探検
ピアノのおけいこ [無断転載禁止]©2ch.net
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ピアノ講師の佐藤みちる
リンチ講師なので気をつけて
生徒だけではなく
周りの講師達も酷い目に遭ってます
子供がいる私の言う事が正しい
ベテラン講師の私の言う事が正しい
そう言って自分の思うが侭に
周りを振り回します
>>2
楽しみですね。
って、年末に届くの？年明け？
良い音がだせるようになるとうれしい
ちなみに、じゅうたん敷くならマジで今のうちなのでよく吟味した方が良いよ
足からの振動の伝わりがすごいから、あとから下に差し入れても遅いのだ…
yamahaもピティナも色々言われてるしどうやって探したもんか…
ピティナでもいい先生はたくさんいる
歳と目指すレベルにもよるけど
ありがとう、ピティナ登録してていい先生もいるよね、
気にしすぎかもしれない
娘は5才でそこそこ弾けるようにはなってほしい…自分がそうだったんだけど、
先生がよくて辛かったこともあるけどやっぱり楽しかったから
根気よく探してみるよ
ヤマハは個人のコースでは曜日なとで先生は誰になるか運だけど頑張ってる子にはコンクールのお誘いもよくありますよ。その場合コンクール近くにはコンクール対応の先生のレッスンを受けたりします。
ピティナの紹介システム利用してる先生にはコンクール積極的な人からそうでもない人も多いので、本気なら入賞者の指導講師チェックしてみては。
そこまで本気組というわけではないなら、5歳なら小学生の兄弟のいるお友達のお母さんに地元で評判のいい教室を聞いてみるのがオススメです。
町で評判のいい教室、ブログやHPに熱心なところは意外に少ないからやっぱ口コミが大事。
近所のホームページに熱心なところは生徒の進路先の大学(全部音大以外、医大とか海外の大学とか)
沢山載せたりしてウヘァってなってたとこだった
ヤマハは自分自身先生2回変えてるから、ほんとに当たり外れが…
口コミかー、上のお子さんがいる人をあたるのね、成る程
色々ありがとう
現在ソナチネ、鶴３０の真ん中ぐらいですが表現力がほとんど無いです。
最初の2年は読譜力とフォームを教えて貰い、
ソナチネに入ってからは、「フレーズ感」を教えて貰ってますが、
なかなか難しいようです。フレーズ感は、呼吸と演奏を一致させる事見たいですが、
それができるようになると、表現力アップするのでしょうか？
リズム感とか技術を練習するものじゃないかな
そこがスムーズにいって初めて表現を豊かにする領域になると思うけど
逆に表現力があっても指が付いてこなかったらソナタやバッハ弾けないよ
でも自分の中級程度の曲の演奏はミスタッチだらけ
外見で勝負するようなところがあるから実力はないんだろうなあゆとり世代だし
音大のレベルって下がってるっていうけど本当だと思う
引っ越ししたから仕方ないけど前の先生はしっかりしてて臨機応変だった
指づかい含めて
決して強制はしないけどね
>>14は早めにそういう稚拙な講師を変えたほうがいいね、ピアノ嫌いにする最悪な先生って多いから
子に合わない指使いなら書き変えることはあるけど
守らなくてよいはないな
そういうのは素質、音楽経験とか成長度合いなんだろうね
うちもソナチネに入ったところだけど
精神年齢低いし
音を間違えずに弾けばいいと思ってる
先生の要求は高くて、音色から左右のバランスなんかをしつこく注意されるが
子は、先生が優しいのをいいことに
飽き飽きしたという表情でよそ見してる（汗
要は感じてもらうしかないんだよね
同じ曲を数社の出版社で比べたことがないピアノがぜんぜん弾けない人のご意見ですねw
早いうちから自分に合った（デタラメではない）運指で滑らかに弾く練習をさせられない先生は低レベル
運指はもちろん、この曲は～だから～のように弾くとか、ピアニストでもないのに痛いわ
ブルグ25くらいでつっかえてるし、そんなにうまくないのに口だけは達者
ピアノの先生なんてだれでもできる時代から音大卒の人にこだわらなくていいんだよね
先生がアナリーゼした内容が気に入らないなら、納得するアナリーゼの先生を探して教室変わったら？
ピアニストじゃなくたってどう弾くかを指導するのがピアノ講師でしょ
誰でもできるっていうなら自分でやって教えたら
金もらってるのにこうだからねー
ピアノって感情豊かっていうけど、ピアノの先生ってヒステリーで何様が多いってクラスで話が出たところだったわ
「お金もらってる」ことより「教えてやってる」の方が重要ってタイプ
その先生の親も親だけど、音大卒ってチヤホヤされたんだろうね
こうして底辺貧乏講師が多くなるんだよ
音大も楽に入れた世代だから、いいかげんで自分勝手だよ
3歳女児です。
個人のピアノ教室の個人レッスンを考えています。
子供にもよるけど、一般的には親のやる気がなければ
5歳から始めても結果は変わらない
後から始めた子にどんどん抜かれるし
月謝がもったいない、、、のを数々見てきた
ほとんどの子は才能なんてないし、
自分から進んで練習なんてしない、
ましてや反復練習なんか大嫌いだよ
でも親が頑張れるなら3歳から始めたらしい
気をつけないと第一関節が反ったりする
ピアノ講師のレベルをチェックして習っても相性があるし、
ほどほどの講師でもなかなか教え方が良かったり、
こればっかりは1年は習ってみないと答えが出ない
最悪ピアノが大嫌いになる可能性が高いからね
ほんと世間一般で「ピアノ弾けるレベル」まで目指すのって忍耐いると痛感します。
うちの娘今までゆるくやってたけど、ソナチネ、ツェルニー３０、プレインベンション、ハノン４冊やって結構キツい。
ブルグまでは、あまり難しい事追求されなくて楽しかったんだけどｗ
最近は先生のメモ見ても初心者の私にはよく理解できないし、家でもアドバイスできないｗ
ピアノって指が回ってただ弾けるだけでは駄目何だなぁって思います。
ベタだけどショパンの幻想即興曲くらい？
人前でピアノ弾けますっていうのって大体その位イメージされちゃうよね。
ピアノって相当難易度高いわ。
中学終わるまで続けないとそこまでいかなさそうだ。。
革命なんて中級程度だし
努力してもあまり役に立たず人に尊敬してもらおうって意図がミエミエの技能だから
舞台の上で人前でノーミス演奏できなきゃ笑い者になるだけ
指が動かないw
やっぱり弾いてないとだめだね
子にもやっぱり人並みに弾けて欲しい気持ちはあるけど
ピアノ嫌いじゃどうしようもないし
来週先生と顔合わせ
緊張する！
それって子供の時にラジオ体操を耳コピで練習してみたとかじゃなくて、本当に急に音源ない、それなら私が弾いてみるね、こんな感じ？とぶっつけ本番で？
そりゃすごい
子供産んでからだな
童謡の伴奏だけでも喜ばれるよ
でも役に立たなくても
自己満足の趣味で構わないなー
300円くらいで薄いの出てて、わりと簡単だよ
でも弾く機会に一度もめぐまれないw
指が反るとかも知りませんでした。
ピアノを習わせたいのは次女ですが長女が別の習い事でまさに「早く始めたのに後から入った子に抜かされる」状態なのでもう少し後からやらせようと思います、ありがとうございます。
高学年のコンクールって低学年の記念出場と違って、難易度高いですか？
それに高学年にもなりゃ場違いなの
本人も感じるでしょ
コンクールほどでもないけど同じ年くらいの子のレベルわかるし
コンクールの課題曲がある程度の目安にならないかな？
どの曲でも練習すればまあまあ弾ける感じなら恥ずかしくはない。
簡単な方の曲ばかりしか弾けなさそうなら予選落ち濃厚。
そこじゃない
ミスタッチだらけが問題
釣りです
wは釣り針
同じ先生だ
先生、落ち着いてください！
人による
ショパコン優勝者もノーミスじゃないから笑いものなのか
今小５で、記念にコンクールに一回出てみようかなと。
中学にあがったら塾メインで絶対出ないと思うので。
進度的には課題曲とちょうどいい感じですが、
表現力がイマイチなのでコンクールにでたらボロボロのような気がします。
ステップの方がプレッシャーが少なそうですね。
ピアノ講師やってて稼げないって愚痴ばかりの義姉知ってるからピアノはやらせてないわ
うちの子は英会話が好きだから中学になったけど英語の授業はいつも満点よ！
義姉の子らはピアノばっかりで英語できないって今頃焦ってるわw
お遊び感覚だし、そのお遊びにいくらお金をかけるかっていうのは
家庭の事情だから放っておけよw
ピアノは毎日数時間弾いたり、それに親も付きっ切りだったり
バレエは週4レッスンとかね
どちらもコンクールや発表会には更に時間ととお金を費やす
ピアノは音大から留学しても年収200万にもならないピアノ講師になり、
バレエは下手をすると中卒の学歴
どちらも親がパトロンとなって喰わせて教室も持たせなくてはその後の収入も厳しい
映画館で映画観るのは映画評論家になるためじゃないのと同じ
水泳や空手やそろばんと一緒なのにおかしいね
旦那の転勤までは勤めてたけど初任給でも手取り22万、ボーナス50万で一年で元はとれた気がする
いまでもたまに、気が向いたら一年だけ教えたりするけど弾けるからすぐ採用されるよ
音楽教えられたら、小学校は男の先生多いから需要高いよ
音楽の臨時講師の枠って激戦だと聞いてたけど違うの？
小学校のクラス担任の方。
音楽の専科は校長の裁量なんだけど、たまに学校にピアノを弾ける先生が居ないときは音楽専科で、音楽だけを教える年もあるけど基本的には担任。
男の先生と体育と音楽を交換して日課を組むことが多い。
仕事したいなと思ったら教育委員会に行って、待機リストに載せてもらうんだけど指導可能教科に音楽って書いたらすぐ決まるよ。
我が家はデジピ（20万）→グランド（180万）、月８時間（受験期以外）のレッスンでうん百万はかかってるよ。
2歳からリトミックでスタート。
グランド買ったから続けられたようなもん。
もう高校生だけどコンクール経験0（本人拒否）で学校の伴奏は毎回してる位。
ただ理数系が小１から得意だから、ピアノのおかげかも？ぐらいです。
就学前に音価の計算を面白がってやってました。
英語も凄く得意ですよ。音楽用語を覚える時にローマ字にすごく興味を持って英語に繋がった感じがします。
先生に教えて貰った音楽史から歴史に興味持って、自分で色々本読んだりしてたしね。
書いてて、勉強系のメリットしかないですねｗ
本人がピアノを通して音楽を好きになってピアノを弾くって楽しいなと思ってくれたらよい
自分がそうだったから
習っている時は辛いこともあったけど、大人になってもピアノを弾いてると幸せを感じるよ
子にもそうなったらいいなという気持ちでレッスン通わせてるだけ
そこから本人がその気になればそれでよし
ピアノもバレエも優雅な趣味だから
金持ちぶってる一般人がやっても痛いだけだよね
見栄はってローン組んで「負」動産持ってるってイメージ
タッチが音色がっていうけど、職業にしないならアップライトでいいじゃん、と思うんだよね
それこそ見栄張ってるだけっていうか
本当に子供がかわいいなら遊びに大切な時期を費やすなんて馬鹿げたことやめたら？
自己満の世界だけど うちもパート代貯めてグランド買ってあげたいわ
うちはピアノだけじゃないよ
ちゃんと学習塾にも行かせてる
大学はパパと同じ法学部に行かせたいと思ってるから
アップライトは同じ音が続くと音が出にくいし、意識的に弾くとグランドではくどくなるってのが買いたい一番の理由。
買ってないけどw
コンクールとか出るならグランドあるほうが有利
何より弾きやすい
音も綺麗
色々ピアノ屋巡りしてて、子供がグランドがやっぱりいい！ってなったよｗ
買って後悔してないし、最近ますますよく鳴るようになっていいですよ。
ただの自己満なんですけどね。
車より長持ちしていいかなって。
鶴ぐらいからテクニック的にグランドが必要になったかも。
希望の大学無事合格出来たらピアノサークル入りたいみたいだから、
うん百万かけた意味も少しはあったのかなって思う。。というか思いたいｗ
それ以外の区別は、よくわからないけど昔は白いグランド欲しかったなあ…
それもあるけど、やはり鍵盤の戻りがグランドはいいみたいだよ。
私も弾けないのでよくわからないけど、、子供によるとppを綺麗に弾けるとのこと。
それ、一体どこの地方なの？
うちの自治体じゃまず無理だ
ヘスラーとかザウターとかのC3と同じくらいの価格のアップライトにグランフィールを付けるとか(勿体無い？)
でも防音室にも同額位掛かるだろうし、
ナイトーンとグランフィールを付けたベヒシュタインのアップ…
中国地方だよ
地元の国立大学(とは言わない？)が、小学校教育課程を免許無くても卒業出来るコースにしたら、県内に小学校教諭免許持ってる人間がいなくなったらしい
今年は採用試験が45歳くらいまで受けられるんだって
うちの方ではホームページ見る限りでは小学校では音楽教科云々の記載はなかった
中学の音楽だと年によっては40倍、だいたい15倍でどの教科より高倍率だったわ
ザウターいいですよね！
実はザウターのＲ２アクションモデルを子供が国産グランドより気に入ってたんですよね。。
グランフィールと似てる機能かな？
連打性も良かったし音は「木の音」で、温かみと膨らみのある音でお勧めです。
でもアップは40年物の私のお下がりが実家にあるので辞めました。
その選択肢いいと思いますよ。
うちの子供は、いつかザウターの小型グランド買うのが夢みたいですｗ
校長の裁量なのかな？
一度１学年一クラスずつの小さな学校で専科配属されて456年の音楽と56年の家庭科で入ったことがあるよ
週に10時間しか授業なくて常勤だったから給与は丸々もらえるけど暇でしょうがなかったことがある
採用試験は、ちなみに小学校は2.2倍…。
ピアノはやってて良かったと思うよ。苦労したことないから。
今子供が弾いてるのがまさに40年もののアップなんですよ
ザウターのそれも良いですよね
でもアップからアップに買い替えってのもどうかな
今はマンションの狭い部屋だからグランドに買い替えるとしてもせいぜい160サイズ
それならザウターのアップでも良いのかな？と悩んで踏み切れない
何れにしてもそこそこ本格的にやるなら防音室か
ナイトーン使ってる方います？
実際、児童数の少ない学校 は、専科の先生は無しになっていってる
その分、専科と担任の両方できる先生の採用が増えてるとつい最近、子の通う校長に聞いた
５年生の時なんて、音楽の授業の伴奏も児童がやるかCD。
1,2年生の伴奏（教員）が酷くて辛かった
和音が違いすぎて、、、先生も緊張するのかな
でもよく考えたら小学校の専科の先生って音大行ったような人じゃなくて、教育学部行ってプラスピアノ弾けますーって人だよね
実際やってた人知り合いにいるけど、音大よりオススメーとのことだった。クラス担任して変な親と付き合わなくていいしって。
就職考えて
姉が音大ピアノ科で中学の免許とったけど、教職課程以外は己のスキルを磨く場所っぽい
音楽出来る人が教育学部で小学校取りながら副で音楽教員免許取って(とらなくても良いけど)、小学校教員採用試験受けるんだろうね
実際の美術教師は芸大出て制作活動続けて生活の糧に教師してる人だったけど
