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PTA役員の為のスレ part6
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0390名無しの心子知らず
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2018/02/26(月) 11:32:12.99ID:EQn5SzWN
ようやく全体が見えた所で任期が終わる。
改善できる所はしてきたけど、その気の無い人が続くと、おかしいと思ったことがあってもそのままになるね。
0391名無しの心子知らず
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2018/02/26(月) 20:31:58.99ID:nwJr0Yip
>>389
何か用ですかPTAおばさん
敵の行動パターンを知るために有益だからここはチェックしてるよ
非常識な連中だからこの前みたいに斜め上の発言や嫌がらせがくるけど、俺そんなに頭良くないから心の準備しておかないと即反応できないんでね

俺からは用事ないから呼ばれたり侮辱されたなきゃ黙って見てるよ
0392名無しの心子知らず
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2018/02/26(月) 22:37:44.68ID:ss6DY3z2
役員やめたいめんどくさい
0393名無しの心子知らず
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2018/02/26(月) 23:01:33.36ID:N6S1ysbi
役員向けに個人情報取り扱いマニュアルを整備したPTAの方っていますか?
0394名無しの心子知らず
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2018/02/26(月) 23:10:34.17ID:x6Cy/fnp
>>379です

>>382 >>388
トラブルメーカーの役員が自分の思い通りにならない事があると誰構わずメールして、被害が増えて本部に連絡がきて対処に悩んでます
私もこの役員はボダなんじゃいかと疑ってます
一度辞めさせようと三役が動いたら自殺騒ぎになりました
振り回すだけ周りを振り回して本人はケロッとした顔で役員活動に参加します
得体が知れないというか怖くてたまらないから早く役員を辞めたいです
0395名無しの心子知らず
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2018/02/26(月) 23:12:34.70ID:/NOtj9WZ
個人情報の整備したPTA知ってる。書いていいのかわからない。詳しい役員がいる。
0396名無しの心子知らず
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2018/02/26(月) 23:44:19.11ID:L3mQizGv
>>395
詳しい役員さんがいるのいいですね。自分でも勉強はしているけど何せ素人だから頼れる人がいると尚いいんですが...
0397名無しの心子知らず
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2018/02/27(火) 09:17:47.47ID:yOvhEUm9
個人情報の取り扱いなら横須賀市Pが詳しいよ
うちは今年できた個人情報取扱規則の中に「研修を実施する」という項目があって
私が担当するけどP連からは詳しい話がなくて、この辺を参考に用意しようと思ってる

横須賀市PTA協議会 単位PTA向け個人情報保護規程(案)
http://pta-yokosuka.com/page-2720/
個人情報保護委員会 参考資料・説明会等
https://www.ppc.go.jp/personal/pr/

同意書は取ってるけど未提出や記入漏れが多いのがネックだった
来年度は学校側もPTAへの個人情報提供に同意を取ることになったから承諾した人の分は使えるからよかった
0400名無しの心子知らず
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2018/02/27(火) 23:59:09.58ID:+yOFOYJU
>>397
大変参考になります。よく読み込みたいと思います。どうもありがとうございました。
0401名無しの心子知らず
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2018/02/28(水) 08:03:28.26ID:r1H1Rqsb
PCが苦手な人がいる。
PCと言ってもワードで過去データを修正するだけ。
何回教えても覚える気が無いから、毎回横に付きっきり。
やる気無い上にメモも取らないから、覚えられるわけないね。
0402名無しの心子知らず
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2018/02/28(水) 11:19:06.84ID:sqDGz0BP
今年度でPTA役員の任期が終わるんだけど、次年度から学校運営協議会の委員(保護者代表)をしないか打診されたorz
PTA組織とは別に保護者代表を立てるんだって
学校運営協議会の委員の任期は1年ごとらしいけど卒業後も保護者じゃない地域委員を数名出すらしい
0403名無しの心子知らず
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2018/02/28(水) 11:21:16.79ID:sqDGz0BP
途中送信してしまった

保護者代表って、学校から打診されるものでもないような…
よそはどうやって決めてるんだろう
PTA会長=保護者代表でいいように思うんだけど
0405名無しの心子知らず
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2018/02/28(水) 12:15:52.51ID:DGS7mRZt
>>404
学校運営協議会を解体するってことかな?
PTAなら解体も出来るけど
学校運営協議会は法に基づいて新たに作られた組織になるからそれは無理だよ
0406名無しの心子知らず
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2018/02/28(水) 12:40:09.76ID:ZIf7mOh/
小さい子がいるからドタキャン当たり前
小さい子がいるからラインやメールの返事が半月後でも仕方がない
小さい子がいるから家出やる仕事は難しい
小さい子がいるからタイミングが合うときだけ手伝う。

って人が相方。
PTA関連完全免除されている乳幼児持ちが、わざわざ立候補してこれ。
回りは乳幼児連れて会議に出席する健気なお母さん扱い。
後半、居ないものとして活動したけど、それも面白くない様子。やるって言った仕事放り投げて音信不通になる人のフォローするより自分でやる方が楽だから仕方ないよ。役員はやるけどお世話係までやれんわ。

あと少しで任期が終るし、二度と個人的に絡むこともないから嬉しい。
0407名無しの心子知らず
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2018/02/28(水) 13:11:11.10ID:UIWjFxne
>>403
こちらは保護者代表はPTA会長(来期の)がなるみたいだよ
で、今の会長が地域の評議員(委員?)としてとりあえず残るらしい
今後はそういう決め方で進めていくらしい
0408名無しの心子知らず
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2018/02/28(水) 18:51:55.56ID:xTrXko8d
学校運営協議会って初めて聞いたからググッたわ
PTAみたいなものなのかしら、今のところ文科省から?の指定校だけなんだね
うちの学校では話題になってないから指定されていないのかもしれない
PTAより学校が主体みたいな感じの組織なのかな
保護者サイドはPTAってことになる学校が多いんじゃないかな
0409名無しの心子知らず
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2018/02/28(水) 19:52:16.12ID:64zBjo3t
うちは現PTA会長、現本部役員、元本部役員、自治会長、後援会長、ボランティア代表など
校長が打診する
始まって1年ぐらいだからまだよくわからない
0410名無しの心子知らず
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2018/02/28(水) 23:35:12.68ID:jcqJcarq
何する組織なの?こちらも学校支援部?みたいな名前の新たな組織が立ち上がったよ。中の人は本部の人とあまり変わらず。というか、同じメンツがわりと委員間をグルグルしてるんだよねうちは。
0411名無しの心子知らず
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2018/02/28(水) 23:43:42.55ID:cpOQRDXm
408だけど、410さんの所のそれは違うんじゃないかな
私も今回ググッてみただけだから詳しく知らないけど
全国的に名称は学校運営協議会みたい
ググれば文科省のサイトにコミュニティ・スクールという文言が出てくるから読んでみたらある程度わかると思う
今後、指定校というのになったら、ほとんどのPTAが間違いなく関わりを持たせられると思う
0414名無しの心子知らず
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2018/03/01(木) 00:56:52.37ID:KIsBTOAn
コミュニティスクールって言って、地域が学校経営に関わる仕組みを文科省が進めてる
その主体が学校運営協議会になるのよ
委員は校長推薦と公募があって、まぁ大体は町内会とか同窓会とか青少年委員とかのいわゆる「地域の人」や学識経験者みたいな人を校長が選ぶ
PTAの役員とかの保護者が入ってない学校もあるよ

今の学校や教育のこと全然わかってないジジババが多くて、個人的にはあまりいい仕組みとも思えないけどなぁ
委員やってたけど、特別支援教育?何それおいしいの?ってレベルの委員ばかりで泣けてきたw
0415名無しの心子知らず
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2018/03/01(木) 07:40:16.04ID:v4csJYLZ
>>414
現役のPTA役員を入れない学校って、最初の>>402さんのところみたいにOBに声かけるのかも

PTAにしてもそれ以外の保護者代表にしても、保護者が入らない学校だと保護者の意見が反映されず
先生と地域の人だけで学校の方針を決めて行くので、それはそれで保護者負担を増やされたりして厄介かもしれん
0416名無しの心子知らず
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2018/03/01(木) 07:43:59.03ID:v4csJYLZ
ああ、414の書いてる委員というのは、学校運営協議会の委員の事かな?
特別支援教育も知らないようなレベルの人達の承認を得なければ決められないシステムは怖いや
0418名無しの心子知らず
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2018/03/01(木) 08:37:38.55ID:QxzalFrT
やることなすこと口出しして引っ掻き回す人っていますか?
うちのPTAに一人いて困ってます。
会議でほぼ決まりかけた事も最後に口出ししてきて、また考え直し。
面倒くさくなる事ばかり提案するくせに自分は実際には動かない。
昨日もやりだしたから、担当はあなたね。と言ったらゴチャゴチャ言って無しになりました。
辞めてくれないかなー。邪魔でしかない。
0419名無しの心子知らず
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2018/03/01(木) 10:36:36.29ID:S2a49FJw
地域の団体多すぎるから学校運営協議会に集約されるならありかと思う
実働はPTAさんお願いしますとなりかねないから地域枠減らすか入れる人選ばないと

>>418
PTAあるある
どこにでもいて、そういう人ほどやめない
スルースキルが試される
0420名無しの心子知らず
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2018/03/01(木) 13:00:27.47ID:ZNtcZpE1
>>419
各種団体から代表が出るだけになると思う
つまり、各種団体(PTAも含む)が参加しなきゃいけない会議が増えるだけのような気がするよ
0421名無しの心子知らず
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2018/03/01(木) 14:03:01.06ID:S2a49FJw
>>420
うちはコミュニティスクールで今まさに会議が増えただけになってる
課題もあるけど年寄りがうるさいだけの会に比べたら今の保護者に理解のある人もいるからこれからに期待
校長の手腕が問われるかもしれないね
0422名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/01(木) 20:29:20.89ID:BwtSSk1S
>>418
引っかき回すというか、仕事増やしてくる。
その前の人らがせっかく努力して減らしてくれてたのに、でもこれはあった方がいいとか絶対いらないじゃんてやつを無理くり残す。
あと、頭ガチガチで真面目すぎるからなあなあが許されず周りも疲弊した。
任期終わっても、何かしらやりたがるタイプで2度と一緒にやりたくはないわ。
0423名無しの心子知らず
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2018/03/02(金) 00:45:05.22ID:Z1TF+CKy
>>416
うちの場合は先生とPTA、こども向け講座の代表、保護司さんとか地域委員で構成されてるわ
学校評価点をつける為に公開授業を見学したり資料説明を受けたりした
地域目線や親目線も運営の参考にはなるんじゃないかな
会長と副会長は仕事が増えちゃったけど
0424名無しの心子知らず
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2018/03/02(金) 12:03:12.34ID:pxcBU9FV
学校運営協議会、面白かったよ
一般の保護者なら目にしない学校に関するいろんな資料も見られるし
他の委員(商店会長とか社協の人とか大学の先生とか)の学校に対する視点も興味深かった
他のところはどうか知らんけど、うちの学校では
最初にこの会で出た意見や質問に関しては何らかの回答や方策を示していかなければならないみたいな説明があった。
だから普段PTAでは話に出るけど学校に言ってもうやむやになっていたような件を
まぁ当たり障りのない言い方で意見として発言したりもした
他の委員さんがそれに対していろいろコメントしてくれたりするのが援護射撃になって
多少なりともその件で改善がみられたみたいなこともあった
まぁでも校長先生次第かなぁ
0425名無しの心子知らず
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2018/03/06(火) 13:39:13.89ID:7HF+UQEn
うちのとこは学校運営評議員?に>>418が言ってるような人物が選ばれてた
教頭が去年交代して、件の人物の取扱いはくれぐれも慎重に…と引き継ぎしてくれたと思ったのに
もう義務教育の子供はおらず、地域住民だからと張り切ってボランティアに来るんだけど
古くさい持論を振りかざして若いお母さん方にマウンティングしてくるから煙たがられてる
今の学校の現状は当時とだいぶ変わってるんだが、よくわかってないんだよね
本人に忠告するとプライドを傷付けられたと感じるらしく、非常にめんどくさい状況になるし…
だから誰も教えないし、本人も自分の経験値に固執して調べようとはしない
あの古臭い考えと経験が今の学校のどこに活かされるというのか疑問視する人が続出してた
でも今月で任期満了、本人は未練ありそうだが誰も引き留めないので良かったよ
0426名無しの心子知らず
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2018/03/10(土) 07:31:26.35ID:nwZ64fMH
>>425
ええー…自分の子がもう学校にいないのに来る意味分からない…そこでしか自分の承認欲求が満たされないんだろうな。
かわいそうな人。
私なんか任期終えたら頼まれる時以外行きたくないし、今ですらめんどくさい人いるから会合ある度憂鬱だしやたら出番ありすぎで早くやめたいわ。
役員だけの飲み会とか正直迷惑…あっさりした付き合いでいたい。
0427名無しの心子知らず
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2018/03/10(土) 09:44:46.39ID:BjgKVHZh
昨日新旧の引継ぎの集まりがあったんだけど
一人が行事出たくない出たくないってダダをこねるこねる。
役員決めの時に自分からやりますって手を挙げたのにね。
大人が地団駄踏んで嫌がる姿って初めて見たわ。
逆コナン君ってホントに居るんだなって思った。
0428名無しの心子知らず
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2018/03/11(日) 21:33:48.46ID:6Yu8LCNw
>>425
義務教育の子供がいない地域住民ボランティアでも、
今の学校やPTAのやり方に合わせられる人は全く問題ないというかむしろ歓迎
(うちは小規模校なので…)
大半の人は、現Pを立ててサポートに回ってくれるんだけど
二言目には「昔は〜」やら「うちのボンズ(今は大学生)が小学生の頃は〜」
を連発して、知ったか&的外れなアドバイスしてくる手合いが困る
0429名無しの心子知らず
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2018/03/11(日) 23:20:13.16ID:8VV59N/f
>>427
うわぁ…やりたくないならなぜ立候補…無理やりやらされたなら少しは分かるけど、、。
半ゴリ押しで強制的に本部になった私でさえ、一応任務は全うしようとしてるわ。
子供じゃないんだから、自分の言動に責任もてよ。
役員付き合いが鬱すぎて、夕方からストレスかずっと背中痛い。また帯状疱疹かなあ…1回なったら当分ならないだろと思ってたのに。
痛いよーくそー。それもこれも本部が出番ありすぎが悪い!
どんだけストレス抱えてんだろ私。
0430名無しの心子知らず
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2018/03/12(月) 10:15:15.77ID:yAtiXaL7
>>427
出られないじゃなくて出たくない?びっくりだね。こっちにも自分から立候補したのに連絡もない、一度も来ない人がいる。幼稚園のときからこのやり方できていて有名らしい。
逆に、子供たちのためにみんなで頑張りましょう!!と熱い人にも温度差を感じる。保護者との馴れ合いは求めてないしビジネスライクでいたいよ。
0431名無しの心子知らず
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2018/03/12(月) 10:31:48.34ID:CzHDGjel
>>430
うちにも熱い人がいる
例年通りでやってる事をいつもと違う工夫を凝らした物にしようとしたり、
役員の負担を増やすことで費用を下げてその分内容を豪華にしようとしたり
子供のためにみんなで協力しましょうって言われると反論しにくいんだけど
新しい事しようとすると一から計画練って必要な物も数もスケジュールも決めないといけないし正直大変すぎる…
0433名無しの心子知らず
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2018/03/13(火) 14:37:34.25ID:qudhUzhn
余計なものは増やすな。それに尽きる。
やることありすぎて、馬鹿じゃねーのこの学校と思う。
役員をなんだと思ってんだよ。タダ働きでこの仕事量!!
なにがボランティア精神でだ!
休みすべてPTAにつぶれるとか、ありえない…
0434名無しの心子知らず
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2018/03/13(火) 16:19:36.80ID:CX1O8Fuc
はげど。なぜか縮小に反対する人がいるけど、だったら自分が全部やればいいのにみんなでやりましょうと協力を求めてくるのは何なのと思うよ。
0435名無しの心子知らず
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2018/03/13(火) 18:14:13.29ID:jDRfhpJW
平日の学校行事のお手伝い、本部役員とはいえ、みんな仕事休めないのは当然。
無理して有給を申請してお手伝いするくらいなら「誰もお手伝いできません」って学校に言っちゃっていいんじゃないかと思う。
意外と役員がいなくても何とかなるんじゃないかという気がするし。
もしくは本部役員だからやらなきゃいけないじゃなくて、役員以外の人から募集できないものかな。ポイント○点つきますとか、そういう特典つきで。
0436名無しの心子知らず
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2018/03/13(火) 19:17:53.74ID:p+j7mSnz
自営業だったりシフト制勤務の方ばかりだったPTA会長なんだけど
今度の会長(男)がサラリーマンらしい
有給取って日中の会議に参加すると言ったらしくて
他の執行部役員もちゃんと会議に参加しないといけないとヒヤヒヤしている
0437名無しの心子知らず
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2018/03/13(火) 20:06:20.21ID:oQRICjb8
有給取って参加しても構わない
他の人に同じことを要求しなければ

一般会員にも仕事振ってるけど来賓接待なんかはとてもじゃないが任せられない人いる
0438名無しの心子知らず
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2018/03/13(火) 20:18:40.25ID:lwatEfPv
うちの会長が女性役員の事を召し使いと勘違いしていて邪魔。
0439名無しの心子知らず
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2018/03/13(火) 21:30:16.37ID:r/S3pBil
リーマンPTA会長は会合にはほとんど来なかったなあ
みんな諦めてたけどね

うちの学校、役員にメリットが全然ない
一応ポイント制をうたってはいるけど、加算されるとどうなるのかみんなよくわかってない
毎年、運動会や学芸会で最前列はPTA委員優先にしてほしいと要望が出るんだけど、
「委員になってなくても子供達を見守る気持ちは皆さん同じだから」とかなんとか言われて学校から却下される
そう言われりゃそうだろうけどさ…
0440名無しの心子知らず
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2018/03/13(火) 21:51:55.16ID:p+j7mSnz
>>439
やっぱりリーマンだと休めないですよね
無理はしない方がいいとは思うのですが、会議に会長が居ないのも困る
来期はお数年前に副会長をしてくれた方が
もう一度男性副会長をやってくれるんですが
昼間の会議には一度も出なかったんですよね
もう会議は平日の夜にすればいいのにと思うんですが、
そうなると女性の方が夜家を空けたくないと言うし
困りますよね
0441名無しの心子知らず
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2018/03/14(水) 06:24:58.41ID:eMmWZRNg
男性役員は仕事があるし、基本出れなくて仕方ないと思うなあ。
路頭に迷わせるわけにいかないし。主要な時に来てくれたらいいんだよ。
役員がやってくれるの当たり前な流れにしてるせいで、平日も何回も借り出されるけど、おかしいと思う。
ほんと>>435が言うみたいに、誰もその日いけませんとか、週2も手伝いのためになんてあけれませんとか言い出したら変わるのかもしれないけど毎年4月と夏祭り時期は週2は集まって作業。
その上特典もないし、2年の任期で誰がやりたいよ。子供がお世話になってるからと学年委員くらいはやっても執行部やりたい人間なんか皆無だわ。
0442名無しの心子知らず
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2018/03/14(水) 08:15:35.65ID:LFIJchR/
今時はフルタイム総合職で働いてる女性だって沢山いるでしょ
男性だから名ばかり会長副会長に祭り上げて、男性だから来れなくても良いって
そんなの悪習以外の何物でもないわ
0443名無しの心子知らず
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2018/03/14(水) 08:42:32.86ID:bSIyi5WS
隣小の本部役員に夜勤ありの女医さんいた
時々しか来れなくてもいいから法務と経理のエキスパートがほしい
2020教育改革と言われてるのにベルマークが負担なら子供にやらせればと言う人はいらない
0444名無しの心子知らず
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2018/03/14(水) 09:43:54.62ID:Gx/Sdrzm
法務や経理の知識をタダで提供してもらえると思うのはムシが良すぎるんだよ
つか、役員の仕事も校庭整備も旗振りも何でもタダでやってもらえると思ってるPTAと学校糞食らえ
そのうち校医もタダで調達してくれとか言い出しそうだ
0445名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/14(水) 12:30:56.18ID:uHNKcOUR
>>444
地方区分でどちらへんのPTAでしょうか?

