【出生前診断】 羊水検査27 【クアトロテスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
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羊水検査、クアトロテスト、絨毛検査等の出生前（しゅっせいぜん）診断の情報交換をするスレです
出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また出生前診断で分からない障害はスレチです
これから検査を受けると決めた方、受けた方、受けようと悩んでいる方、ﾏﾀｰﾘとやっていきましょう！
体験談歓迎です！ 基本sage進行。 ageレスはスルーでお願い致します
■ 検査を受けようと思っている方へ ■
・ 検査はご夫婦で判断して受ける検査です。スレで相談する事もよいですが決断はご夫婦でしましょう
・ 病院によっては患者が集中しており、カウンセリングの予約が1ヶ月後、
そして検査もカウンセリング受診後2週間〜1ヶ月後の場合があります
混みあっている病院もありますので、よく考え予約して下さい
・ 現状、出生前診断に対する考え方や対応は病院によってまちまちです
まずは今の病院の先生とよくお話をされた上で、それでも納得できなかったり、
先生と考え方が合わないと感じる場合は、他の病院でのセカンドオピニオンを検討してみましょう
【出生前診断】羊水検査【クアトロテスト】まとめ @ ウィキ
(p)ttp://www29.atwiki.jp/yousuikensa/
コピペ荒らしのレスは排除され見やすくなっています
※>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい
もし>>980が立てられない場合は早めにその旨を伝えて、他の方が立てて下さいませ
>>980以降、次スレが立つまでは書き込みは控えて下さいませ
※前スレ
【出生前診断】 羊水検査22【クアトロテスト】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1435570729/
【出生前診断】 羊水検査23【クアトロテスト】 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1448379450/
【出生前診断】 羊水検査24【クアトロテスト】 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1463983148/
【出生前診断】 羊水検査25 【クアトロテスト】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1480304465/
【出生前診断】 羊水検査26 【クアトロテスト】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1487633479/ いちおつです！
前スレ>>970
神奈川の個人病院で受けました。
やっと最終結果が出て陰性。結果はコピーがもらえました。性別も普通に教えてくれて驚き。 いちおつ
羊水検査の結果、陰性
晴れてお花畑だと肩の荷が降りた
上の子と同性とほぼ確定し、夫ががっかりしている
高齢かつ顕微だから、もう一人という選択肢はない
こんなこともあるんだね わかりにくくてごめん
結果陰性で一安心だと思ったら、
性別で夫ががっかりしたから >>4
馬鹿だなぁ
生まれるまでわからないし、無事生まれても少し大きくならないとわからないのに 1/300って300回妊娠したら産まれる確率？
同じ人が300人いたらその中の1人になる確率？
前者なら大丈夫な気がしてしまうけど後者だと結構いるかな、という印象。 どっちも違うんじゃない？
その1回の妊娠についての結果だし、母体が変わったら当然確率も変わるし 後者だと思ってるから高齢の自分は結果聞くまで物凄く心配だった
本当はどういう意味に取れば正しいんだろうか >>9
条件変えて話されても 笑
わたしも後者だと思ってるよ >>12
？
条件変えたら意味ないよって話をしてるんだけど
同じ人っていうのは確率が同じ人が300人、じゃなくて、同じ母体が300人って意味だったのかな >>13
ごめんよくわからない。
で、けっきょく1/300はどういう分母なの？ >>14
確率ってそもそも分母が何かって話じゃないと思うけどね
強いて言うなら同じ母体が同じ受精卵と精子で同じ環境で300回妊娠したら大体1回起きるっていう話かと
