【出生前診断】 羊水検査27 【クアトロテスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
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羊水検査、クアトロテスト、絨毛検査等の出生前（しゅっせいぜん）診断の情報交換をするスレです
出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また出生前診断で分からない障害はスレチです
これから検査を受けると決めた方、受けた方、受けようと悩んでいる方、ﾏﾀｰﾘとやっていきましょう！
体験談歓迎です！ 基本sage進行。 ageレスはスルーでお願い致します
■ 検査を受けようと思っている方へ ■
・ 検査はご夫婦で判断して受ける検査です。スレで相談する事もよいですが決断はご夫婦でしましょう
・ 病院によっては患者が集中しており、カウンセリングの予約が1ヶ月後、
そして検査もカウンセリング受診後2週間～1ヶ月後の場合があります
混みあっている病院もありますので、よく考え予約して下さい
・ 現状、出生前診断に対する考え方や対応は病院によってまちまちです
まずは今の病院の先生とよくお話をされた上で、それでも納得できなかったり、
先生と考え方が合わないと感じる場合は、他の病院でのセカンドオピニオンを検討してみましょう
【出生前診断】羊水検査【クアトロテスト】まとめ @ ウィキ
(p)ttp://www29.atwiki.jp/yousuikensa/
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※>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい
もし>>980が立てられない場合は早めにその旨を伝えて、他の方が立てて下さいませ
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※前スレ
【出生前診断】 羊水検査22【クアトロテスト】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1435570729/
【出生前診断】 羊水検査23【クアトロテスト】 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1448379450/
【出生前診断】 羊水検査24【クアトロテスト】 [転載禁止]©2ch.net
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【出生前診断】 羊水検査25 【クアトロテスト】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1480304465/
【出生前診断】 羊水検査26 【クアトロテスト】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1487633479/ いちおつです！
前スレ>>970
神奈川の個人病院で受けました。
やっと最終結果が出て陰性。結果はコピーがもらえました。性別も普通に教えてくれて驚き。 いちおつ
羊水検査の結果、陰性
晴れてお花畑だと肩の荷が降りた
上の子と同性とほぼ確定し、夫ががっかりしている
高齢かつ顕微だから、もう一人という選択肢はない
こんなこともあるんだね わかりにくくてごめん
結果陰性で一安心だと思ったら、
性別で夫ががっかりしたから >>4
馬鹿だなぁ
生まれるまでわからないし、無事生まれても少し大きくならないとわからないのに 1/300って300回妊娠したら産まれる確率？
同じ人が300人いたらその中の1人になる確率？
前者なら大丈夫な気がしてしまうけど後者だと結構いるかな、という印象。 どっちも違うんじゃない？
その1回の妊娠についての結果だし、母体が変わったら当然確率も変わるし 後者だと思ってるから高齢の自分は結果聞くまで物凄く心配だった
本当はどういう意味に取れば正しいんだろうか >>9
条件変えて話されても 笑
わたしも後者だと思ってるよ >>12
？
条件変えたら意味ないよって話をしてるんだけど
同じ人っていうのは確率が同じ人が300人、じゃなくて、同じ母体が300人って意味だったのかな >>13
ごめんよくわからない。
で、けっきょく1/300はどういう分母なの？ >>14
確率ってそもそも分母が何かって話じゃないと思うけどね
強いて言うなら同じ母体が同じ受精卵と精子で同じ環境で300回妊娠したら大体1回起きるっていう話かと
でもそれは現実には有り得ないパラレルワールドみたいな話だから、考えても意味ないよ 羊水検査云々の話じゃないね
数学得意な人にでも聞いてみれば？ >>8
どちらでもないかな。
妊婦300人に1人発生するという意味なので、｢同じ人｣である必要はない。
無作為に大人数を集めて追跡調査して発生した人数から確率を求めている。年齢がキーになりそうなものは更に年齢別に分けて計算したりもする。
もちろん明確な原因が見つかったものは計算から除外する。 >>17
そうなの？
今話してるのってクアトロの年齢別のダウン症の確率じゃなくて、
検査結果で1/300って出たらの話じゃないの？
その妊婦についての結果なのに、妊婦300人に1人っておかしくない？ >>18
なるほど。
クアトロ検査結果で1/300という値の方なら、少し意味は変わるけど、おおむね同じ。
追跡調査の時に、年齢ではなく検査数値が一定範囲の妊婦毎に集計してる。
つまり、その妊婦の検査結果ではあるのだけど、意味としては過去データで貴方と似た検査数値の妊婦は300人に1人発症していた。
(なので、貴方のリスクも1/300と推定されます)
ちなみにクアトロは、臨床試験で数万人のデータを集めてるはず。 バカ同士議論しても仕方がない、っていう好例が繰り広げられてるわけだが >>19
この人、モスバーガーの食べ方の人みたいw >>19
そういうことね
私は質問した人ではなくてクアトロも受けてないんだけどね
前回は受けたけど産まれたのは健常児で特に結果はフィードバックしなかったけど、
集計のためにフィードバックさせられることもあるのかね >>20
余計なこと書かないでいられないあなたのほうがよっぽどバカだと思うけど
向こうのスレでもウザがられてるよ 馬鹿の考え休むに似たり
調べればすぐ分かることを無駄に話し合っても仕方がないよw
http://www.labcorp.co.jp/general/quattro01.html
検査結果の報告の仕方
確率について
確率が1/500であれば、「同じ1/500の結果を得た妊婦さんが500人いたとすると、
その中の1人が対象疾患の赤ちゃんを妊娠している可能性がある」と解釈します。 というわけで、
>>13 >>15>>17>>19
もハズレです >>23
そういうのにいちいち構うあなたは一体何なの？
私も貴女も目糞鼻糞です >>24って>>19とほとんど同じことじゃない？
馬鹿だから違いがわからん >>24のリンク先に書いてあるけど、もう少しポイントだけ貼っておこうか
検査の方法
妊婦さんから少量の血液を採取し、血液中の4つの成分（AFP、hCG、uE3、Inhibin A）を測定します。
これらは妊娠中に赤ちゃんまたは胎盤で作られる成分です。
これらの成分の値は、妊娠が進むにつれて増減しますが、赤ちゃんが検査の対象疾患であることによっても増減します。
クアトロテストは、年齢と4つの成分の値、および下の図のような因子を用いて、
赤ちゃんがそれぞれの疾患であるかどうかについて、妊婦さん一人ひとりの確率を算出します。
妊婦さんの年齢が高くなるほど、ダウン症候群や18トリソミーの赤ちゃんが生まれる頻度が高くなります。
クアトロテストは、母体年齢に固有の確率をもとに妊婦さん一人ひとりの確率を計算しているため、
年齢の高い妊婦さんほどクアトロテストの検査結果の確率が高くなる傾向があります。 >>27
年齢も計算の因子に入っているのだよ
あと、あくまで計算であると言うこと >>26
もう今日は書き込むの止めといたほうがいいよ >>29
統計じゃなくてあくまで計算だってことね
っていうかこれ書いた冊子、受ける時にもらって読んでたのに忘れてた
>>8も忘れてたんだろうね 第二子の羊水検査受けるか迷ってます
33なので新型検査受けられず、ダウン症の確率より羊水検査で流産の率のほうが高いよと言われ…
第一子のときはどんな子でも産みたい！って受けなかったけど、
二番目に障害があると上の子の人生にも影響するから受けようかな、でも黒のとき本当に中絶できるのかなとか、グルグル考えてしまう 昨日羊水検査受けてきました
帰宅する前のエコー検査を省略されたんですが同じようにされた方いますか？ 流産の確立は1/300だっけ。
うちの病院では資料を見ての説明のときに、これは随分前の数値なので今ではもっと確率が下がっている、この病院では羊水検査での流産例はない、と言われた。
受けたときは、陽性が出たらそのとき考えようと勢い任せだった。その時にこのスレを見てたらすごく悩んだと思う。色んなケースがあって。 統計学やってる身としては個人の1/300なんて殆ど無いと思って大丈夫だけどね 本当に羊水が原因で流産なのかなんてわからないんだよね？
1/300は羊水後ってだけで、羊水してなくてもその時期に流産してたのも入ってるってことだし
そう考えたら本当の羊水による流産確率はずっと下がりそう >>36 すごく分かります。私も第1子のときはnt3.2ﾐﾘでグレーゾーンと言われても検査受けませんでした。
今回はntが12ﾐﾘあり、上の子もいるので羊水検査受けようと思います。
医師から何も指摘されてないのなら受けなくていいとは思いますが、受けると安心ですよね。 この流れで、書くかどうか迷ってましたが体験談として
流産の確率やらリスクは覚悟してたものの、上の子でも受けたから大丈夫と思い、先日羊水検査したらなんと破水しました。
検査から10時間後くらいに流れ出る感覚があって、臭いも普段のおりものと違う生臭い臭いだったのですぐにわかりました。
幸い入院中だったのですぐに検査してもらい破水と判定。ナプキン一面くらい出てしまったのですが、エコーでは羊水の量は充分あり、胎児も元気でした。
それからすぐ導尿されて絶対安静となり不安な夜を過ごしましたが、体勢を変えたときなどに羊水が流れ出る感じは半日くらいでおさまりました。
３日後の羊水の反応を見る検査ではまだうっすら陽性。更に3日後の検査では完全に陰性になってゆっくり安静解除され、無事退院になりました。 この状況で、先生や看護士さんに「この時期の破水はなんとかなることが多いから」「羊水は毎日作られるんだから、ちょっとぐらいでてっても大丈夫！」と言ってもらったことがすごく励みになりました。
前と今回の妊娠とで違ったことといえば、検査の少し前に結構な出血があったことです。脆くなっていたのかなあと思ったりしますが、感染の徴候や張りもなかったので原因はわかりません。
先生も「こういったことはあまり経験がない」とおっしゃってたのでレアケースだと思うし、これから受ける方の不安を煽ってしまっては、と思って悩みましたが、結果的には問題なかったし、入院中、同じ経験された方のブログが支えになったので体験談として書きました。
不快に思われた方いらっしゃったらすみません。 自分の場合は極論で言って
流産するのと重い障害のある子を育てるのとどっちが辛い人生か
って考えて、羊水検査を受けたよ。 >>42-43
貴重な体験談をありがとうございます
病院全体としてしっかりした体制を取られてるように感じられました >>42 貴重な体験をありがとうございます。
泊まりの病院で良かったですね。 日帰りで羊水検査してきた。
麻酔なくても痛みは採血のチクン程度。子宮へ当たるとき痛くないけど変な感じ。
赤ちゃんが動いて針が腕に当たった気がしたけど、もし刺さっても赤ちゃんの自己治癒力で治るらしい。
検査後も赤ちゃんはよく動いてたし大丈夫らしい。
20分休んで、血圧測って終わり。
初めから羊水検査希望してたからか、NTなんて一度も教えてもらわなかったのが気になる。 >>36
上の子が女の子でとてもとても可愛くて溺愛してたから、この子が虐められたら…この子の結婚の妨げになったら…って考えたら、絶対にするって選択肢しかなかった >>36
他の人も言っているけど、1/300はかなり古いデータだよ
本当かは知らないけど、エコーない時代のデータときいた
>>37
エコー省略はそこそこきくよ
でも、お腹にハリや違和感が少しでもあったら即医者へ行けば大丈夫じゃない？ >>51
>>37です
他の方の体験読んでもエコー省略の例を見たことがなかったので不安でしたがレス読んで安心しました！
ありがとうございます！
特にお腹の異変はないので次の検診まで心穏やかに過ごしたいと思います 採取後に、着替えたら外で適当に座ってお待ち下さいと言われたものの
辺りに椅子が見当たらなかったからエレベーター前の簡素な椅子に一人で座ってたよ
誰も遠らず受付からも死角でぽつんと一時間ほど座ってたら看護師さんが来て帰宅後の説明してくれた
今ならあれは様子見の安静時間だったのかと思うけどそんな塩対応な病院もあるよｗ >>41です。羊水検査してきました。
ﾋﾞﾋﾞﾘなのですごく怖かったけど採血の痛み程度で全然痛くありませんでした。
ﾋﾞﾋﾞﾘなので刺してるときのエコーや針の長さや羊水の色は見れませんでした。
怖くてずっと天井を見てました。
検査のときもう一人の医師も見に来ていて、終わったあとは針の刺し心地について医師トークしてました。
「あの針はｻｸｯと刺さるけど高い」とかw
私はそのまましばらく休み、持っていったおにぎりを食べて、赤ちゃんをｴｺｰで確認して終了でした。
全体で1時間30分程でした。
料金は検査は9万円だけど薬が出たりもろもろ込みで10万ちょいかかりました。
ここで流れを見ていたお陰で落ち着いて検査出来たと思います。
みなさん体験談をありがとうございました。 新型の出生前検診断をやるか羊水検査をやるか迷ってる。
新型で陽性反応出たら羊水検査しなきゃだし、だったら費用も安い羊水検査オンリーにした方がいいのかな？
40歳だしどちらかはやる予定なんだけど迷い中。
新型は予約方法が色々面倒くさすぎる… 新型めんどくさいよね
一人目のとき結局いきなり羊水やった
みんなが言ってる通り検査自体は大したことないし、その後も問題なかったけど
前置胎盤でかなりの早産になってしまい、羊水で陰性でも妊娠は何があるかわからないと身をもって体感した、当たり前だけど
かなりの早産だったけど成長は問題ないからよかったけど
今第２子胎嚢確認できたところ
妊娠反応見てはじめに羊水検査のこと頭に浮かんだ
D37とかでの排卵だったっぽいし不安 >>私なら一発羊水検査ですね。
2つ受けることになったら費用もかさむし、検査受けたからには結果がはっきり出て欲しいので。 >>59
ごめんなさい普通に間違えてました
d22とかでした
37日周期と間違えてた 新型出生前診は、
13トリソミー、18トリソミー、21トリソミーしか分からない。
しかも確定じゃない。
羊水検査は確定検査。
13トリソミー、18トリソミー、21トリソミーはもちろん、他の疾患や異常も分かるらしい。
新型出生前診断受けたかったので、紹介状書いてもらおうとしたら、上記の理由で羊水検査を進められた。 >>57
何がネックで迷ってるのか分からないけど私は万分の一と出ても安心出来ない性格なので羊水にした
流産リスクは先生に色々質問して低いと判断（先生はお決まりの1/300くらいと言ってた）
前々スレまであった2-8のテンプレって削ったの？ 新型と迷ったけど、羊水検査にした。
新型は早い週数で受けられるけど、値段高くて項目少ない。
羊水は確定で項目多い。リスクはあれど、じゃあ受けなければ100％確実に流産死産しないのか？と考えたら、1/300位の確率なら気にならなくなった。それまでの経過が順調だからというのもある。多分大丈夫かなと。初期からトラブル続きなら新型にしてたかも。 新型は羊水検査へのスクリーニングだからね
流産リスク1/300もエコーやらない時代のものだし 初期にトラブルが続くようだったら
それこそ染色体になにかあるのかもしれないから
新型じゃなくて羊水検査で確定したほうがいいような気がする こんなことばっかり調べてるからか広告に出てくるようになった八重洲セムクリニックってとこどーなんだろ？
一回の通院で済むし、割と細かい染色体異常まで分かるみたいなんだけど ああごめん
病院名載せたらステマ扱いされるわな
スルーしてください消えます >>67 それはこっち
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査4【NIPT】
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1504682984/
どーなのって話だけしたいならこっちかも
【議論】出生前診断 総合スレ ９【雑談】
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1448596166/ FMC東京に絨毛検査の申し込み、8週でできました。6週で申し込んだのにキャンセル待ちというネットでの書き込みをちらと見かけてドキドキしてましたが、いまは候補日が何個もあって余裕でした。
絨毛検査で分かることがイマイチホームページ読んでも分からなかったのですが、染色体の異常に関することは全て教えてもらえるという理解でいいのでしょうか。
もし経験者の方いましたら教えていただけると嬉しいです。 >>74
大事なことなんだからちゃんと問い合わせればいいのに >>66
初期からトラブル(出血)続きで羊水検査で破水したからなんとも言えないなあ
でも結果は陰性だった！
今はとにかくホッとしてる >>74
羊水検査とほぼ同等と認識してるけど違うの？
せっかくなので、病院に問い合わせてレポよろw >>78
大丈夫です！
>>42に書いたんですが最初の１日２日に少量出ただけで、その後は問題なかったです
出血も安定期入ったら止まって、ようやく心穏やかに過ごせてます
もうこれで妊娠は最後って思ってるから次はないけど、子世代ではもっと早期に安全確実にわかる方法が開発されていてほしいな
入院中に胎動わかったり、お腹もかなり出てきたりで複雑な日々だった
色々ありつつも検査してよかったとは思うけど、結果出るまで長すぎだよね >>76 陰性おめでとうございます！
私も続けますように >>79
>>42さんだったのね
貴重なレポありがとう
そして、確かに羊水は結果わかるの遅いよね
ちなみに羊水より早期にわかるのは、絨毛があるよ
NIPTも、トリソミーだけならわかるし
あとは、胎児ドックとクワトロの組み合わせたコンバインドかな
ただ、誰もが受けられる訳じゃない、狭き門すぎるのが問題だよね
下ふたつは、精度高いとはいえ確定検査じゃないし 絨毛検査はちゃんとした所では適応が厳しい。ビジネスの所は関係なく取ってくれる。 >>82
絨毛考えてるんだけど、適応が厳しいというのはどういうこと？取るっていうのはどういうこと？ 羊水検査受けた後、張り止めと抗生物質の薬が出たので薬局にもらいに行くと薬剤師に「お腹貼ってるんですか？」と聞かれ「ああ、検査を受けたので」と返事。
そしたら「抗生物質出てるんですけどなんの検査ですか？」て聞かれてなんとなく言いたくなくて「お腹の検査です」で終わらせた。
そりゃこんな田舎で羊水検査受ける人あんまりいないのかもしれないけど黙って薬渡してくれればいいのに。なんか引っ掛かった あれ薬剤師側の決まりなんだろうけど、
主治医でもない人間にもう一度病状や病名を復唱させられたくないよね
しかもわりとオープンなスペースでずけずけ訊かれるからイライラする >>81
絨毛が受けられる環境だったら受けにいってたかも
でも遠方すぎるのと出血続きだったので受けられたかどうか
確定じゃないと安心できないから不安が残りそうだけど、こういう既往ありなら次は遠方でもNIPT受けに行くしかないかな。もうないけど
絨毛もNIPTももっと広く受けられたらいいですね
>>80
ありがとう！皆さんは何事もなく、良い結果でありますように
うちも田舎だからか薬局の人ズケズケ聞いてくるわ…流産した後に「何週になりましたかー？」とかキツかった
もう諦めて適当に話し会わせてる >>85
条件によるけど薬学管理料としての説明は拒否できるというよね
薬剤師側も義務だと思い込んでる人、トラブル避けたい人、41点稼ぎたい人いろいろだけど
医者でもないのに偉そーにと思っちゃう 共感してもらえて嬉しいです。
向こうも仕事なので薬局さらっとかわせるように努力します！ >>82
意味不明
私はビジネス目的ではないところで12週でやったけど >>84
私は薬剤師なんだけどこういう処方箋きたら
「検査ですね？」って聞くことにしてる
「はい。」って返されるから、
「じゃあ抗生剤は飲みきってくださいね。」
やり取りはこれで終わり。十分じゃない？ 薬の処方箋自体が間違ってないか確認する意味があるから確認はしてもらうほうが安心 むしろ処方箋見て細かく病状の確認って当たり前だよね
以前他所で処方された薬の飲み合わせを薬剤師さんが医師に確認して薬が変更になったことあるし
医療従事者に誤魔化すようなことしても得しないと思うけどなぁ 他の人に聞こえるようなオープンな場所で答えるのが嫌
っていう話じゃなくて？ >>41です。
fish法の結果陰性でした。
元々の産科検診の日で病院行ったのでいきなり結果来て緊張しました。
検査の日含めて5日で出るんですね。
でも、ntがまだあるのでこれから詳しく調べた方がいいそうで、紹介状書いてもらいました。
ちなみにntは
13w→12ﾐﾘ
14w→12.7ﾐﾘ
16w→10ﾐﾘ です。 >>74です。
ちょうど連絡する機会があったのでどこまでわかるか聞いてみました。
結果、染色体は全て確認するということ。
13、18、21以外の異常も顕微鏡で確認して分かるレベルのものであれば教えてもらえるそうです。
教えてもらえたらもらえたでどこまでだったら諦めるかの線引きが悩ましいなあと。上記3つの異常の場合は諦めると相手ともすり合わせができてるんですが、その他のケースは悩むんだろうな。。 羊水検査してきた。検査自体は チクだけで終わってほっとしてたんだけど、張り止めと抗生剤の点滴が気持ち悪くて吐いた。動悸がハンパなかった。 >>96
fish陰性よかったですね！最終結果も陰性でありますように。
ntの経過書いてくださり、ありがとうございます。nt改善していきますように。
私も13週の健診でnt8ミリ指摘され、週末羊水検査受けてきます。
検査受けるまでが長かった……
また結果までも長いんだろうな…… >>99 ありがとうございます！
>99さんや他の皆さんもいい結果でありますように。
私も今後何もありませんように。 33歳。胎児ドックでNT2.2 鼻骨1.7 三尖弁逆流ありで1/162になった。
その後の初期血清マーカーで(コンバインド検査かな？)最終検査が21トリソミーが1/44となりました。
Hcgβ Mom値 3.40
PAPP-A Mom値 1.04
羊水検査結果待ち。 羊水検査してきた
検査後に処方された張り止めの副作用が辛い…
頭ががんがんして、動悸がする FMCの羊水検査、20万もするのか！！
別のとこ探そう。。 >>102
私も今日しました！
動機は張り止めの副作用か…。どうりで心臓バクバクすると思った。 幾ら精度が上がったと言っても、確定診断でないなら２万円のクアトロとNIPTは変わらない >>106
こういうアホが権力持ってなくて良かった 私の県、NIPTやってなくてクアトロ受けたら1/60だった。。羊水検査受けたけど結果が来るまで生きた心地がしない。
インヒビンが異常に高かったんだけど、どうゆうことなんだろう？？ >>106
じゃあ、健診でレントゲン検査を受けるのも超音波検査を受けるのも意味無いね。
確定しないと意味無いから、毎回内視鏡を使うか切って生検しないとね。 >>108
クアトロの偽陽性率98%だから羊水の結果出るまで何も分からんよ >>108
羊水1/47だったけど元気なでかい赤ちゃん産んだよ
ADHDになったけどね… 羊水受けるつもりでいたら、超音波の結果で羊水より
絨毛の方が取りやすくリスクがないと言われ
急遽絨毛に。。こういう事もあるのか。。。 ああー2万だしクアトロ受けるかーくらいに考えてたら偽陽性での不安とか色々考えたら受けるの悩んできた。
32歳、悩む >>114
33歳だけど絨毛受けるよ。新型は精度99.9と言われても確定じゃないのが私の性格上不安がなくならないと思ったから。 >>115
私も羊水一発だな、今なら
うっかりNIPT受けちゃったけど無駄だったわ
クアトロなんてくそだな まじか。羊水はダウンの確率よりも流産の確率のが高いから悩ましいよー
クアトロで確実に基準値以下の確率なら安心できるんだろうけど、クアトロって本当微妙。
