◎ ファイト兼業ママ ◎part79 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがﾏﾀｰﾘするｽﾚです。
専業VS兼業は、おなかｲﾊﾟｰｲ！
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかｲﾊﾟｰｲ！
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。
荒れるもとなので、年収に関わる話は専スレへ
（年収別の育児スレなど）
※前スレ
◎ ファイト兼業ママ ◎part78[無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1502754913/
※次スレは>>980でスレ立て宣言後にお願いします。
スムーズな移行のために新スレが立つまではレスをお控えください。 旦那に転職して欲しいけど言い出せない
予備校関係の仕事だから昼に出て行って夜中に帰宅
土日も模試やらなんやらで出勤か休みでも14時頃まで寝てるから365日ワンオペな気分で辛い
今私が育休中で収入減ってる中転職ってのもどうなんだと思うけど普通の土日休みの仕事探してくれないかなあ
本人は元々教員希望なんだけど教員になったとしても多忙だよね… 教員が多忙すぎて予備校教師にどんどん転職してるらしいから、教員よりはマシなんじゃない
夜中って言っても終電で帰宅してるんなら、帰宅してすぐ寝たら子供の朝の世話と送りをしてから帰宅してゆっくりするなり二度寝するのも全然可能そうだけど
昼に出ていくんなら午前に家事する時間も相当ありそう いいとこの私学なら予備校より安定してるかも
カトリック系は教員の待遇いいとこ多いよ >>852
>>853
レスありがとう
帰宅が午前1時半頃だから確かに家にいる時間はそこそこありますが、残業代の付かない授業準備や勉強が多く朝方まで仕事をしています
だから起こすのも申し訳なくて…
でもやはり教員の方が多忙ですよね
私立の教員は本当に学校によって待遇が様々みたいで良いところに決まればそれが1番かなと思っていて転職を勧めたいところですが毎日頑張ってるだけに言いにくいです >>842
不利益に当たらないからじゃない？
労基法は最低限のルールだから 軽くググった知識によると時間給5日以内の規定は労働者のためらしいよ
何日でもOKにすると本来の目的である1日まるまるの休みが取りづらくなるから、と
今2時間時短だけど、第二子妊娠したらフルにして毎日2時間の時間給取れたらいいのにーと思ったけど、そういう使い方はダメみたいね 予備校講師も塾や雇用形態によって待遇様々なのでは？
年齢、経験的に若手ならキツイかもね
古文と現社政経じゃ傾向対策以外の毎年の負担も違うだろうけど
実績だして古参になって本でも売れれば教師より儲かるし、生徒あしらってもクレーム来にくいし、顧問なんかないから時間も融通きくんだけどね 今の仕事も充実してるし給与待遇も恵まれてる方だとは思うんだけど、何か転機がほしい。
大学院とか転職とかいろいろ考えたけど、下の子が小１の壁を越えるまでは現状維持すべきか迷うし悩む。 せっかく今恵まれているなら社内的にチャレンジするのはどう？
プロジェクト参加や、チーム異動、管理職ポストで今後色々やるとか
大学院や転職はリスクもあるけど、社内的な動きなら最悪ダメでも戻ってこれそう >>859
ありがとう。一応、ひとつ上の役職に昇格するテストは受けた。でも育休明けすぐなのでどうなるか。
同様にまだ復帰して半年だし、現状に満足もしているので「異動したいです」とは言い出しにくい。
今持ってるのより上級の資格にチャレンジするあたりが落しどころかなとも思ってる。
まったりのんびりしたいと思ってるのに、自分の性格上何かに挑みたくなるジレンマ。 子に習い事をさせたい>>831です。
人や職場によるのですね。
うちもいつ制度が変わるかわからないので、当分はファミサポと連携をとっていこうと思います。
下の子がいるので時短も考えてみます。
