ヤマハっ子保護者会 part36 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/07(日) 15:36:22.99

ヤマハのいいところ、直してほしいところを語りましょう！

>>980を踏んだ人は次スレ立ててね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/08(月) 12:02:43.56

一応保守しとく？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/08(月) 12:58:35.27

保守がてら唄う
ラララ唄おう、ラララ唄おう、
ラララ、だいすきー！

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/09(火) 14:00:21.31

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**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/10(水) 22:07:43.15

音楽って理系よね
うちの子数字強いんだけど、楽譜みて鍵盤弾いて
音符は記号として認識していて
文章よりよっぽど理解しやすいらしい
数学と通ずるところがある

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/11(木) 00:40:33.23

理論はね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/11(木) 08:34:25.08

文理で言うなら、私は正面から見たら文系、背面から見たら理系、ついでに斜め上から見たら体育系ってところかしら。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/11(木) 08:48:57.33

明日から幼児科始まる。ちゃんとできるかな...

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/11(木) 09:22:08.56

>>8
楽しんで！
回が進むと他の子と比べてやきもきしちゃうかもだけど、楽しもうと始めたであろう今を思い出して2年間楽しんでください。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/11(木) 09:40:52.89

幼児科(5月開講)2年目で、
進路に悩んでます。
経済的にJ専は無理な感じなのですが、
ピアノそこそこ弾けて
ソルフェージもできるようにしてあげたいと考えた場合
ジュニア総合で、がんばって行けばよいですか？

現在の幼児科は楽しいみたいで
練習は毎日していて
授業には楽についていってます。
聴音は、まだまだという感じですが。

ヤマハ以外は、良い先生のあてがないので
今のところ考えてないです。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/11(木) 09:52:30.51

>>10
ピアノそこそこ弾けるようにしたいんだったら総合でも個人1回とかでは厳しいかな。
3回でやっとなんとかという感じだと思う。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/11(木) 09:56:25.89

うちも明日から幼児科デビューです。親は全く音楽やったことないので緊張してます。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/11(木) 09:58:22.74

>>11
ありがとうございます。
やはりそうですか。。。
そうなるとやはり金銭的な問題が。
とりあえず、月2ぐらいから様子見かなあ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/11(木) 10:00:04.52

幼児科デビューの皆さん、気楽にがんばってください。
親も授業きいてるだけで
楽しいですよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/11(木) 11:07:55.54

月曜に幼児科最初のレッスンに行ってきた。
元気に歌えるのはいいんだけど、微妙に音痴。
あと、ドドドドを親指で弾けと言っているのに鍵盤を将棋の駒を持つような手つきで
人差し指と中指で挟んで弾いてた。
先が思いやられる。。。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/11(木) 11:14:07.07

ドドドで一喜一憂してたら身が持ちませんので
長い目で見てあげてください。

うちなんて、初回はみんなの輪に入れず、歌えませんでしたから。
それでも1年後は何の問題もなしです。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/11(木) 11:26:01.06

>>15
うちも今幼児科２年目で最初音痴だったけど、弾きながら歌ってるうちに音が取れてくるよ
最近なんか、アニメのオープニング曲を勝手に歌うときもちゃんと音が取れるようになってて驚いた
訓練とか慣れとかあるみたいだから最初は気にしなくていいと思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/11(木) 18:40:21.03

>>0015
かわいい！
なかなか斬新な弾き方だね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/11(木) 20:26:01.11

うちも今週幼児科デビュー
自分がヤマハ経験者だから親指で弾きなとかずれてるとかつい口出したくなるんだけど、きっと黙って見てる方がいいよね？
毎日練習するようには言うつもりでいるけどなかなか難しい

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/11(木) 20:28:34.63

DVDだと、最初のうちはどの指使うかもアニメに出てくるよね？

DVD見せてると、勝手にどんどん先に進んじゃうから、いいんだか悪いんだか。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/11(木) 23:01:42.83

うちも幼児科デビューしました！
しかし初回から皆ハイテンションで授業崩壊？！
歌も大きな声でって言われると叫ぶばかりで…
内容は凄く濃いし良いなあと思うのに、子ども達がふざけすぎて困るかも。
次週は音楽教室っぽく修正かかるのかなぁ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/11(木) 23:13:59.44

長い目で見てあげてください。
毎日の練習の積み重ねが大事ですよね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 00:51:07.02

うちも幼児科初回だったー
ドドドド、と四回で終わるのが難しいみたい
リズム感ゼロなのかなw

自分は昔ながらの個人のお教室で中学まで習ったけど
ヤマハはまったく未体験なのですごく新鮮
隔世の感があるよ
でもお教室はエレクトーンなのね
クラビノーバ作ってるんだからそれ弾かせてくれればいいのに、って思っちゃうよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 07:13:09.55

>>23
先生用のピアノを順番に弾く機会が今後でてくるよ。
ヤマハ「音楽教室」の趣旨からいえば、クラビノーバよりエレクトーンでしょ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 09:02:29.77

ヤマハはどこの教室でも
生徒はエレクトーンですよね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 09:06:08.98

うちも幼児科2年目で進路悩む。
ジュニアピアノってどうなんでしょう？
総合の子よりも進度はゆっくりになりますか？
正直、今のグループで進級していくのは不安があるので個人にさせたい。
でも他のピアノ教室のあてがないので、このままヤマハのつもりです。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 09:06:50.93

幼児科の耳って、いつ頃から育ってきますか？
うちは、幼児科2年目ですが
ドミソとシファソの違いは、分かるみたいですが
ドミソとソシレの違いが、分かってないみたい。
自然と聴き分けられるようになるのでしょうか？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 09:08:40.65

それ知らずに入っちゃう家はあるよね
ピアノ教室じゃないの？って
この先、騒がしいとか、進度がなんちゃらとかいろいろ出てくると思うけど、総じてみればカリキュラムは悪くないんじゃないかなと思う。

ただ、子供の能力がそれ以上とか、その逆とか、クラス講師の当たり外れはどうしてもでてくるので、親としては要所要所の見極めと踏ん切りが必要。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 09:25:35.07

>>23
ヤマハ音楽教室のスレで何言ってんだか。
クラビノーバなんて住宅事情でピアノ買えない人の最終手段でしかないじゃん。
こういう人がピアノ習いにいったのに全然上達しなかったってヤマハ辞めていくんだろうな。

>>26
弾く方メインで考えているならジュニアピアノでいいんじゃないかな。
ソルフェージュ・アンサンブル重視なら総合の方がいいと思う。
でもぶっちゃけ弾く方重視でジュニアピアノなら特約店のグレードにも対応している個人レッスンの方がいいような気がする。
ジュニアピアノの月3回30分っていうのもレッスン回数少ない気がするから。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 09:33:59.29

