないけど、
治りそうになさそうで絶望する。
隔離して矯正しろって思う。

>>98
懇談会は最初の二回だけ出て、
中身無さ過ぎてもう出てない。
出席率低いし、出る意味がわからない。
出たい人だけ出ればいいと思ってる。
自分も何か出たい要素があれば出るし。
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