エコーでの胎児ドッグが無料だからそこでNT見てもらって後は運任せでもいい気がしてきた…
ああ、考えるのが面倒くさい… >>115
羊水でなくて絨毛にしたのは早く分かるからですか？ >>117
実際の流産率は1/300より低いよ
クアトロ陰性で基準値(カットオフ値のこと？)より低くて安心できるなら別にクアトロでいいと思うけど
クアトロ4桁でもダウン産む人は普通にいるけどね 半端な金出すくらいなら羊水がいいよ
ダウンでも後悔したくないならね 羊水検査受けて来週ついに結果発表だ。大丈夫と信じてるけど、もし陽性ならどうしよう。考えたくないー。 >>118
そうです。
性格上早めにわからないと安心して妊婦生活できないと思ってね。
ちょうどやってる病院が近所にあったから絨毛やる前提でその病院にかかることにした。 >>122
ありがとうございます。
確かに結果まではかなり前倒しになるので気持ちが
少し楽になりますね！ >>113
そのパターン初めて聞くわ
絨毛の方がいい理由って何かいっていましたか？ 羊水検査中間結果21トリソミー陰性でした。
安心したー >>126
＞羊水より絨毛の方が取りやすくリスクがない
という理由を聞いているの
子宮筋腫？
胎盤の位置？
子宮の形？
それとも、その他の理由なんだろうか >>3
どこで受けました？
さくっと受けられる神奈川を探してるのだけど
検索しすぎて目が痛い >>128
すみません、私の場合胎盤の位置の関係だった様です
一般的にとかではないです。 スレ１つに一人二人は陽性報告あるから住民数と確率で考えたら多い方じゃないかな 陽性って実際出ても書き込む気になるかといったら、ならない人もいるんじゃないかな 羊水で分かることは、ダウン症（21トリソミー）、18トリソミー、13トリソミー、ターナー症候群、クラインフェルター症候群、開放性二分脊椎、無脳症、のみ？無能症はエコーでも分かるよね 羊水検査で分かるのは全障害の半分
ダウン症より大変な自閉症は分からないんだよね 自閉症がダウン症より大変というのは認識が違うかと
大変さは知的障害の度合い次第だよね
自閉症よりダウン症の方が知的障害の併発率が高いから将来の可能性が見えづらいのはダウン症な感じがする
重度の知的障害を伴う自閉症とダウン症を比べたら自閉症の方が大変だろうけど 日本はダウン症より自閉症の方が出生が多い傾向
世界的には逆だけど 自閉症は知的障害の重い軽いより、自閉度の重い軽い方が重要。
あー、そう考えると産まれて暫くするまで本当に安心は出来ないんだなぁ…。
はよ発達障害も羊水でわかる様になってくれ。 いやぁさすがに発達障害が羊水でわかっても
その結果で生む生まないの決断はできないな… 例えば自閉症スペクトラム障害が分かるようになったとして、重い軽いがわからなかったら悩むかもな…すごく軽い可能性もあります。とか言われたらね…。
とりあえず重度じゃないってわかるのが一歳半くらいでしょ。 >>137
二分脊椎も開放性ならエコーでわかるけどだいたい22週すぎだった気がする。
でも二分脊椎だけでおろすかはわからないけど。
ところで、羊水検査受けた人はターナーやクラインフェルターが分かったら産む？とか考えた？どこまで産むとか… >>142
数的にアスペルガーやADHDの可能性が高いよね
東大生はアスペルガーの割合が物凄く多いというし社会的成功者も多いし
ADHDは単におっちょこちょいで陽気なだけな人が実はそうだったりする(アメリカ人の7人に1人はADHD)
因みにアスペルガー症候群は自閉症スペクトラムの中でも自閉度が高い
この辺を育てるの大変そうだから中絶しますとはならないし出来ないよ
自立できないダウン症でも命の選別だと批判強いのに
というか発達障害は気付いてないだけで実際そうな人多いからね >>144
私は考えなかった。16wですぐ受けたから結果出てもまだ考える時間あるし、その時悩めばいいと思って。 >>139
ダウンは自閉症を併発する確率が高かったはず
確か、少なくとも半分以上が併発
ダウンは知的も問題だけど、自閉部分も大変だから、分かって生む人はチャレンジャーだとホント思う
>>144
それ悩むよね 羊水検査受けてXトリソミーがわかったけど産んだよ
1/1000の確率で居るそうだから自分がそうだと知らないまま生活してる人が多いと言われて決めました
軽度の学習障害がある｢かも｣らしいけど、それはどうなるかわからないって
先生曰く欧米では7割が産むそう ついに羊水検査の正式な結果が出たらしい
(fishは異常なしだった)
ドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキ 友人(20)が猫鳴き症候群で、確率なんて関係なくて当たるか当たらないかの二択だなと思い不安。
対象年齢外だけど、羊水検査したくて悩んでるけど、二十代でもしてくれるところありますか？
今かかってる医院には言いたくない… >>151
県名＋羊水検査でぐぐってひたすら電話しかないと思う。
自分も20代だったから受けたいって言ったら、確認して折り返しますって言われて一件断られて（通ってる人のみだった）もう一件からオッケーでた。
何週かにもよるけど、母子手帳持ってけば紹介状いらないってとこ探すしかないよ >>152
ほんとありがとう。探してみます。
まだ15週行ってないから時間はあるかな。
やったあと通ってる医院には言いましたか？
>>153
中絶…もしものことがあったらそれも考えなきゃ行けないのか…。
ありがとう。 >>151
私も20代、何軒か電話かけて見つけたよー
中期中絶やってるかどうか、やってなかったら紹介してもらえるかも確認した
15週前とのことだけど、病院によって曜日が決まってたり一日に受けられる人数が決まっていたりするから受ける気なら急いで動いた方がいい >>155
ありがとう！
Niptとも迷ってるんだけど、羊水検査のほうが安くていろんなことわかるんだよね。
障害がわかった=中絶とまでは考えてないけど、どんな病気か知って、その上で選択する可能性はあるから、中絶に関しても確認してみる。
紹介状とかはいらなかったですか？ >>156
個人的には結果次第でどうするかは先に決めておいた方がいいとは思うけど、まあそれは人によるので、とにかく迷ってる間に予約が間に合わず…なんてことがないように動くことをおすすめするよ
紹介状は要らなかったけど、かかりつけには羊水検査受けることは話したよ
低いとはいえリスクのある検査だし、検査後に何かあって受診するなら必要な情報になると思ったから 大学病院だったからNIPTもできたけど羊水検査一発にした
NIPTでどんな結果でも羊水検査受けるだろうなと思ったから
針が刺さる時はずっしりするような、もやもやするような痛み？があった
なかなか刺せる場所がなくて、医長が呼ばれてヘルプに来た
そこだー！あっよけてくれたー！と話してたのが和んだ
結果は封筒に染色体画像、(担当医はこちらが遺伝学関連を修めてるのを知ってるが)一応ということで解説もしてくれた
時系列とかありえないんだけど、出産後「もしこの子がダウンだったら中絶できたかな」と思ってしまって、でもどんな子でも！とも思えず高齢ということもあり一人っ子決定 自分はかかりつけに黙って受けたわー、調子悪くしたら羊水やった病院で診て貰うか最悪そのとき話せばいいやって。
中絶は受ける前と結果来るまでに「隣の大きい県＋中期中絶」で調べてた。調べて何軒かチェックしただけ。
なんか隣県にしようって思ったんだよね。そっちの方が都会で病院多いのもあるけど。 出生前診断やる方って周囲への妊娠報告はどうされてますか？診断の結果が出てからですか？
働いてる方だとタイミングとしては遅めになりますよね。
12週くらいで職場、両親には伝えようと思ってたけど出生前診断のことを考えるとちょっと悩む 羊水検査かniptか悩む～～！
Niptの方が早い時期からできるんだよね。。
私は実母以外まだ言ってない。結果出てからにしようと思ってる。理解のある友人にはいった。 >>162
もし陽性だったら中絶して
周りには流産したと言えば良いのでは >>162
上司にはすぐ伝えたけど、他の同僚には結果が出てから伝えた。業種によるだろうけど。
羊水検査以前の話で、前の職場で安定期前に妊娠報告した人が流産してしまって、気まずかったので。 パートしてて検査前に社員にだけ妊娠報告したけど
安定期まで何があるかわからないから黙っていたい的な事をやんわり言ったら
体調つらい時に他の人に協力してもらうこともあるだろうし言っとくね！！！！って感じで知れ渡った
これもしおろしたり流産したなら今後気まずいし最悪じゃんとは思った 初産のときは30代前半で、最初は羊水検査のこと考えてなかったから9週あたりで親には伝えたけど、つわり軽めで仕事に差し障りなかったから職場には安定期くらいまで伝えなかったな
今回は妊娠前から考えてたし親にも周りにも検査終わってから伝えようと思ってたのに４ヶ月あたりでバレた
とりあえず切迫流産気味で(本当)まだ不安定だから～で口止めしといて、陽性だったら流産したことにしようと思ってたよ
検査結果でるまでに結構お腹も出てくるし行動も変わるし、隠しとおすの難しいよね
今は仕事してないけど切迫流産だったから働いてたら言わざるを得なかっただろうし 自分は、前回妊娠した時は早く協力を求めたい職場だったからniptにしたけど、改めてわかることとか比べると羊水かなぁと思うようになった。
でも中絶するとなったら結局、中期中絶だったら数日休まないといけないから
「今回ちょっとダメになってしまって…数日入院します…」
って言ったら普通は流産の処置だと思ってくれるんじゃないかな、と思うんだけど甘い？ 仕事してるなら流産珍しくないよ
うちの職場にも結構いる 営業職で酒席の接待が多かったから職場には妊娠分かった時点で伝えて、親には安定期入ってから伝えた
陽性だったら流産したことにしようと思ってた
以前本当に流産の処置で入院した事もあったし
友人知人には羊水検査の結果出てから伝えたよ ターナーって胎内で亡くなってしまうんだ
知らなかった ダウンは若くして痴呆発症するのも恐ろしい
老年性の痴呆になったら自害するって自分は決めてるし
中期中絶は、出産手当金出るから、申請時に会社にバレるよね？ どの道数日は入院するんだから流れたのは気づかれる
他人には流産か中絶か分からなさそうだけど申請書類に依るのかなあ
診断書にはどう書かれるんだろね
入院すら何かの嘘で乗り切る秘密主義の人は申請自体しなさそう NIPTが確定じゃないと言っても、今まで偽陰性は数万件こなして、国内で1件だけ13トリソミーの報告があっただけと聞いた
3つの染色体異常については、限りなく確定に近い その一件だけの人、気の毒だわ
自分が偽陰性だったらやりきれない
何も検査しない人が当たるのとは訳が違うよね その一件の偽陰性にあたってしまったら…って考えてしまうから自分は確定診断じゃないとダメかも
一生悔やむことになるし >>176
そんなごく稀なことを心配しても仕方ない
もっと高い確率で重度の自閉症や脳性麻痺になったりするんだし、きりが無いわ >>174
絶対陰性の自信がある人はNIPTでいいんだよ
陰性確認して安心するための検査ならNIPTが向いてる
悩んでる人は陽性が出た場合の心配してるんだと思うんだ
偽陽性はそこそこの確率で出るからその場合また羊水検査を受けないといけない
初めから羊水にしとけば費用は3分の1で済むし負担も手間も少ないし分かる染色体異常も羊水の方が断然多い
でも羊水はお腹に針を刺すことに抵抗がある
だからNIPTで済ませたいのは山々だけどもし仮に陽性が出てしまったら…の繰返し
偽陰性だったらどうしようで悩んでる人はほとんどいないかと
確定診断っていうのは陰性の確定をするのではなく陽性の時に本当に陽性なのかを確定して中絶するか決めるための診断だからね >>178
わたしまさにそれ。
流産なら危険性とかかりつけ医に話すのが面倒。でもでも、の繰り返し。
悩ましい。 費用で言えば、NIPTに羊水検査も付いてるとこがほとんどだと思うけど
正規の病院ならNIPTで陽性でたら、必ず羊水検査しなければいけないし、その際の羊水検査はNIPT検査料の費用に含まれてる
34歳以下にもNIPTやってるような、もぐりの医者は知らん そもそもNIPT陽性で羊水検査をしないという意味がわからん >>174
21については「限りなく確定に近い」かもしれないけど、13や18はあまり精度が良くないんじゃなかったっけ？
確かに、ダウンより生き延びる可能性は少ないけど、医療の発達で寿命伸びているし、成人も出たと聞いた >>182
陽性なら結局羊水検査をしないといけないから最初から羊水検査をした方がいいのかなという話でしょ 羊水検査は流産の可能性があって、NIPTは流産の可能性がない
最初から羊水検査したくない層もいることは理解できるけどね >>182
NIPTで陽性になったとき、羊水検査を無料で受けられる場合と、羊水検査代がかかる場合があるでしょ
前者はともかく、後者は羊水検査をためらう人がいるのもまあわかるわ
NIPTの年齢制限撤廃と、陽性時の無料羊水検査が、早く実現したらいいのにね >>186
羊水検査をしないと言う選択はありえないでしょ
羊水検査しないでどうするの？ >>187
陽性になったらする人がほとんどじゃないかな。わたしはnipt予定だけど、陽性ならする。
最初から羊水検査にするか迷ってるけど。 >>187
羊水検査する人がほとんどではあるでしょ
でも、35歳未満のモグリのNIPTなんかでは、遺伝子カウンセリングがザルみたいだからね
ちゃんとした知識を持たない人が中絶しちゃうこともあるんじゃない
fish法を知らないで、2、3週間後の羊水検査結果を待てずに、中期中絶できるうちにとしちゃう人もいるだろうし
あと、羊水検査にさらにお金がかかる場合、突き進むのにさらにエネルギーが必要だろうと感じるな
安易に次にかける前にやれることをやればいいのに
無知は罪だね 108です。
今日羊水検査の結果を聞いてきました！
クアトロ60分の1でしたが、結果は陰性で全て正常でした。
ほんとに苦しい3週間だったー！！ >>190
おめでとう！
>>187
もしかしたら、結果までの待ち時間に耐えられないのかも
NIPT+羊水検査って長いもんね
違法なんだけどね NIPTで陽性になったら基本ほとんどの人は確定検査に進むだろうけど…
実際そこから擬陽性の人とかっているのかな？
13と18はかなりあるみたいだけど… >>191
ありがとう^ ^
ここのスレには本当に助けられました。
みなさんにもいい結果が出ますように！ >>41です。用水検査の正式な結果が出ました。
異常なしでした。ntは17週で6㍉で、まだ厚いですがﾋﾟｰｸよりは薄くなったので様子を見ていくそうです。
13週でnt12㍉を指摘されてから検査結果が出るまで生きた心地がしませんでした。
なるようにしかならないと思って、これからもどんと構えていこうと思います。
みなさんの書き込みを見てとても参考になり、自分なりに知識をつけることが出来ました。
ありがとうございます。 >>193,194
小学校くらいからやり直した方がいいんじゃない？ 羊水検査受けることにしたけど、かかりつけ医に告げるのに躊躇してる。若いから必要ないとか、あなたの選別だとか言われるのだろうか。
今の病院では羊水検査できないから、できる病院に紹介状書いてもらうみたいな形になると思うが、勝手に行くって選択肢もあり？
もしものこととか、調子悪くなった時のこととか考えるとやっぱり言っておくべきのような。
受けることは何週間も考えに考えた結果だけど、安易ととられるのだろうか。 私も言うのやだなぁと思ったけど
そうですかまぁそういうのは個人のアレですから とか何とかサラッと流されておしまいだった
普段から流れ作業でこっちから聞かなきゃ何も言わず終了のところだから参考になんないかも かかりつけより羊水受ける大きめ病院の方が先生が嫌がったというか
なんかあった時に病院が受けるリスクとかクレームを避ける為に
若いから確率的にどうのーとか、安全なものではないー的な
すでに自分で調べて知ってるテンプレを何回も説明したり
夫をなるべく同席させて証人を増やしてる感あった 羊水検査でわかる障害はごく一部にしか過ぎないよって言われたな >>202
それめっちゃ言われたけど、いくつかわかるだけでもマシって考えにはならんのだろうかといつも疑問だ 事前に分かる障害で苦しむのと事前に分からない障害で苦しむのでは気持ちの上で全く違うよね
後者は何であの時検査を受けなかったんだろうという後悔を繰り返すこともない
それが運命だと受け入れられる >>202
その一部が知りたいんですけど、って感じだね >>204
染色体異常に関してはほとんどわかるのにポジティブな言い方は絶対しないよね。
わかるんです＝堕胎できる＝悪いことっていう流れなんだろうな。それが全てではないだろうに。
とりあえず来週かかりつけ医に受けたい旨伝えてみる。
>>199のあなたの選別じゃなくて、いのちの選別ね。誤記です。 本当にそう。なんで羊水検査＝罪悪感みたいな図式にならなきゃいけないんだろう。。
産む、産まないにしろ、事前に知りたいし、実際こちらの人生が変わるんだからと思う。
私は羊水検査受けた時に、看護師に世間話の延長みたいな感じで陽性が出たらどうする？って聞かれた。
しかもまぁ羊水検査を受けるということは結果がどうであれ母親として辛いできごとだからねとまで言われました。。。
陽性だったら諦めるつもりでいたけど、胎動も感じてるし割り切れない自分がいたからなんでそんな言い方されなきゃいけないんだろうって思った！ ダウン症が産まれたら税金掛かるし親の人生めちゃくちゃだし母親は仕事辞めなきゃいけないし
全てに於いてマイナスなの解ってるのか医者は >>208
あんたが明日寝たきりの痴呆になったら自殺すんの？ >>208
医者は命を大切にする職業だから、しょうがないよ。障害があっても産もうと言わざるを得ないんじゃないかな。
ただ、産む側として、知る権利、選ぶ権利は、ある。 知る権利はあるけど、選ぶ権利があるとまで言い切っちゃうのはどうだろう。。
育てる側にもの凄く負担があるからという理由が許されるのなら、痴呆の親とか
脳梗塞で半身不随になった夫とかにも同じ理屈が適用出来るわけで。。 >>211
産まれてしまえば一人の人間として命を繋ぐ必要がある
だから出生前診断というものがあるの
生というものの重さに責任を感じてるからこそここにいる人達は向き合おうとしてるの
自分が死んだ後誰が子の面倒をみる？
30代でアルツハイマーを発症する確率が高いけど誰が介護する？
一人目の子に背負わせる？甥姪に背負わせる？もう一人産んでその子に背負わせる？
それとも自分が死んだら知ったこっちゃないから野垂れ死なせる？
一生重い障害を抱えて生きないといけないかもしれない
呼吸器に繋がれたままの人生を歩ませる？
誰だって我が子は可愛いし愛しい
小さいうちはそりゃ可愛いよ
世話だってしやすいよ
でもその子の将来、何十年後、自分達夫婦が死んだ後のことちゃんと考えてる？
苦しみながらそれと向き合った上の決断を否定する権利なんて誰にもないよ 自分は最近羊水検査受けました。
麻酔も無かったからそれなりに痛かったですね。
受けた理由は上の子がダウン症だから。理由が理由だから医者にも反対される様な事は何一つ言われなかったな。
結果はまだですが、陽性だったら堕ろすと決めてます。
ダウン症持ちの親としては異質かもしれませんが、こんな人も居るという事で。 二人連続羊水検査してダウン症
一人目は堕胎したけど二人目は産んだ人インスタでいたわ
すごい確率… >>216
私もびっくりしたわ、でもあれって転座？じゃないのかね >>216
そんな中途半端なことするぐらいなら一人目産んであげればよかったのにね
羊水検査受けた意味ないじゃん、特に二人目
私なら産んであげられなかった一人目に申し訳なくて病みそう 二回も連続ダウンなら一回目の運命の生まれ変わりだとか信じてそう >>215
異質じゃないよ
出生前検査がこんなに一般化される前は、ダウン症の子を持つ親の利用がメインだったらしいから
やっぱりいろいろ大変だもんね
陰性だといいね >>1読め
羊水検査、クアトロテスト、絨毛検査等の出生前（しゅっせいぜん）診断の情報交換をするスレです
出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。 羊水検査受けられた方、どのくらいの時に決めました？また予約しましたか？
12週の検診の時に先生に相談しようと思うのですが遅いですか？ >>222
羊水検査一択だったので16週ですぐ受けましたよ。予約はカウンセリング時にしました。これが11週くらいかな。
私のところはまだ余裕あったみたいだけど、地域によっては混み合うと思われるので早ければ早い程良いと思います。 >>222
NT見てもらった流れで12wで話したよ >>216
私もそれ見て気になってた。
別の人だけど、アメブロでも同じような人を見たよ。 >>222
高齢で最初から羊水決めてたから心拍確認10wに掛かり付けで紹介状もらって
13wで近くの検査出来る大学病院で説明会と申込、16wで検査しました
10w時に予約しようと大学病院の相談センターに電話したら予約は数ヶ月先しか空いてなく
間に合わないので、待ち時間かかるけど13wに当日飛び込み受診の方がいいと言われました
もし同じ病院で受けるのではないなら掛かり付けに言うのは12wでも羊水受ける病院に
事前に問い合わせしておいた方がいいと思います >>221
誰も善悪を論じてなんかなくない？
>>225
転座なのか偶然なのか
でも、もし転座ってわかってもできることは限られているよね 皆さんありがとうございます。
とりあえず、先生に言うのは次の検診にします。
予約がいっぱいということもあるんですね。今住んでるところだと、2件しかないみたいなので、とりあえず明日電話だけしてみます。（紹介状がいるみたいですが、、）
関東に帰ることもあるから、最悪、大学病院のホームページかたっぱしから見て電話していけばどこかはいいタイミングで予約取れるかな。。。 羊水検査受けようと決意しました。
担当の病院には言わない方向で考えてますが、都内で紹介状なしでいけるおすすめの病院ご存知のかた居ますか。
高齢出産では無いです。 小池氏と希望の党に対するマスコミのバッシングが急に増えたのはなぜだと思いますか？
それは実は、小池氏が消費増税をストップする代わりの財源として、企業の内部留保という
「大企業が庶民を搾取して貯め込んでるヘソクリ」に課税しようとしたからなんです。
【政治】小池新党が打ち出した「内部留保課税」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507717836/l50
【経団連】内部留保「過剰な現金ためていない」経団連、希望の党の批判に反論
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507695990/
ご存知の通り、テレビや新聞にとって大企業からのCM、広告収入は莫大なものです。
大企業が貯め込んだその内部留保をマスコミに大盤振る舞いして接待、酒池肉林の
ドンチャン騒ぎを合法的に日常的にするのが芸能界でありマスコミ業界。
「もしも小池と希望の党が躍進して、我々の内部留保に課税されたらマスコミへの広告を減らすぞ！」と
大企業がメディアに圧力をかけた、というわけなんですね。
これはかつて、麻生政権が似たような「広告税」を導入することを提案して総バッシングに遭い、
政権が一気にマスコミによって崩壊させられた事件と構図は同じなのです。
麻生首相は広告税を導入しようとしているからマスコミに叩かれる？
https://mobile.twitter.com/hashtag/%E5%BA%83%E5%91%8A%E7%A8%8E クアトロ130分の1…
羊水検査受けるか悩んでる
上の子の将来の事考えると2人目は障害のない子が生まれて欲しいと思ってしまう
でも1人目出産後の最初の妊娠で稽留流産して心拍停止した子を見てしまったショックが本当に大きかった
今お腹の中で頑張って生きてる子をエコーで見ていると自分が直接手を下して死なせてしまうことになるかも知れないことが申し訳なくて仕方ない 極論で考えるしかないよね
確率とりあえず無視して
検査で流産と、重度の障害ある赤ちゃんがいるのと
どっちが上の子の人生に迷惑をかけないか 迷惑度で考えれば答えなんか見えてるじゃないの
きょうだいにダウンいると結婚もしにくいし 繋留流産２回したことあるけどそういう考えには至らなかったな。優しい人なんだね
もちろんショックでかなり落ち込んだけど自然淘汰される命だったんだと納得させたし、羊水検査陽性で中絶を決断することになってもそういう風に考えたと思う
文字でおこすとすごく残酷なんだけど、エコーみたり胎動感じたりすると愛情湧いてきて検査結果でるまで祈ってたよ >>637
自分ももうすぐクアトロ受ける予定。とりあえず羊水受けてみたらどうかな。129人は健康なんだもん。羊水受けて安心すればいい。 >>238