なるほどふむふむ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 09:56:00.89

>>29
ありがとうございます。
子供はとにかくたくさん弾きたいようなので、ピアノジュニアの方が合っていそうです。
楽器店運営の個人レッスンもあるんですね。
そちらも問い合わせてみようと思います。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 09:59:25.13

>>27
2年目始まったばかりだしそんなもんでは？
気になるなら
ドミソ　シファソ　ドミソ
ソシレ　#ファドレ　ソシレ
（他習っていく調全部　　Ⅳ度（ハ長調でいうドファラ）もやるとなお良し）
を声に出して弾くことを1日1回でいいから日課にしてみては？
ドミソよりソシレの方が高いというのが段々わかってくるんじゃないかな。
今の段階で正答率が悪いなら自宅で和音当て自体の練習はやめておいた方が吉。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 10:08:35.54

>>31
あ、書き忘れたけど
一応総合にした方がグレードの取得スピードは速いと思うよ。
小6でのグレード取得目標が
総合　6級
JP　　7級だったと思うから。
ただ個人の場合は本当に個人個人の進みによると思う。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 10:17:09.90

そうだよね、個人は先生がわからないっていうなら楽器店の個人ピアノやったほうがピアノだけなら上達するし費用もそれだけですむ
大抵年40回だから月3回もけっこうあったり、振替等はできないのと施設費はかかるから町の個人教室よりは高かったり、回数少なかったりするけど。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 10:18:21.49

>>32
ありがとうございます。
とても参考になります。
幼児科おわる頃には
みんな聞き分けられるようになってるんでしょうか？
個人差もあるんでしょうけど。

先が想像できないので
楽しみでもあり、不安でもあり。。
一喜一憂しないようにはしているのですが。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 10:41:03.69

>>35
２年目のグレードテストに和音もあるからそれまでには聞き取れるように進めてくれると思うよ。
うちの子はドミソの仲間、とかシファソの仲間、とかは言えてたけど、きっちりソシレ、とかラドミとか言えるようになったのは小1になってからだったなぁ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 10:58:26.50

>>36
ありがとうございます。
基礎グレードってやつですよね？
それに向けてがんばる感じですかね。
成長を見守ってみようと思います。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 11:28:26.43

今幼児科２年目だけどどうも子供によって聞き取りの力の差がある感じだな
マグネットの音符を置かせて、最後片付けるときに音を聞かせてその順番に片付けさせるみたいなのやってるけどできる子とできない子がいる模様
どなたか先輩お母さん、進捗別に評価してくださりませんか

→ Ｊ専狙え
→ 及第点
→ もうちょっと頑張りましょう
みたいな感じで

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 12:10:37.61

そんなのやってるんですか(驚)
うちのは、まだまだできる気がしないわ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 12:56:03.30

>>38
聴くチカラだけでは何とも。
うちの子は耳はバッチリだけど、いまだに「聴奏だけはいいねえ」と先生を悩ませてる。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 13:49:01.26

うちの総合クラスはJに誘われた子だけのグループだと講師に聞きました(J専未開講)
うちの子はそこまでやる気がないので総合＋個人月1にしたのですが
どうやらクラス内で個人が月1なのはうちだけのようです(月3が2人、月2が3人)
進度に差が出て来て子が落ちこぼれ状態になってしまうなら
子にがんばらせて月2にしたほうがいいのかなと心配しているのですが月1と2だとずいぶん違うものでしょうか？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 14:27:08.98

ジュニア総合の
年間予定って、ざっくりどんな感じなんでしょうか？
J専ほどじゃないと思いますが、
コンサート、コンクール？、グレードとか
いろいろ入ってくるのでしょうか？？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 15:20:54.93

>>41
私は先生に、グループではアレンジ考えたりみんなで演奏したりと言った事が中心だから、ピアノが個人教室と同程度弾けるようになるには月3回は必要と言われたよ。

**埋めついで** · 2017/05/12(金) 15:30:53.85

ぷらいまりー3がまだこない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 17:00:22.21

>>41
時間的、経済的な事情があるからあまり無理をしてでもとは言えないけど、個人レッスンが月１では
間隔があきすぎて教えたことが身につきにくい、教える方としてもはがゆい思いがすると先生が言ってた
うちはグループと個人の月３を両立するのはそれこそ経済的に厳しいので個人レッスンだけにしたけど
週１回30分でも次回までの課題が幼児科の時に比べてたくさん出されたので練習をしっかりさせないと大変そう…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 20:18:30.95

うちも、月3回にするかなー
悩むわ～
経済力ほしい

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 20:45:32.26

>>41
違うに決まってる
でもメリット・デメリットあるから、やる気・時間・お金・他の習い事などバランスを考えて、
それぞれの家庭で決めればよいと思う
個人が月1回でも価値はある（月0回と比べたら差がつく気がする）

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 20:50:57.86

>>41
総合の個人３回つけてるけど専門がない学年なのと講師が専門持ってるから
個人３回の子には専門とまではいかないけど近いレベルは求められてると感じてる
同じ講師でも月１回の子とは一年でだいぶ差がついてるように思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 21:22:48.33

なるほど参考になります

ジュニア総合は、行事に追われるって感じではないのでしょうか？
楽器店によるのかもしれませんが。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 22:14:11.65

>>48
＞個人３回の子には専門とまではいかないけど近いレベルは求められてると感じてる

えっ、それはあり得ないのでは…
大体月謝違うしカリキュラムだって違うのに総合と専門で同じ要求出来るわけがない

親の欲目でそう思いたいのだろうが、検証した訳でもないことを適当に書かない方が良いですよ
これを読んだ人が勘違いしないとも限らないよね？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 22:20:05.03

>>50
同じとは書いてないけど
グループではなくて個人の話
それでもレアケースみたいだから詳しく書くと身バレしそうなので
そんなことはないと思ってもらっていいです

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 22:21:57.39

それに確かに誤解を招くのは間違いなかったわ
ごめんなさいね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/12(金) 22:22:04.62

そこまで要求されてる子ならＪ専行けば良かったのでは？
先生も惜しい思いをしてるでしょうね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/13(土) 00:50:43.00

金と時間があったら
J専いかせてやりたいなー

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/13(土) 01:20:59.39

>>53
専門がない学年だって書いてあるよ。

>>51 がそうかどうかは分からないけど、
個人(ソロ演奏)はJ専並みにやりたいし
ソルフェージュやアンサンブルも少しは
やりたいが、創作に時間を割きたくないから
J専はイヤという人もいるんじゃない？
そういう人が総合コースに入って、
演奏はJ専並みってことあるよね。
総合の子でYJPCの地区予選に選ばれてる子
いるよ。少ないけど。

**名無しの子知らず@無断転載禁止** · 2017/05/13(土) 07:47:12.60

専門がない学年っていっても専門コース開講してるセンターまで通うことは選択しなかったのね。
近所になくても専科おすすめです。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/13(土) 09:10:32.19