エリアも分からんと
親権者さんが人手出した分、教育予算負担のほうは十分に軽くなってるのか検証出来ませんので…
0446名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/14(水) 13:10:56.48ID:bSIyi5WS
>>444
何にいくら報酬を払うかは難しいけど
PTA役員に個人情報取り扱いの研修してくれるなら講師代は出すようにする

学校と保護者の関係を教育サービスの提供者と消費者としか思ってない人いるわ
PTAに賛同できないならやめていいから、予算つけて学校職員増やすように国と自治体に働きかけてくれ
0448名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/14(水) 14:08:26.21ID:pMTx3wV4
>>444
本当だよね
役員だから無料でやってくれると最初から思われたら嫌だ
引き受けたらあれもこれもってなるし
0449名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/14(水) 16:16:54.43ID:A7HORbi3
>予算つけて学校職員増やすように国と自治体に働きかけてくれ

これが本来のPTAのお仕事なのに何言ってるんだろう
0450名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/14(水) 17:37:41.13ID:bSIyi5WS
教育委員会の上の人たちとの会議で単P会長を代表して意見した人はいる
「PTAはボランティアでできることには限りがある。
 コミュニティスクールを進めるなら事務局にはお金を出して人を当ててくれ」と
教委の返事は「予算がない」「皆さんの力をお借りしたい」「PTAや自治会など今ある組織を活かしてもらいたい」

校舎の耐震工事などハード面には予算がつく
学校の備品をPTA予算から買うようなこともない
ただ人が足りない
校長も会長も学校とPTAは縮小した方がいいという考えで一致してるのに
今まで続けてきたことをやめるのは〜子どものために〜と横やりが入る
無形民俗文化財かっつうの

まぁこれはうちの方の話だから
世の中には会費なしボランティアのPTCAもあるらしいね
中核市で税収トップの自治体、その中でも自治会加入率が高く住民の平均年齢が若い地区の新設校
住むところは選んだ方がいいね
0451名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/14(水) 17:52:34.30ID:biwE9GSA
教委は何を言っても一言目には予算がないとしか言わないよ。まずは会長も学校も断る勇気を持って拒否してほしい。
0452名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/14(水) 17:58:20.39ID:6Dn9/scj
>今まで続けてきたこと
それはPTA行事に参加する人数が今よりもずっと多かった時代からのものだよね
どんなに子どものためと言っても、人手が明らかに足りないのに同規模・同クオリティでやれるわけない
うちの学校では「昔はできたかもしれないけど今は無理!」ってことで、
各自ができることを無理なくやれる範囲でやる方向にシフトしたよ
「文句を言う人がいたら責任もってその人にやってもらえばいい」で委員会の意見が一致した
結局「子どもの為」を大義名分にして滅私奉公させようとする人って、
自分に酔ってるだけで全体が見えてないバカだと思う
0453名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/14(水) 18:00:16.53ID:yS+KUjiY
今はもう専業主婦だけの時代じゃないしね
7割共働きなのに何言ってんだって感じだわ
0455名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/14(水) 18:46:34.67ID:5pyGjTcq
未だにママさんバレーがある、そしてそれの応援というのPTA役員の仕事の1つになってる
子供のためならがんばれるけど、ママさんバレーのためにはがんばれない
0457名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/14(水) 19:09:37.19ID:DSADjOvn
うちにもママさんバレーある!
そればかりかソフトボール部まで。現役ママが少なくてOGが多いと聞いた
PTAから会費や大会運営の労力を負担する必要あるのか激しく疑問
0459名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/15(木) 00:45:59.96ID:v0agq95o
>>458
なぜその4名?w
それはともかく、会員なら誰でも意見を言う権利はあるだろう
0460名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/15(木) 00:59:41.05ID:nInEDFga
>>459
一般会員なら、好き勝手に意見を言う権利はあるけど、役員は役員会でコンセンサス取った上で会員総会に諮るんだから
本部で反対意見はありえんわ
0464名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/15(木) 07:20:22.16ID:dvz8lp2+
うちはリーマン会長があまり来ないけど、副会長2人が有能なので悪しき慣習がどんどん廃止された
共働きやシングル家庭が増えてるしね
そして“子どものため”ってのは当の子どもらからしたらそれほどこだわりがないというか、
大人目線でのクオリティよりも“うちの親が参加してる”ことのほうが重要っぽかった
0466名無しの心子知らず
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2018/03/15(木) 10:04:50.87ID:yAON5Epp
PTA OB会ってある?任期終えるのにほぼ強制な感じで入れられそう。会費まである。
0467名無しの心子知らず
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2018/03/15(木) 10:51:05.62ID:uvUbRm5Z
慣例廃止のコンセンサスを得られるのがすごいよ
議決は多数決によるはずなのに、縮小や休止に反対する人が一人でもいるともう駄目
人の好い人が巻き込まれ、まとめられず判断を先送り
トップダウンで進めようものなら「一部の人たちで勝手に決めている」と苦情
校長に直訴する人もいて、あの辺の地元民が全員死ぬまで改革は無理と言われたこともある
情報公開して意見をくみ上げるようにしたら多少はマシになった気がする

>>466
ある
任意なので入るのは会長と校長ぐらいだけど
この会費から卒業生のコサージュ代が出たりするので現役も手伝うことがある
0468名無しの心子知らず
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2018/03/15(木) 11:01:36.30ID:vaxFGuyc
>>466
あった。会費とかはなかったけど、
学校の夏祭りにバザーやったりなぜかダンスチームみたいなのがあって子供の集まりで踊らされたり
上のほうのOBがやりたいって言ったら近年卒業のOBが使いっ走りのようにして動くという面倒な集団
現役がニーズのない行事を廃止しようとすると横やりを入れて存続させようとしたり伝統伝統とうるさかった
数年前の会長が「私はやりません」って突っぱねてその年度は誰も入らなかった
以後新規加入がなくなっただけでなく、いやいや加わっていた若手がどんどん脱落して骨抜きになった
0469名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/15(木) 19:30:36.05ID:VOUWv0eB
>>460 >>461
何様だよ。外から言うのも自由なのに中で言うべきことを言った人、言える人を尊敬するけどね自分は。
0470名無しの心子知らず
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2018/03/15(木) 19:44:48.76ID:dUpJ45Ct
みんなの為になっている慣習は続けてもいいけど、しんどいものを無理してまでやる必要はない
無償のボランティアは何かしら遣り甲斐や楽しくないと誰もなりたがらないし続けられない
嫌々やってるのがまるわかりな活動なら、後任なんて見つかるわけがない
0471名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/15(木) 20:19:48.87ID:YJQv7m+W
役員の集まり頻度が高過ぎる。もう少し学校側が頑張ってほしい。
新しく入った人の士気がすでに下がってるのを感じる。何も特典ないわ、無駄な手伝いもやたらあるわでそりゃ不満になるよね。
集まりが密なせいか、よくトラブルも起きると有名。
だから後任探しに毎回苦労。
私も来年4月に退任だけど、もう誰にも声かけたくない。学校が探してほしい。
それか任期1年にして、集まり減らして近隣の学校真似てほしい。
近隣の学校の人らに聞いてもうちの学校じゃなくてよかったとばかり言われるよ。
執行部でも学年委員と変わらなかったーなんていうとこもあって、あまりの違いに引越したくなるレベル。
0472名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/15(木) 20:49:46.80ID:dvz8lp2+
>>471
どれくらいの頻度で何のために集まってるの?
うちの執行部はLINEでやり取りして、集まる機会をなるべく減らしてるけど…
0473名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/15(木) 21:17:58.17ID:61Md4lSI
うちは最低月4回会議だ打ち合わせだって集まらなきゃいけない。しかも3分の2以上来ないといけないし。
フルタイムで働いてるんですけどね。
0474名無しの心子知らず
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2018/03/15(木) 22:00:54.70ID:nInEDFga
>>469
いや、本部役員なら役員会で勝手に揉めろって話だよ
総会に出してくるときにはケンカは終わっとけってこと
0475名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/15(木) 22:02:20.56ID:nInEDFga
>>473
何をそんなに直接会って相談する必要があるんだ?
打ち合わせしたっていう実績が欲しいだけじゃないのか?
0476名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/15(木) 22:12:53.28ID:PqsR6eqU
ほんと何をそんなに集まってやることがあるんだろう?
うちは全員で集まるのは月1くらい
あとは個々でそれぞれの仕事をやるだけ
0478名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/15(木) 23:10:08.26ID:YJQv7m+W
>>472
4月は総会資料作りと総会、入学式のために月5くらい。
歓送迎会もある。
、6.7月は祭りのために毎週。
2年やってももう一年、半ば自動的にボランティア。
アホくさあてやってられん。
内情知ってたら絶対やりたくないと思う。
何も詳しく説明されず、流されるがまま入って
バカみたわ。
0480名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/16(金) 06:27:36.99ID:NimBqxlE
>>469
悪習を変えようとする気もない奴は大人しくしてなさいな。
出来てるPTA、取り組み始めたPTAもちらほら耳にするようになったのだから、悪習に固執するのは意味がない。
そもそもブラックPTAは、元の慣例を内側から変えて変えて黒くしてきたのだから、変えられないという事自体が嘘なんだよ。
わかるかい?まあ君には理解する能力さえないだろうが。
0481名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/16(金) 08:32:33.69ID:nGvtjDZ8
年度初めは忙しいけどあとは会長と副以外はそうでもないな
4月は入学式と会議3回、総会があって総会資料は今から作ってる
入学式の手伝いは来賓扱いなので赤飯つき
内容の決まってるものは各担当や手の空いてる人が作ってLINEやメールで確認
私は週2で学校行くけど都合のついた会議だけ来る人もいる
0485名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/16(金) 08:50:34.61ID:nGvtjDZ8
>>482
赤飯が出るのは卒業式だった
うちの会員なら会費の使い道についてはご意見伺います
総会前に配布する会計報告に赤飯代も書いてありますから
よく読んで質問書または議案書の提出をお願いしますね
0486名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/16(金) 09:54:50.45ID:DJNk6r1d
個人的には自校のみの単PよりもP連のほうが厄介
そもそも必要性を感じないし本当に無駄な活動が多い
校長も参加する飲み会とか全く意味がわからないわw
協力してくれそうな他校会長を見つけて少しずつ変えていきたいと思ってはいるけど…
0488名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/16(金) 10:17:21.33ID:WfR1uemQ
>>485
まーでも総会で予算案の赤飯代を消せといっても通らんわな、本部は委任状の束持ってるわけだし
結局中身を変えようと願うなら中に入って大声出さないと仕方ないってことだ
0490名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/16(金) 14:41:46.83ID:I2IhpjFE
>>489
してるししてきたっつーの
何であなたに報告しなきゃいけないの
ていうか何で絡んでくるのw
0491名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/16(金) 15:08:45.34ID:6P/OFY5t
>>490
その前のやりとりは自分じゃないんだけど…
単純にどう取り組んでるのか聞きたかっただけなんだけど被害妄想がすごいな
0493名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/16(金) 17:07:45.88ID:yRQRRuYK
 
【教育】「PTAに入らなければ『村八分』」 活動負担に苦悩する保護者たち
//asahi.5ch.net/ /newsplus/1521184421/

1 シャチ ★ ageteoff 2018/03/16(金) 16:13:41.78 ID:CAP_USER9

間もなく新年度。この時期、多くの保護者の頭を悩ませるのがPTAの役員決めだ。そもそもPTAは、保護者と教職員が連携して子どもたちの教育環境向上を目指すボランティア組織。

しかし特命取材班には強制的な役員選考や、過剰な活動負担があるなどとして悲痛な声が寄せられている。PTAの現状とは。

 「活動のために取った年休は10日以上。母親は専業主婦という、40年前のままの設定なんです。」

 小2の子どもがいる福岡市の高校教諭の女性(40代)は昨年、くじ引きでPTAの地域委員長になった。くじ引きがあったのは平日午前10時。仕事を休めず、委員長は無理だと委任状を出したが当日、「委員長決定」の連絡を受けた。

■職場を抜け出し学校へ向かうことも

 地域委員会は集団下校の手伝いや見守り活動などを担う。委員長となった女性の仕事はプラカード作りや、
アンケートの作成と集計、参加者への連絡、調整。加えてほぼ毎月、委員会だよりなどの文書を手掛け、
500世帯分を印刷し、封筒入れの作業も。文書は校長や担当教諭らの確認印が必要で電子メールでの送信は禁止。
時に職場を抜け出して車で40分かかる小学校に向かう。月1回の役員会は平日午後3時からだ。

 女性は言う。「旧態依然のやり方。改善すべきだと思ったけれど、1人で変える気力もなかった」

■PTAは戦後、米国から持ち込まれた

 文部科学省によると、日本のPTAは戦後、米国から持ち込まれ、当時の文部省が推奨。学校施設の充実や給食の実施などに役割を果たし、形や名称の変遷はあるが、今もほとんどの学校に置かれているという。


■入退会を巡るトラブルも

 法律に基づかない任意団体のため入退会は自由。ただ、入学と同時に自動・強制加入となる学校は多く、
入退会を巡るトラブルも目立っている。


=2018/03/16付 西日本新聞朝刊=
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180316-00010002-nishinp-soci&;p=1
 
0495名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/16(金) 18:47:02.78ID:vYxq/Evg
横からだけど、
教えて欲しいならそれなりの態度があるんじゃねーの?
と思いました

煽ってるような書き込みにしかみえないです
0497名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/16(金) 19:07:06.57ID:nGvtjDZ8
>>488
うちの場合、委任状の束は総会成立のために必要だけど
議長は可否同数の時しか議決権を持たないので、議長への委任には大した意味がない
出席者100で委任状200なら、出席者の賛成50反対50の時のみ議長の1で決する
だから中に入って大声出さなくても、総会で出席者の過半数から賛同を得られれば赤飯代は消せる
あなたのところは議長が201持って議決に参加するの?すごいね
0498名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/16(金) 19:08:07.78ID:pth7Ywpy
ID:6P/OFY5t
被害妄想が激しいとか、何様とか、いちいち言葉にトゲがある。
前から居着いていた意地悪ババァがまた現れたのか
0500名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/16(金) 19:58:25.64ID:6P/OFY5t
言葉にトゲってどれだけ繊細やねんwww
なんとかババアってのも知らんし、決めつけはやめてほしいな
ていうかこっちは何してるのか教えてくれってことしか言ってないのにそこまで頑なに答えないのは意味不明だわ
0503名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/16(金) 21:24:05.18ID:OQQ44pu/
>>497
委任状の内容によるのでは
単に出席者の頭数揃えるためだけの委任なのか、議決権まで込みの委任なのかは、会則に従うと思うよ
0504名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/16(金) 22:50:31.97ID:nGvtjDZ8
>>503
そうだね
一般には、議長委任は総会の決定に対する委任で
議長が委任状の数をかさに採決するような無茶はできないと思うけど

以前、会則も知らずに会長になれば委任状でやりたい放題と思ってる人がいたから言ってみた
0505名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/16(金) 23:36:21.20ID:ID0V4Hlg
ババアじゃなくてPTAスレにたまに現れるPTA大嫌いオジサンだね。文の書き方に特徴があるからすぐわかるし割と界隈で有名な人。
0506名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/17(土) 00:41:30.23ID:bcwhJR5Z
どこの界隈か知らんけど仮想敵作って勝手に戦ってればいいんじゃねーのwwww
後ろ暗いことがあるからニュートラルな質問にも素直に答えられないんだろ
っても、答えないってことは実際何もしてないって思われても仕方ないよな
0508名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/17(土) 09:50:12.54ID:ImkdnNkj
夜中の3時にみんなでこいつ無視しようぜーってすっげー陰湿っすね
0512名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/18(日) 19:05:16.14ID:Zi2VJWcn
やっぱり口だけだったんだなー
世間でこれだけPTAの問題について話題になってて珍しく取り組んでるって言うから聞いてみたらこれだよ
あんたら自分のとこでこんな嫌な奴がいるとかの陰口ばっかりで有意義な情報交換とか皆無だよな
あと痛いところ突かれた相手への罵詈雑言だけは喜々として書き込むクズっぷりwwwwww
ちゃんとやってるならやってるで堂々と書けば?
0513名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/18(日) 21:32:42.87ID:xfABXS7h
>>512
ところでPTA役員の為のこのスレでは貴方が欲している意見がこちらで出ることがなさそうです
ご期待に添えず申し訳ありません

ご存知だとは思いますがこちらの方が貴方の意見に対して賛同者も多いでしょうし、有意義な議論もできると思います
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/

こちらをお勧めします
0515名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 07:35:09.35ID:8rgf+kvy
>>513
知らなかったなぁ、ここはPTA役員が陰口書く為のスレだったんだね
次からテンプレとスレタイ変えといてよ
>>514
鏡見たけど陰口ババアは見えないYO
0516名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 07:48:57.49ID:XZfZkpky
いろんなスレがあっていいじゃないの
何のための棲み分けなの
どのスレも自分と同じ意見じゃないと気にくわないんだろうけど
実際に今やってる人の愚痴をシャットアウトするのはやり過ぎ
0517名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 07:57:16.56ID:8rgf+kvy
>>516
>>1
PTA役員が陰口を書く為のスレなら何も言わないから好きなだけ罵ってどうぞ
陰口も書いたら良いけど本来の議題である情報交換がシャットアウトされてんすけど????
0518名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 07:58:15.16ID:abb7x8dQ
>>515
知らなかったかもしれないけど、ここはPTA役員以外が書くところではないですよ
わざわざスレタイを変えなければわからない頭の悪さではないでしょう?

これだけ説明してスレ誘導もしたのだから、それでもここに書き続けたら「頭の悪い人」扱いを受けること、これからスルーを含めてどんな扱いをされても文句は言えないこと、そして正式な荒らしとして貴方自身がお認めになったと結論づけますよ

その際には貴方からのご助言通り、テンプレを修正して荒らし禁止と付け足さなければなりませんね
0519名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 07:58:15.63ID:9vjJ3EL6
>>516
ほっときな。
ネチネチネチネチ絡んでストレス発散してるだけだから、何を言っても揚げ足取ってくるだけ。
PTAどころか結婚すらしてないオッサンだよコイツ。
0520名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 07:59:49.18ID:FpYn/qze
>>512
相手にされてないの気づいて出てけよ〜
酔っ払って絡んでるの?誰もここで荒らしにマジレスしないでしょ。
0521名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 08:04:15.92ID:8rgf+kvy
>>518
自分の書き込みのどこから役員じゃないってわかるのかな??
PTAの問題について聞きたがっただけなんだけどなぁ
つまりPTAの問題について考える人=PTA役員ではないって考えてるんだwwww
0522名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 08:06:10.77ID:8rgf+kvy
ほら、罵詈雑言ならこれだけ書き込み増えるんだよあんたらwwww
せっかく人数いることわかったんだしちゃんとした議論しろよwww
0523名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 08:30:26.38ID:abb7x8dQ
>>521
大きく誤解していらっしゃるようですね
PTAの問題について考える人=PTA役員、ではないですよ
PTA役員は本部や執行部などと呼ばれるところに所属しているメンバーのことを指します
PTAの問題について考えること自体はどなたでもできますからね

だから貴方の発言からPTA役員である様子を一切感じなかったのですね
「PTAの問題について聞きたがっただけ(原文ママ)」なら上記のスレをお勧めします
そちらのスレと主旨が合致していますよ

貴方との最後のやりとりの間にお互いに誤解が解けてよかったです
0524名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 08:40:00.44ID:8rgf+kvy
>>523
んーあなたの頭が弱いことしかわからないなぁ
PTAの問題について話す人物がPTA役員であるはずがない、とあなたが判断したことがわかるってこと
やっぱり次スレはスレタイから変更しなきゃなww
0525名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 08:41:31.32ID:+bAvnQLb
役員なら自分とこで取り組んでる話をすればのってくれる人もいるのでは
他人から情報引き出そうとするだけの会員・非会員ならスレ違い

P連の近隣校との会合を飲みやめて弁当付き会議にしたいと話してる
飲みたい人は有志で二次会
ほぼ賛成だけど他校の役員に気兼ねしてる人がいる
いやPTA予算で飲めるのが役員の特権てのが変でしょう
0526名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 08:49:42.67ID:8rgf+kvy
>>525
自信満々でやってると言うから聞いたんだけどねー
はい、じゃあ次スレから他人から情報引き出そうとするだけの会員非会員もスレチ、これテンプレに追加と
0527名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 09:08:18.45ID:+bAvnQLb
>>526
テンプレに入れなくてもスレタイ読めばわかるよ
答えたくないなら答える必要ない
総会で会員が質問するのとは違う
PTAの加入は任意と言う人が他人に無理強いしないよね
0528名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 09:19:22.12ID:XwCigCin
>>527
どうした?だれも任意の話なんかしてないよ??
しかしなるほどPTAの問題=強制加入の認識はあるんだー
しかもそこを逆手に取るけど自分たちは任意の議論はしないんだ、なるほどなるほど
0529名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 09:33:50.05ID:GK/39rqJ
任意の議論は過去出てたよ
うちはこうやって入会届作ったよ、とか、集金方法変えたよ、とか
ここ読んでるとホワイトPTAも増えてきている印象
ただ、意味わからん講演会や強制ママさんスポーツとかベルマークとか昔ながらの悪習健在なPTAの話題もあるから、一口にPTAと言ってもそれぞれで全然違うんだろうなと思う
0530名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 11:00:40.17ID:6RjRwqKM
役員が話すことなら何でもありと思うよ
あと過去の人はもういないかもね
0531名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 11:49:45.19ID:x7nX5DG6
>>522
あなたは議論したいだけなんだ
あなたみたいなのを呼ばないためにも
テンプレから意見交換の文言は消してもいいかもね
0532名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 11:53:03.01ID:x7nX5DG6
意見交換の文言を無くすだけじゃなく、
意見交換や議論するスレは他にもあるみたいだから、
いっそのこと、現役役員によるまったり系雑談スレでもいいかもね
たぶんそんなスレは育児板にないよね
あと、議論は他スレでとも書いといた方がいいかもね
0533名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 12:27:39.77ID:XwCigCin
【議論厳禁】PTA役員専用陰口スレpart7【隔離病棟】
ここはPTA役員が自分のことは顧みず他人の悪口を書く為だけのスレです。
「任意加入」は禁句、使うと寄ってたかって口汚く罵られますのでお気を付けください。
私たちはPTA役員ではありますがPTAの問題について情報共有し改善するつもりは一切ありません。
その手の話題は以下リンクのPTAウザイスレにてお話ください。

これでいいかな?
0534名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 12:35:10.16ID:VEWER8I5
>>533
スレタイに悪意ありすぎよw
陰口スレとは違うし、スレタイを変える必要はないと思うし
もし変えるとしても、もっとまったりのスレタイがいいよ。

ところで、ID:XwCigCinはなんでそんなにこのスレの事が気になるの?
自分の思うとおりに事が運ばないと気が済まないみたいだけど。
リアルで嫌なことがあったのかもしれないけど、もしそうだとしてもいくら何でもカリカリし過ぎだよ。
0535名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 12:39:59.59ID:2ALe174G
この人うざいスレにもしょっちゅう来てるよ。退会、非加入以外は認めないらしくいつまでもしつこくからんでくるから相手にしない方がいい。
0537名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 12:44:00.28ID:53RNqNig
>>534もやめてよ
2、3年前に元々あったPTAうざいスレかどこかで、変な人が暴れて
勝手にいろんなPTAスレ(入退会自由スレやデモデモダッテスレ、他にも消えたスレがいくつか)を乱立した人がいたんだけど
まさかまたそんな事をするつもりでは・・・
0538名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 12:46:09.36ID:53RNqNig
>>536
私もそれには賛成だけど、新たに新スレ立てるんじゃなくて
534が途中で書いてるけど、テンプレ変更の方が良いと思う
0539名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 12:46:16.15ID:XwCigCin
おかしいな、みんなの意見を取り入れた理想的なテンプレのはずなんだけどなぁ
任意加入とか退会非加入なんてこっちからひと言も言ってないのに…
0540名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 12:49:56.81ID:XwCigCin
あんたら自分らがおかしいって考えには絶対に至らないんだよねwwww
0541名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 13:00:42.82ID:wlQr3ljv
テンプレの内容とか、900超えたくらいでまた考えたらいいんじゃない
0542名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 13:16:59.94ID:FKYNmLjQ
>>525
ウチのP連(中学)でも複数回、校長も参加する「親睦会」と言う名の飲み会がある(役員の飲み代はPTA 会費から出る)
平日の夜に子供ほっぽらかして飲み会なんて正気の沙汰じゃないと思うんだけど、楽しみにしてる人もいるのにびっくりw
会費の使い方としてイカガナモノカと思うし他校の会長にも止めたい人がいるので、できるところから廃止を画策中です
0543名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 14:24:39.58ID:+bAvnQLb
>>542
楽しみにしてる人いる
飲み代は役員報酬、これがあるから役員やってるみたいに言われてびっくりした
そうでもしないと役員のなり手がいないのかもしれないけど

