【愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 26[無断転載禁止]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
診断されているのスレです。
されてない人、診断を控えている人は別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。緩い感じでお願いします。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいです。
【sage】進行でお願いします。
紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
また健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。
>>980を踏んだ人は次スレを立てること。
知的障害の無い発達障害、そのうちIQ70〜119までのお子さんを持つ方の為のスレです
IQ120以上のお子さんを持つ方は
【高知能】発達障害育ててなくない【IQ120以上〜】5 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1497852323/
での書き込みをお願いいたします
具体的数値の書き込みは過去に度々荒れ
スレを分ける原因となった過去がありますのでスレタイIQ以上の具体的数値は書かないようにお願いします
またスレタイIQ以上の書き込みには>>1の熟読の促し・該当スレへの誘導の対処をお願いいたします。
特定キーワード(毒親・リア充・意識高い系など)を使った明らかな煽りにも大人の対応をお願いします
※前スレ
【愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 25[無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1507374457/ >>１
体にいいことをするしかない
人間は動物なので肉と卵を食べるといい
毎日５００グラム〜１キロの肉と卵を食べるといい
ただしＢ型は鶏肉、Ｏ型は豚肉がダメ
イライラする、炭水化物などの砂糖を欲しくなる人は肉が不足してる人です 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076
果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】 みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります◆ http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/baby/1437110248
栃木県佐野市
ママ友ラインいじめ
報道では２名続けて自殺がメインだが
でも短い期間に６人も亡くなっている
６人も…
亡くなったうち３人
小学校支援学級の
子供の保護者…
いじめ主犯格/ボスママ
中学校の美術教師
特別支援教育関係者 ←
他県でヤラカシ佐野市の身内(市議関係)に拾われ
(↑ここでも１人自殺している…)
コネ採用、夫も教育関係者 ニュース速報＋板
【医療】発達障害の息子の暴力が止まらない…！あるママの悩み 刺激大好き、危険大好き！ ★3
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1509248283
こういう親＆子供を支援学級に送りこまないでください
支援学級の子供達はサンドバックではありません
せめて教室を別にしてください
行政の方々お願いします >>8
同意
一緒くたでいい
>>7みたいなのと支援級の子が同類だと判断したのは行政と学校 育児板の発達障害児に迷惑スレでも
無自覚親の他害児を支援級へって
簡単にゴミ箱に送るような感覚で言ってる
どうせ行政も普通級の教師も同じ感覚なんだよ >>8
ほんこれ
ていうかさ、他害が困るんでしょ？
後から来てもおっとり系なら気にもしないんでしょ？
なら問題の本質は他害対策をどうするか？て話だよね
クラスを分けるにせよ加配の先生を増やすにせよ予算の問題だから行政に言うしかない 愚痴
習い事が楽しいからって帰りたがらずに愚図って座り込んで優しい先生を困らせるスレ児(4歳)と、触ったらダメなものに突進して止めたら絶叫のスレ児になりそうな下の子(2歳)を無理矢理抱えての帰り道、久々に絶望感で涙出そうになった
普段は割と普通に生きてて、その時その時でベストを尽くして乗り越えていくしかないってわかってるけど
辛い >>14
普通に過ごせる時と、障害なんだなて感じる時とあるから辛いんだよね
色々経験したけど、やっぱり習い事は障害があることを理解してもらえるところでやって特性爆発した時にサポートしてもらえるところがいいと思う
ゆる〜い習い事とか療育みたいなとこで
子供を伸ばそうとして私も公園行ったり習い事したけど、上手く行かないとお母さんが疲れちゃうんだよね
そうすると子供に良くないしね
疲れたら休み休みやるのがいいよ
子供のペースに合わせて色々諦めてじっくり待つと楽になるw
まだ2歳と4歳だしこれから伸びるから焦らないでね >>14
辛いよね
うちも子供が同い年だからわかるわ
よく出来てる時とダメダメな時と落差が激しいし
多数の大人の目がある時にやられるときついよね
そういう時は少し休んで、充電するようにしてるわ
好きな事をしたり、好きな物を食べたり。
少しでも元気になれるといいね >>9は
我が子は絶対に支援級には行くことはないか
他害児ジャイアンまたは超孤立型タイプだから
一緒くたにされても大丈夫なのかな？ >>14
こんなこと言われるのは気休めみたいで逆に腹がたつかもしれないけど(なんせ私がそのタチだから)
まだ4歳だったらまだ分からなくてそうなってることもあるからね
本人が周りを把握できるようになったら理解して落ち着くこともあるよ >>18
ここや120以上スレは、支援級なんて一生縁の無い子の方が多いでしょ。 病院だとか、全く関係ない何かの拍子にこの子支援級なのでと話さざるを得ないときがあるけど
◯◯学級って何？って顔をされたり今はそういうのがあるの？と返されるときがあって
大抵の人にとっては支援級なんて人生の片隅にも一切関わりない単語なんだなあって悲しくなる
仕方ないけどね
いつかまともになりたい >>23
何でそうレスが返ってくるのか分からないですが…
そんなにおかしな願いですか >>21
うんうん、言ってること分かるよ。
支援級なんですって言うと相手もリアクションに困るから、「今はそういうのがあるんだ〜」的な返答になる事もあるかなとは思う。 その地域によって名前が違うから仕方ない。
私も最初、ひまわり学級て何？って思ったもん。 >>24
気にしない方がいいよ
揉めさせてスレ分断したい人かもしれないから
あと>>25さんも書いてるように敢えて知らないフリしてる人もいると思う
それに中途半端に知ってる or 知ったかぶりしてる人よりも知らない人の方が
偏見なく目の前の貴女とお子さんを見てくれる可能性が高いとも考えられるんじゃないかな >>20
120以上スレでも自閉が重い子は支援学級だし
このスレ該当児は支援学級の子供多いよ
2000年以前に生まれた子は支援学級に入りにくかったみたいだけど
2000年以降は、このスレ該当児もバンバン支援学級に入ってるよ
知的学級というカテゴリの支援学級しかない地域は
名称変更や学級作りが課題だし >>20
うちの夫や舅や姑みたい
支援級なんて無縁って思ってる
来年から移すと決めてる私を基地外ノイローゼ扱いしてる >>20
うちはスレ該当の年長で、情緒支援級希望で就学相談中だよ。
旦那も義母(唯一生きてる祖父母)も園での様子を十分知ってるから、それが一番良い選択だと理解してるのが救い。 「今日からブログを再開しました。」 - 石川幸夫の教育ブログ - Yahoo!ブログ https://blogs.yahoo.co.jp/apple_ishikawa/36467618.html #ブログ #その他教育 #日記 >>29
子どもなんてこんなもんの元に子どもに要求のハードルの高い基地害扱いあるある スレタイ持ちなのに無縁だと思ってる層は知的支援級しかない地域にお住まいの方だと思うよ
うちも知的支援級しかない地域だけど、教育センターの人も学校の先生方も療育ママ友も
知的ない子についてはみんな知的支援級無縁だと思ってる
自閉と発達は原則通級で対応だから余計に
そのせいなのか成長でIQ落ちて知的支援級に転籍って話になるとみんな発狂するんだけどね IQ落ちるってどういうこと？
折れ線型？それとも境界域からの転落？ >>34
知的支援級しかなくて発達は原則通級対応って地域だとそんなものだよ
発達障害は受け入れられても知的障害は心情的に受け入れ難いんだと思うよ
>>35
境界域からの転落の方かな
就学時に90未満だとよくある話じゃないかな
私の周りの人で転籍話出た親子見てるとそんな感じ >>36
なるほどね
診断ついてから折れ線型の悪夢をよく見る
起きたら子供が話せなくなってるというw
就学したら大丈夫と聞くけど、12歳までは安心できないという話も聞いて気になった
ありがとう 就学後に診断
1年半でIQ20下がったわ。今境界域
折れ線じゃなくWISC3からWISC4に変わると落ちる例はよくあることらしいよ >>37
分かる
折れ線怖いし不安だよね
うちもまだ小学生だからたまに頭をよぎるよ
でも折れ線はレアだからね
今まで親の会、幼稚園内の発達親子交流会、通級保護者会、デイの交流会、療育OBOG会と
色々活動してきて多分１００組以上の親子知ってるけど折れ線って見た事ないのよ
スレでも我が子こそが貴重な折れ線自閉児である！って見た事ないしさ
きっと大丈夫！だと思って大きくなるのを待つしかない 折れ線型自閉症というのは１〜２歳の話だし、小児期崩壊性障害だって発症は３歳前後だよ。
折れ線は自閉症全体の1/3だから、少ないんじゃなくて、単にこのスレの子達とは受けている支援や進路が違うだけかと。 就学後の場合は折れ線というよりもIQの伸びが途中で減速する、止まってしまう感じなのかな
周りがどんどん伸びていくなかで減速するから相対的にIQが下がってしまうような
幼児の折れ線だと発語が消えてしまうとか明らかな後退をみせるけど 知的な遅れが生まれつきあると、どうしても伸び代が少ないし、発達の仕方自体健常の子より弱いからね。
知能指数は同い年の健常の子と比べて出すものだから、
最初は境界域とかでも、その後年齢が上がれば上がるほど差が開いて、数値が下がるのは仕方ないよ。
高学年〜中学生位になると、境界域が軽度知的に、軽度知的が中度知的になんてのは、よくある話。 カズオ・イシグロの「わたしを離さないで」観た方います？
日本でやったドラマもそうだったけどあの男の子は発達＆IQこのスレ該当児って感じだよね
子供の頃は仲間はずれにされてムキーって暴れまくるけど可愛い男の子だったから
大人役はイケメンがやるんだろうと思ったらいかにも発達って感じのクセのあるキモい青年として出てきた…リアル
でも頭が少し弱いクセのある人物がピュアな天使みたいに描かれる作品ってあるよね
聡明な主人公の女の子に愛されてた そもそも就学後はIQ調べる機会激減しない？
みんなどのくらいの頻度で検査受けてるんだろう
うちは就学直前に受けて、その後は大きく変動することはないから
大きく成績が下がったとかない限り受けなくて良いですよーって言われた このスレでIQが下がる、というのは折れ線じゃなくて
計算が苦手、抽象化して考えることが苦手、年齢相応の知識が身に付きにくい
あたりじゃないかと思うんだけど
うちは就学してからまだ発達検査やってないけど、
支援級で4年生あたりのドリルとか見ると、結構難しいし
定型の子でも勉強追い付かない、とかあるよね >>44
精神手帳や特児の更新に診断書が必要だから、２年に１回WISCを取ってる。
あと、支援級に転籍する時にも、就学判定と同じ審査をするから、数値の出る検査が必須だった。
そういうのが必要無い子は、そんなに受ける機会無いかも。
ちなみにうちは、６歳８歳10歳12歳で結構変わったよ。
途中で動作性と言語性が逆転したり、下位検査の有意差が減ったりした。 うちも就学相談で検査は田中ビネーで普通級判定になったけど数年後勉強や求められることが複雑になってきたらついていけるか分からない
知的支援級は数校に一校だから転校しないといけないし 流れぶち切り愚痴
育児って、定形でも誰でも悩みもあるし、大変なのは一緒なのはわかってる
でもスレタイ育ててると、報われる事の少ながものすごいしんどい
アホ男子◯◯のブログとか、凹凸あっても育児楽しい！って人いるけど、どうしたらそんな風に思えるのかな？
アスペADHGのスレタイのこと、そんな風にかわいく思えない自分も、ダメな毒親なんだろうなとしか思えない
人は変わらない自分を変えろとか言うけど、どうすりゃ変わるのかな
可愛く思いたいっていうか、スレタイがいると息詰まりそうで、もう少し楽に生きたいよ ＩＱ落ちること結構あるのか
このスレ前半だからこれ以上落ちると先々の方針の仕切り直しかな
まあその時に考えるしかないんだけど
さっきも苦手な行事の練習サボってたから怒ってしまったらまわりが退いてたわ・・
癇癪酷いのにお遊戯会の主役やりたいとか言い出してなんかもう膝から崩れ落ちる・・ >>45
このスレと言っても、いわゆる知的ボーダー、知的境界域と正常域では違うよ。
前者は地域によっては、発達障害があっても自閉症・情緒障害特別支援学級ではなく、知的障害特別支援学級の対象。
つまり、メインの障害は知的発達の遅れと考えられているって事。
ただ、小さいうちは、自閉が強かったりして、検査の数値が正確に出ない事もあるから、
境界域や精神発達遅滞と言われたような子でも、後々数値が高くなる事はあるよ。
その場合は、能力が伸びたとか知能が上がった訳ではなく、元々力があったけだけの話だけど。 >>29
あるあるだよねぇ
園時代はこの子は普通だ！自分の育児頑張らないで子供のせいにして！
って感じで旦那親戚ママ友にまで責められたけど
今はもう大きくて、明らかに発達障害者ですって感じの見た目や言動になってきたら
みんな黙り出して笑う
母親の勘なめるな >>49
うちのスレタイJKが小学生の頃学級委員になったの思い出した（立候補ｗ）
本人からそんな話は聞いてなくて担任の女の先生から電話がきて青天の霹靂だったなぁ
私の第一声は大丈夫なんでしょうか…だったわｗ
先生は「みんなの為に頑張ろうという気持ちが大事なので褒めてあげて下さい」と言ってた
幸い当たりの先生だったから上手くフォローしてくれたようだし優秀な女の子（今は県立トップ校に進学した）が助けてくれたらしい
学期終了時にまた電話きて「お友達に助けて貰いながら一生懸命頑張ってました、褒めてあげて下さいね」と
周囲次第では何とかなるよ…親の心配は尽きないが 中学生でも同じような話聞いたことあるなぁ(クラスで１番怒られてるような男子が立候補)
先生が他にも立候補いないか粘るけど、誰も手を挙げず。女子の立候補なし
前学級委員の二人に、私たちがフォローするから！と説得されて優しい女子が引き受けてやっと決まったらしい
でもその男の子はトラブル起こして電話しても親が電話に出ない事で有名だから先生も警戒したのかも
親が認めてると、先生って子どもに優しく接してくれるよね >>52
周囲の子の優しさに泣けるねえ
頑張ったら自己肯定感も上がるし、いいことなのはわかってるんだけど、私の神経が持たない〜
そもそも選ばれないとは思うんだけどね >>52
一生懸命さがあると助けてくれる子がいるんだよね
今ってやりたい事があって頑張っていると助けてあげたいって人が現れる時代だよね
車椅子の人が登山したいって言ったら少し前だったら「はあ？何迷惑な事言ってんの」って思われて当然だったのに
今は背負ってでも登山させてくれる人達がいるしそれをみんな良い事として見てる
本人がやりたい事があって明るく頑張っているなら発達障害だろうが知的障害だろうが関わってくれる人はいると思うんだけどね
その前にだめな部分をどう伸ばすかばかりになって本人のやりたい事が見つからない IQって絶対値じゃなくて健常児たちを100としたときのその子の数字だから
健常児との差が開き始める高学年以降に下がる子はある程度いるんだよね >>53
うちは幸い先生には恵まれた方だと思う
私自身もわりとすぐヘルプミーのサイン出すからかもしれないけど
今は偏差値的にはアレだけど面倒見の良いと言われる私立女子校で頑張ってる（と思う）
ここでも入学早々に担任に事情説明したなぁ
そういうお子さんは多いので慣れてますと言われたｗ
やっぱり偏差値とある程度相関してるんだろうね
>>54
私も事前に相談されてたら絶対止めてたと思う
決まって１週間後くらいに電話きたからｗ
昔から肝心な事は教えてくれなくて（当時は口数少なくて、今はくだらないお喋りばかり多い）
