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【鞄工房山本】ランドセル選び10[無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの心子知らず@無断転載禁止垢版2017/09/23(土) 09:29:21.74ID:91GcU/iX
鞄工房山本のランドセルに関する情報交換スレです。
その他のランドセルについての話題は総合スレがありますのでそちらでどうぞ。
荒らし煽りはスルーしましょう。
次スレは>>950が立てて下さい。

※前スレ
【鞄工房山本】ランドセル選び9 [無断転載禁止]
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/baby/1498033555/l50

HP
http://www.kabankobo.com
facebook
http://facebook.com/yamamoto.randoseru
0151名無しの心子知らず垢版2018/04/05(木) 22:36:58.90ID:GiidU1+C
今日入学式だったけど、山本のランドセルは改めて素敵だなと再確認しました。
0152名無しの心子知らず垢版2018/04/05(木) 22:37:47.38ID:fspywsvi
A4対応になった土屋はどうなるか見物だ。
あとここも。
今年は大丈夫だろうけど来年からはしんどくなると思う。
0153名無しの心子知らず垢版2018/04/05(木) 22:52:26.91ID:AUSZr6HN
奈良本店は3月でも結構人来てた 4月の土日は人で溢れて大変なことになる 工房の駐車場は満車で止められなく、昆虫館の駐車場に車止めて、バスが工房まで送迎してくれる
0154名無しの心子知らず垢版2018/04/05(木) 23:49:12.07ID:Ik4wu454
617 名無しの心子知らず sage 2018/04/05(木) 23:10:56.88 ID:fspywsvi
中村は工房最後の良心かもなと思う。
山本も土屋もダメだ。
コードバンの財布が欲しくてググったら土屋の宣伝が嫌なくらい出てくる。
萎えるわ〜
0155名無しの心子知らず垢版2018/04/06(金) 08:18:50.69ID:kCK1BkyM
>>136
背当ての人工皮革とソフト牛革の差ってどれくらいあるのかな?去年比べて触った人いる?手触りが違う?背負い心地が違う?経年劣化の仕方が違う?実際比べても、差はないのかな?
0156名無しの心子知らず垢版2018/04/06(金) 08:55:46.51ID:ChAvIcPU
背当ては人工で通気性が良いらしいけど、山本のがそうかはわかんないね。毒舌書いてくれないかしら
0157名無しの心子知らず垢版2018/04/06(金) 09:46:47.26ID:xQljXz9Z
コードバンは牛。
それ以外は人工。

普通にコストダウンさ。
ちと調子にお乗りなようですねw
0158名無しの心子知らず垢版2018/04/06(金) 10:16:11.23ID:lU4vKNm2
>>156
背当てがどこの人工皮革なのか山本に直接問い合わせればいいんでないの?
メーカー別の特徴は既に毒舌が書いてくれてるんだし
0159名無しの心子知らず垢版2018/04/06(金) 10:30:05.15ID:pW9XDVpJ
「どうしてコードバンは牛でそれ以外は人工なんですか?」
「でも上代は上がってますよね?」
0160名無しの心子知らず垢版2018/04/09(月) 19:46:51.43ID:7ugUtunF
昨年は資料請求の受付が4日で終了したと店舗で聞きましたが、今年はまだもってますね。部数を増やしたか、時期が早いからか、はたまた人気が落ち着いたか。。
0163名無しの心子知らず垢版2018/04/10(火) 02:03:26.68ID:Jp/ky2d6
昨年、一昨年よりは瞬殺商品少ないはずですよ。まあそれでも当日にほとんど完売するでしょうけど。
0164名無しの心子知らず垢版2018/04/10(火) 06:16:07.23ID:D4YX6DJk
買えなくて子供に可哀想な思いさせたくないからって避ける人は多そう
0165名無しの心子知らず垢版2018/04/10(火) 07:43:30.42ID:a9TekhlD
絶対山本!って思ってたけど、最近その辺で買えるクラリーノでも充分かなって思ってきたw
軽いしw買うの争奪戦にならないから子供とゆったり買えるしw安いしw
0166名無しの心子知らず垢版2018/04/10(火) 11:15:38.82ID:AdCZWnY+
山本は女児のも人気?
男の子のデザインはおしゃれ
だけど女の子のデザインはやぼったく感じる。
華や刺繍とかいらないから鋲だけ変えられるシンプルなものが欲しい。
色味好きなのに残念。
逆に男の子のデザインはおしゃれなものばかりでうらやま。
0167名無しの心子知らず垢版2018/04/10(火) 11:59:32.32ID:/WSeBURz
小田急オンラインショップで山本の百貨店モデルランドセル売ってるけど黒青もう売り切れてた 早いなやっぱり今年もか
0169名無しの心子知らず垢版2018/04/10(火) 12:50:13.25ID:j2mUe7Y8
アンティークブロンズの男児いろの同色ステッチって無くなっちゃったの?
ステッチが目立つと子供っぽいから同色が良かったのにな
それに三〜四年前と比べて1万くらい値上がりしてない?
背当てが合皮になったり細かい部分の種類を減らしたりなんか儲け主義が色濃くなってきた感じが否めないね
0170名無しの心子知らず垢版2018/04/10(火) 17:31:09.50ID:69KD4iLo
カタログはそろそろ受付終了かな
0171名無しの心子知らず垢版2018/04/10(火) 20:24:22.38ID:/WSeBURz
小田急オンライン山本のランドセル男の子の全部売り切れてた
女の子のは赤、ワインまだ残ってる
0173名無しの心子知らず垢版2018/04/10(火) 23:16:00.62ID:3ns80+un
山本のランドセルの背カンの位置にウィング背カン付けると肩ベルトが上に上がりすぎな風に見えるけど気のせい?
肩の位置よりも高過ぎて、立ち上がりの効果は弱まらない?
0176名無しの心子知らず垢版2018/04/11(水) 05:40:10.08ID:t2s0HZ4T
山本人気ないよ