わかるよ…自分も初期の流産は胎児原因で染色体異常が多いんだし、むしろそんな状態で生まれてこなくてよかったって思ったよ。
まあそうやって納得したってことかもしれないけど。
>>234も後悔のないようにできますように。 みなさん励ましの言葉ありがとうございます
主人と話し合った結果羊水検査受けることにしました
流産したとき、結局立ち直ったのは238さんや241さんのような考え方をできるようになったからでした
上の子はまだ2才になる前なので検査結果次第で辛い思いをするのは今は親だけです
辛い決断を避けたいが為に羊水検査しないで後悔することになったらいつか上の子も苦しめてしまうかもしれないと思い決めました
相談にのっていただきありがとうございました >>242
私も上の子いるからわかるよ
この子に生涯重荷を背負わせるかもしれないことを考えると、一時の自分の感情だけで決めてはいけないって強い気持ちを持って臨んだ
クワトロは偽陽性多いよね
私のときは80分の1くらいだったけど羊水検査異常なかったよ
問題ないことの方が多いんだから頑張ってね 上の子の為って思って検査受けたけど、実際自分のエゴかもしれんとは思ったりしたな。
もしかしたら検査でわかる障害の兄弟でも、いてよかったって思うような子に育つかもしれん…って。
実際自分の友人に、重度の兄がいて、兄を中心にうちは結束の固い家族だった、って言う子がいた。高校生の時に亡くなって悲しかったと言っていた。
まぁ、でも検査を受けることは私なりの愛情のつもりで、親の愛情なんて時に的外れさ！とも思った。 クアトロって偽陰性は少ないから有効だとかいうけどそもそもダウン症の罹患率自体が低いから
そこから勘案すると偽陰性率もあまり低くないんだよね
本当に占い感覚だと思うわ クアトロは若くて、おまじない感覚で一応なんとなく検査しておきたいって人向けだと思う。 ちなみに出生前検査されてる方、NTはいかがでしたか？ >>249
NTについて一回も触れられたことがない。異常がないからなのか、測らない先生なのかは謎。
でも測らない先生っているのかな？
ただNTどうこう関係なく受けることは決めてたから受けたって感じ。あてにならないと聞いたので…
今妊娠後期だけど、いまだにNTという言葉を先生から聞いていない。 >>250
私も特に異常ないですね、的なスルーで触れられてない。
エコーを自分で見てもNTは見当たらなかった。あんまり触れないものなのかな。
出生前診断したいことは事前に伝えてるから少しでも触れてくれると安心できるのに NT正確に測るには修練が必要だから
公式ではないけど資格もあるし
ちゃんと「NT測れる」と標榜してないところ以外は
きちんと測れてないと思った方がいいよ
測れていたと（主張していたと）してもその値に意味はない NT先生にお願いしたけど胎児の首見える位置になるまで10分近く待ったよ
なかなか動かないね～って言いながら >>250
学会か何かの方針で、聞かれない限り医師から言っちゃいけないんじゃなかったっけ？ >>249
NTがかなり厚くて医者から羊水検査っていうのがあるよと教えてもらった
恥ずかしながらそれまで羊水検査なんて微塵も考えてなかった…というより知らなかったからほんとにNT指摘されたときは相当な衝撃だった
当時は頭おかしくなるくらい悩んだけど今は受けてよかったなぁと思う >>257
気にしてなくて、まだ検診でも特に言われてないです。。
何週くらいで言われましたか？ ダウン症って首めちゃめちゃ太いけど胎児の頃から太いのか
NTは13週までしか見られないから気を付けて 本日絨毛検査行ってきました。
注射の痛さは想定通りだったんですけど、その後下腹部とお尻のあたりがじんじんとするのは説明聞いていたのにびっくりして、内心あせりました。。
調べたらクリフムだと検査後は2時間くらい休むんですねー。私は都内で受けたんですけど、問題なかったら20分ほどで帰されるので、大事をとって病院で1時間弱休ませてもらいつつ、帰ってからもしばらく横になり、ようやく違和感なくなってほっとしてるところです。
検査の前の超音波診察ですごく元気に動き回ってたのに、検査後は静かになってて(もちろん心臓などはちゃんと動いてます)私の緊張感が子にも伝わったかなあと申し訳ない気持ちに。
どうかいい結果が出て、この後はリラックスしてすごせればいいなあ。。
以上感想でした。 >>260
お疲れ様でした！いい結果が出るといいですね。
わたしも羊水ではなくて絨毛検査受けようと思ってます。
帰省した時に都内で受けようと思ってるのですが、どこで受けられたか聞いてもいいですか？
評判いいところとかあればもしよければ教えてください。 >>261
東京マザーズ
流産例はいまだゼロだって >>260
お疲れ様でした。
わたしは先月クリフムで絨毛検査しましたが何事もなかったので30分ほど休憩した後に帰されました。周りの検査受けた方も同じ感じで、検査後に２時間休憩させてもらえるというのはなかったです。（もちろん希望を出せば休ませてもらえるとは思いますが） 私も絨毛検査する予定で質問したいです。
ブログとか見てるとおしっこを我慢して溜めないといけないってよく見るんですが、された方もそうでしたか？
トイレ近くて溜めないといけないってなるとキツイなーと思っています。 >>260です。
私はFMC東京で受けました。私がどこにしようかと調べていた時は
・東京慈恵医科大
・東京マザーズクリニック
・FMC東京クリニック
がひっかかり、家からいきやすいFMC東京がとれたので、そのままそこで、という経緯です。
>>263
おお、今はクリフムでもすぐ帰されるのですね！
施術後、予想外にじんじんしたので、他にも絨毛検査受けてこうなった人いるのかな？と調べてた時にクリフムで長時間休まれた方のブログを発見。
クリフムで受けるとみなさん数時間休まれるものだと思ってました！
ちなみに今日は私はまったくいつもどおりでなんの違和感もありません。（病院では２日くらい違和感あるかもと言われてました）
これから受けられる方、参考まで。 >>264
はい、私はおしっこためるように言われました。
遺伝カウンセリング→休憩1時間(ここでおしっこためるように言われる)→検査 という流れでした。
私は遺伝カウンセリング前にトイレをすませ、て感じでした。
カウンセリングで言われたのは、おしっこをためておくと絨毛を取りやすい人が多いそうで、ただそうじゃかい人もいて、その場合はトイレに行くように言われるかも？とのことでした。 絨毛検査予定でしたが検診で伝えたら絨毛検査のほうが流産の確率高いし、羊水検査勧められた。
伝えたときは否定とかはされなかったけど、基本的には医師からは進めませんと言ってた。
結構身構えてたので、ちょっとよかった。 もう出産したが慈恵で受けた、ちょっと思い出したことがあり書きに着てみた
たまたま鍼灸でいうとこのツボに刺さったんだと思うけど
ある程度まで針を刺した地点からなんかグリグリというかキリキリうずく違和感があった！
耐えられない痛みとかではまったくないの、ただとにかく鍼治療でツボに刺さったときの感覚だった
長ーい針刺してる途中に今更そんな事言っても仕方ないか…と黙って最後まで受けたが
出産直前まで時折そこがうずいた、あれは絶対検査のせいだったと思う
だからって切迫流産になったわけでもないし結果シロで安心できたし受けて良かったけどね
違和感を覚えたときに即言ってずらし直してもらうことも出来たのかなーあれ >>266
やっぱり我慢はしないといけないんですね～。
でも1時間程度なら大丈夫かな…また検査前のカウンセリングで細かく聞いてみます。
教えてくださってありがとうございました！ 顕微授精で妊娠し、今8週後半です。
羊水検査をしてみたい、と医師に相談したら、
胎児の成長具合が平均より良いし、年齢も34だから、
羊水検査はあまりオススメできないなーと言われました。
でも心配です。ダウンで生まれた人はほとんどが生まれてから気付くんですもんね。
先生はお勧めしないと言ってるけどやはり受けようかな…
どっちに決めても後悔しないか心配… >>270
とりあえず12-13wにNT受けたら？
ダウンはエコーで今大分分かるよ
手足が短い、鼻骨が見えない、心臓疾患とかで >>271
NTって総合病院だったら受けられるのかな？
無知でごめん。 産まれてから疑惑ありますって検査して発覚も見かけたわ
ダウンの子の一生を介護するの嫌なら羊水検査のみ >>258
257です
11週ぐらいで言われた
それまでなんの知識もなかったから本当にびっくりした
でも専門の先生にちゃんと測ってもらったわけではないので正確な数値はわからないんだけど 体細胞の全てがトリソミーになる訳ではないからね。軽いのは胎児ドックはすり抜けるよ。 羊水検査行くけど、夫婦でカウンセリング必須。単なる説明だけで終わらないんでは？ななか責められるのではと弱気になってる。
受けるって決めるまで散々自問自答して悩んだのにまた？も思って、ああいやだ。 >>273
個人病院で診て貰いました。エコーはお金掛かるから事前に電話で診れるか聞いた方が良いですね。
でも胎児の向きによっては診れないこともあるので羊水が確実ですよ。 >>278
夫婦のカウンセリング受けたけど陽性出ても産んで育てられるよみたいな
流れに持っていかれがちだったわ、毅然として諦めますって言い続けたけど
うちは責められはしなかったけど誘導多かった印象 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】豊栄開発株式会社（世田谷区桜丘３－５－３）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①我々、豊栄の社員一人一人はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②我々、豊栄の社員一人一人はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③我々、豊栄の社員一人一人は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④我々、豊栄の社員一人一人は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!! >>279
ありがとうございます。
NTもお金がかかるんですね。
先生が羊水検査は必要ないかな、と言っていたので言いにくいですが、一生にかかわることなので
病院にきいてみます。 本日絨毛検査の速報の結果を聞いてきて、異常なしで一安心でした！
13、18、21トリソミー以外の結果報告はまた来月だけど、ほとんどの染色体異常は三大トリソミーらしいので、家に帰ってきてから一気に緊張がとけてウルウルしちゃいました。
これから受ける皆さんもどうかいい結果でありますように。 ツイッターで16p-の親とか回って来てまじで鬱よ。そんなんまであるんだ…みたいな。
気にし始めたらキリがないのはわかってるけど、染色体の問題でも、羊水受けてもわかんないことっていくらでもあるんだよなー、と。 >>278
大学病院のカウンセリング受けた
責められるのかなと身構えて、遠い親戚に少し障害があることとかいろいろ話す心の準備してた
実際は、検査方法の説明やわかる障害、偽陽性や流産確率などの説明だった
ちょっと拍子抜け ヤフートップに出生前診断が陽性で出産した2組の夫婦の記事出てる
夫婦の選択を問うなら、陽性後堕胎した場合も取材しないと偏向報道かと >>293
動画見た。これは私たちにとっても良い報道だと思うよ。
染色体異常が見つかってから出産するにせよ、堕胎するにせよ、
出生前検査で事前に情報が得られるメリットが伝わってきた。
私は出生前検査がもっとメジャーになって、「出生前検査をすること」自体がなんとなく
公言できないような雰囲気が薄れればいいと思ってる。
妊娠初期にやる風疹や麻疹の抗体検査と同じくらい
一般的にみんな検査するものになって、
知った上でどうするかを決められるようになればいいと思うよ。 分娩予定の産院が出生前診断に関することを一切やってないので、別のところで羊水検査やってきた@横浜
16週に入ってたんだけど、一昨日になって検査を思い立ってダメもとで問い合わせ、昨日初診で今日検査というスピード
かかりつけの紹介状は不要だった
本当はNIPTやりたかったんだけど、つわりで35歳以下でもできるところまで行ける気がしなかった
注射すら苦手なほどなんだけど、思ってたより痛くなかった
あとは何もないことを願うばかり
これから受ける人頑張って！ ヤフーの記事はやはりキレイゴトだと感じる
でも、こうやって報道されて、たくさんの人に考える機会ができるのはいいね
一応貼っておく
https://news.yahoo.co.jp/feature/804 >>297
子供のうちは凄く可愛いよ
思春期以降は大変過ぎてブログもインスタもやってる人見なくなるんだよね >>299
ほんそれ
小学校時代に近所にダウン症の子いたけどいつも笑顔で可愛かったわ
大人になってからの悲惨さを知った上でそれでもヤフー記事のように思えるなら神だわ
親はまあ自己責任として親が死んだ後の兄弟の将来が気の毒すぎる >>297
私は、逆に、これをきれいごとと捉えられない時代が来ればいいなと思うよ。
生みたい人は生めばよい、中絶を選ぶ人は選べばよい、どちらにしても当事者が行う選択は共に尊重される、という風になれば良いのに。 >>301
まるっと同意だけど
私も旦那も産む前に分かるもんは何でも検査しよう、家族で支えるのが無理な障害が分かれば諦めようと意見が一致したから何の問題もなく出生前診断を受けたよ
でも、最近妊娠した友人はどんな赤ちゃんでも産みたいから検査は受けたくない人で、旦那さまから出生前診断を勧められていて夫婦喧嘩になったと言ってたわ
当事者は両親の2人だから意見が一致しないときは困るよね >>301
ほんとそれ、それぞれの夫婦が出した決断が尊重されて欲しい
外野がやかましく言ってくるのが一番鬱陶しいもの >>302
うちも同じ意見で一致した。今日羊水検査前の事前のカウンセリング行ってくる。
検査の説明だけだったという方もいれば、色々言われた方もいるみたいだし、カウンセリングという名称だととても身構えてしまうけれど、頑張ってくる。 302です。行ってきたけど、結論、二十代では受けられないと言われた。かかりつけの病院ではここで受けられますと言われ、紹介状を書いてもらって、わざわざ有給とって2人で行ったのに、自分で少し調べればわかる話をされて、最後に受けれませんって、行く意味一切なかった。
金額もバカにならないし、都合の悪い話は少しこちらが聞くまで話してこない。
受けれないのであればカウンセリングの意味もないし、最初に言ってくれれば無駄な金も発生しなかったのにとすごく不満。。
わたしがおかしいのかな。 >>305
えぇっ？！
それ酷くないですか？！
カウンセリング受けた後に、受けられませんって言われてカウンセリング料もとられたんですか？！
紹介状まで持っていってるのに？
びっくりです。。。 >>305
かかりつけの病院に苦情入れれば良いのに 紹介状になんて書いてあったんだろう？
その場で主治医に連絡して説明してもらうのが一番だったと思う
旦那も一緒に行ったのに納得して帰ってきたちゃったの？
羊水検査で分かる障害をもって生まれたら賠償金払いますって証書にサインしてもらえばよかったのに 皆さんありがとう。
対象年齢でなく受けることはそんなに悪いことなのか、と落ち込んでました。
受けれません、とばっさり言われた後にとりあえず不満というかなぜそういう風になっているのか、と言っても学会の指針で決められていて、あなたは適応じゃないので無理と言われ、旦那も私もそうですかとなっちゃいました。なにも言っても受けれない感じだったので。。
クリフムとかに行くか、それともクアトロにした方がいいのだろうか。 NIPTじゃなく羊水検査だよね？
学会の指針で一律の年齢制限なんてないよね
病院の方針で35歳以上と決めてるところもあるけど紹介状出してもらった時点で確認してるだろうし
とりあえず週数が迫ってるだろうから早急に主治医に連絡とって相談しなよ
いまさらクアトロはありえないでしょ 制限なんかないよ
その医者が勝手にやりたがってないだけ
金を無駄にされたんだから苦情言っても良いレベル 紹介状書いてくれたかかりつけにその場で対応してもらうのがよかったと思うけど、もう出てしまったならこの旨を伝えるべき。
受けれないって分かっててカウンセリング料とるなんて詐欺だよ。払う必要ないと思う。 日本産婦人科学会のガイドラインを見たら、たしかに7つくらいの基準が書いてありました。
わたしはたしかにどれにも当てはまっておらず、そのガイドラインを遵守するという病院では適応じゃないため、受けれないみたいです。
とりあえず、紹介状の確認、かかりつけ病院への確認はしてみます。 ここでは反対の意見の方が多いだろうけど、クアトロ受けてきた。ちなみに出産時32歳。
1週間後に速報が病院にFAXで到着、諸々含めた検査費用は2万1000円だった。
思っていた以上に検査結果が早く出るし、費用も思ってたより安かったなー
少しでも確率が高ければ羊水受ける予定。 >>314
私も一人目の時に生む時30でクアトロ受けた。羊水はその年では必要ないと言われてまずクアトロやって考えたけど、先には進まなかった。
今回は生む時33だけどなんて言われるかなぁ…やっぱクアトロからかなぁ >>315
クアトロ仲間がいて嬉しい。
ちなみに私は胎児ドッグも受けました。
クアトロは母体年齢が高い場合は陽性の確率も高く出るそうなので高齢の場合はいきなり羊水でもいいかな、と思いますが
35歳以下なら1度クアトロで様子を見るというのも私はアリだと思います。
海外ではみんなクアトロ検査を行うのが普通の国もあるみたいですし。
ただしクアトロで微妙な結果が出た時に羊水どうするか悩みそうな方、白黒ハッキリつけたい方には向いてないのかな、と。
生まれてからわかる障害も多いし、現在私には4歳の息子がいて
今のところ健康のように見えますが何らかの障害が今後見つかるかもしれない。
産まれてからも授乳中目が合うか、顔の上に乗せたハンカチを取れるか、指差しするか…
などなどが基準の月齢でできるかどうかでドキドキして不安になって
子育てって白黒ハッキリしないことだらけです。
もしクアトロで1000分の1とかの確率が出て羊水を受けない結果、ダウンだったらそれはそれで運命として受け入れるか、という気持ちです。 たびたびかきこみます。かかりつけ病院にも今日行った病院にも電話しましたが、紹介状の書き方が悪かったみたいです。やはり受けられないし、お金も帰ってこないです。
病院も残念ですが自分で探してくださいでした。クリフム電話して羊水か絨毛（まだ間に合う？）やってもらうか、クアトロにするか迷います。
絨毛と羊水って流産の確率同じですか？ >>317
な ん だ そ れ ！？
時間もお金も精神エネルギーも無駄にさせおって、他人事ながら腹立つわ！
ともあれ…
流産の確率は、どちらかというと絨毛の方が高めのはず
ただ、羊水より絨毛の方が、週数いかないうちに検査して結果が出るから流産率が高く出る傾向もあると思う
でも、クリ○フは絨毛で今迄に流産した人はいないってHPでいっていたような
ま、若そうだし、クアトロと胎児ドックの組み合わせもありだと思うし、
絨毛か羊水でハッキリさせるのもまたありだと思うよ
ガイドラインはあくまでガイドラインに過ぎず強制力なんてないから、これに怖気付く必要はないし
旦那さんと相談して、動くなら素早くね
ガンバレ！ >>317
妊娠中、ただでさえ色々不安になったりストレス感じたりするのに大変でしたね。
ほんとその病院の説明の流れとかには腹立たしいし、
金返せよ！とも思うけど、今はこんな病院で検査しなくてよかったと、切り替えて他を探した方が身も心も落ち着くかもですね。
自分は絨毛を選択しましたが、
流産率は今は数をこなしてる所であれば羊水とほぼ変わらないぐらいだと説明されました。
ただ、受けれる週数が短いので動くなら早めが良いかと思います。
ゆっくり休んで今日の疲れとってください！ 36歳で二人目なんだけど初期胎児ドックですませようと思ってたのに、血清マーカーの結果がよくなくて動揺
絨毛検査受けるとプラス20万… 血清マーカー1/46でした
びっくりしてその場ですぐ羊水予約、その後陰性判明
妊娠中は食事に気を付けたので発達もアレルギーも全く問題ない健康児産まれたけど
41w越えたし4000gででかくて最終的にカイザーになって辛かった >>324
横だけど妊娠中の食事って発達やアレルギーと関係するの？ >>325
医師がヨーグルト食べると良いって言ってた >>325
アレルギーは関係あるけど発達は全く関係ないね
遺伝だし >>328
4人目だろうが5人目だろうが高齢なら高齢出産だよ
高齢初産ではないけどね
実際1人目は健常だけど2人目以降にダウン症の子が生まれてるパターンは多い >>331
ドヤってるとこ申し訳ないけど、
「日本産科婦人科学会によると高齢出産とは、35歳以上の初産婦（高齢出産（高年初産））と定義されている。」
「 国際産婦人科連合（FIGO）では、35歳以上の初産婦、40歳以上の経産婦を高齢出産と定義しています。」
経産婦は定義上は40歳以降が高齢出産だよ へー高齢と呼ぶかどうかで言えば経産婦は40からが高齢出産なんだね
ググったらダウン率は経産婦だろうが35以上は同じだけど >>333
そう
私も35過ぎたら一律で高齢出産だと思ってたけど、36で二人目産んだ時高齢出産じゃないと言われて初めて知った
もちろん染色体異常の確率にそんな定義は関係ないけどね
だから羊水検査は受けたよ >>322
羊水検査の話です。
結局クリ○ムで絨毛予約しました。
受ける必要なんてないのかな、、なんて思ったりしてます。 羊水検査と迷って結局NIPTを受けてきた
かなり大きな子宮筋腫持ちで、医師から普通の人よりは流産早産のリスクが高いから検査でのリスクも若干高くなると言われたのもあり、とりあえずNIPTを受けて陽性なら羊水を受けることにしました
染色体異常の内、13.18.21トリソミーが70パーセント、性染色体異常が13パーセント、その他の染色体異常が17パーセントという内訳らしく、17パーセントの中には本人が気付かない程度の染色体異常も含まれるということでした
ちなみに正規研究機関ですが羊水検査を受ける時はプラス8000円だそうです
あと流産のリスクを減らすために17週以降しか羊水検査はしていないと言われました 今日10週後半で検診の日だったんだけど、
前から相談してた羊水検査の事をまた医師に聞いてみたら、
エコーみるかぎり全く気になる点ないから、羊水検査はする必要ないです。と言われた。
首のむくみないですか？と聞いたら、エコーを5秒くらいしかみてないのに、
まったくない。と言われたんですが、そんなにすぐ分かるものですか？
つぎの検診は15週のときだからはやく決めないとと焦ってます。ちなみにクアトロ検査は
やってないからできないと言われました。 >>337
心配なら別の病院で胎児ドック&クアトロ受けてみたらどうかな？今から探せば見つかるんじゃないかな >>337
否定派の医師はあえて指摘しないことがよくあるので専門のクリニックでセカンドオピニオンを求めることを薦めます >>338
>>339
ありがとうございます。
セカンドオピニオンの病院探してみます。 見た目じゃ問題なくても実際は…のパターンあるよ
検査するまでダウンへの安心は無いし
産むまで心配が続いて気が気じゃない系の人なら受けたほうが良い NT3mm以上はパッとみてすぐわかるくらいだろうから、そう言うなら心配なレベルのはないんだろうとは思うけどね
私がエコーぱっと見で結構浮腫あるように思えて、心配で測ってもらったら1.5mmでそんなものかーってなったから
でもまさに>>341さんのパターンで気が気じゃなかったから羊水検査うけたよ
良い病院が見つかりますように NTじゃ出ないダウン症も半分くらいあるからね。羊水まではいかなくともクアトロはやってみてもいいかもね 絨毛検査近づいてきてドキドキしてる。流産の確率が、ってことがやっぱり少しこわいな。 ここで評判悪いクアトロを受けて見事に陽性反応出たよ…
結構悪い数値だったから、羊水検査受ける事にした
カウンセリング受けてから何日くらいで検査に進むのかな？できれば早めに済ませたい… >>302
うちも同じ意見で一致した。今日羊水検査前の事前のカウンセリング行ってくる。
検査の説明だけだったという方もいれば、色々言われた方もいるみたいだし、カウンセリングという名称だととても身構えてしまうけれど、頑張ってくる。 クアトロ速報出て陰性だった。確率などの詳細はまだ知らない。
確定とはいえないものの、私はとりあえず一安心できた。 クアトロ陽性→羊水検査受けてきた
産院で紹介状もらって某国立大病院で検査。
麻酔無しだったから前日からめちゃくちゃ緊張したけど、看護師さんが優しく励ましてくれて何とか頑張れた(と言っても全然痛くなかったけどw)
検査後は2時間安静にして、エコーで赤ちゃんの様子を見て検査終了。