先生から電話貰わなかったら通知票見るまで気づかなかったと思う >>55
車椅子の人は助けても、発達障害の人の何割かは難しい場合が多いよ
だらしないのも勝ち気過ぎるのも人に思いやりが無いのも障害特性なんです
手助けする人に感謝の言葉を言わないばかりか不平も言いますが特性です
↑これじゃあ無理だよね >>55
＞やりたい事が見つからない
これはまさに今の課題だよー
今は高１なのでまだ猶予はあるけど高校卒業後どうするか…
一応附属なので著しく成績下がらない限り内進できるとは思うけど
社会で自立できる仕事に就くことにつながらなきゃ意味がないわけで
そうなると内進以外の選択も考えなきゃいけないかな…とか頭グルグル
健常なら成績の悩みはあれど「とりあえず四大行って考えればいい」くらいに気楽なんだけど
スレタイがそれやると行き先無くなりかねないから うちはWISC 3から4でIQ16あがった
その前の検査で泣きわめいて机の下に潜って検査不可だったせいもあるけど…
自閉が強いとそういうこともある
多分今検査したらもう少し上がるだろうとは言われる（前回も「僕は障害児じゃない」て泣いたと随分たってから聞いた）けど
検査の時間無駄だし障害児って言われてトラウマみたいだからうけさせないつもり
学校でガイジが受ける検査だって言われてイジメられたんだろうな >>60
学校で他の子からもわかる形で検査したのか…
うちは夏休みとかに教育委員会に出向く形で検査した
ちょっとした配慮があるといいのにね >>14 です
励ましてくれた方ありがとう、昨日は普段我慢してる甘いもの食べて寝たら持ち直しました
先々心配は尽きないけど、日々乗り越えていきます
またポキリと折れそうなら書き込みに来ますw >>50
IQ上がったケースはだいたいそれだよね
きちんと検査ができない状態→馴れて普段通りの力が発揮できる状態になっただけ 流れ読まずごめん
来年度、普通級から情緒級に移ろうと思う
本人も普通級も支援級もどっちでもいいそう
元々、交流盛んな学校で支援級でも国語算数が支援級学習になるだけ
でも、思いのほか私がダメージ受けてる
まだまだ障害受容してなかったんだな
みんなは、どうやって受容しましたか？ >>65
質問に答えず違う話して申し訳ないが
何年生か知らないけど本人が受容して支援級いくってのが凄い。
こじれてから嫌々行くのではなく、本人が納得して移籍ならきっといい成長ができそう。 >>65
今もう高学年なんだけど
一歳前から変な気がして、健診でこの子はおかしいんですとかアピールしてた私でも
ほんと最近だよ、この子障害者だなって思えてきたの 65です
本人が支援級のが落ち着いて勉強できそうって言い出したの。小３。
友達も多いし他害もないけど、一斉授業だと難しいのと、感覚過敏がひどくなってきて。。。
他の支援の子が普通級と行ったりきたりしてるのが普通の学校だから抵抗ないようです。 就学前ビネー120、3年生wisk90で通級の息子。wiskも言語と処理でこのスレ上限と下限状態で情緒も安定しないわ。
ここまで変わったりするのかしら？
息子を理解しよう、という気持ちと、こんな奴無理と思う気持ちと日々変わってしまう。疲れて自分もおかしくなってきた。 >>63
授業時間に一人だけ受けに行かされるから
先生がそういう説明したんじゃないかな
子どもは語りたくないようだし
今となっては自分も小学校にも支援センターにも関わり合いになりたくない >>70
ひどいね
うちは受ける場合は自分で教育センターに予約取っていくわ
自分から言わない限り学校側も受けたこと知らない >>68
自分の気持ちをしっかり言葉にできるなんてすごいね
うちは１年から支援級だからあれだけど転籍してきた子の親御さんは最初は悩んでた人も多いよ
でも子供が明るくなったり「勉強が分かるようになった」って喜んでる姿見たら少しずつ受け入れられるようになったって言ってた 信じたくないこと何でも釣り扱い止めてもらえないだろうか
あなたのところがまともな先生だったのは大変めでたいことだが
まともでない先生は残念ながらいる 教員が皆まともだったらいじめも自殺する生徒もいないよね
教員悪く言われると反論してくる人は教員本人かその家族だと思ってる >>74
今となっては昔の話だろうから何もできないけど
検査を学校で受けるという話になった時点でどのような形で受けるか説明を求めておけば良かったね
そしたら予防できたかもしれない
あるいはお子さんが嫌な気持ちを訴えてきた時点で学年主任なり校長や教頭などに相談しても良かった
個人情報保護の観点からみても学校が配慮すべき事案だから事後であっても管理職に一報入れておくのは大事な事 >>70-71
診断って病院じゃないの？
支援センター教育センターどちらも馴染みがない言葉だわ >>78
WISC受けに行っただけで、診断関係ないやろ
WISC受けに行くのに授業抜ける説明で教師が障害云々と他のクラスメイトに話したと >>78
診断じゃなくてwisc
診断は医師のみだけどwiscは心理士でOK
別に病院でもwisc受けられるけど、
うちの場合は検査料が病院だと数万で教育センターだと無料だから教育センターで受ける人が多い
ちなみに教育センターは自治体の施設で発達相談とか不登校やいじめの相談や適応教室やってるところ 夫の職場に異動してきた社員がADHDっぽいらしい。
やることがうちの子と同じだと気付いたって。
なんでもメモとるけど、そのメモがいろんなところに放置されてる。
二人で外を歩いていたら目に付いた看板に気を取られ目的地を通り過ぎる。
子供の頃から忘れ物や無くし物が多かったって。
前の職場では、そのせいで使えない奴扱いでいじめに近い事もされていた。
夫はうちの子で慣れてるから一緒に働いていてもそんなに腹が立たないけど、
異動して１ヶ月で他の社員からは苦情出始めてるらしい。
子供の将来を見るようで心が痛い。 >>81
ありがとう
病院でしか受けたことないから知らなかった
万かかるってもしかして自費扱いなの？ >>80
このマミーマイト教室とかいう乳幼児向けのお受験お勉強教室のページをソースとして貼る人
たまにいるけど障害児用のデイや障害福祉センターのページならまだしも
定型児向けの営利目的でやってるお勉強教室のページってあてにしていいのかね
障害福祉センターがやってる療育施設で指導受けてるけど、そこの心理士OTST常勤医から
営利目的のお勉強教室は平均値を高めに言って親を焦らせるのが目的だから参考にしないように言われたよ
主治医にも全く同じ事言われたけど
マミーマイト幼児教室のステマ？ >>80
ありがとう。納得。
先生から結果によると頭が良いタイプなのでー、など言われてまともに受けてしまっていた自分にがっかりしたわ。
みなさま凸凹はどのくらいなんだろ。 このサイト以外にもビネーの平均の数値見たけどこんな感じだったよ
ビネーて知的ない子は高めにでるんだよね
k式は平均ほぼ100て心理士さんいってたよ
うちビネーはk式より10高い うちは言語＞WMで差は18くらいだけど、言語の下位検査内での差が12あるから本人も周りもしんどいみたい >>82
はっきり言って一緒に働く同僚からしたら堪らんよね
家族ですら一緒に居るの堪らないし >>84
田中ビネーは、知的障害の細かい度合いを測る為の検査で、知的障害の無い子供が受けると実際より高く出るんだよ。
それを利用して、療育手帳の判定に使う自治体も多い位有名な話。 >>87
うち言語>知覚推理で差が35あるんだけど、ヤバすぎ？？？
みんな凹凸なんてそんなもんかと思っていたんだけど、13って…私のなかでは凸凹ではない感じしちゃう。 うちは、知覚推理>ワーキングメモリーで41の差だよ。この差がどのくらい本人にとって辛いのかが身をもって実感できないのが悩ましい。 うちも45くらいあるよ
理解推理が高くて、処理WMが低い 子を病院に連れて行くときに
「ダイエットしたい人が行くダイエット外来や、タバコやめたい人が行く禁煙外来ってのもあって、病気じゃなくても困ってる事を治すのにも病院は対応してくれるんだよ。だから、今勉強が苦手だから、それをフォローする為に病院行ってもいいんだよ」
と説得して行った。すんなり受け入れて病院行って診断受けて、よかったと思ってた。
だけど、すんなり受け入れすぎてクラスの他害児や勉強のできない子に対して「病院行ったらいいのに」と言っちゃうのはやめてほしい。
説得の説明がないと「病院行け」だとちょっとニュアンスが変わってくるのだよ…。 >>82
うちにもそんな感じの子が来て辞めていったよ
我が子の将来が見えちゃった感じで悲しかったよ 障害だってショックを受けて泣く子をたまにここでも見るんだけど
病院や検査、療育、通級などはどうやって連れていってたのかな？
うちもそろそろ本人に言う時期なんだけど
薬飲む理由も分かってるし、通級も必要だから行くって認識なんだけどやっぱりショック受けるよね
グズグズうじうじする子だから荒れそうで怖いわ >>82
>>95
私は逆に、そんな感じでも頑張って就職はできたんだなって羨ましくもあるな >>97
スレタイの子が本当に詰むのは社会に出てからだからね
終身雇用なんてなくなった今ではかなり周囲の理解なしでは本当にキツいと思うよ
福祉就労だって結局非常勤ばかりだしね
まあ定型だって今後ますます正規雇用が難しくなるから仕方ないのかもしれないけどさ よくここで出てるけど、ウイスクって何歳から受けれるんだろう？
今月5歳なんだけど、かかりつけは小学校入ってからって言われてる。
K式は2回ぐらい受けてて、凸凹が激しい結果に。2歳ぐらいから、こだわり、多動、感覚過敏、集団行動ダメとかいろいろあったけど、K式よりもウイスクの方がより詳しくわかるのかな？ 普通級から情緒級に移籍の相談をした65です
答えてくださった方々ありがとうございました >>99
今年年長で、6歳になった夏に受けたよ
うちは処理とWMが他より少し高いかなくらいで高低差は最大でも10しかなかったから、進学相談で提出したら、なんだ普通の子じゃないか、みたいな反応をされてしまった
積極奇異と体感の異常な弱さが悩みなんだけど、試験の結果に反映されない部分だから仕方ないのかな >>99
確か５才から受けられたと思う
ただし、言葉でやりとりがいるから低年齢だと理解できずに点が下がるし
間を開けないといけないからいつ受けるかは悩ましいね
うちは入学前の夏に受けた結果を持って就学相談してきた >>82です。
その社員はADHD単発っぽいのでコミュ力に問題はないみたい。
一生懸命やるし性格も悪い子ではないって。
二次障害もないみたいだし、自分で苦手な事を自覚してどうにかしようとしてる。
それでも働くのが難しいって、併発してるうちの子完全に詰んだ。 処理が高いと、頭の回転が早いってことかな？
うちは処理が境界域だからか、反応が人より３テンポくらい遅くてイライラさせるわ。 >>99
年長児の母です。私も担当医にそう言われました
子供について詳しく知りたいから受けたいと話したら、困り感を感じてからwiskを受けるべきで、逆はあまり意味が無いという説明でした。 >>106
そこはすごくイコールのようでイコールじゃないと思う
表現するまでのタイムラグがあるだけで脳みそは人より高速ってことはあるから >>105
ADHDなら投薬で人生変わる可能性あるね。教えてあげたいわ。 >>106
処理速度は遅いけど、頭の回転は早いって言われたよ
よくわかんないよね、わかんないからあんまり調べてないや
何すればいいかしか考えないことにしてるw >>105
ADHD単発なら薬があるし、営業が向いてるらしいけどね
うちも併発だから職場の人を怒らせまくるだろうなぁ… >>108
なるほど。そうかー、結局差があれば大変ということね。
my息子の愚痴。ほっといたら何もやらないし、手助けしても本人やる気も持続力もない。学校、家、療育で３年間取り組んでもらって自己肯定感は上がったけど、やる気はでないらしい。支援級は入れないけど、授業もついていけない。親子で詰んでる。 >>109
>>111
私も同じこと考えて夫に話したら、近々投薬のこと話してみるって。
本人にうちの子と同じだって話をしたら、病院に行ったことはないけど思い当たることはあるって言ってたらしい。 あの、みなさん子供を三連休どこか連れていってますか？
遠出したいけど、母子二人だから癇癪やらこだわりが怖くてなかなか遠出できない
うちの子供が喜びそうな場所は他の子供も多いし、そうなるとトラブる予感しかない
でも公園もそんなに喜ばないけど、電車とか騒ぐから乗れないし、自家用車も無いから、どこにも出れない
家の近くで、自転車の範囲内で出掛けるしかないのかな、もう疲れた >>114
関東南部住みだけど、うちも車ないからお出掛けは電車かバス、毎回何かしらハラハライライラする。
子供の希望で今日はスカイツリーに行ってみたよ、インフルエンザ予防接種のご褒美兼ねて。
人がたくさんいて待たされるけど、癇癪おこしたら一ヶ月お出掛けしないって毎回約束してから出かけてる。
今回はお利口にがんばってくれてる、今のところ。 >>115
いい子にしててくれるなんて偉いね！
うちもガッチリ言い聞かせて、たまにはお出掛けにチャレンジしたらいいんだよね
母が疲れてて、お出掛け行きたくない言い訳だったのかもしれない
気付かせてくれてありがとう
少しだけでも頑張れるように ごめん、途中送信
少しだけでも頑張れるように、出掛けたらいい子にするように言い聞かせからやってみます
ありがとう！ うちのスレ児はDSとタブレットやりたいから家にいたいって言うんだよね…
健常の兄弟は動物園行きたいとか言うから連れて行ってやりたいんだけど…
何とか行っても癇癪やパニック起こしたり大泣きしたり喧嘩始まったりで…
旦那は仕事だし私一人で連れて行くとなると大変！
旦那がいない方が気は楽なんだけどねw うちは家にいるとテレビや動画をみたいと騒ぐから、お出かけの方がマシ。行く前に色々約束して守れたら、最後はご褒美作戦で。不自然なほど良い子になるときもある。たまに大騒ぎで親子共にヘトヘトの日もある。 上の子のために、下にはDS持たせてでかけたりしたなぁ うちもスレ児と多分通常児な下の子が大喧嘩になるから出掛けてた方がマシ。
どこで癇癪起こしてもそこそこの対応出来るように考えて移動するから本当に疲れる。 9人頃した座間の事件
犯人はかなり偏食だったみたいだしツイッターの会話噛み合ってないし発達障害あったんだろうな >>122
発達障害があったらスカウトマンなんて出来ないよ
人身掌握なんて発達障害の人間が最も苦手とするところだよ >>123
人格障害かサイコパスってやつだと思った。 スカウトマンは強引なやり方で逮捕、執行猶予中の犯罪だったって聞いた。
でもあれは発達云々てよりもサイコだと思う。
話は変わるけど、先日息子の検査の結果が出てIQは90以上あると先生もびっくりしたいた。
あまり勉強しろしろと言わないようにと口を酸っぱくして言われたが、言わなきゃまじでやらないし成績は最悪だし、どうしたものかね 執行猶予はスカウト以外の別件じゃないの？
スカウトした風俗嬢たちや元彼女の証言だとすごくいい人だって大絶賛だったよ
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へーそうなんだ
でもそれはそれで異常な優しさだね
両極端だな
でもそんな話を聞くと単独犯による単純な殺人ではなく
目的のある組織犯罪で尻尾切りされただけでは？て気にさせられるわ そうそう、うちも病院からは色々お母さんがやってあげてください、勉強しろしろ言わないでくださいと言われるけど、言わなきゃなーんにもやらない。最低限の事すら。 宿題もお母さんが半分はやってあげて、て言われたよ
しかし徐々に本人が嫌がりやり始めた
投薬を始めたせいかもしれないけど え、うちは勉強だけはさせとけって言われたよ
真逆だねえ… 能力の問題では
うちは境界域だから夏休みの宿題なんて私が7割やってるよ 年齢、能力、性格、宿題の両者…色々考慮してだよね
うちは計算式書くのとか漢字を見て写すのが嫌で癇癪起こすからうっすら下書きしてなぞらせてる >>131
言わなきゃなーんにも最低限のことすらやらないの同じ
前に朝の支度について愚痴ったけど見通しが立たないからじゃなく時間が読めないんでもなく
優先順位がつけられないからでもなく本人に自覚がないのが問題な気がしてる
時間がないから急いで支度しないといけないのに寝てるんだもん
バカとしか言い様がない いけないと思ってるのに、親の私が叩いてしまう。
事前の声かけとかしてるけど、勝手に自分のルールを作って、それが正しいみたいなことをいつまでも言うから、こっちがカーっとなってしまう。
何度も下の子を押し倒したり、ひっかいたりするから、ダメだよ、痛いよね？って言ってるのに、全然聞いてくれない。
昨日は派手に叩いて、痛いよね？同じ事を下の子にいつもしてるんだよ？わかる？と言ってしまった。
はー、毎日毎日怒りすぎて頭痛がする。 もうね、叩いて痛い思いして怖い思いしないと分からない子にはそれでいいと思う。
根気よくとかそんなことだけで他害され続ける子の痛みや思いを二の次は酷いもん。