812 名無しの心子知らず 2018/04/09(月) 17:22:02.99 ID:vFlTi8au
うちは来年度入学だけど、子が黒川のスムース牛革に一目惚れしたらしく、山本、土屋、村瀬など見に行ったけど、とにかく黒川が良い!と譲らず…
先日黒川スムース牛革ワイドをポチりました。
オオバとか百貨店とか見たりしてラン活楽しみたかった…
とは言え、子がお気に入りを見つけられて良かったという思いもあり…
皆さんのお子さんもその子にとっての一番が見つかることを祈ってます。
0177名無しの心子知らず垢版2018/04/11(水) 06:29:41.47ID:+7Hm7Oiz
4月25日は阪急百貨店モデルの山本ランドセルの発売日 ここも毎年人気だからすぐ売り切れになりそう 
0178名無しの心子知らず垢版2018/04/11(水) 06:49:23.48ID:+7Hm7Oiz
コクホーとコラボしてる山本百貨店モデルはコクホーでも展示してるみたい ウィング背カン 背当て肩ベルトソフト牛革 オリジナルネームプレート付で税込み79920円 
0179名無しの心子知らず垢版2018/04/11(水) 10:50:03.53ID:n9fjSga9
カタログ届いたけど買う気失せた。
質下げ、値段上げって。土屋化してるわほんと。
デザインは好きだけど。
0180名無しの心子知らず垢版2018/04/11(水) 10:56:19.97ID:YpqIXRCN
カタログ請求終わったね
0183名無しの心子知らず垢版2018/04/12(木) 11:32:30.21ID:wAeU6WGp
すみません。見つかりました。