これからは勉強第一になるからね
ピアノに熱を入れるのはほどほどに
就職先はベネッセだったわ、勝ち組。
翌年からは常勤で就職してるわ。
先生って資格はあっても就職は難しいと思ってたから驚いたけど、>>84みたいな事情がうちの県もあるのかも。
学校の先生と違って商売だからしかたないって先生が言ってた
世間じゃピアノ＝教養じゃなくて、ピアノ＝遊びなんだろうね
英会話は世界中の人と会話ができて視野が広まる
ピアノは音大と本場留学に行かなきゃただの道楽で終わるし
英会話はいまどきPCで世界を知れる
頭脳的にも教養的には英会話の方が断然上だよ
何言ってんの？
音大行って、海外の院を満場一致の首席で出て、なんちゃらコンクールは星の数程タイトル取ってもただの人だけど
なにその陳腐なイイワケはw
実際そうだなと思う体験もしてるし
うちの子はピアノもコンクール出てるし(予選通過が目標)、サッカーも大会に出てるし、習字もスイミングも英会話も習ってるけど
全部それで食べていけるとは親も本人も思ってないよ
全部友達とやってて、遊ぶついでにやってたらどんどん増えていったw
でもゲームするよりは前向きかな？程度だよ
じゃあなたのピアノで諸外国人とコミュニケーションとれるんだ
「トランプ大統領をどう思う？」って弾いて聞けるわけねw
ぶっちゃけピアノは簡単だよ
それを難しく導くのがピアニストになれなかったピアノ商売だからね
コミニュケーションって会話だけじゃないよ
ピアノを続けるーコンクールに出たり自信過剰で音大卒ー好きだから続けるといいながら貧乏講師
こういう例は捨てるほどいるじゃん
ピアノを習わせてる。
英会話と社交ダンスは、本気出せば成人後でも間に合うだろう。
…なーんてね…ﾌﾌ…
♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson71 [転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1478209027/
勝手に戻らないでよ
ここつまんないので
止まれない自動ブレーキ車種は全てリコール対象にすべき
http://i.imgur.com/gQZz2b3.jpg http://i.imgur.com/yqSZNl3.gif
対歩行者自動ブレーキ試験 11車種まとめ [予防安全性能アセスメント28年度前期分]
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/blVbfsszk9s!RDblVbfsszk9s!nChgPNldOn4!RDnChgPNldOn4!620#TRANCE
http://i.ytimg.com/vi/blVbfsszk9s/mqdefault.jpg
小学校で音楽教師になるためには、音大を出ていることは必須ですか？
それとも歌の伴奏をする程度ピアノが弾けて、あとは自学で音楽史や楽典を勉強して音楽専門の教師になれるのでしょうか。
もちろん小学校教諭の免許があることが前提です。
教えて頂ければ幸甚です。
うちの方では、音大の人はまず受からずに専ら国立教育大の音楽課程じゃないかな
倍率数十倍だもの
5倍以下
小学校は音楽専科での採用をする自治体が少ないので
中学の音楽だと10から30倍あたりです
知恵袋ですが
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11110214021
レスありがとうございます。
そもそも小学校の音楽の先生って、専科ではあまり採用していないんですね。
了解しました。
子どもの将来に参考にいたします。
音大で音楽の専門教育受けた人ではない。
別の学校行って必要なければ普通にクラス担任して、また別の学校行けば専科もったり。
吹奏楽や合唱クラブに力入れてない学校だと、担任持たなくて済んでラッキーって感じらしい。
中高だと音大出もいれば、教育大出もいたり。
地方でろくな音大ないところだと、公立教育大出のほうが地頭いい分マシかもしれないけど
音楽専科を先生たちでたらい回ししてたりするよね。
教員免許を持ってないけど、音楽教育を受けてきた人の方がレベルが高いとは思う。
音楽教育を受けると同時に教員免許もとれるようにすべきだろうね。
音楽なんて成績に関係なという親までいるから。
男子は特に音楽より体育を頑張ればいいと言ってた。
運動系をやってても保健体育のペーパーテストにはあんまり関係ないんだけど
音楽系の習い事をしてた子とそうじゃない子でペーパーの成績はかなり違うし
運動出来なくても保健でも評価して貰える体育と違って、音楽はテストの結果が通知表に反映される
(カリキュラムが全教科あるからついでじゃ無理。音楽大学で小学校も取れるところは知らない。)
まれに音楽専科の先生いるけどそれは元々音楽をやってて大学で小学校免許一種とったか、その人が副で音楽二種とったか、もしくは教育学部で音楽専攻(中高などの音楽一種)で、副で小学校二種とったかのどちらかだと思うよ。
小学校で専科の採用は無いけど音楽がきちんと教えられる先生は少ないから一学年一クラス以上ある小学校だったら
一人はピアノ弾ける先生を配置してるよ
うちの小学校、ブラバンがあるから
いつも中学から異動してくる音大出の先生がいる
多分それは都道府県知事から、その県だけで通用される臨時免許出してもらってるか、通信などで小学校免許とってるはず
単に音楽を活かした仕事がしたいではなく
へんに熱い人は困るな
やたら左翼とか
逆じゃない？
中受する家庭の子って、ピアノやバイオリンなど楽器をやらせてる家が多いような気がする。
器楽は嗜みの１つとして当然できて当たり前、みたいな。
弾けない人は見たこと無いらしい
バンド組もうか？みたいな話の時に発覚してびっくりしてたよ
そうなんだよね～
なんか、うちも頑張ろうって思った
ピアノ弾ける子は学力が高いって、日々の積み重ねができる子だから学力も高いんだと思うわ。
秀才の基本ね、羨ましい限りよ
そんなこと思わなくてもやったらやれちゃうみたいな人が多かったよ周りには
なんかごめんね
忍耐力がないとピアノの先生は続かないでしょ。
単に子供好き、面白いとかね
高学歴でもそういうタイプでない場合は「努力」を過大評価しすぎるきらいがあるし、「努力」に見合った報酬を求める気持ちが強すぎてトラブる
ちょっと違うんだな。
忍耐じゃないんだよ。
音楽から受け取る喜びの大きい子は、練習の苦痛を喜びで埋めてお釣りが来るから、自然にたくさん練習してしまうんだよ。
それでも本人は練習が嫌いとか言っていたりするんだけど、実際にはとんでもなく長時間の練習をこなしていたりする。
その音楽から受け取る喜びが大きいことが才能で、側から見れば努力できる才能と言うことになる。
野球選手がバットの素振りに打ち込むのと同じで、楽しさを感じなければ続かない。
学力の高い子に音楽の才能も持つ子が多い。
それを世間は、ピアノを弾けば頭が良くなると誤解している。
139です。
まだうちは4歳で始めて1ヶ月だけど、とても参考になりました。
音楽への感受性が高い=学力が高い
傾向にあるのでしょうかね。
つめ込みではなく本当に知力が高い子って好奇心旺盛で応用力あるものね。
何がトリガーなのかはわからないけど、弾き続けられるのって凄いよね
習い始めて5年経つけど一度もないわ
3歳だった
いまじゃ、5分
先生変わって4か月、現在進行中の楽譜を見たら先生の書き込みが〇ばかり、
小節ごとに丸が書いてあって文字はない、聞けば口頭で説明受けてるとのことなんだけど
弾き方の説明を口頭でされても3年で全部覚えられてない
先任の講師の先生は「ゆっくり」「重く弾く」などコメントがあったんだけど後任の先生は全くなし
そういうやり方が一般的ですか？
最初に持ってもらえた先生が幼児向けの先生だったってこと？
言葉にするのは難しいしね
書いてあると親は特にわかりやすいのだけど
そういうものなのか、それが一般的なら45分間しっかり覚え聞いてきなさいと言いますわ。
細かくコメント書いてくれてるなぁ 練習の時分かりやすくて助かる
だんだん先生にむかついてきてます。
お門違いでしょうか？
希望を言えばいいのでは？
今時は大体これが弾きたいってのを弾かせてくれる気がするけど
毎回背伸びした曲ばかりでも発表会までに仕上がるなら上達する良い機会だと思うけどな
そうですね。来年からはそうします。
子供の希望曲でも無理目なのも普通に弾かせちゃう先生なんです。
今年は「合うのを選んで下さい」と頼みましたが、ピアノ歴３年でかなり難しい曲です。。
楽譜も１０ページ位ありますし、受験勉強で練習時間もとれません。
それで弾けてないとレッスンで激怒らいです。
（あなたにはまだ早いとは言わないかと）
先生の選曲で難しい曲なのに弾けてないと怒られるんなら合わないと感じるんなら教室変えちゃえば
良いなぁ、そういう先生
うちはゆるくて無理しないでいいのよ～
できない？うんうんならやめておきましょう～だもの
楽なほうに逃げてしまう嫌な癖がついたわ
まぁ家庭で求めてる物が違いますからね。。
うちの先生は誉める事はなく駄目出しばかりなので、親の方がむかついてます。
体験レッスンではなかなか見抜けないので、一度辞めてじっくり探そうかと思います。
>激怒らいです。
???
何歳で何の曲やってんの？
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8
"DOWN" - Fifth Harmony ft Gucci Mane Dance | @MattSteffanina ft Bailey Sok
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=_ly◆■HJP5TxWQ
"HUMBLE" - Kendrick Lamar Dance | @MattSteffanina (ft Devvon Terrell)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=v◆■tE3kgo4WII
"EL CHAPO" - Skrillex & The Game Dance | @MattSteffanina ft Kenneth San Jose
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=H◆■pMqCheAP6E
PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
Haley Fitzgerald ベストダンス
KAYTRANADA - GLOWED UP (feat. Anderson .Paak) - Choreography by Jake Kodish - #TMillyTV
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=7iu◆★eK7p0DfY
HAPPY VALENTINES DAY!!
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=sxN◆★TFuRAcFE
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は11回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので22000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。
今小学3年
で、答えは変わるのでは
ご指摘スミマセン、いま3年生です、習い始めたのは幼稚園の年長からです
アラベスク アレグロ 乗馬 雨の日の噴水 他を弾いています。
あるお母さんが、娘ちゃんより○ちゃんのほうが進んでるねと言われたので
私のほうが急に進度について気になり出しましたので質問しました。
本気組の子は年長でブルグ終わる子もいるよね
娘の普通レベルなんですね、ありがとうございました今後も楽しくのんびりやらせます。
うちものんびり楽しくでいいわー
手、届くのかな
ブルグはオクターブ無いしね
小林愛実ちゃん4歳出てソナチネ弾いてる動画あるよね、おそろしや
大きな手って幸せつかむっていうね
日本人はただの外人演奏家
華道や茶道を中国人が師範だとしても笑うでしょ
ピアノは一流になるか、町の講師になるかの二つに一つの道
自分で奏でる音楽を楽しめなくてかわいそうだけど
昔のスポ根マンガのようだな。
明らかにセンスがあるなぁってお子さんはいて、
それが一番羨ましい。
幼いうちの音楽性って、なかなか与えられないからね。
年中からやってる娘に追いつく勢いでガンガンテキスト進んでる。
本人の熱望で始めたから練習も自分からどんどんするらしいし、
一度遊びに来たときに弾いてるの聞いたけどリズム感がすごい。
バレエやってる子だからかな？クラシックたくさん知ってるし。
音楽は早く始めるのが絶対だと思ってたから私の希望でやらせたけど
プロ志望でもないなら本人の希望待ちでも遅くなかったなと思ってる…
そこからだと絶対音感がつかない場合がある
だから早くはじめる
持ってない人の方が多いんだし
友人は小2から始めて小3の終わりにはソナチネインテンポ、小4でソナタに入って完全に抜かれた
音大目指すのでなければそれで十分でしょうけど
目指す目指さないは別として絶対音感持ってる子のほうが圧倒的にピアノは上手いよ
聴音の能力別にクラスわけすると一目瞭然だよ
練習も声かけなきゃしなくて弾き方もグダグダで
惰性で続けてる我が子見てたら、本人のやる気に溢れてて
どんどん進んでく友達が眩しかったのかも。
絶対音感を身につけたいという意味では、年中からじゃ早いとは言えない気がする
年中だと何月生まれかによってはむしろ遅く感じる
今小2だけど、コップを叩いた音やドライヤーのガーッと鳴る音を、きっちり当てられるようになったのは一年経ったくらいから
うちは家でも相当やったから、いい具合に音感もついたかな
いつ習い始めるかよりは、どのくらい音感練習やるかによると思う
そしてどれだけやっても向き不向きはある
元は誰でも持っていた原始的な能力らしいね
だとしたら、そこまで必要なのか
大雑把に12音に当てはめているのなら返って音程の捉え方が悪くなりそう
セントどころかヘルツ単位で聞き分けられるレベルに音感つけてしまうと実生活でも大変らしいね
五嶋みどりもニューヨークに行ったらオケが皆高くて気持ち悪くて大変だったらしいし
セントだヘルツだってこだわるから、こどもが息苦しくなる
私の頃250円だったけど、倍になってた
時代を感じる
お母さんが弾いてもいいし、売ってもいいでしょ。
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
MU9QS
体験レッスンとかできればその後でもいいんじゃない？
搦め手だけど、自分が習っちゃったら？
親が習ってるとすごく身近になるから前向きな興味持ちやすくなるよ
(兄姉が既に習ってる上で拒否られてるならごめん)