何でも怒らない、叩かない、それはそれを理解できる子だけでいいよ。 >>137
あー同じだわ。起きてもご飯ゆ〜っくり食べて着替えから持ち物から全部親任せ >>137
そうなんです。
たとえば朝も本人が急ぐ必要性を感じてない。遅刻しても問題だと感じない。工夫をすれば何とかなる、と思って色々してみたけど、バカにはムダなのかなぁと思ってきた。こっちだけ頑張っててバカバカしくなる。どうすれば必要性を感じてくれるのかわからない。 >>140-141
分かってもらえて嬉しい
もし本人が一人で支度しないといけなくなっても出来るようにと思ってるけど
付きっきりじゃないとほんっとうに何にもしないし
こいつ頭がおかしいのか？とすらたまに思うときがある
朝って普通に何時までに出なきゃいけないからあれしてこれして大体何分くらいかかるから
って時計チラチラしながら支度するよね？
それを何で寝ようってなるのか全然分からない 校外学習で、焼き物を作る実習があって、支援級の子だけ集まって土ひねりした。
それだけのことなんだけど、なんだろう、普通学級でさせてもらえないつらさがこみ上げる。
ああ、早く転籍できるような子になってほしいという潜在意識が消えてない。
もう支援級でいいと受け入れたつもりだったけど…。
愚痴りました。 出かけてて、子供は留守番させてたんだけど電車にいる時に電話が
急用かな？と降りて出たら、いつ帰るのかって用件だったんだけど
もう帰ってるよーとかえしたら
「〇〇(本人特にハマってもいないアニメキャラ)は、１２歳なんだって！！」だって
へー…そーなんだー…
可愛いんだけどなんなんだろ うちは早起きなのにノンビリしてる。家を出る時間を過ぎたことに気が付いていても、目に入った本を読み出したりする。ほっておいたらどうなるかはやったことない。毎朝ぶん殴りたくなる。
今ストラテラ飲んでるけど、これはコンサータに変えてもらったら変わったりするのか？ うちはコンサータは効果があるけど、ストラテラはそんなに効かないタイプだった（飲んでたら少しマシ？レベル） 遅刻しても怒られないと思ってるからじゃないのかな？
先生にこういう理由で何度注意しても
急ぎません！とみんなの前で怒ってもらうとか恥をかくことをしてもらうのはダメ？
プライドだけは高かったりするから家の中で急がない理由を皆に知られるって効果ある気がするんだけど… >>147
違うよ〜
怒られるから遅刻をしてはいけないって思って欲しいんじゃなくて
ごめんちょっと疲れた >>147
定型児
遅刻する→先生に皆の前で叱られて恥をかく→
→叱られたくないから遅刻しないように気をつけよう
スレ児（パターン１：叱られ回避）
遅刻する→先生に皆の前で叱られて恥をかく→
→ピコーン！叱られたくないから確実に間に合いそうな朝以外は学校へ行くのをやめよう！！
スレ児（パターン２：逆ギレ）
遅刻する→先生に皆の前で叱られて恥をかく→
→遅刻しないように家を出してくれなかったお母さんが悪い！！
→お母さんが悪い＝僕は悪くない、で本人の中では完結
スレ児（パターン３：自信喪失）
遅刻する→先生に皆の前で叱られて恥をかく→
→自分はダメな奴だ、皆が当たり前にできてる事がなぜ出来ないんだ、と自己肯定感低下→
→積年の自信喪失により引きこもり化、最悪の場合は自殺 うちは3かな 遅刻する事に凄く怯えてる
まだまだ時間あるから大丈夫たよと言っても
家を出る20分前ぐらいからソワソワ
我慢しきれず、いつもフライングで家を出て集合場所で1人待ってる
もし寝坊やらで遅刻してしまったらどうなってしまうのか… ２だな。
そして叱った先生の事も嫌いになるであろう。←僕にはこんな理由があったのにひどい！と。普通では通じないマイ理由。 うちは4だな
皆の前で叱られてもへっちゃら
マイペース過ぎる うちも3だ
遅刻するのは嫌だけど、宿題も終わってない！終わらせたいけどやりたくない！何で僕はメソメソーうわーん 3だわ、うち
でも最近嘘をつくことを覚えたし、なんか違うパターンに変化しそう・・ ３の子多くて嬉しいw
リアルで話しても「まじめだね」なんて言われる
そうじゃない うちは表面的には３だけど
２と思ってるフシがあるな
1歳くらいの頃、自分が適当に放り投げておいたおもちゃがみつからず
癇癪起こして、やっと見つかったのに喜んで飛びつかず
怒っておもちゃを投げつけていた うちのは1と2が混ざった感じで質悪い
3連休はらたつわ >>149
うちは1と2両方で、不登校になってる
毎朝学校からの電話攻めと先生の自宅凸で、もう私が病んでる >>149
どれもやっかいだねw
対応方法が知りたい 安易に怒ってもらえば解決と思えるあたり>>147は定型か超超超軽度の親なんだろうな
そしてスレタイあるあるを並べられるあたり>>149は苦労してきた親なんだろうなorz 怒られてその場では反省するけど3歩歩いたらケロッと元通り 1と2と3全部
そんなになるなら遅れないようにすればいいのに
遅れて全部の繰り返し親がどんなに努力しても出来ないからいい加減にしてほしい うちも3かな
今のところ幼稚園でバス停まで自分が連れて行ってるから遅刻はないけど、すごく打たれ弱くて怒られたらすぐにもうダメだ！って思い込む >>166
自閉単発の子は時間やルールをきちっと守るから、単にADHDのクズっぷりが分からないだけだと思うよ。 うち自閉の方が強くてADHDは少しだけど、完璧にしたいのにへまが多くて鬱っぽくなるのよね 息子の筆箱に消しゴムが入ってなかった。無くしたらしい。
いつからなかったのかも不明のようで、今まで支援級の先生に借りていたと。
いや、借り続けず自分で用意しなよと。先生は良いよと言っていたから良いんだよ！じゃないよ…
無くしてごめんなさいと言われても論点ズレてるし。
無くす事はあるから仕方ない、無くなったと気がついた時に一時的に借りるのもアリだと。
でも借り続けるのはダメだろうと。
説明しても伝わらない。疲れた。 >>173
１回貸してくれるのはいいけど
新しく消しゴムを買う、親にないことを伝える
などメモを書かせる指導して欲しいよね
それか連絡帳に筆記用具のチェックお願いしますくらい書いてほしい
いいよ、大丈夫だよばかりでそこのフォローないと正直がっかりする うちの子朝の支度はどんだけ声がけしてもちんたらやってるのに、家を一歩出たら「今何分⁈」って30秒おきに時間確認しながら必死の形相で早歩きしてる
遅刻は自分の中であり得ないらしい
なのに家を出るまで全く急ごうとしないのが本当に理解できない >>174
なるほど、メモを書かせる指導か。
連絡帳に明日の持ち物とかは自分で書き込むんだけど、そこに一緒に書くようにすればいいんだよね。きっと。
うちの子も自閉が強くてADHDは少しのタイプで完璧を求めてできなくてワァーーーとなってるよ。 >>177
0005 優しい名無しさん 2017/10/18 21:38:40
今気付いたけど「同士」じゃなくて「同志」だったわｗ
自分で言うのもなんだがさすがIQ90以下だぜ 普段はこのスレしか見てないけど興味本意で他のスレを見てみたら
やっぱりそういうお子さんって親が…って空気があったしストレートに書かれてもいた
そういうってのは子どもとして適切ではないって意味だけど
授業参観が普通級と合同のとき見てるとやっぱり普通級の子ってキラキラしてるんだよね
スポーツが大好きで得意です！とか友だちとは家族ぐるみで仲良くしてます！とか
理想の子どもってこんな子なんだろうなあ当たり前の生活ってこんななんだろうなあって悲しくなる そんなの人それぞれよ気にしないで！って言われるけど私自身が>>149の3で人の本音がNOだと分かるとものすごく落ち込んでしまう
ついでに3タイプってそんなにおかしい？と疑問も感じてしまうけど
うちはいまだ宿題も隣でつきっきりでないとだらけるしお風呂もしっかり見ないでいると手抜きする
普通は親が宿題に付き合わなくても子どもが勝手にやるし身だしなみも子どもが勝手に整えるよね
だけどうちはそうじゃないからいまだ付きっきり
だから子どもの管理のなってない親って頭おかしいのかな？って本音はツラかった >>179
何度かここで書いてるけど、
親がしっかりしてるからいい子に育つんじゃなくて
子がしっかりしてるから親に余裕があるだけ
環境を整えたり課題をスモールステップで設定したり
というようなことは知らないで、
ただ言い聞かせるとか、叱るとかその辺でふわっと子育てしてる
例を普通の子育てのスレで見るとびっくりしたりする 仕方ないよ
元々バランス良く能力が備わってる人達はそれが普通なんだから
個人的には旦那に似たタイプの子は自分にない能力を持っているので自然と出来る事があって育てやすかった
それが出来るってだけですごい！と心から思えて精神衛生上も良い
自分にそっくりな子は自分が苦手な部分がダメなのでフォローしてるつもりでフォローできてなかったり
「どうせだめ」みたいに思ってしまい全然だめ でも旦那は自分に似た子に対して厳しいし嫌ってる
私にそっくりな子の方を溺愛してる
これは子供が大きくなって子供として甘く見てあげる接し方が薄れてくると顕著になってきた
親近憎悪なんだろうか 差をつけて溺愛したり嫌ったりってたまに聞くけど不幸なことだよね
意識して平等にしないと子どもにバレバレだし 流れ読まず愚痴投下。
小３でADHD傾向強目の息子。
学校、放デイ、家それぞれで、ターゲットを決めて挑発して他害が酷くてしんどい。
揉め事を起こして、相手や大人の反応を楽しむタイプだから、言い聞かせも代替え行動も無意味。
学校、放デイそれぞれで対応が違うのを調整して、精神科で相談して、あっちこっちで謝り倒して…
家では弟妹相手にやるから、怪我しないか見張りながら家事。
揉めたらその都度、どうしたかったの？どうしたらいいかな？と時間を割く。
弟妹は2歳1歳だからそれだけでもちろん手は掛かる。救いは下が今の所定型なこと。
親の関わり方のせい。躾がなってない。甘やかしすぎ。
散々に言われるけどさ、他害と挑発が酷くなるまで養育したのは生みの親と姑なんだぜ！涙も枯れたわ。
母親にも祖父母にも見放されて、こうするしか本人も出来ないのが分かってるから余計可哀想にもなるし、なんとか受け止め続けてるけどさ、
こっちも心折れそうだよ。 >>184
子供が小さい頃はそれが出来てたんだけどね
明らかに弱い存在に対してはそんな酷いことはしなかった
高校生大学生になったら１人の大人だから人としての好き嫌いが出てしまうんだと思う
障害者なんだからもっと優しくしなきゃと思っても「さすがにこれ位理解できるでしょ？」
という感情が生まれるようになってしまうんだろうね >>185
特性でも、世の中で許されないことは、厳しくぶっ飛ばしてでも許しちゃいけないと思うんだけど
大人が、どうしたかったのかな？
なんて対応してたら、やったことに対してアンバランスな甘い対応が子供にも不自然に感じて、自分は特別扱いだって調子に乗るよ
特性で世の中許してくれるのは、親だけ
いつまで特性で許して育てるの？大人になったら手遅れじゃないの？
子供の世界は狭いから、親が許したら世界が許したような勘違いさせるよ
世の中綺麗事で溢れて、殴っちゃダメな論調だけど、そんな甘々な綺麗事で子供ダメになったんじゃ仕方ない >>187
ありがとう。ほんとそうだよね。
毎回どこでも気持ちを聞いて、落ち着いたら謝らせてって教科書通りの対応してる。
継母がこんな事言うと叩かれるけど、本当に世の中舐め腐ってると思う。
どっかで私自身、彼の特性も生い立ちもあって
甘くなってるのかも。
定型児より難しいけれど、毅然と、許されない行動については厳しく対応していく！ でも>>149みたいに叱れば余計に拗れることもあるから難しいね。 >>188
継母さんなのにちゃんと特性に付き合って理解してあげてて偉いね
我が子でなければ(あなたは十分に母親であると個人的には思うけど)逆に冷静になれる部分もあるから、駄目なことは駄目で毅然と育てていけばいいと思うよ〜
認知の歪みが成長とともに少しでも矯正されるといいね >>190
ありがとう。
疲れてるから泣けてきた…
祖父母も父親も特性満載の人達で、精神科では私が手放せば施設ですって言われてるから、
余計に踏ん張んなきゃ！って思う。
特性持ちさんだから、勿論頭ごなしに叱るのは意味が無いけど、
何とか今の表現は間違ってる。誰にも伝わってないよって事を教えていきたいと思う。
なんか頑張れそう。 再婚が原因で荒れちゃってるのとは違うの？
定型でも親の再婚で不安定になってそういう行動しそうだけど。 >>192
お客さんでしょ
スレ児の挑発を知らないんだね
どんなに環境調整して優しくしても執拗に挑発するんだよ
相手を選んでやるの
信じられないかもしれないけどマジだから >>191
貴方を責めるつもりはないんだけど、なんでそんな家族に嫁入りしようと思ったんだろ…
ぶっちゃけ、血の繋がってる子供でも捨てたくなることあるから、どうしようもなくなったら貴方が壊れてしまう前に見捨てていいと思うよ 他害が収まらないなら投薬を検討しては？
三年生で衝動性理由ならできる気がする ターゲットを決めて挑発って
発達障害の特徴ではないよ
【愛着障害】
あいちゃくしょうがい
【反抗挑戦性障害】
はんこうちょうせんせいしょうがい
という情緒障害で
生まれつきの障害ではなく
環境による情緒障害
発達障害のとくにADHDがある子供は
二次障害でこれらを併発しやすい
というだけで、スレ該当児、発達障害児の特徴ではないので
一緒にしないでほしいです
児童養護施設から通うそういう子が
支援学級に入ってきたりもするけれど
土日祝日、長期休み、放課後も充実できるように
児童養護施設はやってくれるようです 【環境の機能不全 】愛着障害 発達性トラウマ障害
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/baby/1498242062
【愛着障害＝生まれつきじゃない】
愛着障害の子は
一見、ADHDに間違えられる
というか
わざと
誤診され、支援学級行きにしやすくする
【発達障害＝生まれつき】
誤診された愛着障害児と
支援学級で一緒くたにされ
知識の無い教員は
そもそも健常児の愛着障害児の
姑息な虚言に躍らされ振り回される でも定型の子もそれぞれでうちに来る定型の子見てると
この子デイで見かけるちょっと重めの子と同じ反応見せるなーって子がいたりする
複数
もちろん定型ってのはすげーな！と思う子もいるけど定型と非定型の違いって何なのかしらと思うときもある それまでに保育園なり学校なりの先生に何も言われなかったんだろうから
私の子らとは違うんだろうけど親は何とも思わないのかな 収納？整理？の雑誌に、収納アドバイザーがコラムを書いてて、ランドセルが床に置いてあったらわざと大げさにコケて片付けを促すって書いてあったのを見て脱力した。
健常の子ってそれで通じるの？
発達障害の子にはそういう察してというやり方は通じないよね。
具体的に「どこどこに片付けて」まで言っても片付け苦手なのに。
なんじゃこれ⁉︎って思った。 それってその後くどくど言わなくても自分が床に放置してたからお母さんが転んだんだもう止めようって自分で気づいて修正できるってことだよね
定型すごいなー 定型すごいよね。
唖然とした。
何度言っても何度言っても出来ないうちの子って…て悲しくなった。
そんなやり方で片付け出来たら苦労しないよなー。 子供が悪いことをしたら何も言わずにジっと目を見てみて。子供はゴメンなさいを言わなきゃいけないってちゃんと分かってる。
ってリアルでアドバイスされたことあるよww 一般人ならまだいいけど専門家に言われるとがっかり感ハンパないよね
「抱きしめてあげて」「1日1回大好きって言ってあげて」とも言われたことあるわ まず目がロクに合いませんがって感じだ
根気よくちゃんと話をすれば分かるわとかなぁ
うちは必要なことを端的に言わないと入っていかないよ うちは園長先生がそんな感じだったな
就学前園の担任の先生に聞いたら絶対に情緒って即答されたし病院のDr.も情緒のほうがいいと思いますねって即答だった
だけど園長先生は男の子なんてこんなものよーだった
肩書きのある人に言われたら期待しちゃうから安易なことは言わないで欲しかったな >>204
これ発達じゃなくて虐待親へのアドバイスじゃん
虐待で発達に似た症状出るから勘違いしてる専門家ｗが多すぎ >>204
こういうこと言う人ほんといるけどそんなん赤ん坊の頃から毎日やっとるわ… >>208
やってるのね
偉いわ
私はもうできないよ
たまに思い出したときやるけど
もう疲れたよパトラッシュ >>209
おつかれ
いやいややっててもお察しください
毎日毎日向き合って必死に育てても幼稚園で他害やってくるし私ももう疲れたよパトラッシュ >>207
わたしもうたがわれたことあるよー。通級の先生に
私の方が理解してて愛情注いでるのよ、私といると安心するのよって遠回しで言われた
胸糞悪いよね
それも学年途中で投げ出したし、なんだアイツ？って気持ちだけ残った >>191
無理しないでね。自分が頑張らなきゃ！って思い詰めないで。あなたの愛情は子に伝わってると思うよ。でも他の人や施設を頼ったっていいんだよ。辛かったら距離的おくのも大事。 うちのは被害妄想が強いから