レスくださった方ありがとうございます。
ちなみに私も地方公務員です。 >>854
今の教員は忙しいだけじゃなくて、無給でやらないといけない業務が多いからブラックなんだと思う。
つい先日も部活顧問の休日出勤の手当の一部が支給されることになったとニュースになってた。
ブラック部活は生徒も教師も疲弊するよ。 相談させてください
公立小中学校でどれくらいの距離通学させてますか？させるつもりですか？
いま通ってる&今後通う保育園小学校中学校が全て固まって建ってて、そこから約1.2km、徒歩20分くらいの場所に希望を上回る条件の物件がでました。
4歳差兄弟であと10年強はその辺りに通います。
小学校の集団登下校はあるらしく、学校まで信号は３つ、通学路の殆どは4車線のャoス道沿いでポャcポツ商店やクャ潟jックあり、ャRンビニも2件
通学路で何かある確率は低いと思うものの、共働きのため送り迎えの付き添いは難しく、車を持つ予定はありません。
駅までは5分なので親は有り難いんですが、あと十数年間も徒歩20分は遠いなと思ってしまい踏み切れません。 >>863
確かに子供の足だとちょっと遠いよね。バス道沿いとあるし、雨など何かあればバスを利用できるの？
我が家の最寄駅は再開発でマンションがポコポコ建って、もともと駅周辺には何もなかったから学校がどこも遠くて、やっぱり徒歩15分以上かかる。
でも子供は慣れればケロッとしてるし、体力もつくし、子供が高校や社会人になってからは駅に近いほうが色々捗るから、私なら買う。
まずは物件押さえに行ってみたら？駅近で条件いいならすぐ押さえられちゃうから、それで他に決まってたら縁がなかったと思ってスパッと諦めつくよ。 小学校まで徒歩45分の我が家からしたら20分なんてむしろ近くて楽だなと思ってしまう
住んでいる地域によって感覚は違うのだろうけど
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気になったので確認して見たのですが
こういうことだったんですね。
→http://no1solution.info/lp/14574/764959 都内の住宅街、大人で15分強、1kmちょいくらいの距離の小学校通ってたけど、遠かったよ。
子供の足だと集団登校の朝で30分、帰りは友達と帰ってたからもっとかかってたと思う。
学区域の本当に端っこで、他の小学校の方が近かったと大人になって知ったくらい。
普段は確かに慣れでなんとかなるけど、夏休み前とか学年末とかの荷物が増える時期、ちょっと気にかけてあげてほしい。
それ以外は大きな買い物だし、大人の事情で構わないし、しょうがないと思う。 1.2キロならありでしょ
うちも家探ししてるけど、理想は800m以内、
物件次第で現実は1.5キロ以内と思ってる。
今は学区の外れに住んでて2キロあるけど
このアパートからも小学生通ってるし、
低学年は帰りは学童お迎えだから朝だけだしと。 学区内なら心配するほどのことではないんじゃないかな？自分も小学校遠かったのでそれが基準になってる。家の環境が良くなるならその方がメリットあると思う。
ベッドタウン出身&在住だけど、小学校1.2キロは遠めだけど、中学1.2キロはもっと遠い子もいるからそうでもなさそう。 >>863
毎日歩かせた方が足腰は強くなるという説もある。
今は一年生の夏休みに朝顔運ぶのは親がやるし。
ただ、学童は学校内かどうか、何時までやってて送迎は必須か
確認しておいた方がいいと思います。
まあ、保育園も近いなら二カ所送迎でも問題ないかもしれませんけど。 習い事だけど、小学校だと習い事させてくれる学童とかあるよね。同じ職場の人から聞いて、うらやましくなっている。
日替わりで英会話、算数こくご、体操、希望によって乗馬とか水泳とか。学童にしては割高だけど、全部通わせる労力と金額からしたら学校まで迎え、終わったら自宅または所定の児童館まで送り。
我が家が迎えの地域範囲外なのが残念すぎる。
民間の習い事できる学童も働くお母さんにはおすすめだよー。 そういう学童あるけど、単に習い事だけが目的なら小2にもなれば皆学童から友達と連れ立って学童から徒歩圏内の公文や英会話に行ってるし、
