（）（）少年野球保護者の集い（）（）　4 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/06/06(火) 13:31:37.75

リトル、スポ少、シニア、ボーイズ…
いろいろあるけど、野球好きのお子さんをお持ちの保護者の皆さん、語りましょう。　

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**名無しの心子知らず** · 2017/11/26(日) 21:24:40.78

>>436
何が原因かわからんが他の母親とケンカしたことで少年野球が嫌いになるとかこれがこの女のアホなところだな

**名無しの心子知らず** · 2017/11/26(日) 21:56:31.93

>>439
野球のためなら他は犠牲にしてもかまわない、
そんな考えだから

**名無しの心子知らず** · 2017/11/27(月) 12:12:39.68

>>438
434

**名無しの心子知らず** · 2017/11/27(月) 14:19:53.83

何度言ってもシートベルトしてくれないし、やっとさせたら途中で外すし…親に言っても大丈夫大丈夫って何が？
同学年の子だから車を出したらだいたいうちの車に乗る
車の手配の係りの人に車出したくないって言いたい

**名無しの心子知らず** · 2017/11/27(月) 18:47:57.55

そういうのは監督やコーチに相談してみては？母集団の言うことは聞かなくも男性指導者の言うことなら聞くでしょ。

**名無しの心子知らず** · 2017/11/27(月) 20:35:26.19

>>442
そりゃいかん
なんかあったら困るって言ったら

**名無しの心子知らず** · 2017/11/27(月) 21:18:53.37

親はうちの子シートベルト苦手で～って。
監督に言うのは考えてなかったけど言ってみます。

**名無しの心子知らず** · 2017/11/29(水) 00:39:53.40

コーチの暴言で、エースで４番の子がこんな時期に辞めちゃったよ
まあ、どっちもどっちでウケるけどw

**名無しの心子知らず** · 2017/11/29(水) 06:07:03.20

チームの危機に対してヘラヘラしてる人間がいることの方が問題。

**名無しの心子知らず** · 2017/11/29(水) 11:48:17.43

うちもチームの危機だよ
今月の6年生退団式終わったら残った現5年生と現4年生（我が家含め）が半数そのまま辞める予定

**名無しの心子知らず** · 2017/11/29(水) 12:46:23.74

エースが抜けても残った子たちで頑張れば新しいエースが誕生するだけでチームの危機まではいかないと思う。
うちのチームがそうだったから。むしろ勝手やってたエースがいなくなって、団結力はつよくなった。

**名無しの心子知らず** · 2017/11/29(水) 12:53:54.94

>>448
何があったの？

**名無しの心子知らず** · 2017/11/29(水) 13:17:29.10

>>447
この時期に危機まではいかないでしょ
強いて言えば、暴言コーチが残ってしまう事が来年以降の危機かな

**名無しの心子知らず** · 2017/12/03(日) 15:50:14.59

小学生軟式で暴言とかあるの？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/03(日) 16:59:54.00

>>452
逆に何故無いと思う？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/03(日) 20:47:55.88

>>453
今の時代に合わないしさすがに古い指導者でも分かってるかなと、で、やっぱあるの？これからコーチしよかなと思ってるんだけど

**名無しの心子知らず** · 2017/12/03(日) 21:06:34.06

子供の保護者の真似して馬鹿にしてる人ならいる
その人まだコーチではないけど良く練習見に来てるし子供たちもコーチのようなものだと認識してるような人

**名無しの心子知らず** · 2017/12/03(日) 22:18:00.86

監督なんかは暴言のオンパレードだよ。殴る蹴るは無くなったけど。そのあとのフォローや説明を、優しくやってくれるコーチが欲しいよね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/03(日) 22:35:58.71

>>456
そんなコーチ目指します

**名無しの心子知らず** · 2017/12/04(月) 12:22:19.31

暴言コーチというよりは
自分のお気に入りの母の子供を率先してつかうコーチもいます
反対に迷惑な母の子供に対してはすぐに交代、暴言

**名無しの心子知らず** · 2017/12/04(月) 13:38:25.71

子供が主役と言いながらも、自分が一番のコーチな

**名無しの心子知らず** · 2017/12/04(月) 23:10:55.54

ん～自分が育てて強くなったらうれしいけど…求めるレベル次第か

**名無しの心子知らず** · 2017/12/05(火) 00:58:30.74

>>460
まあマクドナルドの細い方のワッペンつけられたら大成功でしょ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/05(火) 08:14:15.59