幼稚園、小学校で
私には友達、先生の悪口を盛って報告
学校では、私(母親)の悪口を盛って報告してるよ
オニババ虐待母だと思われてたみたい
実際に私達親子でいるところ見て
え？この呑気そうな人がお母さん？
関係良好なの…？みたいなリアクションされる
クレヨンしんちゃんなんて可愛いレベルよ >>214
そういう子って本当に可愛くないよね
悪口を言うのがコミュニケーションだと思ってる子とか
とにかく相手が驚いてくれたり気の毒がってくれたら満足なのかな
テレビで人を貶して笑いとる芸する人も嫌いだし、悪口盛って話すタレントもいるから子供に少なからず影響あるんではとモヤモヤする
親でも「うちの子なんてもー器量は悪いし頭も悪いし貰い手ないわー！あなたの子が羨ましいわよー」と自分の子供下げて相手褒めるタイプの人も嫌い 214みたいなこちらにはAの悪口、Aにはこちらの悪口、と八方悪口する子って
発達障害じゃなくてもけっこういて、大人でもいる
子供のうちに八方悪口がバレて詰め寄られて痛い目みたほうが改心のチャンスがあるんじゃないかと思う
被害妄想強すぎてみんなが私をいじめる！ひどい！と逃げてしまったり、バレないでいると大人になってもそのままだからタチが悪い。 座間の事件の被害者は知的障害とか作業所通いとか言われてるけど小４の文集見ても、文章力も漢字の使い方も普通なんだよな
うちのボーダー児の方がひどい
しかしこういう奴の餌食になる確率が高いと思うと虚しくなるね
どれだけ頑張って育ててもさ 精神を病んで不登校、グループホームとは見たけど知的障害ってソース見ないなぁ？
ニュースか何かで言ってたんだろうか >>217
中学でイジメか何かトラブルが有って不登校
それ以来、家族以外を怖がるようになっての作業所みたいよ
社会復帰目指したんじゃないかな >>219
私はテレビ見てないけど、ツイッターでテレビのキャプチャ画像を見た
お兄さんのコメントで、作業所に出かけた知的障害の妹云々
知的障害といっても重くはなくて、軽度知的で
自閉が強くないタイプなのかなと思っていた 11月11日(土) Eテレ 午後3：50（再放送）
深夜の保護者会「発達障害 子育ての悩みスペシャル」
11月11日(土）Eテレ 夜9：30
ウワサの保護者会「発達障害part5 学習障害の悩み」 被害者の人はメインが精神疾患みたいだから、鬱病で受診したときに知的軽度〜ボーダーが判明したパターンじゃないかな。
お兄さんが知的障害を強調するのは、鬱病だけだと警察に｢家出か自殺｣だと判断されて積極的に動いて貰えないからだと思う。 >>216
本人には全く悪気が無いのが救いようない
ほんと八方悪口タチ悪すぎる
その都度、盛ってる部分が嘘になってること
自覚させてきたけど、本当にクズとしか思えない
こんなの人格障害なのではって病院で相談さかたら
発達障害(ASD)ゆえの認知の歪みなんたらかんたらって…
こういう子も将来、自分が原因でいじめられたり
トラブルメーカーになり仕事クビになっるのに
被害妄想から自殺願望強くなって
座間の被害者みたいに危険人物を信用して付いて行ってしまいそう
知的にも80〜90の間だし、ずっと私が毎日根拠良く
認知の歪みを修正して言い聞かせ見守っていかなきゃいけないのかこんな子を 発達障害は根っ子から腐ってるので人格形成は無理です 発達障害に、人格障害がプラスされている人は本当に多いよね
夫もたぶん、発達障害と自己愛性人格障害
30代、40代になるにつれどんどん酷くなってる 薬飲み始めてから得意だった分野が平凡になってしまった
凹の部分だけ残って凸の部分が綺麗に削がれてしまった感じ
将来、芸術関係に進むのもありかと思ってたけど、良くも悪くも平凡
一つのことに秀でた障害者が羨ましい >>216
八方悪口でバレない→健常者ママ
八方悪口・虚言がすぐバレしかし逆ギレ〜こりずに繰り返し→発達障害者ママ
うちの子の支援級の保護者あるある
まじカオス そんな事もあるんですね。
ちなみに薬はなんですか？ 薬はコンサータです
凹の部分の底上げもしてくれてるんだろうけど、凸の感性？の部分が削がれてしまってる感じ
視覚優位で小1で高校生レベルと言われたんですが今は人並みな感じです >>227
うちも投薬したり年齢が上がったら、凸凹がフラットになったから、気持ちは分からないでもないけど、
お子さんにとってはその方が良かったんだよ。 確かに
フラットになったと考えたら本人にとっては良かったのかも（ちなみに凹凸差が40くらい）
絵とか芸術そのものでなくても、建築関係とか服飾関係のデザインとかそういう方面に進むのもいいかもと思ってたけど
凹凸差が少なくなって生きやすくなったと考えたら結果的には良かったのかも…
がっかりしてたけど少し見方が変わりました、ありがとうございます >>231
ほんそれ
でも人より何でもいいから得意なもの、褒められるものがあるってだけですごいと思うよ
私も傾向ありありだけど特技って何？趣味って何？なマイナスしか無い人間だからさ >>221、>>223
なるほどね、ありがとう
精神疾患は二次障害(の可能性高い)だったのか >>237
興味がありすぎてのめり込むイメージだったから意外だなと思って
大学の先生の講演でもそういう話だったし色々あるってことなんでしょうが興味関心が希薄ってこともある？ >>238
ASDは特にそうだよ
ハマればすごいんだろうけど、興味の幅が極端に狭いから >>217
最近の8○3は見た目じゃわからないから
頭足りない女の子だけじゃなく男の子も対策してないとやばい
そういう人が潜んでくる職場に就職しないことが一番の策だけど
早期診断、早期療育してきても、高校も、就職も、そういう人が潜んでくる場所しか行き場が無いんだよね 年長になって少し話が通じるようになってきたら私が注意するときに〜しないでって言い回しが増えてきた気がする
ちょっと反省 お子さんがリスパダール飲んでる人はいらっしゃいますか？
子は不安感が強く強迫観念のあるASDで、もし抵抗がなければ…と医師に勧められました
人それぞれなのは承知してるけど効果や副作用等はどんな感じか気になって、もし良かったら聞かせて欲しいです うちは夜に飲んでるよ
副作用は眠気と口渇くらい
一時期手がつけられないくらい荒れてたけど、飲み始めた今は落ち着いてる リスパダール飲んでたよ
うちは合ってたみたいで、穏やかになった
副作用は食欲が出すぎたかな さっき知り合いのつてで、不登校新聞社の方にスレタイ息子(不登校ではない)の進学とかの相談にのってもらってたんだけど、「ここまでに色々苦労されて大変だったと思いますが、それは誇るべき事ですよ」って言われて涙が出た。
なんでと言えば自分の遺伝のせいだけど、こんな苦労しなきゃいけないのか、健常だったらこんなに苦労しなかったのかなと思ってたからつい涙腺緩んでしまった。
長文すまん >>240
支援学校、定時制、底辺校の周辺
スカウトマンが生徒の物色してるって。
男子→チ○ピラ、8○3
女子→キャバクラとみせかけ風俗など >>58義母の事だ！何にも出来ないのに勝ち気、
何年も一緒に住んであげてるのに情がない、お陰で子供、発達障害でーす 年長男子、夏からスイミングに行き始めた。
発達障害ということを話して、5人の少人数クラスに入れてもらってる。
でも運動神経が悪いので、やっぱり一番先生に怒られてて（発達障害専門クラスでないから、先生もストレートに怒る）、
昨日から、涙ぐみながら行きたくないと言い出した。
水に顔をつけられなかったのに、今では蹴伸びまでできるようになったし、
プールの遊びの時間はすごく楽しそうにしている。
でもやっぱりやめさせるべきなんでしょうか？
何か良い声かけなどはあるでしょうか。 >>251
一番叱られてある意味晒し者にされて自己肯定感下がるなら、せっかく楽しかったのも楽しくなくなっちゃうね。
母親が自分で教えるのは難しいのかな？
母親だと甘えが出てやらない？ 習い事って習うことよりも先生との相性が重要だから、
先生を変えてもらうとか、大きい市だと個別指導してくれる水泳教室もあるみたいだよ 心理士の先生に精神面から来るやっかいな癖について相談していた時にこんな薬もあるってリスパダールの名前を聞いたんだけど、飲んでるお子さんは癇癪が激しい系のお子さんだったのかな？
上の方で話が出ていたけど、手をつけられないって具体的にどのような感じなのだろう？ 心理士じゃなくて
発達障害の専門の小児科医に相談したほうがいいよ
ASDで薬飲んでるって子はリスパダール飲んでるって子は多いよ。
ADHDのみの子は、コンサータだけだったりするけど。 うちはまさにASDの癇癪でリスパダール飲んでたよ
癇癪起こした時だけさっと口に入れて、クールダウンする感じ
多少の眠気はある感じだったけど、困るほどの副作用はなかったな
中学生の今は癇癪自体がほぼなくなったから服用なし(一応少し貰ってる) え？そんな飲み方初めて聞いた
朝、夜に食後に風邪薬のように飲むのかま一般的なのでは 4才年少女児。未だにオムツで、トイレ拒否。トイレでオシッコをするのが怖いみたいです。同じような人いますか？ トイレ詰まらせた 今月2回目
いったいどんな●してんだよ…
前回は管理会社に連絡して直してもらったけど
さすがに今回は自分で業者頼むつもり
バカにはお金かかるって本当だわ >>251
スイミングでコーチが怒るってどんな時？
危険行為や悪ふざけではなく、運動神経が悪くて怒られる事はないと思うんだけど…
指導が厳しいという意味なら、怒っているのではない事を親が教えてあげるかな
あとは曜日や時間をずらしてコーチを変える >>260
本当にお子さんがトイレ詰まらせたの？紙の流しすぎとか？
おもちゃとかお菓子の包み紙とかを流してしまったりとか？
でも古めの賃貸は配管細くて、掃除用の流せるシートやお尻拭きや温水便座用トレペが溶けきれなくて外枡が詰まってたりするよ。
あと尿石が固着して詰まり易くなってたり。
自分含めてうっかり多い家族なら生活周りに特化した火災保険入るのお勧め、うちは火災保険入るの義務だからどのみち2年で2万弱くらい払わなきゃだし。
うちの賃貸管理会社の勧める保険は、排水詰まり洗浄やガラス割れや鍵開錠とかは24時間緊急で無料対応してくれる。
借家賠償や個人賠償もついてるから、下階に水漏れ起したり買い物中に商品壊したり自転車乗ってる時にやらかしたりとか、万が一のことが百が一くらいの子にはちょっと安心かも。 なんか回し者みたいになってゴメン…
ちょうど契約更新したばっかりで、管理の人に色々説明聞いた直後だったもので。 >>258 うちは男児だけどそうだった。
年少の途中までトイレで一滴もできなかった。
保育園で、出なくても決まった時間に
トイレに座るのを繰り返してくれて、
ある日突然回線が繋がったのか、
できるようになった。
こういう子もいます、と
先生が普通に接してくれたのが嬉しかったわ。 >>257
頓服もあるよ
認知症の方とか統合失調症の人も興奮が激しい時にリスパダールやセロクエルって薬を飲んだりする
うちの子は元々癇癪が酷くて予定変更パニックもあったから
なかなか指示も通らなくて、特に私と夫が指示すると「何で？」「どうして？」としつこく絡んできて大変だった（でも外では良い子）
それからずっと飲み続けてるけど今は精神的に落ち着いてるよ >>204
ハグは物理的圧着を好む一部ASDの精神安定に効果的(触覚過敏ありだと難しいけど)
将来周囲の愛情を適切に受け取れるように育てていきましょうというスタンスのアドバイスだと思うよ。
ハグや「大好き」が必要なのは、今愛情が足りてない子どもだけではない。
認知の歪みがある子は、自分は愛されていなかった病や、病的なドM化になりやすい。
親がもたらす当たり前の日常から愛情を自動的に汲み取る機能がついていない。
めちゃめちゃ愛されていたのに「自分は愛されていなかった」と世を儚んだり、理不尽な叱責を愛だと思い込んだりするという認知の歪みが、特に思春期以降起こりやすい。発達障害の悲しいところ。
保護者からわかりやすく愛情を伝え続けてもらうと、同じような愛情表現でも愛情つきのものと、下心つきのものの違いを、感覚的に区別できるようになりやすいのではないかという説がある。
思春期以降悪化した子を研究した結果だから、小児の親にとっては杞憂となるケースも多いけど、わかってるリスクは回避した方がいいからさ。 >>266
>思春期以降悪化した子を研究した結果
ごめんハグとは関係ないんだけど、思春期以降そこまで悪化しなかった子についての研究って出来てるんだろうか？
悪化する最悪の事態を避けるために「無理はさせない」「とにかく褒めてあげて」「怒鳴ってはいけない」
みたいな感じだけど、うちは怒鳴らないとマナーが身につかなかったし、それは鈍感だから届かなかったんだろうし
うちの子の場合怒鳴られても全然へっちゃらだった事が今となっては分かる
だいぶ時間を無駄にしたなと思う １．普通の子には怒鳴らず言い聞かせるほうが効果的
２．発達の中でも普通の子以上に繊細で怒鳴ったら二次障害を起こしやすい子には怒鳴ってはいけない
３．発達の中でも愚鈍なタイプには怒鳴らないと注意している事が届かないから声を張って注意しましょう
って事だと思うんだけど、発達は全部２のケースだと思われてるよね
ちょっと乱暴かもしれないけどこのスレにも３のケースが沢山いるし早くそのへんの研究が進んでほしい 逃げ道を作らず選択させると安定する、も入れて欲しいな
うちは、宿題は？しないなら〇〇(勉強より大変なこと)とか
学校は必ず行きます、休むのは病気だけ
って、感じの方が落ち着く
辛かったら休んでもいいのよ〜宿題大変だよね減らしてもらおうか〜はとにかく荒れる
障害ある子に対して厳しいんじゃって悩んだけど
心理士の先生に「穏やかに安定したなら、それは優しさですよ」って言われてホッとした
でもこの前、ペアトレの講習で
本人に選択させる、考えさせるのが良いって
二択させると、詰問されてるようで叱責に受け止めてしまうので避けると話してて
そうじゃないんだけどなあって思っちゃった >>252
>>261
レスありがとうございます。
多動やこだわりなどがある場合、事故につながるのが心配なので少人数で様子を見ましょうということでしたが、
うちはボーッとしてる大人しいタイプなので先生の話は聞けているようです。
例えば、プールサイドからザブンと飛び込んで頭まで潜ってみましょう、という時も、
息子は飛び込めてもトンッとプールの底に立ってしまい潜れません。
そういう時、「違うよ！頭まで潜るの！」という感じで怒られます。何回やってもできないので。
「みんなも最初は怒られたよ」とか「先生は息子のこと嫌いなわけじゃないんだよ」など色々言ってみましたが、やっぱり嫌なようです。
退会も考えながら、他のコースへ変更についても相談してみようかと思います。 >>266
ハグ何歳までやっても弊害ないのかな？
中学生の子がいまだ不安な時に抱きついてこようとすると
夫や義母が甘やかすな、幼児扱いやめろと怒る >>257
うちは常にイライラしてるわけじゃないから、癇癪の時だけでいいと言われた(小児神経科)
液体0､5のやつは即効性も感じるし合ってたと思う >>266
うちの子は抱っこしたがりだから、それで安心して落ち着くなら時間の許す限り抱きしめよう
抱きしめていて子どもの頭が自分の顔に近くなってくると背が伸びたんだなってシミジミする >>270
＞そういう時、「違うよ！頭まで潜るの！」という感じで怒られます。何回やってもできないので。
それは怒られてるっていうより、言い方がキツイ先生ってことじゃ？指示したことやってないと、やってねと言われるのは当然だと思うのだが
優しい言い方の先生のクラスに変えてもらったら解決しそうな希ガス 聞いているようでうまく理解できてないとかじゃない？
分かっていてやらないのかやれないのか普通の先生には判別しにくいし >>260
1度流して、タンクに水がたまりきらないうちに2度目を流すとつまり易いyo。
そこを言ってみたらどうだろう？ 田舎で情緒支援級も無いし、今五歳の子の就学に悩んでる。
フリースクールがちょっと遠いけど通えないこともなさそうな所にあるんだけど、フリースクールってどうなんだろう？
通わせてる方いますか？？ >>277
普通級は難しいってこと？
見学させてもらいなよ >>260
うちもつまる…恥ずかしい&すぐパニクるから自力で治してる
トイレ洗浄中っていう泡がでてくる洗浄剤投入→触れるかどうかという程度の熱湯投入を一時間三回繰り返し
ブツが砕けたら、ラバーカップでズボズボーとやって終了
医師に相談しても、なかなか便秘薬処方してもらえないのがつらい…
最近、ドラフトで買えるマグネシウム剤が出たようだけど、試してみようか悩み中 >>279
熱湯投入して一時間を三回繰り返しだし
ドラフトじゃなくドラストだ
球界入りしてどうする >>271
外でやらないタイプなら大丈夫じゃないかな。
うちは学校や外出先では素っ気ないけど、家ではべたべた。
私より20cm近く大きいのに、すぐにタッチしてきたり、膝に寝っ転がったり、ハグして欲しがる。
