【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36 [無断転載禁止]©2ch.net
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】32
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1473860066/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485606858/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/ 構ってちゃんが湧いてる
しかも蝿が羨ましいボッチとかww 長文書いて構って欲しいんだろうねえ。こんなところでグズグズしてないで仕事に出ればいいのに。かわいそうに。 まだやってんの、お前ら。二人しかいないスレでみっともないw >>794
PTAマンセーの方は、揶揄するようなことしか今や書けないから短くなるのですね、
分かります分かります。 ＩＤ見たらわかるけど、二人しかいないスレで罵り合いしてワロス。アンチと体制派とで楽しそうだな。二人だけどねw 理屈でかなわない
人格攻撃
どっちもどっち
構ってちゃんオウム返し
〇人で回してるスレ
もう来ない宣言
舌の根乾かぬうちにしれっと復活←今ココ PTA任意加入徹底側は二人以上はいるから、PTAマンセー側が一人？
それでも頑張るのは、読者というだけなら３桁は居るからなのかな。
何百万人かのPTA会員に対して、たったの３桁なんだけどね、気になるんだね。
「アスペｗ」と書き込んで負けてないことにしていたのも邪魔されて、
それでも「負け」の形にはできない、と思って頑張ってるのか。
・・・以上全く蛇足の実況でした。 >>805
そりゃ仕方ない
決まりは守ろう
嘘はいけない
他人は自分と同じではない
イジメは犯罪
公共の場で自分勝手しては駄目
こんな幼稚園レベルをしつこく言いきかせても理解出来ないのがブラックPTAだから
議論にもならなくてね yahoo知恵袋
質問
>役員・委員になれない理由さえ簡単には通らず、中にはこんな個人情報まで！？と言わざるを得ない場面も多々見てきました。
>学校、自治会、区役所（市役所）、教育委員会・・・訴える手立てはないでしょうか？？
回答
>私の子の小学校では、PTA役員は立候補者がいなければ、家庭の事情にかかわりなくくじ引きで決定、子ども会は学校で集めてPTA経由で流れたPTA会員名簿をもとに強制加入「だった」のが希望を取る形に変わりました。
>私は福岡市役所や小学校を相手に、事態改善に動きました。
(以下省略)
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14183067469?__ysp=56aP5bKh5biC5Y2X5Yy6 不安障害だから役員やりたくない
胃が痛い下痢する動悸酷い
幼稚園のときは立候補者がいたから免れたけど
昔から日直さえもどうにか逃げてきた
診断書持っていこうか悩むけど不安障害でも頑張ってるお母さんいるんだよな
考えただけでまた下痢する腹痛だわ 私なんて重度の赤面症だよ
周りの人にバレバレでしにたくなるよ 私は癌だからやりたくない。
いつ死ぬか分からないのに無駄なことに時間を費やせない。 別にとって食われるわけでもないし、
ミスったからと行って首になるわけないどころか首にいてくれた方が美味しいのに、
何がそんなに不安なのか？
めんどくさい、時間が勿体無い以外の理由がようわからん 失敗して何かを失う可能性があるから不安になるって〜のは理解できる
でも、失敗したところで何かを失うわけでもないのに不安って〜のは理解できない
共感はできるけれど、理解はできないね
どう言う理屈で不安になるのか論理的に書いて欲しいわ >>809 >>810 >>811
任意加入の任意団体なのだから、「役員はやりません」と言うだけで十分です。
「それは許されない」と迫ってくる誰かがいるなら、
「一般会員としてＰＴＡを応援させていただきたいと考えておりますが、
それが許されないと仰るのなら、PTAを退会いたします」
でいいのだし。
まあ最初から加入しないのが一番簡単。
自動加入させられていた場合は、入会した記憶も無いのに退会、という変な話になるけど。 退会してるなら文句は無いわ
入会したのに逃げ回る人が嫌い >>817
嫌うのも、あなたの自由だから、こちらからとやかく言わないけど、同じように、
「役員にならない自由」も、「そういうことなら今から退会する自由」も認めないとね。 活動してる人を否定する気はないよ。
会費を払うだけじゃいけないの？
嫌ならやめる。