>>461
目標は大きく黒目指しましょ
せめて目標だけでも

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 16:43:08.35

>>442
そういうお子さんいる
うちの車に乗る時は着けてね、もし追突されたら前のガラス突き破って外に行っちゃう位危ないからって説明付きで
渋々だけど言えばちゃんと伝わりますよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/07(木) 16:49:33.86

>>459
みんなが主役、でいいんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2017/12/11(月) 23:01:08.57

卒団シーズンになってきますが、今年卒団するみなさんはチームにどんな記念品を渡しますか？
うちの息子も卒団で同学年の人たちと話し合っていますが、なかなか決まらず。喜ばれたor嬉しかった記念品ってなんでしょうか？チームに必要なものを贈る予定ですが、参考にさせて頂きたいです。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/12(火) 00:01:32.57

>>465
ビヨンド
カタリスト

**名無しの心子知らず** · 2017/12/12(火) 01:56:07.56

初コーチ行って来ました。どんな指導が会うのか…わくわくと言うかドキドキか

**名無しの心子知らず** · 2017/12/12(火) 02:50:09.50

カウントボードは重宝してる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/12(火) 12:50:43.17

>>466
>>468
ありがとうございます。バットもカウントボードもすでにあり、重宝しています。嬉しいですよね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/13(水) 15:24:10.12

>>465
高すぎてもなんで
ネックウォーマーとかに名前とか入れるとか

**名無しの心子知らず** · 2017/12/13(水) 15:37:43.25

>>465
チームに必要なものということで、うちの場合は
監督に伺いをたてた上で決めましたね
ちなみに　キャッチャー道具、トンボ、ブラシ、ネット、ヘルメット
テント、椅子、ジャーポットなどなど

この前試合に行ったチームの小学校、卒団記念と書いてある
イナバ？の物置が８個ぐらいあったw
恒例なんか？そんなにいらんやろってぐらいw
人数が多かった年は大きくて、少ない年は小さい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 09:22:26.53

また一人辞めるって言ってる
なんで2年連続で新規が入ってこないのか
なんで次々に辞める子（保護者）が出るのか

監督、コーチ･･･そして父母代表さんよく考えてみて

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 13:37:38.65

>>472
元々野球にそんなに興味がなかった
子供の野球人気がそもそも無い

そんなとこでは？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 18:27:33.22

子供はやる気あるけど親が仕事や家庭の事情で当番や応援に行けない
車出し出来ない
金銭的理由で差し入れできない

等色々な事情を聞いてます

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 22:02:03.92

>>471
物置8個はすごいですね
でも毎年恒例なら悩まなくていいから楽かもw

**名無しの心子知らず** · 2017/12/15(金) 00:13:17.80

スポ少の会合でさ、他のチームや他の種目の関係者も多い中で我がチームの悪口言っちゃう馬鹿コーチ
色んなとこから情報入ってきますよ
狭い世界なんだから気をつけないと

**名無しの心子知らず** · 2017/12/15(金) 01:32:58.65

総会での出来事
疑惑の２人の行動は
やはり
おかしかった

**名無しの心子知らず** · 2017/12/15(金) 02:01:53.78

>>474
そんなん辞める理由ですか？日曜日仕事の親もいるでしょう。差し入れは意味分からんけど

**名無しの心子知らず** · 2017/12/15(金) 06:10:04.48

え？差し入れ当番がいて土日の当番に朝差し入れを渡しに行かなきゃいけないんだけどデフォじゃなくローカルルールなのか

**名無しの心子知らず** · 2017/12/15(金) 11:19:45.38

【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類　電磁波による拷問と性犯罪　Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】高添沼田（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、高添沼田のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、高添沼田のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、高添沼田のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、高添沼田のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、高添沼田のオヤジはたとえ孫が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
⑥私、高添沼田のオヤジはたとえ近所の高橋清水千明が電磁波攻撃にさらされようともそんなこと知ったこっちゃありません!!