うちはプールや水泳をやってるジムも学童そばから送迎バス出てるよ。
小3以上の上の子がいれば下の子も小1から上の子が一緒に連れて行ってくれるし、民間学童に年間何十万円って払う意味があるのはせいぜい小1くらいなのでは。
民間は宿題させることにはメリット感じるけど… うちの自治体は学童の帰りは必ず親お迎えだわ
習い事へ学童から連れ立って行けるとか良いね
スイミングの送迎バス、学童から乗せてもらえたら理想なのに あ親お迎えは祖父母やファミサポはOKだから
祖父母やファミサポで習い事へ送ってるらしい うちは1km強の小学校通っている。中学校は2km強歩きで通う予定。地方だから高校は自転車、それ以上は車になるから、今のうちに歩いて足腰鍛えて欲しい。 >>863です。
まさに>>868の環境になります。
自分が小中学校が近かったこと、今住んでいるのが学区外だけど徒歩3分の場所なので遠くなることが嫌でしたが、今までが恵まれていたんだと判りました。
もう同じ条件は出ないと思うので今回の物件に決めようと思います。
ありがとうございました。 ノンアイロンできちんと見える服を探したい
制服かスーツなら楽なのにオフィスカジュアルの職場
センスないから誰か合う服を2セットくらい見繕ってほしい
デパートのサービスは予約制だから、今日みたいにぱっと時間できた時に使えないのが悲しい >>878
ファッションスレのほうが詳しい人多いと思うけどTONALとかPLSTいいよ
洗濯できてノンアイロンでピシッと見える服揃ってる ひとりで出掛けていいよって突然、時間をもらったけど、欲しいものもないし、近場のカフェで勉強
ほんとはマッサージとか癒されたいけど、探すの面倒
育児と仕事でいっぱいいっぱいで夫婦間の衝突も増えた。趣味も違うし、熟年離婚しそう
子供が巣立ったら伊勢神宮とか行きたい（ひとりで）、とかさらっと言われると余計にそう思う
ただ、熟年離婚となると、時短してる私の方が年金が減るから不満である ポリ100とかレーヨンのブラウスがシワにならなくてきちんとして見えるから好き 私、別に夫にそんな不満ないけど子供大きくなったらパリとか行きたい(ひとりで)って思ってる
二人ともひとりで好きなとこ行くのでいいのでは？趣味なんてぴったり合うものでもないしこちらの趣味に合わせさせる分旦那の趣味に合わせるのも面倒じゃん
ひとりで行きたくないタイプなら離婚したらむしろ困るのでは… 自分の実家が学校から遠くて、当時は嫌だったけど大人になったら学校が近いことより駅近なことの方がはるかにありがたかったw
(駅と学校が離れてて、うちは駅寄り。学校の周りには何もない)
大人になって通勤したり、遊びに行ったりするときにうちは地下鉄ですぐだけど、小中学校の近くに住んでたらバスと乗り継がないといけない
子にもよるだろうけど、特別治安が悪いわけじゃないなら大人の事情で決めていいに一票 休みに台風がくると、自分や子どもが家にいられて良かったと思うと同時に、交代勤務や祝日も仕事の人が本当に大変だと思うし、
子どもが将来どんな悪天候でも仕事に行かないといけないような職業になったらなぁ……とまさに杞憂してる。
今日は台風一過で洗濯しまくり掃除アイロンかけてスッキリ。週3休みだと余裕がある。 うち駅近
学校は二駅先の駅近。
だから駅近でよかったよ。田舎だけどw 金曜に上の子が発熱して連休中は療養してた
熱も下がってやれやれと思ってたら下の子が今朝から発熱
この状況は連休でよかったと思うべきかな…
締め切り近いから出勤したいけど、病児保育ないし今から諦め気味 時短で便利なキッチン家電のおすすめってありますか？
料理を作る時間がない...。 >>889
家電じゃないけど、私は今更ながらシリコンスチーマーにはまってる
野菜数種の上にお肉か魚を載せてレンチンするだけでメインになる
そのまま食卓に並べられるから洗い物も減る
ポン酢、味噌ダレ、トマトソース…味も変化をつけられるから飽きないわ
スペイン風オムレツも作れるよ >>891