背当てもベルトも人工で67000
別の工房なら、6万以下でオール牛革
デザインを取るか、品質を取るか悩む
0186名無しの心子知らず垢版2018/04/12(木) 23:13:22.37ID:BsNQNaJO
工房がブランド化したらおしまいさ。
カタログが届いたけど土屋同様に見送りかなぁ。
百貨店モデルは好きだけど割高すぎて手が出ない。
0190名無しの心子知らず垢版2018/04/13(金) 08:42:05.32ID:+Yv/UGU2
背中の通気性が気になるなら、ソフト牛革よりも背中用高機能人工皮革がおすすめです
0191名無しの心子知らず垢版2018/04/13(金) 09:09:11.13ID:QFwOw5hz
ここの背当ての人工皮革はどうなんでしょうか?
百貨店モデルがエアリーとあったので、エアリーだと思っているのですが…
0193名無しの心子知らず垢版2018/04/13(金) 09:13:14.80ID:ZSUI2/GX
合皮の靴は通気性が悪くて足が臭くなるけど本革なら臭くならない
どんなに高性能と言われても牛革の方がいいなと思ってしまう
そもそも告知らしい告知もしないでソフト牛革から人工皮革にしていた事が信用できない
上の子は山本で大満足なので下の子もそうしたかったけど急に価格を上げたり革をコッソリ変えたり不信感が出てしまいいまいち踏み切れない
0194名無しの心子知らず垢版2018/04/13(金) 09:42:46.24ID:Zh3v27Gi
来年組だけど今年買ってしまおうか迷ってる 子どもの好きな色が来年無くなってしまう可能性もあるから 定番の色なら来年買うんだけど、上の子が買ったときに付いたポイント1500円分あるし買ってしまうか
0195名無しの心子知らず垢版2018/04/13(金) 09:45:46.56ID:gVHKPT3p
本物を求めるか
ミーハー精神で質を落としたブランドに飛び付くか
0196名無しの心子知らず垢版2018/04/13(金) 09:56:27.71ID:ZSUI2/GX
>>195
本物のランドセルってどこの?
他にこれ!というのが無いから困る

ポイントいいな
うちは展示場に平日買いに行ってその場で買ったからもらったのはクレヨンだったけど未開封のまま放置
小学生にもなるのにクレヨンはほとんど使わないからせめて色鉛筆にして欲しかったわという小さな愚痴
0197名無しの心子知らず垢版2018/04/13(金) 09:59:21.34ID:jYTTXggV
子どもがコードバンのキャメルがいいと言うから購入予定だけど過去スレ見たら買うの大変そう 発売まであと一ヶ月だしPCのメモにカード番号や色々登録しておかないと
0198名無しの心子知らず垢版2018/04/13(金) 10:38:47.96ID:fkntAkw5
腐っても山本、モデルによっては秒の勝負になることは避けられないので、カード番号を単語登録するなどの対策は必要だね。
0199名無しの心子知らず垢版2018/04/13(金) 11:36:40.86ID:ZSUI2/GX
腐っても山本って…そんなに崇めるほどのブランドだったっけ?
テレビ効果ってすごいね
0200名無しの心子知らず垢版2018/04/13(金) 15:49:22.86ID:cbxgJ+5I
つーか山本とかカザマとか、東京だと足立区とか地域的に見て牛の屠殺に関わる階級の労働者から始まったものだからね
勿論年月を経て培われてきたものは大きいんだろうけど
0201名無しの心子知らず垢版2018/04/13(金) 16:23:18.00ID:+Z0AmJ93
>>200
ちょっと何を言いたいのか分からない
そんな事を言いだしたら大峽も土屋もそうだし
歌舞伎は元々は河原乞食だとか言い出すかな?
0203名無しの心子知らず垢版2018/04/13(金) 16:49:18.79ID:9oS1hH68
まあ、そんな差別的なこと言ってたら昔からの工房ではランドセル買えないでしょ
0204名無しの心子知らず垢版2018/04/13(金) 17:11:01.33ID:C4u6BJep
フィットちゃんのカタログ見てて子が気に入ったのがあったんだけどけっこう値段するね
まぁ工房系にはない機能性を考えたらこんなもんなのかな
0206名無しの心子知らず垢版2018/04/13(金) 21:54:32.32ID:cbxgJ+5I
いや>>199が崇めるほどの云々って言うからだけどw
別にBをディスってる訳じゃないのは読めばわかると思うけどもw
0207名無しの心子知らず垢版2018/04/13(金) 22:28:23.09ID:eAEaYIu7
言いたいことは分かるよ

まぁ牛皮扱うんだからそれは事実だし批判も差別もすることなく書いてもこういう話になると>>201みたいに噛みつく人もいるからしょうがない

気にしない気にしない
0208名無しの心子知らず垢版2018/04/14(土) 17:57:34.94ID:4Org3yE6
いまいち踏み切れない、わかる。
うちも上の子は大満足、下の子も山本で…と思っていたら、
1万円近く値上がりしている上に背当て等も合成皮革になっていてモヤモヤ。
下は男子だし、ムレて臭くなったら嫌だなw
0209名無しの心子知らず垢版2018/04/14(土) 18:28:01.09ID:JhES7RKj
ブランドだけしか見てないミーハーは合皮でも飛び付く。
本物に拘る人は買わない。

