【効果なし】くもんアンチスレ【必要なし】 [無断転載禁止]©2ch.net
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公文の教育には反対・効果がないと思っている・そもそも子どもを公文に通わせていない人のためのスレです
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■公文教室ってどうよ■35 [無断転載禁止]©2ch.net
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■子供の習い事全般■2
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/baby/1456282350 アンチが本スレで暴れているからこんなスレができてるw
確かにくもんレベルの勉強なら家庭で十分だし、くもんの子ってやたら計算は早いけど秀才タイプの子はいないわ。 ほほう。こんなスレできたのかw確かに本スレじゃ、アンチ派と公文熱狂的信者との間の
溝は埋まりそうもないし、醜い言い争いが続くからな。
分けた方がいいのかも。 むこうで正論言っても信者に否定されるだけだからね
分けて正解 >>5
確かに。否定するというよりも、その前の段階で話すら聞かないよねw
公文スレだから、行ってたりスタッフとして仕事したりで、その中で
うまくいかなかった、という経験も話題にしていい筈なのに、
そういった話題はすべてアンチと一括り。公文アゲの話題ばかりを要求する、
あれは宗教の信者だよ。 アンチ公文、アンチしまじろうの親が身近にいるよ
他では言えないけどさあって言ってたw
問題解けた=理解できている って勘違いしそうで公文は怖い しまじろうはゴミが届くから嫌。
くもんはなんか嫌。
受験以外の勉強は家でできる。 算数Aの繰り返し6回とか何の拷問w
英語も音読のタイムを計るとか必要かなと疑問に思う。
早く読むこともだけれど、丁寧に読むことも大切だろう。
時間がかかるからと読み直しとか、英語が嫌いにならないかな。
指導者っていっても、1年間研修受けただけの特に
学歴重視じゃないおばちゃんだしな。
自分の子供は「プリントが良くできているから自分で理解して
勉強してね」よりも、面倒見のいい個人塾へ入れている。 そのとおり、シロウトオバちゃんが教えるんなら私でいいじゃん。 シロウトでも教室開けるんなら通信教育と変わらなくない?
しまじろうはゴミなのに同意 >>3
自分が小学生の頃だから約20年前の話だけど、確かに公文行ってる子は計算が早いだけってイメージで秀才タイプの子はいなかったな
文章問題や他の科目はてんでダメで、普通以下の子が計算だけでも人並みにって感覚で通う印象 子どもの頃通っていたけど、ひたすらつまらない問題を解かされるのがつまらなくて勉強嫌いになったな
ふと、最近本屋で見かける、大人用の小中高の勉強やり直しテキスト買って、いま勉強してるけど、とても面白い
暇な時に頑張って勉強して、子どもに勉強の楽しさを教えてあげたいな >>11
公文信者に言わせると、素人ではないらしいよ。お金貰っている以上は
「プロ」なんだって。なんだそりゃ、と思ったけれど。
それまで普通のおばちゃんで、テスト受けて1年研修受けただけで、
子供への教え方や勉強を知り尽くしている気になって、お金を貰うって
いいんかい?と思ったけれど。知っている指導者はよくできるスタッフに
指導丸投げだった。数学や英語もちょっと進んでいるとスタッフの所へ
質問に行きなさい、と自分では受けなかったって。 うちはパパが子供のころ公文やってたけど、うちの子には本屋でくもんの小学ドリルとか中学数学基礎がためとか買ってきてやらせてるよ。
家で子供コントロールできるなら、これで十分。
公文教室のメリットは、教室でみんながカリカリ解いているのを見て、自分もやらなきゃみたいに洗脳するところじゃないかな。 くもんって、勉強出来ない子、しない子の親が安心して行かせられるとこだと思う。
それだけは評価したいわ。
そういう意味での「くもん行っとけば大丈夫」みたいな。
そもそもが低学力のために出来たんじゃなかったっけ?