総合でピアノ演奏の基礎を習うのは個人の時だけだから、ピアノを習わせるなら月3やるよね。ピアノに注目した場合、個人がご飯でグループがおかずよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/13(土) 09:47:25.21

まあ、それぞれいろんな事情がありますからね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/13(土) 10:41:58.73

>>55
まさしくうちの娘がそのタイプ。わかってくれてる人いて良かった。ありがとう。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/13(土) 15:57:39.03

創作嫌って良く聞くけど幼児科では大したことしないよね
Ｊ専入ってやってから「向いてない」とか思うなら分かるけど何で本格的にやる前から嫌うの？
単に食わず嫌いなんじゃないの？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/13(土) 16:38:05.00

>>60
そこは親の意向じゃない？子供はまだ創作好きも嫌いもないでしょう
私も、自分と妹が幼児科から中学生までヤマハで習ってたけど、作曲は自分の子供には別にやらせたいと思わない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/13(土) 16:38:28.35

>>60
嫌なんじゃ無くて、j専行ったら本格的に創作やるのわかってるから「創作に時間を割きたくないだけ」だよ。価値観の違い。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/13(土) 21:26:29.57

作曲、、、本格的に、かな？
自分は専門コース出身だけどグループ内でそこまで出来る方ではなかったんで作曲も一苦労だったし、そこまで本格的に学べてなかった。
(会得出来るほどの能力がなかった)
飛び抜けててJOCなんかに出る子は東京からいらした偉い先生にレッスンしてもらってたみたい。
しかしそんなオチこぼれ気味の自分でも音高音大と進学できたのは聴音初見と専門コースで鍛えてもらった貯金だろうなと思う。
娘の幼児科スタート時にも先生に専門コース目指してますと一言添えたおかげで何かと気にかけてもらったり宿題もらったりで無事に入れセンターまで通う日々。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/13(土) 21:54:31.25

そうなんだよね自分の時代にも専門コースあったんだよ
市を３つ跨がないとならなくて親が断ってたけど

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/13(土) 23:08:21.96

通える距離にあるかどうかは大きいね
下の子はまだラッキークラス(旧おとのおもちゃばこ)に通い始めたばかりだけど
在住の市町村に開講してる教室ないからと、時間かけて来てる親子がいる
田舎だし自分が住んでるところはラッキークラスの人数少ないし
遠くからでも通ってくれて嬉しい…けど、自分が同じ立場なら諦めそう
上の子が幼児科終わる頃に万が一Ｊ専誘われたとしても
遠くまで行かなきゃいけないとか曜日が合わないとかになったら、やっぱり諦めそう(親である自分が)

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/14(日) 00:57:18.00

今日が開校式でした。
まだ本格的ではなかったけど、それでも娘は？？？という感じで。
私も4才からヤマハに通い、同じ幼児科からエレクトーングレード5級まで習っていたけど、同じようなレッスンをしていたんですねー。

この2年ってほんとに大切なのかも！

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/14(日) 20:28:40.57

幼児科2年目。
男子で男クラだけど、ひとり、またひとりと抜けてしまいいま６人。
このまま減って３人とかになってしまうのかと少し不安。
多いと大変だけど、減ると減るで寂しいね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/14(日) 21:32:21.47

2人になったけど、むしろ密度が濃くなってよかったわ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/14(日) 22:06:41.24

幼児科2年目ですが
クラスに、

(おそらく)練習してきてない→レッスンでも弾けない→弾けないから弾きたくない→弾かない→(おそらく)家で練習できない
という悪循環に陥っていて
明らかにクラスの足を引っ張っている子がいて
見ているこちらもかわいそうになってくるんですが、

まあ、幼児科では仕方ないかなぁという気もするのですが
こういう子って
例えば、ジュニア総合とかにもいますか？

がんばってるのに弾けない子は
がんばれよーと思うのですが、
明らかに練習してきてない子は
来年以降クラスにいると嫌だなとの思いもあり
ならば、無理やりJ専目指した方がいいのかとも思い
そのあたり、どうなんでしょう？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/14(日) 22:21:14.67

親が総合に行かせたいと思えば総合に行くんじゃないかな。

今総合１年目だけど、親が注意すると反発してコソコソ親子喧嘩したり子供がシクシク泣き出したりする子はいる。
練習してるのかはわからないけど、上手とは言い難い。

ただ、総合は横並びではないらしく、先に進める子はどんどん先に進んで良いし、遅れてる子は個人レッスンでレパートリーじゃなくグループの補習をするみたいなので、多少はマシになるかも。
J専行って頑張る気持ちがあるなら頑張った方がいいと思う。いずれにしても本人のためになるから。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/14(日) 22:25:51.06

>>69
いるいる
練習してない！って宣言してレッスンは休まずくる…
そういう子の方が多数派です
教育に悪いクラス
良いメンバー持ち上がり決定とか、絶対に通えないとか事情がない限り、専門目指した方がいいよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/14(日) 22:45:58.86

ありがとうございます。
そういうものなんですね。
といっても、J専に行けせられるかというと
いろんな意味で、とてつもなく苦しいのよね。
悩むわ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/14(日) 22:52:24.25

専門コースって月謝跳ね上がるんだったっけ？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/14(日) 22:54:53.72

>>69
いたなぁ
やめる子もいるけど続行する子もいるから

うちの子のクラスいいメンバーだったはずなんだけど
幼児科って解体する所も多いから他所からそういう子が数人入ってきた。
まあ多分そういう理由で解体になったんだろうが。

親がいなくなるとさらにはっちゃけるんだなぁ、これが。
結局出来る子が辞めて行ったよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/14(日) 22:58:17.96

とうぜん、跳ね上がるよね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/14(日) 23:24:14.13

金銭的にも悩むし
J専の生活についていけるかも悩むわ。
結局、クラス運にかけるしかないのかなぁ。
ジュニア総合のちょい上のクラスがあるといいのに。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/14(日) 23:25:55.62

J専のお月謝ってどの位なんでしょうか？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/14(日) 23:27:58.34

J専のあるところに移って来たんだけど
設備費が個人とグループそれぞれにかかるのが地味に痛い

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/14(日) 23:35:23.34

>>77
1.7万+設備費
うちは総額2.3万ちょっと
1年目ね
あとは教材費か

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/14(日) 23:46:18.90

総合でも1.4万（個人１）に教材費と施設費。

ハズレクラスだったら街のピアノ教室の倍の値段払うのなかなか納得いかないよね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/14(日) 23:47:09.83

J専は、月謝はともかくコンサートやコンクール関連の費用がかかるのがキツいと聞いた…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/14(日) 23:56:14.37

>>76
それね
Ｊ専と総合の中間があればいいのに
今のクラスで総合上がるの嫌だもの

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:05:58.75

>>76>>82
いやいや、一応総合コースよりもっとゆるいアンサンブルコースってのがあるから…
個人レッスンつけるほど練習したくない、でもグループで楽しく続けたいという子にはそっちを勧めれば良い
でもうちの子のセンターでは開講クラスは少ないみたいだったから、希望者はあまりいないのかな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:07:07.68