他校会長にもやめたい人がいるのは心強いね
うちはコミュニティスクール絡みで廃止までは難しそうだからコスト下げる方向で考えてる
0545名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/19(月) 21:58:48.92ID:+bAvnQLb
PTAの代表として参加するのに全部自腹はキツイな
子ども預けて時間割いて金銭的負担もして、PTA嫌いになりそう
それか経済的余裕のある人しか役員になれない仕組み
0549名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/20(火) 18:28:01.37ID:m6krSXbj
>>81
思い出したけど、昔はテレホンカードをくれた。
そう言えば中学(公立)の役員をやったら、ちょっとした雑貨(可愛い布巾)とかクオカードとかもらった事ある。
ちょっとびっくりした。
0550名無しの心子知らず
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2018/03/20(火) 23:32:07.86ID:c3ccMRO9
>>544
うちも自腹。しかも毎回高い。校長や教頭と飲んでも何もたのしかないし、会長にはセクハラされるしでほんと行きたくないけどなぜか半強制…。
執行部なんだけど、後任があまりにいなくて、4月には退任予定の人がまた引き受けることになりそうで自分も後任見つからなかったらまたやらなかんのかと鬱。
悪しき流れ作らないでほしい。もうくじ引きでいいじゃん…。私は絶対2年以上は死んでもやらない…。
いじめ受けるわ、仕事やたら休まなかんわ、いらん飲み会出なかんわでこの一年ただただ地獄だった。
この1年早く過ぎてほしい。もうほんと嫌。
0552名無しの心子知らず
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2018/03/21(水) 07:16:24.01ID:glahBtum
>>551
それいいねー。一部は、やる気ある人らだけどほかは私と同じで嫌々な人もいるだろうからね。
でもそうならないだろうな。
役員自体廃止になればいいのに。
0553名無しの心子知らず
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2018/03/21(水) 07:46:31.02ID:HKTQSD16
ブラックPTAにならないために

・事前に任意加入であることを説明し、学校全体を対象としたボランティア団体であることに同意した者のみ、入会を許可する。
・加入後も、各活動に対して任意参加とし、自主的にやりたい者だけでやり、それでやれないことはしない。
・「子どものために」を建前に活動を強制しない。
・自分の子どもと関わる時間を犠牲にしてPTA活動を優先することは、「子どものために」なっていない本末転倒であることを周知する。
・上位搾取天下り団体への上納金はしない。
・個人情報は適正に取得・管理する。
・学校内で活動をする場合は、親が加入しているかによって子どもに差別的対応をしない。
・会員限定サービスをしたい場合は、学校行事と全く関係ない場所でする。
・会員同士であろうと、非会員に対してであろうと、嫌がらせや陰口は論外。女児誘拐も禁止。
・不倫は自己責任で。
0554名無しの心子知らず
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2018/03/21(水) 08:00:39.96ID:LIuWH6aJ
 
 ■ 児童買春 を繰り返した 名古屋市南区の男(38 通称 タン蔵 )  芋ヅル式に逮捕! ■
 
JKビジネス店で働いていた知り合いの少女数人の売春を斡旋したとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで十一月十三日に書類送検された
刈谷市 県立高校二年の女子生徒(16)が、愛知県警の調べに対し
「これまでに女子高校生ら数人を、タン蔵に引き会わせた」との
供述をしていたことが明らかになった。

捜査関係者によると、女子生徒は仲介料をタン蔵から直接受け取ったり、
売春した少女らから集金していたと供述。
十件以上のあっせんで計二十万円前後に上る仲介料を得ていたとみられる。
あっせん時は、女子高生らとタン蔵を引きあわせる場所も指定していた。
タン蔵が支払う売春の代金は一人一回につき三万円前後だったという。
 
送検容疑では、女子生徒は三月と六月、名古屋市千種区と春日井市の女子高生二人
(いずれも当時16)を、名古屋市南区の●造部品製造工場経営の男 S□△○(38)
(児童買春・ポルノ禁止法違反罪で後日逮捕)に引き会わせ、売春をさせたとされる。
少女は取り調べに対し「自分ではポークビッツ親父相手に二度とヤリたくなかった(泣 」と供述している。
 
警察関係者によると、名古屋市千種区と春日井市の女子高生二人は名駅の JKビジネス店 で働き、
南区の ●造部品製造所 社長の男 S□△○(38 通称:DU会中川地区の海老蔵こと 【 タン蔵 】 )
は、その店に熱心に通っていた常連客。
送検された少女もそのJK店で勤務経験があり、常連客だった ●造部品製造会社社長の男(38)に、
女子高生を次々に紹介し、売春させていたとみられる。
同店は現在、営業していない。(2015年9月)
 
https://imgur.com/a/PqMOy
 
0555名無しの心子知らず
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2018/03/21(水) 09:04:16.30ID:3lUnl3JJ
無駄なものを省いて負担が無くPTA活動できるように徐々に改善していってる。
そういう動きをしない方が楽だけど、今後の人の為と何とかやってるのに会長が足を引っ張ってくる。
会長は裏方仕事無しで、出てくることもほぼ無いのに、自分がもっと楽をできるようなことしか言わない。
ただ単に忙しいのは平気だけど、我儘を言う人の相手は疲れる。
0556名無しの心子知らず
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2018/03/21(水) 09:52:24.29ID:GVLLomXx
信頼できない人の下でやるのはつらいね
うちの会長は何かあったら真っ先に頭を下げるタイプ
裏方仕事はしないけど他の役員に任せて無理しないよう気づかってる

ヒラ役員委員の負担は減らしたつもりだけど会長と副会長の仕事は全然減らないから
後任見つかるのか不安だよ
0557名無しの心子知らず
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2018/03/21(水) 11:16:41.93ID:fI4Jzz9i
>>556
そういう会長羨ましい。
うちのもそうやってフォローしてくれる人だったら良かったけど、女性役員を下僕と勘違いしてて困るわ。
0558名無しの心子知らず
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2018/03/23(金) 21:11:22.05ID:bzH9H2wc
21 名前:名無しさん [sage] :2018/02/28(水) 21:27:02.96 ID:xAC7Us/7
>>19
これのこと?

マジで怖すぎる浦和のPTA

935 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/22(木) 23:45:02.85 ID:I5dkrJXP
>>927
PTA事件を聞いて酷いと思ったこと
・「死ね」「殺す」と恫喝された被害者が「揉め事を起こした」と悪者扱い
・PTAの上の組織(区P連?協?)も同じ立場
・被害者の子供のグループ喧嘩を、無関係な子の親は(PTA関係者)が、被害者の子供によるいじめであると学校に通報、本人の断罪を強く求める(実際はいじめを仲裁する立場だった) →不登校の遠因に
・子供が不登校になった後の、被害者一家への陰口

浦和に引っ越してきて失敗した。
文教地区でもなんでもないよ
0559名無しの心子知らず
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2018/03/25(日) 19:54:34.76ID:UtNS7jW7
総会資料は自分たちで作ってますか?
うちは原稿作成から両面印刷、ホッチキス留め、数の仕分けまで約1000部を役員で作業するんだけど、日にちない上に拘束時間が長すぎて辛い

毎年みんなカリカリするし外注したら幸せになれるのに、提案しても大切な会費をそんな事に使えないと却下
皆さんどこもこんな感じ?
0560名無しの心子知らず
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2018/03/25(日) 22:34:34.60ID:ZkGhtfrk
>>559
役員数名で作ってますよ。
1000部って大変ですね。
私の所は700弱です。
紙詰まりや同じ数で印刷したのに、1枚残ったとかトラブルが出て面倒です。
メールで配布してスマホで見てくださいねとかできたら良いのにね。
資料を作るだけでも時間が掛かるのに、その後の作業が大変過ぎる。
0561名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 07:38:27.66ID:gvQM8nZD
>>559
先日やった
うちは書記さんがメインで書類の修正と印刷までしてくれているので
新役員候補の人も呼んで製本をみんなで作業した
600部くらいで2時間程だったかな
会費が安いからあんまり予算がない…
0562名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 08:45:27.69ID:VdbRU1bF
うちは400弱だから数はそれほどでもないけど
各委員会の年間事業計画案の決定から総会まで1週間しかないのがきつい
計画案入れたらすぐ印刷して配布
この前は4枚(7P)で済んだのでホチキス止めやめたら少し楽だった
0563名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 09:38:30.36ID:SK95m/ex
毎年4月に数回予備日含めて集まってやるけど、ほんと業者に頼んでほしい。
仕事しょっちゅう休まなきゃいけなくて、きつい。
後任を自分で探すんだけど、見つからないとまたやらされる場合があるのもほんとやめてほしい。
先生も探すかくじを思案にいれてくれよと思う。
0564名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 10:01:04.59ID:AtUv2cyv
>>563
うちは仕事してる人多いから、夜学校で印刷して、分担して持ち帰って、家で折ってホチキス止めしたわ
0565名無しの心子知らず
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2018/03/26(月) 10:21:56.88ID:JPhSwH1t
キンコーズでセルフコピーやれば、ホチキスどめ程度ならぼーっと待ってりゃ終わるけど、予算がきつい?
0566名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 16:22:06.31ID:nank8HA2
役員になったけどその補佐みたいな人に
プリント配布を間違えたり混乱したりしないよう
丁寧に付箋したり説明したり分けたりしたのに
返事はスタンプひとつ。もう説明してヤンネ
勝手に調べて苦労してろ!
もう親切な人しか親身にならん!適当にやる!
0567名無しの心子知らず
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2018/03/27(火) 23:08:33.74ID:8fspBt1G
資料1000部というと会員家庭数がそれだけいるということだよね
会費が児童数か家庭数か分からないけど業者依託する分の
予算見直す余地は作れると思うよ
大変だろうけど応援してるよ!
0568名無しの心子知らず
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2018/03/28(水) 00:22:29.36ID:HEYT4Y/O
Webにうpして欲しい人はDLさせる、当日はパワポで投影で対応、これでムダな紙代もインク代もホチキス代も労力も全て解決
0569名無しの心子知らず
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2018/03/28(水) 06:30:52.68ID:vzoZs15R
>>568
素晴らしいアイデア!ほんとそうしてくれたら手間が省けるのに情報の漏洩がどうとかで頑なに同じやり方通してる。いろいろデータ化してるんだから時代の流れに沿ってほしいわ。
0570名無しの心子知らず
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2018/03/28(水) 19:25:34.97ID:rMzpg89U
そもそもネットに繋がってない
学校の使用許可は下りないしPTAでSIMフリールーター用意すればいいのか
0571名無しの心子知らず
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2018/03/28(水) 22:47:30.27ID:HEYT4Y/O
>>570
うpろだのアドを晒せばいいだけ。あとは勝手にスマホでもパソコンでも接続してDLしてもらえばいい。
環境がないけど、どうしてもプリントアウトの資料が欲しい人には人には、一部100円で有償で対応。
総会当日にはプロジェクタで資料を投影すればスマホもないしプリント代払いたくない人も一応資料は見れる。
プロジェクタを学校が貸してくれない場合は知らんけど、今時どこの学校でもプロジェクタは各教室に設置されてるでしょ。
0572名無しの心子知らず
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2018/03/29(木) 08:47:43.35ID:JjKrc+S0
誰がどうやってそのロダにupすんのかって話じゃないの?
役員の私的回線使うの前提はおかしいでしょ
0573名無しの心子知らず
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2018/03/29(木) 09:27:15.78ID:966yumpl
>>572そうそう
学校の外部公開用サーバに不正アクセスがあったらしく情報担当の先生が厳しくて
PTAパソコンは児童が使うパソコンと同じ設定
オンラインストレージ使いたくても役員が個人的に利用するしかない

中高一貫校で出席者のみ受付で総会資料渡して欠席者は何も情報もらえないところ知ってる
そういうPTAはWeb対応いいと思う
0575名無しの心子知らず
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2018/03/30(金) 00:38:56.95ID:6wMSrzkM
>>572
1000部印刷してホチキスで留める作業をやらされるくらいなら、自宅のネットでアップロードするわ
その分の通信費寄付したって全然惜しくない
私的回線使うのはけしからん、っていうならレンタルWifiでも借りればいいじゃん
そっちの方がインク代紙代より安いよ
0576名無しの心子知らず
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2018/03/30(金) 06:52:23.36ID:zwsFo8+N
レンタルWi-Fiか、本当にそうしてほしい。
広報紙の入稿で印刷会社にデータをアップロードするのを個人の自宅のPCでやってるのに、
電気代も通信費ももらえないっておかしいわな。
学校が許可してくれれば導入できるのに。
0577名無しの心子知らず
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2018/03/30(金) 08:10:10.81ID:6wMSrzkM
>>576
そもそもレンタルWifiを借りる時間だって惜しいって人はいるはず
いや別にヒマな専業主婦なら出来るだろ、っていう意味ではないよ
誰かにやらせれば本来費用が掛かるのだが、その辺を全く理解しない人が多い
0579名無しの心子知らず
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2018/03/30(金) 19:15:39.53ID:eRr8hq2C
児童数少ないから350部数くらいだけどそれでもホッチキス止めや印刷作業に時間かかって何回も集まる意味がわからない。
みんな仕事してるし、そんなに休めないのに。やたらPTAの仕事に熱いれてるババアがいて、来れない人が気に入らない人間だとこきおろしてるけどお前が暇なだけで、みんな暇じゃないからと言いたくなる。
昔かなりできる女性部長が執行部の仕事の簡易化を書類にして訴えたらしいけど、それでも改善されなかったからトップも今いる人間もダメなんだなと諦めてるわ。
0580名無しの心子知らず
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2018/03/31(土) 11:51:43.53ID:+uoz9ikO
新年度から初めて役員になります

先日始めての集まりで今年度最後の役員会且つ新旧引継ぎあったんだけど、そこで初めて自分が何委員に所属するのか発表された
中には初役員なのに委員長になったのを知った人もいた
引き継ぎもその委員の仕事を簡単に聞いただけで、PTA全体の活動の話は全く無し
次回の役員会の日程もこちらから聞いたら教えてくれたけど全体に発表が無かったような…
いきなり色々な話しても受け止められないと思って仕事内容は小出しにする様配慮してくれるのかな?
皆さんのPTAも新役員への最初の説明はこんな感じですか?
0581名無しの心子知らず
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2018/03/31(土) 15:43:54.92ID:iMn94GZ6
>>580
4月に前年度の全体委員会→5月に新旧委員出席で引き継ぎのための委員会がある
1年生以外は前年度末までに全ての委員が決まるから自分かどの委員になるかは把握してる
FAQや仕事内容、大まかな年間予定が載ってるプリントが5月の委員会で配られる
人数が少ない+仕事してる保護者の割合が多いので、本部が数年前から効率化を図ってる
0582名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/31(土) 16:38:41.65ID:9KEz3ycQ
引き継ぎ終わって新役員が動き出してるけど
引き継ぎした時にメモを全く誰も取ってなかったんだよね。
で、案の定間違えてる。
自分が残した引き継ぎ資料にメモ貼ったけどそれも見てないんだろうな。
気がついた時は一応声かけだけはしてる。
自分も前の人にはそうしてもらっていたし。
でもあまり言われると見張られてるみたいで嫌だよね。
みんなどうしてるんだろ?
もう放っておいていいのかな
0583名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/31(土) 17:33:01.10ID:bUg9F15b
>>582
放っておいたほうがいいよ
前任者が良かれと思って作った引き継ぎ書でも、後任がそれを使用するかどうかは自由だし
違う方法でやりたいのかもしれないし
困ってやり方を聞いてきたら「引き継ぎ書を見て」で終了

うちは前任者が自分ルールでいろいろこだわったせいで迷惑したので、前任の残した引き継ぎ書はスルーしてる
0584名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/31(土) 18:45:08.00ID:+uoz9ikO
>>581
ありがとうございます
5月新旧引継ぎの後に総会ですか?
うちは4月総会なのに委員会の内容以外の事が殆どわからずちょっと焦ってますが、
きっと先輩役員さんが上手くリードしてくれますよね…
581さんの様に本部がどんどん効率化を図ってくれるのはいいですね
私もゆくゆくは効率化に貢献できる様、足を引っ張らない様に頑張ります
0585名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/31(土) 18:53:17.25ID:SOxqiHkS
さあいよいよ新年度だ。
役員会か総会の挨拶で
『誰だと思ってんだ、会長さんだぞ。』ってかましたいと思ってる。
0586名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/31(土) 19:36:46.16ID:LJs+s5nl
>>584
584は役員(本部)なんだよね?
副会長?会計?書記?
どれにしても同じ役職の先輩役員がいるんだから、色々聞けばいいんじゃないの?
役職の一年間のざっくりした仕事内容と、役員として手伝う行事(学校行事だったりPTA行事だったり)はどれなのか。

それとも委員なのかな?
0587名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/31(土) 20:14:24.48ID:iMn94GZ6
>>584
総会は4月下旬で、その前に本部の役員会があるよ
本部の引き継ぎは総会前にあるはず
5月の委員会は本部役員と各学年の委員(新旧)が全員集まる
0588名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/31(土) 21:23:03.69ID:+uoz9ikO
>>586>>587
副委員長になります
委員会は役員に入らないんですね
無知でお恥しい限りです...

うちの委員長さんは他の委員会も兼任されている事もあり大変お忙しい様で、今は余り突っ込んだことは聞けてません
次の全体会議で先輩方に色々教えて貰おうと思います
ありがとうございました
0589名無しの心子知らず
垢版 |
2018/03/31(土) 21:46:12.39ID:9rnFnTpW
>>585
つまんないから、そういうのやめて
うちの学校の会長がそうい卯タイプで滑ってるのに気付かず常にギャグをするから嫌われてたよ
真面目な話をする場面でも茶化してたせいもあるけど
0591名無しの心子知らず
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2018/03/31(土) 23:53:37.68ID:LJs+s5nl
>>588
学校によって違うと思うけど、
全体での活動(運動会の手伝いとか)はPTA本部役員からアナウンスがあると思うよ。
うちは各委員会の委員長と本部役員が出席する集まり(2か月に1度)でアナウンスしてる。
そもそも全体での活動は運動会の手伝いと、冬の餅つきだけなんだけどね。
0592名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/01(日) 17:19:50.03ID:5EG0qcXk
うち、以前は前年度末とか4月頭に新旧引き継ぎがあったそうなんだけど、
ある年の新役員の一人がとても杓子定規な人で、
「総会前でまだ承認されていないのに役員としての行動をとることはできない、規約に反する」
と拒んだためそれ以降は総会後の引き継ぎになった
だから旧役員の実質的な活動期間は6月末(この時期の行事等の仕切りは新役員では現実的に無理) までくらい
卒業してても通ってきてやってた
0595名無しの心子知らず
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2018/04/04(水) 15:15:29.65ID:c7EeP2fK
なんか「PTAやめたら嫌がらせされた」って
顔出しして大丈夫なのかな?と思ってしまった
0596名無しの心子知らず
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2018/04/04(水) 16:18:29.84ID:gHOXj0DB
>>595
ありがとうございます。
顔出しって凄いね。

そういうネタのが共感を得やすいし、実際に色んな所で起きてるから取り上げられるんだろうけど、プラスな話も取り上げて欲しいなぁ。
0598名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/05(木) 05:54:14.21ID:iNlfAz7g
もう子供が高校生とかになってやっとPTA関係なくなったから出てるとかでなく?
そうじゃなくて在校生いるのにだったらすごいな。勇気あるわ。
でもPTAってほんと何?申し込みしなくても、そんな人いないし周りには分からないから結局役員とかやらされる気する。
0600名無しの心子知らず
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2018/04/06(金) 21:42:27.92ID:NY2ZOFLM
>>599
お疲れ様〜
うちは5月に運動会だから例年4月5月は地獄の忙しさらしいわ…
あと関係ないけど学校内でPTA室にだけエアコンないのはひどいと思うの
0601名無しの心子知らず
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2018/04/07(土) 15:51:19.59ID:hLPP2hHs
>>600
みんなの税金で民間団体のエアコンを買ってあげて電気代を税金で負担させるくらいなら、
その金で市町村が学校の備品を買った方が子供達の為じゃないかね

エアコン欲しけりゃPTA会費で買うのが筋だろ
電気代も払えよ
部屋使用料払わずにタダ乗りしてんだから
そのくらいは負担しろよ
パソコンやコピー機も学校の使ってないだろうな
タダ乗りすんなよ
0604名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/08(日) 00:03:46.46ID:PVCeT745
真夏にエアコンなしでベルマーク集計するのは大変らしいね
タダ乗りで思い出したから貼っとく

住民監査請求に係る監査結果の公表 (市立戸塚高等学校施設のPTAへの貸与に関するもの)
http://www.city.yokohama.lg.jp/kansa/kekka/pdf/ju18-2.pdf

>許可を要するのは学校施設の目的外使用にかかるものであって、学校教育の延長または
>これと密接不可分と認められる教職員、PTA、学校後援会及び同窓会の使用はこれを
>目的内使用とし学校長が取り扱うこととする
0605名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/08(日) 02:54:50.46ID:Nv6pQcXk
金払ってない証明見せてどーする
だから学校の奴隷やめられないんだぜw
つまんない手に引っかかりやがって