でもそれは現実には有り得ないパラレルワールドみたいな話だから、考えても意味ないよ 羊水検査云々の話じゃないね
数学得意な人にでも聞いてみれば？ >>8
どちらでもないかな。
妊婦300人に1人発生するという意味なので、｢同じ人｣である必要はない。
無作為に大人数を集めて追跡調査して発生した人数から確率を求めている。年齢がキーになりそうなものは更に年齢別に分けて計算したりもする。
もちろん明確な原因が見つかったものは計算から除外する。 >>17
そうなの？
今話してるのってクアトロの年齢別のダウン症の確率じゃなくて、
検査結果で1/300って出たらの話じゃないの？
その妊婦についての結果なのに、妊婦300人に1人っておかしくない？ >>18
なるほど。
クアトロ検査結果で1/300という値の方なら、少し意味は変わるけど、おおむね同じ。
追跡調査の時に、年齢ではなく検査数値が一定範囲の妊婦毎に集計してる。
つまり、その妊婦の検査結果ではあるのだけど、意味としては過去データで貴方と似た検査数値の妊婦は300人に1人発症していた。
(なので、貴方のリスクも1/300と推定されます)
ちなみにクアトロは、臨床試験で数万人のデータを集めてるはず。 バカ同士議論しても仕方がない、っていう好例が繰り広げられてるわけだが >>19
この人、モスバーガーの食べ方の人みたいw >>19
そういうことね
私は質問した人ではなくてクアトロも受けてないんだけどね
前回は受けたけど産まれたのは健常児で特に結果はフィードバックしなかったけど、
集計のためにフィードバックさせられることもあるのかね >>20
余計なこと書かないでいられないあなたのほうがよっぽどバカだと思うけど
向こうのスレでもウザがられてるよ 馬鹿の考え休むに似たり
調べればすぐ分かることを無駄に話し合っても仕方がないよw
http://www.labcorp.co.jp/general/quattro01.html
検査結果の報告の仕方
確率について
確率が1/500であれば、「同じ1/500の結果を得た妊婦さんが500人いたとすると、
その中の1人が対象疾患の赤ちゃんを妊娠している可能性がある」と解釈します。 というわけで、
>>13 >>15>>17>>19
もハズレです >>23
そういうのにいちいち構うあなたは一体何なの？
私も貴女も目糞鼻糞です >>24って>>19とほとんど同じことじゃない？
馬鹿だから違いがわからん >>24のリンク先に書いてあるけど、もう少しポイントだけ貼っておこうか
検査の方法
妊婦さんから少量の血液を採取し、血液中の4つの成分（AFP、hCG、uE3、Inhibin A）を測定します。
これらは妊娠中に赤ちゃんまたは胎盤で作られる成分です。
これらの成分の値は、妊娠が進むにつれて増減しますが、赤ちゃんが検査の対象疾患であることによっても増減します。
クアトロテストは、年齢と4つの成分の値、および下の図のような因子を用いて、
赤ちゃんがそれぞれの疾患であるかどうかについて、妊婦さん一人ひとりの確率を算出します。
妊婦さんの年齢が高くなるほど、ダウン症候群や18トリソミーの赤ちゃんが生まれる頻度が高くなります。
クアトロテストは、母体年齢に固有の確率をもとに妊婦さん一人ひとりの確率を計算しているため、
年齢の高い妊婦さんほどクアトロテストの検査結果の確率が高くなる傾向があります。 >>27
年齢も計算の因子に入っているのだよ
あと、あくまで計算であると言うこと >>26
もう今日は書き込むの止めといたほうがいいよ >>29
統計じゃなくてあくまで計算だってことね
っていうかこれ書いた冊子、受ける時にもらって読んでたのに忘れてた
>>8も忘れてたんだろうね 第二子の羊水検査受けるか迷ってます
33なので新型検査受けられず、ダウン症の確率より羊水検査で流産の率のほうが高いよと言われ…
第一子のときはどんな子でも産みたい！って受けなかったけど、
二番目に障害があると上の子の人生にも影響するから受けようかな、でも黒のとき本当に中絶できるのかなとか、グルグル考えてしまう 昨日羊水検査受けてきました
帰宅する前のエコー検査を省略されたんですが同じようにされた方いますか？ 流産の確立は1/300だっけ。
うちの病院では資料を見ての説明のときに、これは随分前の数値なので今ではもっと確率が下がっている、この病院では羊水検査での流産例はない、と言われた。
受けたときは、陽性が出たらそのとき考えようと勢い任せだった。その時にこのスレを見てたらすごく悩んだと思う。色んなケースがあって。 統計学やってる身としては個人の1/300なんて殆ど無いと思って大丈夫だけどね 本当に羊水が原因で流産なのかなんてわからないんだよね？