>>80
え、総合でもそんなに高いの？
ホームページに書いてるのと全然ちがうね。
なんででしょうか？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:08:50.42

>>84
ごめん、振込用紙空目してた。11400くらいだった。それでも高いけど。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:12:03.98

>>85
それでも高いと思うのですが、
ジュニア何年目ですか？
個人月1？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:20:32.49

ええー、ジュニア総合１年目で個人月１。

今振込用紙確認したけど月謝11340に事務手数料150の11490だよ。
引き落としから最近振込用紙に変わったんだけど、搾取されてる！？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:23:43.12

今調べたら9500円なんだね…
二千円分て何なんだ…？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:26:20.68

幼児科もホームページだと6000円て書いてあるのに、7700円払ってたんだけど…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:26:45.87

>>87
えええーーー
差額がすごい気になる。
うちのセンターでもそうだったら
全然話しが違ってくるわ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:28:38.63

振込用紙の控え、全部揃ってないけど、センターに直接聞くか、クラスのママ友に相談してみるか…（有耶無耶にならないように）

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:29:39.33

>>87
差額が施設費ってことか
プラス事務手数料

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:32:53.61

施設費毎月2000円て高くない？
真新しいセンターじゃなくてわりとボロだよ？

一店舗しかない楽器店で生徒数も少ないから、一人あたりの価格が嵩むのは理解できるけど…それでも高い気がする。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:39:15.12

>>93
ぜひ確認してみていただきたいです

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:46:04.14

>>94
まず他の生徒さんに聞いてみる。
おぼろげだけど、入会時に施設費の話もあったと思う。
でも1000円以内だと思うんだけど。

ピアノとかエレクトーンあるから施設費はかかると思うけど、他の方も月に1500円くらいかかってますか？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:46:58.34

>>94
まず他の生徒さんに聞いてみる。
おぼろげだけど、入会時に施設費の話もあったと思う。
でも1000円以内だと思うんだけど。

ピアノとかエレクトーンあるから施設費はかかると思うけど、他の方も月に1500円くらいかかってますか？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:47:32.84

エラーかと思ったら書き込めてた

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:56:54.81

今年から幼児化ですが施設費1700円です。きれいでもっと大きなところはもう少し高かったような？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:57:14.64

居座ってごめんね。施設費は1000円と書いてあった。

幼児科で700円、総合で840円余計に取られてる。大騒ぎする金額じゃないけど、なんだかな…。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 00:57:25.55

×化→科

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 01:05:38.55

500円→1500円に一気に上がりましたよ設備費。
幼稚園会場だと幼時科設備費は不要なので、地味に羨ましい。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 01:05:38.32

>>99
消費税じゃないの。

うちは施設費２０００円だ。
幼児科の時は１５００円だったからなんのアナウンスもなしにしれっと上がった。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 02:17:25.38

うちのところは、入ったばかりの頃は受付の挨拶すらなかったよ。
他の習い事は、自分の生徒以外の保護者にも自分から進んで挨拶する先生がいて、感じいいわ。うちの先生は、レッスンの後すぐ別の保護者とかに話しかけられてて、挨拶するスキを与えられない状況ありだわ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 06:30:37.09

なるほど消費税でした。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 08:05:40.95

うちは、先週総合コース初回のグループと個人レッスンだった！
個人レッスンは「ピアノ①」の中から弾きたい曲を２曲自分で選ばせてもらって、やる気になったみたい。
グループは、違うコースに進んだ子とか
辞めた子がいて、生徒が二人だけになってしまったので、歌とかかなり寂しい感じ。
でも弾くことにかんしては、すごく手厚く見てもらえてる。
これからが楽しみ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 08:10:59.97

総合って(専門もそうですが)
グループと個人の曜日を同じにすることって
できますか？
教室と先生の空き状況によるのですしょうか。

正直、週2回連れて行くのしんどいのです。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 08:38:57.55

施設費2000円ならいいよ
こちらは5000円台だよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 08:48:10.21

>>107
施設費だけで別の習い事できそうですね…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 09:02:21.45

>>106
うちの教室は先生の空き次第。私はグループ土曜日だから部屋自体も先生もフル稼動で同日は無理だったけど。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 09:49:02.58

>>106 　グループ、個人同じ日にできるよ。
先生は別の日がいいって言うけど、通えないから同じ日にしてる、
我が家は上が総合で、下が幼児科だから、一日ヤマハデー。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 10:24:11.87

>>81
参加費はもちろん衣装も「普段着に使えるトレーナー」なんてアリエナスなので大変
ただ協力的な親達で構成されてるので変なストレスはない
よその子の髪のセットまでしてくれたりすごい

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 12:17:50.59

>>109
>>110

ありがとうございます
同日にできるのですね。
うちもいちにちヤマハデー作ることになるかな。
(土)希望だから、激戦そうですが。。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 12:19:15.57

>>101
うちの幼稚園会場になっててエレクトーンがずらっと並んでるけど、ステージアなんてないよ。ほぼELでまさかのHSが混じってる。設備費が安いってのはそういうことでもある。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 12:45:36.22

発表会やコンクールの回数はそのまま上達に直結するから、環境要因としていい練習ペースメーカーになるよ。
目標（区切り）なしでひたすら上達だけ目指して数を弾きこむのってやる気がある子でもモチベ維持がつらくなるけど
数ヶ月ごとに仕上げるポイントが見えると自然とそこに向かって突き進む流れができてるわけだから、
親が練習をメインに据えてハッパかけなくても、練習の先ににある目標が見えてるから声をかけたとき子にも伝わりやすいっていうのもある
そこに子自身が持ってる衣装への憧れとかや曲想とかっていう自分の中のモチベをうまく作用させていくと集中して上達する。
大人が思う以上に成果発表の場の有無は大きい。わかりやすいから。
いかに練習に自発的に取り組むかが上達の鍵なのはどんなことも変わらないからね…J専も大変なりに楽しいよ
作曲敬遠されてるみたいだけど、自分の感性表現の手段を学ぶって意味では絵を描く・文を書くことを学ぶのと同じようなことじゃないかな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 12:50:49.49

連投ごめん。
私はクラシックピアノもヤマハエレクトーンも経験者で、バンド活動なんかもやってきて今でも音楽は私の人生を豊かにしてくれている。
ヤマハを選ぶっていうのは、ここで得る楽器演奏技術は手段であって、それを自分に取り込んで音楽（演奏だけとは限らない）で食ってく！と
本人が思うもよし、趣味として長く付き合えるもよし、その選択のための基礎を広く身に着けるのが小学生時期だなあと思ってる。