点滴や薬の処方も無し。
費用はG-bandで10万円くらい。
あとは陰性である事を願うばかり… >>353
都内かな？
私も紹介からカウンセリング受けてきた
羊水検査の日は1日安静にするようにって言われたのだけど、休んだ？
今仕事忙しくて半休がせいぜいだからそのまま会社行こうと思ってるけど、検査後は体調いつもと違ったりするのかな あと、検査の当日の流れを待合室で看護士さんからされたのだけど、妊娠さんや赤ちゃん連れの人が沢山いる狭い所で「羊水検査」って言って欲しくなかったな
何となくだけど >>355
他の人にアピールして受けて貰おうとしたんだねきっと
自由診療だからね 胎児ドックでダウン２２分の1でした。
先日羊水検査終わって、中間結果で陰性とのこと。
やっと少し安心できた。 >>357
お疲れ様でした。22分の1と言われた時はお辛かったかと思いますが無事陰性で良かったですね。
胎児ドッグではエコー&血清マーカーを行ったのでしょうか？また、もしよければ年齢もお伺いできれば参考になります 問題ないから羊水検査をする必要ないと主治医にいわれたけど心配だったので、
別の病院でまずNTだけ見てもらった。
12週なんだけど、1.9ミリで問題なしっていわれたけど、
ネットみてると1.9でむくみがあると指摘されてる人がいて怖い。
実際、1.9ミリってわりとあついの？
15週でクワトロやって、結果次第で羊水しようと思う。 羊水やるな私だったら
産まれてからじゃ何もできないし >>354
千葉だよー
私の場合だけど、あまりスタスタ歩けなかったかなぁ。
当日は一人で来て行き帰りも電車とバスの予定だったんだけど、カウンセリングでなるべる車で送迎してもらうのが望ましいって言われたよ。
説明書にも検査後は安静にして立ちっぱなしの作業は控えるように書いてあった。
旦那には申し訳ないけど急遽休み取ってもらって車で送迎、帰宅後はすぐ横になって夕飯も出前取ってもらった。
検査受ける病院でよく相談したほうがいいと思うよ。 ここだと即羊水の人も多いけど、若ければクアトロも十分メリットあると思うけどな。
クアトロの結果次第で羊水でもいいんじゃない？
ひとまず大切なのは検査に対してある程度クールかつドライに臨むことだと思う。
検索魔になりがちだけど、次の検査の予約ができたら後は気持ちを切り替えて検査結果を待つ。
「◯◯だったらどうしよう」と考えすぎない。
たとえ99.9%大丈夫と言われても、0.01%でも可能性があるなら心配だ、という場合は羊水がいいとおもうけど。
自閉症とかその他知的障害の可能性はどうせ調べられないわけだし。 >>358
28歳です。
12wで胎児ドック受けました。
三尖弁逆流、鼻の骨が小さいとのことで確率が上がったとのこと。
羊水検査を17wで受けたので、その間辛かったです。
羊水検査は、麻酔なしでしたがあっという間でした。
4日が中間結果がでました。
地方ですが大体三日で中間結果がでると先生は言ってました。値段は10万円ほどでした。 胎児ドック行って来た。絨毛進む予定だったんだけど、ローリスクってことでやめた。
はっきりさせとこうとおもって行ったくせに、結局受けなかった自分に少しもやもやしてる。
何も問題なかったし、大丈夫だと言い聞かせてる。 >>365
4日で中間結果出るんだ！
羨ましい…
そういえばカウンセリングのときに2～3週間で結果が出るって言われたんだけど、中間結果のことは特に言われなかったな…
中間結果無しのとこもあるのかな？ >>367
中間結果なしだったよー
２週間ちょいで結果きいたけど長すぎて気が気じゃなかったよ
その間に胎動もわかっちゃうし
4日で報告なんてうらやましい 365です。
そうなんですね。
地方の田舎の病院なんですが、、
何年か前までは、クリフムの先生が胎児ドックを曜日限定でしていたみたいです。
私は土日を挟んだので4日でしたが、挟まないと3日みたいです。
最終結果は、2週間後と言われました。
みなさんが陰性でありますように。 クアトロ結果でた。11000分の1で陰性だった。ひとまず一安心。 >>370
すごい！
その確率ならかなり安心してしまう。
ちなみに何歳ですか？支障なければ参考に聞きたいです。 >>371
どうせ若いんでしょ。クワトロは高齢ってだけで確立高くなるらしいし、
そんなにアテにできるもんじゃないと思う。若ければ確立が低いのは当たり前だし。
ほとんど自己満足の世界では。
本当に知りたければ、NIPTか羊水か絨毛だよ。 >>371
32歳です。出産時は33歳直前。
そんなに若くもないと思うので思わぬ数値にビックリしました。 >>373
それはすごい！
なかなかない数字ですね。
そこまで確率ひくかったら羊水検査しないわ。 11000分の1でもその1に自分が当たったらって思うタイプだから確定一択だわ… 1/11000なんて東京ドームアリーナど真ん中角推しの最前当たるレベルじゃん >>376
その例えだと何か当たりそうな気がしてしまうやん 考え方の違いだなー
たとえ一万分の一の確率でも安心できない人は羊水一択しかないよね…。
そういう考え方なら新型も信用できない訳だし。
自分なら千分の一でも安心しちゃうし、なんなら年齢別の基準よりも確率低ければ安心だわ。
ダウンだけは絶対嫌なのかな。
羊水してダウンは陰性でも生まれてみたら他の知的障害があるって可能性もあるし
そういうタイプは生まれてからも就学前までは安心できないね。 絶対に嫌でなければ、そもそも検査しなくてもいい
てゆうか羊水検査は染色体エラーによる障害はほぼ診断できるでしょう 羊水しても結局新生児の先天的異常のうち20パーセントくらいしか分かんないからねー
残りの染色体異常以外の異常の方が断然多い
生まれてみるまで、自閉とかだったら少し育つまで分からないから、不安な人はいつまでも不安でしょ >>379
そりゃ他の知的障害も嫌だけど現状避けられるのがダウン他主要トリソミーだけだからなぁ…
わかるようになったらやるんだけど。 胃カメラでは胃ガンは見つかっても、肺がんは見つけられないからやっても無駄って言ってるようなものやん >>379>>381
その理論たまにこのスレでも言う人いるけどそういう人は何で羊水検査を受けたいと思ったのか知りたい
みんな事前に分かる障害は避けたいという想いで受けるんだよね
分からない障害は運命として受け入れられるけど分かる障害は自分が検査を受けなかったという自分への後悔を死ぬまで抱えないといけない
もちろん育てる上で喜びや愛情も感じる
それでも何か困難や苦しみにぶち当たった時に｢もしあの時…｣っていう後悔を繰り返す
それが50年くらい続く
否応なしに降りかかる運命と選択可能な運命だと心の持ちようが違うよ 私も事前に調べて分かるものは全て知っておきたい派だな
産まれてからしか分からないものは分かってから考えるわ >>384
ここ、一応羊水以外の出生前診断も対象だからクアトロとか胎児ドッグとか新型受けるだけで満足してる人も多いよー >>363
遅くなったけどありがとう
送迎の手段までは言われなかったけど、そこまで安静にって言われる場合もあるんだね
デスクワークだし、病院と会社近いから様子見しつつ厳しかったら早退でタクって帰ろうかな
休めたらいいんだけど、ね >>384
381だけど私は先に分かるものがあれば検査して調べたい派だよー
自費で受けられるものはなんでも受けてる
私は調べられるだけ調べたらやり切ったと切り替えるタイプだけど、羊水調べても20パーセント位しか調べられないから不安な人は不安だろうなと思っただけ 産まれないと分からない病気まで気にしてたら一生産めないからなあｗ
調べられるなら調べて損は無いと思ってやった
受精卵の遺伝子検査なら全部調べて貰えるのかな 前にNHKのドキュメンタリー観てたけど、遺伝子検査で全部が分かるらしいよね
重大な疾患からアレルギーみたいなのもその時点で治せるみたいだし
出来るのは世界の中でもごく少数の特権階級だろうけど >>384
ここ数日書いてる人たちは、調べたら分かるものだけでもと思う人にとってクアトロは微妙じゃない？
って意味で言ってるんじゃないかな。
クアトロって調べたら分かるダウン症ですら1/4～1/5を見逃す訳だし。 今日検査結果の書類もらったー！
陰性でひとまず安心した
病院によっては黒く塗りつぶされてるらしいけど、うちの病院は隠されてなくて性別も確定
これでようやく服選んだり多少お花畑になれるわ 総合病院の産婦人科でいつもみてもらってるんだけど
障害について聞いてもあまり相手にしてくれません
エコーもさらっと見て終わりだし
NTについて聞いてみると、「無い無いまったく無いよ、見てもわからないくらい。1ミリもないわ」
と言われましたが、心配だったので検診専門のレディースクリニックにいってNTを測ってもらった
そしたら2ミリあった
なんなんだよ、って感じ
鼻骨も調べてもらおうと思ったけど、それはやってないっていわれた
鼻骨の診断って普通の産婦人科ではやってないものなの？ 高齢出産だし、羊水検査希望を伝えてたからか、かかりつけの産科で13週くらいで鼻骨とNTとか心音ともう一つ何かの音を見てくれたかな？厚みが何ミリかは言われなかったけど。
本当に心配なら初期胎児ドックでじっくり見てもらう方がいいと思う。赤ちゃんの向きで見にくいとかもあるし。
ちなみに前回は初期胎児ドックのみやって、今回は羊水検査のみやることにした。 鼻骨とかNTは実際正確に見られる医師は数少ないし、実際ネットで産んでからダウン症でしたとかの人が
過去を振り返ってもNTとか一切言われず予兆全くなかったみたいな人いるよね。 >>395
命の選別否定派の医師には所見があってもあえて指摘しない人もいる >>394
ありがとうございます
初期胎児ドック、県内でやってるところがなかったので
県外の病気を予約してみました
高度不妊治療して胎児ドックやっていろいろお金かかってるけど、
もうこのさいしかたない！ってかんじです 羊水検査の結果もらって、何もなくて本当によかった
高齢でもなくNTなどの指摘もなく、何となく不安という理由で
かかりつけとは別のところでいきなり羊水検査だけ受けたんだけど、
内緒でコソコソ検査したみたいな罪悪感のような後ろめたさがw
今思うと破水とかしなくて本当によかった
これから羊水検査受ける人、検査後はできるだけ安静に過ごして下さい！ >>399
ごめんなさい、チラ裏でしたね
流産リスクのある出生前診断を受けたなんて誰にも言えなくて、誰かと話したかっただけでした >>400
何事もなくて良かった、お疲れ様でした
全然チラ裏じゃないと思うよ うん、チラ裏じゃない
これがだめなら何も書きこめん >>398
羊水検査の結果もらって、何もなくてよかった
破水とかしなくて本当によかった
これから羊水検査受ける人、検査後はできるだけ安静に過ごして下さい！
せめてこれくらいでいいでしょ
余計な感想とか感情とか多すぎてうざい
だいたい高齢でもないけどって、高齢ばかにしてんのかよ >>400
お疲れさまでした
私もチラ裏じゃないと思うw
医師に断られそうな条件でも希望どおりに羊水検査を受けられて、結果もほっとするもので本当に良かったね
頭を切り替えてマタニティライフを楽しんでくれ 病院２件問い合わせたら、両方とも今検診してる病院の紹介状持ってきてと…
今行ってる病院に羊水検査の話、したくないんだけどどこも紹介状いるものですか？
ちなみに35歳越えてます
よく、検診先では羊水検査の話しないとか見てたんで、私もそのつもりだったんですが…
紹介状なく大丈夫だった方いますか？
もう少し病院探しするか、おとなしく紹介状取りに行くか… 39歳だったせいかもしれんが紹介状っていわれなかった、都内の大学病院です
妊娠判定でいった１軒目の病院（出産は扱ってないので２軒目に転院した）で
「羊水検査したいんでどこか紹介してもらえますか？」って聞いたら
異物を見るような目で「ハア？」って返事されたから
羊水検査を実施してないところには相談しても無駄なのかなーと思って、
２軒目の産院（そこで産んだ）には、別に検査することを隠したかったわけじゃないんだけど
最初っから相談せずに単独で探したよ >>406
私も上の子の時の個人病院で羊水検査希望と話したら、結果が陽性ならどうするつもりですか！？と怒られました
いまのお腹の子は総合病院にかかってるので、上の子の時の個人病院のような私情は言ってこないし、医者も毎回担当が違うんですが、
よく思わない医者がいるのが困りますよね
紹介状なく受けられる病院、やっぱりありますよね
もう少し探してみます、ありがとうございました 慶応病院安かったんだよね
うちは地元で20万したよ＠神奈川 チェクしてるブログでクワトロ高確率だった人が羊水じゃなくてNIPT受けようとしてる。
週数結構進んでるから羊水のがいいのでは、と思ったけど、まあこればっかりは自分がなっとくできる検査受けるしかないよね。 >>405
私が通ってる病院はhpに「倫理的推奨しないが、希望者に紹介状出す」と書かれていたよ。
hpよく見直したらそういった記載を見つけたから、隅々まで見てみるのはどうかな。
後は検診の時にしっかりと高齢である事、二人目だということを伝えたらあっさりと紹介状出してくれた 羊水検査の相談すると、ハァ？みたいな香りされるときあってムカつくよね。
そんな悪いことしてますか？って気分になるし、それ以上相談できなくなる。
それなのにエコーとかもさらっと見るだけで障害の有無こまかく見てなさそうだし。
ほとんどの妊婦って、障害をあまり心配してないのかな？
簡単に子供ができたから、子供が無事に産まれてくることも当たり前のことと思ってるのかな？
私は心配すぎて、主治医はあまり見てくれないから別の検査専門の病院に行って検査の結果すたわ。
周りにそれを話すと、心配しすぎWって笑われた。 誤字脱字ひどすぎてごめんなさい。
×香り→顔
×検査の結果すたわ→検査した >>405
私も黙って別のところで受けようとしたら、かかりつけ医から血液検査の結果をもらってきてくださいって言われて結局ばれたよ。
しかも、羊水検査後一週間以内に、何も問題起きてないかかかりつけ医に診てもらう必要があるとかで、そもそも隠すのは無理だったなーと。
別の病院で羊水検査受けること伝えたらすごい驚かれたけど、怒られたりはしなかったな。
問い合わせた病院は大きいところ？選定療養費払うから紹介状なしでいけない？って聞いてみたら？私はそれでいけたよ。 羊水検査スレなのにすみません。
みなさんは絨毛検査とは迷われなかったんですか？ 38歳、出産時39歳なので羊水検査して今日結果を聞いてきた
陰性でやっと妊娠報告できると思ってるところ
>>416
通院先の産科では羊水検査しか扱ってなかったよ
紹介状もらって他に行くまでは考えなかったなー >>416
情弱ばかりだから
絨毛を受けようとしても
受けられない週数になってる妊婦多数 416です。ありがとうございます。
>>417
たしかに面倒ですよね、やっている所は少ないですし。
>>418
知っていたら絨毛検査を希望する人の方が多いのでしょうかね？
私としては分かるなら早いほうが良いと思うので絨毛検査を希望していますが、やっている人が少ないようなので羊水検査を選ぶのはなぜか気になったのです。 私は近所だと絨毛やってるところがなかったから、かな。
羊水の方がやってる病院多くない？
それに絨毛早く受けて結果出る前に流産とかしてもなとか、初期中絶に間に合うかわからないし、中期中絶することになったら羊水でも一緒かなとか
（もちろん胎児の大きさは違うだろうけど金額的に）思ったら羊水で別にいいやと思った。
10週に受けて結果わかってすぐなら初期中絶に滑り込めるものなのかな。 羊水検査の方がやってる病院多いのと、絨毛検査は羊水検査よりも技術が必要なんじゃなかった？ >>421
そんな不確かな情報書くなよ
>>420-421
やってるところが少ないとか、ないとか
絨毛を本気で受けたい人はそこ探して行くでしょ
と思うけどね 37歳クアトロ60分の1→羊水やってきた
人口13万人、市で2つしかない産婦人科の1つだから
妊婦さんがかなり多くて羊水やり慣れた感じの
院長さんがやってくれた
麻酔なし二回針刺して「きれいに取れましたよー」
とニコニコしてくれたからホッとした
刺すときは特に痛くなかったけど吸いとられる
感じが気持ち悪くなった
月曜日採取して１日入院、その週の土曜日午前
すぐ電話くれて陰性
ここで早くて２週間前後かかると見てたから
中５日くらいで結果出て度肝抜かれたよ >>423
すぐ出るのはFISH法、2週間位かかるのはG-BAND法だけど
大抵は2種類同時にやるでしょ、後からもう一度連絡しますって言われなかったかな？
まあＦＩＳＨでシロだった時点でほぼ安心出来るもんね、ひとまずおめでとう！ FISHだとトリソミー3種しか分からないんだっけ
FISHとG-BAND両方やるとお金高いからG-BANDだけでドキドキしながらも2週待つ人も多いと思う 逆にFISHだけやってGbandはやらないって事とかあるんだろうか
羊水検査ってG bandが基本選択だと思ってたけど g-bandだけだったよ腹立つ
20万も払ったのに横浜の病院 >>353だけど、無事に陰性でした。
31歳でクアトロが1/60→羊水検査。
検査費用が10万くらいと書いたけど、最終的に8万くらいでした。 >>945
私は羊水検査やったけど、検査を受ける病院によっては中間報告(検査後4～5日後)してくれる所もあるよ
あと13、18、21の異常だけ知りたいならG-bnd法よりも早く結果がわかるFish法にするとか
ただ週数的にかなりギリギリなんで、専門の病院で受けるなら早めに動いたほうがいいのと、上記の問い合わせをしたほうがいいかと
あと専スレもあるから覗いてみたら？ 羊水検査受けた方に質問なのですが検査前のカウンセリングみたいなのは必須なのでしょうか？
先生に羊水検査の相談してから結果がわかるまでどのくらいかかりましたか？ >>432
受けるなら絨毛NIPT羊水まとめての説明会を受けるのが必須でした＠都内の大学病院
その後医師に羊水の説明を受けて申し込み
10wで紹介状貰い13wに大学病院で内診14wに説明会＆申込して16wに検査
結果は電話等速報無しで18wに病院へ聞きに行きました >>432
カウンセリング必須でしたね
結果は検査してから中間報告無しで2週間ほどでした 12w３人目
かかりつけと別の病院に羊水検査希望で行ってきた
年齢的に問題ないしかかりつけで浮腫など指摘されてないなら必要性は感じないと言われ
とりあえず先にクアトロを薦められました
33歳と35歳でなんて大した違いなんてないと思うんだけど…
リスク云々を説明されたけどそんなに危険なものなのでしょうか？
大げさに言っているのか流産の危険性が結構あることなのかよくわからなかったです >>435
リスクは一般的に言われてる1/300より今はもっと低い確率になってはいるみたいだけど、
最初から羊水かクアトロ挟むのかは自分の考えによるんじゃないかな
クアトロの結果が1/100000でも安心できない人は最初から羊水選ぶだろうし >>436
ありがとうございます
私はそういうタイプなので受けることにします
かかりつけに受けること伝えてと言われたけど伝えたら不機嫌になる予感しかしない >>437
医師の個人的な意見に悩まされるの億劫ですよね…
スムーズにいきますように 先週羊水検査受けてきた38歳
都内大学病院でGband とFISHで10万
大学病院だからカウンセリングした医師とは違う研修医が施術
お腹の子が動きまくってて麻酔打った所に来てしまい、違う所にもう一度麻酔打たれた
こういうエコー見てしまうと心が揺れる
ちなみにどうしても避けれない会議があったのでその後出社
結局帰りもいつもと同じになってしまったけど、言われていた腹部鈍痛など特になしだった。良くないけど、妊娠をまだ言ってないので調整しきれず
結果は早くて年内
なるべく年内に知りたい 上の方の横浜の病院の人同じかも。
T病院だけど結構早めに電話して結果出てるか聞いてしまったんだけど出てるから適当に来てね～って感じだったわ。
陽性だったらなるべく早めにとか言われるのかも。泊まりだけどご飯は美味しかった。 >>441
品性無くすより皮肉言って自己満足を得るほうが大事なんだ？ >>439だけど、二回目の妊娠で何となく自分の身体の変化傾向が分かってたのと、病院と会社が一駅、自宅もまあ近いので移動に負担もかからないだろうと出社した
会議だけ出て帰ろうとしたけど、大丈夫な感じだったからそのまま仕事してしまった
まあ夫にも言われたし、安静にしとくに越した事はないし、無事だったのは結果論だけどね >>422
亀だけど
絨毛は羊水よりテクニックが必要なのは事実だよ
＞羊水検査に比べて手技が難しく、実施可能な施設が限られます。
https://www.prenatal-diagnosis.org/検査方法の選択/絨毛検査/?mobile=1 2人目の羊水検査を今週受ける予定。
1人目の時はNT4ミリで結果クラインフェルターで出産。
今回はNT2ミリあるかないかだけどやっぱり受ける事にした。
今回は上の子がいてどこまで安静にできるかわからないのと
お腹が張ることが多いから検査後破水や流産しないか不安。
それでも受ける事にしたんだけど。どうか無事終わりますように。 >>448
クラインフェルターって不妊になるんじゃないの？ 夫がクラインフェルターなの知らなくて不妊治療やってた夫婦がいたから 産まれた子供がクラインフェルターだった、ってことでしょ？
治療してる夫婦の話じゃないよ この時期は人少ないね
12月に検査受けたけど、問い合わせした院、検査受けた院、全ての院から結果出てから年末年始を挟むので中絶する病院探すの大変ですよ、と注意喚起された
12月に検査受ける人はそれも考慮しないといけないんだね
結果は陰性 そもそも、中期中絶できる施設で羊水・絨毛やれよって思うけど
調べられない低脳ばかり >>456
GWやお盆休みもそうだし、そもそも検査できる週数が休業期間になる場合もあるし、全体の1/5くらいの人がなんだかんだ休みにかかってやきもきしてると思う >>457
低能でもなんでもいいよ
上の子の預け先に近い院で、かつ羊水検査に慣れた医師って縛りが最優先だったから
１人目だったら身軽にどこにでも行ったかもね 羊水検査2週間後、妊婦健診に行ったら子宮内胎児死亡を確認した
羊水検査の結果は陰性
羊水検査との因果関係はわからない
これから手術したり、検査して調べる
私は羊水検査は最初からするつもりだったし、身内にも稽留流産が続いていたし、検査の有無は関係ないと思っている
とくに終了後、破水やら腹痛、お腹の張りやらはなかったし、手技もスムーズだった
でも先生たちのほうがうろたえていたことが印象的だ… >>460
それは残念だったね…
検査で関係の有無がわかったら教えて欲しい
辛くなければ、だけど
とにかく今はお大事にね >>460
それはツラいね…
経過から検査が原因とは考えにくいと思うけど、不育症とかあったんだろうか
検査で原因が明らかになったらいいね
手術がんばって、ゆっくり休んでください クアトロ受けて陰性だったんだけど先生が冷たくなった。結果次第では羊水検査受けて中絶するって話してたから仕方ないとはいえ、ここまで態度変えられると今後通いづらいなあ。 クアトロで陰性ってあってないようなものだと思うけどな スクリーンネガティヴは一応陰性でしょ。病院もそういう言い方するし。 >>464
医者も人で思想心情に基づいて生きてんだから、
そういう態度とるんなら変えた方がいいのでは
そもそも命は何よりも重いとか、命の選択はすべきじゃないとか偽善としか思えないが クアトロの精度が心配で、17wで羊水検査受けることにした。命の選択をしなければならなくなるかもしれない結果にならないと祈るばかり。 460です
優しい言葉をありがとうございます
私は30代前半で、持病なし
上の子の出産はとくに問題なく、2回目の妊娠である今回もなにも言われてなかった
不育症の指摘はされていない
私は看護師です
みていた限り羊水検査の清潔操作に問題はなかったと思います
手術終わりました
赤ちゃんや胎盤に奇形ありませんでしたが臍帯の根元がウインナーみたいに絞られていて、臍帯狭窄が原因かも、と…
これから私の採血や胎盤を調べます
これから検査で感染や他の原因がわかるかもしれませんが、とりあえず「うちの子の子宮内胎児死亡と羊水検査の因果関係は薄い可能性が高い」ということを報告させて頂きます お辛い中報告ありがとう
手術お疲れ様でした
因果関係が薄いとのことなので、自分を責めたりしないでくださいね
元気出してね >>469
お疲れ様でした
報告ありがとう。辛かったね…
今はとにかく身体大事にして休んでくださいね クワトロ検査受けた人に聞きたいんだけど、どれくらいの確率だったら羊水検査に進む？
それこそ個人の判断基準は千差万別で、年齢とか環境もあると思うんだけど、どんなものかなーと思って 受けてないけど、年齢ごとの基準より高い確率だったら羊水検査する気持ち >>472
自分も年齢の基準(32歳)より高かったら羊水、と考えてた。
結果、5万分の1の確率だったから羊水は受けなかったな。 レスありがとう