同じく旦那は嫌がるので、お父さんのいる時はしないよと言い聞かせて許してるよ。
元々不安が強い子で、寝る時も枕と言う名のぬいぐるみを抱えてるから、外で頑張ってる反動だと思ってる。 >>281
レスどうもありがとう こんなに大きいのにいいのかなと
私自身恥ずかしいし不安になってきちゃうんだよね、
他に人がいるときはダメって言ってみる
うちは以前不登校になってて>>149の３タイプで
不安でしょうがないみたい >>282
分かるよ。
うちの子も小学校の時に何回か不登校になった事ある。
今は支援級だから学校では落ち着いて過ごせてるけど、
それでも良い生徒でいなきゃって、無意識に頑張り過ぎちゃうんだよね。
内面はまだまだ幼いから、本人から離れていくまでは見守ろうと思ってる。
こんな息子だけど、彼女がいたりするから面白い。
いつかは私の役割も終わるのかな。 ハグの話で
発達障害だとセロトニン系が定型と違うっていうよね
（鬱とか）セロトニンを増やすためにすること中に「スキンシップ」ってのがあってこれかー！って思った
幼稚園や小学校低学年の発達障害の子たちってよくベッタリ抱き合ってるんだけど無意識にセロトニン不足不快な状態をハグで解消してるんだろうな、人間ってよくできてるな〜と思ったのでうちは積極的にハグするようにしてる
支援級の担任に言ったら「人との距離感わかってないだけ」て吐き捨てられるように言われたので人前では言わないようほうがいいんだろうけど
ハグひとつで安心したり幸せになるならいくらでもいくつでもするつもり
同じ年頃の定型の子と比べてハグおかしいとか悩んだって体も脳もその子たちとは違うんだもの
うちの子には必要なんだと思ってる
薬みたいなもん
胃が悪くないのに胃薬バカバカのんだら胃の調子悪くなった！ていうのを気にしすぎて、胃が痛いのに薬飲まずに我慢したってしんどいだけじゃん？ >>270
うーんやっぱりそれは怒られてるのとは違うよね、指導だよ
指導の口調がキツいんだと思う
コース変更も手だけど、怒られているという認識を親も変えた方が今後何かと良いと思うよ >>267
あなたの考察に同意。
思春期以降悪化しなかった子を調査した研究は見つからないんだけど、身近、または著名人で、思春期以降「まともな大人になった人、ニートになった人、自殺した人」のうち子ども時代発達凸凹目立っていた人たちの生育歴を大量に集めたり読んだりした印象から、同じ事を思うw。 >>247
そういうスカウトマンって、
偶然の出会いからの友達を装ってくるの？
学校でも、こいつ騙しやすそう、コントロールしやすそうって思われるのか
家庭環境に色々問題があって不安定な子が寄ってくる
かぎ分けて近寄ってくるというか >>287
組織でやってたらノウハウあると思うよ
風俗はブランド鞄持ってて靴汚い女の子に声かけるって言うよね >>269
これすごく分かる
うちの子も同じだ
AかB、あるいはCどれにしますかくらい明確でないと混乱するみたい
元々自販機のジュースが選べない(選択肢が多すぎる)子だったから
〜してもいいあなたはどうする？選択肢が無駄に増えるし言い回しが曖昧すぎる(本当にOKなのか？本当はNGなのか？)んだよね >>277
複式があるくらいの田舎だったら全校生徒の人数も知れてるから目は届くよ
先生が当たりかどうかは情緒級の親と同じ感じ >>288
怖いな本当
何でそういう知恵を世界平和のために回さないのか… >>281
うちも昔からぬいぐるみ大好きで、安心するみたい。今中二だけど未だに一緒に寝てる。もう気の済むまでぬいぐるみを愛でさせようと思う >>288
・携帯電話の画面が割れていてもそのまま
・カバンが大きい(ムダな荷物が入っている、選別できない)
↑
ターゲットになる女の子達に共通してるとかどこかで見た… へー初耳
ブランドバッグとか靴とかバッグの大きさとか
そんなのでチェックしてるんだね
無闇矢鱈に誰でも声掛けてる訳ではないんだね >>292
もふもふ会 ぬいぐるみ病院でググってみて
ぬいぐるみ修理のサイトなんだけど、何万も払って雑巾みたいになったぬいぐるみ修理してる人が
日本中にいるよ
大切なものがあるのはプラスだよ >>293
それ私のこと…？w
でも専門出て就職したし、いかがわしいバイトなんてしたことないよｷﾘｯ
変な男(元夫たぶん発達)に騙されひっかかったけど 風俗店スカウトマン「人なつっこいというか、知的障害者の子は。使いやすいというか、悪いことを言えば、だましやすい。
５０万円ぐらい入ってきて、３万円くらいで（危険な）仕事とかやらせたこともあるし、そしたら、こっちは４７万円のもうけ。
あとはごはんを食べに連れて行ったり、買い物とかフォローするし。
でも結局はその子のギャラで払っているから、別に痛くもかゆくもない、こっちは。
普通の女の子だったらいろいろ質問してきたりするけど、障害のある女の子たちは、文句を一切言わないから。
それが、いちばんの魅力ですね。」 風俗店スカウトマン「人なつっこいというか、知的障害者の子は。使いやすいというか、悪いことを言えば、だましやすい。
５０万円ぐらい入ってきて、３万円くらいで（危険な）仕事とかやらせたこともあるし、そしたら、こっちは４７万円のもうけ。
あとはごはんを食べに連れて行ったり、買い物とかフォローするし。
でも結局はその子のギャラで払っているから、別に痛くもかゆくもない、こっちは。
普通の女の子だったらいろいろ質問してきたりするけど、障害のある女の子たちは、文句を一切言わないから。
それが、いちばんの魅力ですね。」 >>295
それ見たことある！
ぬいぐるみを入院させてくれるところだよね。
そうやって言ってくれてホットした。ありがとう うち男の子だけど、友達から聞いた話とかCMとか普通あり得ないでしょってことも簡単に信じるから困る。
私の言う事は信じないくせにね。
だからどっかで騙されそうで怖い ASDとADHD併発タイプの中年の夫
家業を継いでて数年前に収入が10倍くらいになったんだけど
若い頃モテなくて地味で遊んでなくて、夜の遊びとかも知らないタイプだったのが
急に収入増えて遊びだして
二十歳そこそこのキャバ孃を愛人にして
愛人に車やマンション、ブランドもの海外旅行、家の財産使いこんで、子供の学資保険まで使いこんでいたよ
あげく、投資話でカモられて、その詐欺師とキャバ孃の愛人がデキていたってオチ
子供達は、一人はスレ該当児、もう一人も微妙で簡単には離婚できないまま
カモられずにまともな判断していけるように育てるのはどうすればいいのかね >>260です
遅くなったけど心配してくださった方々ありがとう
排泄に難アリなのか筋力の問題なのか
我慢する傾向にあり、ついに出すと
トイレが詰まってしまうことがあるのです
家は新築したばかりで設備には問題なし
今回は業者頼んで3万近く
ラバーカップでは歯が立たなかったので
業者が使ってた道具を買うことにしました
お湯も試して3時間格闘したけどダメでした… >>302
クドカンにドラマ化してもらおうか…
旦那さんの役はムロツヨシ >>302
お金、あなたが管理しないと動かせないようにしなよ 自営は奥さん口出しできない家多いよ
毎月決まった生活費もらうだけで。
座間の事件、男の犠牲者の人
去年、地元の高校を卒業し障害者支援施設に就職したってことは
知的ボーダーか軽度知的だったのかと思うと辛い。 支援施設の職員としてじゃなくて？支援してもらう方ってこと？ >>302
お子さんにだよね？障害者がカモにされてるひどい話が沢山あるからそういうの話したら？
給料日に電話してきて１日で全部給料使わせてしまう水商売女の話とか
「俺たち友達」と言って飲み会に呼び出し、俺さ〜お金ないんだけど払ってくれない？ありがとう！
って感じで自分と友達の飲み食い代を貯蓄がなくなるまで何度も払わせ続ける悪人の話とか >>308
これは知的障害の人が騙された話だけど、誰が聞いても酷いと思えるから効果的 今年長で個別療育で紙芝居を使ってこんなときどうする？って簡単なSSTみたいのやったんだけど、小学校で年上の子におやつ代をたかられる話でそんな殺伐としてるの？ってちょっと驚いた
明日返すからお願いとかって次の日も言われちゃうやつ >>306
亡くなった男性は介護職員ってニュースで言ってたよ 遅くなりましたがリスパダールについて質問した>>242です
周りに飲んでる子がいなくて分からなかったのでお話聞けて助かりました
ここ最近不安感や感情の上がり下がりが酷くなってるし投薬に踏み切ろうと思います
お答え頂きありがとうございました カモにされるのは水商売だけじやなくて
宗教や怪しい健康法やマルチもあるよ
高校でも学校で信者の子が勧誘してて入る子がいた >>306
愛人作って、その愛人が詐欺師の一味だったんだから
対等な関係なら、口出せるでしょうよ
数字に弱くてとてもそんなのできないなら、諦めるしかない >>306です。間違いで介護職だったんですね、ごめんなさい。
>>.314
奥さんもずっと一緒に働いていて
経理任されていたなら可能だろうけど。 >>310
療育でそういう内容やってくれるのは
ありがたいね。
>>313
あるある。
ねずみ講・マルチ、宗教は
ホラー映画みたいだと思う
うちの子が診断されてると知ったら
急に親しく誘ってきた人達
実はマルチや宗教の勧誘だった。人間不信になった AKB48＝秋元康にカモられて
どんどんお給料つぎ込んじゃうオタクも
発達障害の人が多いんだろうね… 長くなリます
兄弟で弟がスレ該当児、兄が限りなくあやしい
小５の兄のクラスに支援級をすすめられたが断ったお子さんが二人在席しているのですが、最近荒れているらしく、先日は授業中一人が暴れだし、他の生徒が別の教室に移動して授業を受けたそうです
危険回避のためかもしれませんが、その話が親の間で話題になったとき、何故暴れているお子さんを連れ出すのではなく、そういった手法をとられるのかという疑問の声があがっていました
一学年1クラスの学校なので、兄を含めクラスメートはなれているようですが
そういった方法がお子さんのためになるのかという純粋な疑問で、他の地域の学校でもよくある光景なのかなと思い書き込みました
他にも、クラスメートに我慢というか妥協させているようで、その姿勢がはたして互いのために良いのか否なのか
弟が同じ小学校の支援級に進学予定ですが、特性に配慮されているといえば聞こえが良いが、授業の進行に問題がないように甘やかすことでやり過ごしているようにも感じられて大丈夫なのかという不安が湧いてしまいました 暴れている子を移動させるほうが大変だったのかも？
冷静になった時、自分のせいでみんなが避難していたって
振り返りさせら自覚させていたのなら意味もあったんだろうけど
その場しのぎだったら意味は無いね… >>319
そのお子さんがどうしてもその場を離れられないならその場を離れられる他のお子さんが
そこは合わせてあげたらいいと思う
学校には上がってないけど同級生の親御さん間で不満が出てるってことかな？
我慢させられてる側に不満が溜まりだしてるなら
学校側が何を考えているのか説明あったほうが良いんじゃないかって気はする
私ならうちの子のせいで他のお子さんが我慢を強いられてるって聞いたら死にたくなるし
そのお子さんの親御さんの立場でも学校でのこときちんと知りたい >>319
甘やかしてるとは違うと思う。
うちも支援級だったけど、他の子達と比べてできない、わからないって癇癪起こしてたけど、苦手な教科を支援級で受けることで落ち着くようになったよ >>322
319は学校の姿勢に不安があるって話なんじゃ？ 甘やかすというか先生方の苦肉の策だよね
そのお子さんには可哀想だけど親が支援級にいくこと了承しなかったんだし仕方ないと思うわ
とりあえずうちの地域では聞かない 何度も教室から出そうとしたんじゃないのかな
出ろって言われても出ない子の話は色んなところで聞くよ >>319
いやー…
暴れてる人間いたら周りが逃げない…？
正しいのはこっち！て言っても仕方ないし…
大人の暴れるタイプの人に置き換えてもわかるのでは
教室に押し入って暴れる人が来たときに
「君がここにいるのはおかしいから出て行きなさい」って暴れる人相手に対応する先生いたらヤバいでしょ
まずは子どもの避難でしょ
多分、「そんな恐れある奴は普通級から出ていけ」って言いたいんだろうけど、それは主観的すぎる
個人的には支援級にうつれたほうが本人も楽だろうし気の毒だとは思うけど制度で縛れる問題ではないよね 支援級は頻度によるんじゃないの
毎時間避難になったら普通級は無理だろうけど週1や月1程度だと無理な気がする
パニックからの本人のカームスペースの移動が一番だと思うけど、それが出来ないうちは周囲の避難だよね
パニック内容がわからないけど、そのうち落ち着きそうな気もするな 眺めてて思い出したけど子どもが行く予定の中学では暴れる子は警察呼ばれるみたい
一律そう決まってるんだとも実際暴れた子が警察呼ばれたことあるんだけどその子のお母さんがそうしてくれと学校に頼んでるとも聞く
真相は分からずだけどそんなんで警察呼ぶなかなと疑問 >>319です
まとめてですみません
レスをありがとうございます
たしかに対応は危険回避という意味では正解ですね
実際にクラスメートの文房具が壊れたそうなので
補足ですが、遠足のメンバーが嫌だと泣いたらメンバーを変更したという話も聞いていたので、それは配慮ではなく甘やかしではないかと
件のお子さんの普通級在籍には私は何とも思わないのですが、我が子であればそんな対応をしてほしく、させたくないなと思います
学校の支援級は基本的に国算以外は交流級で過ごすので、弟にはそういうときには自分から出ていけるようになって欲しいと考えているためです
永遠に配慮して貰える環境に居られればよいですが、そうとは限らないので
綺麗事でしょうか
我が子がその子の立場になったときに同じことが言えるかわかりませんが >>329
支援級を断るような親だから、学校側も回避するようなやり方しかとれないんじゃない？
弟さんは、支援級や交流先の先生としっかり連携とっていけば、違う対応をして貰えると思うよ。 >>327
小５と書いてあるし、普通級に居させ続けてるうちは収まらないだろうね。 正しい対応たって、本人の自覚は必要なんだよね
落ち着くまでその場を離れる事でも、親や療育、支援級の先生から繰り返し言われるから
本人も納得するけど
案外健常児(親が自覚なしも含め)の方がそういう教育受けてないから、その場に残りたがったりする >>329
交流学級で癇癪パニックの時はどんな対応をしてもらうかを交流の担任に親から話しておくんだよ
うちも支援級だけど、年度初めに聞かれてる
子供それぞれでどんな対応が良いか違うから先生にお任せは無理ゲー >>328
近所の支援学校も警察呼んでるよ。
12歳を過ぎると、大きい子は凄く大きくなるので、手のつけられない子もいるんだって。 >>331
どうかなあ
高学年でパニック起こし始めて支援級かとなったらものすごく落ち着いた子を知ってるんだよね
ASDってものすごく独特な学習の仕方をするからわからないよ 他の子たちを避難させるくらい子が荒れてたら支援級に行かせるわ
警察呼ばれるくらいってそんな子いるんだ >>336
うーん…警察呼ばれるくらいって相当だと思うんだけど私が聞いた人のなかにはその子の親がネグレクトだからと聞いた
他の人からは中学に上がってから指摘されて親が参ってるとも聞いた
本当のことは説明もされず分からないから憶測が飛び交ってる状態 大暴れした時は先生2人がかりで運び出してクールダウンとかじゃいけないの？
有事にはそうするけど良いですか？と念書取っておけば良いのに
人権が〜とか言うんだろうか >>326
同意。
どっちが正しい対応か、ではなくて合理的判断をしたんだと思うよ
正しいほうは絶対に譲るべきではない！間違ったことをしたほうが反省すべき！という考え方を刷り込めばいいってものではないから私は学校の対応は妥当だと思う
君子危うきに近寄らず 自分の子がそんなだったら施設に捨てるだろうな
子を産むまで親の愛は無償の愛だと思ってたけど
親の愛も有限だと我が子を見てて思うわ
愚痴
今日は夕飯時に突然床に肉を吐き出した
意味不明過ぎてびっくり
食べないなら食べないでいいけど、せめて皿に出してよ
食べ方が汚い奴と食べ物を粗末にする奴は生理的に受け付けない本当に嫌い >>337
憶測にレスしてもしかたないけど
たぶん、家出か脱走して補導か警察と繋がりができたのかも
その子ではなく先生との個人的な連携の可能性もあるけど >>330
>>333
アドバイスをありがとうございます
自分の子供がスレ該当児でなければそれほど気にならないのに考え過ぎてしまいます
件の二人のお子さんも１年生から知っているので今の状態に複雑な心境です
どうしても弟の数年後の姿だったらどうしようと考えています
普通クラスで過ごす良さ、悪さを目にすることが多いので胃が痛みます そういう子を支援級に移すとしても
１ヶ月くらい市町村の役場の一室に通うようにしてほしい
そしてその間に、親を説得して投薬を開始したり
児相と学校で連携して聞き取り、カウンセリングして
落ち着いてから、支援級に通えるようにしてほしい >>345