**名無しの心子知らず** · 2017/12/15(金) 12:54:48.15

>>479
うちは差し入れ当番なんて無いよー。
そんな悪習がまだあるから、野球人口が減ってくんだよね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/15(金) 13:43:27.77

>>479
毎回差し入れなんて贅沢だ！

**名無しの心子知らず** · 2017/12/15(金) 15:05:33.24

>>481
そう、しかもね先月差し入れ当番の人が個別包装のおせんべい一袋出したんだけど、その後の父母会で
「差し入れは子供たちのがんばりへのモチベーションになるので貰ってうれしくなるようなものをお願いします」って言っててさ
つまりもっとましな物にしろって言外に言ってて出したものにさえケチ付けるのかってちょっと保護者同士でざわざわしてる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/15(金) 15:11:32.76

>>483
子供のモチベーションって…
お菓子がないと野球やんないのかね
その親もアホだなぁ

うちも差し入れ当番なんて無いよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/15(金) 15:15:15.72

連投で悪いけどさらに言うと、パックジュースと海老せんの小袋等複数種類ある場合は当番が子供たちに配りやすいように
差し入れ当番はビニール等の小袋に人数分分けて用意して当番に渡すようにとかも言われてる

ただでさえ当番がしんどいって言ってる中こんなのを続けてたからついにみなさんいらいらが爆発しつつあり
6年生の卒団で人が減った今のタイミングで一人、また一人と辞める宣言して監督やコーチ陣は止めてるみたいだけど
たぶんこのままうちのチーム他と合併とかで消えるんじゃないかって噂になってる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/15(金) 20:59:09.98

>>485
うわー。それは大変だわ…
言い方悪いけど、みんな辞めて当然というか。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/15(金) 22:51:42.15

野球やってた大人って本当そういうどうでもいい事にこだわるよな
ガチでやってたらやってたほどそう
ただ、逆にプロまで行った人はそうでもない
一番タチ悪いのは甲子園出た事を永遠に引きずってる奴

**名無しの心子知らず** · 2017/12/16(土) 10:29:47.35

でも甲子園に出たことある人なんてほんの一握りしかいないわけだから、引きずりたくもなるよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/16(土) 10:36:43.29

その甲子園に出た人が子供だったころって野球やってる子供も多かっただろうし
親もたくさんいて手がたくさんあったころでしょ
そのころと同じクオリティーを今求められても手も余裕もないから出来ませんってことなんだけどなあ
で、それが負担に感じて子供が楽しく野球やってるところ申し訳ないんだけど・・・って結果になってしまってるのが現状

**名無しの心子知らず** · 2017/12/17(日) 11:04:51.66

【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類　電磁波による拷問と性犯罪　Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

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【告発者】高添沼田（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
?私、高添沼田のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
?私、高添沼田のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
?私、高添沼田のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
?私、高添沼田のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
?私、高添沼田のオヤジはたとえ孫が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
?私、高添沼田のオヤジはたとえ近所の高橋清水千明が電磁波攻撃にさらされようともそんなこと知ったこっちゃありません!!

**名無しの心子知らず** · 2017/12/18(月) 13:23:55.93

甲子園経験者ぐらいだと、今の仕事で意外にうだつが上がらない人も多くて、唯一のアイデンティティである野球で何かを否定されると子供のようにキレるから手がつけられない
他のコーチ、子供達、父兄全員から嫌われてるのを気付かない鈍感さは素晴らしい才能だけどw

**名無しの心子知らず** · 2017/12/18(月) 20:35:35.62

しゅうりょう

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 21:11:56.49

グランドの面作り後に余った石灰(ラインパウダー)はどのように保管してますか？
ラインカーに入れっぱなしだと固まったりするので。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 21:30:17.49

ググればいいだけなのになんで質問

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 23:02:48.17

一応、ググったのですが。
それでもわからなかったから聞いているのであって。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 08:20:08.90

>>493
入れっぱなしだよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 08:53:26.84

今は石灰って言っても、実は炭酸カルシウムだから昔みたいに固まらんでしょ
ちょっとかき混ぜれば問題なく使えて困ったことないけど

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 12:45:24.35

>>493
うちも入れっぱなしだけど、困ったことないよー

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 00:01:04.30

いい人気取りにいい母親ぶり
あーモヤる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 20:26:46.98

チーム内のもめ事をほかのチームの大人に愚痴ったり、ブログやインスタに載せたりはやめようか
頭おかしいぞそれ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 10:04:48.53

日曜日大掃除してたら古いラインカーが出てきた
本物の石灰が入ってたらしくて、中で石のように固まってた

だから入れっぱなしにするなって言われてたのね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 19:47:35.32