あんな問題、市販でもあるし、それ解ける子はもっと難しい問題解いてたりするしね。 それ多分、勉強ジャンルじゃなくてピアノ水泳と同じカテゴリー 東大生の経験した習い事の上位にピアノがあるから、ピアノ業界も「ピアノは脳トレに良い」とセールスしてるよね >>18
塾のなかでだね
しかもたった147名のアンケート 東大生も、子供の頃の頃の習い事としてとっかかりにはじめやすいのは公文だろうね。
ただ、公文で大学入試を乗り切ったと言うのでなければ説得力ないよな。
すぐに辞めて塾へ移行でしょ。
公文スレでは公文教材は寧ろ大学受験を見据えて作ってあるとか力説する人や、
子供の頃に公文やっていたから東大に入ることができたとでも言いたげな
レスがついているけれど、違うと思う。 自分が小さい頃公文行ってた
先生と場所はそのままで学研の教室に途中から変わった(つまりその教室の先生が公文から学研に鞍替えした)んだけど
公文側からの嫌がらせがすごかった
だから今でも公文のイメージは悪いなあ >>23
そりゃ、食い扶持がなくなるからねwロイヤルティ、40%。
これがごっそりなくなっちゃうのは避けたいでしょう。
一度公文の先生の説明会に参加したことがあったけれど、
勧誘が凄いよwめっちゃ熱心で。どれだけ不安を感じていても
どうにかなる、サポートする、大丈夫と誘ってくる。
よくよく聞くと、ロイヤルティ40〜60%、定期的に講義に参加して
単位を取らないとダメとか、色んな面倒臭いがんじがらめの制約があって怖くて説明会どまり。
あれは利益度外視、公文の奴隷になることに目をつぶって
本当に子供が好きとか、単に先生って呼ばれたいという願望がなければ
やっていけないだろうなと思った。 >>24
なんか長々レスくれてるけど
生徒巻き込んでまで嫌がらせしまくっていい理由にはならんでしょう >>26
いや、私が小さい頃通ってて(つまり先生でなく生徒側)
教室が学研に変わったあと公文側から嫌がらせがすごかったって書いてるじゃん
それに対してロイヤリティなくなるからしゃーないみたいなレスついたからそんなの嫌がらせしていい理由にならないでしょって話
裏で先生に対しての嫌がらせだけならば
生徒である自分は嫌がらせの有無なんてわからないんだからさ >>27
子どもが見ても分かるような嫌がらせって何?
玄関前にウンコばらまいたりとか?w 学研は公文と比べたら上納金が少ないのか?
公文はコンビニと変わらんな
上納金が高すぎて奴隷状態 でも確かに先生の苦労もすごいだろうね
事前にプリント準備刷るだけでもすごい時間取られだろうし くもんより良い環境を自分で作ってあげられないレベル低い親が通わせる場所だよね くもんもどうかと思うが恥ずかしげもなくマウンティングしてくる人の方が嫌だわ 実際くもんやってたけど小学校の頃はほぼ全教科100点だったよ、中学からは私立のそこそこの進学校に行ったからそういう訳には行かなかったけど
公文がどうのってより、個人個人の地頭の問題だよね
子供の頃にやらせる分にはいいと思うよ
学習する習慣はついたし 結局くもんて学習習慣身に付けにいくことが目的ってことだよね?
だったらくもんである必要もないよね? 数こなして条件反射的に問題解くイメージが・・
何も考えなくなりそうで怖い
自分の子供にはじっくり考えて取り組んでほしい だったら家でやればいい、という意見ももっともなんだけど、親が家で子供に勉強させるのって結構しんどいわw
お金払うからペースメーカーが欲しいっていう気持ちはわかる。 ここってアンチスレのはずなのに
アンチのアンチが発生するんだw
とはいえ、うちも子どもの希望で来月無料体験予定
どっちに傾くかは結局は子ども次第だよなあ >>37
そりゃ、アンチ同士が同じ威厳とは限らない 地頭ってどうやったらわかるんだろー
所謂自分も地頭が良くて若き頃は楽勝だったんたけど(二十歳過ぎたのでもうただの人)
自分の子供がどうだかわからないや
今のところ頭悪そうではないけど
親から聞いてた私の小さい頃の様子とか
トップ校の子の子供の頃の様子とはちがうんだよなー
旦那の謎の私立文系頭に似てしまったのかなー 公文辞めた。
親子でスッキリ。
子供には苦痛なだけの時間で申し訳ないことをしたわ。 >>40