あかん
流行ってた頃には目つむってたのに絶対買ってしまうわ…。 蒸し野菜とかぱぱっと一品出来ていいよね
ごまドレかけるだけ… うちはシリコンスチーマー一時期はまって使わなくなり…捨てたわ
今まで便利調理器具で失敗したな(捨てた)と思うやつ
バーミックス、スチーマー、タジン鍋、温泉たまご作るやつ、フライヤー、ネスプレッソ、ティープレッソ、ヨーグルトメーカーetc…
栄えある栄光の第一位がホームベーカリーでした！ エアフライヤーは何回か唐揚げ作っただけだわ･･･
揚げ物は店で買うもんだと悟った
捨てて空いたスペースに電気圧力鍋買って置こうかな ヨーグルトメーカーは週2で使ってる
バーミックスは月2でジュースを作る
ヘルシオの機能は年2で肉を焼く
圧力鍋は捨てた… シリコンスチーマー便利なんだ。当時、かなり高いの買ったけど、殆ど使ってない。
逆に圧力鍋は使いまくり。2歳なりたてがいるから、煮物とか煮込み系も柔らかくできる。意を決して、先日いわしの柔らか煮作ったら食いつきよかった。
料理大嫌いだから、メニュー考えるのも苦痛。 鍋が上下についてる天ぷら鍋去年かって、便利で結構つかってる。
揚げ物する機会が増えた
いま気になってるのはレンジでゆで卵つくれるやつと、性能のいいスライサー 便利、簡単、時短
この言葉に弱いなぁ
クックフォーミー欲しいけど、とりあえず様子見てる 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137- >>898
レンジでゆで卵便利だよ！というか鍋でゆで卵作ったことないw肉っ気が足りないときによく作る
場所とらないし安いし買って損はないと思うよ 1歳5ヵ月の子だけど、野菜あんまり食べないから料理が困る
鳥の唐揚げとか林檎なんかはむしゃむしゃ食べるくせに、ちょっと硬い野菜は食べない
てか柔らかくても薄味の野菜も食べないし、和風の煮物なんかも食べない
今はBFがあるからいいけど、離乳食完了したらどうしたらいいんだろう
帰宅したらバタバタだし、作り置きする時間もないし
チンした蒸し野菜とか食べてくれたら楽なのになー >>902
うちは野菜食べる子だけど、味が付いてれば大丈夫なら
チンした冷凍かぼちゃや炊飯器で一緒に炊いた人参等をアンパンマンカレーに大量に混ぜ込む
刻んだオクラなどを納豆や豆腐にまぜ、納豆のタレかめんつゆか白だしで味付けて丼
が私の定番手抜きメニュー >>902
野菜ポタージュにする
取り敢えず好きになってもらうために、分かりやすくカボチャ+玉ねぎとかで始める
飲んでくれれば、後は色んな野菜で出来る
少し前にゴボウでもやってみたけど美味しかった
フープロさえあれば簡単 手軽にメインができる素系の調味料のオススメ知りたいです。
先日買ったミツカンの玉ねぎがたくさん入ったチキンの照り焼きと豚の生姜焼きとキムチ炒めの素は買ってよかった。 素系って幼児食の間はやっぱりまだ味濃いかな？
かに玉くらいならいけそうな気もするけど >>907
御飯にかける系はあまり気にしてない
あと、ものにもよるだろうけど、薄くしたいときは具材や水分増やしたり、とろみ付きなら水分と一緒に片栗粉足したりして薄めに作ってる
それも面倒なときは取り分けたときにだし汁かお湯足してる… 麻婆豆腐の素は常備してる
ナスを足したり春雨足したり
ご飯も進むし
でも子供に取り分けできないのが難点 コープの麻婆の素は3歳児でも喜んで食べてたよ！クックドゥは辛いって嫌がったけど 素系はダメだ味にパンチが足りない
創味シャンタンと鶏がらスープの素（顆粒）が神
その日の気分で醤油、味噌、砂糖、豆板醤、にんにくチューブ、オイスターソースなど混ぜる
分量はかるの面倒だからあくまで目分量
でも大体の中華ものはうまくいく >>907
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(規定人数に到達次第即終了します。) >>878
出掛けた先にTONALが入っていたから試しに買ってみた、どうもありがとう >>909
麻婆豆腐の素は甘口を使って、