ベルマークで入る金額とエアコンで使う金額考えると笑える
0606名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/11(水) 07:50:37.46ID:OR9nmn9Q
PTA活動で必要なちょっとしたもの(封筒とか付箋とか)は立て替え払いする事が多いんだけど、
過去にクレカ払いやポイントカード使った人が怒られたらしい
ポイントは自分のものになるんだから横領にあたるんじゃない?だって
自宅のパソコンで書類作成する通信費や印刷代、クラス委員や学校や外部との電話代は自腹なのになー
買い物は書類で残るからまずいってのはわかるけどさ
0607名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/11(水) 08:04:56.70ID:25QFmNOg
>>606
>過去にクレカ払いやポイントカード使った人が怒られたらしい
ポイントは自分のものになるんだから横領にあたるんじゃない?だって

これ一般企業でもよく言われることだよ
0608名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/11(水) 08:21:05.49ID:OR9nmn9Q
>>607
いやそれはわかるんだけど、そういうのは一般企業準拠なのに
持ち出し分は学校だし子供のためだしボランティアだしでなぁなぁになってるのがなぁと思うのよ
選考委員の人なんて何人もに何回も電話して電話代すごそう
0610名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/11(水) 09:42:25.58ID:ZNu2r94c
>>608
うちの学校は選考委員に通信費が支給されるよ
500円ずつだけど
ポイントは交通費+手数料みたいなもんだよねえ
そこまでは目くじら立てられないけどな

あとクレカ払いは領収書の宛名が個人名になってしまうAmazonなんかはあまりよろしくないっぽい
コンビニ払いにしたほうが後々面倒がない
0611名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/11(水) 11:30:10.02ID:/mbtU3ng
注文履歴から印刷するアマゾンの領収書は宛名は空だよ
自分で宛名書けばいい

もっと言うと
「3万以下なら領収書の宛名はなくてもいいよ、そもそも帳簿さえちゃんとつけてれば領収書もいらん」
とか法律に書いてあったりする
0612名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/11(水) 15:05:00.82ID:ZNu2r94c
Amazonの履歴から印刷する領収書って、購入者情報が出るんだよね
クレカは下4桁だけだけど、住所氏名電話番号なんかはバッチリ印字されるから、
そういうのが出ないほうがいいと言われた
そのあたりは担当の先生によって判断が違うみたいだが
0613名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/11(水) 15:36:47.60ID:/mbtU3ng
電話番号は出ないね

帳簿に綴られる資料に「住所名前が出ないほうがいい」とか
「何を今さら」と私なら言い返しちゃうけど
0614名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/11(水) 17:29:03.52ID:voMXqWWB
うちは選考委員とかないから後任探し自分らだよ…ありえない。
学年委員は決まらなければくじ引きなのに、執行部は決まらないと同じ人とか意味わからん。
絶対嫌だし。
くじ引き導入させないとますますなり手がいなくなると思うわ…。
0615名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/11(水) 22:55:16.58ID:/1QkVnJ3
知り合いの先生が自分の子の学校の学年委員を終えたのに
今度はくじ引きで本部に選ばれたと嘆いてた
小規模校でもないのにどんな仕組みなのか気の毒
0616名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/12(木) 07:06:54.29ID:utZBH/Dq
>>615うちみたいなかなりの小規模校ですらくじ引きじゃないからマンモス校なら立候補者いそうだけど、それでもやっぱりやりたくない人のが多数だからくじ引きになるんだろうなあ。
羨ましいよ。それなら一応表向きは公平だし後任探しに悩まされることないもん。
0617名無しの心子知らず
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2018/04/12(木) 07:40:41.27ID:EjFvUzbC
くじ引きするとしても小規模校でもないのに委員やった人は免除にならないのかな
でも希望者多数によりくじ引き(低学年とか)ならいいけど
やりたくない人もくじ引き、しかも本部は危険だと思うわー
やりたくないから名前だけです!って人絶対いそう
他の人の負担が増えるだけだよね
0618名無しの心子知らず
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2018/04/12(木) 08:19:37.73ID:zcSe/rpj
無理に役割与えてもやらない人はやらないよね
年1回2時間の係さえ欠席連絡もせず来ない人いる
推薦委員会で名前挙がったけどあの人はやめた方がという声多数で打診されなかった人もいた

どうしても見つからないなら校長がこの人ならという人に頼んだらどうかな
学校運営協議会の委員はそうやって選んでる
0619名無しの心子知らず
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2018/04/12(木) 15:16:47.90ID:utZBH/Dq
>>618
いいなーそれ!うち、なんで運営協議会とか選考委員とかいないんだろ…歴史浅い学校だからかなあ。もう来年どうにも見つからなかったら教頭先生に相談しよ…。
確かにやる気ない名前だけの委員さんいるね。大体6年の学年委員が毎回もめてる。
学年委員なんてたった1年だから全然いいじゃんと思うし大半の人はやってきてるのに逃げ続けた人がなるから争いが勃発するわ。
0620名無しの心子知らず
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2018/04/12(木) 15:41:09.85ID:IiULbVx/
選べなかったら、一時空席にしても大丈夫
任意団体なんだからもっと柔軟に考えてもいい
無理に選んで形だけ整えても、子供の為にも役にも立たない

あなたの「たった一年」が、他人にとっても同じようにたった一年と言える重さとは限らない

くじ引きをする理由には、なり手がいないの他にも選考に時間がかからない揉めない等の理由でやる所もある

ちなみに学校運営協議会はPTAではない
教委が法に基づいて設置してるもので、
確か、委員はみなし公務員の立場になるはず
委員は教委が任命して、校長は選任に意見出来る
所謂コミュニティスクールと呼ばれる学校に設置されているもので、保護者の他にも地域の人も参加する

せっかく役員になったのなら、まずは、学校、PTA、その他色々の立ち位置や目的、役割をしっかり認識してもらいたいな
0621名無しの心子知らず
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2018/04/12(木) 17:34:35.41ID:EjFvUzbC
>>619
うち6年の学年委員一人まだ決まってないの
本当に大変そうだわ
あまりにも決まらないから担当PTAが兼任してもいいって言い出したんだけど
そしたら来年からPTAやる人がいなくなっちゃうし無理よね…
担当者ストレスでやつれてるわ
0622名無しの心子知らず
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2018/04/12(木) 18:14:23.51ID:uMtWKWJK
>>621
決まらなきゃ仕方ない、でいってもドミノ倒しのように
連鎖はしないよ
ただ、仕事がきつ過ぎて不満が溜まってると
思わぬことが起きるから
今年活動の意義を考えて仕事を見直すとか
しといたほうが良いかもね

でも、子供の権利を代弁するって目線で
私が子どもだったらこうして欲しい、で考えたら
意外と足りないことが多いし
それあんたの趣味に付き合わされてるよね!ってのもある
0623名無しの心子知らず
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2018/04/12(木) 21:50:57.32ID:0AyYpMz6
>>621
PTAをやる人が居なくなるなら、PTAは必要ないってことでは?

PTAに自主的に参加してやりたい人だけでやれば
役員はすぐ決まるでしょ?
別の学年の人が担当しても良いわけだしね

一度聞いてみたらいいんじゃないの?

PTAが無くなったら困りますか?( 困る / 困らない )ってさ
困る人だけ残って、困らない人は退会させた方が運営も楽になると思うよ
0624名無しの心子知らず
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2018/04/13(金) 09:10:18.58ID:50ucdA4o
高学年親はPTAなくてもいい人多そう
高学年が一斉に退会して困ってる子ども会あるわ

うち高学年の選手が参加する大会の手伝いがPTAなんだけど、選手は直前に決まるから
毎年委員の子が選ばれなかったり選手の親が来られなかったりでギスギスしてる
0625名無しの心子知らず
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2018/04/13(金) 09:16:30.44ID:4hByhdXc
>>624
それ、手伝いはPTAじゃなくて選手の親に変えられないの?
仕切る為のPTA役員は必要だろうけど、例年よりは人員は減らせそうだよね。
0626名無しの心子知らず
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2018/04/13(金) 09:25:27.70ID:L4Kw2+Hz
「PTAが」要るか要らないか、っていうと乱暴な議論になってしまう
個別の活動がなんの目的でどのくらいの負荷で行われているのか洗い出して
目的が有効なものなのか達成できているのか代替の方法があるのか、って精査してみないと
全体でなんとなく負担ばっかりが強調されてるのもなんか違うって思うんだよな
0627名無しの心子知らず
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2018/04/13(金) 09:26:03.25ID:R9j/AIm5
大規模な改ある程度続けてやって利点もそうじゃない部分も理解してる人じゃないと無理よね
うちはみんな1年任期だから右も左もわからな状態仕事覚えて慣れてきた頃任期終了する感じよ
0628名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 09:42:21.40ID:NuRuDHLc
>>625
選手の親が来られない時にお手伝いしてくれるボランティアがPTAという事なのでは
必ず選手の親が参加する事になると、親が来られない子供は、小中学生対象のいろんなイベントに参加出来なくなるし
そういう子も希望しているなら参加出来るように、善意でお手伝いする団体(名前はPTAでも保護者会でも有志の会でもなんでもいいけど)が必要なのかなと思う
0629名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 10:14:40.14ID:50ucdA4o
>>625
委員が取りまとめして当日は選手の親でもいいことになってるけど
会場まで車で20分、選手はバス、手伝いは朝7時半現地集合
選手以外は普通に授業があり、引率の先生は一人で選手のアップに付きっきり
親だけでタープ張ってシート敷いて、交替で待機中の子どもたちに付き添うので
経験者がいないと大変だしPTAで動員するのが楽という感じで続いてる

ボランティア募集しても集まらないことやなかなか連絡取れない人もいるから
組織化されたPTAは便利なんだよね
希望した児童が参加する音楽会の楽器運搬トラック代もPTA予算から出てるよ
0630名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 10:41:56.14ID:JQkBZgd8
>>628
ほんこれ

授業のある平日みたいだから、選手の親もその日は仕事休めない人がいるかもしれないし
無理やり動員という形でなく、大勢に声をかけて無理をしなくても手伝いに来られる人を募るわけにはいかないのかな
朝早いし難しいか・・・
0631名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 22:38:21.32ID:XYdtE6EA
>>624の大会は、学校側に問題がありそう。
授業のある日にやってるんだよね。
0632名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 23:02:41.22ID:zCNoyvvt
ええ、でもそれは出場選手の親の中で助け合えば良いんじゃないの?
部活動だって習い事だってみんなそうしてるじゃん
何故PTAがお手伝い??
0633名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/13(金) 23:26:31.17ID:tgix5Pde
>>632
PTAは子供たちのために存在するのだから
PTA会員が子供たちのために手伝うのは良いんじゃないの?

それができないなら、登校時の見守りとかも
PTAでやる必要もなくなるから
PTAの存在価値が大幅に低下すると思うな

登校時の見守りなどのPTA活動の大半は
非会員でもできることですしね
0634名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/14(土) 00:05:13.01ID:igzFFhvz
スポ少みたいに希望者のみが参加してる競技なのか、
児童全員参加でその中の成績優秀者が出る大会なのかで違いそう
希望者のみなら親がやれよって思うわ

全校生徒でやる競技で大会のある物ってなかなか思いつかないけど百人一首とか?
0635名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/14(土) 00:20:22.80ID:cDZHXjMO
>>634
児童生徒はPTA会員ではない
PTAはすべての子供たちを対象とした活動

全校生徒がかかわる競技などでしかPTAが関われないなら
児童生徒が行うクラス委員とか図書委員とかにPTA会費が使われてるけど
PTAから予算を出さずに、希望者だけでやれってならない?

P連とかの研修とかも、全員が行くわけではないから
PTA会費から研修費とか旅費等を出さずに
出席者各自で費用を負担してもらうことにもなるけど?

まあ、どんな活動を行うかは単Pで決めるべきことだから
総会などできちんと話し合って決めれば良いと思うよ
0637名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/15(日) 09:31:13.45ID:nT5RsBAC
うおおしまった!
今朝の町内掃除すっかり忘れてた
去年も一回忘れちゃったんだよな
言い訳だけど役員になってから忘れる事が多くなったわ…
昨日は夜遅くまで運動会の集まりがあったからその事を振り返ってあれやらなきゃこれやらなきゃ考えてたらスポっと抜けてた
はぁー…反省
0638名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/15(日) 12:34:34.86ID:CRDkPVZA
そういえば自治会の資源回収に行かなかった
4月はPTAで手一杯だよ…今も同意書の確認に追われてる
地区名書いてないと地区委員に渡せないんですが、書式が悪いのかな
来年は書かせないで〇つけてもらおうか
0639名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/15(日) 13:37:02.08ID:vTSVaoCz
>>638
自分の地区名ってわかってない、覚えてない人多数だよ。◯つけにしても変わらないと思う。
0640名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/15(日) 13:46:01.60ID:9r0ljNBk
>>638
うちの学校は毎年地図に線をひいて、どこが何地区か書いてるよ。
そして記入用紙には、○をつければOKなようにしてる。
それでも書かない人は数人いる。
しっかり読まない人はどういう風にしても、記入漏れは出るね。
0641名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/15(日) 14:52:05.69ID:CRDkPVZA
>>639>>640ありがとう
ほぼ地区名=町名だからわからないはずないと思いたい
外国人の保護者も増えてるし、ぱっと見てわかりやすいお便りは課題だわ
毎年やらかす人は覚えたから申し送りしよう
0642名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/15(日) 20:52:55.03ID:pQma61Ss
お知らせとかの文書、すごく工夫しないといけなくなってきてるよね
書いてあれば読んでくれる、っていうのは通用しない
ちゃんと読まないであとから個別に問い合わせてくる保護者の多いことったら
0643名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 09:51:55.69ID:VP7z1KwA
今発売している女性セブンでPTA問題について大々的に特集している。
記事の題は、「お母さん、もうPTA、お辞めなさい」
0644名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 14:46:26.08ID:ExxoNuVK
先生の手が回らないからPTAとして手伝うという事なんだけどね。
なんだか勘違い甚だしい記事だね。
辞めるのは良いけど先生が大変になるだけだよ。
0646名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 15:33:10.81ID:mAY/TymR
>>645
学校によって違うの?
うちは市内の工作展への搬入搬出や運動会時のトイレ掃除、器具運び、プログラム印刷
学芸会の車誘導、マラソン大会のお汁粉作り、広報誌作成などやってるよ。
先生が手の回らない部分をかなり補っていると思う。
行事ごとにかなりやる事がある。
0647名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 15:41:15.18ID:HCLIS/m/
>>646
それは大変だね。いいように使われてるのね。こちらはほぼ先生かボランティアで係を募ってやってるよ。運動会の準備片付けはPTA動員するけどそもそもPTAが手伝ってやらなきゃできないような行事なんて縮小orやらなきゃいいのにと思う。
0648名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 15:43:51.85ID:ZYyygvsz
>>644
PTAはすべての児童生徒のための活動だから
先生のお手伝いはPTAの活動ではありませんよ

先生の仕事の手伝いをしないと業務がまわらないようなら
学校の運営自体が問題です
人手が無いなら学校が人を雇うべき問題です
0649名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 16:13:22.53ID:mAY/TymR
どれも先生のためというより子供のためじゃない?
運動会も学芸会も子供のためだよ。
親がやりたくないからと行事を縮小なんて考えた事なかったわ。
0650名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 16:38:23.10ID:5z00xJxm
やりたくないんじゃなくて強制なのがよくない、おかしいからこういう記事が最近出てくるんじゃないかな
0651名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 16:51:01.09ID:mHHuYkCp
>>648
雇うべき問題です、と鼻息荒く学校へ伝えたとしても、
実際に、そんじゃ雇います!とすぐ話が動く訳じゃないよね。
例えば今人手が足りないとして、その人手の足りない状態で今年の行事に参加するのは我が子達なんだよ。
それでも手伝う気にはならないのかな
0652名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 17:05:21.75ID:uEV1Ip9W
ならないんでしょうねぇ
お手伝いしなくても運動会はあるし子供も参加出来る親も見に行けるのに
わざわざ手伝に行ったら損と思っていそう
0653名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 17:17:49.35ID:YfUv7SL7
割とどうでもいいな
あったらあったで良いけど
無かったからといって子供は何も困らないものばかり

何だろうなこいつら
目先しか見えてないのな
行事行事ってイベントで埋めたい己れの空虚を何とかしろや
0654名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 17:35:54.33ID:kVIWf7VO
無かったとしても子供が困らないものばかりってどうして言い切れるのかしら
PTAがない学校でも保護者会やボランティアと名前を変えてが手伝っている所ばかりなのに
PTAがなくても結局誰かにお手伝いを頼っている現状なのに、それを「私はやらないわ」って高みの見物してる人も大勢いそう
0655名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 17:36:37.06ID:quazIkyU
>>651
随時募集するボランティアスタッフには可能なら参加するがPTAなんて関係ないからw
0656名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 17:46:33.12ID:yzHNh0Hh
自分が子供だったときを振り返って、各種行事があって嬉しかったかどうか
0657名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 17:51:11.21ID:YfUv7SL7
奴隷が率先して働いてる分野に金かける奴はいない
それでなくても金が足りないのにな
馬鹿だな
0659名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 18:56:31.43ID:DGSUqHI1
人手がないから学校行事が回らないなら、
それを解決する義務はあくまで自治体にある。保護者がボランティアとして参加するのは問題ないが、それが強制で意思確認も無く全保護者に強いられるのが問題。
下手にPTAが手伝って学校行事が遂行されてしまうが為に自治体の予算が教育分野に回ってこず、高齢者にばかり割かれてるのが現状。
PTAがやるべきはベルマーク貼りなどではなく、自治体に教育分野の予算増を訴えるロビー活動。
0660名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 19:08:47.77ID:tpTe4/pY
何度も話題に出ているけど、そんな話をしたいならスレタイ、テンプレをみてふさわしいスレへどうぞ

そんなこともわからないような人が何を言っても説得力ないし
0661名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 19:09:11.15ID:RjyIgXbU
PTAがこどものためならまずはコンプライアンスをきちんとしなきゃね。
適当なことやっといてこどものためって笑える。教育に悪いと思わないのかな?
0662名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 19:17:48.50ID:DGSUqHI1
このスレの役員さんたちは正しいあり方なんかに興味がなくて、自分たちが輝ける(笑)場所としてのPTAがなくなると困る人たちなんだな。
こんなじゃ外の世界にも居場所ないだろうね。気の毒。
0663名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 19:46:32.06ID:quazIkyU
>>660
役員ならどんな事書いてもいいと思ってたが。
もしかして、ここってブラックPTA賛成派役員専用スレなの?
それならそうスレタイに書いておけw
0664名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 20:16:50.70ID:zSOgQEVw
ここまで660含むみんな説得力なし
どこのPTAスレも同じような人達が同じような話ばかり
ここはブラックでもなんでもいいからとにかく必要不必要を語りたいやつは賛成派も反対派も専スレ池
0665名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 20:21:20.87ID:ZYyygvsz
>>651
>先生の手が回らないからPTAとして手伝うという事

と書いてあるでしょう?
先生の仕事を請け負うのはPTAの理念にはありませんよ
役員なのにご存じないの?

私自身が子供の時は、基本は教員と児童生徒だけで準備や片づけをしていました
学芸会の時などで必要な衣装は各家庭で準備していましたが
昔と比較して、少子化で児童生徒が減っていて、教員は増えているのに
対応できないのはおかしなことですよ

準備期間が短く人手が足りないなら準備期間を延ばせば良いだけです


学校の問題は教育委員会や自治体の長や議員に伝えましょう
すぐに話が動かないからといって、何もせず、前年を踏襲するだけでは
いつまでたっても学校の運営は改善されませんよ?
0666名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 21:44:31.69ID:ExxoNuVK
勉強だけなら塾で十分じゃない?
誰かも書いてたけどなんで行事やらなきゃいけないの?って答えには子供のためだとしか言えない。
子供は行事楽しみにしてるからね。
私立ならともかく大概の人は公立だよね?
タダで子供が通う学校なんだから親と教員が協力し合うのは普通のことだと思う。
うちは一時期私立に通ってたけど私立はPTAはお金聴取してそういう人を雇っていたよ。
そうなればみんな楽だけど公立でそれができるとは思えないな。
学校は子供が主役のはずなのに親が主張しすぎるよね。
0667名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 21:54:10.60ID:kdeEFdh/
>>666
魔法の言葉だな、全ては子供のため
いるんだよ、そういうお節介なジジババがね
0669名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 22:18:56.93ID:ZYyygvsz
>>666
>勉強だけなら塾で十分じゃない?