474さんのカキコ見て『クワトロ検査 結果』でググったら何千、何万分の1の結果ばかり出てきてちょっと心配になってきた
37歳で2人目なんだけど、1人目の時は35歳で300分の1の確率くらいの年齢相応の結果
お医者さんには問題ないと言われたから気にしてなかったんだけど、こんな年齢相応のギリギリの結果の人って少ないのかな？ 1/40だった
これはZeppで前から2列目に入る確率と同じ
いつも糞席な自分は羊水受けなかったわ >>476
ワロタ
他のことに置き換えると大丈夫そうと思えたりするよね
自分は年齢の平均値より少し確率が低い1/580で、一人目は何万分の1とかだったからかなり迷ったけど先には進まなかった
羊水検査まではいいんじゃないかと言ってた旦那はガチャのSSRが出る確率で説明してきたわ 年齢より低い確率と一口に言っても、1/300と1/30000だとだいぶ違うし、じゃあ1/350だったらどうかとか、本当クアトロは悩むよね
だから羊水一択にするけど、金額高いしリスクあるしでやっぱり悩ましい クアトロは羊水検査と時期が被るし結果が出てから羊水やってたら判断が間に合わない可能性が出てくるから、始めから羊水検査一択で考えていて
申し込みしたんだけどやっぱり高リスク因子が無いとなかなか優先的に予約入れてもらえないみたいで（高齢出産程度の理由ではダメみたい）結局NIPT受けることにした
結果次第で羊水検査を回避できるのなら願ったりだわ クアトロの話なんてどうでもいいよ
受けるやつはすべからく情弱 20代後半でダウン症の確率よりも羊水検査による流産の確率の方が高いからいきなり羊水に進む決断ができなかった
初期胎児ドックでなんらかの所見があるorクアトロで1/300以上の可能性が出たら羊水検査に進もうと思ってるよ >>472
夫婦で相談して、羊水検査で流産する確率より低い数値が出たら受けるつもりだった。
1/300の確率を引いて流産することなんてあり得ないと思えるのなら、クアトロだって
同じだろうと。 同じく出産時37歳で95分の1だった
病院がまずクアトロ受けてからと言うスタンスだったのと
受けても受けなくても羊水に進む時期が遅れたりする事はなかったので。
10000分の1とかなら羊水は絶対受けるつもりなかったし
上の人たちみたいに流産したりする確率より低かったら迷ったと思う 連レスゴメン
病院はあまり羊水検査までは必要ないと言う感じだったけど
95が出た時には、明後日なら出来ますと言う感じに変わってて余計に不安になったw
その時の説明で、だいたい100を切ったら羊水に進む人が多いと言う感じだったよ 胎児ドックでNT2mmだった
ハイリスクなら絨毛検査を受けようと思ってたけど、半端な数字で迷ってる…
でもずっと不安で考えちゃうくらいなら受けた方が良いよね、って気持ちに傾いてる。お金かかるのは仕方ないな！！ >>487
おいくつですか？
NT2mmなら年齢によっては絨毛検査のリストアップの方がずっとハイリスクになるかも
3mm未満は年齢リスク×1/5と聞いたことある >>488
31歳です。
そうなんですね！絨毛検査のこともう少しきちんと調べてみたいと思います…！ 胎児ドックだったらNT以外にも診てもらってるよね？
2mmって全然気にする数値じゃないと思うし他に所見なければ全然気にする必要ないと思うんだけど >>490
普通気にしないですよね。
心臓や手足の長さなど特に問題はなかったのですが、昔何万分の１の確率の病気にかかったことがあり、確率を信用できなくなってしまって。
2mmでもダウンの子が産まれる可能性が少しでもあると思うと、確実な結果が欲しくなってきてしまったのです。
ハイリスクではないのにごめんなさい。 羊水検査するか16週になってすごく悩んでます。胎児ドッグ、特に問題なく2400/1ぐらいだったのに、血清マーカーで700/1になりました。
39歳、第二子、不安が消えなくてギリギリでどうしたらいいかわからなくなりました。
羊水検査って紹介状とかなくてもできますか？？ >>492
出来るけど予約の電話すぐしないと間に合わないよ
確率的に大丈夫だと思うけど >>492
39歳ならよっぽど否定派の先生じゃなければ紹介状出してくれるんじゃないかな
紹介状なしでいける病院があるかは地域によると思う
私は大阪の胎児検診専門のとこ(クリフムではない)で紹介状なしで受けられたよ
37歳、検査前に高齢以外のリスク要素はなく完全に自分が安心したいがためだったけどOKだった >>492
39歳なの加味してその数字出てるから年齢加味なければ1/10000くらいの低い確率なんでは？
ぶっちゃけ羊水検査で破水したりするリスクの方がよっぽど大きそうだけど 確かに39歳でその確率なら私なら受けないな
二人目だと余計に不安というのは分かるけどね クリフムでもなんの問題もないって言われたんですけど、後日送られた血清マーカーの確率があまりに違ってそこからずっと悩んでたんです。羊水検査のリスクのことを考えるとやっぱりやめた方がいいのかな。700人に1人だし大丈夫と自分に言い聞かせます。 今週胎児ドックと血清マーカーうける。結果が悪ければそのまま絨毛検査うけるし、結果がよくてもダメ押しでNIPT うけるってきめてる。
でも、結果の良し悪しの判断基準が自分で決められなくて困ってる。みんなは確率何分の一以上で絨毛検査とか羊水検査うける？ >>497
39歳だと血清マーカーで1/700未満が出るのは稀だよ
最初言われてたのが間違いだったんじゃないの
その年齢なら普通かなりきつめの結果が出る 初期胎児ドックでＮＴ2.2ミリ、鼻骨も問題なく、心臓などにも異常なく、1/2400でした。
血清マーカーもどちらでもって感じだったんでさらに安心材料にと受けたら1/700になりました。間違いとかあるんですかね(T-T) >>500
胎児ドック(胎児スクリーニング)と血清マーカーは数字の出し方が違うので差があるのは当たり前
血清マーカーの方は年齢に比して高い確率が出るので所見があるかないかで判断する胎児スクリーニングより確率が上がるのも当然
40手前で1/700でも不安ならどうぞ羊水を受けて安心したら良い
何万分の1でもその1に当たればどうしようもないので心配性の人には結局確率診断なんて安心材料にはならない
ただ羊水検査の流産確率1/300も1に当たればどうしようもないということも忘れずに >>498
つい最近その話になってるから少しは遡って読んだら >>501やっぱり年齢的に血清マーカーの方が確率上がるんですね。確率だから結局はっきりした答えでないんですよね。でもみなさんおっしゃる通りこの年でこの確率なら安心すべきなのかもしれません。羊水検査のリミットが近づいてきてかなり焦ってしまいました。
1/300に当たる方が怖いのでこのまま元気に産まれてくることを願おうと思います。
有難うございます。 1/300っていうのもかなり古いデータで
実際はもっと低いんじゃなかったっけ >>504
スレ35のテンプレから持ってきた
なんで2-8のテンプレ無くなったの？削る議論してたっけ
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●羊水検査の流産リスクについて補足
この論文によると、羊水検査による流産確率は0.06％
1/1667の確率で、全ダウン症児の出生確率よりも低い
ttp://journals.lww.com/greenjournal/fulltext/2006/11000/pregnancy_loss_rates_after_midtrimester.5.aspx
10w3dと13w6dの35,003人の妊婦という
かなり大規模なサンプルを基に24w未満で流産したかどうか追跡調査したもの
31,907人は羊水検査せずその流産確率は0.94％。これがこの時期の一般的な流産率とする
そして3,096人が羊水検査を実施。その流産確率は1.0％
つまり羊水検査が影響したと見られる流産の確率は0.06％
羊水検査の流産の副作用は通常考えられているよりもはるかに低かったというのが結論
1/300 の根拠。 流産の原因が羊水検査かどうか確定するのは難しいらしく、
データは「羊水検査後4週間以内に流産死産した人数」であり羊水検査以外が原因の流産死産を含む
ttp://www.shinshu-u.ac.jp/hp/bumon/gene/genetopia/basic/basic5.htm
21トリソミー（Down症）は一般には出生1，000対1とされるが，35歳では380対1，40歳では100対1となっている
そのため高齢妊娠とされる35歳以上（出産予定日の年齢）の妊婦を羊水検査の適応としている
35歳という年齢の選定は産科的高リスク妊娠が35歳以上とされていることも理由の１つであるが、
羊水穿刺に伴う流産の危険率をDown症が発生する確率が上回る年齢という基準で選定されたものである そこまで心配ならすれば良いのに
36歳でこの間羊水検査やって結果待ちの人間としてはあれで流産するってよっぽどの人だけだと思った >>505
ごめんだけどそのデータって何かおかしくない？ミスリードというか
10w3dの初期妊婦の流産率ってかなり高いはずなんだけどそこは考慮してるの？
流産のほとんどがこの初期に起こっていて8w～12wの流産は全流産の34～48%を占める
逆に羊水検査まで到達した妊婦は初期の不安定な時期を越えて安定期に入った16w以降の妊婦だよ
そりゃ10wや13w時点の妊婦もデータに混ぜてたら流産率は高くなるよ
大部分が羊水検査受ける前に流産してるんだからさ
今でも医師が説明する羊水検査での流産確率は300分の1
現状ではもっと下がってる可能性は大いにあるけどそれを参考に流産のリスクを覚悟した上で受けてねという話なのだから変なミスリードで受ける必要のない人まで気軽に受けるように勧めるのは危険だと思う
知人に羊水検査後に胎児死亡になった人がいる(結果は陰性)
羊水検査との因果関係は不明とのことだった
それでも私ならやっぱり受けなければ結果は違ってたのかなという葛藤と一生付き合って行くだろうなと思う 15%が流産する妊娠初期を含めたデータなんて何の役にもたたないよ
せめて最低16wまで妊娠継続してた人の中で比較しないと
逆によくそんなのテンプレにしてたね 紹介状いらない院を探して、関東の街中の地域で20件くらい電話したけど、ひとつも見つからず諦めて紹介状頼んだ
中絶が21週6日までで過ぎることが許されないから、かかりつけによる予定日の証明が絶対に必要です、とまで言ってきた病院があった
なんだか納得して諦めて紹介状お願いしたけど、紹介状いらないところ本当にあるのね 帝王切開の既往があり、一部子宮壁の薄いところがあるのですが、羊水検査や絨毛検査をしても大丈夫なのでしょうか？
もし何かあった時におろすにはリスクがあるとは聞きましたが、検査自体にリスクがあるかどうかが分からなくて教えて欲しいです。 37歳。
クアトロ200分1。
皆さんなら羊水検査に進みますか？
考えすぎてしまって答えが出ません。 陽性で堕胎するつもりないなら流産リスクおってまで確定検査する必要無い気がするけどなあ >>514
その確率だったら、私なら受けない
悩む気持ちも分かるけど、37歳だと確率は1/187が平均で、それよりは確率低い訳だし
私もクワトロ検査受けたんだけど、平均より可能性が高ければ羊水検査に進む心づもりだったよ
>>472辺りから同じような話題出てるから遡って見てみたら参考になるかも
1/200って確率は低くもないけど、37歳なら高くもないと思う
あと先生に相談して、エコーとかで気になる点などはないか再度診てもらってもいいかも 心臓奇形がないか確認してもらうと良いよ
ダウンだと50%が心臓奇形だから >>515
>>519 さんありがとうございます。
今日も１日悩んでしまいました。
実は月曜日に羊水検査の予約を入れてあります。
陽性という言葉にびびってしまい、これは検査した方がいいのではと思ってしまいました。
確かに年齢で考えるとそこまで高くはないですよね。
皆さんの意見を参考にして、もう少し考えてみます。 >>521
初産なら高齢だし気になるならやった方がいいよ
出産までモヤモヤ過ごすのも胎教に悪いよ >>516
当然
何のために検査すると思ってるの？ 万が一ダウンだったら一生終わるのに。
私は確率低かったけどやっぱり怖いから羊水検査することにした。 >>524
子供の一生を終わらせるのと引き換えだけどね 染色体異常の堕胎になると絡んでくる人って
染色体異常の子どもを育ててる人なのかしら
人の価値観を押し付けるなよ
おろすも育てるも親の自由だろ >>528
それを言うなら倫理観だと思う
流石に親の自由とまでは言い過ぎかな >>529
倫理観だけではどうにもならない問題もあるよ
経済事情や周囲のサポートの有無や親自身の年齢他諸々
希望的観測だけでは人は育てられない >>1 出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。 障害児育てたくない、育てられないから出生前検査するんでしょ？
それでも構わない人はこんなスレ覗かないでしょ 堕胎せずに産んでから児童養護施設に入れる方が倫理的には許される
親のエゴ、世間体が堕胎へ向かわせる >>534
産んでから50年後どうなるか予測して、自分たちで支えられるか、親亡き後どうやって生きていくかについて相談したほうがいい 報告。
妻が出生前診断を受けたました。
ドック(胎児スクリーニング)では21トリソミーが１/4500だった。
受診した医療機関からは「凄く良い数値が出ていますよ」と言われ特に問題ないようなことを言われた。
血清マーカーもしますか？どちらでもいいですよってニュアンス説明をされたけど
とりあえず血清マーカーもお願いした。
検査結果が出るまで待ちますか。郵送でも結果を送ることもできますって言われたため郵送を選択して
帰宅することに。
１時間くらい経って受診した医療機関から妻の携帯電話に連絡があった。
血清マーカーでは１/29数値が出たと。
数値の算出の仕方が違うので数値に差が出るの分かるけど1/4500から1/29とここまでかい離した数値が出るものなのか。
医療機関にここまでかい離した数字が出た理由を聞いたけど、曖昧な回答でよく分からなかった。
こういうことはよくあることなのか聞いたら、100人に１人かもうちょっと多いかなって言われけど、
それならドック(胎児スクリーニング)後にそういうことがあることも伝えるべきじゃないのかと思った。
ドック(胎児スクリーニング）のとき胎児の体の計測ミスがあったんじゃないのかと確認したけど、絶対にないと否定されました。
つぎは絨毛検査を行う予定です。 >>537
ドックで問題なかったけどダウン症産んだ人が昨年いましたよ。 >>537
見るものが違うんだから別におかしくない ちなみに説明をしてくれた女性が偉そうでずっとタメ口だったので凄く気になった。
検査も夫婦で来ないと出来ないし、検査結果も夫婦で来ないと教えられないってことだったのに
血清マーカーの結果を携帯電話で妻に言ってるし
絨毛検査の日も○日ならどうかと言われ、なかなか会社を休めないから会社に行って何とか調整して電話をすること伝えて夫婦ともに休暇を確保出来て
予約の電話をしたら、○日は出来ないと言われた。
休暇の調整したのは何だったのか・・・ 高齢ならそういう数値のこともある。ちゃんと調べてから受けようよ。カウンセリングで話を聞くのも大事だけどまず自分で調べて納得してから受けようよ。いい大人なんだからさ。 >>541
◯日ならってのはその時の話で
正式に予約する時に空いてない場合も
あるかと思うよ
◯日でどうか？って言われた時に
仮とはいえ予約しとくのが
よかったんじゃないかなぁ 36歳3人目両実家遠方で、この子に何かあれば上2人への負担が大きすぎると思って、総合病院でトリプルマーカーか羊水検査の話をしたら、中絶目的の検査ですよ云々言われた。
念のため受けて相談する夫婦もあるだろうに、受けること自体が悪いかのような言い方でちょっと極端じゃないかと思ったよ。
その後色々説明してくれた助産師さんの方が冷静だった。ちなみにその病院は中期中絶は受けてないとのこと。少し遠いけどNIPTもやってる大学病院に変えようか悩むわ >>547
え？でも障害児だったら上二人の為に中絶するんだよね？
じゃあ間違ってないじゃん
デリカシー云々の問題ですか？ もしも検査で陽性がでたら、中期中絶してくれる病院って自分で探すのかな・・・？
それともかかりつけの病院で紹介してくれるのかな
怖い 中絶目的の検査ですよっておかしいよね
中絶したいなら検査しないで初期にするわ 検査の結果どうするかなんて患者が決めることであって、医師がと中絶目的の手術ですよっていうのはおかしいわな 私が行った病院は、中期中絶するなら自分で探せって言われたよ。
助産師さんは「◯週目から受けられて、かかる費用はこれくらいで、羊水検査の場合は日帰り入院になるから。次回までにしっかり相談しておいてね」って感じで淡々としてたな。
総合病院のいいところは曜日によって医者が違うから、反対派で色々言ってきそうな医者のいない日に予約取ればいいってことだね。 NIPTか羊水検査かで迷ってるんだけど、羊水少なくて結局検査できませんでした
ってことあるのかな？
高齢出産だから、検査できなかったは避けたい >>555
検査できませんでしたリスクが嫌なら
先にやるNIPTでいいんでないの？ 高齢出産で、NIPTで最初検査しようと思ってたけど、予約方法が担当医経由とか夫婦で遺伝子外来受けてからとか、陽性反応出たら別途料金で入院して羊水検査とか、敷居が高かったのでやめた。
結局、担当の産科の先生に羊水検査してもらったよ。そしたらまさかの均等転座判定で、夫婦で遺伝子検査コースになった。 >>556
NIPTできる場所が遠いのもあるし金銭的な負担と557さんが言うような敷居の高さがネックで
羊水検査のほうがわかる障害も多いのは良いけど
逆にダウン症以外の障害（ターナーとか）がわかったら、産むか産まないかの判断でもの凄く悩むよね
人に聞くことじゃないけど、もしダウン以外の障害があることがわかったら
みなさんはどうしますか？ このスレで、ダウンだったら堕ろしますか？とか、どの障害だったら生みますか？とかアンケートとりたがるヤツって何なんだろう >>558
段階踏む手続きは正直邪魔くさいとは思ったけど
敷居が高いとは思わなかったけどなぁ
結局は採血するだけの話なわけで 多分なんだけど
敷居が高いという言葉の使い方間違ってるんじゃね？
っていうツッコミだと思う
日本語不自由な人多いね http://www.undeii.com/s_top.php
産んでいいドットコム
胎児に障害が見つかったとき
ターナーは将来不妊の可能性があるだけで普通の人と変わらないよ >>566
だから何なんだよ
それをどうするかは、それぞれの夫婦にしか判断できねえよ わかってない人多いようだけど医療関係者がなんで出生前診断を受ける人に微妙なのかって倫理観とか命の大切さとかよりその安易な人生観に対する危惧だからね？
人生における障害って先天性障害だけじゃないのはわかるよな？
子供が自分の思う通りにならないかもとか本当にわかってる？
自分と将来嫌いあって絶縁になるかも？大借金抱えるかも？LGBTで悩むかも？事故や病気で身体不自由になるかも？
それでも産む、愛し続けるくらいのつもりがないならそもそも子供作っちゃダメだよ
そういうのは考えないで障害ないなら安心！みたいな親が多いから難色を示すんだべ？ >>569
事前に分かるものは早めに知って対応したい、分からないものは分かったときに考える
それだけだよ 赤の他人が口出すことじゃない
危惧とかお節介も甚だしい 出生前診断を受けない人がそこまで覚悟してるかっつったらしてないよ
むしろ受ける人の方があらゆる可能性を考えているから受けるんでしょ
産婦人科は単に数多くの障害の中の特定の障害に対してだけ積極的に関与するのが嫌なんでしょう
しかも中絶するとなったら中期中絶になるしやりたくないんだと思う >>569
そろそろ>>1をもう一回読んでみようか >>569
スレチなのもわからないやつにわかってないとか言われたくない
医療関係者ってだけでどんだけ偉そうなのよ
そんなこと全部考えた上でだよ
受ける権利のあるものを受けてなにが悪いの？
育てるわけでもない医療関係者が自分の価値観を押し付けてくるの勘弁してほしいわ >>569
スレチなのもあるがこのスレは子供の為に自分が苦労したり普通から外れるのが嫌な人の為のスレだからその意見は無意味 569はまあ正論だとは思うよ
でも私達には無理、そこまでの情熱はない
沢山勉強したらに慶應や東大に行けるのはわかっててもそこまでしようと思わないのと一緒
障害児の親は偉いとは思うけど私らにはそこまでのメンタリティはない
無理なものは無理って事は理解してほしい >>555
NIPT2回やっても必要な量の遺伝子取れなくて結局羊水進んだ
直接羊水ならかかりつけで15週で出来たのに再検査の結果まで待ったから遅くなったし
紹介状出してもらって、旦那に休み取ってもらって、って手間と時間とお金かかったわ
NIPTで遺伝子取れない人って確率低いけどもちろんゼロではないので
こんなパターンもあるってことで >>542
高齢ならそういう数値のこともあるなら、それをカウンセリングで説明すべきだろ。 >>543
仮予約は出来ないって言われた。
とりあえず仮予約でって言ったら
「仮予約は出来ない。明日、会社に行って休暇を取れたら連絡して下さい。明日、連絡して貰えたら十分、間に合いますので」て言われました。 >>586
そこが一番の苦情の元でしょ
それ抜いて書かれても後出しの
イメージしか湧かんよ
てかそんな病院とはその話の時点で縁切るわ fish法はやってないとのことで検査から3週間弱経って今日ようやく結果が聞けた
結果は陰性で良かったんだけど説明時に染色体の数と性別が書いてある如何にも検査結果っぽい紙を見せられただけでその紙はコピーも原本も貰えなかった
あれだけ高いお金出してるんだから記念にコピーでも貰いたいなと思ったけど他の人にも渡してないみたいなこと言われた
他の病院では貰えたりするのかな >>588
私も同じ感じ
染色体の拡大写真がのった検査結果用紙は渡せないと言われた
味気もないワードで書いたような「問題ありませんでした」という言葉のみの紙ペラだけくれたよ
拍子抜けするよね 1人目の時にクアトロテストうけて確率低く陰性、子供は2歳で元気に育ってるので、もう検査結果の紙捨てていいよね？
後から何かわかるとかクアトロテストに関して何か参照したくなるとかもうないかな
2人目でも検査する予定なので、一応比較のためそれまでは取っておこうかなーと思うけど ずっとおいといて子供が見たらどう思うんだろうね
問題があったら私を殺すつもりだったのね・・なんて思うのかな 児童福祉関係の仕事をしているんだけど、
出生前診断をした事を親や祖父母に聞かされた子供が非行に走ったり精神的な病気になった話を何件か聞いている そんなことで非行に走るやつは
そもそもそれが原因じゃないだろw 結果用紙は貰えなさそうだったので夫に見せたい、コピーでいいからと言ったらあっさりくれたよ 病院による
うちは性別も教えてくれたし結果も染色体の画像のページも全部コピーくれたけど、
その先生がいいってだけで本来は渡さないものなんじゃないかな 最近は受けたレポは需要ないのかな？
需要があれば書こうかと思ったけどレポの書き込み少ないねー
この前受けたけど結果の英文と和訳を見せてもらえたけど、染色体の表は見せてもらえなかったなー うちの病院は電話連絡のみだった
急にかかってきて、何も問題ありませんでした！だけ
何か問題あったら病院に呼び出されるシステム
とにかくドライ クアトロテストの結果が出た
出産時年齢26歳でダウン症の確率340分の1
カットオフ値よかちょっと低いけど、年齢的には確率が高くてショックだし、不安になっただけだった
医者に反対されて渋々クアトロにしたけど、やっぱり最初から羊水穿刺してもらえばよかった >>604
羊水検査に進みますか？
私は27歳の頃1/140で羊水検査を受けました
最終的には陰性でしたが結果が出るまで毎日のように泣きました
陰性なので羊水検査迷いますね、、 >>605
羊水検査に進む予定です
妊娠してから障害者をお世話したり、付きまとわれたりする夢を見ていて、すごく不安だったのに、今回の検査結果でもう押しつぶされそうです そんなに嫌なら最初から羊水検査にすればよかったね
私は絨毛検査したよ >>606
できることは少ないけど、赤ちゃんを信じてあげてください、何もありませんように
私の場合、1/500くらいの結果なら羊水検査なしでいこうと主人と話し合ってから受けました
本当は1/2000とかの結果を期待していたので本当に衝撃的でしたが…
次に妊娠した場合も同じ覚悟で臨みます
最初から羊水検査だと陰性の場合に比べお金がかかるし、万が一陽性で羊水検査受けるにしても2万増えるくらいなので、私はクアトロテストから入ることに疑問は抱いていません >>607