うちの方だと、鑑別所帰りはそういう対応されてるわ。 >>346
そうなんだ…家庭環境複雑なADHDだけの子や
学習障害の子とかだと
そういう系の子いるよね 下の子だけなら3人で幸せ家族だったのに
家庭の中に1人発達障害がいると全てがぶち壊しになってしまう
こいつさえ居なければなぁ >>348
私もそう思うとき、あるよ
だって本当のことだもん
普段はそうとう療育やらペアトレやらがんばってるけどね。。。 自分の中にこんなに酷い感情があったんだと愕然とする。
叱っていてもスレ児に対しては理性が吹っ飛ぶ時がある。
健常児の兄弟には、一回もないのに。 うちの子すぐ自殺しちゃいそうだから怒鳴れない
頭狂いそう 流れ豚切りごめんなさい。
５歳児が最近ASDって診断されて、理解を深めるためにって本を何冊か勧められて読んだんだけど、ほとんど当てはまらない感じ。
ADHDに触れてる本があって、そっちはあーこれうちの子だわ！って思う事がいくつも書いてあった。
ちなみに集団生活が壊滅的に出来ないし、確実に何かしらの発達障害は持ってるに違いないと思ってる。
小児の発達専門外来だけど、診察２回目ですぐ診断だったし誤診もありえるのかな？
それとも、本に書いてあるような事が全く無くてもプロが見たらASDなのかな… >>348
わかる、わかりすぎる
自分かと思った
下の子育ててみて、こんなにスムーズに生活出来るんだなぁ普通は、と最近特に思う
お風呂入ってね！と言えば入る、ご飯出せば15分以内で食べ終わるとか >>352
うちも同じ感じでなやんだ
で、人間関係につまづいてたらASDが入ってると思っていいですよと言われたよ うちも小学校前に今思えば感覚過敏からくる多動が落ち着いてきたら正にASDだった そっかー。そのうち、やっぱりASDだわ！って納得する日が来るかも。と思って居ようかな。
人の感情に敏感で、顔色も声色も空気も読めるからなんとなく自閉のイメージと噛み合わない。
もうちょっと長い目で見つつASDについて理解を深めてみる。
たくさんのレスありがとうございます。 >>357
顔色声色が変わるのには気付くけど、認知が歪んでるから
本人なりの推察がハズレまくって、更に怒られる
で、怒りの気配を感じたらとにかく謝るとか、周りに合わせすぎる >>358
ウチまさにそれだわ
空気読みまくるし顔色見まくり、でもズレてるから周囲は微妙な空気
ルール厨だからだらしない所も無いし怒られるような事は殆どしないんだけどね
学校では過剰適応気味で不安定だよ
何かあると不登校からの引きこもり、最悪自殺コースだわ… >>352
うちは自閉も強いから、最初自閉って診断されて（２歳）
でもＡＤＨＤも絶対あると思ってたけど、
幼稚園のときに診断書とったときに、多動疑いと書いてあって
就学前に発達検査受けたときにＡＤＨＤ併発確定した
確か何か所かで多動が確認できたか見るんじゃなかったっけ
このスレで見た話では、コンサータ等で多動や衝動性を抑えると
それまで見えなかったこだわりの強さが見えてくるようだよ
うちはＡＳＤもすごく強いから誤診はありえあいけど それはよく言われるね。うちも言われた
落ち着きのなさは、幼さにも見える
お誕生日が遅いと尚更、幼いだけだと思われる
薬で多動がおさまると、考え方の奇妙さ、馴染めなさが目立ってくる ADHDだけとか、軽度知的だけって子達は表情が軟らかくクルクル変わって
ASDがある子は、表情に違和感があるというか固い気がする
赤ちゃん時代もケラケラよく笑うんだけど一方的に爆笑してて
止まり方わからなくて泣き出してたな… 赤ちゃんが爆笑で止まりかたがわからなくて泣くなんて可愛いな・・
うちは全力で笑わせようとして、やっとニヤリ位だったから
でも親にしたら、一度泣いたらなかなか泣き止まなかったりで大変なのだろうけど
後から振り返ると、赤ちゃん時代をもっと楽しめば良かった
大変過ぎて可愛いどころじゃなかった
リアルには言えないけど うちの下の子空気よめて、行動も適切だよ
でも言葉や中身が幼くて、一歳下の健常という感じだったから知的単発かと思って診断に行った
そしたら言葉は幼いのに読み書き数字は早いから、知的単発ではなくASDと言われた
上の子がまさにASDの問題行動連発で、それに比べたらそれっぽい行動ないんですが…と言ったら人によって程度はは違いますからね、とのことだった 疲れた。
親との相性ってあるよね
私はきちんとしてて忘れ物や準備が足りないなんて事がほとんどないタイプなんで不注意全開の息子と本当に噛み合わない
大らかな人が親ならもっと過ごしやすいんだろうけど
散らかす忘れる適当とまったく正反対だから私のストレスが物凄い
子供に暴言吐いて後悔する毎日に自分が消耗していく わかる
母親が几帳面てのも共通項目としてあった気がする >>365
相性って本当にあると思う
うちも、もっと大らかな母親なら子供ももっと、お互いストレスなく過ごせるんだろうなって思う
まだ診断前の頃、保健師に相談したら「男の子の母親に向いてる向いてないってある。同じような子でも全く気にしないお母さんもいますよ」って言われた
私もイライラ→暴言吐いて後悔→明日は笑顔で過ごそう→翌日またイライラ…の無限ループ >>365
私もきっちりしてるタイプだ
ADHDとASD併発の娘と全く合わない ＡＳＤ+ＡＤＨＤの子と小さいころの自分がそっくり。
じゃあ相性がいいかっていうと、そんなことはなくストレスありまくりだよ
こっちもＡＤＨＤだから、段取り悪いし親もうっかり忘れがいっぱいあるし
親の衝動性で怒ったりもあるから、子がイライラしまくり
自分にそっくりだからしょうがないかって諦めが早いだけ。
そもそも大らかでストレスなく育児してる親はこういう所に来ないはずｗ 発達障害の人にイライラしない人がいるとしたらその人は神様だと思う… 無計画で生きてきたのに子はアスペ
見通しをもたせて、って言われるからやるけど
育児じゃなくて業務って感じる のんびり大らかADDで普段ほとんど怒ったことなかったのにASD＋ADD息子には毎日イライラしてるし何度かキレて手が出たことあるわ
素直でお母さん大好きでまだ育てやすいのは上の子なんじゃないかと思うんだけど
下の繊細でへそ曲がりで意地っ張り白黒思考のASD単発にはイライラするけどキレたことない
知能、パニックや拘りの程度や頻度、他害傾向の有無、不注意の程度や頻度、空気の読めなさ具合にもよるのかな
そして私のADHD具合に自閉の子供達は振り回されてる…
二人とも大好きだけど理解するのが大変だし相性は決して良くない うちは私に似てるからこの先苦労するんだろうなって思ってる
主人は要領いいから主人に似れば良かったのに
こないだ情緒知的合同の行事があったんだけど
支援級に属してる子たちです！って言わなければ誰も分からないレベルだった
誰でも支援級には属せられる訳じゃないからある意味エリートなのにそれでも普通
ちょっとよく分からなくなった 44歳っていうのに4人目妊娠。
上2人は診断済み、３歳なりたては初診待ちって家系だから、次も絶対に発達障害だ。
産みたくないけど中絶する勇気もなくて泣けてくる。
夫も義両親も、3人ともいいこだよ、頭もいいよ、診断名に惑わされたらダメだよっていうけど、休みの日に預けようとすると嫌な顔をする。
家中グチャグチャになって何もできない、危なくて外に連れていけないって、私はいつもやってるんだよ。
山ほど謝りながら買い物とか用事済ませたり、色んなグッズをもって公園に行ったりしてるんだよ。
大変っていっても3歳児は少し落ち着いてきてホッとしているのに、もういち度あんな日々を繰り返すのか。
いいお母さんなんてもう演じきれない。
本当にイヤ。すべて投げ出して旅行に出かけたい。 >>374
間に合う時期なら諦めることも真剣に検討していいんじゃないかな 小学校からの〜も見たけど普通の学年スレ見てるみたいだったな はぁ、ここでも叩かれるだけか。
３人とも治療して授かったから、こんな歳で自然妊娠なんてするとは思わなかったんだよ。
全然楽しみじゃない、憂うつなだけ。 まぁ上がってなければできるときはできるよ
22週過ぎたら腹くくるしかないでしょ 傾向ありなのに三人治療してまで作ること自体一寸信じられないんだけど 定型でも治療受けて3人作るって相当余裕ないと無理だよね
経済的に余裕ある家なんでしょ
有り余る金さえあれば診断あっても前途は暗くないよ まさか妊娠するなんて思いませんでした☆
みたいな？
その歳だとダウンの確率も高いんですけどね >>369
私が書いたかと思うくらいそっくり。
自分のことだけでも精一杯なのにホントしんどいよね… >>385
もちろんNIPTは予約してある。
羊水検査と迷っているけど。
欲しくて欲しくて仕方なかったときには全くできなくて、いま何故自然妊娠って思う。
他では書いてないですよ。
家族に育てる自信がないっていったら、産んでっていわれただけ。 実は40代の中絶多いんだよね
「できるとは思わなかった」と言うらしい
3人とも発達障害で4人目妊娠なんてゾッとするわ >>381
ああ、3人は治療してなのか
ということはなかなか授からなかったタイプなのね
それなら油断するのもわかる
ごめん
そういうことは先に言って…
うーん、体、大丈夫？
普通に生きててもダメージくらう年なのにほぼワンオペ発達3人で更に出産って体力持つのか…
母体の安全のためにも微妙なのでは…？
生めてもそこから体力復活できるまで休める？
家族に生めって言うからには責任もって育てろ
そうでないと母無し子になって強制的にお前ら育てるんだぞ！
くらいは言って良いのでは 治療してまで3人も発達障害児を生むってキモイ
4人目妊娠とかドン引き
高確率で障害あるの分かってるのに生むって親のエゴだよね 子供の年齢差がわからないけど三人目作ったときは上の子は診断済みか様子見だったんじゃないの？
それでも治療してまで三人目作ろうってくらい余裕あるならもうひとりくらいへーきへーき とんでもない他害児でも産まれたらどうするんだろ
違う道を通れないくらいこだわりがものすごい強い子とか カサンドラなのか何なのかわかんないけど、４４歳にしては判断力が怪しくない？
行政でも病院でも何かしらの専門家に話聞いてもらった方が良いんじゃないかなー。
人生かかってるんだし、デモデモダッテしてる場合じゃないよね。 わたしゃホントに赤ちゃんの頃からしんどかったので二人目とか考えられなかったけどさ
もう産むって決めたら対策図って行くしかないんじゃない？
ファミサポ活用
早いうちから保育園預けてなるべく離れてる時間増やすとか、極論だけど産まれる前に養子縁組考えるとか。
上の子の発達障害の度合いがわからないから何とも言えないけど、旦那に上の世話は押し付ける、など 私ならおろす
その子だけ健常だったとして、人一倍兄弟の苦労背負わせて不幸にしてしまう
誰もハッピーにならない
てか、ピル飲めばいいのに、更年期のイライラも治るよ おろすか産むかで悩んでるなら
このスレの人間で産めって方が少ないだろうねぇ
定型でも発達でも辛すぎ
それでも産みたいなら戦う覚悟を決めることだね
44なら例え本人の能力がどうであれ責任を求められる年だし
だって周りが産めって言ったから
とか周りが手伝ってくれないから
じゃなくてどうしたいの…？
全て投げ出して旅行に行ってもいいけどさ
その間赤子は育つんだから酷でも早いとこ決めないとだよね
ここで吐き出してしまいたかった気持ちはわかるけど
投げて旅行行っちゃおうよ！とは言えないわ
期限があるもん
いつまでだっけ、おろせるの うちも一番上の年長が普通級＋通級でまだ少し心配、二人目がたぶん定型で今三人目妊娠中だけど三人で止めとかないとなと思ったわ なんか皆が皆、乳幼児期に発達自閉判明するような重い子ばかりじゃないのに
兄弟間の年の差気にする人は何なの
学齢期になってから始めて疑われるような子もたくさんいるんだけど
自分の手元にいる重度児を基準に考えないでほしいわ 生むときに44なのか45なのか知らないけど発達3人抱えて赤ちゃんまでって体力的に大丈夫なのかな
一番上は中学生とかなら手伝ってもらえるだろうけど発達ならあまり期待できないよねぇ >>403
幼児期に判明する子ばかりじゃないから年の差気にするんでしょw
傾向ありと分かってて3人以上産む人もこうして実際いるし
まあ私は字分や旦那が傾向あるという自覚があってしかも遺伝すると知ってたら絶対子供は持たなかった
上は定型、下が就学後に判明 うちの7歳スレ児は赤ちゃんのお世話手伝ってくれるよ
オムツ替えたり私が忙しい時はあやしてくれたりする
あやし方も自分で考えてるのか、毎回工夫してる
まだ首すわりが怪しいから抱っこは勝手にしないでと言い聞かせてあるからか無理なことはしない
個人差はあるだろうけど特性の出方によっては面倒みてくれるんじゃないかな 44歳の人、みんな釣られまくってるけど
まとめサイトかなんかの釣りじゃないの？ >>401
22w未満
でもその頃はほとんど出産するのと変わらない
他の人も書いてるけど、健常でも障害があってもどっちも不幸だよね
誰も得しない >>406
男児だよね。子供好きだよね。
だからさ心配なの >>411
うちは女児だよ
男児だとどんなところが心配なの？ うちはおむつ替えたりだののお世話系はしないけど気にかけてはくれてる。
泣いたらあやしてくれるし、相手はしてくれる。
けど任せるのは年齢上がっても無理だろーね。
下の子がベビーサークルダメで家事の間中泣いてるんだけど、可哀想僕が見てるとか言って出す癖に速攻忘れて自分だけ遊んでる。さすが注意欠陥（笑） ◆ 44歳の有名人
http://eien.no.coocan.jp/birth/birsys.cgi?y=44
↑
44歳って芸能人で検索すると見た目まだまだ若い人ばかりだけど
一般人だと色々と身体もリスク高すぎるからね…
アムロちゃんみたいに20歳で出産していたら
今24歳の子供の母親ってことだよね44歳って…
実際、療育先にそのくらいの年齢で孫がいる人いる
まあ書き込みはネタであってほしいけどw 20歳も44歳も出産する年齢としてはまともじゃないから非難になってないわ
まるで20歳で出産した方はまとも、みたいに言わないでよ
単なるDQNじゃん ちゃんと育てるなら何歳で産んでもいいんだけどね
昔なら10人位子供いて40過ぎて出産なんてよくある話だったみたいだし
その場合は実質上の女の子が面倒見てた
男は話にならないが・・
昔は農業などの肉体労働系の仕事が多かったし、今より発達は生き易い世の中だったろうな >>412
男児だと自分の事しか基本考えないから、オムツなんか持ってきてくれないし、自己中だから無理やり寝てるところ起こしたりひっぱったり、赤ちゃんの命の危険があるということじゃないかな
可愛がってるならなおさら
無関心ならまだマシなのよ、きっと うちのスレ児年長男児はオムツとか普通に持って来てくれるけどなぁ
お風呂でも末弟の頭と身体を洗ってくれたり着替えもやってくれる
寝てる時に起こすこともなく、寝顔可愛いね、って言って静かにしてるよ
定型の小２女子は何かと言い訳してあんまり手伝わないし性別より性格の方が影響大きいんじゃないの
大人の女性だって子供嫌いで産まない人や産んだけど子供そっちのけで仕事に逃げる母性や女性性に欠ける人も最近は多いよ >>421
最近は母性のない女性が多いんじゃなくて、母性がなくても許されるだけだと思う
昔は向いてなかろうがやるしかなかったんじゃないかな
今みたいに向き合わなくて良かったし、ジジババその他周りがなんとかしてくれり 先日、ネットの記事で「不妊治療すると、自閉の確率が２倍」とかいうのを見かけたから、
自然妊娠ならもしかしたら定型かもってのもあるかもね。
でも、男性の年齢が上がると自閉の確率が高くなるとも聞いたことがあるから、
どのみち発達のリスクは高いわね。 >>425
生まれると分かってたらそうだろうけどね… >>406や>>421の子ってかなり軽度なんだろうね
うちのと同じ発達障害とは思えない
発達障害って軽度の子は言われなきゃ分からない、言われても発達障害？どこが？って感じだけど、重度の子は基地外そのものだもの
うちの小３は基地外の方でうんざり
今も廊下とリビングの温度差に一人でキレて泣き喚いてる
一人っ子だけど外で小さい子が泣いてるの見ると、わざわざ近づいてうるせー！！！！って怒鳴るくらいだから兄弟なんて考えられない
感覚過敏で音に弱いのに、耳に触れる感じも嫌だからイヤーマフも付けたくない
こんなに周りも自分も不愉快にしてこいつ何のために生きてるんだろう >>427
単刀直入だけど、そんな感じなのにIQ70以上あるの？ >>428
あるよー
IQだけだとスレ上限
小さい頃はスレ上限超えてた >>429
マジで
>>373書いた者だけど支援級も療育も病院もどこが発達障害なんだろうって子しか見たことないから驚いた 発達障害の重さは知能指数とは関係無いから、重い発達障害の人も沢山いるよ。
知識無い人には知的障害に見えて区別付かないだけで。 スレタイ子がいて下の子を作ることの懸念事項って赤ちゃんの時のお世話がどうこうじゃなく
下の子がきょうだい児になることだと思うけど IQ高くて基地よりはIQ低くて穏やかな方が周囲は助かるかな