残念ながら義務教育は学校で受けなければならないのですよ
中学校を卒業してしまえば関係ないのですが


>親と教員が協力し合うのは普通のことだと思う。

はい。協力し合うのは普通です

ただし、PTAの枠の中では、保護者も教員も会員で対等な関係です
PTAは学校と連携することはありますが
PTAは学校の下部組織ではありませんので
先生の業務を手伝うのは違いますよ

PTAの活動は学校の業務外で行われるべきです

ちなみに、公立の教員は基本的に勤務時間中にPTA活動に参加できません
休憩中などの勤務時間外のみPTA活動を行えます
0670名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/16(月) 23:03:57.60ID:Ekr9ZQjw
言い争うならもうみんなどっか行けよ
このスレは役員仕事しながらリアルに起こった話がメインで住み分けてるんだから
PTAについてのそもそも論やあーだこーだ言う理屈や理想論はよそでやりなよ
0672名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 00:00:16.42ID:KydlwvYz
>>670
役員として言う。議論が嫌なら、PTAの理念も理解出来ないお前の方こそ出て行くべき存在。
0673名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 01:18:47.28ID:+jmHYaKh
私今年から未経験で、会長やることになり、ガクブルです(笑)
ある意味、この時期にしか体験出来ない苦労をしょいこんだと思い。プラス思考で行きます。
このスレ読んでると大変そうですが、無理せず頑張ります。スレ見て勉強させていただきますね。
皆さんも、無理せず頑張ってください。
0674名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 01:33:41.95ID:ZfnwGz/b
会長や副会長は、校内の仕事より市Pとか区Pとかの仕事や付き合いが大変そう
0675名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 02:14:51.72ID:9ruLOI2Y
>>673
自分も委員とか役員未経験で会長やったけど、その方がフラットな目でPTAを見れるからよかったと思う。
無駄なイベントや予算をカットしたり、業務の効率化を図ったり、しがらみがない分やりやすかったよ。
古株連中に目をつけられて肝心の規約改正を阻止されたのは心残りだけど。
0676名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 02:50:07.79ID:sQ93ybjJ
ホワイト目指してなんとかPTA存続させたくて頑張ってる人達には>>644辺りは頭痛の種だろうね…
信頼回復に努めて改めて集まってくれた会員にこういうこと言って台無しにされるの本当に勘弁願いたい
やる気があってありがたい<<よそでやってほしい
0677名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 07:46:31.64ID:xd/05Zyh
>>672
議論するスレは別にある、と言われているんじゃないの

役員の立場で

【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/


【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】31 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1465304079/

↑ ここあたりで自論を披露してくれば良いと思う

必要or不必要の議論をわざわざあちこちのスレで布教活動のようにする必要はないでしょう
0679名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 08:07:57.30ID:xxubOVFK
>>677
誰もPTAが必要か不要かで議論していないですよ?
PTAがうざいのでもないです

PTAの立場を理解していない人がいて
PTAを教員の業務を請け負う学校の下部組織
のように勘違いしている人に説明しているだけでしょ
0680名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 08:40:27.62ID:yWmjf7W+
いやー、私にはそんな改革は無理だと思うので、取り敢えず無難にこなすつもりです。地元で1人自営なので、仕事の延長だと考え、店閉めて役員会には行くつもりです。何かあったら、書き込みます。先輩方宜しくお願い致します。
0681名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 08:58:12.21ID:7W27+9/G
>>677
ブラックPTAの話題限定でやりたきゃ、スレタイに【ブラック限定】【奴隷限定】
とか入れておけ
0682名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 09:05:44.32ID:Ex6qMa5H
>>679
PTAのあり方なんて時代で変わってきているでしょ。

今は父母会のイメージ。
親が学校の手伝いをすることで、「学校と親が協力して子供に目をかけていく」ことが子供に好影響を与えるから皆協力していると思う。
たくさんの目があればあるほど子供は誉められたくて頑張るし、手伝ってる自分の親の姿を見ることで自然とボランティア精神も身につくし。

もちろん親も暇じゃないので共働きでも参加しやすいような改革は必要。
うちは活動は基本的に授業のある土曜。
PCで出来る作業は分担して各自持ち帰り、話し合いもメールやラインではまとまらなかった時のみ。
ママさんなんちゃら、バザー、ベルマークはすべて廃止。
0683名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 09:38:39.37ID:popZSnIG
感情、イメージ、思い込み、慣習
こんなもんで動いてる

規約、目的、会設立の志は蔑ろ
典型的な迷走ルート
0684名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 10:35:53.22ID:6eXmyu6A
>>682
わかる
学校と保護者は教育サービスの提供者と消費者じゃなくパートナー
先生には授業の準備や子どもたちと直接向き合うことに時間を割いてほしいから、できることは手伝う
ただ無理のないように時代に合った形に変えていこうというのはわりと共有できてる
そこから総論賛成・各論反対になるのがうちのP…

>>669
>公立の教員は基本的に勤務時間中にPTA活動に参加できません
どこの自治体?
校務分掌の1つであるPTAは、規則で勤務時間中の活動が可能になっているところもあるよ
0685名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 10:41:59.66ID:Qn6K9H+/
>>655
子供の教育に主体的に関わることが
ボランティアなら良くてPTAは駄目ってのは違うと思うの
0686名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 10:56:46.23ID:popZSnIG
奴隷はパートナーじゃない
こんなのをパートナーにしなきゃならない学校は不幸
だから日本の教育行政はお粗末なんだな
0687名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 11:34:54.79ID:7W27+9/G
>>685
学校教育のサポートの管理責任を学校以外にもたせんな。
そんな事するからPTAが学校をバックにしたヤクザみたいな行為をする団体になってんだよ。
0688名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 12:57:21.37ID:Qn6K9H+/
>>687
普通教育の現場を教職員のみに丸投げが
責任ある大人のやる事かと
教育基本法の10条に親が第一義的責任を持てと
書いてありますが
0689名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 13:08:08.12ID:obIHIc90
>>687
完全に口先だけで現実見てない典型的な発言だな

その「管理」って奴が大変だからPTAもおかしくなってるわけで
そんなもんの責任を学校に押し付けたら
ただでさえ問題になってる教師のストレスがどんどん増えてくぞ

言えばそのとおり動く親ばかりだったら、初めから何の問題も発生してないわ
0690名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 13:10:04.60ID:Co7XLsGO
役員じゃない方が混じっていますね
盛り上がっているようにみせるため自演を頑張っていらっしゃるご自分のスレにお帰りになってはいかがですか
0691名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 13:14:36.61ID:7W27+9/G
>>688
PTAが教育基本法に則って学校教育のサポートをしているとでも??

>>689
学校教育での学校管理下のイベントを学校が管理、監督しなくてどうするんだよ。PTAは学校とは独立した権利能力なき社団で、そもそも学校教育で責任を取れるような行為を行う権限など持ち合わせていない。
0692名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 13:17:36.48ID:popZSnIG
PTAやらないなら教師に丸投げ
のようなオールオアナッシングな考えしか出来ない人が役員という不幸

親を信頼しないで教師の都合ばかり忖度する役員がのさばる不幸
0693名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 13:58:53.09ID:KvLE5eC5
自分の子供がお世話になっているという感覚のない人がいるみたいだねお客様なの?w
まあでも簡略化はすべきだよね。
みんなが大変すぎるのはどうかと思う。
PTAは毎年人が入れ替わるからまだ良いけど、他の役やった時は大変だった。
10年以上世話役という名前の監視役が居座ってるから仕事を減らすに減らせない。
卒業式みたいな前年度役員退任式とかまでやって町内の上役を呼ぶ集まりが1ヶ月半で4度もあったのにはさすがに閉口ものだったわ。
0694名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 14:09:17.97ID:popZSnIG
子供がお世話になっている
サービスのお客様

どちらの感覚も間違い
0695名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 14:10:46.28ID:7W27+9/G
>>693
教師には思わんでもないが、PTAは自分が望んでやってるボランティアでしかないんだが。
まさか、やりたくない奴に強制とかさせてないだろうな?w
0696名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 14:12:42.24ID:kl/lVyS1
>>693
>卒業式みたいな前年度役員退任式とかまでやって町内の上役を呼ぶ集まりが1ヶ月半で4度もあった
ひたすら面倒だねそれは…お疲れ様
0697名無しの心子知らず
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2018/04/17(火) 15:03:58.00ID:eC6ClGDI
転勤があって、全く違う土地で違うタイプのPTAで役員をした事があった。
ひとつはよくあるP連に入っているPTA。
もうひとつはP連には入っておらず、単Pのみで運営しているPTA。
正直に言えば、同じ役員という名目でも、その学校のPTAがP連の下にあるのかそうでないのかで、仕事量や嫌々度、はたまた良く話題に出る任意を公表しているか否か、つまりブラックかホワイトかなど、かなり違うように思う。
P連傘下だと、講演会のサクラと言うか強制動員もあったり、その他P連主催の様々な企画やイベント、
それが意味のある無しは別としてもその為に無理矢理に時間を割いたり労働提供しなくてはならなかったり、内容によってはまるで学校のPTA役員に対して洗脳のような講演会もあったりする。
悪意ともとれる任意隠しの方法も元々はP連からの強制みたいなものだしね。
そりゃあP連にとっては1人でも多い方が金を吸い取れるから会員の心情よりも強制したいのは山々だろう。
しかしその実態は学校や子供のためではなくP連に認められたいがための単位PTAになっている事が少なくない。
単位PTA単体の学校の役員をやっていた時は、すべてがそこの学校とそこの子供らの事に向かいあっていたし、
お金も労力も無理無駄が無かったし、気楽だった。
PTA役員と言っても捉え方が様々なのは、どんなやり方をしているPTAの中にいるかで違うだろうなあ。
P連もまたもしかしたら地域によって違うかも知れないが、私の地域ではP連から脱退を考えているPTAが増えているのはそういった事にも原因があるのかも。
0698名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 15:11:48.06ID:KvLE5eC5
>>695
さあ?
やりたくない人ってのは加入してない人のことだよね。そこまではさすがに知らないよ。
役員のことならうちはやれそうな人にしか回ってこないしね。
みんな基本的に仕事優先だしなんとかなってる。
0699名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 15:13:35.79ID:8EGQInM4
昔は知らないけど、今じゃ役員をやりたくない人はどうしても無理ですって
普通に断ってくるもんね
0701名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 17:05:57.01ID:zlZ7Ep74
>>688
家庭教育の話がなんで保護者が学校教育にまで首つっこむことにつながるのかね
むしろ保護者の協力なくして義務教育が成り立たないのであれば、学校が教育基本法16条に違反しているよね
0702名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 19:10:17.01ID:popZSnIG
保護者の協力無くして学校教育はない
しかし、保護者のすべき協力が、
便所掃除や車誘導やお汁粉作り、道具運びや行事補助だと思いこんでる愚か者ばかりだとは信じたくない
0703名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 20:17:51.41ID:Qn6K9H+/
>>691
親権者の責任の話をしているんですが
PTAに参加しないことが児童生徒のためにする最高最良の決定
というのでしょうか
子供に普通教育を受けさせる責任を果たす上で
学校と連携していくことを考えれば
なにかの活動で責任を学校に負わすことも
他の保護者に責任を負わすこともなくなる、
というシステムが理想
アンタには役員としての自覚も何もないようですね
0705名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 21:24:33.37ID:FRdpCw01
アホや
PTA参加と親の責任果たすのと関係ないのに
こんなのが余計な活動増やして他人に迷惑かけるんや
0706名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 21:41:36.34ID:XSkh/nLH
全くだ
ID:Qn6K9H+/みたいなのが役員やってる限り、その学校は不幸のオーラが覆い尽くす
0707名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 21:51:27.46ID:3TccGqav
>>703
何言ってんだ
義務教育について学校は責任持たなきゃ駄目だろ
連携とか言って境界線曖昧にするから強制になるんだよ
学校教育は学校で完結しなきゃいけないんだよ

タダで教えてもらってとかお世話になってるとかも的外れ過ぎる
費用は税金から賄われてるんだからタダじゃないだろ
0708名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 21:54:40.49ID:eC6ClGDI
>>703
PTAに参加しないと親の責任を果たせないという考えは完全に間違いだよ。
PTAと言っても無理無駄だらけ&任意隠しのブラックPTAから、スリムだったり任意を表明して入会希望をとるようなホワイトPTAもある。
PTAは〜と一言では語れないのでは?
結局、ブラックPTAに染まっている役員からすれば入らない選択がまるで親失格のように思うかも知れないけれど、PTAの組織としての本来のあり方を学んだりブラックから脱皮したPTA役員からすれば、違う選択もまた認められる。
もしかしたら役員スレも、ブラックとホワイトすなわち強制したい役員と、任意でも運営出来るという役員の双方が混在するのは難しいのかもね。
もっとも、強制した時点でそのPTAには問題があるのは明白なのだけれどね。
0709名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 22:05:27.20ID:Qn6K9H+/
参加強制したことはありませんし仕事は
単P、P連までは簡素化進めましたけどw

で、あんたら役員なの?
責任を背負いもしてないくせに
人には要望圧力かけまくって
でも自分は責任負わせるなって言ってる
モンペみたいな臭い感じるけど
0710名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 22:32:17.32ID:Qn6K9H+/
>>707
今は公立でも学校を選ぶことができるんだから
最終責任は親が持つべきじゃない?
学校に問題あるときに追求するなとまでは私も言わない

活動の強制が起きないようにするには
他者にまで自分の考える責任を負わせようとしなければ
良いだけ

>>708
「逆また真」ではない
親の責任を果たすためにPTAに参加しろなんて言った?
親の権利を振り回すときに子供の権利を主張するのも
その親だっていう二律背反が見分けづらい構図を作ってる
そしてブラックホワイトと対立させるのがさらに問題を歪めてる
少子高齢化の地域と都市部では
子どもたちに関わる大人の考え方がまるで違う
都市化で一気にマンモス校になって大荒れの学校では
地域が密にかかわらなければならない場合もあるけど
そうなれば親も責任大なのに舞台袖にも来ない親がいたら
やっぱり文句も出てくるだろうし
0712名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 22:40:40.37ID:XSkh/nLH
これが意識高い系のニュータイプペアレントか
公教育の最終責任を親が取れってどういう教育受けるとそういう発想が身に付くんだろうか
0713名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 22:44:23.69ID:eC6ClGDI
>>709
>で、あんたら役員なの?

あんたら?
知らない人に対して、あんならなどと言いあうPTAに居るのかな?
まあ少なくとも2つの小学校で役員をやり、書かなかったけれど中学ではPTA会長もやりましたが何か?

>責任を背負いもしてないくせに

このスレの誰が責任を背負っているかいないかなんて何故にわかるのよ?

>人には要望圧力かけまくって

PTAは任意なのだから、そう言った当たり前の事を当たり前にやってほしいという要望に対してそのように感じてしまうのは、やはり感覚がおかしいとしか言えないなあ。

>でも自分は責任負わせるなって言ってる
>モンペみたいな臭い感じるけど

PTAの役員が、保護者に責任を負わせるなんて考える事自体が間違いじゃないかな?
PTAってそんな偉い組織でも何でもないのだからさ。
0714名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 22:49:03.25ID:Qn6K9H+/
ホワイトと言ってるPTA
やれる活動やりたい活動だけやって
あとのどぶ板仕事はやりたい人がやればいい
それも正しい
でもどぶ板仕事やりやい人がどこにいる?
いなきゃなんかのタイミングで学級崩壊するときが来る
その被害者はこどもだ
そうなったときに必要な人手どれだけだと思ってる?
災害の備えみたいにかけ過ぎたら無駄っていうけど
どこからがかけ過ぎなんだ?
悔やむのが自分だけで済むならいいんだが
被害が自分の子どもたちにかかってくることになったら
悔やんでもくやみきれない
と考えてる過去の人たちの気持ちを聞いたら
何でもやめればいいってもんじゃないとは思ってる
0716名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 22:52:14.54ID:eC6ClGDI
>>714
どぶ板仕事って、例えばどんな仕事かな?
それが何かはわからないけれど、ホワイトPTAがそれをやっていないと決めつける根拠は?
0717名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 22:53:26.80ID:kl/lVyS1
>>714
>でもどぶ板仕事やりやい人がどこにいる?
>いなきゃなんかのタイミングで学級崩壊するときが来る
PTA活動の中で参加者がいないと学級崩壊する事案が何なのか気になる
是非具体例を挙げてもらいたい
0720名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 23:01:09.17ID:Qn6K9H+/
>>713
噛み付くのは
「アホや」といったコメにしてくれないか?
>>715
16条の不当介入は権力側の話だろ
一義的責任を持った親に向けた話とするのは違う
0721名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 23:19:07.70ID:eC6ClGDI
なんだか、◯◯を信じないと世界が終わる!うちの宗教に入らないと不幸になる!と言っているカルト宗教の熱狂的信者の感覚にとてもよく似た人が現れてるなあ。

まあ話は変わるけれど、ここ何年か文科省でもコミュニティスクールなどと称して、学校と地域の連携というものを打ち出しているね。
それは地域の一員として保護者か否かは関係なく、PTAとは完全に別で学校支援のボランティアを行なっている。
PTAが出来ない、もしくはやらない事もやってくれていたりする。
大変有り難い事。
保護者の中にはPTAではなくそちらを選択して学校支援している人もいるし、その人の環境や能力によってそうした選択もありだと思う。
PTA役員や会長などを経験して感じたことは、教育に関わるならば尚更それぞれの家庭の状況や考え方を考慮して、それぞれの選択を受け入れられる器がPTAにもあって然るべきかなあと思う。
今のPTAって、宗教とは言わないまでもカルト化しているところもあり、それが行き着くところまで来てしまったように思う。
今、PTAに関して様々な問題が雑誌やテレビでも取り上げられるようになったのは、そうした事が原因かも知れないし、そうやって出ている問題点に対してきちんと向かい合えるようになるのが、もしかしたら親として必要な事なのかもねえ。
0722名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 23:20:18.62ID:Qn6K9H+/
反PTA活動家は突っかかる場所を求めて常に巡回してるんだな
>>716
私は、やれる仕事やりたい仕事をする
できない仕事はしないがホワイトと定義してる
やらなきゃならないけど手が足りないって仕事は
あなたの学区で無いの?
0723名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 23:24:39.90ID:3TccGqav
>>720
16条の4項な
国及び地方公共団体は、教育が円滑かつ継続的に実施されるよう、必要な財政上の措置を講じなければならない
0724名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 23:26:26.37ID:Qn6K9H+/
ああ、わかりやすい印象操作ありがとう
PTA外の活動を進める側に立つなら
それもあなたの地域の子どもたちにとって
いい結果になるんでしょうね
0726名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 23:31:33.28ID:kl/lVyS1
>>718
それ学級関係ないw

>>721
>それぞれの家庭の状況や考え方を考慮して、それぞれの選択を受け入れられる器
これは話に聞くかぎり、各PTAによってかなり違うみたいね
0727名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 23:36:04.92ID:eC6ClGDI
>>724
>ああ、わかりやすい印象操作ありがとう

あははは、笑ってしまった。
人の事を反PTA活動家などと言って完全にお門違いな印象操作してるのはどっちかな?
PTAが、PTA以外のボランティアや学校支援の選択を認める事に何の不都合もないはずだし、それは学校にとっても健全な働きのはずなんだけどなあ。
0728名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 23:38:53.26ID:3TccGqav
>>725
あなたは保護者が学校教育積極的にかかわるのが大人の責任だと言ってませんでしたか?
>>711にもお答えくださいね
0729名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 23:53:18.11ID:eC6ClGDI
>>726

>>それぞれの家庭の状況や考え方を考慮して、それぞれの選択を受け入れられる器
>これは話に聞くかぎり、各PTAによってかなり違うみたいね

その通りで、ものスゴイ温度差があると言うか、、、
私の場合は前に話したように、P連傘下とそうでないところの役員を経験したけれどその違いには驚いた。
ただ言えるのは、本当の昔はPTAは完全任意だったけれど、いつしかそれを隠すようになったり役員も強制したりするところが大勢をしめるようになり、
そしてここ数年、それはおかしいよねと気付き始めて声を上げる人も増えて来たし、それに答えて健全化に動き始めたPTAも、少しずつかも知れないけれど増えつつある事実。
昭和の時代なんて、運動会の準備や設営は先生と児童でやれてたし、ベルマーク、その他学校行事は児童会主体だったりで、親の出番なんてほとんど無かったような気がするんだよねえ。
0730名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/17(火) 23:59:47.19ID:Qn6K9H+/
反PTAの下りとID:eC6ClGDIさんに対してのコメを一緒くたにさせることになったのは謝罪しますよ
でも「宗教とは言わないまでもカルト化」って
カルトは宗教、宗派的意味合いだったのが邪教信仰の
意味になってる状況下では悪い方に誘導しましたね
>>728
16条4項は国と地方公共団体の財政責任の話ですよね?
親の責任とどこに矛盾が?
それと他者に押し付けてると捉えられるもんごんをお示しください
0731名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 00:04:24.94ID:/qXyxusx
個人情報取り扱いマニュアルの作成も終わってないのに
保護者から道路占用許可申請を取ってほしいという要望がきた
くそ誰か詳しい人いないのか
校長に相談するか…

最近役員が負担という話を聞くと会長か母代やってみる?と思ってしまう
疲れてるのかな
0732名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 00:10:53.41ID:xmV21e3X
>>730
話の流れから言って親の協力なしに学校教育が成り立たないというご主張ですよね?

後半は>>688
普通教育の現場を教職員に丸投げしないのがあなたの言う責任ある大人なわけでしょ?
他者にあなたの思う責任を押し付けていると思うが?
0733名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 00:19:15.31ID:LjL81U6H
>>729
子どもたちができるならそれに越したことはないですよね
でも地域によっては児童数が少なくできないところもある
場所ごとに事情があることを理解して欲しい
そしてその地域ごとの事情に左右されない教育を受ける権利を
子どもたちは持っている、
だから地域ごとに親権者の負担が変わることもある
ネットで顔も合わせたことがないのにその言葉遣いと
先程お叱りを受けましたが
コメ主の地域柄も知らないのに断定的に良し悪しを
話していることに疑問を持たないとか、、、
0735名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 00:43:58.37ID:LjL81U6H
>>732
すべての地域の学校が教職員だけで成り立つわけではない、すべての教育を学校で賄えばいいではない、と言ってきたはず
ただ、親権者、というのは子どもの権利の代弁者ですから
学校教育に主体的に関わる権利を持っているし
このスレの皆さんがなんらかの問題が自分の身に
降り掛かってくるなら黙ってられないように
何かあったらアプローチするかと

〉他者にあなたの思う責任を押し付けていると思うが?
法律の解釈の話で私の押しつけというのは穿ちすぎてる見方だと思いま
0736名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 00:54:03.32ID:ema2BOXS
>>733
>コメ主の地域柄も知らないのに断定的に良し悪しを
>話していることに疑問を持たないとか、、、

それはあなたも同じでは?
他者の状況や地域柄を考慮して発言してる?
してないのに、他者には求めるのはいかがなものかと。
しかしあなたのような思考でPTA活動しないと学校教育に問題が出たり学級崩壊になるような地域が本当にあるならば、もはやそれはPTAの問題ではなく、自治体や教育委員会、そして学校運営そのものに問題のある特別な地域とも言えるから、文科省に相談が行って良いレベルかと。
少なくとも、PTA以外の支援の選択や、いつどのなタイミングでPTAに入ってくれて、どんな協力をしてくれるかという選択も含めて尊重してもいいのではないかと思うよ。

あなたはあなたの今の置かれている状況や知識の中で子供や学校の事を思い、あなたなりの最善の発言をしているのだから、本質的には悪い人ではないと思う。
しかし、あなたのその特殊とも思える学校の状況やあなたの知識からなる今のあなたの考えに賛同しない人を、あなたの方から否定したり攻撃してくるから、こうやってあなた自身も叩かれるんじゃないかな?
0737名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 01:01:27.71ID:xmV21e3X
>>735
だからね、教育基本法16条2〜4項では地域格差が生じないよう、すべての公立学校が教職員だけで成り立たなければいけないと規定しているわけで保護者の協力なくして成り立たないのは行政の怠慢でしかない
親権者の権利なんて話はしていません

後半、あなたの価値観の押し付けについては法律の話は関係ない
>>687に対する
「普通教育の現場を教職員のみに丸投げが
責任ある大人のやる事かと」という発言は、687に対して「普通教育の現場を教職員に丸投げしないのが責任ある大人だ」というあなたの考えの押し付けに他ならないですよね
0739名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 07:06:57.74ID:ema2BOXS
>>722
>やらなきゃならないけど手が足りないって仕事は
>あなたの学区で無いの?