絨毛検査は何週目にされました？
確定診断受けようと妊娠する前から決めてたけど、流産を経験してNIPTにするか迷いはじめてしまった。 >>607
クアトロ検査はリスクないけど、羊水検査はリスクあるし、新型受けれる年齢じゃないなら先ずはクアトロって選択になるんじゃないかな？
>>606
年齢的に不安なのかもしれないけど、1/340だったらそこまで心配する事もないと思うよ
夢は深層心理が現れるというから、きっと不安な気持ちが反映されてるだけだと思う
羊水検査で安心出来るといいね！ >>604
私は32歳のとき第一子でクアトロ受けて290分の1だったよ
羊水検査いくか相当迷ったけど
そのときの担当医にパーセンテージに直したら0.34%
つまり99.7%は健常だから気にするなと言われてやめた
結果、問題なく生まれたよ
気の持ちようだからなんとも言えないけど、あまり思い込みすぎないで 流産何度か繰り返したから確かに流産は怖かったけど、胎児スクリーニングに行った時に絨毛検査について詳しく聞いた時に、先生はこれまで数千件やってきたけど1度も流産したことはありませんと断言されたからこの人に任せようと思った。
結果今のところ問題なく安定期に入ったよ。
35歳以下でNIPTは無理だったので、確率の低い検査にお金をかけるくらいならと絨毛検査にした。
ちなみに13wにやりました。
早い時期に性別も分かってよかった。 あと不妊治療中から何か異常があったらおろすことは決めてたから、もともと確定検査以外興味がなかった >>613
詳しくありがとう。
年齢が33で新型受けるにしても公式なとこではない予定なんだ。
流産する前は確定診断じゃないと！と思ってたけど、流産経験した今多少不安がね…。 604です
妊娠が判明した時から羊水検査を希望しており、検診のたびにお医者さんに言っていたのですが、若いから大丈夫とずっと反対され続けて、3度目の検診で「どうしてもというならまずはクアトロしましょう」と言われ、クアトロを受けた感じです
>>608さんと同じく、きっと2000分の1くらいでしょと思っていたら、自分が思っていたよりも遥かに高い数値が出て戸惑ってしまいました
皆さんが仰るように、まだ染色体異常があると決まったわけではないですし、大丈夫だったよという体験談も聞けて少し元気が出ました
ありがとうございました >>604
年齢的には高いって言うけどクアトロテストは元々年齢を加味しての確率だからね >>611
こんなレス何の意味もたないことに気づいて
意味を持つのは確定診断のみ 医者によっていろんな反応があるのは覚悟の上で羊水検査の話をしようと気合入れて検診行ったら「受けたいの？お金これくらいかかるけどいい？」くらいの反応で拍子抜けした
むしろその話する前の診察の時点で「最近、首の後ろのむくみが～って言う人多いんだけど、今のとこは問題ないよ」と先に言われた
全体的にドライな対応で気持ちよかったよ、個々では色々考えはあると思うけど、仕事と割り切ってこれくらいの態度で接してくれるとありがたい https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180205-00050034-yomidr-sctch
妊婦の血液で胎児の病気を調べる新型出生前検査について、学会の認定を受けずに検査をしている民間の３医療機関が近く、検査の対象疾患を大幅に拡大することがわかった。
認定外施設の存在を問題視してきた学会は、実施施設の制限を緩和して無秩序な広がりを抑える方針だが、拡大に歯止めがかからない実態が浮き彫りになった。
新型検査の実施に法規制はないが、学会が独自に認定制度を創設。日本産科婦人科学会（日産婦）の指針のもと、条件を満たした８９施設を日本医学会が認定し、ダウン症など染色体の病気３種に限り、臨床研究として行うこととしている。
ただ、強制力はなく、少なくとも三つの認定外施設が検査を手がけ、この３種以外にいくつかの病気も検査対象としていた。
このうち、大阪の病院とその系列である東京の診療所の計２施設は取材に、全染色体の数の異常を調べる検査を４日から導入すると表明。
これにより、２０以上の病気を調べられる。５月には、染色体の一部が欠けていることで知的障害などの原因となる「微小欠失」という病気の検査も行う方針。院長の男性は「妊婦の期待に応えるため」としている。
東京の別の認定外診療所は、染色体の数や形に異常はないが、一つの遺伝子の変異により発症する「筋ジストロフィー」などを新たに対象に加えるという。
日産婦は先月、検査の認定条件を緩和し、一般診療として幅広く実施を認めることで、認定外施設に妊婦が流れることを抑止する方針を固めていた。 【新型出生前検査】 妊娠１０～２２週の妊婦の血液中に混じる胎児のＤＮＡを調べる。陰性なら９９％病気はないが、陽性なら羊水を採取する確定検査が必要。現在は、遺伝カウンセリング体制が整った施設を学会が認定する。対象となる妊婦の条件は、
〈１〉高齢（３５歳以上）〈２〉過去に染色体異常の胎児を妊娠〈３〉超音波検査などで胎児の病気の疑いが判明――など。
■認定外施設の規制検討を
学会の認定を受けずに新型出生前検査を行う３医療機関が対象疾患を大幅に拡大するという事実は、この検査が商業ベースで広がり続ける現状を見せつけた。
ビジネスの論理に任せていては無秩序な広がりに歯止めはかからない。何らかの規制を検討すべき時ではないか。
新たな対象疾患として挙げられている「微小欠失」や筋ジストロフィーなどの検査は、すでに技術的には可能になっている。調べられる病気は今後、さらに増える見通しだ。
新型検査は、結果次第で人工妊娠中絶につながる。夫婦の自律的な意思決定を支えるには、「遺伝カウンセリング」が重要で、実施施設にはそうした体制が求められる。
それが担保されていない認定外施設の拡大は問題が大きい。
日本産科婦人科学会は、大学病院などに限定される厳しい認定条件を改め、一般診療として実施施設を増やす方針を固めている。妊婦が認定外施設に流れる現状に歯止めをかけることが狙いだ。
ただ、それで流れが止まるかどうかの確証はなく、学会任せには限界がある。国が関与して実効性ある対策を講じるべきだ。（医療部 加納昭彦） 筋ジストロフィーを認定外のNIPTで陽性になったとして羊水検査では筋ジストロフィー見てもらえるのかな？ 妊娠判明したばかり、出産時38歳2人目です
上の子の人生にもかかわるので、今回は検査を受けようと思っています
早く結果が知りたいので、遠方ですがFMC東京で絨毛検査を考えています
皆さんは配偶者の方に相談、承諾をもらって検査を受けましたか？
FMC東京がパートナーの承諾なしに受けられるのか分かりませんが
承諾なしで受けて結果まで聞いた方いますか？
検査を受けたことを夫婦だけの胸にしまっておきたいと思っています
私の夫は相談すればおそらく賛成してくれると思いますが、
酔った勢いとかでポロっと喋ってしまいそうで心配です
今までにも何の悪気も無しにややデリケートなことを漏らしてしまったことがあって…
もちろん結果が陽性の場合、諦めるかどうかは相談するつもりですが
検査受けて結果を聞くまでは私1人の秘密にしたいです
こんな考え甘過ぎるでしょうか？ >>623
何で夫婦やってるの？
そんなんなら夫婦やめれば？ >>622
調べようと思えばできるけど、筋ジスって羊水も確定診断にならなかったはず。
そしてやってくれる機関が見つかるかどうかはわからない。
元々保因者はできるみたいだけど、認定外施設のNIPTで～でやってくれるかどうか。 >>623
私は夫に聞いてもどうせ「○○の好きなようにしていいよ～」と返ってくるから
勝手にサクッと検査受けて検査結果わかってから報告したよ。
たとえ夫に出生前診断を反対されても私が受けたい気持ちは変わらないし、 >>624
たしかに、夫側がこの事を知ればそう思われても仕方ないでしょうね
ご意見ありがとうございます
>>626
経験談ありがとうございます
まだ4wでこれから診察を受ける段階なので
情報集めて予約します >>623
去年の10月に絨毛検査受けました。
相手には受ける旨言いましたが、クリニックでは特に同意書の提出などはなかったです。念のため電話予約するときに覚人すると安心かと！ 38でこれが最初で最後の妊娠になりそうだしおろせる気がしないので、20wの中期胎児ドックだけ受けて子供の健康状態だけ把握しておこうと思ってるけど、初期もクアトロも何も受けなかったのにいきなり中期胎児ドックって変かな？
胎児ドック、受けた人の感想も聞きたい。 羊水検査の結果 陽性でした。
40歳、顕微授精（採卵時は39歳）、過去二度流産経験あります。
1２wのエコーでNTが一番厚いところで2.5mm。14ｗにはNTは消えていました。
羊水検査前のエコーの所見では13、18トリソミーの可能性は低そうだが、
21トリソミーだけは年齢相応の確率（病院で言われたのは1/72）で可能性があると言われていました。
結果報告をみると、47、X○（性別）、+21 コメント：21トリソミーと書かれてありました。
年齢的に次の妊娠はないかもしれませんが、どうしますか？と担当医に聞かれました。
今19ｗで１週間は時間の猶予があるから、ダウン症の会などもあるから、色々調べてもいいし、
夫婦でご相談して最終決断してもらっていいですよとも。
胎動も感じ始めてるし、結果報告直後のエコー見ても成長してて辛かったのです。
羊水検査を受ける前、陽性=諦めると決めていたのに、一瞬気持ちがゆらぎました。
しかしその時のエコーで心臓に疾患がある可能性が高く、手術が必要な可能性が高いと判明。
ダウン症だけでなく、他の疾患があるのが分かっているのに産むことはできないと、
諦めることにしました。
来週入院して処置してきます。
長文失礼しました。 >>630
羊水検査も受けずに処置？
産んだらいいのに
後悔するよ >>630
どうしても子供がほしいのなら特別養子縁組制度もあるよ >>630
思うことが多くお辛いと思いますがゆっくり過ごされてください >>630
つらいね。
私も流産経験2回の高齢妊婦だけど、同じ立場ならきっと同じ決断をするよ。
この先20年後、30年後まで子供を守ってやれる保証はないからね…。
どうか自分を責めないで、心身ともに休めてください。 >>631
このレスが全てを物語るな
こういう奴は相手のことなんか微塵も(1行も)考慮しない
いい加減であるという >>641
特別養子縁組って発達に問題のある子も多いよ？
障害があるから諦めるって状況で勧めるのもいかがかと思うわ。 >>643
リスクとかに関しては気にするけど
後ろめたさなんて全くないけど >>642
そういう子供ばかりではないし
すべてを否定するのはどうかな >>629
もし子がトリソミーでも、中期胎児ドックではわからなかったはずだけど、それは大丈夫なの？ 羊水検査後に体内胎児死亡が確認された460です
遅くなりましたが、最終報告です
死亡は羊水検査一週間後くらい
胎盤からの感染はなし
母体に甲状腺や血糖値の異常、なんらかの感染もなし
羊水検査の結果からも胎児に異常はなし
原因は不明
(だだ臍帯が捻れてはいたので臍帯の過捻転が原因かも？レベル) >>648
つらい中、報告どうもありがとう
臍帯のねじれ…防ぎようもない。
どうかゆっくり過ごしてください 知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
ZSPZI コンバインド検査でNT3.4。年齢も超高齢の初産婦なので、18、21トリソミーの確率が陽性の1/5。
いま13週なので16週になったら羊水検査を受けるつもりですが、あまりの高確率で毎日怖くてたまらないです。
そんな高確率でも羊水検査で陰性だった人って聞いたことありますか？ >>651
気休めにもならないけど、80％は陰性だって思うと陽性の確率低く思えないかな？
良い結果でありますように >>652
ありがとうございます。
なるべく「そう思いたい！」と言い聞かせて生活しています。
でもやっぱり泣きそうです。 >>651
週数待って羊水より、早めに絨毛やった方がいいのでは？ 羊水検査やって来たけど、無麻酔で刺さってる間鈍い痛みだった。赤ちゃんの頭に刺さって赤ちゃんが暴れてるように見えたけど大丈夫かな…羊水取れたってことは刺さってないってことだよね 色々気にするのはやめよう >>651
NT7.1でトリソミーの確率が1/4以上ヒグローマかもしれないと言われた
絨毛検査で陰性 中期ドッグも問題なくて2か月前に元気な赤ちゃん産みましたよ
安易に大丈夫って言いたくないけど悪い方に考えすぎなくても良いかも
当時はNTやヒグローマと診察された人のブログをたくさん読んでたけど、その後無事出産して元気な赤ちゃん産んだ人も多いよ >>654
ありがとうございます。産まれくる力がある限りは産みたいと思っているので、リスクの少ない絨毛より羊水検査を選択しました。確かに待つ時間ずっとモヤモヤしますが…。 >>656
陰性でしたか！無事ご出産おめでとうございます。私も656さんのような結果だといいな。
ちょっとだけ希望が見えた気がします。 神経細胞は受精後4週で発達を始めて17週で完成してしまうからそれまでの母体環境が大事
自閉症も遺伝より母体環境が影響してる
胎児脳発達における母体ストレスの影響：特に抑制性神経との関係 ...
www.crn.or.jp/LABO/BABY/.../FUKUDA_GAKKAISHI.pdf >>647
トリソミーなら、心奇形や口蓋裂等とかはわかるとは思うよ。程度にもよるだろうが 32歳、20w3d
昨日クアトロ検査で1/89でダウン症との結果が出ました。（本当はもっと早く結果が出ていたけど仕事で予定が埋まってて聞いたのが昨日になってしまった）
浮腫みも無くエコーでは所見は見当たらないけど安心したい気持ちで受けたらまさかこんな高確率だなんて…
中絶も視野に入れるなら急いで羊水検査の予約をと言われました。
そんなこと言うならわかった時点で早めに来院をとか教えて欲しかった。それなら予定調整したのに。遅くても何にも言われないから大丈夫なんだとばかり思ってた。
ということで明日羊水検査受けてきます。すぐに予約取れてよかった。
それにしてもクアトロは年齢が高いと高確率かが出やすいとばかり思っていたのでそこまで高齢でもないのにこんなに高確率が出てしまって余計に不安です
妊娠初期から安定期までhcgがすごく高くて重症悪阻になった事が関係してるのかな。確かクアトロってhcgの値が高いと結果に反映されるんですよね… >>662
典型的な妊婦様だなあ
悪い結果の場合は先に教えてくれる病院じゃないんでしょ？
どうせ低確率だと油断して仕事優先で結果聞きにいかなかったのはのは自分だろうに
世の中そんなにあなたに優しくないから母親になるならもっとしっかりしようね 私は、妊娠した妻に検査を受けさせダウン症児を中絶させました。
ダウン症は、家族を不幸にするモンスターでなければ困るんです。
ダウン症は、天使であっては困るんです。
ダウン症は、幸せになってもらっては困るんです。
産んでいいドットコムを広め、私と同じ罪人を増やしたいんです。
ダウン症を交通事故とかで轢いてしまった場合、警察に連絡は必要ですか？
ダウンは人間でないんだから、必要ない？
それとも一応人間から産まれて来るから必要？
でも、動物を轢いた場合は必要ないね？どちらかと言うと役所か保健所ですよね。
だからダウンを轢いても保健所に連絡でいいのかな？（笑）
ダウン症 ２ｃｈ 智一 それくらいでは別に連絡しないでしょ。
てか病院のせいじゃない。自業自得。
ナニモナイトイイデスネ >>661
というかその週数で明日検査して、FISHで判断するってこと？
じゃないとあきらめるなら間に合わないよね。
陽性だったら色々悩んだり決断するには日数がなさすぎて大丈夫なんだろうかと思ってしまう。 自分だけは大丈夫と思ってる派ならやらない方がいいよね
クアトロも何分の一までなら産む、
って事前に夫婦で相談して揺らがない自信がなければ
最初から羊水一択だよ、時間とお金の無駄 >>629
遅レスでごめん。変じゃないと思うよ
20週前後では、胎児の生命に関わる大きな構造異常がないかを中心に見るから健康状態の把握という点では
いいと思う でも、年齢的にトリソミーの心配とかないのかな？
私は胎児スクリーニングから羊水検査、中期・後期胎児ドックも受けてて不安なく過ごせたよ
脳の発達や手首の拘縮などしっかり見てもらうことで異常の一端が見つかることもあるしね
正直 後期は必要なかったかなと思ったけど、定期検診よりしっかり見てもらえるのはよかった
クアトロやるけど15w0dで予約、結果も電話で聞くか極力早く聞きに行くよ
前回クアトロ受けた病院は、早く行くべき(悪い結果)かそうではないか電話くれた
心配ありませんよーと言われて、実際は1/2800だったかな >>662
なんだったか忘れたけど母体の血液の4つの成分で判定されるから、信憑性が低い可能性もあるよね、まぁお金払ってる以上ある程度はあてにならなきゃ困るけどw
他の方の言う通り病院を責めるのは間違ってるけど、1/89って超高齢出産の基準値よりは低いし今から絶望するほどのことでもないよ
できれば結果教えて欲しいな >>671
早すぎなのも精度落ちるんじゃなかったっけ
排卵日がズレてる可能性もあるから出来るようになってすぐもリスキーな気が >>673
そうなんだ知らなかった
排卵日はほぼ特定してるからずれてても1日くらいだしこのまま受けるわ >>630
親の方の遺伝子検査はしてみたんかな。
金銭に余裕があるなら、受精卵の段階の検査もひとつかもしれない。 >>673
大抵は排卵日じゃなくて、エコーで出す予定日の週数だよ >>668
煽りじゃなくて酒飲んでどうなるの？
自然流産（の時期ではないか）になるのかな >>662
1/8ぐらいなら連絡するかもだけど、1/89ぐらいならわざわざ電話するほどじゃないでしょ。 出生前診断は万一陽性だった時の意思を決定した上で受けるものだと思うからなぁ
結果を知ることの優先度が仕事より下回る時点で、受けるべきでは無かったんじゃないかと思うけど… >>677
急性アルコール中毒で死産
助産師に注意された そうかな
どういう心持ちで受けるかは受ける人の勝手だと思う >>682
それはもちろんそうだけど、陽性でも連絡しなかった病院のせいにしてるから胸糞案件だよねっていう話 >>682
でも陽性だった場合の決断によってその後の対応がまったく変わってくるでしょう？
陽性でも産むと決めていれば結果を知るのはいつでもいいかもしれないけれど、
諦めることを視野に入れているのならそれこそ時間との戦いになるわけで
受けるからにはどんな結果も想定しておくべきだし、そこは人任せにしてはいけない部分だと思うわ FMC東京のコンバインドテスト、予約できたー
もう9wだから難しいと思っていたから嬉しい
カウンセリング＋採血、採血結果FB＋超音波検査の2回に分けての診察
夫がどちらかしか行けなそうなのだけど、カウンセリングに来てもらった方が良いのかな
結果を一人で聞く勇気がないものの、夫親族の病気とかよくわからない
どんなもんだろうか… >>685
私はグループカウンセリングだったけど３人参加で全員妻のみだったよ
カウンセリング概要は私から夫に説明しておいて
結果とエコーは二人で受診。
カウンセリングで羊水検査へ進む判断ポイントとか参考に教えてくれたし、
エコーも各臓器や血液の流れなど詳しく見てくれたから安心だった。 >>686
情報ありがとう！
ブログとかの情報通り、やっぱりここは良さそうですね
私も結果と超音波を夫婦で受けます
そちらの方が大事だものね
夫親族の病歴とかは事前にしっかり聞いておきます 16wで羊水検査を受けました
先週陰性の結果が出て、ホッとしてたんだけど、羊水検査して異常なしだったって、旦那と実母が人に話してしまったらしい
うれしいのはのはわかるけど、なんでそんなデリケートなことを他人にしゃべるんだよ
子供ができたって報告だけじゃ駄目なのか
なんかずっとモヤモヤしてる
微妙にスレチだったらごめんなさい >>686
グループカウンセリングなんてあるの？どこの病院ですか？ >>689
>>685からの流れを読みなよ
私は時間が合わなくて一人で受けたけど、受ける前までは別にいらないのではっておもったけど受けて話を聞いてとても勉強になったし、考え方も整理されてよかった。
検査に来てた人何人かいたけど、旦那連れは誰もいなかったな。
うちも長期出張で同伴できなくてNIPT諦めたので、FMCには助けられたな。いざとなれば絨毛も羊水も病院でできるし、案内も丁寧で安心。 >>689
横だけどFMC東京クリニックだよ
事前のカウンセリングは個別かグループか選べる
個別は10,000円、グループは7,000円
私は時間の都合がついたし値段も差がないから個別にした >>688
なんで実母に伝えるの？
夫とはそういう話事前にしておかないの？
検査受けること受けたことを絶対誰にも話さないでいようねって事前に二人で決めたから不思議だ >>692
実母とは同居で、言わざるを得なかったんだ
もちろん事前に旦那とも話はしてたんだけど、詰めが甘かったわ >>688
悔やんでも仕方が無い。おなかの赤ちゃんの健康のためにも、
大切な検査を周知するお手伝いをしてもらったと前向きに考えたらいかが？
心穏やかに過ごされますように >>694
優しいお言葉ありがとう
そうだね、前向きに考えます わたしは自ら発信したのは夫、母だけだけど
聞かれたら友人にも知人にも話す
やはり気にはなるけどどんなものだろうと思っている人も多いので
私一人の発言で何が変わるわけでもないけど聞いた人が
少しでもハードル低く？受けられるといいなと思って
（今後妊娠する予定なさそうな人は聞いて来なかった） 実両親と自分と夫しか知らない
知人にまで話したら子供が大きくなったときに悪意をもって「お前は選別されたんだ」っていう人がいるかもしれない
どんな事情があっても出生前障害が見つかったら中絶されてたって聞かされたら傷つくと思う >>690
>>691
ありがとうございました
羊水検査のカウンセリングをグループでやるところもあるんですね
少しびっくりしました うちはダウン症なら産む、酷い合併症があったり、その他の重篤な症状だったりしたら中絶を考える
という方針なんだけど、それでもやっぱり夫婦以外には言えないし、勧めようとも思わないな 積極的に受けてるここの人達でさえ
こうなんだから日本では浸透しないはずだわな
何歳以上は必須検査なんて言うどこかの国みたいになる日は来ないな >>678
>>662
うちは1/95で連絡来たよ
確率が高めに出たので羊水検査に進んだ方がいいと電話で言われた
結果陰性だからよかったけど、何千、何万分の1の人が多い中その確率は心配になると思うよ
万が一のことを考えたら病院を責めたくなる気持ちわかる
このスレに居るのに皆んなすごいね >>701
だから、万が一の事を考えるからこそ病院任せではなく自身が責任を持って結果を聞くべきって話なんだけど…
ただ、予め病院が確率が高い場合は連絡しますと言っていたのなら責めたくなる気持ちは分かる ばかじゃないのwww
検査受けるのも本人次第なんだから結果がどうであれ病院の責任なんか何にもねーだろwww
自分が後回しにしたくせに病院がー！とか頭悪過ぎwww ほんとその通り
仕事を優先すること自体は別にいいと思う
優先順位なんて人それぞれだし
でも結果そのことを反省したりもせずに病院だけを責めてるように見えるから、みんな苦言を呈しているわけで >>697
その人に悪意がなくても、ある程度物事が理解できるようになった頃に、
あなたの親はあなたが妊娠中に出生前診断をやった、等聞いたら少なからずショックは受けるよね >>705
あなたが妊娠中に、じゃなくてあなたを妊娠中に、だ >>700
必須な国も必須にしてるのは羊水ではなくクアトロとかのノーリスクな検査だけだったような うちは均等型転座が遺伝してたから、いつかは子供と一緒に遺伝子外来行って説明しなきゃだなーと思ってるけど、成人してからで大丈夫かな？今回初めて羊水検査をして判明したから上の子達も調べた方がいいのか、いつ調べればいいのか悩ましい… 自分だったら恋愛する年齢になったら教えて欲しいなぁ
今後結婚して子供をつくるにしても周りの人とは違う体なんだから、いつかのためにお金も貯めなきゃいけないし、パートナーになるかもしれない人とも話し合う必要があるからね 昨日クワトロの結果1/56と分かった。
明日は羊水検査前に大学病院の診察。
物事が着々とすすむのに気持ちが全くついていかない。心を決めてしたテストだったけどだったみたい。 なにもかもこわい 障害時の親になるかもしれないこともこわい 羊水検査もこわい >>712
子供産まなきゃいい
健常な養子を迎えればいい
後天的に障害者になる可能性は誰にでもあるけどね 養子って選べないよ
障害があるからって断ったらもう順番回ってこない ネットの赤ちゃんポスト見るとそんなことない
怯える人はいつもくじ当たったりチケット最前列当たってるのかね >>716
ハズレたら一生苦労するくじなんて
そうそう引かないだろ >>717