正直息子は運動が苦手で、ピアノのほうが向いていたと思う
本人はどっちでもいいって言ってたけど
夫が絶対に野球をやらせるといって譲らないから仕方なく従ったけど、またいつか習わせたい
私もスポーツは苦手だしスポ少の保護者会面倒だしコーチ陣の父兄たちは子供の前で喫煙するしほんと嫌
親心として後悔や無念の情が湧く>>211の気持ちは分からないではないが、ボールを投げたり打ったり蹴ったりが上達するのと、演奏技術が上達するのとでは次元が違うということで納得したらどうかな？
うちも中学校になったらレッスンの時に弾くだけになってるけどとりあえず続けてる
野球と両立できてない
> 野球やサッカーと比べらたら批判も出るだろうけど、楽器の習得ってちょっと異質なまでにレベルが違う
私的には、野球やサッカーの方が難しいという意味なら納得。
夫は野球、あなたはピアノをやらせたい。
もっともそうな理由はいくらでもつけられる。
（男なら体を鍛えたい、息子は運動が苦手かもなど）
もう少し大きくなったらお子さんが決めるのでは？
少なくとも自分が運動と父兄が苦手だからやめてほしいってのは親都合過ぎる。
4月生まれで小1の春～習うのじゃ遅いでしょうか…
絶対音感なくてもピアノは弾けるようになるだろうけど、やっぱりあると無いとじゃ違うのかなと気になる。
ピアノを習っても絶対音感が付くわけではないよ
元々素質があるごく一部の子は別だけど
凡人は絶対音感訓練をするんだよ
それやるピアノ教室の方がまれ
絶対音感を付けたいのなら親がやれば良い
江口メソッドの本があるよ
>>220
なるほど
6歳までに始めたらもれなく絶対音感つくわけではないんですね
大人になってからピアノ始めて毎日10時間以上練習しまくって数か月で弾いてる人いたからそんなことないと思う
遅いです。
早ければ早いほどいいので家にキーボードあれば出来るのですぐ始めて下さい。
なければ聴音アプリでもOK
わざわざ絶対音感つける為に習いに行く必要なし。
家で1日数回毎日訓練しましょう。
でも三音以上になると全然無理 あまり意識してなかったけど小さい時に訓練してやりゃ良かったのか
今でも簡単なピアノ伴奏譜くらいは耳で聴いて譜面おこせるけど
娘は超絶音痴だよ
似たような遺伝子持っててもこれ
娘が、まあまあ（ゆるゆるながら）順調にレッスンできて教本も進んでいるのが不思議だわ
放置子で練習なんかしなかった私よりずっと進んでるｗ
聴音苦労するだろうし頭で音が想像できないだろうから譜読みも遅くなりそう。
絶対音感あるといいなって思った曲が楽譜なくてもすぐ再現できるしやっぱりいいよ
相対とごっちゃになってない？
訓練でどうにかなるのは相対だし、絶対音感持ちの人は日常も音楽やっていく上でも
音の違和感で不快になったり融通きかないデメリットよく聞くよ
あなたはもうちょっと勉強した方がいいね。
絶対音感もいくつか種類があるんだわ。
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/6/a6e3ca03.jpg
一般市民はね
うちの子は訓練してあっという間に絶対音感着いたけど、聞いた曲をピアノにすることができない
ピアノ弾きながら心の中でメロディーが歌えない
なんだかね
絶対音感獲得できなかった人の言い訳ね
>>233
30年ぐらい経つけど全く狂いなしよ？
ありがとう
その方集中力凄いですね
園児二人を習わせたいと思いますが皆さんは始める前何軒くらい体験いきましたか？
ブランクと加齢のコンボで狂います
吹奏楽もオケも443ヘルツとかでやったりするからピアノで身に付けた絶対音感と合わなくて気持ち悪いって話は聞いたことある
自分の周りでない人いなかったからあるのが普通だと思ってた
相対音感と間違ってるかもよ？
そこしか誇れるところがないんだよ
ご主人がやらせたいなら付添い等全てご主人がやればいいのでは。
それが出来ないならうちも辞めさせるな。
葉加瀬太郎ですら絶対音感無いのを知らないのかしら
ピアノのドレミファソの高さはこれ、と声に出して大体あってるレベルの音感で事足りるよ
正確に合わせるならチューナーもあるし
それはない
こういうあほってかわいそう
未来に向けて役に立たないなら、絶対音感でも相対音感でも同じことだよ
絶対音感持ってない人は決まってこういう言い訳がましいこと言うんだよねw
音楽やってる限り役に立つに決まってるじゃん。やらなかったら不要だけど
上述の葉加瀬太郎はチューニングのAの音だけ取れる相対音感しかないそうですね
何より絶対音感あるおかげで自分自身が楽だわ。
プロは大抵絶対音感ぐらい持ってるんだから特殊な例はどうでもいいよ～
白鍵はどんな高さでもわかるし、CのⅠⅣⅤの和音は完璧聴き取れるようになったわ
やっぱり幼児は早いね
ほんと、お子さんまだ小さいなら音感つけてあげてほしいね
Hz単位で聴き分けちゃう子なんてそうそういないし、あって困るもんじゃないし
絶対音感あったらよかったのになぁって思う時あるわ
ヘルツ単位まで付けると日常生活で困るって聞くけどなあ
プロで絶対音感持ってる人の方が多いって初めて聞いた
ないよりはあったほうがいいけど、なくても致命的に困るようなことはない
それでいいじゃん。
はい終了
いい加減しつこいわ
レベル高いから家は退出だw
そもそも貴方は何年間でどのレベルまでピアノやったの？
5年くらいでソナタ入ったぐらいで中学受験でやめた。中学入って好きな曲を好きに弾けたのは基礎をみっちりやられたからかも？ なので、ショパンもリストも他の作曲家の曲も間違えずに弾いたくらいで曲想は自分勝手。すみません。
これは相対が弱いって事なのかな 練習したら音感つくのかな
有名どころだと革命とか軍隊ポロネーズとかため息とか。ラ・カンパネラは指が回らなくてだめだった記憶。中学時代はピアノ弾くのが楽しかったけど、習ってるときはレッスンが嫌で、辞めたくて仕方なかった。
始めてどのぐらい？
まだ幼児なら練習で身につくよ
単音はあまりやらずに和音中心でやったほうがいいって聞いた
相対弱いってことではないよ。よっぽどでない限り訓練でできるから大丈夫
まだまだ大丈夫じゃないかな。単音で正解するなら、和音の響きになれたら、すぐ聞き取れるようになる気がする。
ありがとうございます。子供は6歳からピアノを始めてもうすぐ8歳です
恥ずかしながらつい最近音感というものを知り、子供に訓練するには遅かったなと思ってたのですが、
昨日ピアノで音当てしたら答えられてびっくりして。
和音も練習すれば聞けるようになるかもなんですね…！今日から和音当てもやっていきます！
聴音は和音中心の方がいいんですね
８歳で音感つかれたとの事、練習の励みになります
単音既に聴き分けできるなら大丈夫！
私も8歳の時最初ほとんど聴き取れなかったけど
3、4ヶ月ぐらいやってると4和音も完全に聴き取れるようになりました
幼児科2年やってたのがベースにあったからかもですが
参考にならないかもだけど、私が習い始めたときは、ピアノ弾く前にまず譜面をドレミで歌うのをやってました。そのあと和音を単音づつ弾いてジャーン（ドミソ、ジャーンとか）を何種類か先生が弾いて、問題で鳴らされた和音がどれかあてるのをやってた。
その音を指で弾いて
出た音を耳で聞く
ピアノってそれの膨大な量の
繰り返しなのに絶対音感が
つかないっていうひとがいるのですか？
まさに今習いたて4歳がやってます。
歌(声楽、コーラス)やらの発声練習で
途中に、そのジャーンはなんと呼ぶのでしょうかね？
自分はピアノは無知なのでご存知の方教えて欲しいです。検索しても分からなくて
自己解決
発声練習 伴奏で調べたら出てきました
絶対音感についてこういう文脈で語られる時は大抵「基準音なしに楽音が音名で聴こえる」というタイプのラベリングのことを指すのでしょうね
4歳からピアノを習いソルフェージュも教えてもらいましたが自分はピアノの楽音が音名に聴こえることはないですね
同じように4歳からピアノを習っていた兄弟2人もそうです
ただ自分は基準音なしでも音名当ては出来ます
よっぽど耳悪い人はつかないよ
えっ！って言う反応の人が多かったから
女性でそれなりにピアノ学習者多いけど
そんなもんかーって思った
それとも、そういう説明の仕方を考えないのかな
Les Indes galantes. Les Sauvages
https://www.youtube.com/watch?v=3zegtH-acXE
ツノを生やした鬼ばかりか、角髪（みずら）を結った白装束の集団も出てくるじゃん。これ記紀の世界そのものｗ
やっぱり神道の起源はインドだよ。それなのに日本の御用学者は頑なに認めようとしない。
普段、幸ちゃんのことはスルーしてるけど
宗教的なことなのでひとつだけ
そもそも、1735-36年にフランス人がつくった作品で
しかもこの動画もインドどころかインディアン(アメリカ)っぽい衣装もでてきてるじゃない
人のブログだけど
http://yukashikisekai.com/?p=33922
ブルグまで3年以上もかかるってマジ理解できない
分けて正解でしょ
毎日少しずつでも練習してれば
本気組ってほどでもないけどさすがに3年は遅すぎだと私も思うなぁ
教室によって方針が違うってのはあるんだろうけど
3年ならソナチネ、インベンションにはいっておきたいと思う
3年も4年もかかるって一体何をやるんだろう？
それどころか家で練習しなくても習ってるだけで勝手に上手くなると思ってる親もいる
キーボードとピアノの違いを知らない親もいる
先生も嘆かわしいとは思っても親には何も言わない
そういう感じだと3年4年かけても導入終わらないのも当たり前じゃないかな
ピアノ習う層が二極化してるんだと思う
うちもそんな感じかな
今7歳だけどソナチネ終わって今はスカルラッティのソナタとかインベンションとかやってる
教室の課題だけじゃ物足りなくて一段譜買ってきてアレンジしたりして遊んでるわ
なるほど、そういうことなのね
先生も最初にそういうことをしっかり説明するべきね
せっかく習うのに中途半端で終わって大人になったらさっぱり弾けないとかもったいない
ツェルニー40が終わったら次50やるもんですか？
それとも別の教材使いますか？
50いく人は多分少ないんじゃないかな？
うちはモシュコフスキーやりました
あとショパンエチュードですね
40も全部はやらずにクラーマービューローいって途中からショパンのエチュードだった
私は50の半分くらいで挫折した
私自身は超のんびり組だったから、子供の進度早く感じてるけど普通な進み具合なのかな？
秋の発表会でメヌエットを勧められてて仕上がるのか不安しかない
普通です
ト長調のメヌエットですか？
先生が大丈夫と判断して選曲したのでしょうからきっと間に合うと思いますよ
>>307
ありがとうございます
50は必ずしも・・・じゃないんですね
50までいったらツェルニーだけで相当な時間使いそうだなー
ところでツェルニーとバッハと夏冬のコンクール曲だけ年間ひたすらやるのと、
コンクール出ず、ひたすら曲やっていくのでは、上達具合は違って来ますか？
今はコンクール曲でレッスン終わることが多く・・
バッハも時間ある時だけ見せるのでシンフォニア入ったばかりです
モシュコ、ショパンも大学入学までに一通り終了
コンクールにしても最終的にどのぐらいを目指すかですよね
高学年でシンフォニア入ったばかりだとちょっと遅いのでもっと進度をあげていった方がいいと思うけど、音大受験考えてないなら楽しく好きなものを弾いたらいいですよ
平均律はアナリーゼ含めるととても時間がかかるので、受験するなら急いで下さい
ツェルニーじたいやらない先生もいるみたいですよ。
50は1曲が長くなるし考えただけで気が遠くなりますよね。
レッスンがコンクール曲だけで終わるのはちょっと問題ですね。
もし音高音大を目指してるのならもっといろんな曲やった方がいいと思います。
重要なコンクールでないなら回数減らしてみたらどうでしょう？
もしよろしければ始めた時からチェルニー50までどういう風に進んでいったか教えて頂けますか？
参考にしたいです。
あなたは桐朋や藝大なのでは、、
自分は素人なので良くわからないんですが、音大も偏差値だけみると30から60台と様々ですが、どこに入るとしてもピアノの進度はみなさんそれぐらいいってるものなんでしょうか??
モシュコ、課題曲でやったけど、これが普段の練習曲なんて..うわーてなりますw
>>312
ピアノはただの趣味でやってるので、コンクールも誰でも出れるようなのしか出てません(ピティナやアジア等..)
音大目指してるわけではないなら縛られててもいいんですかね、、
国立はオケが成立しない状況と言ってなかったっけ
知恵袋で今から聴音やって間に合いますかとか、低レベルの質問する子も受かってる
単に音大ってだけならどこかに必ず入れそう
さすがにそんな低レベルな子はトップ3は受からないでしょ
でも下位音大は受かるんですね
管楽器の話じゃないですよね？
と、私の先生の世代は少なくともそうだったけれど、今はどうなんだろう？
ピアノの話だよ
通いやすくて高望みせずここはどうかな？と思う音大名でググったら知恵袋で袋叩きにあってた子がいて
しかも受かっててびっくりよ
今もそうみたい
管楽器は高校生から吹奏楽の子でもたまに音大行く子いるものね
>>318
そんな大学じゃ行く価値ないよね・・・
どうしても4年間音楽漬けになりたい！音楽で食べていけなくても別の道があるってならいいのかもしれないけど…
うちは首都圏ではないので東京の上位音大にやるためには仕送りや入試までに東京へ往復する金額を考えると、そこまでさせる実力とは思えないんだ
それで地元の音大を色々見てて、そこの音楽の専科は新設で、元は就職の良い女子大だから、下手な音大よりは就職は悪くないんではと思ってはいるんだ
大学のホームページでも就職サポートを謳ってる
だからどうかな？と思ったんだけど、底辺でも入れちゃうのを見ると残念ね
教職を目指すならそうですね
県内で公立小中の教職に就くにはほぼ独占状態の国立大がありますが、当然センター必須ですし、倍率も偏差値もそれなりに高いです
ピアノの勉強を大学でもする、というところではないかな、と思っていますが、まだよくわかりません、実際ピアノの勉強としてはどうなんでしょう？
コンクールのスレなんかでは[教育大の先生が審査員で萎え]みたいに言われますよね
それ以外となると音大のレベルははっきり言って地元教育学部より残念なことが多い
ピアノの勉強という面では、学校どうこうより師事したい先生がいればラッキーくらいに思ったほうがいいかも
ヤマハ講師の求人なんかは教育学部の音楽研究室にもきますよ
入試は少し頑張らなきゃならないけど、凡人では太刀打ちできないほど厳しいわけじゃない
本気で芸術を学ばせたいなら上京一択だと思う
一芸入試ってこと？
知らないけど、その情報だけだと弦楽器や声楽で入る人もいるけどピアノで小音中音とかに入っただけかも？
ところで愛知県立芸大や京都市立芸大ってどんなスタンスですか？
公立なので学費が安い上入るのはなかなか難しそうですが、あまり評判は聞かないのと、就職は全く期待できないという口コミを読みました