地頭=環境だと思ってる
勉強して頭良くなる子もいれば
遊んでて頭良くなる子もいる
その中で遊んで頭良くなる子を良く地頭が良いと言っているに過ぎない
遊んでて頭良くなる子はしばらく遊ばせておけば良いし ダメなら勉強させるなど環境の変化が必要だと思う… >>43
地頭=生まれ持っての頭の良さだよ
スポーツだって音楽だってなんだって、センスの良し悪しなんか歴然じゃん
勉強だけが努力や環境次第で、生まれ持っての個人差が無いとか考えてる方が不思議 ただ、普通に進学等で要求される頭の良さについては
地頭が天才レベルでなくても、乳幼児期のトレーニングで
伸ばすことが出来ると思うよ
くもんは丸暗記洗脳みたいに思えるから近寄らせない 公文は暗記だものね
文系脳でひたすら暗記得意なら悪くは無いと思う
公式なんて覚えなくても自分で編み出せば良いと言うレベルの賢い子には不要かなと思う
勉強習慣つけるなら時間+費用対効果考えると通信教育で十分かな
>>43-44
発達検査をしてみたらその地頭がどの分野に発達してるか分かるよ
所謂IQテストなんで、誰でも簡単に受けられる訳ではないですが 甥っ子が行ってるけど、やる気なさすぎて親がキレてる…
義母が良いと聞くものすべてに流されていくタイプの人で、こないだテレビで出てた東大生が算盤してたって!やってみたら?とか、こないだテレビで出てた東大生が公文ずーっとしてたって!やってみたら?とオススメされる
自分の子に合う合わないがあると思うし、うちの子は本人の気に入ってる学習法があって私もそれでいいと思ってるから、今のところ新たに何か始める気もないんだけど、甥っ子は振り回されすぎて可哀想になる
公文に体操教室にピアノに水泳、英語教室…甥っ子はやる気ないものばっかりなうえに、ほとんど毎日習い事して疲れてるところに公文の宿題…
ん〜…公文アンチとは違うか… 知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
0AX1W 年少から入ってもう1年だけど、未だに鉛筆が上手く持てない。
毎回注意するのもアレだし、困って先生に相談したら、持ち方サポーターを勧められた。
納得して買ったけど違和感。
もちろん無しだと変な持ち方のまま。
1年経っても全く上手く持てそうな気配がないんだけど…もう無理かな
注意したくないし、子供だって言われたくなくてイライラしてるのわかるし、諦めようかな。 >>50
鉛筆の持ち方だけにこだわるんじゃなくて、歌を歌いながらの手遊びや、工作、パズル、家のお手伝いでも、なんでもいいから指先を使わせるように意識したり、書くときは、手先だけでなく、手首、肘の使い方を工夫したりするといいよ 値上がりしてない?こどもの頃こんなに高くなかったような… こどもの時4000円だったのが、こんどは7560円になるんだって。 本スレからだけどまじめに言うと
何回も同じ問題繰り返すと、そのうち覚えてしまって計算しなくても100点になるのがね
そんなんでは、スラスラと100点取れたとしても、
自力の計算の結果であることかどうかすら、わからない
同じプリントを2〜3回繰り返したら、ゲームの裏マップみたいに
違うプリントが出てこなきゃだめなんだよ
数学ならまだしも、特に国語は同じ問題で100点にすることには非常に疑問
システム上の大きな欠陥があるのは確かだね
学力の高い人がくもんをやればわかることだよ
ま、ここはみんなIQ高いだろうけどね
だからだいたいみんな気づいてるように、低年齢やそこそこのIQでこそそれなりに意味がある
英語は将来の受験に役に立つ面でまあいいんじゃないのとは思う、これだけは受験で使えるな IQは関係ないな、進度
九九がそうであるように、丸暗記が役に立つ、丸暗記が正義、
それは小学校課程まで
学年にかかわらず、小学課程修了までで延長しても中学までって決めて
はじめから子供にそう言っとけば辞めることに抵抗少ないかも 私はアンチではないし公文経験者で学校での数学は無双状態だったんだけど、うちの場合は同じプリントは忘れた頃に出てきたからそんなに覚えてなかったかな
ただ小数点の掛け算割り算がズラズラ出てきたところだけは面倒で、そこの宿題は過去問から丸写ししてた
その頃はもうケアレスミスをほとんどしなかったから苦行でしかなかったし