1/300は羊水後ってだけで、羊水してなくてもその時期に流産してたのも入ってるってことだし
そう考えたら本当の羊水による流産確率はずっと下がりそう >>36 すごく分かります。私も第1子のときはnt3.2ﾐﾘでグレーゾーンと言われても検査受けませんでした。
今回はntが12ﾐﾘあり、上の子もいるので羊水検査受けようと思います。
医師から何も指摘されてないのなら受けなくていいとは思いますが、受けると安心ですよね。 この流れで、書くかどうか迷ってましたが体験談として
流産の確率やらリスクは覚悟してたものの、上の子でも受けたから大丈夫と思い、先日羊水検査したらなんと破水しました。
検査から10時間後くらいに流れ出る感覚があって、臭いも普段のおりものと違う生臭い臭いだったのですぐにわかりました。
幸い入院中だったのですぐに検査してもらい破水と判定。ナプキン一面くらい出てしまったのですが、エコーでは羊水の量は充分あり、胎児も元気でした。
それからすぐ導尿されて絶対安静となり不安な夜を過ごしましたが、体勢を変えたときなどに羊水が流れ出る感じは半日くらいでおさまりました。
３日後の羊水の反応を見る検査ではまだうっすら陽性。更に3日後の検査では完全に陰性になってゆっくり安静解除され、無事退院になりました。 この状況で、先生や看護士さんに「この時期の破水はなんとかなることが多いから」「羊水は毎日作られるんだから、ちょっとぐらいでてっても大丈夫！」と言ってもらったことがすごく励みになりました。
前と今回の妊娠とで違ったことといえば、検査の少し前に結構な出血があったことです。脆くなっていたのかなあと思ったりしますが、感染の徴候や張りもなかったので原因はわかりません。
先生も「こういったことはあまり経験がない」とおっしゃってたのでレアケースだと思うし、これから受ける方の不安を煽ってしまっては、と思って悩みましたが、結果的には問題なかったし、入院中、同じ経験された方のブログが支えになったので体験談として書きました。
不快に思われた方いらっしゃったらすみません。 自分の場合は極論で言って
流産するのと重い障害のある子を育てるのとどっちが辛い人生か
って考えて、羊水検査を受けたよ。 >>42-43
貴重な体験談をありがとうございます
病院全体としてしっかりした体制を取られてるように感じられました >>42 貴重な体験をありがとうございます。
泊まりの病院で良かったですね。 日帰りで羊水検査してきた。
麻酔なくても痛みは採血のチクン程度。子宮へ当たるとき痛くないけど変な感じ。
赤ちゃんが動いて針が腕に当たった気がしたけど、もし刺さっても赤ちゃんの自己治癒力で治るらしい。
検査後も赤ちゃんはよく動いてたし大丈夫らしい。
20分休んで、血圧測って終わり。
初めから羊水検査希望してたからか、NTなんて一度も教えてもらわなかったのが気になる。 >>36
上の子が女の子でとてもとても可愛くて溺愛してたから、この子が虐められたら…この子の結婚の妨げになったら…って考えたら、絶対にするって選択肢しかなかった >>36
他の人も言っているけど、1/300はかなり古いデータだよ
本当かは知らないけど、エコーない時代のデータときいた
>>37
エコー省略はそこそこきくよ
でも、お腹にハリや違和感が少しでもあったら即医者へ行けば大丈夫じゃない？ >>51
>>37です
他の方の体験読んでもエコー省略の例を見たことがなかったので不安でしたがレス読んで安心しました！
ありがとうございます！
特にお腹の異変はないので次の検診まで心穏やかに過ごしたいと思います 採取後に、着替えたら外で適当に座ってお待ち下さいと言われたものの
辺りに椅子が見当たらなかったからエレベーター前の簡素な椅子に一人で座ってたよ
誰も遠らず受付からも死角でぽつんと一時間ほど座ってたら看護師さんが来て帰宅後の説明してくれた
今ならあれは様子見の安静時間だったのかと思うけどそんな塩対応な病院もあるよｗ >>41です。羊水検査してきました。
ﾋﾞﾋﾞﾘなのですごく怖かったけど採血の痛み程度で全然痛くありませんでした。
ﾋﾞﾋﾞﾘなので刺してるときのエコーや針の長さや羊水の色は見れませんでした。
怖くてずっと天井を見てました。
検査のときもう一人の医師も見に来ていて、終わったあとは針の刺し心地について医師トークしてました。
「あの針はｻｸｯと刺さるけど高い」とかw
私はそのまましばらく休み、持っていったおにぎりを食べて、赤ちゃんをｴｺｰで確認して終了でした。
全体で1時間30分程でした。