いくら穏やかでも福祉のお世話になれない程度にIQ低いと大人になった時に働けるか？との悩みはあるけど…
最後は金の多寡かなｗ >>423
フォロー入れるつもりが書き方悪くて荒れる原因作った、ごめん
別に発達障害の男児がみんなそうだと言ってるつもりじゃなかったけど、そういう障害の出方してるお子さんもいるっていうつもりだった
お子さんが男児だろうと女児だろうと、赤ちゃんに思いやれるって持って産まれた素晴らしい性質で羨ましい >>430
うちの基地の場合
病院：
待合室でトラブル起こすので別室待機が常
療育：
うちの自治体の場合
発達軽度→自治体が運営してる療育教室
発達重度→私立の療育園で住み分け、同じ園の子は３／４くらいが知的併発
就学：
前提としてうちの自治体は情緒支援級が無い
同療育園の知的併発の半分は支援級、半分は支援学校へ
うちの基地みたいなIQ高い重度は普通級（だいたい適応できずにすぐ不登校で幽霊児童）か底辺私立小（問題児ばかりの非進学校）
なので、あんまり地域や一般のご家庭とは接する機会がないのよね
ご近所もうちの基地外は知的障害があって支援学校に行ってると思ってる ID違うけど>>435=>>427です
話は変わるけど温度差の件は本人なりに解決したらしい
けど落ち着いたのは３０分くらいで、今度は録画再生した番組のオープニング曲の歌詞が今週から２番になったらしくてまたキレてる
めんどくせええええ >>436
服薬とかしてる？
そんなんじゃ本人もつらそうな気がするが 服薬したら全くの健常児になった。
お薬様様。
このまま一生服薬してるわけにいかないのかな… 診断はASDだけど、本読むとADHDの方が共感できた。
エビリファイ処方されて服薬したら幼稚園レベルなら健常児と変わらなくなって、なんか拍子抜け。
そりゃベースにはASDがあるんだから小学校高学年くらいになったらついていけないのかもしれないけど。 うちはほとんど話せなくて、一斉支持も入るし、たまに出る常同行動さえ出なければ…って思ってたけど
日増しにアスペ風味増してきてるわ うちはどこでもどこが支援必要なのかといわれる
実はコンサータ飲んでるし空いてる時間全部復習に注ぎ込んでも60点も取れない
基本は学校から帰るとスイッチ切れたように疲れて寝てしまう
毎日限界ぎりぎりまで頑張ってこれなんだと何度言っても分かってもらえない >>444
周りも「見るからに自閉ですね」とか言えないでしょ
問題行動の無い子は、学校や自治体だって出来ればお金や人手のかかる対応はしたがらないし
「全然発達障害に見えない」は
おはようくらいの挨拶定型文だと思うと気が楽 診断もあるのに通級も審査跳ねられそうだし、デイも卒業してもいいんじゃと言われる
知的にはボーダーだからそっちの不便感がひどいのだけが目に見えてるので
ただの努力してない子と同じ扱いされてる
分かりやすい特性が出てれば理解してもらえたのに特性の真面目さが悪い方に足を引っ張ってる 自治体にもよるんじゃない？
審査があるところもあるし条件揃って希望すれば無条件で入れるところもある
スレタイでも通級いけない子はここにもたまに聞くね >>414
キムタク今日お誕生日か 45歳だけど
年々空気読めなさが増してるのが気になりすぎてー >>436
うちもそんな感じで参ってる
さっきも朝食のジャムが唇にしみたっていってキレてたw
友達と遊びたいとかあれ買いたいとか何か地雷あると基地外のように喚いてどう対応すればいいのか本当に分からない >>446
そういうタイプは、そのまま適応しちゃう子も少なくないから、判断が難しいんだよ。
学校の特別支援教育と言うのは、医学的な診断があるから支援しましょうじゃなくて、
実際の集団生活に支障が出ていたり、周りに迷惑かけてる子が対象で、
逆にそれらがクリア出来てる子は、たとえ障害の診断がついていても「大丈夫」なんだよね。
最近は、患者が増えすぎて、医者も不適応や二次障害が出ない限り放置だったりするし、
学校だって予算の範囲でやらなきゃいけないしね、仕方ないと思う。 増えてるのは何が原因なんだろうね
やっぱり出産年齢や晩婚のせいなのかなあ
子のクラスは１／４が診断済みだよ
保護者会であまりの多さに驚いた
カミングアウトしてない親子や無自覚や未受容含めたら１／３くらいいそう >>451
ほんとこういう事なんだよね
だから今いる環境では適応できて問題なしと言われても、進学等で環境が変われば支援が必要になるかもしれない
うちは診断済みだけど学校と相談しつつずっと普通級だったけど、小中とクラス替えの際に配慮してもらったと思うよ
でも大人になればそういう配慮がほぼ無くなるから（手帳とって障害者として扱ってもらう場合は別）
親が環境を選んでいくしかないのかなと思う ただ「おりこうさんばかりの中でお客さん状態」と
「楽しく絡んでくれるがいじりや軽く馬鹿にされてる状態。しかし本人は仲間になれたと思って喜んでいる」
とどっちがいいのか迷う
後者はASDの場合本人は気付かないので幸せなんだよね 発達障害て概念ができたからじゃないかな
軽度は今まではおかしな子で切り捨てられてたんだと思う
軽度だろうと親が心配して受診して診断基準満たしたら診断つくし、親側の意識も変わってきたのもね
あとは感覚統合的なことを促す遊びを体験したり、年齢差のある子供の集団のなかでSST体験したりていう環境が担ってきた療育的な体験ができなくなってきたんだと思うよ
食べ物とか添加物とかはADHDと関連してるていう話は聞いたことあるけど、きちんとした研究の結果かどうかはわからない
なってしまったみとしては原因はより、治療法が知りたいな
オキシトシンて結局効果はどうだったんだろう… >>455
＞軽度だろうと親が心配して受診して診断基準満たしたら診断つくし、親側の意識も変わってきたのもね
軽度かどうかはわからないけどうちのはまさにこんな感じ
2歳半でペラペラ喋り出すまでいくつかの単語しか喋れなくて、他に不安点はなかったけど言葉が遅かった理由を知りたくて何軒も病院をハシゴして、数軒目でやっと診断がついた
3歳くらいまで喋れなくても普通よ〜この子は障害なんてないわよ〜なんて園の先生や習い事の先生たちからも散々言われてたし、実際普通に集団行動もできているし、多分親が積極的に言い出さなければ問題として扱われない子なんだと思う うちは集団入れてから問題が見えはじめたけど、言葉が遅くて早期療育始めてたから受け皿もあってうまくSSTに乗せれた
このまま適応できるといいなと思う
発達障害診断済みはたくさんいるけど、タイプが違う人が多すぎて
そのうちASDの中でも原因別か症状別で別れるんじゃないかと思うぐらい 学年100人中、通級一人だわ
一つ上の学年にも、一つ下の学年にも通級行ってる子いないらしい
今年はとうとう学年始めの保護者会で支援級の話がスルーされてたw
うちしかいないからだろうけどさ… >>458
学年あがったら増えてくよ
うちの通級は >>455
オキシトシンうちは2歳後半からしばらくしてた
言葉の爆発期とたまたま重なったのか分からないけど最初は効果ある！と思ってた
その後してもしなくてもあまり変わらなかったからさせてない
まだ冷蔵庫に一本あるわ >>459
うちは減ってくよ
今小3だけど、入学時は同学年が10人くらいいたけど今3人 通級してる人が何人か分からない。通級してる人はあんまり周りに言わないから >>459
そんなもの？具体的には知らないんだけど、低学年ではクラスに数人いたのにどんどん減っていく
近々校内通級になるらしくて、それだと同じ小学校の子としか授業しないらしいんだけど
うち、誰と何するんだろ
中学の通級は他の中学校からも来てるから賑わってるらしくて
校内通級に移行する前に卒業になればいいなって思ってる 通級は学期ごとに入れ替わりがあるから、増え続ける事は無いな。
入級希望者が常にいるから、支援が必要無いと判断された子は、望む望まないに関わらず、どんどん出されちゃう。
学年が上がるにつれ人数が増えるのは、支援級だわ。
知的障害でも低学年は普通級だったりするしね。
中学になると重い子は支援学校に行くけど、その分発達障害や知的ボーダーが増える。 学年上がると、通級嫌がる子も多いよね。
それまで自分は普通って思ってた子は特に。 うちの年長も四月から隣の小学校に週一回通級するけどどんな感じかドキドキする
学校間は徒歩10分ちょっとだけど赤ちゃん連れでうまくやれるだろうか
言葉のなんだけど早いと一年待たずに出されるらしいし >>455
オキシトシン、病院で聞いてみたら長い目でみた安全性（多分自分でオキシトシン作れなくなる可能性のことかな？）が…って言われた
ですよね、だから自分で使ってます！て答えたら、あ、それならいいんじゃない？て言われたわ
個人的体感としては最近どっかのスレでも書いたけど
二次障害になら効く気がする
元々ないコミュ力は薬で発生しないけど
二次障害で自信失って覆い隠していた能力なら
覆い被さっていたデモデモダッテ部分を麻痺させる感じ
私は楽なったけどいざという時だけ使ってる
高いし
子どもがイジメられて学校生きたくてはないって言い出したら多分使うけど今のところは子どもに試してない >>460
>>467
情報サンクスです
テレビで成人男性が使ってるのみたんだけど、顔をよく見るようになった、会話を良くする様になったてあってヘェーて驚いたんだ
うちのはアスペの積極奇異で相手の様子にあまり関心を向けず独りよがりな感じだったり、思いやる精神にかけるからちょっとは情緒的になったりしないのかなて淡い期待を抱いていたんだけど、そういう効果はあまりなさそうかな
相手に対しての恐怖心がなくなり安心して接することができるようになる感じの効果ならありっぽいね >>468
うちは自閉で二、三歳の頃は受動的孤立的でパニックと拘りきつくて知的障害もあったのが今6歳IQ平均ど真ん中の積極奇異、自閉は少しマイルドになったがADHDが目立ってきた感じ
だから多分伸びたと言ってもお子さんと変わらないか劣る感じだと思うけど、うちの子なりには伸びてるんだ
しかし同時期からがっちり療育やってDHA飲ませてと夢中でしてきたから正直なにが効果あったのか分からないんだよね
強いて言うなら読み聞かせは良かったと思う
絵本と言えばページをひたすらめくる常同行動に終始してた子が登場人物に感情移入して涙ぐんだり、自分で起承転結のあるお話を考えて話すようになった
毎月かなりの冊数こなしてるし親は自分捨てて舞台俳優並の演技力発揮して感情込めて読まなきゃいけないから凄く大変だけど
喉潰れて声質変わったくらい >>469
偉いね
私本読むの疲れてすぐやめちゃってたわ…
喉痛くなったら即やめてた
もっと頑張っとけば良かったなー…
オキシトシン、「まぁいいかー」て気持ちになるものと感じたから
パニックやこだわりには効いてるんじゃないかな
明日は学校だ…久しぶりにオキシトシン点鼻して頑張ろう…
今風邪で鼻詰まってるんだけど鼻詰まってても点鼻薬って使えるのかな オキシトシンて子宮収縮させるホルモンの事？
幸せホルモンと言われてて、乳汁放出にもかかわってるよね
違ったらごめん そうそれです
私も人生で1番妊娠中が多幸感でいっぱいだったからオキシトシンには期待したいなあ >>466
通級は個別のみ？
グループなら、赤ちゃんの声ダメな子もいるから、出来れば預けてきて欲しい。 オキシトシンの点鼻とかあるんだね、初めて知ったよ
幸せホルモンで2次障害が軽くなるという事なのかな >>473
送迎のみで通級中の付き添いはないけどダメそうな感じならなるべく預けるようにするね えぇ…よっぽど暴れてお子さんも赤ちゃんもぎゃーぎゃー泣いてたりしたら預けた方が楽だけど
基本、教室の手前あたりでバイバイだよ
もしかしたら、教室の中まで送り届ける決まりがあるかも知れないけど、ちょっとの時間だし >>475
あ、ごめん。
送迎のみだとは思わなかった。
うちの方は保護者も待機室でモニター見ながら１時間とか２時間見学するから、それが当たり前だと思ってた。
でも、下の子連れて上の子を送ってまた迎えに行くのは大変そう。
迎えの時は、さすがに先生と話したりするんじゃないかな。
無理しないでね。 低学年のうちは親も授業に同席してたよ
あれはキツかった 気が削がれるからだと思うけど、参観も保護者会も通級は弟妹同伴禁止だったなぁ
数年後はなんかオッケーになったっぽいけど、やはり子はもちろん親も気が削がれる人が多いので、送迎はともかくそういう時は可能ならなるべく預けた方がいいと思う。 >>462
私も
だから>>452がお子さんのクラスの1/4が診断済って知ってるのにも驚いた
他のお母さん方と殆ど全く関わりないからよそのお子さんのこと全然知らない
同じ支援級のお母さん方はどういう繋がりでその人と仲良いの？って驚くぐらい顔の広い人ばかりで
私一人ぽつんだけど皆さんは交流とか積極的にしてるの？ 療育で仕事を続けられない人がPTAにがっつり参加してるのは見かける
ボランティアなども同じ
元々ボランティアなどをしていて生まれた子が診断つきましたという人も多いかな
療育仲間は同い年は知的無しや軽度の子持ち同士で仲良くしてるのは見かけるけど、重めの人達はだんだん解散していってる >>480
私もぽつんだ。
なぜだか支援級の一番顔の広そうなママさんにのけ者にされてしまったみたい。
挨拶したことしかないのになあ。女性の社会は難しい。 のけ者って気にしすぎじゃないの？
もし実際にそうでも顔の広いママって交流以外に他人の悪口も好きだから別に仲良くならなくていいと思うよ ま意地悪な人は考えらんないくらいのことやってくるからなあ
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軽い世間話ができる人か冷静にペアトレの話ができる人なら大歓迎なんだけど泣かれる確立高いw
私は施設の職員じゃありませんよと言いたくなる 遅ればせながら子供に物心がついてきたり治療が効果をあげてきて、
脳が育ちはじめたら、転籍を考え出すから、お互いにおとなしくしているよ。
ｂｙ高学年保護者 どうせ転籍するから支援級の保護者との付き合いはどうでもいいけど
普通級だと親がぽつんは厳しくない？
トラブった時に必要以上に叩かれて子供の居場所なくなるよ
トラブルのフォローができる程度には浅く広く付き合いがないと子供が可哀想
ぽつんというかフルタイム兼業ママの子がそれで登校拒否になったよ
親がフォローし切れなくて >>488
えっ本当？
でも今でさえ授業参観以外他の親御さんに会わないのにどうしたらいいのか…
遊びに来る子がどこに住んでるかも親の連絡先も知らないような状態よ
ええ…どうしよう >>490
じゃあ悪口言われない程度には深く、だね うちも行事で会えば軽く世間話するだけだよ
ママ友なんて言える人いない
裏で言われてても気にしない ご近所さんと同じ園出身のママしかわからないや、それも授業参観で挨拶して世間話するくらい
気にしない以前に裏でなにか言われててもわからないわ >>493
私も似た感じだけど、同じ園じゃなくて早期療育繋がりだけど
子供に聞いても学校の様子なんか分からないから隣の組が学級崩壊気味なのも知らなかったよ
中には顔の広い人もいるから、何があったら教えてもらえるといいな PTAやボランティアを積極的にやってる人って、子供に心配ある人が多いよ。
さすがに、家に出入りしてる子の親も住んでる場所も知らないはまずいでしょ... トラブルあった時の対処なんてママ友関係無いよ
だいたいはどんな細かいことも学校挟むし
小学校になると働くお母さんも増えるから療育なんかで働けないお母さんがPTAに集まるのはあるみたい
悪口陰口は定型でもみんなに好かれる人の方がまれと思っていれば大丈夫w 教室の中じゃ先生の対応頼みだよね
放課後よく遊ぶ子の間でトラブったら、そりゃ普段から親と仲良かった方がマシだけど
でも、自分の子はもう無理遊びたくないって言ってるのに、相手の発達障害児の親に頭下げられたらって考えるだけでしんどいわw >>497
海外ドラマで発達＆ボーダーっぽい女の子が遊びに行った時相手の親に
「◯◯ちゃんはきっと楽しめないと思うわ。だって１０歳なのに６歳の子と遊んでいるもの」
って断られかけたけどお菓子渡して頭下げて置いてきたお母さんを思い出した。
案の定みんなはお姫様ごっこをしてるのに、その子だけ男の子みたいな遊びをしてその場をぶち壊してしまうのね。
ワナワナ震えながらポジティブな事を言ってお菓子渡してるのを見ていたたまれなかったわ。
普通の子だと思おうとしてるそのお母さんが過去の自分と重なって… >>488
支援級の他の子が転籍してどち等も普通級の可能性が有るでしょ。
どうでも良いと思ってると微妙に態度に出て相手も感じるし、
定形の兄弟が居る親も居るし、
どうでもいい、転籍するから、と
行って転籍していって子がトラブル起こして詰んだ親子を知っている >>500
詰んだってどんな？
療育関係なく知り合って気の合う人とママ友付き合いしていたら親しくない療育先のおかあさんから｢親が差別してる｣と施設や幼稚園に抗議されてて鬱
あちらは孤立型なのでうちの子と関わることはほとんどないんだけど、それも親がさせてると