もっとも評判は首都圏の音大以外あまり話題にはならない気がします
当時はセンターあり、二次試験は国語と実技。普通の受験勉強は、他の学部に比べると楽らしい
その代わり実技があるので、通常のレッスンのほか音楽科教授の特別レッスンに通ったりで、トータルで考えると普通の受験と変わらない大変さだそう
音楽教師になりたいけど、お勉強があと一歩…という子には良いルートかと
入学後は、やはり教職をとらないと意味なし。教員になった子は、経済的には安定して勝ち組。地方は特に公務員が強い
教員にならなかった子は、ピアノ講師か結婚式のBGM演奏くらいしか職が無く、首都圏音大より潰しが効かない
ただし教員は向き不向きがあるので、最初から教職につきたいのでなければ、地方の音大で幼稚園教諭の資格でも取るか、諦めて普通の大学に行った方が良い
先生だから社会的地位としても悪くない
でも音楽以外にやることが山ほどあるから大変
それに音楽教諭の倍率は15倍とかだし、音楽専任は採用が数年に一度とも聞く
我が子の学校の音楽の先生は、去年まで普通に担任持ってた教育学部卒の先生・・・ピアノも下手くそらしい
ガッカリ
まあ小学校なら当たり前だね
小学校の音楽専科は産休から復帰した先生とか病気療養後の先生の行き先になってる場合が多い
専科になるくらいだからピアノが全く弾けないって事は無いけれど
自己レス
弾けるといっても教科書の曲の伴奏が弾ける程度って意味ね
中学で、先生は有名音大卒だけどあんまりうまいと思わない
小学校の先生は駅弁院卒で、ピアノは普通だけど指導が良かった
小学校あがるまではペース落とした方がいいのかな
1時間くらいなのでピティナには出ないという層は、どこに書き込めばいいんでしょう
ここでは場違いですよね。小4でツェルニー30番前半、インベンションです
自由曲コンクールには出ます
もちろんヤマハでもないし
うちも・・・
年中だけど毎週6曲ぐらい仕上げないといけないから大変
いつの間にか親がみること前提になってるし
>>334
元スレでいいんじゃない？
あっちは一応幅広くってことみたいなので
小学校の音楽の先生は大したことないんですね
もうこの先生で卒業かと思うと残念でならない、前の先生がとても良かっただけに・・
>>332
中学校ともなれば芸大や桐朋の先生もいるんですね
稀に東京音大
藝大や桐朋で中学校教諭なんて巡り合ったことがない
僻地だったらそんなすごい大学の先生は来ないよね
学校の音楽の先生の学歴ってそんなに気になる？
音楽を通して何を語れるか、とか
ただでさえ音楽専科の先生の授業は舐められがちなんだし
教育大出の専科の先生だってピアノ専攻とは限らないよ
むしろ合唱や合奏指導に命かけてる教師は面倒くさい
放課後残って練習させられたり、良くわかんない全体主義で全員が出来るまで帰れないからなー！とか、昔はそういう音楽教師多くて嫌だった
音楽は家や指導してもらってるピアノの先生に習うので十分だよ
それより習い事としてのピアノ講師の学歴の方が気になるw
小4だけど幼稚園の時からソルフェみっちりやってるから高校の音楽授業レベルでも退屈だと思うし
先生の経歴も全く気にしないわ
こんな人間性の親の子が音楽なんてまともにできるわけないw
うちの方は小学校中学校は地元国立教育大の先生が大多数
高校はそうでもない
小学校教育課程が社会学部や心理学部で取れるんだ？
中高なら取れそうだけど
東京音大、桐朋、武蔵野等
まだ年長だからか楽しそうですよ
練習量は前の3倍ぐらいになりましたけど充実してます
私はヤマハJ専出身なんだけど音教はすごいね
既に両手奏の聴音、伴奏付けや軽い作曲みたいなこともやるのは意外だった
実技（ピアノ）のレッスンも課題がハードで1時間以上みっちりしごいてくれる
私が年長の時は幼児科だったからそれに比べるとやっぱりレベルが違う
最初はJ専と迷ったけどこっちにしてよかったよ
例えば付きたい教授が武蔵野だったらそこに行く、みたいな感じで
子供の教室だと教え方、子供の扱いが上手いかもあるし
昔の先生みたいにダメ出ししかしない先生だと子供の才能も詰む
既にご高齢だからその頃にはもう引退してるかも…
今の先生もバリバリ現役で凄い人なのに気さくで子供の扱いも上手だから充分良いのだけど
音教じゃなく個人的にレッスン受けてたら多分倍以上してたと思うからその点は本当にありがたい
今も昔もダメ出ししかしない先生についても才能ある子供は伸びた
どんな劣悪な環境でも伸びるぐらいじゃないとプロで食べていけない
モーツァルトのソナタK545かバルトークのルーマニア民俗舞曲に
しましょうかって先生に言われて
子供はバルトークが気に入ったらしいんですが
ちょっと前にピアノひけるよシニア３が終わってブルグミュラー
はじめたばかりで弾きこなせるような曲なんでしょうか？
最近弾いたのはエルメンライヒの紡ぎ歌ですが初級ぐらいですよね
発表会が来年の春だから、長期計画でゆっくり練習するのかな？
来年の春なら今から練習すれば全く問題ないでしょ
民族舞曲はソナチネぐらいの難易度だし
そんなにたくさん時間あるなら余裕でしょう
ありがとうございます
YOUTUBEでルーマニア民族舞曲を聴いてみたら
装飾音も多くて難しそうに感じたんですが、ソナチネぐらいなんですね
ソナチネはベートーベンの５番がコンクールの課題曲になってて
１楽章だけ弾いてたことがあったなぁ
でも、紡ぎ歌よりかは難しいですよね
片手だけ弾いて！とか練習につき合わされるので私も練習せねば…。
楽譜というより表現が難しいよね
うちの子のキャパでは6曲のうち2曲が限界じゃないかなぁと思います
ショスタコーヴィチの１０番のオケの演奏を聞いて気に入ったから
東欧のちょっと不思議な感じのを弾いてみたかったのかな
先生は表現力を身につけさせたいみたいですね
ちなみに我が家はピアノ暦5年の小4男子です。
わぁ～もうすぐですね！頑張ってください！
うちも小４で５歳からのスタートなので同じですね
軽快なポルカの部分も弾けたら楽しそうですよね
うちの子は年長でソナチネはやってるけどまだ簡単なレベルだし
指の力も足りないしあんな曲まだまだ弾けそうにない
小3ぐらいで弾けるようになるといいなぁ
ガチ勢は違うね
小林愛実は例外としても、させる親も大変そう
普段の教本として使ってる子では結構違うよね
当然後者の方が大変だろうね
ブルグミュラー終わって、ツェルニーなら30、バッハはインベンションに入ってるってことですよね
クラコンで首位取るような進度ですね
ピティナは飛び飛び級でしょうか
昨年9月から習い始めたんですけど、ツェルニーもインベンションもまだやってません。
インベンションは来月ぐらいからやるようですが。
今やってるのはテクニック本2冊、スケール、バッハ小品集、ソネチネ、ギロックです。
ブルグミュラーも飛ばされました。そのかわりギロックってことかも。
クラコン首位？ピティナ飛び級？とんでもない（笑）
ほんとに指の力がいまいちでまだまだですよ。
とにかく今はしっかりした基礎身につけてほしいって感じです。
えっ、年中からでまだ一年たってないの？それまでも家で教えていたとかでもなく？
9ヶ月ぐらいですね。
知ってる曲弾けたら楽しめるだろうと思ってきらきら星教えてみたら
すぐ両手で弾けるようになり、試しにC durのスケール2オクターブだけやらせてみたら
これもすんなりできて楽しくなったのかピアノやりたい！というのでまずは近所の先生のところへ習いに行きました。
今は先生変わりましたが
勘がいい子なんだろうね。
楽しみ楽しみ。
発表会の他の生徒の出来があまりにも酷かったのと、もっと良い先生に師事したいと思ったからです。
前の先生はあまりテクニック的なことは教えてくれませんでしたし。
勘がいいのかわかりませんがまだ幼いので雑なところがあります。
ほんとまだまだです。
これでいいんだろうか
まあこれで本番迎えるんだけど
なんでコンクール出るの？
そこにコンクールがあるからさ
発表会のレベルが低い...あるあるだよね
それにしても凄い宿題の量だね、大変そう
審査員の先生には、全体的に安定した演奏でしたとか
間違えずによく弾けましたね♪とか
割りとありきたりな感想しかいただいたことがない…。
長時間だしどうしても疲れるんだって
殆ど見てはいない
一日中ひたすら書き続ける
先生は出ると上手くなりますよって言うけど本当にそう？
でも練習嫌いの子だと親が大変なんだよね
うちは受賞できるレベルじゃないから聴きに行ってるようなもんだけど
曲の完成度が発表会だけの子と全然違うし
みんな同じくらいの難易度でも聴き応えのある自由曲を選んでくるから
私もあの曲が弾いてみたい！！って言い出すようになったよ
>>386
お返事ありがとうございます
そうなんですね…発表会でも3ヶ月ぐらいかけて仕上げるけど
コンクールだともっと深くやる感じなのかな？
幸い練習は自分から朝夜計2～3時間はやるんだけど
もともとの教本が止まったりするのは嫌だなぁと思って
上手になったり意欲が出るようになるなら良いですね
コンクールは評価されるものだから、エラーを限りなくゼロにしてアナリーゼもしっかりやらないと
ただノーミスで弾くだけじゃ
点数が伸びない
幼児だと力がないのでホールでもしっかり響くタッチも要求される
コンクールもピンキリなので、弾いただけで入賞できるものもあるし、
完成度が高くないと予選で簡単に足切りされるものも…
でも幼児のカテゴリの入賞率は他と比べると高いし、一度出てみて経験を積むのはアリだと思う
教本は直前はさすがに止まるけど、あとは人それぞれ
コンクールの課題曲って低学年までなら1分程度の短い曲が多いし。流石にそんな短い曲だけ何ヶ月もやってたら気が狂うし本人も飽きるわ
1ヶ月前とかならわかるけど
自由曲で難易度高い曲なら仕方ないかと
>>384はどちらのコンクールですか？
まとめてのレス失礼します
そうそう、力がまだ少し弱いんですよねぇ
自由曲のコンクールで予選用3曲、本選用1曲やっていて
昨日のレッスンでソナチネ、バッハは一旦お休みということになってしまいました
テクニックとスケールは継続ですが…
予選は7月終わりにあります
経験として出てみるのもアリかもですね
落ちて本人が凹まなければいいですが…
かかりっきりになっちゃうのもしょうがないよね～・・・。
１回出てみてきつかったら次回からはお断りかな
ピティナなんかだとひと夏潰れるしほんとバカバカしいと思うわ
小さいうちにいい思い出（入賞すれば）作ってもらって、あとはまあまあ弾ける程度にまったり続けたりね
音楽の道を本気で考えてるなら幼児期や低学年での参加は無意味かも
経験として1度は出ておいた方がいいさ
結構重いのでどうやって持っていこうか悩んでます。頚椎症で医者から重い物は持たないように言われてるので…
スーツケースは大げさですかね？
うちはわりと軽量なものを使ってるけど、それでも3kgくらいあるよ
あと、転がすならスーツケースまでいかなくてもお買い物カートみたいな簡易的なものもあるし
そうなんですよね…
電車の乗り換えもあるし結構歩かなきゃいけないんでやっぱり転がさないと厳しそう
ショッピングカートもありましたね、いろいろ見てみます
ありがとう
最寄りのコンビニに送る
冗談抜きで一瞬考えましたよそれ笑
できたらいいのになぁと
会場に送るのはNG?
アシストスツールですよね？重いですか？
公式ケースに入れて毎週電車で持ち歩いてますが
コンクールではスーツケースとまでいかなくても、
キャリーバッグの方は結構いますね
冗談抜きでやれば良いのでは？
コンビニ留めは悪いことじゃないよ
ヤマトのセンター宛なら出来るみたい
もういっこ買うって手もあるけど
会場には残念ながら送れないんですよねぇ
>>404
私には重いですね…
首が悪いのでしばらく持ってると首から背中がとても痛くなるのです
キャリーバッグの方結構いるんですか、ならよかった！
>>405
そう、アシストツールだけじゃなく他の荷物もありますからね
ドレスや靴も入れてコロコロできるのは便利ですね！
あまり他にそういう人がいないなら恥ずかしいかなと思いましたが安心しました
>>407
そうですできないのです
>>408
発送できないんですよね
どっちにしろ毎週レッスン場所に持って行かなくちゃならないのでキャリーバッグ買うことにします
みなさんご親切にありがとうございました
まだ低学年だし来年は辞退したいけどなかなか許してくれないだろうなぁ
うちはコツコツ地道に力つけたいのに
負担っていうのは時間？お金？
どっちもかかりますよね
低学年のうちは遊ぶことも大事なのでコンクール漬けにする必要はないと思いますよ
いろんなことを経験させてあげた方がその後の表現力に繋がっていったりしますし
そう、どちらもですね
追加レッスンにそのレッスン料やお礼等
仕事もちょこちょこ休まなければならないし、万が一全国なんか行ったら相当お金かかりそう
私は高学年までコンクールに出ることには否定的な考えだったので
最初は断ったんですけど先生の強引な説得に子供がOKしてしまって
練習はもともと3～5時間ぐらいはする子なので問題ないですが
時間と金銭的負担と何ヶ月も教本ストップして数曲しかやらないことがストレスで…
こっそり初見練習や新曲やってますけど、今はバッハ、ソナタ等教本進めてほしいんですよ
>>413
そうですね。次回はしっかりお断りしてまた強引な感じだったら先生変わることも考えようと思います
発表会がわりに受けてって言われて受けたわ。
落ちたけどw
そうじゃないなら1人や2人予選エントリーしてもポイントにならないと思うけど
まあもうピティナは本選に入ってるし
これからならバッハコンやブルグミュラーかな
あとショパコンin asia
そこまでピアノできるのも才能だし先生も惜しむだろうけど、それくらいのレベルの低学年でうける価値のあるコンクールって少なそう
やはりそういう子は音高音大目指すんでしょうか
住み分けできてるの？
棲み分け出来てるようです
音高音大具体的に目指してるわけではないですが
ピアノの道に行きたいとのことなので留学も視野に入れてます
外国語学もされてますか？
日本は無駄な慣習多くてお金ばかりかかるのに
世界レベルまで行ける人はほとんどいない
気疲れするしそれなら海外出た方が良い
そういうことを言っているわけではないと思うよ
アメリカなら英語だけどヨーロッパ方面ならその国の言語ってことだと思う
知人ピアニストは大学から海外、そのまま数年いて戻り今ピアニストだけれど、大学繋がりの仕事がないのはそれはそれで大変とのことよ
もちろん海外の大学で大正解なんだけど
留学といってもどこの国に行くかも分からない訳で事前には厳しくない？
その方は大学入学前に現地で語学勉強してたよ
私はピアノに疎い方なので、世界レベルの海外だと、具体的にどこを視野にいれていますか？
番号が428に対してだとして
私がいいたかったのは、あなたと同じ意見で
留学まで考えてるならどこの国のどこの音楽院を目指してとか、どなたかに師事したいとか具体的に調べたりわかっている話なのかと思っていた