個人ピアノでクラシックだけやってきた経験を振り返ると、ピアノという楽器の演奏技術や求められる表現力はしっかり身についたけど、
それを使うときに自分の感性の出番はあんまりなくて、あくまでも譜面の再現を求められる窮屈感に思春期後半で耐えられなくなった。
で、ポピュラーピアノやジャズピアノ、エレクトーンまで手を出したけど、クラシックピアノで身に着けたことは基礎技術として土台になったよ
でも常に譜面ありきの世界だったから、応用力のなさみたいなものはどうしようもなかったｗ
流れた曲を耳コピで噛み砕いて即興とか複数楽器曲をピアノ一台でさっとまとめるみたいな汎用力・応用力が魅力で自分の子はヤマハにしたけど
同じような経験者いっぱいいると思うな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 13:07:35.24

そりゃあお金にも時間にも余裕があって、持ち家の広い部屋に立派なグランドピアノを置いて
好きなだけ弾かせてやれるような環境があるなら、思う存分子供の能力を伸ばしてやりたいよ
コンサートだってコンクールだって何度でも出してやりたいよ
でもそのすべてをかなえることはできないから、その中でできるだけ頑張りたいけどどうしようって悩んでるのに

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 13:37:16.02

長文の自分語りは気力削られるから、読んだら負けよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 14:45:55.87

何が言いたいのかさっぱりだった
突然の自分語りは為にならないってエライ人が言ってたな…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 14:48:32.78

J専にものすごく魅力感じてます。
子供に経験させてあげられたら、いいだろうなーと。

でも、先立つものがないのと、
全面バックアップできる家族の体力・耐力・覚悟はあるのか？
悩みます。。

進路決定まで悩むんだろうな。
先生に薦められても、薦められなくても
悩むんだろうな。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 15:38:41.23

アコースティック買え買えが辛い
そんなに違うもの？
電子ピアノで練習してると
すぐわかると言われるが何が違うんだろ？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 16:04:36.72

電子ピアノは家電だと思う。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 16:16:28.62

アコースティックピアノと電子ピアノが置いてある楽器屋さんに行って、
弾き比べたらわかるんじゃないかな？

タッチが全然ちがう。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 16:24:17.62

>>122
正直、そんなにタッチの違いがわからんかったよ
クリック感のあるなしくらいしか
私はピアノはやったことがないんで、そのせいかもしれないけど
レッスン行ってる子供に聞いてもよくわからんという
ただ、アコースティックは値段に比例して
音の響きの良さはわかった

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 16:24:38.76

楽器でなく電化製品っていうのはわかるよ
でも昔々にちょっと触ってみた電子ピアノのイメージだけで、ダメって言ってる先生もいそうだけどね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 16:46:51.53

私自身、ヤマハ経験者で十数年アコースティックで練習してたんだけど...

娘用に続くか分からないから、とりあえず電子ピアノを数年前に買い与えたのね。
楽器屋で数分試して弾くくらいだと、正直違いがあまり分からなかった。

でも、電子ピアノが届き、長時間弾いてみたら分かるよ。
長時間続けて引いたときの手の疲れかたが全然違った！！
電子ピアノよりアコースティックの方が軽く弾けるって感覚かなぁ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 17:19:18.37

電子ピアノもピンからキリまであるからねぇ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 17:42:09.48

>>121
こういうコメントときどき見かけるけど、何が言いたいのかな？
家電だからどうなのかまで書かないと、分からないよ。

家電だから数年で壊れると言いたいの？
それは電化製品や電子楽器でも同じだけど、
家電と呼ぶ意図は？
楽器ではないと言いたいの？
でも電子ピアノだって楽器だよね？

とにかく、「家電だと思う」だけでは、「だから何？？」です。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 17:47:05.10

音とタッチがまったく違うということでは

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 17:49:44.65

>>127
全く同じことを思ったけど、>>121みたいなレスをする人にまともなレスしてもムダじゃないかな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 18:00:09.47

>>125
なるほど…
疲れによって変な癖がついたりしちゃうんだろうか
営業のノルマ的な匂いも感じて、ついつい警戒しちゃう

しかしあの音量は自宅に置くにはなかなか厳しいなと
グランドだからかもしれないけど、レッスン室で同席してるだけで
私が若干騒音性難聴気味になるんだけど
あの音量で長時間練習しても子供は平気なんですかね…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 19:20:32.27

家電だからどうとまで書かなきゃいけないなんてそんな決まりいつ出来たのw

楽器ではないんだから最初からあまり期待してないし根本から違ってると言いたいだけよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 19:24:37.86

>>131
だったらそう書け

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 19:25:48.38

タラタラ書き込む時間がなかっただけ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 19:26:47.50

ま、子供が上達してコンクール目指すようになったら電子ピアノじゃ可哀想かな～って感じ。タッチと音の違いがわかる。@1年生

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 19:38:01.89

電子ピアノは電子ピアノで楽器ではないでしょ。

電気を通して出す音と打鍵して響かせる音って全く違う。
聴音出来ない子は大体電子ピアノだったりするんで買い替えやレンタルを勧める。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 19:48:42.07

>>131
当たり前だけど、決まりなんてないし、
書かなければいけないわけでもないですよ。
書かなければ何が言いたいか分からないん
ですよ。

電子ピアノだって楽器(音楽を演奏する道具)
なんだから、「楽器ではないんだから」は
根拠になってませんね。
「根本が違うから始めから期待していない」
と書けば通じたのに。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 20:16:13.73

>>135
その理屈だとシンセサイザーとかも楽器じゃないってことになっちゃう

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 20:26:13.02

>>135
聴音に影響するとは思えないんだけど、
どういう理屈でかな？
幼児科ではうち含め全員電子ピアノだったけと、
聴音はみんなできてたよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 20:33:36.27

アコースティックピアノの音は心地よいんだよ。
電子ピアノは確かに家電の延長。
こればかりはピアノ経験ない人にはうまく説明できない。
電子バイオリンとバイオリンはまったく別物よね。
ピアノは裾野が広いから電子ピアノも豊富だし
よく研究されてるから議論になるけど
電子ピアノとピアノは別物なんだよ。
音と弾いてるときのエクスタシーが違う。

ま、電子の方が主流なギターというものもあるけど。エレキギターの音は好きよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 20:39:27.70

あとね、電子ピアノからピアノにした経験からいうと
電子ピアノは結局音絞っちゃうのよね。
子どもがピアノに慣れてから電子ピアノ弾かせると
タッチと音のバランスが気持ち悪いみたいで音を大きくしたがる。
タッチにたいして音が小さい。
電子ピアノで最大音量にする人、あまりいないのでは。大体音量メモリ真ん中くらいにするよね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 20:42:30.91