土地柄が田舎気質だから無理なんだよねえ。
引っ越したい。 無理か無理じゃないかを決めるのはあなたであって、周りじゃないよ 流れ読まず失礼します
PTAのTは会員なのになぜ学校とPTAは別団体だからと、知らぬ存ぜぬなのでしょうか >>823
PTAが違法団体なのにそのような団体を教育の場にのさばらせてることがムカつきます(^^; >>822
ＰＴＡが、自動加入でありつづけることによる最大の受益者が
校長教頭といった管理職教員なのです。
が、それを積極的に支持しているのがばれるとヤバイというのも承知しているので、
「しらんぷり」が校長達にとっての最善手なのです。 >>825
なるほどそうなんですね、ありがとうございます。
>>826
マジですかw
会長に、もし退会すれば子への不利益うんぬんというお決まりの言葉を言われた。
いざ退会届を提出することになったら、今後は子への不利益があるなどとふざけた戯言を言わせないために「今後法律違反があれば法的手段に出る」という一文を入れて内容証明で送ってやろーと思ってる。
弁護士との連名にするかどうかは迷い中。 >>827
手間と金を惜しまないなら弁護士を入れるのが確実でしょうが、
どちらにせよ、校長と教育委員会には同文を送った方がいいでしょう。
学校と言う教育の場で、親の立場の違いを理由に子供を差別しようとしている
団体があることを、学校長および市は「良し」とするのか？ という感じで。
ある程度以上に開けた市で、弁護士連名でこんなのが来たら、確実にビビリあがります。
（弁護士連名でなくても多分ビビルのではないかとも思いますが）
端からこういうのを理解できない頭の固い人たちばかり残っている田舎というのも、
まだあるのかもしれませんが。 >>827 会長との会話録音して
校長に子どもに不利益ある団体なので校内で活動させないでくださいと文書で申し入れ。
もちろん同じ文を教育委員会にも送る。
それで解決しないなら区長、文科省に申し入れ。 827です。
>>828
>>829
アドバイスありがとうございます。
会長バカだから口頭じゃなくメールで送ってきたんですよ。自ら文書に残すというw
おかげでこちらに優位にはなりましたけどね。
ある程度開けた地域です。学校は理解してくれると思います。ありがとうございました。 連投すみません
828 829
文面参考にさせていただきます！ >>831
参考までに・・・
埼玉県教育委員会の通達を取り上げた東京新聞の記事
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201711/CK2017112402000169.html
アーカイブに残っている名古屋市のPTAに関する回答
https://web.archive.org/web/20141123151705/http://www.city.nagoya.jp:80/shiminkeizai/page/0000054953.html
こういうのを織り交ぜるのはいかがでしょうか。 埼玉県の通知は11月だから、それぞれの学校PTAが守るかは今年4月にわかるね。
ウチの子の学校はどうかな。うちは毎年、加入しませんと担任に伝えて済んでるけど、今年は何か保護者に書類が配布されるかもしれないと淡い期待。 地元のPTAが科学の活動だったか認められて文部大臣賞だか横断幕が掲げてある家があった
正直どれだけの犠牲になった人がいたんだろうと思ったのと気持ち悪かった
まぁ、実際そこのPTAの人間じゃないからめちゃくちゃホワイトなのかもしれないけどね
どうせブラックだろうけど >>833
>埼玉県の通知は11月だから、それぞれの学校PTAが守るかは今年4月にわかるね。
東京新聞の記事が出たのは昨年１１月だが
埼玉県教委が県内の小中学校長宛てに通知したのは昨年１月（今から１年前）です。
無視されてますね。 学校は普段PTAをタダ働きさせてるくせにいざとなると別団体です〜と上手いこと距離を置きたがるのも腹立つな。 そこら辺のおばちゃんおじちゃんのサークル団体でも違法があれば訴訟のリスクがあるんだから知識なしに会長なんて引き受けるなよ（呆）と思うわ 今後委員会のくじから外す(他言しない約束)から、退会しないでって言われた。案外すんなり外してくれるもんなのね。 >>839
こちらも同じ展開になった。会長が頭の悪いやつで横暴だからムカついてたけど他役員や学校が理解あるから、もうこのままほっといた方がいいかな >>835
無視されているから新聞に載せる話になったのでしょう。
これで次の４月は、無視するハードルが少々上がるかも。 あー、なるほど。その時期なのか。
ちょうど1年前に本部の人に呼び止められて、