うちはモスクワの先生からお話頂いてるのでそちらに行くことになると思います。ただこちらの仕事の都合なんかもあるのですぐにとはいきませんが。
最初は通訳をつけつつ現地でロシア語を学ぶ予定です。
クラシックで留学ならやはり欧州のドイツ、ウィーン、フランスが多いのでは？
奥井さんが小4ぐらいからそんな感じでロシア行ったよね
今はピアノの腕はもちろん凄くてロシア語もペラペラ
今の先生のツテでアメリカ考えてるよ
幸い既に英語はそれなりに話せるのでそのへんの心配はない
レス番間違えたごめんね
その方は高校の時のコンクール関連で奨学金からの留学を決めたので、大学入学前になったんだとおもう
先に師事したい先生がいればその国の言葉を学んでおけるね、語学を学ぶ必要性があるのなら早ければ早いほど良いし
うちの娘は5歳から始めてもうすぐ9歳なんですが
6歳からは年3、4種類のコンクールに出てるので常にコンクール曲をやっていて
レッスンもハノンとコンクール曲のみでツェルニーやバッハ等はほとんどやったことがありません
コンクールは大体上位入賞してますがこのままでいいのかちょっと不安です
娘は音楽の道に進みたいと言ってますが・・・
先生はプロになる為に場数をとにかく踏むべきという考えですが
1年に数曲しかやらないのは問題ないんでしょうかね
口のうまい先生にのせられてない？
練習曲数少なくても先生のコピーがうまくて入賞できるのってせいぜい4年生くらいまでで
5、6年になったらインベンション、シンフォニアやらないような子は脱落してくのが常だと思うけどな。
1年ハノンと数曲だけって凄いね
そんなやり方があるとは
早急に教室変更をおすすめします
本人がコンクールに出たいと言ってるうちは結果を出してあげたらどうでしょうという先生の方針で、コンクール曲7曲と教本で半年ずつくらいのペースだけど、
それでも芸大やそれに準ずる数校以外ならなんとかなりますよ、本当はそっちに言ってくれたら先生も嬉しいなみたいな言われ方してる。
なので、音楽に進みたいという意味が「芸大その他を目指す感じではないなら大丈夫」って意味の先生なんじゃない？
そんなやり方じゃまず無理よ
先生が自身の実績作りの為にコンクール必死になってる最悪のパターンな気がする
444の先生は嘘は言ってないけど、ペテンだと思うわ
レベル問わなければお金させ払えば誰でも受かるの？
っていうね
昭和音大だか、ピティナc級予選通過してる経歴あれば入学金免除じゃなかったっけ。
その程度で免除でいいんかーと思った記憶が。
知人に今年音大ピアノ科受ける子がいるんだけど
ピティナだとB級までしか予選通過したことないはず。
このくらいでも音大目指すのも入学するのも自由よ。
愛知県芸大や京都市芸大ってどんな感じですか？
学費も住居費も東京方面より当然やすいだろうし
こういうクズ講師最近本当に多いです
娘の友達で本格的にピアノを習ってらっしゃるお子さんがいて
そのお子さんは全くコンクール経験がないですがとてもお上手な上にレパートリーも多く
もしかしたらこのままではまずいのではないかと思った次第です
先生変える方向でいこうと思います
ありがとうございました
クラコン全国上位とか？なら、相当難しいの弾いてるってことだよね
ピティナだったら全国三賞てことでしょ
凄い先生に習ってると思いますけど。。
その先生確かに腕はあるのかもしれないけど、コンクール曲しかやらないなんてろくなもんじゃないから変えて正解だよ
専門希望してるのにそんな偏った指導してたら行けるもんも行けなくなる
一体なんのコンクール上位だって話
親が慌てて音大先生に変えてやれバッハだロシアだとなった途端に子供の情熱は切れた、というのは珍しくない話だよね。
それがいるんだよね
本当にコンクール曲しかやらない講師
バッハ課題曲のコンクールあるからそこでやればいいでしょみたいな
最初の先生がそうだったよ
横からでアレだけど、そこは「桐朋」を目の敵にしている人が多い印象
ソロでもオケでも口も利かないみたいな
桐朋の人はそういうの慣れてるっぽいけど
ちなみに桐朋の人は他校と張り合うというより、外で争うヒマがないくらい
中が厳しくて、上へ行くほど辛くなる非常に理不尽な学校だと言ってたｗ
うちは教本進め年数回その先生にレッスンつけていただくけど、
その先生の愛弟子はコンクール曲のみで毎月のように舞台踏んでる。本当にコンクールに忙しすぎて教本なんて進ませようがない感じ。
その教室から芸高に時々行ってるのがうちの先生も不思議がってる。
芸高志望となったらその前の年はコンクールには出ないらしいけど。
芸高入ってから相当苦労するだろうね
3年生からはインベンション入るし5年生までにはみんな15曲終えて、シンフォニアに突入
ツェルニーも小学生のうちに40までは終了
それでも中学生になったら部活が忙しいのか半分以上は消えてる！
お受験終えて戻るのは毎年1人くらい
帰宅部orぬるーい文化系じゃないとコンクールに出続けるのは難しいのだろうか
コンクール狂いの講師は避けて正解
「いい気になってダメになる」ことがないように大事に育てる先生もいるよ
それが一般受験でいきなり出て来ることもあるから、藝高入るのは
本当に難しいと思う
桐朋は音楽教室があるけど、その中でもバトってるからｗ
「内部生として」残るのはそれはそれで大変
中学受験組で目に見える「実績」が欲しい子に賞を取ってもらえるのが
一番いいんだけどｗ
なぜに桐朋だけ目の敵に？
東京、名古屋、京都と離れてるけど、何かのコンクールのときなんかに？
藝高の受験と、一般の高校と併願は、勉強と両立は不可能ですよね？
wikiで日本の音楽科設置高等学校一覧というのがあります
県芸なら明和か菊里の音楽科出身ばかりって感じなのかな
上の方は割と狭い世界なのでｗ
>>468
高校受験ということ？
芸高受験の人は普通高校とか、まず視野に入ってないと思うｗ
もう中学校でどこかの私立の音楽コースにいるとか、そんな感じ
男子の声楽とかなら、突然覚醒して普通高校から来たりするかな
大学では都芸とか北カマとかの出身者が結構いたような気がする
>>467宛では？
ピアノとヴァイオリン以外なら声楽に限らず
管楽器系も中高の部活から本気にとかよくききますよ
受験対策教室は厳しいという評判なので、ピアノ嫌いになったら困ると、ゆるめの教室に3歳から行かせてます。
何かとってもゆっくり進んでいて、本人は楽しそうなんだけど、ここ見ると不安になります。
藝高落ちた人はその後東大とかも何度かあるらしい。そもそもうちの先生がインテリ学歴だからそういう子が集まってきてるんだろうけど。
あ、流し読みしてて失礼しました
管は吹奏楽とクラシックではやっている事が違うのと、ピアノから転向して来る人がいるので
中高で始めると大変かもしれません
下手に外で習ってると、学校で便利に使われたりして困ることもあるとか
管で受験するなら環境は大事でしょうね
誰が音高に行きたいかにもよるけど、親が行かせたい場合は大抵移籍先でピアノを嫌いになってやめますよ、とうちの先生は移籍してくる子には必ず脅してる。
今の先生に聞いてみるといいかもですね
どういうスタンスで進めたいか、中学受験はどうするか
多分、色々声掛かりますよｗ
ありがとうございます。
見てきました！
↓以下は、藝高並に入るのは大変なのでしょうか？
東京音楽大学付属高等学校 - 音楽科
桐朋女子高等学校 - 音楽科
東京都立総合芸術高等学校 - 音楽科
東邦音楽大学附属東邦高等学校 - 音楽科
日本音楽高等学校 - 音楽科
国立音楽大学附属高等学校 - 音楽科
上野学園高等学校 - 音楽科
キツくないですかね、藝高受験の相当なピアノ練習と、進学校の受験を併願するのって
という子が集まってきてるんだと思う。
ただし学校は休まないのが条件。それは藝高目指さない子にも言われてる方針だけど。
初期の先生は大事だとは思うけど
4歳から音大音高考えちゃうような親って
親も音大出でそんなこと悩んでない（最初からいい環境に入れるから）
472がピアノ素人親なのに夢見ちゃってるなら
早すぎるわと言っておく
素人なら「先生にお任せ」で預けた方が話が早かったりするしｗ
ただ、変なのに引っかからないように極力気を付けないと・・・って感じ。
志望する学校があれば、もうそこの附属音楽教室みたいな所に
「今、ヤ〇ハ（仮）で習ってるんですけどもう少し頑張らせてみたいので」とかで
問い合わせちゃっていいと思う。
「結果」が出るのにとにかく時間がかかる世界だから、疑ったり心配になったり
そういう時間が勿体ないよ。
あと藝高は「どうしたら・・・」と言ってる人は悪いけど難しいかも。
ツテもコネも極太ってくらい恵まれた人達の中での競争だからｗ
数年前に娘さんが本気でピアノやってるお母さんとお話ししてた
音楽一家でもなんでもないお家、本気教室へ変わった学業優秀な子
そうとは知らず習い事、ピアノの話になり、音大→ピアニスト希望コースはお金掛かるばかり、この地域では学校教師の道は厳しく、将来大企業リーマンほどとても稼げないから、庶民ならもったいない、という趣旨の話をしてしまった
母親は音大しか頭になく、卒業後のことは考えてなかったらしい
次に会ったとき、音楽の道に進むのは辞めてしまったと
某全国コンクールでトップを取るような子だったんだけど、音高にも行かず、もうコンクールも出てないみたい
庶民ではないって立場でそれを話したの？
大きなお世話だしつまんないことしたね
うちの義母がピアノ教えた男子が中学生の時に名のあるコンクールで頂点にたったのよ。
それ自体が快挙なんだけど、ちょっと家の事情もあってその子は別のピアノ教室を辞めた子で、同情した義母がボランティア程度に教えてたときだった。
で、その子はそれ一度で心残りがなくなったとかですっぱりやめて、その後はお医者さんになったんだけど、本当に義母にいまだに感謝してくれて便りもある。
義母も喜んでるけど、その人が帰った後は、
「だから男の子はダメなのよ。どんなにおしえても結局ある日突然辞めて、ピアノなんて所詮趣味とか言い出す。掃いて捨てるほどいる医者になんてならなくても」
っていまだにブツブツ言ってるわ。
義母は文字通りお財布持ったことない人だから夢みない人の気持ちはわからない。
お互い庶民よね、という立場です
母親のパート勤めは世を偲ぶ仮の姿かもしれないけど実情までは存じ上げないわ
知人に482のパターンで音大まで行った子がいたけど、収入少なくて今後悔してるよ
コンクールで賞取って、親も先生も舞い上がってたし誰か一人でも止めててくれたら冷静になったのにwって
実家がお金持ちって、在学中ももちろんだけど卒業後にも助けられるくらい余裕が欲しい
事情が分かっててチャレンジできるのは、色んな意味で恵まれてる人だね
36歳になった今もそれで食べてる子がいるわ
年収2000万以上は稼いでるみたい、いろいろよね
分かりやすい嫌味だけじゃなくて、親切な人もいてｗ
単なる子供の同級生の親御さん、行事で顔見知りってくらいの関係の中で
うっかりガチでやってるのがバレると「とっても良い先生がいるから！！紹介してあげる！！」って
断ってるのに家に車で迎えに来られてしまうようなケースもあったりね
コンクールとか発表会で引きがある場合も確かにあるんだけど
そういうのを気にしていたらキリがないんだよね
有望な子が漂ってると取り合いになるから、所属先は早めに決めておくのがといいと思うよ
「見たい子しか見ない」とか「合格しそうな子しか見ない」という先生もいるからｗ
ただそうなると、意外とお金はかからずに済んだりする。（塾の特待生みたいなもん？）
好きなら外野があれこれ言わなくていいんじゃないのと思うわ。
道楽でもいいじゃん。
玉の輿狙いでもいいじゃん。
大企業入ったってずっと続けられるかなんてわからないし
その時々で後悔しない選択していればいいと思うのよ。
こういう頭固い人は大成しない
まあその知人の方も「辞める理由」を探していて、たまたま背中を押す形に
なっただけなのかもしれないし
とはいえ「この人は大成しない」に同意
実際に活躍中の人だったんでしょ
そこにちょっかい出す前に、自分のお子さんの泥でも拭いてあげたら？って感じ。
＞492は＞491さんへ
金が稼げないからやめますというのは、芸術を追及する気持ちがその程度だったということだけ。
本当に追及する気持ちがあれば、周りが何を言っても弾き続けるから。
お願いしますからそろそろ自分で譜読みして40分一人でやってください
小5ソナチネ序盤の娘なのですがコンクールなどは興味がなく
先生も本人のやりたいことを優先してくれる人です
(弾きたい楽譜などを持って行くと平行してそれも教えてくれる感じです)
もともと保育士になりたいという夢からピアノを始めたのもあり
先生から弾き語りもやってみない？とお声掛けいただき
やってみたい弾き語りの曲を探してみてねと言われ帰ってきました
本人は弾き語り自体には興味があるのですがどんな曲があるのか、
レベル的にどの程度のものが弾けるのか私もわからず…
おすすめのテキストなどありますか？
ここはガチ組のスレです
まったりスレの方に行きましょう
ありがとう！
分かる、分かるよ
授業料相当高いのでしょうか？
子はまだ小さいので行けないと返事したら10日ほどこちらに来てくれるとのこと…
話が大きすぎて現実感がないし、10才ぐらいになってからでもいいのではと思うし
いろいろその教授のことを自分なりに調べたところ確かに存在していて
現在私も知ってる日本人の9才の女の子もモスクワでその教授のレッスンを受けてるようで…
来週コンクールなのでまずはそちらに集中したいですが
なんか壮大な話キター！
とにかくコンクール頑張ってね！
さすがに単身ではないでしょう
まだ小さいのでしたら焦らず今の先生にも相談なさるといいですね
健闘を祈ります👍
前者だと入るのはともかく、出るのが大変と聞いた記憶がある＜ロシア方面
卒論ロシア語で出さなきゃいけないとか
日本の教育機関に戻れるのかどうか、それともコンクールでぶっ飛ばして行くのかｗ
ツテでも何でも辿って、大学院までの進路を今から決めてもいいと思うよ。
ピティナ弾きとかいうらしい
桐朋が推奨してるとか聞いたことある
桐朋はそんなこと推奨してない
むしろ体や頭は揺らすなと言われる
そもそもピティナ出すのは極一部の講師だけ
こういういい加減なこと言う人いるから音教の悪い噂がいろいろ立つのね
その通り
他サイトでも音教のことはデタラメよく書かれてるよ
ボックスメーカーは警告：カルロスゴーンがしたことは非常に危険です
https://autobahn.eu/artikel/64079/kistenfabrikant-waarschuwt-wat-carlos-ghosn-deed-is-heel-gevaarlijk
Juist het element van de muziekinstrumentenkist is voor Yamaha de reden om een waarschuwing te geven. Nou ja,
eigenlijk zeggen ze dat dát niet precies de redenis, maar wij weten natuurlijk wel beter.