電子ピアノで本格的にピアノやらせたいなら最低でもペダルついてるやつかな。できれば木製鍵盤。
たまにペダルついてない電子ピアノでやってる子がいる
キーボードは論外

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 20:59:28.59

>>135
エレクトーンもじゃないかね
電子ピアノは音程狂わないのはいいよね
毎月調律する余裕でもなし。
た

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 21:23:07.01

昨今の住宅事情により開発されたのが電子ピアノでお手軽で便利。
エレクトーンは最初からそもそもピアノと違うものだからなあ。
ピアノから派生？したものでピアノみたいな便利なものが電子ピアノ。

同じドの音でもピアノの音程の音幅と電子ピアノのドって異質に聞こえる。

アコースティック買え買えいう先生は本物志向で悪いこと言ってるわけではないが色々な事情があるから聞く方によってはプレッシャーになるね。
私は電子ピアノに費やすお金自体が勿体無いと思うのでレンタルを勧めます。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 22:01:03.32

>>139
また家電か。
我が家にはピアノと電子ピアノが両方あるし、
違いは分かってる。
違いを説明するために、家電って言葉を使う
必要はないし、使っても分かりやすくならない
んだから意味ないよね。どうして家電、家電と
言うの。
「家電の延長」も意味不明。
>>121 = >>139 さんの中には、
家電=つまらないもの、
ピアノ=楽器=すばらしいもの、
っていう図式があって、家電とピアノの間に
電子ピアノがあるのかな。
電子ピアノは家電(家庭で使う電気器具)でもあるし、楽器(音楽を演奏する道具)でもある。家電の延長じゃないよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 22:12:58.64

うちは音楽家にしたいわけじゃないから電子ピアノでいいや…
耳コピできて簡単なものなら初見で弾けるレベルまでいけばいい程度の気持ちで通わせてるのに営業がしつこい

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 22:21:06.64

そお？
受け売りだけど電子ピアノは家電と聞いて腑に落ちたわ。
電子ピアノは家電ですからとおっしゃる先生方は多いよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 22:22:52.26

>>131 は電子ピアノだと聴音ができるように
ならず、ピアノに変えるとできるようになると
思っているみたいだけど、本当にそうなの？
そういう事例がたくさんあるの？

電子楽器だと駄目なの？
その理屈だとエレクトーンだと聴音ができる
ようにならないってことになるけど、とても
信じられない。

電子ピアノの人とピアノの人を比べると、
練習熱心じゃないのは電子ピアノの人の方が
多いから、聴音できないのも電子ピアノの人
の方が多いだけなんじゃない？
そうだとすると、聴音の出来/不出来は楽器の
違いじゃなくて、練習量の違いの影響なんだ
から、楽器を変えても聴音ができるようには
ならないよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 22:23:09.52

>>144
テレビと同じ意味。家電。
家電の延長が間違いならば家電の範囲とでも言おうか。

その理論ならテレビは映像機器でもあるというべきだし
洗濯機は洗濯用機器
家電だから悪いとは言っていないしそこまで家電という表現に噛みつくあなたも不思議

電子ピアノに並々ならぬ思いがあるから家電表現に噛みつくだろうけど
白物家電とは言ってないのだから広い範囲で家電でいいんじゃない

そもそも皆が皆、電子ピアノは家電だから楽器でないとは言ってない。家電に脊髄反射しないでよく読んだら

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 22:27:33.78

家電ではなく電化製品といえば良かったのかしら。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 22:27:46.97

娘、かなり上達してきたからハイブリッドからアコピにしよーかなーと思う。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 22:29:32.59

現実問題、集合住宅でアコースティックは無理だよね。
話変わって、上の子は男児だからヤマハさせてなくて妹が現在幼児科2年目。
発表会で上の子と保育園同じクラスだった女の子がJ専だと知った。
正直そこまで印象なくて、特にしっかりしてそうにも見えない子だったから驚いたわ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 22:33:49.73

>>149
家庭用電気機器だから家電だよね～
コンサートホールで使わないんだからさ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 22:34:05.09

>>146
うーん、そのセンスは理解できないな。
家電に対する共通のイメージがあるのかな。
ま、人それぞれだから仕方ないか。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 22:34:33.09

>>145
うちもそのくらいが目標なので、
本格的にやるなら電子ピアノはダメみたいなことを言われると
逆に電子ピアノかもしくはキーボードでもいい気がしてきた。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 22:34:53.77

タッチの差でいうと小学生の伴奏なんか聞くと普段電子ピアノで練習してるのかなと思う演奏はすぐわかるよ。

聴音は単音でもそうだけど三和音鳴らしたときに電子音と普通のピアノの差って特によく出る。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 22:43:37.69

ダメというか電子ピアノでたくさん練習してもコンクールなどの本番では結局、ピアノ弾かせられるから練習自体も無駄になりかねないんだろうと思う。
電子ピアノ自体がダメなのではなく使い分けなんでしょうね。

実際便利だし電子ピアノのおかげでYAMAHAなんかは生徒集められているんでしょうし。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 22:56:57.66

ピアノはちゃんと定期的に調律してメンテナンスしないと、聴音どころじゃなく悪影響あると思うな
田舎の実家にある20年放置されてたアップライトを子どもが弾きたがるんだけど、ヤメテーってなる

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 22:58:41.65

>>148
私も電子ピアノは家電だと書いてますよ。

電子ピアノにも家電にも思い入れはまったくないけれど、前から気に食わないんですよね。なんでかな。家電だという一言に電子ピアノを貶めようとするニュアンスが感じられるところかな。ま、考えすぎでしょうね。

電子ピアノは楽器ではないと言ってない人もいるのは分かってますよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 23:03:08.64

電子楽器で良いんじゃないですか？
家電、家電やめましょー！

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 23:06:15.60

158さんは両方お持ちなんでしょ？
両方のメリットデメリットがよく分かってるよね。
異なるものという点にもきっと気付いてるよね。
あとは価値観かと。

音楽家にしたいわけではないけれど小さい頃だからこそ本物に触れさせたいという方はピアノ派だろうし。
ご近所に迷惑かけたくない方は電子ピアノだろうし。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/15(月) 23:28:54.66

デメリットがよく見えないんだよね…
ちがうというのは確かにそうなんだろうけど、
その違いがどういう作用でデメリットを生むの？
ということがあまり腑に落ちないのよね

発表する時とのギャップはあるだろうけど
直前のスタジオレンタルでうめられないのかなあ
どうせグランドで練習するためにスタジオ入るんでしょ
機種によっても違うだろうし、気にするほどのことなのかが、よくわからない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 00:53:14.42

幼児科二年目の子が電子ピアノで練習してるけど、家で弾くときよりも教室で曲発表しているときのほうが音が出ている理由がわかった。
家では音量メモリ真ん中以下に絞っていたわ。
タッチと音量が一致しないの、長い曲弾き出したら練習しててフラストレーション溜まりそうだ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 01:18:43.86