PTAは任意である説明を新1年生の親にすることになった、在校生保護者に言うかどうかはまだ決まってないけど、新1年生の保護者とダブってる人も多いから、そこから伝わって行くかもしれない、って言われた。
在校生保護者にもちゃんと話さないと伝わらないよね、噂みたいに漏れ伝わっても真偽が定かじゃないからみんな聞き流してしまうのでは？と伝えて終わった。
その後、多分在校生保護者にはしっかりと伝えてない。 >>842
>多分在校生保護者にはしっかりと伝えてない。
新入生の親にもしっかり伝えてないよ、多分。
入学説明会か何かの時に「任意ですがご協力お願いします」ってドサクサに紛れてチラッと言うだけでしょう。
ほとんどの人はちゃんと聞いてない。
聞いてても任意が入退会自由って意味とは分からない。
万が一、勝手に入会させられた、騙された、訴えてやると言い出す人が現れた時に
説明会でちゃんと任意だと説明しましたよ。聞いてなかったんですか？と言い逃れするためでしょう。 教頭に、今まで〇〇市でPTA退会したいなんて申し出は初めてだと言われた。でも、別にそれでもいいから宜しく！と言ったら、苦笑いして了解してくれた。
あー良かった。 初めてなら尚のこと良いよね。
前例者が居るっていうのは続く人の道になる。 任意だけど入らないといけないと言われた。
国語大丈夫か？うちの学校の先生方。 パートタイムママスレでPTA役員もできないやつは仕事もできないとか言われてて吹いた >>847
パートママスレ、PTA擁護がとても多くて驚いた。できない人は差別されて当然と。
お互いに多様性を認めるって難しいのね。 >>847
仕事できない奴で結構。
そんな仕事できない奴らを入れて任せるより、自称仕事できる方たちで運営した方がずっといいと思うから、仕事できない私のような人間は入らない方がいいよね >>844
初めてだからなんなんだっていうw
退会者全員に初めてって言っているパターンなんだろうね。 >>849
そりゃそうかもしれないけど、我が子に不利益だったり子が嫌な思いをするのはなぁ、と。 >>846
頭おかしいw 法的手段に出ますと言ったら？
教育現場で差別したら教育法違反だよん
PTAなんてママ友サークル会だっつーの
卒業式の紅白饅頭も配りたきゃ外で配れ！ >>853
これいつも思うけど学校外ならPTA会費払ってない非会員の子どもを差別してもいいの？
恩恵というのは学校内のみで非会員の子どもは敷地外では差別できる？
出来る根拠と出来ない根拠が未だに不明。
PTA会費の使徒が一部の、会員の子どもに限定されてしまうわけだけども。 >>854
PTA の「理念」で言えば、会員に非会員に関わらず全児童対象のボランティア団体なわけだから敷地外で会員の子供にだけ配るというのはアウト。
ただ法的には敷地外で配るならセーフなのかな。詳しい人に解説ギボン。 私は役員6年間やらなくて良いと教頭、会長から許可？もらった
公にしてないけど、選出から抜いてる保護者はいますって
PTA抜ける抜けない関係なしに、役員なんて簡単に拒否れるんだと思った
有給使ってまでベルマーク集計したくないわ 別に教師にも会長にも誰にも免除する権限自体がないからね。引き受けませんと拒否っておしまい。ごちゃごちゃ言われたら訴えてやればいいだけ。 >>855
「学内で活動しないなら」敷地外で誰に何を配ろうと自由。 >>854
やばいのは学校なんですよ。
学校と言う教育の場で、親の立場を理由に子どもを差別するのを黙認したら、
全保護者への謝罪だの、都道府県レベルに処分を委ねられるだの、
クラスのリスクが校長に発生する。
学校外であれば「知らなかった」が通用する可能性はあるが、
「教員も参加している団体がこのような差別行為を行うことについての見解は？」
とでも来られると、むげには出来ない。
本当に学校の目の届かないところでやるのであれば、理念としての憲法しかPTAを
規制するものがなく、処分どうのこうのにはならず、民事訴訟にしかならないと思うが
社会教育関連団体であるはずのPTAの「理念」から言えば、
憲法の理念に反することは、あってはならないはず。 小2からPTA役員全般拒否してる。〇〇さん、去年やってないから次は役員当たるね！って言われるのが毎回うぜえ
役員決めの日はサッと帰る。
PTA役員から抜けたいなら他言しないって謎約束はどこも同じなのかなw >>858
PTA会費を集められているPTA会員がおかしいと声を上げない限りはPTA非会員の子は守られないのですね。
では仮にPTA企画での学区探検とかそういう催しとかがあったら非会員の子を参加させない事も出来るのですか？
行事と記念品に線引きはあるのでしょうかね >>859
PTA非会員の子どもだってどうやってわかるのでしょう？
個人情報保護法云々でどうやったら非会員の子との選別をするのだろうか。表向きは知らないはずですよね。 うちの小学校は一人一役を果たしているかの監視目的（役員曰く良いシステムw）の為に