ヤマハが警告を発するのは、楽器ボックスの要素です。まあ、実際には彼らはそれが正確な理由ではないと言っていますが、
もちろん私たちはよく知っています。
ヤマハはゴーンの脱出を模倣するよう警告する
https://spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/carlos-ghosn-yamaha-warnt-vor-flucht-nachahmung-bitte-tut-so-etwas-nicht-a-bfd8a0cf-1596-46c2-b26d-86d50a851451
ねえねえ、何でコントラバスのケースには、この「ゴーン氏は入ってません」シールを貼らないの？（・∀・）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200116-00000536-san-soci
眞子さま
望月に月の兎が棲まふかと思ふ心を持ちつぎゆかな
藤原道長？(*^^*)
プレイボーイ道長：「満州人の海賊が攻めてきたので、ウマを全国から集めろ！(｀・ω・´)」
本物の爺さんってあの自撮り好きハゲじゃなくて？
ソウルで駅ピアノ弾いてるのはあった
後は本の自画自賛と爺の自撮りだらけ
教え子の写真は七さんしか見つからない
パリに行くから教えて欲しい人は呼んで、と言うのはあったけど、あとは旅行記
教授は生きてる
バックは死んでる
インスタで天才児必死で探してるようだよね
七さんもインスタで声かけしたようで
七さん確かに3年生の割にはずば抜けてるよ
生まれ持った才能に恵まれて上手な子がいます。
前者はある時期止まってしまいますが、後者は続けている限り開けています。
彼女は残念ながら前者だと思います。
それ凄くわかる
同意。
どのように見分け（聞き分け？）るんですか？
ものすごく曖昧ですが、私が思うのはこちらが思うような「ハッ」とするような何かが足りない感じかな
ものすごく上手い、上手いんだけど、聴かせる何かがないというか
でもロシア人の先生に付いてこれからどんどん変わるでしょうから期待しましょう
指は2歳や3歳から訓練すれば殆どのお子さんは動くようになります。
しかし、音色や表現は教えられてできるものではありませんね。そこが才能です。
例えば、楽譜に書けないこと、ritardandoはどこまでゆっくりするのか、
fermataはどこまで伸ばすのかといったようなところでセンスが問われます。
生まれ持った才能を持った方は教えられなくてもそれが出来てしまいます。
またピアノ経験短い長いに関わらず良い音色を持っています。
そこ大事ですよね
才能ある子はおっていうものがある
言葉で説明するのは難しい
それがない子はどんなにいい講師に師事しても難しいでしょう
0529名無しの心子知らず垢版
2020/01/20(月) 15:15:26.06あの子にはそれを感じないのよ
でインスタで検索してる爺さん。
普通に考えて、詐欺か変質者だわ。
何故それで検索してるとわかるの？
高学年以降だと手遅れだから10歳ぐらいまでの子供を探すのはしょうがないと思う
きれいな音や音質をききわけられないと、どんな音で演奏したいかーっていう根本的なところができないんじゃないかなぁ
小学校高学年で手遅れなんて、そんなわけないじゃん
高学年にもなると大人の操り人形になり難いだろうとは思うけど
男児もいる？
0534名無しの心子知らず垢版
2020/01/20(月) 16:16:20.49ただの趣味とかピアノの先生とかなら問題ないけどね
一部の早熟な子供が「子供時代は」有利なのは確か。でも早熟なのはピアノの才能とは違う。20代まで熱心に練習すれば非早熟子供だった人も技術的には追いつくから、元天才子供もその他に埋もれるんだよ。
弾くことに限ればピアノの才能とは、大人になって何百曲もレパートリーを保てたりすることだわ。その点、横山先生はマジ天才。
9人の子をバックのメソッドで育ててるらしいけど
facebookに育てて3年の11歳の男子がコンクールで優勝してる動画出してたよ
日本人ではなかったけど
あのお爺さん、facebook5つぐらいはあるね
これはまったく同意できない
今まで出たホロヴィッツやアルゲリッチ、ポリーニ等の大物ピアニストは例外なく幼少時からかなり優れていた
クラシックピアニストに限っては遅咲きというのはまずない、ジャズならあるが
5歳ぐらいから9歳ぐらいの子みたい
東南アジア系の男児、中国人男児はいました
>>534
ピアニスト目指すなら早ければ早いほどいいでしょうね
科学的にも証明されてます
夢を持つのは悪いことではないが才能ないのに足掻き続けるのは実に無駄なこと、諦めた方がいい
すごくわかる！
私も同じこと思ってた。
テクニックはほんとに凄い、でも伝わってこない
こればかりは天性のものがないと駄目なんだろうね
垢２つは見つかったが、まだあるのね
インスタにFacebookに楽しくて仕方ないんだなあ
あのお爺さん、客員教授と自己紹介してるけど
モスクワ音楽院出身ではあるけど客員教授ではないんでしょ？
七さんのお母様はアルポコフ先生はモスクワ音楽院客員教授ですと信じ切っているけど。。
客員教授と明記してますね
信じて買っちゃう人いるのかしら
ピアノ始めるなら、今は桐朋、芸大どちらがよいのでしょう？ スタートの先生はどんな方がよいと思いますか？
私自身は、3歳からスタート、芸大出の先生→芸大の教授につき、某コンクールで入賞。小学中学高校時代それぞれロシア、ウィーンに短期留学したものの、附属私立だったのでそのまま大学院まで進み専門職につき、音楽は今も趣味で続けています。
そこまでやっていたなら、自分の先生に相談したらいかがか
確かにw
物心つく年長さんあたりで実力のある先生につけばいいよ
ご自身が今も音楽を続けてるなら、子どもと一緒に楽しく楽器を触るとか音をたくさん聞かせてあげるのが良いと思います
お弟子さんをとったり、後輩に教えた経験はありますか？
私はピアノ専攻ではないし自分で子に教えようとは全く思わなかったのですが、
先生からレッスンを受ける流れというか習う姿勢に持っていくのが大変だったかも
だからまず本人が楽しく通えるっていう事が最重要ポイントでしたね
たべこぼしは食器用洗剤、魚の匂いはクエン酸、吐き戻しの匂いや血液はセスキ、と予洗いするだけでだいぶ違うことがわかってから何だか楽しくなってきた
ゼロ戦はやとのテーマ曲と立命館の校歌って歌詞が似てる┐(´-｀)┌
187幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2020/01/21(火) 14:27:58.75ID:cojlMFMI0
>>183
タイケの『旧友』は運動会のBGMの定番だお(*'ω'*)
みんなでドイツ語で歌おうぜ！(*'ω'*)
Alte Kameraden [German Subtitles]
https://www.youtube.com/watch?v=YKP-T910_Zk
https://www.youtube.com/watch?v=33tYodHiHVQ
https://www.youtube.com/watch?v=vXRU2Y6futQ
あの教室に通ってる人たちは買うんじゃない？
トップピアニスト用だからついていけないでしょうけど
トップ ピアニスト用だからね。
買う時恥ずかしいやつやー
ヨーロッパ中のコンクール出まくるんだね、凄いね
ここお稽古スレだから
0562名無しの心子知らず垢版
2020/01/23(木) 15:20:40.01ハァ？意味不明
お前まったりスレ逝けよ
結果が楽しみね
日本では小さいコンクールでしか評価されなかったから
ヲチスレじゃなく、自分の子供のお稽古の話ってことでしょ？
七さんだけじゃなくて他の日本人の女の子にも私が教えてあげよう！って声かけてるね
あの教授に教えてもらう以外のレッスンはどうしてるんだろう
彼女はもともとA先生の生徒さんでしょ？もう師事してないのかな？
直で出来ない時はビデオレッスンやってるみたい
でもそれだけじゃ不足だと思うけど
定期的にレッスン受けないとね
ビデオレッスンって大丈夫なのかな
クラコン2位だっけ
充分凄い
最初の先生はコンクールばかりの先生だったから
教本メインでやって下さる先生に変わったんだけど
レッスン日変更が多くて今後対応できなさそう
レッスンはとても熱心にみて下さるんだけど…
また新しい先生探しても師事してみないとわからないし
先生でこんなに苦労するとは思わなかった
ワンレッスンの体験だけじゃわからないよね
ブログやってる先生とかごく一部だし発表会見に行こうにもせいぜい年一回だし
https://funeco.jp/news/piano-land-cancels-cruise-to-japan-from-shanghai-20200129/
アストロ・オーシャン・クルーズは、2020年1月25日(土)午後、同社公式ウェイボ(微博)アカウントにおいて、
客船「ピアノ・ランド」で2020年1月29日(水)に上海を出発するクルーズの運航を中止すると公表した。
運航の中止は、新型コロナウイルス肺炎の感染拡大防止に関連した措置。客船「ピアノ・ランド」は、
1月29日(水)に上海を出港した後、2月1日(土)に横浜、2月2日(日)に大阪、2月4日(火)に別府港へ寄港し、
いずれの港も初入港となる計画だった。なお、1月25日(土)時点で各港から寄港中止に関する告知は出ていない。
いやぁ…本当に困ってます
子は今の先生がいいって言うけど
仮病使ってレッスン休みにされちゃって
熱意がないのわかっちゃったし、かと言って簡単にはい次ともいかないし
私が習ってた時は先生に恵まれてたのでまさかこんなことになるとは…
>>574
年寄りババアだから思うんだけど、むしろ親側もそうやってコロコロかえるから先生側もわかってきちゃったんじゃない？
昔は芸事で、師事するだから
先生なんてコロコロかえないのが普通だしうまくなって今の先生に満足できなかったら先生の紹介でどんどん上の先生に教わってきたわけだし
大学とか先生の派閥も結構しっかりしてたし
調子だけよくてだらしない人って多いからね音楽界隈には
そんなやる気ない講師なら変えて当然
ただで教えてもらってるわけじゃなくお月謝払ってるわけだから
そんなの30年以上前、昭和の話でしょう
昔は先生もきっちりした方が多かったようだけど今はいい加減な先生も多いですよ
また方針が違うのに習い続けてもお互い良いことないし全く意味がないですよね
3回以上ならコロコロかもしれないけど
私も「お子さんのペースに合わせますよ」と言われたから決めたのに
半年ぐらい経ってからどんどんコンクールばかりになっちゃって。
「本番前は数日ぐらいは学校お休みして仕上げにかかりましょう。」
ってなってきちゃったからさすがにそこまでは出来ませんと辞めました。
こういう話が違うじゃないってケースもありますので。
別に、その人個人の話をしてない
今は
>>578にもだけど
昭和は先生も生徒もきっちり
令和（平成）は、先生も生徒も極端なことを言えばどちらも仮病を使うって話
辞めるのなんて仮病よりひどいわけでしょ？
極端な話、例えば一年間予定していたお金が入ってこなくなるわけだから
あなた友達いなさそうね
あなた講師だよね
講師側の立場でばっかり語ってるものね
人気なさそうね
お金欲しいならやることはきっちりやりましょうね
子どもは今も昔も純粋にただピアノを習いに行く、師事する立場だけど、親はネットや街の口コミで情報収集できるしあらゆる費用対効果をシビアに考えられる
昔だったらお弟子さんとって名声あげて生徒の子供も多いから教室運営できたけど、今そのままではビジネスとして成り立たず先生も大変だね
https://youtu.be/xMLqz0Cmi-o
ここおけいこスレだよ
親のせいで才能ないとか叩かれたり晒されたりかわいそうだね
一生消えないってリスク分かってんのかね。
こどもに何のリスクがわかるというのよ
コメントつくと嬉しいらしくて
うちは顔は隠すし場所も特定されないよう気をつけるけど
堂々と顔出し、本名まで出してる子結構いるから驚く
自慢の子を世に広めたいんだろうけど
ピティナとかだと全国上位だと顔出し名前出しでユーチューブに上げられてしまうけど
あれどうなんだろうね
そのうちなくなる流れとかになるのかなぁ
子どもはリスクなんて全然知らないんだから
褒めるコメントついたら嬉しいしあげて欲しがるのは当たり前でしょw
子どもを自慢したいのはわかるけど必要がないのに上げるのはやめたほうがいいよ
同意だわ。
子どもがせがむから、と言いつつ大人が上げたいだけだと思う。自己顕示欲だっけ？承認欲求だっけ？
別に顔も名前もあげないんだったらいいんじゃないの？
なんで他人のことにそこまで踏み込んで余計なお世話するんだろう
誰かも言ってたけど下手でとても動画なんて上げられませんって人の妬みもありそうね
顔出しや本名出しだって本人が良いと思ってやってるんだから
いちいち何も事情知らない人が物申す必要ないよね？
物申したところでその人達には響かないしそんな無意味なことしてどうするのよ
承認欲求とか動画如きで大げさで笑えるw
そんなに気に入らないなら本人にアドバイスしてきてあげなさいよw
ほんとピアノは嫉妬が渦巻く嫌な世界ね～
私は上手な子にはどんどん動画上げてほしいわ、楽しみにしてるし
そうだね。
他所様がよくてやっていて迷惑被ってる訳でもないのに
動画上げるなだの推測で子供の自慢だの外野がネット掲示板で煩く喚いてどうしたいのっていう
目障りなら見なければいいしどうしても言いたいならDMでも送りなさいよって思う。
別の教室なんだけど、コンクール会場とかの画像をガンガン上げる親がいて、うちの教室の子も何人か写っているのがある。顔にスタンプされているけど気持ちいいものではないし、何と言ってもそのスタンプが虫なのよ！
かわいくデフォルメしてあるとはいえ、虫よ？
とか送りたくないw
次のコンクールで見かけたらうちの子は載せないでと言うわ。うち毎回同じドレスだから恥ずかしいのよね！
それの大半自演だよ
上手な子だけ上げるべき
https://ameblo.jp/sommerkind0707/
トルコよりは上手だわ
特待生だからトルコより上手いでしょうね
幼稚園児くらいの女児。同教室の私怨？
↑あらゆるコンクール全て入賞
https://www.instagram.com/natsukoasaki/
↑1年も経たずに全国行き
どちらも将来有望
下手くそは恥ずかしくて動画上げられないのねかわいそうに
この天才キッズも忘れたらだめよ
https://www.instagram.com/p/Bv9QR6hAKJx/
かわいそうに
いやビジネスなんだけどもさ。
他スレでうちの子上手いでしょドヤァと動画貼ってて
それくらいなら弾ける子わりといるよーというレスついたら
逆ギレして荒らしまくってたのよ
だからじゃないかな
ログは残るわけで
なんかの拍子に名前バレする可能せだってあるのにね
そのお教室で自分の子供が特待生になれなかった
この子、うちの子より下手なのになんで特待生なのよキィイイ
晒してみんなから下手くそって叩かれるように仕向けてやる！
こんなところでしょ
度々同じの貼ってるからこれなんだろうなぁ
希望すれば誰でもなれるでしょう
マッタリ組でも電子ピアノだと言うのに。
名前バレどころか、住んでる地域も実名ばっちり写った賞状も載せてるよ。
家の練習動画とか載せるの勇気あるなーと思う。
窓からの風景とか写ってるし。
とか言うと下手の妬みとか思われるかしら。
賞状も載せてるということはコンクール入賞者だから
かなりお上手なお子さんなんでしょう？
そういうお子さんなら遅かれ早かれ有名になるのだから
小さいことは気にしないのでは？
コンクールも様々、幼児は全員入賞というコンクールも珍しくない
> あんなろくに弾けない状態でも特待生になれるんだから
>希望すれば誰でもなれるでしょう
>親が前のめりでお金使いそうな子を特待生にしてる感。
いやでも事実じゃんｗ
あんな下手な子を妬む人はさすがにいないでしょうｗ
楽しくやろうぜ！
おー！
テレビ朝日
定価：本体1,350円＋税発売日：2020年01月29日 発売
ベストセラー １位
評価お願いします
https://youtu.be/UDtvGUkWgV0
ここって本気組じゃなかったっけ？
まったりスレが妥当ですね
そちらに移動して下さい
なかなか上手ですよ
調律が狂ってて気持ち悪い。
テーマのファーミレミードが弾けないってどういうことよ
講師変えるべき
この男子、小4だけどピアニストを目指すということで塾をやめたそうな
小4でこのレベルでなれるもん？
https://www.instagram.com/p/B8DQIrwJecG/
中学受験やめてピアノに専念させるか悩むっていう記事に
「そこまでピアノが好きならやらせてあげなよ！」って安易なコメばかりで驚いた
で、本当にピアノに専念することになったのね・・・
まあ他人の子だから…
身内なら中受応援だわ。
う～ん…もうすぐ5年生か～
せめて学コン出れるレベルならね
みなさんのアドバイスで決心しましたって言うてるな、、
ハイウエスト君といういい指標が居るんだから比較して考えたらいいのにね
そして絶賛の嵐
あかんやろこれは
同じ人がやってるのかな。
自分のアカウントだったらわざわざ批判したくないんじゃない？一応褒めておけ、みたいな。
こんな心にもないことよく言うよ
塾を辞めるって、親としては悩んだと思いますが、息子さんの夢の為に決めた事、凄いと思います?