料金は検査は9万円だけど薬が出たりもろもろ込みで10万ちょいかかりました。
ここで流れを見ていたお陰で落ち着いて検査出来たと思います。
みなさん体験談をありがとうございました。 新型の出生前検診断をやるか羊水検査をやるか迷ってる。
新型で陽性反応出たら羊水検査しなきゃだし、だったら費用も安い羊水検査オンリーにした方がいいのかな？
40歳だしどちらかはやる予定なんだけど迷い中。
新型は予約方法が色々面倒くさすぎる… 新型めんどくさいよね
一人目のとき結局いきなり羊水やった
みんなが言ってる通り検査自体は大したことないし、その後も問題なかったけど
前置胎盤でかなりの早産になってしまい、羊水で陰性でも妊娠は何があるかわからないと身をもって体感した、当たり前だけど
かなりの早産だったけど成長は問題ないからよかったけど
今第２子胎嚢確認できたところ
妊娠反応見てはじめに羊水検査のこと頭に浮かんだ
D37とかでの排卵だったっぽいし不安 >>私なら一発羊水検査ですね。
2つ受けることになったら費用もかさむし、検査受けたからには結果がはっきり出て欲しいので。 >>59
ごめんなさい普通に間違えてました
d22とかでした
37日周期と間違えてた 新型出生前診は、
13トリソミー、18トリソミー、21トリソミーしか分からない。
しかも確定じゃない。
羊水検査は確定検査。
13トリソミー、18トリソミー、21トリソミーはもちろん、他の疾患や異常も分かるらしい。
新型出生前診断受けたかったので、紹介状書いてもらおうとしたら、上記の理由で羊水検査を進められた。 >>57
何がネックで迷ってるのか分からないけど私は万分の一と出ても安心出来ない性格なので羊水にした
流産リスクは先生に色々質問して低いと判断（先生はお決まりの1/300くらいと言ってた）
前々スレまであった2-8のテンプレって削ったの？ 新型と迷ったけど、羊水検査にした。
新型は早い週数で受けられるけど、値段高くて項目少ない。
羊水は確定で項目多い。リスクはあれど、じゃあ受けなければ100％確実に流産死産しないのか？と考えたら、1/300位の確率なら気にならなくなった。それまでの経過が順調だからというのもある。多分大丈夫かなと。初期からトラブル続きなら新型にしてたかも。 新型は羊水検査へのスクリーニングだからね
流産リスク1/300もエコーやらない時代のものだし 初期にトラブルが続くようだったら
それこそ染色体になにかあるのかもしれないから
新型じゃなくて羊水検査で確定したほうがいいような気がする こんなことばっかり調べてるからか広告に出てくるようになった八重洲セムクリニックってとこどーなんだろ？
一回の通院で済むし、割と細かい染色体異常まで分かるみたいなんだけど ああごめん
病院名載せたらステマ扱いされるわな
スルーしてください消えます >>67 それはこっち
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査4【NIPT】
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1504682984/
どーなのって話だけしたいならこっちかも
【議論】出生前診断 総合スレ ９【雑談】
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1448596166/ FMC東京に絨毛検査の申し込み、8週でできました。6週で申し込んだのにキャンセル待ちというネットでの書き込みをちらと見かけてドキドキしてましたが、いまは候補日が何個もあって余裕でした。
絨毛検査で分かることがイマイチホームページ読んでも分からなかったのですが、染色体の異常に関することは全て教えてもらえるという理解でいいのでしょうか。
もし経験者の方いましたら教えていただけると嬉しいです。 >>74
大事なことなんだからちゃんと問い合わせればいいのに >>66
初期からトラブル(出血)続きで羊水検査で破水したからなんとも言えないなあ
でも結果は陰性だった！
今はとにかくホッとしてる >>74
羊水検査とほぼ同等と認識してるけど違うの？
せっかくなので、病院に問い合わせてレポよろw >>78
大丈夫です！
>>42に書いたんですが最初の１日２日に少量出ただけで、その後は問題なかったです
出血も安定期入ったら止まって、ようやく心穏やかに過ごせてます
もうこれで妊娠は最後って思ってるから次はないけど、子世代ではもっと早期に安全確実にわかる方法が開発されていてほしいな
入院中に胎動わかったり、お腹もかなり出てきたりで複雑な日々だった