所謂「工房」でなくなるのも時間の問題かなw
0213名無しの心子知らず垢版2018/04/14(土) 21:08:59.06ID:86tXYMzu
販売の詳しいスケジュール掲載されましたね。

過去に購入された方、身体への負担や機能的な不便など、使ってみてのデメリットありましたら教えていただきたいです。
0216名無しの心子知らず垢版2018/04/14(土) 21:41:11.53ID:SIG869tS
今回は1モデルずつの販売じゃないんだね。
第一志望と滑り止めが被ったらキツいね!
グレースシルバーとコードバングレースとか。
0217名無しの心子知らず垢版2018/04/14(土) 22:03:31.54ID:sUDCtKbf
>>215
原価同じくらいだし一長一短だけど、元々山本が人工よりソフト牛革マンセーしてた
ソフト牛革より人工のが供給楽でロスが出ないからだと思うけど
値下げは兎も角値上げは謎
売れ続ける限り価格上げるんだと思う
0218名無しの心子知らず垢版2018/04/14(土) 22:07:09.19ID:4Org3yE6
>>213
2年生なので参考になるか分からないけれども。

思いつく不便、デメリットとして一番に思いつくのは、革ランドセルは重たいことかな。
たぶん本人はまだ気づいていないw
持ち手がないので、フックに掛けるためのループ金具に指をひっかけて持つので指が痛いw
子供はカブセのカーブの部分を持って運んでいる。そのせいか、カーブの部分の両側1cmくらいに細かいシワがたくさん出ている。
(あとはキレイ。カブセにカバーしてたし)
A4ファイル入るサイズにして大正解だったけど、大マチはもっとあっても良いなーと思う。
0219名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 05:37:38.79ID:LL7/Fjwu
>>218
213です。ありがとうございます。
やはり重さと持ち手ですね…まさに迷っている部分です。大マチも比較的小さいですもんね。

どこかで目にしたフィオーレコスモスに惚れ込んでいる娘ですが、親としてはちょっと複雑。可愛さは私も共感できるので、真っ向から他に誘導というのも気が引けますし。5月13日までずっとうじうじしそう。。
0220名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 06:14:34.53ID:ki+pBuGx
>>219
現物は見に行かれました?
うちも母子ともに写真で一目惚れで去年の今頃に店舗に行ったら
以前買い物ついでに背負った量販店のランドセルの背負い心地と持ち手の便利さに娘が気付いてコロッと変わりましたよ〜
0221名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 06:18:15.34ID:V6aXJWNa
リベルタ13時からだった アンティークリベルタも同じ時間帯販売だから第2候補にも逃げられないから一発勝負 買えなかったら今年もキャンセル待ち出来るならキャンセル待ちか 
0222名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 07:24:59.72ID:LL7/Fjwu
>>220
比較できるように山本と他店をハシゴして、他店のほうが軽いと娘も感じたようなのですが…
たぶん比較対象がデザイン的にも気に入らなかったのでしょうね、「それでもフィオーレコスモス」ということでした。また、持ち手については本人はまだピンときてないようで。。