やらなきゃならない仕事とは何?
また、もし何かそのようなものがあったとして、それがPTAという組織でないと賄えない理由は何?
ちなみに、今の時代はPTAが何が何か仕事をしないと学校運営や教育が成り立たないという事はありえない。
戦後の極めて貧しく学校関係の予算さえ厳しかった時にそれを補完するために設立されたPTAの目的は今では政府や自治体によって整備されるようになった。
したがってもしPTAという組織を継続するにしても、任意を隠す必要も、強制入会させる必要も、PTAに入らない選択を否定する理由すら無い。
やらなきゃならない義務のようなもの何てないけれど、学校や児童生徒に対して何か手伝いしたいとか、何か提供したいなという事があれば、それはPTAという組織が支配する必要はなく、他の組織でも個人でも良いはず。
PTAはPTAで存在する事は否定しないけれど、仮にPTAという組織がなくなっても、学校運営は出来るし、教育も成り立つようにはなっている。
それを知った上で、純粋にボランティアとして、やりたい人が参加して出来る範囲でプラスアルファを提供したいと考えるならばそれは誰も否定しないはずと思うよ。
0741名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 07:51:48.54ID:8BKhvkzx
PTAなんて自分が思う通りに活動すれば良いんだから、やってる人に長文でグチャグチャ言うことでも無いでしょ
普通に役員活動での事を書きたいのに書けやしない
0743名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 08:36:14.85ID:hBw2gdxJ
この時期は役員の間でも活動方針や内容に対する疑問や議論が出てくる時期だから、その類の話が書き込まれるのは当然の流れといえば当然でしょ。
うちの学校も、委員の選考で今まで慣例でやってた「立候補者がいなければやってない人でくじ引き、欠席者含む」をやらずに委員が空席になるクラスが複数でて運営委員会が紛糾してる。
ま、自分が役員として選考を仕切ったクラスだけどなww
校長激おこ&PTA史上はじめての役員の罷免とかまで話が出てる。楽しいwwwもっと揉めろwww
0744名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 08:36:29.18ID:/qXyxusx
この時期にこういう長文書くのは元役員かお飾りの会長だろうから気にしない
うちは学校統廃合したレアケースだからあれだけど、意見の集約や調整にPTAという枠組みは便利だよ
予算や人材が豊富な自治体なら教委がやってくれたのかもしれない

個人情報は間違いのないよう二重チェック
口頭だと漏れがあるかもしれないから文書作って説明等
丁寧にやろうとすると仕事が増える
ボランティアなんだからどこかで諦めないとな
0745名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 08:45:01.00ID:O8/q0ptT
>>743
くじ引きの是非は置いといて、さすがに選考方法は統一しとかなきゃアカンw
0746名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 08:45:04.20ID:hBw2gdxJ
>>744
意見集約とかは教師も所属して、なおかつ希望者のみと言う建前のPTAよりも父母会を組織する方が良いと思うけど。
PTAが主導で保護者の意見集約に動くのはありなんだけど、これからは保護者の情報すら取れないからね。
0747名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 08:49:35.67ID:+gK+cIbH
PTAが一定期間しか在籍できない劇団に思える
ロングラン上演をしている劇のようにキャストは目まぐるしく入れ替わりPTAをこなしていく

舞台監督やプロデューサーである会長、副会長の任期は浅く、常に手探り状態な為、脚本に忠実になり演出まで手が回らない
膨れ上がった脚本と意欲の乏しいキャストと野次を飛ばす観衆と。興行主はノルマを強い、劇団はチケット代を演者に求める

劇は虚構。劇団も見方を変えれば虚構
虚構なのだから本来は変えることができるはずなんだけどね
0748名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 08:52:06.36ID:hBw2gdxJ
>>745
規約や細則にもなく、役員を強制することが明文化されてる書類も存在しないことを最大限利用させてもらったw
あらかじめ選考前の運営委員会でも「規約に則り適正に選考します。役員の強制などは行いませんなからね?」と全員の承諾は得てる。
「役員を選ばないとは思わなかった!!」とか校長が喚いているが、お前もその場にいただろ、俺は何も嘘はついてないと指摘してさらに激おこww
後は「改革していきたいです」と言っていた会長が本当に動くかどうかだな。
会長の言葉を信じてあっこっちに火をつけて回ってますよ、可愛い部下がw
0749名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 09:19:17.19ID:ACtU3quK
揉めさせて承認欲求満たしてるような人によって組織運営が改善されることはない
むしろ保守化を加速させるだけ
改善を本当に望んでる人にとってはむしろ迷惑
0750名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 09:24:03.90ID:YtFFK1Fj
何だか荒れてますね。PTA 素人な私ですが、嫌なら辞めれば良いのでは?問題がある組織ですが、何処でもそんなものだと思います。
やりたくてやる人は少数、一点子供の為に少しでもと思う人が、頑張る。それで良いのでは?
そういう私も、不安しかないですが(笑)
ただ、ここで議論されている方々は、真剣に向き合っているなって、今まで無関心だった自分を恥じています。
これから、一年間色んな意見や対立や矛盾を目にし、耳にするでしょうが、自分の出来る範囲でやっていきます。
もう少し、役員のエピソードや参考意見がほしいです。
長文失礼致しました。
0751名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 09:24:57.99ID:hBw2gdxJ
>>749
揉めさせてるのは適正な選考もせずに役員強要とかやらかす方だってことに気がつこうな。
下手すりゃ違法行為なことをやらかしておいて、適正な行為を非難して紛糾させてるのはどっちだよww
0752名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 10:22:53.99ID:/qXyxusx
>>746
保護者会も任意団体だと思うけど
会員の総意ならPTA解散して保護者会にするのもいいと思う
家庭数で配布するアンケートに個人情報いらないし必要な時は同意取るから

>>750
会長は地域との付き合いもあって大変だろうけど、役員のことも気にかけてあげてほしい
トップが何か言われたら自分が頭下げるから大丈夫という姿勢を示してくれるとすごくやりやすい
いいチームは子どもたちのためにいろいろなことができるよ
0753名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 10:38:52.86ID:ACtU3quK
承認欲求でことを起こす人の特徴として「非」を一点に集約しちゃって敵とするというところがある

PTAに限らずだけど組織の問題ってほんとにいろんな原因と経緯があるから
いま現在表面化してるところを表面だけ壊してもトラブルの根が深くなるだけで解決にはならんのよね
0754名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 10:40:48.09ID:ema2BOXS
>>753
>承認欲求でことを起こす人の特徴として「非」を一点に集約しちゃって敵とするというところがある

ブラックPTAの会長や役員にありがちだね。
0755名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 10:46:04.44ID:hBw2gdxJ
>>753
違法行為の非を一点に集中させて批判して何か悪いのか?
印象操作はいいから反論するなら具体的にしてくれw
おれの行動の源泉はただ一点、「PTAにおいて違法行為、不法行為はしない、させない」という、子供に聞かせるのも憚られるような極めて低い志しだけなんだぞww
法律を守ります、とか、刑務所でも掲げない目標すら承認欲求だの表面だのと言うつもりかww
0756名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 10:57:59.45ID:YtFFK1Fj
>>752
ご助言ありがとうございます。役員会の挨拶に組み込みます(笑)
何だか、もっと楽しく行きたいですね。
0757名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 10:59:41.82ID:F0crpRP9
法律を守りますというと、志が低く思えるけど、
コンプライアンスを守りますというと、なぜかカッコよくみえる不思議
0758名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 11:15:22.63ID:dNxCAcK+
荒れてるというか、ひとり自分の思い込みを他人に押し付けるひとがいて、たしなめられてるだけ
当たり前のことを当たり前にしようとすることが承認欲求を満たす行為ってどういう理屈なんだ?
適正運営に関心がないひとは役員失格だと思うけどね
0759名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 11:22:03.61ID:ACtU3quK
いじめた奴を学級会で吊るし上げたらいじめは無くなるのか?ってのとおんなじだよ
小学生くらいならそので思考がとまってもいいけどさあ
0760名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 11:29:59.22ID:dNxCAcK+
つまりあなたは内部告発した人間に嫌がらせするタイプなわけね
0762名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 12:18:34.61ID:ema2BOXS
>>759
いじめてる奴に、いじめはいけないよと言うのは、その子のためにも良い事だと思うよ。
それを、吊るし上げりなどという言葉に変換して、あたかも注意する方に非があるような悪質な印象操作はやめなさいな。
0763名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 13:43:05.71ID:aDOqRgc6
>>758
>>適正運営に関心がないひとは役員失格

これに尽きる。憲法すら守れないなんて社会人としてどうなの?と思う。
0764名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 17:11:21.10ID:+2tfP05U
またあいつが戻ってきたのか
PTA辞めたんだからスレから離れれば良いのに
0765名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 19:37:47.55ID:xmV21e3X
本部役員のほとんどが世間知らずの専業主婦と学校しか知らない教師で構成されているから世間の常識が通じない団体になる
だから>>759こんな的外れで幼稚な例えしかできない
0766名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 20:27:23.83ID:/qXyxusx
いまどき本部役員でも世間知らずの専業主婦は少数派
そうやって他の役員を見下していたら通じる話も通じないよ
0767名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 20:41:58.91ID:puqHIakY
共働きが増えてるご時世に専業主婦の世間知らずって言い方はないでしょ…フルタイムで働かずともパートアルバイトで頑張ってるお母さんが多いと思うよ
0768名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 20:53:44.90ID:Z1uHcRWW
今まで全ての役から逃げて来たから事情がわかってないとしか思えないw
世間知らずはどっちだか
たった一年の役員ですら嫌だってそれは個人のワガママなんじゃないの?
0769名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 21:06:15.42ID:XoPS5SFN
>>768 一年って22歳から働いて65で定年だとして、働ける43年のうちの貴重な一年だよ
これがわがままじゃないってわからないかな
0770名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 21:23:55.22ID:puqHIakY
>>768
たった1年ではないと思う。

鬱々とした気持ちでやらされるか、楽しくやれるか人間関係でも違ってくるし
拒否権もない、強要してくる方が世間知らずというか恐怖さえ感じるよ
ボランティア精神でできる人はやればいいし、無理だと思うならやらなきゃいい。
どうしてそんなにむきになってやらせようとするの??
0771名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/18(水) 21:45:59.74ID:T2szSPPj
新年度開始早々、引っ越し決まり7月で辞めます だと?
任期途中でやめる場合後任って出してくれるの?
このまま1人で続けろとか言われたらどうすれば!
0772名無しの心子知らず
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2018/04/18(水) 22:52:59.11ID:xmV21e3X
内ゲバ中に悪いんだけど、ツッコませてもらうね
世間ではパートやアルバイトを社会人とは言わないよ、社会に出てないから知らなかった?
まさか扶養内パートで社会人気取ってやしないだろうね?

本部役員できるような暇な人間って専業主婦かパート主婦くらいで、その常識ない面子で意思決定していくからPTAって無法地帯なんだよ
それは自覚しておいたほうがいい
0774名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 00:33:59.76ID:7lsQGwFO
うーん、少なくとも私は暇人ではないし、社会人がそれほど立派とも思わないけど、専業主婦にも大変な事あるし、何だか意固地になりすぎのような気がしますよ。

まあ、色々な考え方の人がいて、意見を戦わせるのは良い事で勉強になると思いますけどね。
0775名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 06:31:26.03ID:tGFH4Tzd
まあでもぶっちゃけPTA活動に血道上げられるのは時間がある人だけだよ
専業にしろ共働きにしろね
やっぱり正社員は時間もないし責任も重いし業務も仕事中だけ考えてれば良いという訳ではない
海外出張があれば1週間は拘束されるし

ここでも男性はお飾りで来なくても許されるってのはそういう事でしょ?
同じように仕事してる共働き女性も昨今は多いのよ
0776名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 07:11:21.26ID:pWG11bv8
あのー>>763で社会人と書いた者だけど、専業主婦をディスったつもりはないよ。保護者=社会人のつもりで書いてる。社会の一員なんだから専業とか関係ない。
0777名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 07:37:13.78ID:yTe5BJIi
PTAの仕事してると、びっくりするほど仕事ができる専業主婦の人が時々いる
子供ができるまで正社員でバリバリ働いてて、夫の転勤で退職した人や、
夫の希望で専業になってる人とか
あと在宅で仕事しながら本部役員してる人とか
0778名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 08:07:41.94ID:Ft+MJk4q
いるねー。職歴が結構すごかったり、飲み込み早くてすぐに行動に移せる人がいるけどいつも関心する。で、謙虚なんだわ。
その反対でPTA本部役員というのを自分が偉くなったと勘違いして無駄な仕事ばっか増やそうとしたり改革したがる人もいるから迷惑。
悪しき流れを変えてくれるなら賛成だけど、今までこれで良かったんだから変えてくれるなという部分をできない人は変えようとする。
情報仕入れて拡散する人とかもいるし。
私は、どちらでもないからただ黙って決められたことやるだけだわ。
0779名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 08:35:05.33ID:0JAFIpGo
仕事できる専業主婦いるいる
転勤族の多い学校だからかも

仕事も育児も頑張ってる人の方が「仕事は理由にならない」「やりたい人できる人でなんて言ったら誰もやらない」
「大変なのは皆同じ。未経験者からくじ引きの何が悪いの?」とボランティア化に反対する
学校に関心持ってできる範囲で関わってくれれば役員という形じゃなくてもいいじゃないと言っても
役員にこだわり子供一人一回は当たり前と譲らない

>>771
大抵は会則に「補欠の場合〜」のような規定があって後任決めると思う
動きがないなら一人は大変だとアピールした方がいいよ
0780名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 09:09:40.00ID:Nw6uMtys
違法な強制が蔓延してる時点で全然仕事できてないんだよなぁ
0783名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 09:53:26.23ID:0JAFIpGo
イホウドリw
よその学校は知らないけどうちはくじ引きでもこんな感じなので
強要罪や不法行為に当たるとは思えない

「話し合いで決まらない場合はくじ引きになることもあります。」

「くじで当たったのならやります。ご迷惑おかけするかもしれませんがよろしくお願いします。」
0785名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 10:36:51.08ID:Nw6uMtys
>>783
前提として、ちゃんと任意の説明して入会届を取り付けた会員の中から役員決めしてる?
>>779を見ると、強制加入させてて役員も子ども一人につき一回という規則なのでは?
決まるまで帰れませんって軟禁して、立候補者が出なかったらくじ引きで決まったひとに強制するんじゃないの?
0786名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 11:51:36.56ID:N4jP9nba
>>783
くじ引きに拒否権があるならな。
拒否するなら理由を公表してクラスの同意を取れ、とかやってないならな。
役員を一度もやってない人は必ずくじを引いて貰います、とか言ってなければな。
0787名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 12:04:02.56ID:rorE3fj7
>>783
くじで当たったのならやりますということは
話し合いで決まらない場合とは、みんなやりたくないってことですよね

自主的にやりたい人ばかりなら、立候補者に投票すればいいわけですし

やりたくない人ばかりのPTAは強制的に会員にしてるでしょ?
学校の個人情報をPTA会員名簿に使うのは違法だからね
0788名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 15:07:49.90ID:0JAFIpGo
任意の説明してる
自動加入、退会届あり(役員会で入会届と入退会規約を検討したが見送られた。会費は集金)
個人情報はPTA活動のために保護者から取得
活動のスリム化は進めてる、人数の関係で役員を6年間やらなくて済む人がそこそこいる
学年委員の選出は事前にアンケートを取り、やりたい人とやってもいい人でほぼ決まる
引き受けることが難しい場合も理由は聞かないが余白に書く人はいる
子供が支援級に在籍する場合は立候補のみ、これ以外の決まりはない

ある学年だけやってもいい人が少なく
私からはどうしても決まらないなら組織しないで都度ボランティアを募ってもいいと話したけど
この学年の問題だからこの学年で決めさせてほしいと言われた
前年度の委員と未経験者で話し合いくじ引きになった。欠席した人の分は前年度委員が引いて連絡したらしい
後で確認したら>>783のような感じで決まった以上は責任持ってやってくれる人たちだから大丈夫と

くじ引きなしで決まるならその方がいいけど
当たったらやるよと思ってる人たちでくじ引きするのはありかと
0789名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 15:18:14.89ID:N4jP9nba
>>788
>当たったらやるよと思ってる人たちでくじ引きするのはありかと

それの実現は簡単だ。
「くじで決まった場合に役員をやっても良いという方は挙手をお願いします」
これだけだ。
これをせずにやればお題目はとくもかく実態はただの強要だ。
0790名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 15:55:22.79ID:rorE3fj7
>>789
横レス

>「くじで決まった場合に役員をやっても良いという方は挙手をお願いします」

これだと同意の上かと
自ら賛同して挙手してるわけだから

「くじで決めることに異議のある人はいますか?」
みたいな感じで相手が黙っていても決まるならともかく
0791名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 15:56:38.96ID:fREb2eWJ
自己弁護の作文お疲れ様でした
やはり強制加入なんですね、やり手の専業主婦さん全然仕事できてないじゃないですか

あと>>779で仰ってることとずいぶん話が変わってますよ
すんなり決まるなら、仕事育児頑張ってる方からあんな発言でませんよね?
0792名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 16:08:21.86ID:N4jP9nba
>>790
いや、だからそれが強制ではなく、同意の上でのくじ引きでの役員、委員の選考だと言ってるわけだが。
そのプロセスがなく、
「役員をやってない人のくじ引きで役員を決めます」→結果的に役員になった人から文句は出なかった
は強要の免罪符にはならないと言っている。
0793名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 16:24:58.09ID:rorE3fj7
>>792
せずが見えてなかったです
すみません
0794名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 19:03:06.19ID:0JAFIpGo
>>789
そのやり方はいいね
違法性の話をしていたと思いますが

>>791
私はやり手の専業主婦じゃないね
理解してくれる人もいたけれど
コミュニティスクールになったばかりで地域をあげて学校を支えていこうという時に
入会しない人をできるだけ出したくない、会費納入(または会費免除申請)で黙示の合意は成立しているという声に勝てなかった