言い得て妙だね
出生前診断するのも同じ理由だわ 一生一生と言うけど、ここは既に半生近く生きてる人が多いんじゃないw ご教授ください。
過去スレ読んで、
ミネルバは検査結果口頭
セムは検査結果書面
という事でしょうか？ >>722
今日現在は違うかもしれないし、電話しなよ
数分で終わるでしょ >>722
これからセム受けるけど、予約の時に結果は取りに来るか郵送かどちらがいいか聞かれたよ。選べると思う。 ど田舎なのですが、長野の諏訪◯タで羊水検査された方いますか？
41歳で羊水検査を受けることになりました。出産時は42歳になります。
初期胎児スクリーニングでは浮腫は1.7mm鼻骨1.8
心拍が173bpmでした。
心拍が早いのが気になります。
不安で仕方なく、情報ご欲しいです。
2人目妊娠中です。
1人目は健常児、もうすぐ2歳です。 どこもやる内容は同じなんだし
超順調でも産んだらダウン、超疑わしかったけどダウンじゃなかった
そういうの多いでしょう 諏訪でのスクリーニング結果に疑問があるから、同じようにスクリーニングはよくなくて、
羊水検査したけど陰性だった、っていう人がいないかってことじゃない？ 17wで検査受けて、今日fish法の結果聞きに行ったら、羊水内の胎児の細胞が少なくて判定不可だった。
最終は２週間後だけど、ちゃんと結果が出るのか不安で仕方ない。
再来週は20週だからもしまた判定不可とか出たら再検査は間に合わない。
通常より早く結果が出る病院ってあるんだろうか。もしあるなら知りたい。 事前に細胞少ないと何たらの説明はされたからその確率があるのはわかるけど、うちの主治医は今まで経験ないから心配ないでしょう的なこと言ってた
けど、やっぱりあるんだね
2週間後キチンと結果がでますように。 事前に細胞少ないと何たらの説明はされたからその確率があるのはわかるけど、うちの主治医は今まで経験ないから心配ないでしょう的なこと言ってた
けど、やっぱりあるんだね
2週間後キチンと結果がでますように。 >>730
地方の個人医院だから件数もそんなにはやってないだろうけど、母体の血液が混ざった訳でもないのに判定不可は初めてだって言われたよ。
色々検索してみた限り、やはりどこも2~3週かかるみたいだから、もし判定不能ならもう診断は諦めるしかなさそう。培養成功を祈るのみ。 こちらで知ったFMFコンバインドテスト、受けて良かった
これだけでもかなりわかるし、安堵するものだね
まだ12wなのに性別も見てもらえて嬉しかった
あとは中期スクリーニングを受けるだけのつもり NIPTか絨毛かで悩んで禿げそう。安全をとるか確定をとるか。決められない >>734
わかる。私も同じこと悩んでる。
流産一度してるから余計に決めれなくなった。
流産する前は悩むことなく絨毛一択だったのに。 明日は羊水検査で半日入院。夕方までどう暇を潰そうかな… >>736
流産した事あるなら余計悩みますよね。絨毛も腕のいい先生なら流産率かなり減るって言われてるけど。。
早く決めなきゃっていけないのに本当どうしたらいいんだろう。 私も絨毛希望で大学病院行ったけど、そこの医師は羊水をすすめてきたから羊水にした。
特別な事情がない限り絨毛はやりたくない、と。
絨毛はダイビングしている人の酸素ボンベに狙いを定めて酸素を抜いてくるようなもの。羊水はその人の周りの海水を採ってくるようなもの。羊水の方が断然やり易い、と言われた。
検査する医師本人が、大阪の有名な女医さんのように、大丈夫って言ってたら絨毛にしたな。
羊水だと結果でる頃には胎動感じてたりして精神的にキツイ。 何かあったら中絶前提の書きぶりだけはどうにかならないかな？ そうは言っても堕胎する人が大多数なのは明確だからね >>662
ツッコミどころ満載やね
脳みそお花畑とはまさにこのこと >>740
障害のある子どもを産むリスクを避けるために検査するのに何言ってんだコイツ
だいたい他人が堕ろそうが堕ろすまいがてめえには関係ないだろ
晒しage 胎児ドックの予約をギリギリの13w6dで取れたのはよかったけど、いざエコーしてみると胎児がサイズオーバーで検査できなかった…
羊水検査かクアトロしか選択肢がなく、迷ったあげくクアトロ予約してきた。
確率だし意味ないって散々言われてるけど、そこの病院の先生に羊水検査5日後に流産した人や、流産までいかなくても破水した人の話を聞かされてびびってしまった。 >>746
違うところで羊水検査すればよかったのに
もし流産の話がその病院での話なら、自分の技術不足を申告してるようなもんだわ >>747
まだ羊水検査には間に合う週数なのでそこも迷ってるところです。 羊水にしなよ
他は意味ないよ
宝くじだって誰かには当たってんだから >>748
私は一人目クアトロで1/610、二人目羊水陰性で2人とも健常児だったけど、一人目は産むまで不安だったから
一人目のクアトロ3万は本当に無駄だったなと思う
正直クアトロだけならやってもやらなくても変わらないよ >>750
陰性でもカットオフギリギリだと不安になるだけですよね。大学病院なんですがどうも若い人（といっても31歳）で一発羊水の人はいないらしく、まずはクアトロで…というような方針のようです。まぁでもどうしてもというならやってくれなくは無さそうですが… >>751
1/610って別にカットオフぎりぎりじゃないよ
カットオフ値に関わらず1を引いてしまうことはあるんだから不安には変わりないよ
31なら一発羊水普通でしょ >>752
あ、うんそれは知ってます。295でしたっけ。
一発羊水普通かぁ、ここ見てるとそういう人多いですよね。 >>753
まあ自分がクアトロで安心できるならクアトロでもいいんじゃない？
決めるのは自分だから 9w
初期胎児ドック(超音波＆血清マーカー)
受けることにした
福岡でやってるところが少ない･･･
クアトロよりは正確なんだよね？ >>755
アップルビルの上にあるところで受けたことある
じっくり診てくれたよ >>756
私もそこで受けた
先生がおしゃべりさんなのか、こちらが聞いた以上に色々教えてくれてすごく良かったw 意を決して羊水検査の予約しようと思ったのに年齢で引っかかって断られた >>711
NIPTコンソーシアム
2013.4~2017.9 ４年６ヶ月 NIPT利用者 ５１，１３９人
年平均NIPT利用者 １１，３６４人 A
人口動態調査(厚生労働省HP)
35歳以上の母の出産数 年約２７万人 B
利用率A/B ４％
コンソーシアム以外の利用者を加味しても１０％くらい
９０％の母は、利用しない
売上高
２０万円×５１，１３９人＝約１０２億円 >>758
羊水検査に年齢の縛り無いけど、病院の方針かね >>760
そうみたい、35歳以上って言われた
たしかに今のところ順調かもしれないが不安なもんは不安なんだ ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな死ね。 大学病院に羊水検査の初診予約した
曜日が限られてて、予約は来週の分から大丈夫なのに
色々な用事が被って初診の日程が延び延びになってしまった…
それによって検査の日も遅れたりしないか不安ではあるけど仕方ないか >>761
他の病院でやってもらえない？
30歳、病院では特に何も問題ないと言われたけどやって(個人的に気になることがあった)結果問題なくて今安心して過ごせてるよ。 ３０でやったよ
年齢的に意味ないとか遠回しに言われたけど若い夫婦でもダウン産まれてる夫婦いるんだし意味なくはないと思った >>756
>>757
血清マーカーもした？
超音波だけだと3万円
血清マーカープラスすると+3万円
確率が超音波だけだと85パーセント
血清マーカープラスで97パーセント？とか
どうしましょ >>764
30歳でできたなんてうらやましい。
検索の仕方が悪いのか3件しかヒットしない。一件は現在休止、もう一件は入院通院患者のみ。HPに載せてないところもあるのかなぁ。 >>767
どこに住んでるかにもよるよね。私は都内の大学病院で検査したけど、通院してない人でも出来ると思う。 >>767
うちは田舎しょっぱい県だけど羊水検査についてはインターネットにのせてる方が珍しいよ
大きめの病院から片っ端に電話かけた方がはやいんじゃない 住んでる県の大学病院で調べてみてはどうかな
予約するなら急いでね、検査の前に初診もあるから 大学病院に断られたんだよね。
そっかー片っ端から電話するしかないね。
できれば紹介状不要のところがいいな。 国立県立も羊水検査だめ？
わたしも29で一発羊水したよ。
うそでも親戚にいるとか特別支援で働いていたので現実を知ってるとかいってみたら。
いまダウンちゃんに会うと前よりかわいいと思える自分がいる。産むまえはすごく怖かったのに自分の子は違ったっていう自信からくるものなのか我ながら性格悪いなと かかりつけの産院が羊水検査を普通にやってたけど、かかりつけはやってないのかな？ネット等には情報なかったけど、年齢的にNIPTか羊水検査をすると最初に言ったら、特に反対もされず羊水検査の日程と料金を教えてくれた。結局羊水にして日帰り検査で翌日も普通に仕事行けた。 かかりつけではやってなくて、おそらく断られた病院が一番大きいところだと思う。
受けるか受けないかだけでも相当悩んだのに、また悩まなきゃいけないと思うと病む… >>774
一泊入院になる病院もあるし、県越えて検査するとか
面倒だし病むのは分かるけど一度やると決めてやらないと後悔しそう >>774
fmcとかは？
紹介なくても誰でもいけるよ ありがとう。他県は飛行機の距離なんだ…
上の子もいるから現実的じゃなくて。
もう少し探してみる >>766
757だけど両方受けたよ
エコーが終わった時点で、異常がある確率は限りなく低いよ～血清マーカーどうする？と聞かれたけど、せっかく来たので受けますと答えた
採血もすぐ終わるし、受けずに後悔するよりはプラス3万払って安心を買った感じ
迷ってるなら、エコー前の問診で正直に言ったら相談に乗ってくれると思うよ クラインフェルターだった。
種々の症状、障害にかなり個人差があるとのこと。どの程度の子が産まれて来るんだろう。 >>779
クラインフェルター、知能は普通だけど不妊で背が人より少しちっちゃい人
先輩にいるけど人格者だよ 本人が知らなきゃどうってことはない
出生前診断した事を隠し通せば普通の子供と変わりない
結婚するか、できるか、すらわからないのに命までなくす必要はない >>781
クラインフェルターはむしろ背が高くなる場合の方が多いのでしょ 自閉とかの可能性がかなり高いんだね。難しいよね。すごく軽いかもしれないし、逆も然り カウンセリング行くことになったけど何も持って来るもの言われなかった、紹介状もいらないってことでいいのかな？普通初診で渡すよね？ >>787
ほんとそれ
ここで聞く内容じゃないよね
子供にも知恵遅れがうつりそう >>779ですが、妊娠継続します。
もちろん不安もあるので遺伝科や小児科に色々と話を聞きに行かせてもらいました。 私は、クラインフェルター、諦めたよ。
自閉とか知的障害とか高くなると聞いて。ボーダーレベルでも、健常者の中に混ざって生きてくのもキツいだろうし。
主人は、産もうって言ってくれたけど、幸いにも長女がいるので、１人っ子でもいいかなという、私の意志で。
うちは田舎だから、義両親から、跡取りが産まれた～わーいわーいって、なるというのも目に見えてて、実際は不妊だろうし… >>791
継続しますって言ってるのに
わざわざ諦めた話後から出さなくてよくない？
なんかモヤる流れ >>791
ネットで色々と調べただけの時点では、五分五分でした。我が家は四人目なので、上の子達の生活への影響も心配でした。
とにかく専門家に話を聞かなければと電話掛をけまくり、遺伝科や、実際にクラインフェルターの治療にあたっている医師の話を聞きました。
そして、この命を終わらせてしまう程の障害ではないという結論に達しました。 諦めた人の話も参考になるよ
どんな障害でもどう受け止めて結果どうするかはそれぞれ うん 参考になる
というかクラインフェルター自体知らなかったので勉強になった
次も男児だから心配だな >>792がモヤるかどうかなんてどうでもいいわ
検査を受けたうえで産むかどうかは各家庭の判断なんだから クラインフェルターは、65％に言語の遅れ、ADHDは63%、自閉症スペクトラム症／自閉症スペクトラム障害は27%、精神病性障害は12%って、オランダの医師が発表してたけど。
自閉症が1/4人って高いと思うけど。 >>799
その調査、51人しか調べてないからどうなんだろう。
小児期に判ってる子は何かしらの問題があって医者へ行って調べるから判明しているっていう場合が多いから、普通に育って結婚して不妊で判明するような人たちは含まれない割合になっているのでは？ >>800
オランダは、36歳以上の妊婦は羊水検査はほぼ義務っぽいし、日本より染色体異常の児の発見は多いと思う。 >>801
NIPTだよ
羊水検査は少なからずリスクを伴うから完全義務化してるところはない
ほぼ全員が受けると言われてる国も大抵クアトロ クラインフェルターは気付いてない人の方が圧倒的に多いからね
実際不妊治療で初めて知る人が多い
ADHDやASDの傾向が見られて受診した人の結果が強く出てるんでないかな
胎児ドックやクアトロやNIPTでは発見出来ないし >>805
かなり語弊のある言い方
そもそも生まれてこない方が圧倒的に多い
生まれてきてすぐに死ぬ子どもの染色体異常の程度は軽い
だって生まれてこれるんだもん >>805
その記事そもそも1歳以上の死亡原因しか書いてない
染色体異常だったら流産死産の方が多いでしょ >>758だけど検査してくれそうな病院見つかったから明日カウンセリング行ってくる。 >>810
どうするのかなと思ってた。良かったね！！ >>811
ありがとう。せっかく行ってできませんとか言われなきゃいいけど…！とりあえずはよかった。 クラインフェルターで中絶した人って、一体どこの誰に話を聞いたんだろう。まさかネットでみた情報だけで中絶したんだろうか。
「こういうことがありました」「こうなんじゃないか？」と発表した人がいることと、「確かにそうらしい」と認められてることってイコールではないよ。 10wの妊婦健診で羊水検査を切り出したら、医者が「お、マジか…」とつぶやいたw
田舎だから受ける人が少ないっぽい。
上の子の時にも検査したと言ったら事前説明は夫同伴でもなくて良いらしい。意外とゆるい？ 羊水検査を受けた大きな病院と、結果を持ち帰って受診しているクリニックで、それぞれ説明を受けたよ。
染色体が正常でも、知的障害や自閉や不妊になる可能性があるというのもわかってる。不妊と体型位しか特徴無いのが多いというのも言ってた。
だけど、産まれる前から生まれもっての治癒できない障害を知るって、きつい。NIPTを受けられてたら、知らなければ産んでたと思う。知った以上、本家とか跡取りとかうるさい男児ﾏﾝｾｰの地方の私には、抱え込めなかった。
例えば、結婚後に不妊で調べたらターナーって知るのと、結婚前にターナーを知ってて婚活するのとハードルが違うように。
このスレにいるという事は、もうじき検査予定で、精神安定の為に、もう息を潜めます。 前に羊水検査したときに受ける人一覧みたいのが先生のPCで見えちゃっててやっぱり40前後の高齢の人ばっかりだったな
30ちょうどで受けたのはそのときは自分だけだったっぽい 32歳、13wNT9㎜で、昨日大学病院紹介されて行ってきた。上の子もいるし今回は諦めたいんだけど、夫は産んで欲しいと言ってる。医者はダウン症の幸福度は高いと言うけど、実際に育てるのは私だし。再来週夫婦でもう一度通院して、羊水検査をするか決定予定。吐き捨てでした。 もしダウンで離婚したら旦那に引き取ってもらう契約しなね 羊水検査後の速報で何か問題が有れば連絡が来るのだろうか？ >>821
ここで聞くことじゃないでしょ…
病院で聞きなよ >>815
あなたの気持ちわかるよ
何もわかってない、理解しようともしない人のことは気にしなくていいと思う >>821
早く結果聞きに来てくださいねって匂わせてた >>821
病院によるんじゃないかな
うちは検査10日後の中間報告で異常があれば電話しますって言われた >>826
同じ人がいると思うと心強い。破水しませんように。何事もなく終わりますように。 終わった。うまくとれなかったみたいで針何回もさされて怖かった。もうやりたくない。 針くっそ長いからなるべくみないようにずっと目閉じてるか薄目で違う方向意識したほうがいいよ そういえば赤ちゃんが針に近づいてくるって本当だった。両手で触ろうとしてた。こっちとしては離れてって感じだったけど。 >>831
近づくものに意図的に手を伸ばすなんて、生まれた後の新生児だってできないのに。
心配だからそんな気がするだけだよね。 >>832
私もそう思ってるからホント謎だった。先生も看護師もみんな見てた 途中で送っちゃった。みんな見てたから気のせいじゃないと思う。 私も>>832みたいに思うけど、へその緒振り回して遊ぶとかいうから羊水の中だとやるのかな？
外に出てきたら自分から物つかむまで何ヶ月もかかるのにね 一昨日羊水検査受けてきて今日まで安静。
何事もないことを祈るばかり。
通ってる産院から紹介受けて大きな病院に行ったけど、カウンセリングとかなかった。。
まず医師に会って予約を取ってくださいって言われて、その時に何か話しがあるのかな？と思ってたんだけど本当に予約枠の確認だけだった…。
そういうスタンスの病院なのかな。。
カウンセリング受けた人ってどんな話だった？ 検査お疲れ様でした、カウンセリング無しって珍しいんじゃないかな
私は大学病院で羊水のを受けたけど医師が一通りネットで分かる事を説明してくれるだけだったよ
障害が全部分かる訳じゃないとか流産リスクが1/300とか稀に検査失敗するとかその辺り
その病院で実際も1/300でトラブルあるのか聞いてみたけど流石に曖昧な返事しかもらえなかったわｗ >>837さん、ありがとう。
流産リスクとか全部の障害が分かるわけではないとかとかはプリント見ながらサラッと説明はあった
その後看護師から日帰り入院の説明があって、そっちが主だったな
なぜ受けるのかとか陽性だったらどうするとかは一切聞かれず
全部夫婦で決めた上で受けてるから色々聞いて悩むよりはいいのかもね～
受けた直後はむしろ晴れ晴れした気分だったけど、結果待ちは苦しいね。。 昨日羊水検査受けてきた。
27歳、13週でNT3mm指摘され胎児ドック専門に紹介された。
鼻骨短め、三尖弁逆流かなりあり？で、ダウンの確率が1/300くらいだったから受けることにした。
明日、中間結果が出る。
ちなみにうちの産婦人科の主治医は、あくまで医師としてではなく個人として羊水検査賛成派だった。
僕も嫁が妊娠して心配があればやるし、陽性なら妊娠中断も考える、ありだと思うって。
産婦人科医師ってみんなコウノドリの先生みたいに赤ちゃん大好き堕胎反対ばっかだと思ってたからびっくりしたよ。 コウノドリでも堕胎反対ばかりではなかったと思うけど？ 医者や関係者は出産前後しか関わらないから産めと言うことが多いけど、親は一生だからね。
医師に反対と言われたり態度に出されたり説教されたりするいわれはないわって言ってしまいそうになったことある。 中絶が嫌なだけって、嫌に決まってるじゃない
中絶手術で胎児が死ぬ様子を録画して、自分の子供が死ぬところを親に見せるべきだと思う
それでも医師が中絶が嫌なだけなんて言えるのかな それをここで言われても
悩んで羊水検査受けて、悩んで堕胎するんだよ母も泣きながら
何も考えずに作るだけ作っておいておろすような人に言ってよ 親というか母親。母親はどうやっても責任から逃れられない。父親は逃げられるのに。
という理不尽な現状を変えないうちは、中絶の賛否について議論はできませんわ。 羊水検査は受けようと決めていて、その前に初期胎児ドッグも受ける予定です。
確定診断受けるんだったら胎児ドッグも合わせて受ける必要ないですかね？ 別に必要ないとは思うけど、金と時間に余裕があって本人が希望してるなら受ければいいよ >>839です。
QF‐PCRの結果は、たぶん3代トリソミーは陰性でした。
(電話で結果教えてくれないけど、声とかで判断)
コウノドリの先生、反対じゃなかったか、ごめんなさい勘違いです。 >>845
母親を責めてるんじゃなくて産婦人科医を揶揄する人に言ってるんだよ >>850
あなたは親を責めてるじゃない。
録画して親に見せろってよく言うなと思ってさ。 私が産婦人科医の話なんか出したから荒れそうだね。今思ったらスレチだったかもしれない、すいませんでした。 >>847
脳や内臓の発達、指の本数、手首の拘縮とかじっくり
見てくれるよ
染色体以外の身体的な異常がわかることもあるから≪848のいうように
時間とお金に余裕があるならおすすめ
受けたときは羊水検査前だから、なんにもわからない状態で不安が強かったけど
受けて異常がなかったことで少し安心できた 県内に羊水検査やってくれる病院がない
クワトロも一軒だけ
本当は受けたいけど、県外まで行くとなると二の足を踏む人もいるだろうな
週明けに隣県の紹介状無しでもOKの病院のカウンセリングに行ってくる
新幹線使っても片道二時間越え
お金も掛かるけど、時間も身体の負担も掛かるよね
もっと県内に出生前診断してるれる病院が出来ればいいのに 堕ろす堕ろさないの話はスレチってことでいいんじゃね？
ここ検査スレだし 12wの終わりに胎児ドックするけど、
性別分かるのかなぁ～
わかった人いる？ >>854
何県？
羊水やってない県なんて、存在するの？ >>856男の子は早い人で10wあたりからわかるらしいよ >>857
本人さんじゃないけど。病院なびで見てみたら、青森県はゼロみたいだよ。 >>856
その頃の普通の妊婦検診でバッチリ見えちゃって、先生がもし知りたくなかったのならごめんなさいって慌ててたよ
その後別の病院で羊水受けて性別聞いたらちゃんと合ってた >>857
静岡ですよ
病院ナビで出た病院に電話しても、実施してない叉は通院分娩予定者のみだった
実施してる病院に通院分娩なんて遠方過ぎて無理だし、実質無しなんだと思った
カウンセリングに行った先生に静岡から来たと伝えたら納得されたよ
静岡から来てる人もいるみたい
移動に二時間半近くかかったから、負担は負担だった
でも不安抱えたまま出産に臨めないからやるけどね >>861
静岡市だけど…検診受けてる以外の病院でクワトロ受けたけどまさかの1軒だったのか。T松さんのことかな？
羊水検査までやることになったら…同じ状況だったのか。。。 静岡なんてうちの県より都会なのにそんなことあるんだ クアトロの結果でたけど体重が5キロプラスに間違われてた…結果は変わんないんだろうか 体重で結果変わるとかウケるわ。受精した精子と卵子で決まってるのに大丈夫か。ってこれネタか >>868
精子と卵子？笑
私も間違えられてたけど多少結果に影響するからって後日また結果聞いたよ。 >>862
T松さんに電話で聞いたら、予約は来週以降・結果が出るまで約二週間・羊水検査やるなら紹介状書くけど大阪の病院・紹介状書いてから予約はいつになるか分からないと言われて止めました
そんなに時間かかるならサクッと羊水検査だけした方が早いと思ったから
県民で検査したい人達はどこでやってるのかな？
県外でるか、諦めるかなのかな？
>>863
探してびっくりでした
静岡市か浜松市にはあると思ってたんですが
クアトロですら検診外で受けさせてくれる病院が一つだけとは >>869
染色体と体重って関係あるの？
クアトロとか年齢も加味するようなものならもしかしたら体重も？とは思うけど
医師からそう言われたなら理由を教えて欲しい あ、クアトロの話か
やっぱり肥満とかだと少し確率的に変わってくるのかな
それ聞いたらますますクアトロって意味ないね… >>872
うん、クアトロの話ね。ラボコープのHPには体重によって血液成分が希釈されるって書いてた。 クアトロに体重が関係あるのはなんでか
って考えることもできない低脳どもしかいないのかよ
検査の性格上必要なことだろ
検査の信頼性とはまた別の話 ID:wH65fEzL が低脳ってことだけはよくわかる
物事を理解する能力もなければ
日本語も不自由、かわいそう
自分のような知恵遅れ生まれないためにも
ID:wH65fEzL はちゃんと出生前診断しないとねwww
でも検査内容も結果も理解できないかwwwwwww >>877
知恵遅も出生前診断でわかるんですか？クアトロですか？
今時wとかw 今日結果聞いてきて陰性だった
妊婦健診とは別の大学病院なんだけど毎回4、5時間待ちは当たり前
今回はサクッと呼ばれて診察室入って口頭で問題ありませんでした。と言われて終了でした
診察室にいたの30秒くらい
なんだかすんごく呆気なかったので本当に私の結果であってたのか不安
けど、一先ず安心 >>875
わかるけどさ
本来は染色体の話だから体重が関係あるはずないのに
それを要素として加味するってことは改めてクアトロって確率論でしかないんだなと思って
個人的には出生前診断について確率論はあまり意味ないと思ってるから