もう少し時間をおいて別の比較対象で試してみて、それでも折れないようなら腹をくくります。。
0223名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 07:40:58.93ID:7jTFMlLr
>>222
見た目を本人が気に入ってるなら後からなんと言われても「このコスモス他にはないもんねー」と入学してからも母が呟いてれば大丈夫そう。
持ち手と重さは店舗のランドセルを自分で取らせて背負わせて片付けさせてみたら気付くかも。
娘の方向転換でコスモスを諦めた私としては突き進んで欲しい!!
0224名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 07:49:20.81ID:1ftBemMc
218ですが追加でデメリット。
背当て(ソフト牛革)の下のほうに横シワがたくさん出来ています。
あと、濃いジーンズを買ってすぐの状態で洗わずに履かせて色移りしてしまいました。
0225名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 08:14:32.67ID:YUYOmGOA
>>224
背当ての横シワ、肩ベルトの使っている穴が下すぎるのかもよ。常におしりにあたって擦れるとそうなることがあるんだって。
人工皮革でも、シワができるかはわからないけど。
120pくらいで、肩ベルトの穴上から2つめ位がいいみたいよ。そうやって背負うと、ランドセル自体も軽く感じるらしい。
0226名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 08:17:36.66ID:QoHpcVqw
>>222
新一年生
まだ一週間しか使ってないけど、重いみたいで大変そうだよ
革が馴染んで体に合うようになるまでは、ベルトもかたいし背負いにくそう
試着したときは平気そうだったけど、片道15分、坂道ありの登下校は辛いみたい
体格いいし、力も体力もあるから大丈夫だと思ったんだけどね…
あと意外と物が入らない
コバ塗りとか革の質感とかステッチとかどうせ黄色のカバーで隠れるし、下の子は候補から外すかもしれない
0227名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 08:29:32.53ID:V6aXJWNa
娘は二年生126cmだからベルト3番目のとこに合わせてる 今背中との隙間は一切無くぴったりした背負いで背中ピンっとすると言ってる 重さは全く感じてないらしく軽いと言って毎日走って集合場所まで行ってる 

一番下の二歳児もベルト一番上に合わせてあげたら教科書入ってる状態でも家の中ランドセル背負って歩き回ってる
0228名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 08:45:15.95ID:1ftBemMc
218です。連投失礼します。
デメリットを書き連ねましたが、良いところも沢山ありますよ。

親子でデザインを気に入っているので、眺めるたびに幸せな気持ちになります。
持ち手も、あれば便利でしょうが、なくても見た目がスッキリしています。
ポーチポッケはマチ付きなので使いやすいです。カギ用の金具もありがたいです。
重さも、うちの地域は中学生になると、もっと重たいバッグを背負って通わなければならないので…そちらのほうが心配かな。

数件まわり、色々なタイプのランドセルを見ましたが、どのランドセルも一長一短だと感じました。
立ち上がり背カン→ロッカーにしまうと肩ベルトに折り目がつきそう
軽い→対傷性、型崩れ等が心配
革の質感が素敵→重い、小さい
etc.
結局、何を重要視するかだなーと思いました。
納得できる品が選べますように!
0229名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 08:46:14.60ID:LL7/Fjwu
>>223
ありがとうございます。
手にとって背負って片付ける…私が手伝ってしまったのは良くなかったですね!次行けたら気をつけてみます。
最終的に何を選んでも、買ったあとは率先してポジティブな呟きをしたいと思います。

>>226
ありがとうございます。
体格のいい子でも、試着時とはやはり感じ方が違うんですね。早く大きくなって平気になるといいですよね。
こういう意見もあるよと娘に伝えたいと思います。
0230名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 08:51:58.18ID:1ftBemMc
>>225
ありがとう!
入学当初から2つ目の穴で、いま123cm。
2年生になって、3つ目の穴にしたのだけれど、もしかしたら緩いかもしれないね。
2つ目に戻すことも考えてみるよ。
0231名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 08:55:20.72ID:LL7/Fjwu
>>228
詳しくありがとうございます!
眺めて幸せな気持ちになれるのは、思い出として心に残りそうですし良いですね。やはり子どもに気持ちよく入学を迎えてほしいです。

一長一短で揺らぎまくりですが、親子共々楽しくランドセル選びを続けたいと思います。
0232名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 08:58:21.72ID:YUYOmGOA
>>227
最初ベルト4番目くらいにしていて、重い重いって言っていて。
2番目にしたら超軽いって大喜びだったよ。ベルトの穴の位置って大事だなって思ったよ。
0233名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 19:50:58.89ID:3tfoobKm
小マチの中ってDカンのところが多いけど
ナスカンでなくても不便はないのかな?
多分鍵をつけるところだよね?
0234名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 21:30:42.55ID:ki+pBuGx
>>233
簡単に外せないようにDカンなんだと思ってた。
伸びるキーホルダーに鍵を付けて開け閉めするイメージだったよ。
0235名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 21:39:49.49ID:nzJw3YiJ
ショールームまで見に行ったのですが、帰ってきて子供が全く検討もしていなかったラフィーネがいいと言い出しました。
ラフィーネの購入を考えていなかったので、写真も撮ってないしほぼ見ていなかったので、、、。山本の人工皮革はどうでしたか?見に行った方や購入された方がいたら教えてほしいです。
0236名無しの心子知らず垢版2018/04/15(日) 21:41:17.17ID:nzJw3YiJ
すみません。
ラフィーネではなくアンジェールの間違いでした。
0237名無しの心子知らず垢版2018/04/16(月) 00:10:29.26ID:kQ0O2FHt
>>236
本革にこだわりなければ、人工皮革いいですよ。軽いし、リボンとかのデザインかわいいと思ったのなら特に問題ないかと。
0238名無しの心子知らず垢版2018/04/16(月) 01:18:59.61ID:tolTX0jx
偽装、隠蔽したのに値上げ