子供の分を取り分けた後、大人用に豆板醤を足してる。 土日に蒸し器が大活躍。
夏はトウモロコシ蒸すんだけどついでに人参やジャガイモさつまいもそのまま突っ込んで一緒に蒸してる。
他の作業してる間に蒸しあがるし、甘く仕上がるから切れば温野菜のサラダ、余ったら炒めたり潰してもいいし、その後が捗る。 蒸し器とゆで卵器欲しくなってきた
フープロ使ってる方、片付け面倒じゃないですか？
昔買ったやつ持ってるけど、ある程度小さく切ってからじゃないといれられないし、洗うのも面倒だし場所もとるし...ってことで今ほとんど使ってない
最新のは使い勝手もいいのかなぁと気になる 今日の晩御飯、まさに麻婆豆腐（甘口）だわ。
ちょっと早起きして、朝家を出る前に晩御飯を準備してる。 >>921
早起きすごい、それやりたいと常々思ってるんだけどなかなかできない。
5時45分おきで弁当作って自分と子の用意したらギリギリ
夜のうちにやっとけばいいんだけど疲れて子と寝落ちの毎日 おやこdeごはん、うちの１歳４ヶ月も食いつきいい
でも２〜３人前で旦那と子の分にしかならないw
子は１週間前に熱出して今日までずっと休み
７月までは月２で発熱、８月９月と熱は１回だけど、毎回喘息出て１週間は休むことになる
旦那は協力的だけど上司の理解がなくてなかなか休めず、病児はいつもいっぱい、両実家市内だけど頼れず
私の上司は理解あるけど、さすがに申し訳なくてしんどい 蒸し器かシリコンスチーマー欲しい
圧力鍋も欲しい
安くてオススメないかな？ >>903-904
アイデアありがとうございます
カレーは最後の砦、毎日カレーにしたいくらいなんだけどそうもいかず
野菜混ぜ丼とポタージュはさっそく試してみます
生協の裏ごしコーンとミックスベジタブルをチンして牛乳で伸ばしたスープが朝食の定番だったんだけど、最近ミックスベジタブル食べなくなってきたんだ
あの手この手で食べさせるのに時間がかかっていたから、フープロでガッとしてみるか 料理話に便乗で
洗い桶ってもってる？
食洗機を使ってるけど、子供の相手をしながらの合間に回してるので、下膳後はシンクで水につけてる。
洗い桶があると何も考えずにつっこめて楽？
置き場や洗い桶を洗う作業が増えるから、マイナス？ >>926
100金で昔買ったプラの洗い桶使ってる。
うちも食洗機任せ。
お皿つけたりとかよりも、朝洗濯する時間がないときにふきんや濡れタオルをまとめて酸素系漂白剤につけたり、週一で三角コーナーもろもろ漂白剤するときに使ってる。
もっぱら漂白剤担当になってる。 >>926
私はシンクには何も置かない派
お皿を下げたら残飯を水で流して食洗機を回すときまでシンク内でしばし待機させてる
お皿自体は濡れてるから残った汚れがカピカピになることはないかな
洗い桶は実家がシンク内に置きっぱなしで汚かったから、私は使ってない
と言うか洗って別のところで保管するものなんだと今学んだ >>926
私は洗い桶使うよ
子のごはんが時間かかるから、旦那の食べ終わった茶碗とかも放置してたら、米がカピカピになるし
水を張るだけだと、食器回りの食べこぼしが乾くし
大物は結局洗うから、私は最後にさっと洗い桶洗うぐらいは気にならない
……というか、洗い桶ない家庭は、漂白とか困らないのかな？
まあ洗い桶より、シンクに置く破砕防止クッションの方がフニャフニャで洗うのめんどいから思うことかも
子が下膳手伝ってくれるようになったけど、まだ２歳だから勢いよく投げ込んでくれるから困ってる >>924
参考にならない話だけど、最初は結婚式のお返しとか、クレジットカードのポイント返礼、出産祝いなんかでもらって使ってた。
自分にとって扱いやすいものだけ、ダメになったころ自腹で買ったよ。意外と器具って合う合わないあるので、貰い物なら、合わなくてもまいっかという気持ちで楽でした。もらえる機会があれば。 うちは洗い桶も三角コーナーも無いなぁ
漂白とかは鍋でやるし食洗機にかけるまで水掛けておけば問題ないし…
掃除の手間無くすためスッキリさせたいからなるべく物置かないようにしてる >>924