きっと素晴らしいピアニストになるんだろうなあ??応援しています
中学生頃にはピアノの将来性のめどもつくし、そこから受験モードで問題なし
やりたいことがあるなら今のうちに打ち込ませるという教育方針は全然あり
そんなに弾けてるか？？
だよねープロになるほどでは
自分の子供ならまずは中受優先で二足のわらじさせたいかなぁ 両方こなせそう
本当に5日で譜読みしたかわかんないじゃない
ブルグミュラーコンクール入賞出来ないようじゃかなり厳しいかと
園児のブルグくらいのときはこういう「弾けてなくても先へ進ませる」みたいな指導の先生も多いけど、ツェルニー30でこのタイプの指導は初めてみた。
ベートーベンの譜読みは実は難しくない
３楽章は和音ばらして進行してるだけなので特に
その表現だわ。
ふらっふらでスカスカ。
あんまり4年やってこれはあまり上手じゃないと思うんだけど。
あー上手ですねーという感じだったけど音大受験意識したら底力みたいなのがついてきて
あっという間に化けたので、若い子って本当にわからないんだよね
軌道修正のきく年齢までは好きにしたらいいんじゃない？と思う
音大は行けるだろうけどね
ピアニストなれるような子は幼少期からずば抜けてるからね
かなり良い先生に師事してるようなのに基礎が出来てない感じがしますよね
せっかくやる気はあるみたいなのにかわいそうだね。
先生変えないとグレンツェンすら入賞厳しい感じよね。音大は誰でも行けるけどもなあ。
結構有名なピアニスト先生みたいよね
レッスン代かなり高いようだけど
幼児でも音色持ってる子はいるし、才能っつーのは残酷だな
中学年からでも充分作っていけるんじゃない？
ごくわずかではあるけど、天才児だけってことはない
単に指導できる先生が少ないだけ
そこは本当に才能なんだと思う
指高速に動かすだけなら訓練でできるけど
動くだけなら意味がないのよね
そうの通りで出せない子は出せないけど、幼児のうちからきちんと指導することすらしない先生が多いらしいのよ
そうそう、出せる子はピアノの上手下手に関わらず出せるし
どんなに音にこだわる先生についても出せない子は出せないよね
訓練して出せた子と持ってる子の音はまた違うんだなって最近感じる
狙わずに出せる子を見ていると本当に才能なんだなと思うのよね
教わってないのに幼児の時から良い音色出す子がいます
譜読みも早く、指もどんどん動いて言われたことをすぐ再現できて飲み込みが早い
こういう子がなかなかお目にかかれない天才児
このタイプは子供の頃から度々講師を変える傾向がありますね
上の彼は…あれだけ良い講師に教わっても無理なら見込みがないかも
相性あるから変わると多少良くなるかもですが
https://www.instagram.com/p/B5hJCJbF5Sa/
これとかいくつかあるよ
一応ちゃんと弾けてるけど音色が悪いとか音が硬いっていうならまだしも。
ちょっと始めるのが遅かったし芽はないから先生も好きに遊ばせてる感じ？
耳コピとか譜読み何日目とかでアップしてる動画はへーすごいねと思うけど
ツェルニーだけみたら同じ小4のうちの子の方がまともだわ。
ツェルニー嫌いなのかね。あと弾く姿勢悪過ぎなのが木になる。
3年生からで芸大行った人知ってるし
他の曲もミス多すぎ、鍵盤ちゃんと弾けてないよね
あの先生、ピアニストだけど教えるのは、、てタイプかもね
ピアノって難しいね
バスティンコンクールですら入賞できなさそう。
この姿勢で練習してるのに先生の前だけまともな姿勢になるとは思えないから、たぶんなんらかの理由で指導できない子なので自由に弾かせてる感じなんじゃないかな。
このレベルの先生で、勝手にランク上の曲を譜読みしていってお情けでみてもらえるっていうのも、期待かけて育ててる子ならありえない気がする。
これ
勝手な妄想まで持ち出してるしな
ピアニストなる為に専念できるのが羨ましいんだろうか
ごめん、真面目にどのへんが上手なの？
4年生なのにまだ第一関節凹むのね
もう癖になってるのかしら
鍵盤底まで押せてないからスカスカだし音も気持ち悪いって事かと
にしても、ツェルニーだけなんでこんな酷いんだろう
他のに比べてツェルニーは突出して酷いけど相当苦手なのかな
ツェルニーがとびぬけて弾けてない。
あんな大先生みたいな先生でも注意しないのね
上手いと思ってるから動画上げるんだっけ？
インスタでは絶賛の嵐だしね
母親が結構なピアノ経験者みたいよ
時々動画上げてる
30分しか練習しないうちの子より
数万倍マシだわ。
うちは、音色と表現力だけ、テクニックはまだまだ赤ちゃんみたいよ。
あなわた
まあうちの子は30分もしないけど
それなのに今年もコンクール出るらしいわ
もうやめてほしい
うちはコンクールは出たくない！らしい。
練習もピアノ部屋のドアも窓も絶対閉める。
評価されたくない病。
それだろうね
インスタの褒めまくりコメ本気にしてるんだろうな
https://www.youtube.com/watch?v=__lfbkzQuWI
https://urag.exblog.jp/3909026/
イタリアの詩人ジャコモ・レオパルディ Giacomo Leopardi（1798-1837）の詩集『カンティ Canti』と
散文集『オペレッテ・モラーリ Operette morali』がついに完訳され、5月末に刊行されました。取り上げるのが
遅くなりましたが、これは事件です。
日本におけるレオパルディ紹介には細く長い歴史があります。もっとも古い翻訳書はおそらく、イタリア語原文の
英訳からの重訳で、大正9年（1920年）12月に刊行された『大自然と霊魂との対話』です（奥付では「大正10年2月発行」）。
写真右がその現物。内田魯庵と有島武郎の選鑑によるシリーズ「杜翁記念文庫」の第4巻「レオパルデイ篇」として春秋社より
刊行されました。より正確に言えば、春秋社内に設置されていた杜翁全集刊行会が「発行所」となっています。杜翁というのは
トルストイのことです。
『大自然と霊魂との対話』は、1827年版『オペレッテ・モラーリ』のほぼ全訳書。訳者である柳田泉（1894-1969）さんは、
レオパルディの名を夏目漱石の小説『虞美人草』における言及で知ったと「訳者序」に書いています。柳田さんによる重訳を
イタリア語原文と対照させて「比較的正鵠を得ている」と告げたのは彼の友人である鷲岳三蔵さんであると「訳者序」に
書いてあります。
なんか可哀想になってきた
小4女子の親に嫌味言われてるし
あの小4女子だってずば抜けて上手いわけでもないのにねw
あの大袈裟に絶賛してる奴ら、嫌がらせレベルだよね
自垢の宣伝目的らしいけどそんなゴミのとこなんて誰も行かねーわ
https://www.youtube.com/watch?v=47cskJ14Kj4
https://www.youtube.com/watch?v=KvW1CLyTmoo
小4女子でしょ？
ベートーベン下手すぎてビックリ
鍵垢でも臆せず特攻してくるメンタルの強さすごい。
北の国の、過去動画延々UPする人と同類のにほいがする。
なんか必死だよね
うちにも来たんだけど明らかにこっちの方が下手なのに
凄い凄い連発されて気分悪いわ
自分の娘の方が上手いと思いながら言ってるだろうからムカつく
あの女子より天才的に上手なお子さんの親御さんともやり取りしてるけど
うちの子の長所をちゃんと見て褒めてくれるから嫌味がないのよね
まらしぃの真似もバカじゃない？って思っちゃう
いつか祭りになった時に見ておきたいのでw
私も性格悪い親ですウヘヘ
わざとらしいバカ母かw
コンクール垢も見れる？
完全な思い込み
上手い子なら自然にそうなる
ヘタクソなら逆だろうし
インスタの為に動画撮って貯めてんだろーねw
母親の必死さが凄いw
上手い子もそうなるんですね。
私は子供ピアノ垢のコミュニティに組み込まれてないから、そんな子みたことなくて、純粋に見てみたい。
関連スレ含め言われてる、小4ペア、いちご姫、大したことない賞を羅列のプロフ、皆、若干フォロワー多い。
垢消えたけど去年の韓国も。
うんこ先生もかww
ごまかしきかないベートーヴェンはそりゃ苦手だろうな
こんな大したことない子でもフォロワー異常に多いのは不思議だねえ
https://www.instagram.com/saaya3202/
736が言ってるそのもので笑ったw
下手同士の傷の舐め合いが凄い
この子何歳なの？
年長じゃないの？
պարած երաժշտական տուփ
χορευτική μουσική κιβώτιο
नृत्य संगीत बॉक्स
საცეკვაო მუსიკა ყუთი
saltare musica box
جعبه رقص
dantza musika kaxa
https://vk.com/id559060743?w=wall559060743_399%2Fall
みんな下手なのにお互い「お上手～！」やっててウケるｗ
三流コンクール出まくって入賞歴並べてるの恥ずかしい…
大人っぽい可愛い子だね
ちょっときつそうだけど、、、頑張れ
私怨なの？
その人よく貼られてるけど、お母さん美人だし
お金持ちそうで僻みなのかと思っちゃう
よく貼る人は、ヲチ板でやればいいのに
あの垢のオバサンなの？
ほんと出て恥ずかしいコンクールしかないw
上手い子なら絶対出ないコンクールだよね
やっぱ私怨なんだね
動画貼りまくる人みてると嫉妬と憎悪の世界なんだなと実感するわ
えっ、嫉妬する要素ないと思うけど・・・
ピアノ下手な子に嫉妬はないでしょう
自意識過剰では？
この子が貼られると騒ぐ人はなんなの？
他の子貼られても黙ってるのに
やっぱり本人みたいだね笑
嫉妬されてるとかマジで思ってる？ないわ～
修正画像でなんで美人とわかるの？
金持ちってなんでわかるの？
やっぱり本人だからだよね
自画自賛が凄いね
おっしゃる通り
ほんとそうだよね
小4男子とか他の子の時はこんな必死な人いないよ
頑張ったね、良い賞とれてすごいね。
でもそれは入賞歴として書くのはやめた方がいいと思うんだ
>>741 が良い例？
音硬いなー以前話題になった韓国の子と似たタイプだね
あっちがもっと上手だったけど
このレベルで賞歴並べるのはちょっとないかな
周りも大げさにおだてて心の中で笑ってそう
あれは貯めてたよね
自分より下手な子しか絶賛しないって性格悪すぎ
バッハコンもA部門みたいよ。グレンツェンといい幼児でも簡単な曲ばかり、本気組ではないのでここで叩かなくとも
親バカなのが悪いのよね
弾き方とか好きだったんだけど
コロナって9日間ぐらいその場に残り続けるからコロナの人が座ってた場所には残るし無自覚な奴が喋りながら見てたら唾飛ぶよね
1人で4人ぐらいに感染させることができるし
最後の投稿から約一年
本人じゃないよ
もし、本人なら訴えることできるし
ツイッターかインスタでみかけたけど、弁護士使えば簡単みたいだしね
https://blogs.mediapart.fr/vincent-presumey/blog/060120/retour-sur-l-histoire-du-trotskysme-en-france
Le 13 juin dernier, le chercheur Jean Hentzgen soutenait, à l’université Le Havre-Normandie, une thèse intitulée
«Du trotskysme à la social-démocratie : le courant lambertiste en France jusqu’en 1963».
ありがとう 投稿やめちゃったんだね
はいはい、じゃあ黙ってやればいいじゃんｗ
私も好きだったので残念。いつか突然「期待の新星」とかで出てきて欲しい。
確かに似てる
ああいう自己主張強い音は低レベルコンクールでしか通用しないよなー
こういう子、結構ピティナ の予選は通るよね
なんでこんなのが本気組スレに？まったりスレが妥当でしょ？と思ったらフォロワー数についての流れでそうなのね
このぐらいのお子さんの方がフォローしやすいんじゃない？
とても上手なお子さんってなんだかフォローしづらいのはあるかも
こっちで話題になってるからこっちでやればいいと思う
ここはレベル高い人用のスレなので
あらあら、ヲチ板で祭り状態じゃないのw
生徒ディスって娘アゲアゲしてたらそりゃ嫌われるわ
あんなヘロヘロブルグミュラーじゃ予選も厳しい
a2はいけるけどa1は遠征して通過点低いとこで受けてなんとか…ってレベル
ピアノ講師ブログなのに生徒sageて娘ageばっかりしてるとか最悪だよな
なにが「譜読みが得意なうちの娘は～」だよ
広告塔という意識はないでしょ。
単純に親の見栄、親バカ丸出しなだけ
ほんとそれよねー
あの親は他の子さげて娘をさらにあげたかったんだろうけど失敗してるしｗ
だから若い中途半端な経歴の女講師は嫌なんだよ。
しかも音大も出てないしね
ディレクターズカット版 配信決定
3月13日（金）から Ama prime Video&テレ朝動画 にて
春田モノローグ完全版
シノさん誕生会の全貌
グラタンスプーン成瀬 など放送では泣く泣くカットした未公開シーンも
噂の娘、可愛いね。
口裂け美人w
旦那似かなww
あの小4女子、ベートーベンの動画あげてるけど下手くそすぎ
あんなんでも親からしたら上手いと思うんだねぇ
「そんなガチャ弾きするくらいならゆっくり弾いたほうがなんぼかマシ」
と叱られる
だよね
あんなスカスカ音抜け悲愴じゃ・・・
あの子はペダルで誤魔化せるような曲だけ上げてた方がいいと思うわ
あの娘の演奏って飽きるんだよね
737グアムと似たタイプかも
あちらがもっと上手だけど
ショパンもイマイチ
ほんと飽きる演奏だよね
嫌味言われてる小4男子の方がまだマシに思える
機械的で一本調子な演奏ではあるよね
多少置いてけぼりになってる部分があるのは、年齢を重ねるまでは致し方ないとして
自分で弾いてて飽きないのかなｗ
若い子のピアノにありがちな、ゲームクリアする感覚か
あの子の演奏って何も伝わってこないんだよね
母親は親バカ丸出しで痛々しいし
毎日毎日動画あげてほんとご苦労さまだよね
စုစုခိုင် (ကလေးမြို့)
https://www.youtube.com/watch?v=Q570G_63uV8
短大で音楽を学ぶってどの程度で、カワイの講師は何を基準に採用されるんだろう。
トリルの教え方をフォロワーに聞いて実践してるんだが。
幼児教育科しかないみたいだからプロフィールで「音楽を学び」ってザックリしか書いてないねw
ピアノが弾けるってだけのほぼ素人
なにそれ、そんなんで講師ってヤバいね
変に厳しい先生より楽しくゆるいのが求められる場合もあるしね。
ただ自分の子のコンクールの話とかは
教室ブログにのせなきゃいいのに、頭悪いな、と思う
まあ自宅にピアノ教室の看板掲げるのは自由だけども...