色々ありつつも検査してよかったとは思うけど、結果出るまで長すぎだよね >>76 陰性おめでとうございます！
私も続けますように >>79
>>42さんだったのね
貴重なレポありがとう
そして、確かに羊水は結果わかるの遅いよね
ちなみに羊水より早期にわかるのは、絨毛があるよ
NIPTも、トリソミーだけならわかるし
あとは、胎児ドックとクワトロの組み合わせたコンバインドかな
ただ、誰もが受けられる訳じゃない、狭き門すぎるのが問題だよね
下ふたつは、精度高いとはいえ確定検査じゃないし 絨毛検査はちゃんとした所では適応が厳しい。ビジネスの所は関係なく取ってくれる。 >>82
絨毛考えてるんだけど、適応が厳しいというのはどういうこと？取るっていうのはどういうこと？ 羊水検査受けた後、張り止めと抗生物質の薬が出たので薬局にもらいに行くと薬剤師に「お腹貼ってるんですか？」と聞かれ「ああ、検査を受けたので」と返事。
そしたら「抗生物質出てるんですけどなんの検査ですか？」て聞かれてなんとなく言いたくなくて「お腹の検査です」で終わらせた。
そりゃこんな田舎で羊水検査受ける人あんまりいないのかもしれないけど黙って薬渡してくれればいいのに。なんか引っ掛かった あれ薬剤師側の決まりなんだろうけど、
主治医でもない人間にもう一度病状や病名を復唱させられたくないよね
しかもわりとオープンなスペースでずけずけ訊かれるからイライラする >>81
絨毛が受けられる環境だったら受けにいってたかも
でも遠方すぎるのと出血続きだったので受けられたかどうか
確定じゃないと安心できないから不安が残りそうだけど、こういう既往ありなら次は遠方でもNIPT受けに行くしかないかな。もうないけど
絨毛もNIPTももっと広く受けられたらいいですね
>>80
ありがとう！皆さんは何事もなく、良い結果でありますように
うちも田舎だからか薬局の人ズケズケ聞いてくるわ…流産した後に「何週になりましたかー？」とかキツかった
もう諦めて適当に話し会わせてる >>85
条件によるけど薬学管理料としての説明は拒否できるというよね
薬剤師側も義務だと思い込んでる人、トラブル避けたい人、41点稼ぎたい人いろいろだけど
医者でもないのに偉そーにと思っちゃう 共感してもらえて嬉しいです。
向こうも仕事なので薬局さらっとかわせるように努力します！ >>82
意味不明
私はビジネス目的ではないところで12週でやったけど >>84
私は薬剤師なんだけどこういう処方箋きたら
「検査ですね？」って聞くことにしてる
「はい。」って返されるから、
「じゃあ抗生剤は飲みきってくださいね。」
やり取りはこれで終わり。十分じゃない？ 薬の処方箋自体が間違ってないか確認する意味があるから確認はしてもらうほうが安心 むしろ処方箋見て細かく病状の確認って当たり前だよね
以前他所で処方された薬の飲み合わせを薬剤師さんが医師に確認して薬が変更になったことあるし
医療従事者に誤魔化すようなことしても得しないと思うけどなぁ 他の人に聞こえるようなオープンな場所で答えるのが嫌
っていう話じゃなくて？ >>41です。
fish法の結果陰性でした。
元々の産科検診の日で病院行ったのでいきなり結果来て緊張しました。
検査の日含めて5日で出るんですね。
でも、ntがまだあるのでこれから詳しく調べた方がいいそうで、紹介状書いてもらいました。
ちなみにntは
13w→12ﾐﾘ
14w→12.7ﾐﾘ
16w→10ﾐﾘ です。 >>74です。
ちょうど連絡する機会があったのでどこまでわかるか聞いてみました。
結果、染色体は全て確認するということ。
13、18、21以外の異常も顕微鏡で確認して分かるレベルのものであれば教えてもらえるそうです。
教えてもらえたらもらえたでどこまでだったら諦めるかの線引きが悩ましいなあと。上記3つの異常の場合は諦めると相手ともすり合わせができてるんですが、その他のケースは悩むんだろうな。。 羊水検査してきた。検査自体は チクだけで終わってほっとしてたんだけど、張り止めと抗生剤の点滴が気持ち悪くて吐いた。動悸がハンパなかった。 >>96
fish陰性よかったですね！最終結果も陰性でありますように。
ntの経過書いてくださり、ありがとうございます。nt改善していきますように。
私も13週の健診でnt8ミリ指摘され、週末羊水検査受けてきます。
検査受けるまでが長かった……
また結果までも長いんだろうな…… >>99 ありがとうございます！
>99さんや他の皆さんもいい結果でありますように。
私も今後何もありませんように。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