くじ引きになった学年含めて複雑な理由があるけどこれ以上書くつもりはない
頑張ってる人は、決まるのは一子一回の暗黙の了解があるからでそれを否定すれば大変なのは本部だと思ってる
うちの役員やらせてみたいわー滅多にない経験ができると思うよ
0795名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 19:53:03.12ID:w2lA6l23
ここは役員専用スレなんだからそれ以外は出てって欲しいな
あるでしょ色々
関連スレは
0796名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 20:05:35.28ID:fREb2eWJ
>>794
あなたが仕事できる専業主婦とは言ってないよ
、レス見ればわかる
ブラックPTAの役員なんてお断りですよ
0800名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 21:53:46.56ID:9l3ur9a3
PTA強制加入ではないだの、加入していない子に差別すんな!の人来てるね
頼むからここまで荒さないでくれ
0803名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 22:03:49.22ID:gW5V3izF
やたらと突っかかってくるし屁理屈だから鬱陶しいよな。
こういうことがあった。うちもだよ。
みたいな感じで話したいと思っても、突っかかられて疲れる。
0804名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 22:08:35.93ID:fREb2eWJ
ブラックPTA批判したら非会員非役員認定するのいい加減やめたら?
>>803
突っ込みどころ満載な自分のせいだと何故思わない?
あと屁理屈てのは道理に合わないことだから、この場合違うね
道理に合わない理屈はあなたたちの言い分だから
0805名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 22:10:02.86ID:Tf9ttn+p
子供みたいな屁理屈で疲れるよね
加入しようがしまいが好きにしたら良いのにデモデモダッテなんでしょ?w
0806名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 22:18:01.93ID:N4jP9nba
加入しようがしまいが好きにすればいいが、強制加入させようかさせまいか、とかに関しては好きにしたらダメだからなw
0807名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 22:20:10.96ID:zRAvfQwq
屁理屈屁理屈って、レッテル貼るだけで何が屁理屈なのかも言えないの頭悪すぎて笑うわwwww
0808名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 22:28:22.97ID:gW5V3izF
そういうしつこいのが鬱陶しい。
ブラックPTA批判のスレを作って好きなだけ書き込めば?
0809名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 22:37:07.42ID:zRAvfQwq
>>808
ここがそうだよ!
あんたらみたいなブラックPTAの人間に届かないと意味ないじゃん、バカかよwwwwww
0810名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 22:37:26.27ID:h9JmFp8I
いつもの巣にお帰り
ID変えてもバレバレなんだから変えなくていいよ
今ならあっちで相手してあげるから
0811名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 22:41:45.41ID:zRAvfQwq
>>810
だからあんた例の教祖おばさんだろwww
やっぱただ乗りってのが許せんらしいな
正体バレてんぞwwww
0814名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 22:51:46.37ID:w2lA6l23
うちはPは終わったけど今年は違う役員だわ。
自治体が教育熱心なのは良いんだけどその分地域の人の負担が大きい。
学校以外の役が多い多すぎる。
その分、子供はほかの地域と比べて真面目で賢くなるけどね。
自分が生まれ育ったお隣の自治体とは意識が違う。
どちらが良いんだろうなー。
0817名無しの心子知らず
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2018/04/19(木) 23:08:53.65ID:9qig9IP5
なんだかなあ。
PTAの本来の意義から外れてしまい異常な運営されているPTAがある事がメディアや雑誌、はたまたインターネットで知られてしまったら、
ブラック運営する役員ならばリアルでもこうした批判を受ける事はあるだろうし、実際に自分もブラックPTA役員の経験者だから、事情ある人らからは良く思われてなかったと思うし、
リアルでも批判はあった。
ただ、何も知らない頃なんてPTA何てこんな非人道的なやり方でしか運営出来ないもんだと思ってた。
だけど、別な学校に移りそうでないやり方でもしっかり運営出来て居るPTAの役員になると、正直過去の自分が恥ずかしくなった。
ブラックの時は、本当は変えられるはずなのに、ブラックでなければならない理由を無理やりに見つけてはそれにしがみついていたんだよね。
世の中、企業で何かの団体であれ、批判されても仕方ないようなブラックなやり方をしているところもあるだろうが、
ただ少なくとも子供らに関わる場では、ブラックからは脱皮していかなきゃと思うのは親ならば当然。
家庭内で個人的なブラック家庭をやってるだけならば文句はないけれど、PTAは利益追求の組織じゃないのだし、
他の家庭や自分以外の子を巻き込む教育関連団体なのだから、
ブラックでしか運営出来ないのは組織にも役員にもかなり問題あるんじゃないかな。
まあ無知な時の自分自身も、今思えば問題ありありだったんだよなあ。
0820名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 23:22:26.63ID:N4jP9nba
この時期は新メンバーの運営委員会や総会もあるから、存在意義や運営方針の話しが出てきて当然だろ。
もう少しして走り始めたらブラックだろうがホワイトだろうが組織論とか喋ってる暇はなくなってくる。
ブラックPTAで運動会が春のところならそろそろ人材配置で揉め出す頃だしw
0821名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 23:46:42.94ID:0JAFIpGo
>>796
残念、あなたのように仕事できる人ならさらっと変えてくれると思ったのに
冗談だから気にしないで
0823名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/19(木) 23:48:52.27ID:N4jP9nba
>>822
暇だから今年は珍しく役員引き受けた元会長ですが、何か?w
ちなみに男ですが、何か?w
0825名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 00:15:44.28ID:dRekq9OP
委員会の活動計画案がそろそろ出揃う
楽しいというのはちょっと違うかもしれないけど楽しく活動できるといいな
0826名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 00:25:14.72ID:gFacRKQw
>>817
あなたみたいに間違いに気付けて改めてられるひとばかりならいいんだけどな。
ここの連中とやり取りしてるとうんざりするわ
平然と他人に危害を加えて、それ批判されたらうるさい出ていけとさ。
ばっかじゃねーのか
0827名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 00:56:49.76ID:7Fpxz6gm
私はてっきりPTA は強制だと思っていました。こちらや他スレを見て、任意だと知り、逆になぜ強制でないのか?と感じました。普通に考えて子供がお世話になってるから、当たり前に協力するものだと思います。嫌なら辞めて関わらなければ良いだけでは?
0828名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 01:51:53.07ID:AqEtWK74
>>827
強制にしなくても充分に運営出来るし、出来ないようなPTAや役員が居ることが本来は異常なのですよ。
日本の中で例えば東日本大震災のような大災害があった時には多くの人が現地にボランティアに行きました。
もしその時にその人たちが、同じ日本人が大変な思いをしているのに、ボランティアに来ない人はズルい人だから現地ボランティアを強制すべきとしたら、事情で行けない人はどう思うでしょうか。
また、仮に行くにしても1つの団体が、他のボランティア団体に入る事は許さないとか言ってたらどう感じるでしょうか。
何もボランティア団体に所属して現地に行くだけがボランティアではありません。
PTAもしかりで、保護者PTA以外の形でもその保護者が何か出来ることを出来る時に支援してくれたならそれでも充分ですし、何よりも家庭での子育てや教育をしっかりとやり、その上で時間なり経済的に余裕がありそうならば手伝ってくれたら嬉しいです。
それがPTAとしての本来の立ち位置なのですから。
PTAに入ってない人でも、しっかり働いて自治体に税金を納めてくれてるだけでも、すでに学校や子供たちには立派な支援をしているのだから。
0829名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/20(金) 03:28:07.97ID:7Fpxz6gm
>>828
とても、良く理解できる文章ですね。確かに言っておられる事は、納得できますが、やはりPTA という組織があり、色々な意味で問題があるにしても、そこで頑張っている方々がいる。それを非難したり、馬鹿にするのは、どうなのかと思います。
PTA 会費を払わない、PTA にも入らない方々の判断は自由ですが、最近はどうかわかりませんが、給食費を払わず義務教育だから、当然給食をだせと言っている方々と、同じ気がします。
私の様に今まで無関心だった者が、普通に見て何だかおかしいなと思い、偉そうに書き込み申し訳ありません。
これから一年間会長として、やってみて考え方変わるかもですね(笑)
0830名無しの心子知らず
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2018/04/20(金) 04:08:29.69ID:AqEtWK74
>>829
ご安心下さい。
給食費とPTA会費は根本から違うものですから比較する事は無理ですので。
また、誰もやみくもにPTAで頑張っている人みんなを批判しているわけではないと思います。
一部の過激なPTAの役員らから、入らない選択をした人や事情で役員が出来ない人を批判したり悪口を言う人が居るPTAがあったり、
人権無視の強制入会や強制役員などをしてしまうPTAがあったりするためにPTA全体がそのようなイメージにされがちですが、たしかにそれに対しては批判されても仕方ないです。
しかし法的な問題もあり全国的にも良心的なPTAの会長や役員さんが頑張って、PTAの持つマイナスなイメージを持たれるやり方を廃止したり、もしくはうまくいったところを参考にしながら努力している役員たちが居るのは大変有り難い事ですね。
何にしても、無理して頑張る事が正しいのではなく、正しい中で無理し過ぎずに出来る範囲で頑張ってもらえたならば、
学校にとっても家庭にとっても、そして誰より子供さん達にとって一番ではないかなと思います。
子供にとっては、親がPTAで何をやっているかではなく、何より家庭の中で最高の親であることを求めているはずですから。
0832名無しの心子知らず
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2018/04/20(金) 07:06:02.38ID:Z/85YA2n
句読点も改行もままならない…資料は読みづらいものだろうなーw
0833名無しの心子知らず
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2018/04/20(金) 07:13:07.82ID:fzlPuFUI
ただの会話メールでも長文だと目すべるもんなあ。ほんと人の振り見て我が振り直せだな。
私は人当たりいいからとしつこく勧誘されて入ったけど仕事できるわけじゃないし自分でも役に立った感ないから後悔してるよ。
2年は長いわ。
0834名無しの心子知らず
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2018/04/20(金) 07:53:26.92ID:gFacRKQw
スルーしたい内容なだけだろ、クズどもww
>>829
給食費と一緒にするのいい加減やめろ、頭悪すぎるぞ
0835名無しの心子知らず
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2018/04/20(金) 08:01:46.25ID:qboR+QH8
>>823
前に引っ掻き回して会長を辞めたって言ってた奴か
何でPTA嫌いなのに、またやるの?
このスレでやってるみたいに、他の委員や役員にネチネチやってストレス解消か
同じ学校の人が可哀想
0836名無しの心子知らず
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2018/04/20(金) 08:14:30.77ID:EzPyZLbF
>>835
妄想癖でもあるのか?なんの話だ?w
違法行為の撲滅がネチネチならネチネチで結構。
0839名無しの心子知らず
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2018/04/20(金) 10:00:03.88ID:emWRnqoP
どういう情報を交換したいか理解できないで
議論吹っ掛けてくるやつが
ご立派にホワイトとか言える活動できてるとは思えんな
0840名無しの心子知らず
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2018/04/20(金) 10:13:40.56ID:EzPyZLbF
>>839
PTAがないと行事が回らないとか議論ふっかけてきた640あたりの奴に言ってやれよw
0841名無しの心子知らず
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2018/04/20(金) 11:16:04.91ID:eSoUtxh7
>>839
普通にコンプライアンスの情報共有だと思うんですけど、それをそんなに悪意的に捉えるのはなぜ?
0843名無しの心子知らず
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2018/04/20(金) 20:02:03.79ID:f7OuPMGG
海外ってここまでPTAきついのかね
日本独特の進化の仕方しちゃったから変だよね
ポイント制とか
0845名無しの心子知らず
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2018/04/20(金) 22:04:44.25ID:6D9ekAfb
流れありますか?でも無視

時間が決まってる会議で、ベラベラと話が脱線していくのはなんでかね?
ちゃちゃっとしてほしいのにすぐ他の話をしだす。
会長さんが和気あいあいとやってるからさっさとやろうって言えない。
毎回時間オーバー。疲れる
0846名無しの心子知らず
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2018/04/21(土) 07:48:24.06ID:ZdcBZp1h
>>843
デスパレードな妻たちってドラマではよく出てくるよ。
お遊戯会の衣装係は誰がやるかとか?演出係は誰がやるとか?
そもそも劇はなんの話にするか?
駐車場係とか?
保護者が駆り出されてるよ
まぁドラマといえばドラマだけどお遊戯会の衣装係などの係自体はなにかとアメリカではよくあるみたいよ


劇のストーリーまで決めないといけないアメリカよりは日本の方がいいよ
0848名無しの心子知らず
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2018/04/21(土) 08:26:17.26ID:/ia4ZyCi
>>846
そもそもの大前提がやりたい奴しかやってないし、会員数もせいぜい全保護者の2割3割だけどな。
活動内容も会員が自由に毎年考えて話し合って決める。
やりたい奴らが(ステータスのためにやってる奴も含め)大変大変!と言ってるわけで、それは趣味の登山みたいなもんだ。
一方日本の場合は半強制、やりたくもないことを無理やり同調圧力などで決まり切った活動をただひたすら思考停止でやり続けるだけで、こちらは徴兵制の軍隊の雪中行軍みたいなもんだ。
全然違う。アメリカ方式の方がいいに決まってんだろw
0849名無しの心子知らず
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2018/04/21(土) 08:52:06.29ID:nndKvxQT
>>845
・最初に「この後○時から用事があるので、△時⬜分までしかいられません」と言っておく
・脱線が長くなってきたら、あからさまに時計をチラチラ見てソワソワする
・自分から「時間がないので、××だけ決めちゃいたいんですが…」と言う

だいたいこれでやってる
0850名無しの心子知らず
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2018/04/21(土) 08:52:21.75ID:NfudhV+o
ベルマーク、バザー、資源ゴミ回収やるなら会費上がった方がましだよね
0853名無しの心子知らず
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2018/04/21(土) 09:22:41.50ID:ZQDB0Gan
だから嫌なら #ウザいんですけど の方で教えてもらって
やめればいい話でしょう
かまってほしいにしてもスレに合わせてくれってこと
0855名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/21(土) 09:28:18.20ID:igljwuBZ
ここは正確に言えば、ブラックPTAのブラック役員がメインのスレだから、それを前提として書き込むないとな。
0856名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/21(土) 09:47:02.40ID:YVsf1FKT
ドイツだと学級委員みたいな形でクラスで1人だけ選ばれるんだって
名誉ある立場として選出される
その選ばれしPTA役員ママ一人と先生が協力して授業の内容を決めて行くってラジオかテレビで言われてた

雑用やバザーや学校たよりや運動会は全部学校側が運営するみたいアメリカは知らん
0857名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/21(土) 10:54:03.25ID:yuue/cgH
東南アジアもあったよ。
日本と同じ感じって言ってたなあ。

うちのあたりは会費は5千円。
なかなかの金額だよね。町内会費も高めで参るわ。
0859名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/21(土) 15:40:59.91ID:bsqENn49
>>853
同意
ドラマの原作禁止スレで原作の話ばかりする奴に通じるもんがあるな
0862名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/21(土) 16:59:31.40ID:nH7hOIH1
>>853
>>859
>>860

コンプライアンスこそPTA役員に1番必要な話題だろ
ここでその話したくないならあんたらみたいなのだけで>>533立てて他所でやれよ、迷惑なんだよ
0864名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/21(土) 21:03:22.40ID:G5zAbgzO
委員長が引き継ぎ資料に目を通さずに初めての会議に出て「何するんですか?」と発言して場が凍った
それを決めるために集まったんですが…
引き継ぎ資料の1ページ目に去年は何したか書いてあるはずなのに持参すらしないとは予想外だった
0866名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 07:32:20.09ID:sSIW9LB+
>>865
「PTAを頑張っている人」だと、
「嫌々参加し続けている人」も含むのでは?

「【一人一役】PTA大好き【入会必須】」とかにしたらwww
0867名無しの心子知らず
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2018/04/22(日) 09:48:30.53ID:+PaktnMf
>>865
これじゃ適正に運営しようと頑張ってる人が勘違いしちゃうだろ
既にそういう人何人か追い出してるし
削除して、ちゃんとブラック専用ってわかるように立て直しなよ
0868名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 15:30:43.31ID:XGFOhK77
やばい、役員で運動会の受付をやらないとならないのに、幼稚園の運動会と同じ日だと判明
どうしたらよいものか…
0870名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 15:58:05.64ID:H1xuLouw
>>868
普通に受付というか当日の役割をすべてを辞退でしょ。
ただ、どちらにせよ、どちらの子供の運動会に行くのか選択を迫られることは避けられないけど。
0871名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 16:00:17.08ID:RNA3aJbq
>>868
役員うんぬんの前に、幼稚園と小学校の運動会が同じ日なの?同じ地域じゃないのかな、きついね
それならどっちみち夫と分担して行くしかないだろうけど、だいたい下の子の方に母親が行くよね…
0872名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 16:04:25.56ID:ABHemvT8
>>868
それはキツイね。年間予定が出ていてもうっかりする事はあると思うけど、体は1つだからねえ。
うちらの地域では幼稚園保育園から小学校中学校まで、兄弟関係もあるから、近隣地域の運動会は幼保小中は被らないように互いに調整してるみたい。
役は誰かに変わってもらえたにしても、子どもさんからすれば自分を優先して欲しいと思うかもねえ。そうなると下の子優先になるかなあ。
役のある無しは関わらず2つ同日は大変だろうけど、うまくいきますように。
0873名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 16:09:26.91ID:QhJyDFgm
>>872
うちの地域も、学区内の幼稚園と小学校の行事はぶつからないように調整してる
幼稚園の運動会は9月、小学校の運動会は5月なんだけどそれ以外の行事も
ただ、小学校と中学校はそういう連携を取っていないのか、行事や参観懇談がけっこうかぶる
中学校は親があまり来ないからと思ってるのかもしれないけど、PTA役員は参加して仕事しなきゃならないのに
0874名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 16:22:36.03ID:p7uv1Ich
>>871
小学校と幼稚園じゃなくて、中学と幼稚園なんだ
しかも市が違うから、調整は入らない
中学はお弁当を親子一緒に食べるわけじゃなけど、幼稚園はお弁当を親子で食べるから、幼稚園優先するしかない
他の業務を受ける代わりに、受付は外してもらいたいな…
0875名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 16:27:00.93ID:H1xuLouw
>>874
中学なら行かんでも子供はなっとくするでしょ。
中学の役目は全部キャンセルして、普通に幼稚園に行きなよ。
「ならぬものはならぬのです(誤用」でいこうw
0876名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 16:37:41.71ID:RNA3aJbq
>>874
それなら完全に幼稚園優先だわ、それで「こっち(中学校)の運動会の仕事をやってもらわないと困ります」
なんて言うPTA役員や教師はいないと思うけど
もしいたら、4月にして役員辞任する勢いで抗議しても良いぐらい
0877名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 16:41:17.11ID:8OF2Kxqd
とにかく早めに周りに言った方がいいよ
当日行けないのはあなただけとは限らないし早い方が調整しやすいからね
うちのPTAは幼稚園だろうが中学だろうが兄弟姉妹の学校行事とかぶったら当日の手伝いは免除にしてるよ
0878名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 16:52:23.69ID:H1xuLouw
免除ってのは義務があって初めて発生するものな。
くれぐれもPTAの仕事で「免除」とか戯言ほざかないように。
0879名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 17:04:54.17ID:TKyNTnG+
>>874
その条件なら当日の朝に下のお子さんを旦那さんか祖父母に幼稚園の運動会に連れていってもらえばなんとかなりそう
逆に下にお子さんがいるから朝一で終わる内容の仕事に割り振ってもらえたんじゃないかな
受付が終わり次第自家用車かタクシーで急いで幼稚園の方に移動すればいいのでは?
0880名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 17:34:01.50ID:9OC6yCp/
>>878
役員を引き受けるのは任意だけど、納得して引き受けたんだからさ。
自分の担当分に穴を空ける場合は「免除してもらった」って感覚になるの当たり前だと思うけど。。
0881名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 21:08:37.53ID:ABHemvT8
ニュースより

藤沢市PTA連絡協議会(市P連)が2017年度をもって解散した。市内には市立小・中・特別支援学校が計55校あるが、加入する学校別の単位PTA(単P)が全体の2割12校にとどまり、増加も見込めないことが主な理由とみられる。
0882名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 21:18:55.83ID:H1xuLouw
>>880
仕事ですら、風邪で休んだり有給取る時に「免除してもらった」とか言い出す馬鹿はいないでしょ?
0883名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 21:19:14.23ID:kyznxGm9
誰に免除してもらうんだよ
免除ってのは「やれ」と命令できる立場の人間が存在して初めて成立する事象だぞ
人格すらもたない一任意団体が「お願い」するどころか「命令」するってのは異常なことだぞ
0884名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 21:28:08.64ID:kyznxGm9
>>881
このニュースの記事中に
「同広報紙や市教委によると、今回の解散を受けて保護者と教職員からなる新たな組織「藤沢の子どもたちのためにつながる会」を6月に設立する予定。活動として情報交換会や交流会、講演会などを想定、55校全ての学校の参加を呼び掛けている。」
って書いてあるんだけど、つながる会ってのは誰が設置するんだ?解散した会の生き残りの亡霊みたいな連中かな
0885名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 21:29:14.26ID:hMooYyqV
そういう活動命の人たちって一定数いるからなぁ
人の上にたってアドレナリン出しまくりたいんだよ…
0886名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/22(日) 22:03:32.98ID:9OC6yCp/
>>882
子供が小さいから当直は免除してもらってる、みたいな言い方するけどなあ
掃除当番とか、「お当番」系でも普通に使わない?
法律用語の「免除」とごっちゃにしないでほしい
0889名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/23(月) 08:49:59.02ID:UrVf7PU1
http://www.kanaloco.jp/article/326128/1/
県P脱退するための解散か

藤沢市P連は個人で申込可能な教職員と保護者の懇談会や加入・未加入問わず市内全校が参加できる情報交換会をしてた
いい試みだと思う
県や関ブロの運営に人出さなくていいなら戻ってくる単Pありそう
0890名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/23(月) 09:17:46.73ID:So1Bvscn
また、ここ数年の会長経験者2人が「市P連がなくなるのは非常に残念だが、これも時代の流れか」「長い間先送りされてきた問題に対して真正面から取り組み、結論を出した役員らに敬意を表します」などの感想も掲載した。
以上ニュースより抜粋

長い間先送りされてきた問題に対して真正面から取り組み…かあ
P連ではなく単位PTAとしても、任意云々の話題を除いても、活動内容や方法など様々な問題から長年逃げると言うか放置して来たのは事実かも。
うちだけでなく近隣の学校も皆、生徒数がかなり減って来ていてそれに伴い保護者への負担も大きくなって来てる。将来の事を思うならば、色々と考える時期なのかも知れない。
0892名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/23(月) 09:56:47.10ID:DDobbvDF
市Pくらいまでだと、自治体との交渉窓口的役割も大きいんだよなぁ
うちの市、しばらく前にちょっと自治体レベルで問題が起きて、抗議と要望で市Pが動いたことがあった
そのときは役員の下っ端だったんで話を聞いてただけだけど
個人や単Pでの要請じゃなく市Pの名前でとりまとめたことで話が動いたみたいなところがあったから
そういう「いざというときまとまって動ける」っていう仕組みはとっといたほうがいいって思ってる
県P以上になってくるとなんかもうちょっと雰囲気違うけど
でも非常時用の備蓄と一緒で普段は邪魔でめんどくさくてなんかリソース食っちゃうみたいな存在だよなぁ
0893名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/23(月) 10:18:34.27ID:mF7Hq02g
>>892
つーても、学校によって問題とかって別々だから、なかなかまとまるもんでもねーんでねぇーの?
と思いますが
0894名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/23(月) 11:16:41.67ID:So1Bvscn
>>892
市Pあたりは地方というか地域によってかなり違うようだねえ。
こちらの市Pは、市内の学校や教育委員会に問題が生じてもまず何も言わない。
ひたすら県Pの下請け業に徹している。
したがって、市の教育については市Pよりも見識ある個人からの意見が生かされたりしている。
まあ市Pのスタンスが、保護者は学校に従え!子供は大人に従え!というものだからねえ。
0895名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/23(月) 13:09:10.87ID:EH80mkrC
うちの市Pなんて地元の自営のおっさんの懇親会でしかない
その分やることも少ないし、何かの時はすぐコネで市役所に話つけてくるけど
0896名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/23(月) 14:35:33.28ID:ZIzhKO5/
>>850
激しく同意。
会費を払えない人はバザーなり資源ごみなりベルマークなりでお金を作ればいいと思います。。
0898名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/23(月) 16:56:03.95ID:6ODeuRPZ
時代にそぐわないよなあとは思う。
一体いつまで廃品回収だのやるつもりだろう?
こないだなんか2万ももらえなかったよ。
0900名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/23(月) 20:49:11.21ID:+OW0NcWV
PTA役員の免除の権利を金で買い取る制度にすればいいのに
10万とか払う人も出てくるだろ
0901名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/23(月) 21:00:58.52ID:So1Bvscn
>>898
ベルマークに至っては、持たせなくてはならないがために気に入らない商品でもわざわざベルマーク付きのを買う人も居るが、場合によってはかなりの数をベルマーク目的のために買う人が居る。
また、ヤフオクなんかでベルマークを購入する人もいる。
そんな金をかけて購入し、かつ長い時間をかけて労働提供して数えるならば、少しずつでも寄付してもらった方が遥かに効率が良いよね。
PTA作業の中には、やってますよアピールのために意図的に非効率的にしている、無理無駄を良しとしていることも少なくないと思われ。
それらを削るだけでもかなりスリムになるかと。
0902名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/23(月) 21:28:21.60ID:UUgargRc
うちの学校のPTA会費は一家庭200円/月なんだけど、皆さんのところはおいくらくらい?
家庭数が少ないからベルマークや資源回収もたかが知れてるんで、嫌がってる人はあまりいないな
ベルマーク集計みたいなチマチマした作業が好きな人もいるw
でもこれマンモス校ならしんどいんだろうね
0903名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/23(月) 22:05:31.18ID:UrVf7PU1
安いね
一家庭400円/月、会費免除あって申請が増えてる
広報が予算減らそうとして印刷会社と険悪になったらしい
0904名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/23(月) 22:17:30.86ID:mVH8ED39
うちは月400円会員数400ぐらい
資金稼ぎ事業ないけど、資金不足になったら
無駄を省いて足らないなら会費上げが一番いいと思う
0905名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/23(月) 22:21:23.82ID:mVH8ED39
広報は輪転機で十分だと思う
あと県の上の地区P大会は交通・宿泊費が無駄、行かない(本当に学びたい人は別)
0906名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/23(月) 22:30:18.81ID:vuDrNlrI
>>903
>広報が予算減らそうとして印刷会社と険悪になったらしい
広報誌の予算が無駄に感じてたんだけど、やっぱり地元の印刷会社とズブズブの関係なのだろうか
0907名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/23(月) 23:17:14.21ID:jVVG34BY
広報誌コンクールのノウハウ持ってる業者がいて、流れで今までそこに発注してたんだけど
うちは数年前からコンクールに出展しないし、よそと比べたらボラレてるっぽかった
(毎年「面倒くさいから去年と同じでいいやー」って感じで合見積りを取る発想がなかった模様)
中学校で広報やった翌年に小学校で広報委員になった人と、異動してきた校長が
「広報誌の予算高くない?」って言い出して、今年度から予算が減ったよ
お金に細かい人がいるかどうかってのは結構大きく影響するもんだなと思った
0910名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/24(火) 08:46:36.13ID:whyNy0sP
うち保護者が経営するとこで作ってる
他社と比べれば安く、素人広報委員の相談に乗ってくれて委託先として安心という話だったけど
部数減持ちかけたら怒られたって誰のための広報