両方使ってる身としては
同程度に弾いたとき、電子ピアノのほうが上手く聞こえると思うんだよね

幼児科とか、初心者のうちはそこまで変わらないかも
多少うまくなってくると、ピアノはタッチが悪いと音が汚くなるけど
電子ピアノはタッチ甘くても音が出てしまうから（しかもサンプリングされてる華やかないい音が）
下手なはずなのにわりとそれっぽく弾けてしまうのよ
電子ピアノのほうが断然甘やかしてくれる

それに慣れてると、普通のピアノでは思うような音が出なくて驚くだろうなあ
中指薬指小指のタッチの強弱、鍵盤の中央を粒を揃えて捉える感覚や
キーの戻りを制限する感覚っていうのかな
絶対きびしい

最近の電子ピアノもかなりいい線きてるから
趣味で弾くぶんにはとっても楽しいと思うよ

まじモノのピアニストの幼なじみいるんだけど
子どもの頃から何もかも違ったから
うちの子にはとりあえず電子ピアノでいいわ
万一才能発揮したらそれから考える
でも多分才能発揮しないw
天分は与える楽器の差で埋められるものではないと思うわ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 02:16:04.26

まあまともに人前でショパエチュ弾けるくらい、行く行かない別に中堅音大行ける程度に
ピアノ弾かせたいなら電子ピアノの選択肢はないと思う
音量気になるならサイレンサーつければいいし
(タッチは少々変わるけど)
楽しくワイワイなら別に電子ピアノもいい
メンテも要らないし
どっちかをディスるものではないと思う
ニーズの違いかと

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 02:30:27.15

同じような見た目の鍵盤楽器だけど、ボタンを押したら電子音が鳴るのと、
内部でハンマーが弦を叩いて共鳴させた音を出すのとで、全く別物、と。
強いて言えば、奏者によって音質の違いを出しやすいのがピアノのメリットで
必ず一定の音質で音量も機械で簡単にコントロールできるのが電子ピアノのメリットか

ピアノは大事に大切にしたら孫も同じピアノを弾けるかもしれない寿命の長さが素敵
エレクトーンはモデルチェンジして次世代が主流になったら、ミュージックデータの媒体なんかも変わるよね
フロッピーディスクって今もまだあるのかな？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 04:28:40.56

会場のコンサートで、賞を取っている子は二年生で、明らかに弾き方もタッチも違うけど、司会者がお母さんに、ちなみに1日の練習時間は？とインタビューしたら、３～４時間程度ですとお母さんは答えていたよ。
学校終わって夕飯前まで、下手したら夕飯あとも練習してるよね。

上記のようなやる気のある子をお持ちの方、また、目指したい方は生ピアノ
そうでなければご家庭に応じて電子で十分では。

うちは練習嫌い15分程度なので電子から買い換える予定はない涙
やる気スイッチﾄﾞｺｰ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 05:51:16.87

電子ピアノだと鍵盤を押す？手、指？手首が
ピアノと違うみたい
電子だとピアノ弾くときに手の甲があがっていたり
でもその家庭事情、どこまで進んでもらいたいか？でどちらでも良いんじゃないかな

私は電子ピアノもエレクトーンも音が苦手だけどね、ヤマハもエレクトーンでレッスンするから
納得はしていない幼児科の母です

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 06:29:51.44

>>164
>ピアノ弾かせたいなら電子ピアノの選択肢はないと思う
>音量気になるならサイレンサーつければいいし

サイレンサーって、サイレントピアノのこと言ってる？
あれ、ピアノに組み込み式の電子ピアノだよ。
あんなの買ったら、電子ピアノモードでばかり弾くようになって、せっかくピアノ買った意味がなくなる。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 06:29:54.48

CDやらmp3やらのデータ化された楽曲しか聞いていない、感性の鈍った大人は楽器自体が鳴り、響く音の細部にまでは注意がいかないのよ。
例えば生ピアノだと中央のドだけ鳴らすのと、他のどこかの音の鍵盤をそーっと下げて、ダンパーを上げたまま中央ドを鳴らすのとでは響きが違う。ダンパーを上げておく鍵盤、と言うかピアノ線を変えればやはり違う響になる。
つまり左手でドミソ、右手でドと引いた時の右手のドと左手シファソ、右手ドと弾いたときの右手ドのは同じドの鍵盤を弾くけど違う音色なのよ。
大人は「なんかちがうでしょ？」と問いかけないと違いに注意がいかないけど、子供はすぐに感じとるよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 06:57:30.70

ついでに、楽器の演奏は音高、音程を当てる音感より響きや音色に対する音感の方がじゅうようよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 07:21:35.39

ピアノの演奏をきちんと習わせたいなら
生ピアノがいいでしょ。
タッチと音色、響きは似て非なるものがあるよ。

ピアノ演奏をそこまで求めないならば
どちらでもいいのでは。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 07:35:45.20

前に長文で色々投下してたJ専母かな。

まあ確かにピアノやってたから電子ピアノ弾くの気持ち悪い。
つい音を小さくしてしまうからタッチが強くて荒くなるし、音を大きくしたらいかにもスピーカーで大きくした音という感じになる。

三年生くらいで本格的にやりたいと言うようなら買い替えようかな。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 07:37:39.51

>>168
違う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 07:45:46.36

ピアノと電子ピアノは別物。だから普通の人にわかりやすく電子ピアノは家電、と区別してる人もいる。
マンションだったりアパートだったりする場合は電子ピアノになるだろうから
それは便利に使えばいいし、今の電子ピアノはとても良くできてると思う。

けれども電子ピアノユーザーが、家電いうな楽器だ、ピアノと遜色ない、ピアノとどこが違うんだ、と騒ぐからこういう議論になるのよね。

電子ピアノは電子ピアノのよさがある。でもピアノとは違うんだよ。
だからピアノを落とさないで電子ピアノ同士で議論すればいいのに。
ピアノを愛する人は(営業、講師、ピアノ弾いてるひと)別物であることを伝えたいけど、営業がしつこいとか電子ピアノで充分とか子どもがやる気ないからとか言われちゃうんだよね

グランドピアノとアップライトピアノは同じ楽器だ！アップライトで充分だ！って議論にはあまりならないのに
電子ピアノとピアノは電子がー電子がー、って議論になる。不思議。

子どもに電子ピアノ弾かせてアコースティックピアノ(アコースティックピアノという表現嫌いだけど)叩いてないで
自分で習って弾いてみたら。わかるよ違いが本当に。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 07:49:53.57

あー飲み会でも夫婦で音楽やってる友人にアコピアコピって滔々と語られたわ…この流れ、実にそんな気分…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 07:54:40.57

>>175
ご近所とか共働きとか電子ピアノじゃないとダメな理由よーーくわかるからピアノしつこく進められるのは困るよね。
アップライトピアノの家がグランドの良さ力説されて進められても困っちゃうのと一緒ですな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 07:56:12.52

良いのは百も承知だよね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 07:56:27.39

進められる→薦め
失礼

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 08:03:23.77

だったら幼児科からエレじゃなくピアノ弾かせてよと思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 08:04:48.37