子供の名前の横にPTA履歴を載せた名簿が配られるのだけど、
皆さんのところもチェック表みたいなのはありますか？ >>856
入学時に入会しないと伝えたら最初はそれを提案された
でもトップが変わればどうなるか分からないし
そもそも自分の個人情報をPTAに握られるのが嫌だから拒否した そもそも辞退理由を他人の前で言って許可もらうとか、いじめよね
そう言うの凄く気持ち悪いシステムだと思う
PTA役員の威圧感は半端ないし、ホントアホらし。 >>860
役員決めの際は不在者の代理人がくじ引きしたりするんだけど、拒否ってる人はクラス役員さんに拒否の旨伝えてるんですか？ >>866
クラス役員さんには学校にも免除する権限はないので引き受けませんと言ってわかってもらえた。
でも>>864さんの言うように退会した方がいいなと思えてきた。
>>859
854ではありませんが勉強になります。
このスレほんと勉強になる。 >>866
私は教頭に前もって伝えてた
今思えば、在学中は役員やらないとか言えば良かったかな
今は完全に抜けてるけど
教頭→PTA役員→PTA会長って感じで伝言されてるらしいから、くじ引きは対象にされてないわ >>861 その学区探検をいつどこで募集してどうとりおこなうの？子供会みたいにどこかに集会所借りてやるならいいけど、たぶんそんなに人が集まらないと思うよ。 うちの学校では、地域ごと、またはクラスごとに学校休日日に工場見学行ったり公園に行ったりしてる。参加したことないから参加率は正確にはわからないけど多分5割くらいかなあ。 会長に 入会届新年度から作って見てはどうですか？
と話したら、
それは無理でしょう、PTA無くなるよ笑
と言ってた
馬鹿ばかり 私に影響力とか素敵なスキルがあれば、任意なので皆んな役員辞めれるよ〜ってもっと広めたいわ >>871
無くなっちゃうから説明しない、届作らないって
詐欺師のやり方そのものだよなぁ >>870 参加の取りまとめを校内や担任が行ってたりしないなら非会員の子を外すのはムリだけど、校外でやってる？
もし校外でやってて5割参加ならいい出席率だね。 流れぶった切ってあれだけど、せっかくだから貼っておく
ベルマークってなんで廃れたの？
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1516110355/
146 1 名前:!omikuji !dama(チベット自治区) [ID] Mail:sage 投稿日:2018/01/17(水) 03:48:54.09 ID:J/vejwaK0
20人いる評議員、役員中朝日新聞社の現職、元職社員:6人
専務理事 西村 陽一 朝日新聞社常務取締役編集担当
常務理事 ★ 中島 泰 元朝日新聞社論説副主幹
監事 小西 勝英 朝日新聞社取締役財務担当兼財務本部長
評議員 各務 滋 朝日新聞社論説委員
同 鈴木 健 朝日新聞社ＣＳＲ推進部企画委員
同 河内 哲嗣 朝日新聞社大阪本社編集局長補佐
http://www.bellmark.or.jp/info/officer.htm
[朝日新聞社の後援]
第 五 条 本財団は、助成運動に関する宣伝その他の協力を得るため、朝日新聞の後援を求める。
http://www.bellmark.or.jp/storage/2017/04/11/0943244892/4892.pdf
常勤常務理事報酬
年俸720万円
http://www.bellmark.or.jp/storage/2017/07/03/1325472746/2746.pdf
ベルマーク１点につき、１．２７円
このうち１円分が、ＰＴＡなど参加団体の預金口座に入り、自分たちの学校の設備が購入できる「教育設備助成費」になります。
残りの０・２７円（消費税こみ）分は、集票活動したＰＴＡなど参加団体から財団に寄付され、「運営費」になります
財団へ 127,128,301円
http://www.bellmark.or.jp/info/activity_status.htm
ベルマーク=朝日新聞社が企業から集金しその利益を社及び当該社員に還流させるただの集金事業でした。
その片棒を国中の児童、生徒及びその親に無償で担がせていた。
ここまで調べたから、後はよろしくね。 退会の際の校長室呼び出しって今もあるんかいな
退会者が多数いたら無理よね >>873
>>>870 参加の取りまとめを校内や担任が行ってたりしないなら非会員の子を外すのはムリだけど
・参加の取りまとめを校内や担任が行ってたり “する” なら非会員の子を外すのはムリだけど
・参加の取りまとめを校内や担任が行ってたりしないなら非会員の子を外すのは “アリ” だけど