>>488
そうかなぁ…甲子園出た事ある人って結構いるような…
簡単に計算で47x2x20で毎年延べ二千人近く出る訳じゃないですか…

中学校の同級生にいるし、子供の顧問にもいるし。別に特別指導がうまいとかではないし。
少なくとも少年野球の世界ではチームの宣伝以外には役にはたたないような…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 19:50:25.38

>>502
うちの甲子園コーチは害悪でしか無いぞw

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 22:09:35.48

>>502
運動神経がよく感覚でやってきたので、教えるのは上手くないかも。
確かにノックは上手いけどね。
身振り手振りで教えてるけど子供たちはポカーンとしてるよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/26(火) 00:44:42.03

>>504
基本的に頭が悪い感じ
野球しかやってこなかった人の最悪の成れの果てとして、子供の反面教師になってくれてる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 08:28:25.31

今日まで練習とかクレイジーだろ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/30(土) 18:15:20.51

>>506
クレイジーすぎる！
年末年始くらい休ませてほしいね。子ども達はもちろん、親もね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 00:41:46.83

日程被るから子供会行事に参加するなとか私的な用事で休むのはやめて下さいとか、たかがガキの球遊びに何を期待してんだ？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 07:11:13.51

>>508
同じ事を監督に言われた
どうしても休むなら事前に監督に相談して許可取れって。

おかげさまで夏休みに家族旅行全く行けてない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 19:42:57.10

>>509
許可とれば休めるんだからとればいいじゃん
言い方がアレなだけで監督として出欠を把握しておきたいってことならいいことだろ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/31(日) 21:28:34.37

>>510
＞言い方がアレなだけで監督として出欠を把握しておきたい
だったら当番さんに言えば伝わるよね
そうじゃないんだよ
病気でもない、学校行事でもないなら野球優先だろってこと
これは先輩保護者さんにも強く言われた

こんな制限の中、新規さん呼べって無理だわ
まず自分が不満に思ってるのに友達呼べない

**名無しの心子知らず** · 2018/01/01(月) 01:14:49.30

>>511
ふーんうちは子供が監督に直電もしくは直接連絡する
例えばクリスマスイヴで午後休ほしいってのも言えば全然通る
そんなこともできない残念なとこをよく続けてるなぁって逆に感心するよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/01(月) 13:14:14.12

大人が勝ち負けにこだわってるからそうなる
これでは人がいなくなるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/01(月) 22:25:16.73

>>511
家が辞めたのと同じやなぁ
別のチーム移って平和になったわ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/01(月) 23:39:43.48

ずっと野球やってきた大人は何故か野球をなんか神聖なものと思い込んでるからね
野球を第一に考えないなんて信じられない！だって野球だよ？ぐらいの勢い
野球には人生で大切な全てが詰まってるとか思ってるようだけど、彼らには大切なものが大きく欠けているからね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/02(火) 22:22:28.03

>>515
はいはいそうですね
ラーメン食べたいです

**名無しの心子知らず** · 2018/01/03(水) 00:20:58.93

>>516
いやいや、それほどでも
でも同意ありがとう

**名無しの心子知らず** · 2018/01/03(水) 00:31:28.97

土日どこも行けないじゃん！って最初思ってたけど、よくよく考えると親が子供にかこつけて遊びたいだけだった。
週末どこ行こう？とかあれこれ考えなくてもよくなったし、浪費もなくなった。
まぁ良い事ばかりではないけれど、子供が楽しんでやってる以上とことん付き合うことにした。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/03(水) 01:44:35.59

>>499
看板娘だから
皆騙されてる
正体暴いたら？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/03(水) 11:38:55.29

>>518
そうね
野球始めたら他のことしないから、金も余る

結果、その金で自分と子供のスポーツウェアがどんどん充実していく

**名無しの心子知らず** · 2018/01/04(木) 11:26:52.80

うちのチームの現時点での在籍数10人
練習日が多いのと>>511みたいな理由で辞めたいって言ったら猛バッシング食らった
「スポーツやるんだったら土日が消えるのは当たり前でしょ」とか
「今ひとりでも減ったら試合登録出来なくなっておたくはいいけど他の子が試合出来なくて迷惑かかるのわからないのか」とか