ヤマハのよさは、ピアノ演奏だけじゃないから
そこまで生ピアノにこだわることもないと思うけど、

演奏技術を求めるならば
やっぱり生ピアノ！ってなるよね。

あとは、各家庭の住居事情とか、練習時間帯とか
いろいろあるからな。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 08:06:18.16

>>179
ヤマハは音楽教室です…ピアノ教室ではないのです。
荒れるからその話はダメ！

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 08:09:25.39

ある程度、とかきちんと、ってどのくらいのこと？
長く続けてほしいとは思うけど、J専に行ってコンクールとか出てほしいわけじゃないし
電子ピアノで大丈夫だと思ってるんだけど違うのかな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 08:14:15.44

最近は電子ピアノの方が主流かな。
都市部のショッピングモールの楽器店(島●)とかは電子ピアノしか置いてないよね
近所の習い始めた子のママにピアノどうしようかと相談されたけど
アップライトピアノにするべきとは言えなかったな。
両親弾かないから子どもが辞めちゃったら困ると言ってた。
両親どちらかでもピアノ弾けて戸建てだったり環境が整っててお金があって
初めてアコースティックピアノを検討するのかもね。

うちも電子ピアノだった頃は満足してたし、講師の友人に木製鍵盤の電子ピアノだったらサイレント付きピアノのほうがいい、って言われたときは
今の電子ピアノ、木製鍵盤の凄さ、わかってないなぁ！と正直思った。
事情があって中古のピアノに変えたら、あぁ、こりゃ別物だと思った。

※電子ピアノも電子ピアノでちゃんと愛しているので電子ピアノ推しの皆さん怒らないでください

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 08:14:22.63

>>182
私はそれこそ専門コースに行ってコンクールで入賞を狙う、音高音大を目指すレベルの話だと思って読んでた
環境が許すなら生ピアノの方が良いのはわかってるよ、でも無理なもんは無理なんだからしょうがない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 08:17:09.95

>>182
ピアノをただ弾ける(指が動く)ようにだったら
電子ピアノでいいと思うよ。

ピアノを楽器として鳴らす、響かせる
という意味の弾けるなら
生ピアノだと思います。
その段階によって
アップライト→グランド
というふうに求められるものが
変わっていきます。

個人のピアノ教室だったら
もっと早い段階で
生ピアノを薦められると思われるよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 08:20:09.09

>>185
そうだねー。
ヤマハは案外、電子ピアノに寛容かもね

※電子ピアノも愛しているのでry

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 08:28:01.60

でも、プロ目指すわけでないなら、電子ピアノである程度弾けるようになって、そのあと生ピアノに出会って感動して「音を極めたい！」とますますピアノ好きになる…

なんてストーリーなら、それはそれで音楽の良い楽しみ方と言えるんじゃないかな。
ライバルがいるような環境だと、なんでもっと早く生にしなかったのか！！となるかもしれないけど。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 08:30:02.45

身バレしそうなので詳しく書きませんが、
1年生、電子ピアノ、コンクール入賞多数の娘。
ここ読んでたらアコピ買わなきゃ娘が可哀想になってきたわ。
実家に私が使ってたアップライトあるから先生何も言わないけど、、、

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 08:35:47.99

>>187
それも素敵だね。

私は小さい頃アコピ(KAWAI安物)→大人になって自分自身で再開→ヤマハの八万くらいの電子ピアノ→KAWAIの木製鍵盤高い電子ピアノ→ヤマハのアコピ
になったけど、ピアノ大好きだよ。
小さい頃のKAWAIのアコピは嫌いだったしピアノも夢中になれなかった。
結局本人のやる気次第

習わせて電子ピアノ用意してあげるだけでも子どもは幸せだよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 08:37:03.57

>>188
実家の持ってきたらいいのにー。買うより安いよ。
住宅環境で電子ピアノならゴメン

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 08:38:39.17

>>186
そりゃそうですよ、国内のアコースティックピアノの年間販売台数は
1980年代の30万台をピークに下がり続けていまや2万台をきるほど落ち込んでいる
アコースティックピアノと電子ピアノの販売台数は1990年頃には既に逆転しているんです
この状況で「ちゃんと弾けるようになりたいなら生ピアノじゃなきゃダメ！」なんて言ってたら
生徒さん集まらなくて音楽教室なんかやっていけなくなっちゃうよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 08:44:05.59

>>179
ヤマハ音楽科塾、小中高の音楽授業の先取り塾と思えばむしろエレクトーンかなとも思う。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 08:54:15.71

>>191
アコピは寿命長くて中古が多数流通してるから販売数だけだと何とも言えない
電子ピアノは新品買うけど

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 09:00:51.84

>>193
おっしゃるとおり、ただし日本人は中古ピアノにも状態の良さを求めるのでそれほどポンポン売れる訳じゃない
中古ピアノの多くは中国やアジア諸国にどんどん輸出されているよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 09:10:19.95

>>190
娘がこんなに上達すると思わなかったのが本音。普通に弾ければ良いかな～なんて親が勝手に思ってただけで、いざ習わせてみると先生も娘もコンクール熱が高くて。あ、うち総合に進みました。
戸建てだから実家から持って来ようと思うんだが、娘の練習時間等色々なしがらみで踏ん切りが付かないんだな。
でも娘は電子とアコピの違いに気付き始めたw
電子じゃ限界かな。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 09:11:56.04

>>188
まだ1年生ならぶっちゃけ電子でも入賞している子多数いるよ。
ただ学年が上がるにつれて電子ではなかなか難しくなってくるのも事実。
たとえ家が電子だったとしてもグランドレンタルやら皆さん色々努力しているよ。
なにより子供が電子・アップライト・グランドの違いに気づいてくる。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 09:13:05.84

>>188
うちの教室ではコンクールでる子で電子ピアノの子は特別レッスン多目みたいだなぁ。
自宅が電子ピアノでも先生が可能な範囲でカバーしてくれるよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 09:13:39.58

>>195
りろっていなくて送信したけど
娘さんやっぱりもう気付いているのね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 09:19:42.84

アコピ推しの人は理論が無いなあ

自分はギターをやるけどこれはエレキでもアナログなものなんで、
電子的に完全に再現するのは不可能に近い
でもピアノって結局のところ機械式の打楽器だし、
本質的には電子化はできるはずじやないかな
ハンマーの動きなんて1次元だよね
ロジックとして納得できたのは音量の話くらいかな
でも音量も個体差機種差あるよね？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/16(火) 09:29:51.84

>>199
ハンマーの動き１つだからこそ、だよ
指を動かす練習なら昔から紙鍵盤とかあったけど、ごく繊細なタッチの差で音色を作るのは、打鍵しないと練習にならないのでは
電子ピアノが私の子ども時代にあったら、スイッチ切ったまま夜も鍵盤触ってたんじゃないかなぁ