圧力鍋でルミナスプラスっていうの使ってていいよ
鍋肌が炊飯器の内側みたいな素材で、先に炒める調理の時でもくっつかない。
価格も1万円切る。
比較したことないから圧力鍋としての実力はわからないけど 圧力鍋について補足
兼業だからとか時短になるからという理由では私は活用できてない。
カレーとかシチューを頻発すると食べなくなるし、野菜の煮物は煮絡める作業ができないからサラサラしてて好きじゃない。
角煮とか、魚のアラを安く買って骨ごと食べれるように煮るのばっかりだわ 洗い桶ないけど、食洗機に入れるまでは炊飯器の釜に水張って食器類いれてある
ご飯炊いたあと自分+子どもたちの分をよそったら残りはラップで包んでる
洗い桶を管理するのが面倒になってこの方法に行き着いたけどそれなりに楽チンだわ うちも洗い桶ないわ。鍋に水張って入れたりボウルとか入れておく。何もないときは水をかけておいてる。
置いてるといっても食後はすぐ食洗機に入れるから
時間としては1時間も置いてないからカピカピにはならない。 洗い桶、話をきいてもやはり一長一短だなー
うちはディスポーザーあるから、三角コーナーはないし、布巾も管理が手間だから、紙で使い捨て
100均の何かで試してみようかな
炊飯器を洗い桶にすると傷ついて、ごはんが美味しくなくなると２ちゃんでみた >>929
漂白はややしっかり目のレジ袋でやって、使い終わったら捨てちゃう >>922
じゅうぶん早起きでは？
私はいま２時間時短で朝は6時20分おきがやっとだよ。子の弁当二色作って保育園ノート書いて荷物つめたらもう7時半で出ないと間に合わない。
今は保育園まで歩きだから辛いけど、来週あたりから子も一歳近くになるし自転車だ。 漂白は大きいボウルか鍋でやってる
保育園スレとかで見る洋服の煮洗いとやらをやってみたいけど、それができる大きさの鍋はないんだよなー悩む ふきんは使う前にアルコールスプレー＆使用後軽く手洗いして洗濯機だから漂白してないな
残飯受けとかは泡スプレーだし
シンクに物置くのが嫌で洗い桶使ってないんだけど、水で流して食洗機だと落ちが悪いことがあるのと、節水になるかなと思って洗い桶検討してたから参考になる
なぜかバナナの茶色い汚れが食洗機で落ちにくいんだ･･･
でも洗い桶置くとフライパンとか洗う時に邪魔そうなんだよねー 洗い桶、食洗機あるし邪魔で私ははなくしたいが、洗い物9割担当のダンナが必要というので置いてある 炊飯器の釜を洗い桶代わりにして食器ガチャガチャ入れるのって
釜の塗装剥げて痛み早くなると聞いたよ ふきんを使わないという選択肢もあるかと。うちはキッチンペーパーで全部すませる。エコからは程遠いけど... うちもエコから遠すぎて大きな声では言えないけど布巾の代わりにキッチンペーパーで台拭きは除菌シートで手を洗った後はペーパータオルで拭いてる うん
ふきんは雑菌の話聞いてから怖くなってやめた
うちもキッチンペーパーだ 決算期お疲れ様みたいな簡単な打ち上げが事務所内で開催するみたい(缶ビールやサワーやお菓子がふるまわれる)
自分は時短のため16時半終業
打ち上げ開始は５時から
出なくていいよね >>946
出たくないのであれば、出なくて良いんじゃない？ >>946
時間外になるんだから行かなくてよくない？私はそういうの全て無視よ。無視というか、私の勤務時間外だから。 3ヶ月程度に1回、社内の飲み会みたいなのがある
私も前はほぼ参加しなかったけど、
最近は前々から言えば旦那が定時で切り上げることも可能な部署になったから
2回に1回は参加するようにしてる
なかなか楽しいし、他の社員とも仲良くなれるし、上司とも色々話せていいと思う
残業や土日出勤も、旦那の都合がつけばこなしている >>944
うおお私がいた
少数派だしエコ真逆だけど、楽だし衛生的なんだよね >>946
行く必要はないと思うよ
私は1杯で帰ります〜と断って参加だな
いつもありがとうございますってお礼言うと思う
大抵なぜか二次会まで行ってるけどw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