船井がついてるようなとこから良く買うよね
0239名無しの心子知らず垢版2018/04/16(月) 03:30:25.59ID:p45eyPIw
親のエゴで試着もせずにここ一択だった今年一年生の子、ノーマル背カンが合わないみたいで猫背で常に肩ベルト掴んでる。他のメーカーの立ち上がり背カンの子達はだいたい姿勢良いからだいぶ違うんだろうね。
0240名無しの心子知らず垢版2018/04/16(月) 06:39:06.97ID:FNLHeurw
>>238
うん。
正直、去年のモヤモヤ覚めやらぬまま、
質を落として値上げってビックリ。
ほんと消費者舐めてるというか、誠意が感じられないというか、すごい自信というか。
0242名無しの心子知らず垢版2018/04/16(月) 07:19:05.59ID:FNLHeurw
>>241
過去スレ見てみな。
販売員も知らないくらいしれっと背当て素材変更、隠蔽、口止め。バレても後手後手の対応。
でもって、今年の値上げ。
サイズアップした土屋ならまだ納得できるけど、またまたしれっと値上げの理由がわからないわ。
0243名無しの心子知らず垢版2018/04/16(月) 07:48:55.08ID:KmBhl174
>>242
背当ての人工皮革変更モデルが増えたのは去年からだと思うけど、レイブラックの背当てが真っ黒になったのはいつからだろう?2年前はもう既に黒かったよね?
レイブラックは随分前から、告知なしの人工皮革ってこと?黒くてもソフト牛革だったってこと?
0244名無しの心子知らず垢版2018/04/16(月) 10:09:10.50ID:MK4zOUIa
>>243
レイブラック(コードバン含む)は2017モデルから背当て人工皮革肩ベルト裏 販売員さんに聞いたら答えてくれてたよ ここのスレでも黒は色移り怖いから人工皮革のほうがいいねと言ってたと思う 騒いでる人はランドセル見にも行って無い人達
0245名無しの心子知らず垢版2018/04/16(月) 10:20:31.64ID:T3wBHl9P
3年前まで肩ベルトの裏の部分を二枚縫い合わせてる所が多いけど山本はソフト牛革一枚で作っているから丈夫です!というのがウリだったのに人工にしたんだ
そりゃ人工の方が量を確保出来るから沢山作れるしね
しかもその事を隠して更に価格まで上げたなら不満に思うのも無理は無いのでは
品質よりも量産する事を選び売れるから価格を上げる
騒いでるのは前の山本が好きだった自分のような人も居るよ
0246名無しの心子知らず垢版2018/04/16(月) 10:27:36.04ID:H4jzkZZX
一度芽生えた不信感はなかなか拭い去れないよね。
腐ってもヤマモトだから今年もソコソコ売れるだろうけど、村瀬や中村に流れた人は多そう。
0247名無しの心子知らず垢版2018/04/16(月) 10:56:22.00ID:vh7cILTx
来年度は牛革に戻ったりしてw
しかもコッソリ。さらなる値上げ付きw
0248名無しの心子知らず垢版2018/04/16(月) 19:33:42.80ID:1NQkOpW5
まぁあの個別対応&露骨な口止めはアカンわな
森友と変わらんやんか
0249名無しの心子知らず垢版2018/04/16(月) 21:22:42.34ID:cOwTJVEe
去年、背あて問題のときにネガキャンあってキャンセルした人も何人かいたけど、今はあのノリでキャンセルしなくて良かったと思える良い品だったよ
私もどさくさに紛れて牛革のリベルタに変更したしwin-win
ネガキャンしてた人は面白半分でやってたんじゃないかなと思う
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