合う合わないは確実にあると思うし、ハマる子はどんどん行くんだろうけど脱落しても優秀なお子さんはいると思うんだけどね
ちなみにうちの子には合わないのでやらせてないです まーでも確かに紙プリントとかじゃなくてタブレット化とかしたら
「裏マップ」的な対応はしやすくなるし
そーゆー教材も今後出てきそうだね 1年生で幼稚園から公文やっている子がいるけど、
必要ある?!って思っちゃう。
自分が低学年のころに公文やっている子がいたけど
計算が速いだけで、字なんか超汚いし、
頭いいって思ったことなかったのもある。 >>61
頭が良いと言うより馬鹿を自覚してこれ以上落ちないために最低限通わせてるのかもしれん。 行ってたけどそろばんの奴の方が計算は速かったよ
同学年で自分より進んでるのもいたけど大して他の教科できる風でもなかったな
まあ計算が早くミス少なければ考える時間をより取れるから受験に悪い事はないけどもそれだけじゃどうもならんてことだな
中学入っても因数分解程度ならむちゃくちゃ早くなるけどな 公文は本当に計算だけ。小学生の間通ってたけど、4年生までは秀才でいられたが、5年生になって算数の授業で体積、面積が本格化してくると太刀打ちできなくなった。
突然目の前に大きな壁がドン!ってきた感覚と、秀才→ボンクラに転落した惨めな記憶が残ってるから、我が子には公文はさせていない 自分も習ってた。今思うと機械的な反復練習で、あまり頭を使ってなかったように思える。単なる計算だけでは済まない応用問題には別の学習が必要。 公文に体験に行かせたら面談のときなぜか鉛筆と鉛筆削り買わされた
体験で使うって言ってたけど普通貸してくれるだろ
まあ他でも使うからいいやって了承したけどモヤモヤした
テスト終わったらいきなり子どもを発達障害呼ばわりしやがった、そりゃやる気見せずふやふやしてたけどいきなりそりゃないだろ
断ってほしそうにされたけど腹たって断固4回体験させた、そしたら4回目で「大丈夫です」てさ
失礼すぎるわばばあ先生
学研も体験受けたら学研の先生がすごいいい先生で即契約したわ
その先生だけだろうけど、もう公文に嫌なイメージしかない 当たり外れが極端なんだよなあ
当たりだとしても成果が保証されてないし 効果なしどころかデバフだろ
やらない方が東大に受かる 公文はあの教材に7560円払うわけではない。
計算ドリルやろうとしないガキに、強制的にやらせる環境を買うのだ。
うちの上の子は真面目なので、市販のくもんの小学ドリルや中学基礎がためで、公文通わずともクラスで無双してる。
でも下のガキ、あいつはダメだ。全力で反抗してきてやろうとしない。公文に打ち込んで追い詰めないとやらんだろうな。でも通わせても宿題はやらんだろうな。 >>66
むしろくもん通ってたから計算だけはなんとか出来てたってだけで元からただのボンクラなんじゃん?
通ってなきゃ計算すらままならなかっただろうから親に感謝したほうがいいよ 城飯も茶番だし
きみら勝手いたね 手上げる法も上げる法だ 子供の頃くもんいってたけどひたすらにつまらなかった/(^o^)\ 74みたいな親を思い出した。親は医者で、平気で上は出来が悪い、馬鹿とか子供の前で言ってた。下の弟は病院つがせるとかいって可愛がってた。
上の子は大人を試すようなことばかりするようになってた。出来の悪い子ほどくもんがいいよ。ゆっくり学年下の教材やったらいい。 姪っ子(旦那の妹の子供)が幼稚園から公文通わされてたんだけど、宿題やらない、ズル休みするで旦那妹が怒鳴る殴る蹴飛ばすのカオス
小3にして「勉強なんか大っ嫌い!」と叫んで勉強するということを全面拒否
今小6ですが、友達に誘われた個別指導塾で楽しく失われた3年分の勉強してるみたいです >>82
義妹も姪も発達っぽいし血の繋がったあなたのご主人やお子さんにも遺伝してるかもね それこそ30年くらい前だけど、申請が公文で講師のバイトしていて「公文だけは通うな・通わせるるな。集中力と計算力を求めるなら、そろばんが一番。」と言っていたけど一理あったんだよね
同級生で公文に通っている子よりも、そろばんに通っている子の方が賢かった
親戚の言と経験から、子供も公文には通わせてない >>84
なんで公文だけは避けるの?