会計と監査は大事
計算が合ってればいい時代じゃないわ
0911名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/24(火) 09:34:37.63ID:JxHpF94d
>>910
怒られたなら仕方ない。
一気に全面的な電子化しよう、業者は一切絡めずにw
0912名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/24(火) 11:23:37.98ID:df4E+5je
クジで校外委員長になってスレ見に来た新参です。

PTAの会合って、代理で夫に行かせるとカドが立つものですか? どっちかというと夫が家事やってて私が大黒柱なのでPTAさせたいんだけど。

会長や役員などの役付き以外は本当に女しかいないんだね…。平日の会合で女しかいない光景に結構おののいた。
0913名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/24(火) 12:32:54.15ID:0MW6E7zi
>>912
地域や学校による
父親がPTA会長になるのが当たり前な学校だとカドが立たないんじゃない?
0914名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/24(火) 12:54:23.62ID:A2VhbutN
>>912
うちの学校で去年学級代表をやってた人の中に、
共働きだけど夫のほうが時間の融通がきくからと昼間の会議には夫が出席して、
運動会や土曜に行われる行事は夫婦で分担してた人がいたよ
0915名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/24(火) 13:06:59.83ID:/BMmBI5a
>>912
学校によるから、経験者に聞くのがいいよ。
うちの場合は、代理でご主人が来るくらいなら、欠席のほうがいいと思う。
委員間で相談してもらって、副委員長や委員が来てくれたら助かるけどね。
0916名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/24(火) 14:00:23.39ID:8Q3JlKrX
まあ今までの流れとか事情がわからない人が来たところで、なんの役にも立たない傍観者になるだけだからな。
出席したってアピールしたいだけでしょ。
0917912
垢版 |
2018/04/24(火) 14:02:45.50ID:df4E+5je
レスありがとうございます。
本当に学校によって違うんだなあ。本部の方達にお伺いしてみます。

うちの学校は全家庭役員マストなんだけど、母子家庭や父子家庭も平日休んでるのかな。大変だろうなー。
怪我して道路の段差に気づくみたいに、当事者にならないと分からない社会の仕組みってあるね。
0918名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/24(火) 14:07:09.58ID:JxHpF94d
>>917
普通に二親世帯で時間に融通も利くけど、用事が入ってるならPTAの方を欠席するだけだよ。
行けないもんは行けないw
0919912
垢版 |
2018/04/24(火) 14:13:15.03ID:df4E+5je
>>918
でも委員長になっちゃったら、PTAという合議制の仕組み上、出席しないと議決できないのでは。

年20は休めない会議があるっぽい。
何回かは副委員長とか委員に頼めるかもだけど、前の方が書いてるように流れも知らずに出席しても意味ないような気もする。
0920名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/24(火) 14:24:45.25ID:JxHpF94d
>>919
そのPTAの規約次第だけど、運営委員会とか各委員会の議決権て大抵出席者の2/3の出席で成立、過半数で議決とかじゃないか?
みんなでボイコットとかしない限りは何人か休んでも大丈夫だし、委任状もあるし、過半数とか休むようならもうその委員会は何も議決しなくていいでしょw
0923名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/24(火) 16:59:32.30ID:JZnpuaCX
まだ総会やってないならご主人の名前にした方が良さそうだけどね
0924名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/24(火) 19:29:12.51ID:1knZPK7k
別に男女どっちでもいいけどメインはどっちかをハッキリさせてくれないと連絡どっちにすればいいの?
片方に伝えたらもう片方にも確実に伝わる?と迷うので連絡窓口は一つにしてほしい
旦那さんが主に出席するなら旦那さんの名前にしたら?
今日の会場急遽場所変更になりました!とかの連絡もあるしさ
0925名無しの心子知らず
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2018/04/24(火) 22:03:25.49ID:OEgaZwUq
>>917
フルタイム勤務の1人親世帯だけど今年役員だよー
全員が一度はやる決まりの学校だし、自宅でのパソコン仕事と数回の有給くらいでも済むみたいだから私の場合は出来そうだと思った。

当事者にならないと分からない社会の仕組み、まさにそうだよね。
0926名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/24(火) 23:59:19.97ID:VsFh9Ow/
社会の仕組みは勉強すればわかるが、当事者にならないと分からないのはブラックな組織の仕組みや犯罪被害者の気持ちだろw
0927名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/25(水) 00:29:57.85ID:W0l3ETuz
>>926
いや、世の中こんなムダで非効率な活動があって、それがしかも全国津々浦々まで浸透して9分9厘の人間が疑問を抱いていない、ということにむしろ衝撃を受けたわ
0928名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/25(水) 10:33:48.89ID:ordpJMRS
うちは委員長でも会長でも行けない時は欠席OK
ただ会議の要点は副委員長なり副会長に事前にお願い
0929名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/25(水) 12:21:43.87ID:TcJnDd7K
せめて大きい会議(運営委員会とか)は出てこなくても大丈夫なように、
議案書1週間前に出すとか丁寧な議事録出すとかしてるんだけど、
読まないんだよなぁ会議に出てこないような人は
で、あとで「聞いてないのでできない」みたいなこと言い出すんだよ
0930名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/25(水) 12:26:37.34ID:TcJnDd7K
こんなめんどくさいことなくしたいから、なんとかしようとあれこれ調整してるけど
それこそいわゆるブラック状態から改善するには、
PTAだけ解体だの改善だのすればいいっていう話はむしろ少なくて
学校や地域や行政なんかにも全部せーので動いてもらわないといけないことが多い
「しくみ」を変えることの難しさっていうのをものすごく感じている
0931名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/25(水) 13:36:34.00ID:u1JzRRDZ
役員、本当に嫌だ極度のあがり症だけど、クラスを仕切らなきゃいけない事がわりと多く、どもりながら、声が震えながらなんとかやってたけど、たびたび頭が真っ白になって止まるから泣きそう
ざわざわした所で大声で話すけど、私の低い声は聞き取りにくいらしく、よく聞こえません。や なんて言った?と聞き返されてしまう
後一年がんばるけど持つかな…
0932名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/25(水) 15:05:20.52ID:BOXPzYuW
極度の上がり症だけどやれそうな内容なので引き受けた
仕事内容は大丈夫だけど話し合いとかで気疲れしてしまうみたいで
役員の集まりがある日は前の晩から寝付けないし帰宅後はどっと疲れて翌日は微熱でしんどい
人前で意見を言う事もそうだけど早く人慣れしないと
働いてる時は何ともないのに子供と自分個人として人と接するのが苦手だ
0933名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/25(水) 16:30:32.18ID:TE+hRxkI
>>932
私かと思いました…
同じような方いらっしゃるんですね

周りがキビキビ要領よく動いたりしてるのにオロオロしがちで浮いてるのでとりあえず一年乗りきって来年は断ろう…
0934名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/25(水) 19:42:49.01ID:3C43eZY+
ポイント制の学校で前年度の引継ぎ時にポイント制の説明もないまま
「立候補いませんか、いないですね、じゃあじゃんけんで」
って速攻じゃんけん大会になってポイント満タンなのに専門長当たってしまった

今まで何度か専門委員なったけどみんな説明して
ポイントない人に一回で終わるけどどうですか?とかしてたのに
よっぽどなかなか決まらないのがいやだったのか…
長は当たらないと思って夏まで仕事詰めてたからかなり憂鬱
0935名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/25(水) 21:39:54.19ID:Yca2QnNM
じゃんけん始まる前に言えたらよかったね
他の人に仕事振って削れるところはがんがん削るんだ
0936名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 00:48:38.08ID:FYnqgUzr
同じ役員の人がとてつもなくお喋りな電話魔で
毎日のようにかけてくる上にその殆どが脱線雑談
遮って話を進めたり理由付けて会話を切り上げて切ってもまたかかってくる
会議でもどうでもいい事に固執して本来話し合わなきゃいけない事が進まない
解任とかできないんだろうか
0937名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 11:44:40.75ID:rgigx8kd
>>936
ラインにしたら?
みんなで考えたいし
文章で残ったほうが理解が深まるからというのと
電話来ても取れないことがあるからという感じで

あと、他の役員たちと即の返事はしないで
未読、既読寝かししておくようにすれば
そのうちペース合ってくかも
0938名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 13:33:46.22ID:FYnqgUzr
>>937
最初LINEでやりとり→途中でLINE通話(打つより早いから、と)→本題・脱線・引き戻し・本題・脱線の繰り返しで25分
これが多い時は一日二回くらい
まずは電話に出ず文面のみのやりとりを徹底してみようかな
確かに会話のみで話が進むと記憶に残らないのか、別の日に同じ質問を繰り返されたりして埒があかない
0939名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 14:08:15.64ID:0WPkN1ub
>>938
電話取らないほうがいいよね
うちの学校にも似たような人がいたよ
最初は関係ある話を質問するんだけど、だんだん自分語りにシフトしてきて、
周りの「早く終われ」オーラを気にせずマシンガントーク
一度電話に出たらずっと話す
「電話で“言った”“言わない”でトラブルになりかけた経験があるので、LINEでお願いします」
と伝えてとりあえず解決したけど
あとどうしても電話で話さなければいけない時は最初に「今ちょっと手が離せないので」と断ったり、
「○分になったら出かける用事があるから」って時間指定したりした
0941名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 16:46:05.49ID:moG6NOZs
そうなの?
子がいる母親に家電かける時は、帰宅しているであろう6時〜8時にかけるけどな
それより遅くても迷惑だし
0942名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 17:15:34.02ID:0WPkN1ub
どうしても電話をかけなきゃいけない時は「今、大丈夫ですか?」って聞くよね?
というか最近全部メールかLINEで済ませてるからよっぽどのことがなければ電話は使わないな
0943名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 17:42:13.81ID:moG6NOZs
>>942
役員同士ならそうだね。ほぼラインだわ。
委員さんに連絡するときはPTA名簿の携帯にかけるから、かける時間は気を遣う。
仕事中かもしれない時間や夜遅くに鳴らすよりは、夕飯どきの方がよいかなと思って。
0944名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 17:47:19.49ID:0WPkN1ub
>>943
うちは役員⇔委員間でもメールがほとんどだよ
たぶん電話を使うのは役員選考委員(本部役員候補者にかける)くらいだと思う
0945名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 17:48:20.16ID:rgigx8kd
まあ、今大丈夫って言われても簡単にだめとは言えないしね
うちは何時から何時まではご飯の用意とか
子どもお風呂に入れるからだめって言っといてる
各家庭のルールに合わせるのに、
この辺確認しあっとくと後々都合いい

>>938
ラインで打ってくれないと他の役員や先生に伝える時に
伝言ゲームみたいになったら嫌だからって
キッパリ言い切っといたら後で話するときも
脱線した話は時間の無駄!って言いやすくなるよ
0946名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 19:21:21.15ID:khR57Ez/
PTA行事で、買い出しの時にちょっと手伝ってくれる役の人にちょっと聞きそびれたことメールしたけど全然返ってこない…
返ってこなさすぎて自分でなんとかしたから解決しましたメールだけ送ったけど反応なし
こんな人2〜3人居る

基本、メールって掲示板か何かだと思われてるのかな
0947名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 19:36:16.30ID:9kziq5xe
LINEを使い慣れてるとメールに気付くのが遅くなることはよくある

そういう理由だといいね…
0948名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 20:56:28.97ID:NLk1ZWBt
うちなんてペアの役員ガラケーでLINEも出来ずだよ。
連絡先もGmailだから至急の用件対応できずに全部私がやってる
さらにパソコン持ってない。
なんで会計立候補したの?
ソロバンで試算するんか?
あーイライラする
0949名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/26(木) 21:00:40.87ID:8EBwlnNf
>>947
レスありがとう。多分気づいてもめんどくさそうな案件なら気づかないフリされて、解決しましたってメールしたら…じゃあもう返信いいやって思われてるんだろうな。

アナログだとたしかにとっさに対応できなくて困るね
既読がつくLINEはやはり便利だわ…
0955名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 07:47:30.06ID:32lCBB3C
【現役役員】PTA役員の為のスレ【まったり雑談】7

こちらは現役役員によるまったり系雑談スレです。
議論や現役役員ではない人は他スレでお願いします。

こんな感じ?

あとは役員の範囲を明確化するとか
0958名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 10:51:33.43ID:t2R4uxDn
>>955
役員の書き込みならまったりでも喧嘩腰でも、愚痴でも提案でも、ホワイトでもブラックのでもなんでもいいだろ。
無駄に林立させんな、PTA板じゃないんだぞ。
0959名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 11:00:36.71ID:YkNzW+ZJ
つーかテンプレ変える必要ないんじゃね?
しいて言えば、関連スレのところに
「PTAそのものの是非については下記のスレで」
とか注釈入れとくだけで十分
0960名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 11:04:31.02ID:lwsV9phf
>>959
同意

毎度ブラック云々書き込む人は相手にせず、該当スレで議論してもらえばいいしね
0961名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 11:09:00.47ID:M7EOjnka
>>958
林立?古いスレから新しいスレになるのに林立?
ちょっと何言ってるかわからない
0962名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 11:52:57.73ID:dBbIY6wB
>>961
テンプレの話をしてるのに、新スレ立てるんだと勘違いしたんじゃないの?

>>959
それにプラス
“ 次スレは>>980で ”
もあるといいね
0963名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 11:55:31.36ID:t2R4uxDn
>>961
すでにブラック言われてキレた奴が新スレ立ててんだろ。
これ以上テンプレで書き込み内容絞ったり禁止行為を付けたらさらに林立すると言ってる。
0964名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 12:49:13.94ID:rKyOwFqm
ブラックと言われて切れたというより、
PTA関連のスレで同じ主張を繰り返す人に辟易したんじゃないの
0965名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 12:52:33.62ID:/wuq9iFD
>>964
だよね。
他の人の書き込みも全てブラックと押し付けてたし。
あのスレができたら、荒らしに行ってたし。
そのお陰でここは数日平和だったね。
0967名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 14:03:33.23ID:lXQGCIDj
へー、法律を守って健全にPTA活動しようって話は役員スレでしちゃいけないんだ
そんなまともなひとは役員であるはずがないってことね
0968名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 14:26:14.36ID:lwsV9phf
>>959に手を加えて、
「健全なPTA活動を目指す議論や、PTAそのものの是非については下記のスレで」
の注釈で十分かな
0969名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 14:51:14.71ID:AE7wYD66
>>968
>健全なPTA活動を目指す議論

これに該当するスレはどれなの?
新しく作るの?
0970名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 15:31:02.09ID:lwsV9phf
>>969
PTAウザいんですけどスレが該当だと思う
テンプレにも
>軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
とあるので、改善の相談=健全なPTA活動を目指す議論に当てはまるしね
0971名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 16:19:02.74ID:9dZOoTiz
あっちもあっちで現役役員は書き込みにくいんだよな...PTA不要とまでは思ってないので
0972名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 16:19:12.01ID:XG9oIbLB
うちらの地域は正直に言えば、恥ずかしながら自動入会や役員強制などのブラック運営が常態化していた。
しかし最近、近隣の学校のほとんどの役員らがPTAの健全化に向かい始め、互いに情報交換したり他校の成功例を学んだりしている。
親が親として、PTAがPTAとして、やっとまともな道を歩き始めたと思う。
多くのPTAは子供のためと言いながら、PTAという組織やPTA連の為に子供や親が利用されているのが実態。
PTAの役員として、健全化を排除しようとしたり、そこから逃げていたりしたならば自分らはこれからのPTAにとってもそうだし、そして教育の場で活動するにおいては親として恥ずべき存在のままだっただろう。
0973名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 17:32:22.85ID:AE7wYD66
>>970
>PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人

見てきたけど、そのスレは上記のように否定的な人、鬱陶しいという人だから
自主的に役員やってる、やってた人の健全なPTA活動を目指す議論なら
新スレ立てないなら、このスレで議論して良いような?
0974名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 17:39:43.83ID:lwsV9phf
>>973
>自主的に役員やってる、やってた人の健全なPTA活動を目指す議論
これが建設的に議論されるなら、こっちで何の問題も無いと思う
そういう話は是非読んでみたいし
ただ、スレの途中であったブラック云々コンプライアンス云々な流れは向こうが望ましいかな
0975名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 17:56:59.55ID:RRCFPxNe
PTAの役員会、セクハラパワハラの温床じゃない?
ママたちがホステスみたいに町会のおっさんたちにお茶ついでまわって
ただただおっさんたちが気持ちよくなる話聞いてさ
0977名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 18:39:10.32ID:Y772LNkf
まったり雑談をメインにすればいいんじゃないのかな?
ブラックやら是非やらの議論はよそでやってもらえればもっと書き込みやすくなると思うけど
0979名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 18:42:14.66ID:/wuq9iFD
そうできたら良いけど、どんな話題にも揚げ足で噛みつくのが喜んで飛んでくるからね。
0980名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 18:44:02.26ID:GkPK36Xf
友人が九州旅行に行った時‥‥
食堂でウニ丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
熊本では驚くことじゃないみたいですよ。
0981名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 18:46:50.13ID:ZumizSaC
>>968
健全や在り方の議論はうざいスレの方がいいと思うけど
PTAスレはいくら作っても、あちらもこちらも議論ばかりになって、
嫌々でもやってる人がほとんどなのに、そういう人がちょっと愚痴ったり、軽い雑談が出来るスレが今実際にはない
そういうつもりで作ったスレにも議論好きの人や荒らしが来るから
何らかの形で禁止した方が注意しやすくなる
0983名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 18:50:34.31ID:lwsV9phf
>>979
しっかり棲み分けられるスレを作ったとしても来そうだよね
相手にしないのを徹底するのが一番かもしれん

>>981
禁止事項を書いても平気で来そうだけど、たしかに注意しやすくなるね
0987名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 19:19:24.91ID:dx7tWfhT
>>984
乙です
テンプレこのままで各自スルーすればいいんじゃない
あまり禁止事項つけると書き込みしにくいし過疎ると思う
0990名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/27(金) 22:18:04.55ID:XG9oIbLB
>>981
>嫌々でもやってる人がほとんどなのに、そういう人がちょっと愚痴ったり、軽い雑談が出来るスレが今実際にはない

デモデモダッテのスレがそれに該当するかと
0994名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/28(土) 16:09:53.70ID:Py5qwoqG
役員になったから仕方ないかと仕事休んで会議に出席してみた。
集合時間はあってなきが如しでボーっとしている時間が長かった。
仕事休んでまで出席するものではなかった。
0995名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/29(日) 09:15:29.76ID:A/yp0o1m
旗振りの委員にじゃんけんで負けて長になったけど
ほとんどの仕事?が町会との連携で恐ろしいほど減らせないよ
くっそばからしい

しかも個人情報保護で長しか児童名簿みれないとか
当番表制作ひとりでやれってことかアホか
その前に名簿横流しPTA強制加入がおかしい

PTA断固として出なくて子供がいじめにあったりは
本当にあるからみんな渋々やり過ごしてる
ずるいが口癖の人はたくさんいる
0996名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/29(日) 10:08:11.35ID:Cc5h7R+b
PTA出ないから子供が虐められる、みたいな話を流す奴はブラックPTAの手助けをしてる自覚をしろ。
0997名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/29(日) 12:26:31.38ID:o1jzvNTQ
全部本部がやろう委員長がやろうとすると大変だよ
うちは委員なら個人情報扱えるから名簿はクラスごと地区ごとに作ってる

仕事が忙しくてもシングルでも役員頑張った人は他人にも押し付けがち
これ以上はできない無理があると思うなら会議で口に出した方がいい
0998名無しの心子知らず
垢版 |
2018/04/29(日) 13:39:39.18ID:li+qT5IO
あったことを無かったことにしようとする時点でどっちもどっち
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