どっちかの間違い？
>>875
>退会の際の校長室呼び出しって今もあるんかいな
教頭から呼び出されて、教頭と会長と三者面談しましたよ。 >>875, >>876
私立なら別だが、
用があるのは学校側なのに呼び出すとか一体何様って感じだよなぁ
用があるならお前らが来いよと
まぁ家掃除するのもめんどくさいけど >>875
退会届に、今後退会に関する話があるときは書面でしか受け付けない旨を記した方がいいよ。 >>873
870だけど参加の取りまとめは役員がやっていて先生はノータッチ。ただお知らせのプリントは校内で配布されてる。 >>875
毎年この時期教頭から呼び出されて説得されてるよ
どーせPTAから言われてるんだろうけどね
全校で私1人だってさ、拒否ってるの
完全モンペ扱いだけど気にしてないわ >>846
教師にも日教組などの任意団体があるけれど、あくまで任意だし加入率はどんどん低下している。
もしそうした団体から、入りたくもないのに「うちの団体は任意ですが入る義務があるから入りなさい」と言われたら、異常な団体だと思いますよね。同様にPTAもあくまで任意ですから、いかなる理由があっても強制してはいけないんですよ先生。
と言ったら、先生はぐうの音も出なかったよ。 モンペ上等だわい。強くなきゃ子供なんか育てられんわ。 絶対一人ってことは無いと思う。
親が外国人とか父親だけ家庭はPTAに興味なかったり集金シカトだったりする。
うちも退会言った時に教頭に呼ばれて校長室で話し合い？したよ。
加入届が無いし、任意の周知してないから、それが改善されたら入りますって答えた。 もし呼び出しや説得があったら、一会員のクラス役員だとしても訴訟リスクがありそれを負いたくありませんと言うのも良いかもね。 今週末に園でPTA主催のもちつき会があるんだけど、園児にも保護者にも胃腸炎やら風邪やらで
体調不良者がたくさん出てるにも関わらず中止にする気がないとか何考えてるんだろうって思う
一昨年辺りから保健所から近隣の幼稚園保育園でのもちつきについて色々言われてるから
みなさん健康管理や衛生面には気を配って慎重にやってくださいって
わざわざグループLINEで回すくらいならいっそのこと中止にしなよもう
もちつきなんて一生のうちに思い出すとしてもクールポコ見た時と大人になってから
自分の子供が幼稚園に行くようになって園でやることになった時くらいだよどうせ
あとインフルエンザとか感染する病気のことばっかり心配してるけど、食中毒のほうは
なぜ全然心配してないのか……色々あほ臭くて面倒だわ >>885
そんなことは、会長に言えばいいだろ…
言ったなら書いてよし
てか、別にやるのは勝手だろうと思うけど
病気になりたくなけりゃ参加しなければいいことなんだし >>875
私も呼び出されてる。 PTA 会長、教頭 校長と話し合いましょうってさ
学校はPTA に対して干渉できないといいながら、学校に提出した電話番号でPTA 非会員に話し合いの電話を寄こしている矛盾 PTAに意見出す時、窓口が教頭だったら教頭に出す？それとも会長？ >>887
退会するならまだしも非会員なら話し合いの場にPTA関係者の同席は拒否でいいよ
加入してもいない団体の人と何で話さないといけないのかってさ
学校との話し合いはあくまでも加入するかどうかの話し合いじゃなく
子供に不利益がないようしてもらうための話し合い
不利益がないよう配慮するのは学校の責任だから
PTAと話し合うことなんて何もない >>889
春に校長、教頭とは一度話し合いしたんだよ
その時に(PTAには干渉できないたちばのはずの)校長から今年度は卒業記念品が出るから会費を払っていただけないかって言われたの
で、会員ではないから会費は絶対支払わない。会費と別の会計にするなら本来支払う義務もないけど1000歩譲って記念品実費は支払います。と言った。その時にPTA 本部と話し合えないかとの打診があったんだけどそれも忙しいんで無理です。って断った
だけど今になって会費の件PTA も交えてやっぱり一度話し合いましょうって再度言って来た
下の子もいるし、今後もうだうだ言われるの嫌だからケリをつけるために行くつもり。
学校に提供した電話番号を利用してのPTA に関するの連絡も今後一切断ると宣言してくる 卒業証書の筒くらいはともかくとして、
トロフィーとかの記念品とかやめりゃぁいいのになぁ
ゴミになるだけじゃん 会費払ってるけど役員はしないって言ってる
この時期周りが PTA PTA PTAってそのネタばかり
任意だから拒否ればいいのに〜って言った時の周りの凍りついた雰囲気が忘れられないわ
みんな結局 PTA信者なんだもん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