その後父母会で顔合わせてもスルーされるし、色々とハブられてる感
ますます辞めたいんだけど監督からも「辞めるのはいつでも出来る」とかって辞めさせてもらえない

**名無しの心子知らず** · 2018/01/04(木) 12:20:29.84

>>521
だったら勧誘する時にそう言えって話だよな
商売だったら訴えられるレベル

**名無しの心子知らず** · 2018/01/04(木) 13:28:23.57

>>521
いつでも出来るなら今やめようw
チームのやり方がおかしいって気付かせてやるのも大事

**名無しの心子知らず** · 2018/01/04(木) 17:56:51.24

選手としてじゃなく頭数合わせに引き止めて止めさせないとか‥‥‥

**名無しの心子知らず** · 2018/01/04(木) 19:50:16.05

>>521
頭数合わせに引き止めるのは、おかしいね。
野球少年に一度はやってくる、やめたい病のときは引き止める。それを超えると、みんな気持ちが強くなって上手くなるから。
でも親がチームに合わないから辞めさせたいとかは、面倒くさいからご自由に～って思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/05(金) 15:50:52.63

母の炊きだしに混じるコーチww
女好きはやめられない

**名無しの心子知らず** · 2018/01/05(金) 22:19:04.20

さぁ三連休がんばるか～

**名無しの心子知らず** · 2018/01/05(金) 23:36:53.21

実質最後の公式戦だ
今回だけは、楽しめれば良いとか自分のプレーができればいいとかじゃない
どんな手を使ってでも勝とう
つまらんエラーだけはするなよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/06(土) 12:01:31.86

>>528
罵声を浴びせるのはやめてくださいね。がんばれー。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/06(土) 17:11:33.67

先日代表母からこんな不思議なメールが届いた

「1月●日は球場の予約取り日です。私は仕事があるので参加できませんが、みなさんの子供の野球のためなので他人事にせずご参加下さるようお願い申し上げます。お忙しいとは思いますが是非よろしくお願いします」

見た瞬間巨大なブーメランが見えた

**名無しの心子知らず** · 2018/01/06(土) 18:12:31.55

なぜ代表母はおかしな人が多いのか

**名無しの心子知らず** · 2018/01/07(日) 19:45:51.83

いつも受け身なんでしょ？それくらい協力したれよ。

**530** · 2018/01/07(日) 20:50:17.04

>>532
私に言ってるのかな？

いつもではないけど時間があれば球場取りに参加してるし、父母会も必ず参加してるし、車も自分の当番日ぐらいは出すようにしてる
件の代表母さんは前年度まで父母会に顔出すのは数ヶ月に1回で、球場取りには今まで一度も参加したことないよ
車も持ってるのみんな知ってるけど一度も出したことない

だから何？って訳じゃないけどすごいブーメランなメールだなと思っただけ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/08(月) 18:43:01.66

うちのチームもエースも4番もチーム1の俊足もまとめて辞めちゃったよ。
監督、代表、コーチまとめて大人は偉いと思いこんでいるチームだから仕方ないけど。
で、うちもやめた組。まだ3年だけど監督に嫌われて暴言はかれてたからやめてスッキリ。
新しいチーム探してるけど、行こうと思ってたチームはお茶当番はジャグ出すくらいで大したことないんだけど、コーチたちのご飯買う当番があるらしい。
それは初めて聞いたわ。お茶当番が一日グランドつきっきりで休憩の度に監督コーチへの好みのコーヒー出しとかよりマシか?!と思うが悩む…

**名無しの心子知らず** · 2018/01/08(月) 19:18:05.17

>>534
練習にお茶当番とかありえんな
試合だけにしてほしい
お茶なんか自分で用意するし、試合のコーヒーもいらんし

**名無しの心子知らず** · 2018/01/08(月) 21:52:42.52

月に数回ならそれぐらいやれよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/08(月) 22:59:45.00

スタッフ陣にはボランティアで教えて貰ってるんだし、お弁当買いくらいなら協力するなあ。
練習の日のお茶当番は本当にいらないとは思う。

年末年始は野球なかったから、この連休は子どもたち楽しそうだった！少し練習見てたけど、見てる親も楽しい。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/09(火) 00:46:52.15

ちょいちょい出てくる上から目線の「それぐらいやれよ」って言ってる人は同一なの？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/09(火) 11:59:31.54

上から目線でもなんでもないじゃん？