公文式のデメリット? 横からだけど、公文は丸暗記でソロバンは繰り上が繰り下がりがちゃんと理解できている印象。
公文が合う子はいいけど、合わない子には苦痛だと思う。 >>85
>>86さんがちょっと書いてくれてるから被るんだけど
スピードを求めるから字が汚くなる
子供たちは終われば帰れるから、丸暗記して急いでするから本当に身に付いているのか解らない
この辺りは親戚が指摘していたこと
逆にそろばんを習っていた子は級が上がると暗算の難易度も高くなるから脳の使い方も上手い印象が未だにある
勿論、当時のことであって今治違うのかもしれないけど
後は公文よりは遠くなるけど公立高校の受験対策トップの塾、公文より自宅よりに2番手の塾があるとわざわざ公文は選ばない
全国展開してるような塾の教室がそれなりに密集しているとわざわざ公文という選択肢はなくなるかな >>88
分数は分からないけど小数点のある計算はできるよ。
算盤とは縁が無い生活をしてきたから、算盤で割り算もできることに驚いた。 >>88
分数計算も途中の計算は加減乗除には使える
そう言う意味で分数から少数、少数から分数への変換計算も早いよ
全て暗算だから
暗算もかなりの桁数を加減乗除全てでするようになる
ひっ算の式書いているけど、あっちは暗算してるからスピードが違ったわ
読み上げ算で暗算は相当、集中力がつくよ
伝票だと暗算しながら左手で伝日めくるから左右同時に能を使ってる
間違えたら問答無用で最初から計算もやり直し
近くにそろばん教室があったら習わせていたわ
>>89
小学生の時にそろばんの授業って正数の加減しかしないから知らない人の方が殆どだよ
学校で習っていたのも一定の年代までの商業系高校でしょ
今の商業系高校は電卓だろうから 本当は本スレで言いたいんだけどあそこ熱狂的な人いるからここで吐き出す
愚痴っぽくなるからそいうのダルいひとは読み飛ばしてね
採点アルバイトでそれなりの年数勤めてたし教室も閉鎖とか移転とかでいくつか見てる
本部の厳密な育成・監督システムがないからひどい指導者でも基本放置で
経験上最悪だったとこなんて小学校そばで生徒数地区最多の「優良な」教室って評価だった
逆に指導者が優秀かつ熱心でちゃんとやろうとしてんだなってとこでも
口コミでどんどん流入してくるからだんだんとできるバイトさんに丸投げ状態になり
一人一人に目が配れなくなっていって結局出来ない子は置いてけぼり
更に保護者の送迎や騒音やらでご近所とも小競り合い
そんな感じで人気の教室でもするときは急激に劣化していった
でも一度通わせだすと後はお任せ状態の保護者が結構いるから生徒数が減らず
質の低下と教室の評判は意外と連動しないよって本スレの人たちにこそ伝えたい
長文スマン 吐き出せてすっきりした 公文式(算数数学)がどういう子どものために考案されたメソッドか という原点に立ち返ると
昨今の公文式教室の在り方には疑問を持ってる
遅れている子がわかるところまで戻って、そこから躓いているところを自分のペースで
やり直して、できるようになって自信をつけていくためのメソッドなのだから >>91
わかる
自分の子はくもんやってるけど、講師を過信は絶対しない
あれは指導を受ける場所じゃなく、家庭での学習を確認する場であり、教室でじっと座って課題に取り組む練習をする場所
丸投げで勝手に学力伸びていくと思ってるバカ親が多いこと
丸投げしたいなら家庭教師雇ったほうがいい
塾でも宿題は出るから そろばんで暗算バッチリになるには相当頑張らないと難しい。
公文はひたすらやり込めばそれなりに力が付く >>91
なるほど
すごく分かりやすい
今通わせていて先生も今のところ信頼できるけどこれから状況が変わる可能性もあるってことだよね
よく子供の様子見てチェックするわ 本スレからやってきたんだけど、
>>93
に、共感。
対面できるペースメーカーがいる通信教育と思ってます。 本スレからやってきたんだけど、
>>93
に、共感。
対面できるペースメーカーがいる通信教育と思ってます。 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている >>97の言うとおりペースメーカーとして割り切った通い方をすべきだと思う
学び方や受験対策を教えてくれる学習塾ではなくて
監督役の常駐する放課後自習室なんだよね教材と学習計画を自力で管理出来ない子供向けの
ただの採点アルバイトも「先生」な時点で指導法に信念もへったくれもない
くもんは学習の習慣をつけさせるところであって応用力を求めてはいけないとかの擁護もきくけど
創設者の確立したメソッドは確かに素晴らしいんだよちゃんとやれれば
ただ当初は計算は訓練すれば早くなるからウチは計算特化です図形やその他は他所行ってくださいと割り切ってた
今は大して意味のない幼児教室と素人パートに適当に英語の音読させて月謝もらってる 本来の公文の算数数学学習メソッドは、気がついたら遅れていた児童生徒が
学年の区切りを意識せずに、できるところまで戻って自分のペースでやり直して
学校の進度に追いついたら、やめる仕組み
結局トレーニング不足だったと理解して、それ以降は、本人が学校の副教材で
ちゃんとトレーニングするようになる
いつから先取り推奨になったのやら…
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