他の人が受けることについて否定はしないけど 検査結果も気になるけど、ちゃんと培養できてるか不安 前に書き込んだ>>836だけど昨日結果出たって連絡きて、今日聞いてきた。無事陰性。
性別も教えてくれたけど陰性に安心して結果の紙もらい忘れたわ。。そもそも言えばくれるのかどうかは不明だけど。
出産時37でクアトロ1/108（ダウン症）だった。
99%以上は大丈夫ってことだって夫も励ましてくれたけどこの2週間気持ちの浮き沈みが激しくて辛かった。。
これでやっと親以外の家族や職場にも報告できる！
2年の妊活でやっと授かった子だから次の子がすぐ出来るかは分からないけど次があるなら最初から羊水一択だな。お金はかかったけどクアトロも無駄ではなかったかなと思う。 >>884
よかったね！私も昨日結果出たって連絡来たんだけど、結果聞くのに予約取れたのが来週の月曜だからそわそわしてる。後に続けますように！ >>885さん、>>886さん、ありがとう！！
886もいい結果でありますように！ 今日初期胎児ドック受けてくる
エコーです
まだ12w5dだけど性別分かったら教えて欲しいなぁ 初投稿です。
35歳、今4人目妊娠中です。
8週の時に、浮腫らしきものが見える！と言われ、不安で泣きながら羊水検査も検討して、胎児スクリーンを大学病院で予約しました。
しかし、それから週数が経ち、10週5日の現在では、首の後ろはとても綺麗と言われました…
これは、単に皆さんがよく仰っているように、浮腫が消えただけなんでしょうか？それとも、8週ではまだ浮腫の判定は難しかったのでしょうか？
突然言われて、毎日泣いて、元々切迫流産、早産体質なのに羊水検査しても大丈夫なのかなと不安で胸がキリキリ痛んで苦しかったのに、いきなり浮腫がないと言われても…
皆さんなら8週時点で浮腫があって、10週でないと言われたら、それでも羊水検査受けますか？
予約はしたけれど、とても迷ってます。 >>892
浮腫はあくまで要素のうちの一つだからね。
浮腫なくても先天性異常の子もいるし。
週数進んでもう後戻りできなくなった後に不安になったりしそうだから
私があなたなら新型出生前検査受けるけどなー
安心をお金で買う形で。 >>892
NIPTにすれば？
大丈夫と言われて安心して羊水検査受けずに万が一な結果になったら後悔するし >>892
4人目、早産体質であるなら羊水はお薦めしないです
安静に出来る環境があるなら良いですが3人も子供がいるならそうもいかないでしょうし
安全性が高くなっていると言っても羊膜に針を刺すので何もしないよりは破水リスクが上がります
体質的に早産しやすいのであれば小さな異変等にもナーバスになってストレスを増やす原因になると思われるので
他の方の言うように受けるのであればNIPTをお薦めします
因みに他の方も言っておられますがNTはひとつの指標でしかないので実際どうかはエコーでは分かりません
ただNTは11wの計測がベストと言われており8wだとほとんど参考にもならないように思います
この時期は厚い人が多いです
しかし適正な時期に計測してNTが見当たらなくても染色体異常の可能性はあるし厚くても異常がない場合が多いのであくまで参考レベルです 羊水しなくて万が一の時後悔しないならいいと思うけど
あと私なら産まれるまで心配でずっとモヤモヤしちゃうから検査してスッキリした方がいい 8wで浮腫が見えるって、どんだけハイスペックなエコー使ってるんだろ やっぱり極論になっちゃうけど
四人目の子供が流産してしまうのと
四人目の子供がダウン症なのと
どっちが上の子たちに負担が少ないかってことだよね。 8wで浮腫みが見えるって赤ちゃん大きいの？私今9w0で健診行った時、浮腫みとかエコーでよく分からないレベルだったけど。良い性能のエコーなのかしら。ちなみに37歳来月NITPする予定。 >>896
>>897
>>899
>>895はNIPTを薦めてるのに何言ってるんだろう >>902
え…
>>895は羊水検査のリスクが不安だという人に対して的確なアドバイスじゃない？
何様なんて印象まったくないけどなあ
ただNIPTの精度が高いとはいえ確定診断はあくまで羊水検査だから、このスレ的には羊水検査を推すかもしれないけど
NIPTやって陽性出たら羊水検査でいいと思うよ
35歳を超えてるんだからコンソーシアムで受けられるし >>893
892です。
新出生前で分かるものは限られてくるけれど（羊水検査より少ないとか）不安なままより良いですよね。
20万するけど、お金に変えられないと私も思うのですが、この短期間に一気に色々と言われ、変わって頭が付いて行きませんでした…
次に大学病院の先生に、新出生前診断のことを聞いてみます。 >>894
892です。レスありがとうございます。
そうですね。ただ、ちょっと金額が高いのが旦那は迷うところみたいです。羊水検査の倍なんですよね…
ああ、浮腫とか言われなかったらこんな不安な思いしなかったのにって…
新出生前診断、受けようと思います。 >>895
892です。レスありがとうございます。
そうですね、やはり羊水検査は万が一の事を考えてやめようと思います。3人目の時、3ヶ月入院していたので、今回もそうならない可能性は低いのかなと…
NTも自分で色々調べてみましたけども、やはりあったら普通より心配だね？くらいなんですよね。
新出生前診断、検討して受けようと思います。旦那にはまだ相談してないんですが私は受けたいです。 皆さん、親身になり、色々とアドバイスをくれて本当に感謝です。
ちょっと子どもの寝かしつけしてきます。
他にもレスをくれた方々、新出生前を受ける覚悟が固まりました。
結果、またここで報告させていただきますね。
かなり後になるかとは思いますが
…
心穏やかに早く妊娠生活を送りたいですね 泣 全レスうざいし無駄な改行とか泣とかやめて
ここSNSじゃないから >>910
どっちかっていうとあなたのほうが荒らしだね >>886
だけど今日結果聞いてきて陰性だった。とりあえずほっとした。口頭のみで伝えられてちょっと不安だったから結果の紙見たいと言ったらすぐ用意できないらしく郵送になった。性別載ってるといいな。 >>915
よかったね、おめでとう！これから楽しく過ごせるね！ >>917
ありがとう！やっと安定期になった気分。 羊水検査してきたけど、拍子抜けするほどあっさり終わった
麻酔無しでも痛くないし、羊水抜くとき多少重い感じしたけどそれだけだし
一時間休んで会計して終わった。こんなにあっさり？でいいのかとも思った
上の子いるから安静なんて当日から出来なかったけど、運良く破水もしなかった
こんな簡単に終わるなら、それ程身構える検査じゃないのかも >>920
破水はすぐというんじゃなくてしばらく経ってから漏れてたというのが割と多いから安静にね 絨毛検査を受けたいのですが、都内で双子で受けられるところをご存じの方いらっしゃいますか？
今のところFMCさんしか見つからなくて、でも費用が20万円×二人分かかるんですよね。
大学病院だと9万円くらいなので、二人分でも20万円ですむのかな？
ただ、多胎についてはHPにもなんにも説明が無くて、問い合わせ電話番号も乗っていなかったりするので、どうしたらよいのかと思ってます。 >>922
大代表に電話して産婦人科に回してもらえばいいんじゃ？ >>922
昭和大学病院は？そこで羊水やったよ。もちろん絨毛もできるよ。
双子受けられるか分かんないけど、とりあえず出生前検査に関して力入れてるし電話して聞いてみては。 >>923->>925
ありがとうございます！
今日、５ヶ所くらい検索で見つけたところに電話したのですが、双胎DDで検査できると言われたのはKO大だけでした。
東京マザーズも昭和大学も、全然候補に出てこなかったので、週明けに問い合わせてみようと思います。 今日羊水検査受けてきた
エコー見ながらイソジンで消毒した後、チクッと針を刺して2分くらい羊水を抜き取り、カットバンを貼っておしまい！
30分安静にしてエコーで確認して、会計済ませて帰宅
料金は8万ジャスト
結果が出るまでは色々思う事はあるけど、とりあえず終わった感でホッとして眠りつわり再開だわ >>927
おつかれさま
その様子だとM市大かな？
いい結果だといいわね >>928
うちはM市大じゃなかったけど
同じ流れだったよ 流れはどこも大体似てるでしょ
流れ+金額じゃないかな 私は検査前に支払い、検査後ちゃんとした領収証を貰うだった
大金持って検査より安心だったな
検査して一週間以上経つけど連絡なし
悪ければ電話するといわれてるので、ひとまず安心していいかな 不妊治療をして授かり13週になる35歳です。羊水検査を受け陽性なら諦めようと話し合い、病院の説明を受けました。
しかし、エコーで問題ないですよと言われ、動く我が子を見て今ある命を諦めるなんて出来ない、何かあっても2人で頑張ろう、といってくれた夫の言葉に揺れています。
私自身も諦める選択はしたくない気持ちもありますが、現実として陽性だった時その子の一生や今後の自分たちの事を考えるとやはり考えてしまいます。もしも陽性で諦めるのであればもう不妊治療はせず夫婦2人で生きていこうと決めていました。 >>932
成長したダウン症児のリアルな姿をインスタで見たら旦那も考え変わるよ
私はクアトロテスト1/47で羊水検査陰性、39で出産したけど諦めなくて良かったと思うよ
毎朝2歳の子供がママァ起きて～ってベッドにきてくれるし
ちなみに不妊治療諦めてアイドル追っ掛け始めたらストレス無くなったからか自然妊娠した >>932
この言い方は批判されるけど、
一度生まれてしまったら「やっぱり止めた」は絶対出来ないからね。
諦めたくないという気持ちは一時的な感情なんかじゃない！一生、最期まで我が子に責任持つ！面倒見続ける！
という覚悟があるのなら、諦めなくても全然いいと思うよ。 結局夫婦で話し合って決めるしかないことだけど
旦那は結局仕事に逃げればいいし子供押し付けて離婚する人も多いんだよ
綺麗事に惑わされないであなた自身が本当にどう思うのかよく考えた方がいい
不妊治療してたならそもそもどこからが生命なのか悩まなかった？
受精卵を選んで体に植え付けて流れたらまたやり直しの繰り返しの時点で命の選別しまくりだよね
稽留流産の何割かは染色体異常だしその延長線上じゃないの？
もし陽性でももう子供は持たないなんて諦める必要なないと思う
小さいうちは天使なんていって他の子との違いもあまり感じないだろうけど大きくなるにつれて差は広がって
他の子が賢くお喋りしてるなか一生まともに話せない涎垂らした我が子と向き合わなきゃいけない
自分が年老いて体力的に辛くなったときに力だけ有り余った巨体が女性に襲い掛からないように制御しなきゃいけない
そして自分たちが死んだ後も自活できない子供が兄弟や親せきに迷惑かけることになる
全部調べて納得したうえで産むと決めたならいいけど曖昧な罪悪感だけで決めない方がいいよ 正直に障害児は産みたくないなんて言ったら今後の旦那との関係にひびが入るだろうから
とりあえず羊水検査は受けることにしてその後のことは陽性が出ない限り棚上げしたら？
もし産むと決めても産まれる前に染色体異常が分かれば設備の整った病院に転院する必要があるし
親としての心構えや準備もできるからいいと思うよ このスレはおろせおろせ派のスレだからとにかく背中を押して欲しいという人でなければ助言求めても片方の意見しか出ないから揺れてるという意味ないと思う >>937
×揺れてるという
○揺れてるという人には >>932
検査自体簡単だから、やってみればいいと思うよ
注射より痛くないし、内診台上がるより気持ちは楽
産まれてからどうしようというよりは、先に動ける方がいいかもよ
受け止めるなら、ダウン症の会等に早くその後を相談できるしね
私は１人目の時、検査しなかったから妊娠中後期は色んな事考えて吐きそうだった
不安抱えたままはストレスかなりかかるし、検査するならした方が気持ちは楽になるよ エコーで問題ないですよ。って言われたって普通のエコー？問題なんてあんま見つからないだろうね。悩んでるなら検査した方が良いと思うな。産むんだったら事前に勉強や準備出来るし、検査しないと産まれるまで悩んでおかしくなりそう。 932です。話題が話題だけにリアルでは誰にも相談できずにいました。皆さんご意見アドバイスありがとうございます。まだ少し考える時間の猶予はあるので夫婦で話し合いをしていきます。 まぁ、きょうだい児がいないで
自分たちだけで全てを受け止められるのならいいよね。
障害者いると甥や姪の将来にも関わってくる恐れもあるよね… エコーで問題ないですよ→妊娠後期で手足が短い、心臓に問題あり発見→ダウン出産
が多いからエコーなんて信用ならない 中絶ありきというか全部受け止めるわどんとこいの人はそもそも出生前診断なんて考えないよね
そしてNIPT陽性後羊水検査陽性で中絶した率が96％ってことはスレの人だけじゃなく一般的な意見なんでは >>944出生前診断する人なんて淘汰目的なんだから仕方ないじゃない 米国でダウン症の堕胎禁止へ アイスランドではほぼ100％が堕胎「われわれはダウン症を撲滅した」 [264660287]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1524738262/ ダウン症の子なんて堕胎して当然だろ
面倒見きれないよ
そんな無責任なことできないから堕胎する 万が一運が悪ければダウン症かもって思うだけで次の子躊躇してる 胎児ドックのスレってないのかな
NIPTと胎児ドック(超音波スクリーニング？)を併せてやって行きたいと思ってるんだけど
神奈川で胎児ドック受ける人いないですかね >>950
神奈川じゃないけど、県境の東京マザーズはどう？
しっかりみてくれるよ 新出生前診断検査、偽陽性や偽陰性出るって本当ですか？20万も払って実は染色体異常でしたなんてシャレになんないよ…胎盤の位置の関係で絨毛も用水も難しい（加えて少し出血あり現在）どうしろと？新出生前診断検査、信憑性微妙ならやめようかしら コンソーシアムの病院でカウンセリング受けた時に
偽陽性や偽陰性についても説明あった
少なくとも偽陽性なら羊水検査で確定診断できるから問題ないし
偽陰性は5年間で1件とか2件とかのレベルのはず >>952
偽陽性偽陰性が出るのは本当だけど、その確率は年齢で大きく変わるよ。
だから適用年齢が35歳以上になってるし、データは公表されているはず。
確定診断が出来ないのは、本当に不安だよね。
仕方ないと思うには辛いだろうけど、年齢と確率を吟味して、検査結果を信じるしかないのかも。 nipt、20歳だと偽陽性が50%くらい
偽陰性は年齢であまり変わらない 障害持ってる子なんて絶対にいやだよー羊水検査したいなあ。もしそれでダメになってもいいので！やって下さい！って強く言ったら人としてそれはどうなの？みたいな目。（大学病院の看護師と医師）お前が育てるわけじゃないだろー！責任取れんのかー！
ダメだ愚痴しか出なくてすまん。 >>957
それはまた、ずいぶんとハッキリ言ったね。
医者からは、お前が手術するわけじゃないだろー、と思われても仕方ないかもね。
自分は、検査の結果どうするかは夫婦で決めてある、結果によっては準備や時間的猶予が必要だからなるべく早い週数で検査したい、とだけ話したよ。 957がじゃなくてダメになってもいいと言って後で訴えた事例ザラにあるだろうから病院もリスク取れないよね
他の病院に問い合わせしてみるしか無さそう 何度もすまんね。さすがに障害はいらん！とは言ってないが、破水、流産のリスクは覚悟の上！と取り乱してしまったかも知れない。
まだ告げられて日も浅いからかもだけど、とにかく障害児だったらどうしようって気持ちばかり先走ってしまう。当方、北の大地に住みで、北の一番大きな大学病院で断られた。
個人病院にもいくつか問い合わせてみても、切迫の症状出てると厳しいみたい。ここは大人しく新出生前診断検査受けて、何もしないよりはと納得しておくべきか。
頭ぐちゃぐちゃだわ。 >>951
ありがとうございます、ちょっと遠いですけど1時間以内に着きそうなので考えてみます >>961
>>952の羊水絨毛ダメの人か。
辛いね。きっと自分でも、同じようにリスク覚悟で検査を希望すると思うよ。
その状態でNIPTで陽性だった場合、必須のはずの羊水検査はどうなるのかな。受けさせませんと言われてるの？
羊水できないと疑陽性よりも偽陰性の方が恐ろしいだろうけど、感度99.9%以上にかけるしかないのかなぁ。 >>961
とりあえず落ち着きなよ…
偽陰性の確率にかけてみれば？ >>961
出生前検査で陽性でてから考えなよ。染色体異常の障害なんて数ある障害のほんの一握りだし生まれた子に他の障害があったらどうすんの？ >>965
それは暴論だよ
確かに染色体異常以外の障害は沢山あるけれど、絨毛羊水NIPTの目的は染色体異常の発見なんだから。
羊水できない以上、偽陽性偽陰性は大きな問題。
あなたの論理だと、麻疹の不安がある人に「感染症なんて沢山あるのに麻疹のワクチン射っても無駄」て言うようなもの。 >>966
961の
＞障害持ってる子なんて絶対にいやだよー
って発言受けてのレスじゃないかな 普通にレス読んでれば分かるよね
麻疹の例えも全然違うし >陽性出てから～
も見当違いだと思うけど
この人は新型では確定診断にならないからパニクってるわけで
あと、羊水受けたいというと
>染色体異常の障害なんて数ある障害のほんの一握り
みたいなことはよく言われる(暗に検査するなと言われる)こともよくあるし 今13wで、健診してくれる先生はどんな子でも受け入れる！それがお母さんになるって事！と言われて、
不安だったから胎児ドック受けに行きました。
結果はNT2.5mmで、心配する程ではないし
心臓などにも異常は見られない。
ただ鼻骨の3本目がうっすらとしか見えない。
そこだけが気になるのでダウン症の確率が上がるといわれてしまいました。
今のところはそんな気にする程じゃないけど、
気になるようなら16wに再検査して、それから羊水検査をするか決めたら？と言われました。
鼻骨の事調べてたらここに行き着いたんですけど
不安すぎて最初から胎児ドック受けずに羊水検査受けたらよかった…と後悔中です。 >>971
私も13週だが一昨日胎児ドックを受けて来たよ。同じく、NT2.4ミリだったけど、他に何の異常も無かったから確率は21トリソミー1/5640、18トリソミー1/10000、1/20000、と30後半にしては良かったから安心してたんだけど、確定診断を受けなくてもいいかモヤモヤしてるとこ。 >>971
16wに再検査してから羊水検査先探すの間に合う？
再検査後に結果次第で考える、ってちょっとギリギリすぎなような気もする
その病院で即羊水受けれるのならいいんだけど、羊水先をドック再検査結果後に探すのって時間が厳しそう クアトロ陽性で羊水検査を受けた。
終わったあと、謎の感情で大号泣してしまった。
明日結果。
上の子の人生もかかわってくるし、私達夫婦の経済的余裕、精神的余裕がないので陽性なら堕胎と決めている。
お腹結構大きくなって、ママ友みんな妊婦って知ってるけど、もし陽性ならなんて言おうかな。胎動も感じて、やっぱ男の子は元気だなぁーとか、そんなことばかり考えてる。 >>975
クアトロって私の周りで偽陽性出てる人結構いるよ
無責任なこと言えないけど、安心できる結果だと良いね
私も明日NIPTの結果出る
上の子いるからうちも陽性なら諦めるつもり
周りにまだ妊娠のこと隠してるけど、もうお腹も大きくなってきて誤魔化せないからつらいよね 私は明後日、羊水検査。上の子いるしよく会うママ友や親戚たちにも10人くらいには妊娠バレてるけど、羊水検査することを知ってるのは家族とママ友1人だけ。
もし陽性なら、そのほかの人には流産したことにするよ。
今日おはよう日本で、陽性で人工中絶した女性達のその後を特集していた。陽性なら中絶、と覚悟は決めているつもりでも、実際そうなればツラいよね…改めて、しっかりした覚悟と強さを持たねばと思った。 結果が三週間経っても郵送されず催促したら、なんか放置されてたみたい
電話しなかったらそのまんまだったのかな？
陰性だったから良かったけど、ちよっとそりゃないよね
上の子と妊娠経過が真逆だったから、もしかして性別も？と思ってたらやっぱり逆だった
検査もあっという間だし、結果もあっさりしてるし、羊水検査はそれ程思い詰めてやるものでは無いと思った >>979
陽性じゃなかったから忘れられていたのだとしたら杜撰な病院ですね。
妊娠経過が真逆ってどういうことですか？ 羊水検査って結果出るまで3週間キッチリかかるのかな
病院の説明では3週間と言われたけどネットで検査すると2週間で出てる人もいるよね うちの病院は、次の健診の時に結果を手渡しだと決まってるみたい。
郵送の人は分娩予定の病院では無い場合なのかな。
上の子の時、結果もらうまで3週間くらいだったけど、検査結果の用紙見たら実際に結果出たのは10日後くらいだったよ。
今回は検査の2週間後が健診だから、そこでたぶん結果もらえるんじゃないかと思ってる。 975です。
優しい言葉を使ってくれてありがとう。
結果は陰性でした。
結果聞いた瞬間全身の力抜けておしっこ漏らした。
うちの病院は速報(多分fish?法のこと)で13.18.21の結果が1週間後、すべての最終的結果が2週間でした。GW跨いだのに早かったと思ってます。
今日聞いたのは速報の方で、英文バッチリな紙2枚貰った。診察時間は3分ほどで終わり。
女医だったけど、羊水検査時も結果もあっけらかんとしてて、こちらとしては気が楽でした。針刺すのも1回だったので、たぶん慣れてるんだと思う。
因みに遺伝子カウンセリングはありませんでした。
陽性の場合堕胎と決めていたので、カウンセリングが無いのがすごくすごくありがたかった。
費用は14万で日帰り入院(検査後2時間安静)1日分の張り止め薬と鉄剤貰って終わりでした。 おしっこ漏らしたのかよw
陰性よかったね
良いお産になりますよう 安心できてよかったね
尿漏れは、妊婦は起よくあるって言うし、気にしなさんな >>982
>>983
レスありがとう
やっぱり早いと2週間で結果出るんだね
分娩予定の病院で受けるんだけど過去に色々トラブルがあったのか
看護師さん達は説明の時予防線張った言い方を良くするので3週間かかると言っているのかも
次の検診時に説明っていう病院もあるんだね
一刻も早く知りたいのにのんびりだなぁ
知らせが無いのは良い知らせって事なのかな?
>>983さん陰性で良かったね！
>>982さんも良い結果となりますように 今日羊水検査の予定で病院行ったら、事前の内診で羊水少なめ、胎盤の位置低め、膣内がなぜかアルカリ性(破水の検査は陰性だったみたいだけど)、などなどいろんな要因で検査が来週に延期されてしまった。
検査自体がリスク高いのも怖いけど、検査できずに結果が陽性の場合も怖い。
現時点では検査するリスク＞結果陽性 ってことだろうけど、来週も検査できないかもと判断されたらどうするべきか。
そこまでの運を持った子どもなら、そういう運命だと覚悟して産むべきなのかとも思ったり。 さすがにね、検査できないから
産みませんとは言えないしね… >>980
電話口で「すぐには出ないですよ～
あった！」て感じで言われたから、忘れてたんだろうなと
連絡しなかったらもっと遅かったかも
上の子の時は悪阻無し体調良好だが色々問題あって基本的に安静
今の子は未だに悪阻が続き妊娠超初期から体調悪くて毎月違う病院に通う日々だけど、子供は何の問題無く育ってる
こんなに真逆だから性別違うだろうなと思ってたの
>>982
県内に検査してくれる病院ないからね
結果だけ聞きにくるのは負担でしょ、ということで郵送にしたんだけど長かった すいません
エラーで書き込めません
どなたかお願いいたします。 立てました
【出生前診断】 羊水検査28 【クアトロテスト】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1525891319/
いじらなかったけど>>1に前スレがたくさんあるのは次から前スレ以外削除するか、過去スレと書き分けたほうが良さそう
あと新型とか議論スレとかのリンクを貼ったほうがここが荒れなくていいと思う >>991
書き込めてるじゃんw
立てられないんじゃなくて立てなかったんだろ
980踏んでおきながらこういうことをぬけぬけというクズは
とっとと消えればいいのに >>993
レスは書き込めるんですが、スレ立てしようとしてもエラーになるんです。すいません。
事実なのにこんな汚い言葉で罵られるとはびっくりです。 どーでもいいけど、早めに埋めたほうがいいんじゃない。 埋めついでに
どうも二卵性の双子っぽいから新型じゃなく羊水することになりそう
双子でも嬉しいし喜んでるんだけど、検査のお金も倍か～ >>996
私も二卵性双子だったけど、片方異常があったとして、その片方だけを諦めることはできないって言われた。諦めるなら両方と。それ聞いて羊水検査はあきらめてコンバインド？やりました。 片方だけ諦める方法あるよ
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