カワイってそういうとこなんだって思って引いた。
講師ブログで娘娘するなら講師なんか辞めてしまえばいいのに
コンクール挑戦するから4/1までインスタ毎日更新って意味わかんないよね
ピティナD級出るらしいけどそんなに自信あるなら学コン出ればいいのに
子供が小さい頃に習ってたけど音大卒の先生だったよ 幼教短大卒とか居場所ないのでは
次5年生であの表現力のなさ、正確性のなさは難しいだろうね
学生コンクール予選むりだよあれは
どうでもいいや
私の中では北海道の毎日過去動画投稿する人と同じ括りだ。
ほんと娘の演奏も親もつまんないよね
北の子育てひと段落さんは只自分と家族が好きなバブリーに見えます。
グアムってだれ？
ホントだ。見てたのかなぁ
ピアノ大好き
猿
小4ベートーベン男子のとこで心にもないのに大げさに褒めまくりコメしてるバカ親だよ
#片っ端から読もうかな
アンカー間違えた
822です
あの親は自分の娘より明らかに下手な子のところに行って絶賛コメしまくってフォロワー増やしてるからあざといんだよ
上手い子のところには絶対行かないからね
反応ある人をコンクール垢に誘導してる感じなのかな
最近ほっぺちゃんがコメしてたりしてて
このへんのヒエラルキーがどうなるか今後が楽しみ
ベートーヴェン男子とかあまり上手くない子に
わあ♪凄いです～！ってやってるけど
内心バカにしてるんだろうな
性格悪すぎ…
コメント消してる？
絶賛コメントは確かにどうかと思うけど、
相互フォローしてて相手からはコメントも
貰ってるのに、自分の子より下手な子には
コメントはおろか「いいね」すらしない人
よりはマシだと思う。
下手な子とは仲良くしません、って事
なんだろうけど、そういう事してるのは
他の人にも見られてて、人間性疑われるって
気付かないのかな。
ベートーベンの曲にコメントあるよ
うん、あの母親は娘より上手い子にはほんと絡まないね（笑）
下手な子集めて「すごいですね！」ってやられたいんでしょう
最近鍵かけたカワ○の娘の親もそのタイプだよね
小4女子も鍵かかったからだと思う
フォロワーの増やし方といい投稿の仕方といい、最近スマホに変えた人とかなのかな？
情弱なのかと。
えええー、そうなんですね。ありがとうございました。
そういえばピティナ初でB級に飛び級する女子にもカワイが絶賛コメントしてるのは下手だからだよね
予選どうなるのか楽しみ
ピティナスレ出入りしてるのバレたからかね
カワイはヤバイ子多いな。
rei72752とかayayukimahiroとか。
ヤバイのいっぱいいる。
ほんとだ、特に2人目ヤバい
１人目のエリーゼ弾いてるのは5歳？9歳？
田舎だからそうなのかしら
発表会の曲選びにも納得いかない様子
真夜中の火祭りやらカバレフスキーやら、そもそも弾けるレベルにいってるとは思えないけど
ヤバイよね
ガンガン叩きまくってるだけで音楽性皆無なのに、母親は大絶賛
誰のこと？
そうかもね
あれなら同じ機械的演奏でも737グアム聴く方がマシだからどうでもいいけど
そのグアムって誰？探せない
女子高生YouTuberよ
737guam
ほんと似たタイプね
ミス少ないけどつまらない演奏
先生とのやりとりメールをスクショしてそれを投稿
こんな生徒やだわー
わ、ほんとだ。鍵垢ならまだしも！
投稿が物凄い長文で意味不明、勘違い炸裂という共通点があるよね
1番目の方？
習字や他の習い事の結果も納得行かなそうだけどこれだけ親が現実を見られずいちいち落ち込んだりしたら子供は自信なんて持てそうもないな
本人は健闘してるのに、コンクールと被らなければ、ああしとけば、納得行かない、うちの子の方が、気持ち切り替えられない、間違えまくりのアラベスク動画UPされるわ気の毒
ちなみに飛鳥好きのお母さんはずっとおかしいよ
子供は音自体は綺麗なのに表現を常に間違えてて今年とうとうコンクール予選落ちしてた
え、音綺麗？弾き方が乱暴だよね
また開いてる
やさしい花
娘が尊敬してるスーパーインスタキッズのお姉さんが弾いてて上品で…
あーなるほど、あの子のこと崇拝してるのね
え？音は綺麗なんじゃない？
クリアでスッキリしたいい音だと思うけど
あなたが思う音が綺麗な子って誰？
あんなアラベスク晒しちゃ子供がかわいそうだ
コメントは絶賛の嵐だし私がおかしいのだろうか？
あの音の出し方好きじゃないよ
去年のコンクールの講評晒してるけど、審査員からも音色のこと酷評されてたよ
フォロワー数とかも色々盛ってそう
関係ねーや。
昨年末の講評もう出てた？見落としたわ いつくらいだろ
音綺麗だと思うよクリアで そういや親がブレスにやたら拘って先生に絡んでてのは笑えた
周り見えない毒親は怖いね 子供はまっすぐ一生懸命なのに
それは絶対ない
意味不明
同意ですわ
ヲチじゃない？
えっ、めっちゃ褒められまくってるけど年長さんだとこれはかなり上手な部類なの？？
ブルグ弾いてる子からしたら楽勝でしょ
今、下の子年中、春から年長。ブルグやってるけど教室では割といる進度よ？
こんなこと言う奴の子は完成度低い
私は素人母だからわからないんだけど、こんなに沢山フォロワーいるってことは凄くお上手だからでは？母親がピアノ講師だから毎日レッスン受けてるようなものだし
ピアノ講師と言っても音大ではなく短大で幼児系？の音楽を学んだだけの人だよ
今の曲も指導方法が分からずフォロワーに聞いている状態
年長でブルグはふつうにいるけど、課題曲からして学びにならないから進んでいる子はこんなコンクールに出ない
そう、完成度は低いよ。
短調だけはみんな表現力たっぷりなんだけどね。
生徒の親がフォローしてるのかしらね。
同じくらいの年齢、進度なら参考にもなるし、ね。
>>741
が年長だと標準的な進度ってことですか？
インスタの子は速い子多いんですねー
そりゃ酷いw
ですよね
https://www.instagram.com/p/B8eDOtBpvN6/
886です。進度は始めた年齢にもよるけど、きっとここなら普通。
本気スレで言うのどうかとも思うんだけど、音作りの事言いたかった。幼児の音色ってこのくらい硬いよね、って。
そういう子はバッハコンクールとかグレンツェンとか出ない
目に余裕があるから本当に初見か怪しい
同じこと思ってた
こんなところに貼られて子どもが一番気の毒だけど
嘘ついてまで凄いと思われたいもんかね
絶対行かせたくないな
しかも先生がアレじゃw
生徒のレベルもめちゃくちゃ低そうね…
コメ欄5chに晒されたバカ親大集合で笑った
下手同士みなさん仲が良いのね笑
#おやばか #おやばか部 #親バカ #親バカ部
というより、ばかおや、バカ親部の様相ですねw
ほんとにww
カワイが酷いことがわかって勉強になりましたけど
親の熱心さがすごいよね
共通してるのがコンクールでもなんでも「子がどうしてもやりたがる」
これが初見ねえ…
信じる人いるかしら？
実力はカワイの子と似たようなものね
これ
またスクショw
楽譜要求の圧がすごいなw
なぜあんな堂々と要求出来るかね
カワイは先生が用意するのが当たり前なのかな
柄×柄×柄×柄のセンスにも恐怖を感じ始めちゃった
先生のｽｸｼｮ晒したりおかしいよ 風評被害だよもうやめてよ何この人…
服のセンス怖いよね
カワイは風評被害が続くねぇ
この母はどっかおかしいと思う
講師母がグレンツェンは課題曲は簡単だけど3賞は本当に難しいと書いててここへのお返事みたいね
なぜ出来る子がグレンツェンに出ないのか分かってないみたい
上手な子にとってグレンツェンはバッハ、ブルグミュラー出ることは恥だということを知らないのかしら
さすがの表現力！ってコメには笑ったわw
おもしろがってるとしか思えないんですけど
本気で難しいと思ってるよね
ドヤられても、上手な子を育てる先生とは感覚が違うんですねとしか言えない
あと予選本選込みで3冠っていうの？
色々間違ってる気がする
https://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1107/458703.htm
この先生はそのへんの桐だけが自慢の先生より実績上げてる。
低学年がお得意、選択と集中で戦略勝ち。
バカ？
そんな典型的なピティナ講師出して
冗談はやめて
何か大きな勘違いをしていらっしゃると思うのですが、
ピアノの演奏を教えることが出来るのは、少なくとも音楽大学のピアノ科を出た者、
またはそれと同じぐらいのレベルの演奏とピアノ教育に関しての知識と経験のある者ですよ。
保育科というのは、
小さい子供を扱うための教育を受けただけで、
その中でピアノを弾く機会も授業もあったかも知れませんが、
その程度のことで人様からお金を貰って仕事にするというのはいかがなものかと思います。
日本は国家試験が無いので、自分が人前で演奏することすら出来ない「自称」ピアノ講師が「ピアノの弾き方」を教える（？！）ので、もっと伸びるべき子供たちが逆に才能を潰されてしまっている取り返しのつかない例が後を絶ちません。
どうか保育科を出てピアノを教えることを仕事にしようなどと考えないで頂きたい。
インベンションや平均律をチョロッと弾けた程度で責任を持って教える仕事など出来ませんよ。
ピアノを教えるということを舐めてはいけません。
どうか止めて下さい。
ピティナ専門講師はあっちのスレにどうぞ
子供コンクールが精一杯でしょう
別に保育科卒の先生もいいと思うけどねー。
子の同級生でピアノやってる友達何人もいるけど
小4のもう春休み近くだってのに、進んでる子でもブルグ数曲程度の子しかいないもん。
中にはポップスやディズニーしか弾かないとかもいるし、需要はあるでしょう。
うちは有名音大卒の先生に1時間かけて通ってるけどそれ言うと変人扱いだわ。
教室ブログが生徒sage娘ageって 酷すぎ
まあその通りなんだけど、音大出じゃなくても(たとえば理系でもいいしなんでもいいが)
先生になってる人はいるよね
コンクールでもそれなりの結果出してさ
生徒、本人に限らず
この勘違いカワイ講師は経歴以前に一般常識がない、自分の子を底レベルコンクールに
入賞させるための執着心、
そして単純に教えるスキルも耳もない、教師として致命的なほど資質が欠落してるからヲチられてるのでは
発言小町は信用ない
子供が生まれてから、相談書きこんだり、レスしてたけど、反映までに何日かかかるのと
文章を編集するなら、一部編集済みとか載せないなら、削除とかいれればいいのに、そういうのが全くないので操作されてるんだってわかったから
うちの先生もあんなコンクールは出ない方がよっぽどマシ、全国入賞しても価値なしと言い切ってたわ
よっぽど桐の先生がお嫌いなようだけどその先生とこの先生じゃどっちが実績上なのかしらね
https://www.youtube.com/watch?v=_iYziUSOcjk
グレンツェンなんて予選から全国まで1年も時間を無駄にするんだもんね
うちの先生はこれに出るくらいなら教本だけやってた方がよっぽどいいよって言う
コンクールごっこしたい親のためのコンクールだよ
さすがの経歴だね
昨年の学生コンクール小学生1位ここの生徒よね
ほんと、なんのメリットもないわよね
だからあのレベルのコンクールでトロフィーばーんと出して全国金賞！ってドヤってるの見ると失笑してしまう
全く仰る通り！
https://www.youtube.com/watch?v=EjYOPwvBHis
グレンツェンは課題曲は簡単だけど三賞はほんの数名
これに入るのは本当に本当に難しいんです！！
課題曲を血眼になって取り組んでることなんだけどね
分かってないよなー
その上手な子が出てないから賞取れてるだけなのに勘違いが凄くて引く
実際はどうなの
何年生の想定？
今ソナタって何年生くらいで入れるのかな
サウンドツリーってどんな教本？
カワイの本？見たことないけどググったら4bはバイエル下巻程度と書いてあった
下巻のどの辺かはわからない
https://www.instagram.com/saaya3202/
のことだから、ソナタとか絶対ムリでしょw
すっかりしたいい音？
新しくアップされたの聞いて！
姿勢悪いし、身体グニャグニャしてるし、鍵盤叩きまくってるだけだよ。
何回も通して弾けたらハイおしまい。みたいな練習してそうだよね。
あれじゃピティナは無理無理！
スカルラッティくらい自分で買え！！って感じ。
普通の男子服着せてあげて～
スカルラッティの楽譜貰えないことに文句言ってて笑える
ピティナはあんな独自のスケジュールで間に合うわけない
皆さん4曲の譜読みなんか既に終わってるよ
ほんとそれ
あの母親、同じ年だと娘と同等か下手な子しかフォローしてないから劣等感凄そう
選抜高校野球と並べて話してるw
格が違うわw
まだ導入教本やってるじゃないの
お話にならないわ
鼻息荒い親の男子？それとも女子の方？
https://www.instagram.com/tv/B9yy5lPpwVd/?igshid=1qj8ug3vhqngi
あと何日か前のケーキの投稿で先生とのLINE晒して楽譜を要求してる
女子のほうか
クネクヌすぎて音がウネってる
色々すごいな
教えてくれてありがとう
カワイ女子の最新コメントも面白い
ひまわりの人、ピティナに引きずり出そうとしてないw？
譜読み得意女子も自分の投稿やコメ欄ではグレンチェン軽く貶してるし、
講師母にコメントしてる人は面白がってるよね
なんか少し憐れに思えて来た
そんなに自信あるなら本物の上手い子フォローしてみろよ
本当あまり書かなければいいのに…
ふつうに習い事として楽しむレベルでもあれ以上ゴロゴロいそうなもんなのに
カワイのコンクール？
穴狙いでトロフィーが欲しいだけの人？
なのに狂うほど娘を怒って弾き込むって
まるでワルシャワショパンにでも挑戦しているかのようですね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1584488414/
全国入賞！って肩書が欲しいんでしょうね
あと、ピアノのとこにトロフィー並べてるからトロフィーも欲しいんでしょう
そもそもコンクール課題曲のブルグ全般背伸びなのによくチャレンジするよね
だいたいの課題曲こなせる力を持って挑戦しないと普通は入賞なんて無理w
ただ個人的に好きな3つのエコセーズが課題曲に選ばれてるのは嬉しいw
5末！？
無知過ぎて面白いわ
でしゃばり監督は勝手だけどカワイの先生は何も指示しないの？
ほんと色々風評被害ですね
うちの子天才と親が勘違いちゃった典型だよね
しょっぼいコンクールばっかり選ぶのは何故なのか…
ここのみんながこきおろすほど下手でもないと思う。
講師じゃないならそこまで叩かれる内容じゃないよね。
講師ママのコメントから見るに、ママ自体がコンクールとは無縁でコンプレックスかなりあるよなー
自分ではもらえなかったトロフィーを集めてるんだろうね。
でもピティナに出るのは恐いと。落ちた経験でもあるのかな？
講師じゃなくても、グレンツェン自慢は失笑されるよ
そんなのしか出れない子って言われちゃうよ
ここでなら同意もらえるかしら
フォロワーにもバカにされてると思うよ
うん カワイコンクールじゃなくてカワイこどもコンクールの幼児も出れる初級コースだと思うよ
地域によっては激戦区もあるけど基本的にはゆるい
もちろんよ
えっ、バッハコンってレベル高いの？
ブルグでも最初の方をやっとできる感じじゃないですか
いや低いよ
バッハにさえ保険扱いされてるっていう意味
あ、あなたカワイ母のフォロワーさんなのね
あの娘より年上なの？
講師母もでしゃばり監督も譜読みもフォローしてないよ
年上？なんで？
ああ、そっかごめんね
あの母親同じ年の上手な子はフォローしないから年上なのかと勝手に思ったの
ピティナやインアジアとかぶるメンツ出てたし
審査委員長も有名な先生
3、４年のb、cはピティナのバロックよりレベル高いと思った
本気にしてるなら相当痛いね
曲がりなりにもピアノ講師なんだからわかりそうなもんだけど
◯ちゃんはピティナ出ないんですか？ってw
絶対わざと
進度早い？
擁護してるみたいだけどあなたもカワイなの？
早い子はソナチネいってるわね
おつ！
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