親が何か言ってその通り動いてくれたら診断ついてないよ！と叫びたい
仲のいい人達は慰めてくれたりそっとしておいてくれたりしてくれてるんだけど、これを聞きつけた一部のお母さん達が障害児と就学時はクラス分けてほしい運動されてるそうで更に憂鬱 >>498
どんな海外ドラマなのそれ
怖いもの見たさで見たいような見たくないような >>501
学校だってそこまでバカじゃないでしょ…と信じたいね >>500
支援級のきょうだい児や同じく支援級から転籍した子とトラブルったり、適応出来なくて支援級に戻りたくても戻れなかったり、
色々ありそうだね。 小4のスレ該当児と私。
幼稚園の頃から無自覚なのか気付いてるけど対応してないのかわからない親御さんと周りから黒判定されてる子にロックオンされがち。
類は友を呼ぶのかな？
1人が大物すぎて胃が痛い。
10歳の誕生日が来ても公共の場でスマホを触りたいと叫び続けたり、バスの降車ボタンを他の人が押したとキレる。
私の料理も食べちゃうし、私のカバンから勝手にスマホを出してしまうけど、私が叱ってから親御さんが気づく、って感じ。
田舎で高校まで一緒の確率も高くてフェイドアウトできないの辛い。 自分の子でも手に余るのに発達障害疑いの姪っ子さんまでなんて自分なら無理… >私の料理も食べちゃうし、私のカバンから勝手にスマホを出してしまうけど、私が叱ってから親御さんが気づく、って感じ。
窃盗じゃん
察してくれるの待ってないではっきり言った方がいいよ 手のかかる子供はいるけど、気を使わなくていい育児仲間と一緒に楽しく育ててます☆
だったら恐怖 >>508
嫌なことされるたびに結構はっきり言ってるし、うちの子もその子に対して怒ったりするんだけど、そうすると親がすごく謝ってくるの。
これで許さないとこっちが悪者になりそうなくらい？
お互いの夫の親同士も歳は違えど顔を見知ってる仲なのも微妙で…。
県庁所在地とかならうまく離れられたりもするのかなあ。
>>509
そんなふうに思ってるのかな…って気もする。 親同士で謝罪合戦になるのはいいんだけど、相手の親から子供へは嫌だなあ
圧力だよねって思う
腹をくくってSSTだと思って自己主張の練習台にしちゃってもいいと思うけどねw
子供のパニックへの対処法をこの人にはワガママ言ってもOKと捉える人はたまにいる
親もスレ該当なのかなあ
大人の発達障害の人達でたまに境界線が曖昧な人がいるよね
ボダとはまた違う感じで わがまま放題こ距離無しもどうせ悪口言われてると被害妄想で距離取り過ぎもスレ該当だと思う
適切な距離感が分からない、分かってても取れないんだからね
スマホはそんなに安いものじゃないし、一般的には貴重品扱いの物品なんだから場合によって
口だけの謝罪じゃ済まないって相手保護者は理解してるのかな？
もし相手保護者もスレ該当っぽいなら「謝った＝相手は許してくれていて怒りはリセットされた」っていう発達自閉の典型的思考の持ち主かもしれない
怒りや苛立ち、迷惑が積もり積もってる事も言った方がいいよ さっきからずっーーっと大地讃頌の男声パートを大声で歌っててムカつく そうか、なるほどみんなキャパあるなw
やっと塾に行ったけど外でも、たたえよーたたえよーつちよーってうるさかったわ >>506
その子あからさまに自他の区別がついてないねー。
10歳でそれなら自閉度そこそこ重そう。
田舎で学校一緒でもフェイドアウトしていいと思うけどな。
親も、子供のやったことだから。と思って気楽に考えてるのかな
発達検査すれば？くらい言っていいと思うよ
私だったら親に言っちゃうw もしかするとそうハッキリと拒絶を言えない優しいママさん&その子供だと見抜かれてロックオンされてるのかもねw
きっと怖いおじさんなんかにはそんなことしないでしょうから。 >>495
知らないのは連絡先だよ
全く知らないどこの子かも分からない謎の子ではない
学校で約束してくるんだけどうちに来るなら住所と電話番号教えてねってするもの？
流れ見た感じ>>488さんが言うみたいにぽつんだと即ヤバい！って感じではなさそうかな
フルタイム兼業だからってのもそうかなーって気がするけど地域差もあるのかしらね？
>>517
>>506の言うお子さんみたいな子知ってるけどわざと自他の境目を薄くして特別になりたがる子もいるよね
発達障害由来ではなさそうだけどあれはあれで可哀想
他の親にヒソヒソされてるの見ると気の毒になる >>516
うちはこぎつねこんこんを延々とハーモニカやってたよw
しかも間違えたところで最初にもどるから壊れた蓄音機みたいに同じとこ繰り返してイライラしてた 自閉な感じはしないのよ。
感情のコントロールができなくて衝動性が高い。
コミュニケーションは取れてるので友達は多いが揉め事もあるらしい。
親御さんは子供の言い分を信じてるし、学校でやらかしたことや、私達親子に対してやったことも、良かれと思って・嬉しくて・大好きだから…やりすぎちゃうと私に言い訳する。
以前、確実に黒な子に迷惑被って堪忍袋の尾が切れて検査すすめて大変なことになったから、検査云々は言えないなあ。
でも初めて誰かに言えて、聞いてもらえたからスッキリした。
皆さんありがとう。 >>521
幼稚園児ならその言い訳で納得できるけど、10才なんでしょ？
ちょっと親も酷いね。 >>521
10歳でそれは、軽度のアスペ傾向有るのではないかと感じる。
多分普通に進学と就職まではできても35歳で限界が来るタイプ。 347名無しの心子知らず2017/11/08(水) 13:53:45.30ID:bfyaD8rK>>354
>>345
ガイジスレ読んでると、入学当初は支援級に籍を置いて、学年上がったら普通級に移るのが最近のトレンドらしいよ。
支援級のままだと、普通の高校に入れないかららしい。
支援級に行かせてるからまともな親って訳じゃないんだね。
こういう捉え方されているんだ。 普通校しか行き場がないからなんだけどね
ずっと福祉コースで生きていけたらそっちのがずっと気苦労なくて楽だ
うちは通級も切られそうだし先は暗い 育児板ってスレヲチOKの板だっけ？
変なスレの投稿持ち込まないで欲しい うちは女の子で療育先はほとんど男の子だから障害の中でも少数派
さらにIQ高めで一見普通な感じだから発達障害の中でもマイナーだと感じる
似たような人が居たら知り合いになりたいけど、現実では知り合うきっかけがないなぁ
普通級でも療育でもぼっちだわw >>527
うちの娘と同じだ
あなたとリアルで知り合いたかった
療育は小学校進学と同時に終了だし通級は正直園児でもできるようなことしかやらない路線のところだったので普通級のみでの進学、来年度から支援のない状態になる
各校に通級設置はいいけど、それならA小学校はこういう子、B小学校はこういう子みたいな感じで学校ごとに困り感で分けて設置して、自分に合ったところに通級で出かけていく形にしてほしい
発達障害は十人十色なのに支援の幅が狭すぎる >>527
そういう子いるけど、どこでも少数派だね。
軽度の子も多い民間療育になら数名いる。リーフとか。
多分周りが注意深くないと気付かれないんだろうね。
本人が苦しむのは大きくなってからだから、親の交流ないよね。 リーフって軽度の子いるの？
そこそこ重めの子の親が高い実費を払いながら必死に通って数少ない受給者証枠を取り合ってるイメージだった
（煽りとか上から目線の必死じゃなくて、字義通りに本当争奪戦で大変そうなイメージ）
療育知り合いでリーフに切り替えた人も全員重い子だった >>521
他の方も書いてるけど、自閉っぽさはありそうですよ
こちらが悪者になって距離とってもらった方が良いかも
他の人たちはあなた方親子に問題の親子を押し付けてるように思えます
普通子は自然となんとなく避けれるけど、スレ該当児はそれができないからロックオンなんだと思います
うちの子もそれとなく避けるのが出来なくて、他人事と思えない >>531
地域差があるんじゃないかな。
うちの辺りは自治体の療育園があるから療育手帳取れるレベルの子は療育園メインで空いてる日にリーフという感じで
高機能の子は療育園に入らず民間療育（リーフなど）に行くので、リーフの方が軽い子が多かった。
実際、リーフ出身者は普通級や通級に行った子も多いけど、療育園出身者は殆ど支援級か支援学校へ進学したよ。 ストラテラ処方されて、かなり落ち着いてた小1女子
なぜか先月は問題行動ばかりで、家でも学校でも手に負えないくらいだったのが先週からピタッと止まって、落ち着いて生活し始めた。
ストラテラって効き目に波とかあるのでしょうか？ 多分、かなり軽度の子の存在が、健常児と言われても必ずしも高ＩＱで優秀ではない子供の
保護者の勘に触ることがあるのだろうか？
高校進学にしても、一つ枠を奪われるみたいな。
優秀な子供の保護者さんは我関せずでサッサと地元の進学校に入れるのでマイペースだ。 定型保護者の人達とは可もなく不可もなく
カミングアウトしてないけど専業主婦で忙しそう、距離をつめてこないからそういうお母さんだと思ったと言われた
療育先の保護者の人達は軽度かどうかよりも対応できてるとか知識があるかどうかで分かれてる
受容の差？ >>538
療育先で他の保護者さんに会うことってそこまでないから誰と誰が仲良しとか全然知らないなあ
お迎えが被ったら挨拶程度の世間話をすることもあるけど
学校が同じ同士でたまに会っても子ども同士で遊んでくれなくて親に来るから話も出来ずって感じ >>537
上のコピペの事なら、迷惑かけられてる人のスレだから、全然違うよ。
障害者は障害者だけの世界で暮らせ、こっちに来るなって事。 >>531
そんな地域があるの？
リーフ＝リタリコのターゲットは軽度発達障害なのになあ。
学習支援が中心だし、先生だって重度を指導するような専門性は無いよ。 受給者証を使える民間は軽度の人が多いと思う
公的に枠的に入れなかったり物足りないと思う人が行く印象 友達と関わりたいけど上手くいかないんじゃなくてそもそも関心が薄い
そういう子でも集団にいる時は周りと関わろうとする事がマナーだし成長のためには大事だと教えてくれる所がほしかったわ
興味ないなら仕方ない、トラブル起こすよりマシだからそっとしておけばOK
…とかじゃないんだよな〜と最近思うがもう遅い
体は大人でも頭は幼児みたいなあぶなっかしい子になりつつある
メンタルが大人になるのは30才位かも リタリコは軽度だけがターゲットだって明言してる訳じゃないよ
そんな名言したら中重度親が大騒ぎだよ
親ならば自分の子供は軽度だと思い込みたい気持ち（リタリコに通えてるからうちの子は軽度！）も分かるけどさあ
支援級の話題と同じで「地域差」があるっていい加減覚えようよ
なんかもう人によって「軽度」の定義が全然違うから何とも言えないわ
最近だって>>506の相手子に対して軽度アスペとか言ってる人がいてびっくりした
就学前ならともかく１０歳であれで軽度はないでしょう 軽度って実際どのくらいかな
感覚過敏がない、常同行動がない、こだわりがない、パニックを起こさない、集団行動ができる、学習障害がない、これらすべてに当てはまる感じ？
昔でいうところのちょっと変わってる子くらい？
診断時に軽度ですねなんて言われることもあるんだろうか >>548
うちの担当医はそんな感じ
軽度とグレーを同じに使ってるみたいだった ここで言う軽度は世間的に、ってことでしょ社会生活と学業に大きな支障がない、定型の下の方と同じくらいのレベルであれば世間的に軽度といわれるでしょう
うちは診断名もあるし服薬もしてるから決して軽度ではないけど
学校では楽しくやってるし今は勉強にも大きく困ってないから
傍目には軽度とかなんで来てんの位に思われてる >>548
うちは情緒所属だけどクラスメイト皆それくらいの感じ
軽度って言われたことないしグレーと言われたこともない
真っ黒扱いよ >>551
同じく。
年齢で症状が軽くなったり、パニックなどを起こしてもコントロール出来るようになる子も多いよね。
カミングアウトも支援も無しで、ごり押しではなくずっと普通級行ける子がホンモノの軽度でしょ。 多動がメインだと、高学年〜中学生にかけて憑き物が落ちたように落ち着く子もいるよね。
だからと言って、教室から飛び出してたような子は軽度とは言えないよ。 >>553
だよね良かった
軽度なんて言われたらたまったもんじゃないと少し驚きました
パニックなんかも診断もらうときは園児の頃だと思うのですが
経験積み重ねてなくてわからないからってのもあると思うんだよね
うちの子には学習が必要だったけど定型のお子さんはいくら幼かろうと
イレギュラーにも自然に合わせられるんだろうけど 今って「スペクトラム」で片付けちゃうから、自分の子がどの程度なのかわからないよね
うちも軽度ではけしてないけど、程度をはっきり伝えてくれなくて療育より普通の幼稚園で、って先生に言われてその選択をしたけど、今とても後悔している >>553
支援なしカミングアウトなしごり押しなしで
普通級な娘、中3で二次障害で不登校
軽度だったんだろうけどさ無理だった
今、療育手帳申請してるよ…
支援級に入りたかったのに入れなかった 情緒級がない地域、学校へはカミングアウト済でずっと普通級の４年
軽度と言われたことはないけど医師にも心理士にも極力普通級でと言われてる
処理速度凹＋不注意でおとなしいから学校でも行動が遅れがちなこと以外はなんとかなってる模様
心理士にはおっとり系女子校を中受するよう勧められてて、ボーッとした大人しい子路線で生きていくことになるんだと思う
しかし家では動作遅いわボケーっとして宿題は進まないわ部屋は汚いわで私がハゲてしまいそう・・・・
民間の療育には月２くらいで通ってます >>559
心中お察しします
中３まで、がんばったんだね。。。
でも中３まで普通級とかなのに手帳とれそうなんだね
少しでも、心が楽になるといいね うちも動作遅い
特に興味のない事（食事）は急いで食べないといけない場面でも遅い
療育で外食に行くと毎回遅くて苦情言われる 知的がメインだと、何となくいれちゃうんだよね。
中２中３で立ち行かなくなって、ひっそり支援級に転籍する子も多いよ。 >>562
＞急いで食べないといけない場面でも遅い
同じ
場面は違うかもしれないけど急いで何かをしないといけないってのが出来ない
何でかは全くわからない 小学校入学時点でカミングアウトも支援もなしで問題なくやっていけるってそれ軽度というより過剰診断では？
これからの成長で凹凸の差を埋められるみこみがある（普通化する）のが軽度じゃなかろうか
健常と違って修正がききにくいから適切な選択肢を選んでいかないと詰みやすいのが特徴って感じで
でもある程度社会性が完成してくる10歳以降も明確な問題を抱える子は軽度ではないと思う 急ぐふりくらいしたらいいのにね…
WMと処理速度低いから仕方ないんだろうけど
特性知っててもイライラするのに、知らない人から見たらもっとイライラすると思う
朝からも遅いけど帰ってきてからも遅くて、夕飯お風呂、宿題終わったのさっきだよ 人をイラつかせる素質はあると思う・・・
気が短い先生が担任だった時、毎日早くしろと怒鳴られて不登校になりかけたことがあった
学校にカミングアウトしてあったからSCが間に入ってくれたけどしてなかったらこの時点で不登校になってたと思う 目がろくに合わないしただやる気がない感じが悪いって思われる可能性は大いにあるわ 返事しないしね
本人は聞いてるからそこで終わってて、返事をする必要も分かんないんだもん
相当返事をしようと意識しないと、身につかないのは分かるんだけどさ
返事する度に、ワンちゃんみたいにトリーツあげようかしら 従来の悩めるスレではなく、希望を持てる書き込みも出来る情報交換用の総合スレを作りました。
活用して下さい。
●●自閉症スペクトラム総合スレ●●
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1510832020/ 知的に高めの子の方が色々分かる分不登校になりやすいと思う
うちが不登校にならなかったのはIQが100より下でメンタルが幼児だったからだと思う
そろそろ知的に高い＝軽度 みたいに判断するのはやめてあげたらいいのに >>569
うちは返事したらなでなで で返事が習慣になったよ >>561
ありがとう。もう教室に戻らなくていいと思ってるんだ
娘はギリギリまで頑張って心が折れたみたい
療育手帳は今の状態（アスペルガー 中3 不登校 適応障害)だから
とれるかもと言われて申請したの
とれたら支援校に行けるし、もう無理はさせたくない >>572
ありがとう！
触られるの嫌いなんだけど、他にも何かないか探してみるよ！
返事でシール貼るのも違うしなあ >>573
無事に手帳取れるといいね
うちも同じタイプなんだよね
少し前に中学は普通級でと判定おりた
通級も申請してるけど断られそう うちの主治医は支援無しの環境に置いた時に
・本人だけが困ってる。親、先生、同級生は困らない→軽度
・本人も周りも困ってる。周りが困るようなことをやらかしてしまう→中度以上
ってざっくり分けてたな
なので愚痴スレでスレ児本人について愚痴ってる人の子は中度以上なんだと認識してた
あと低学年ならともかく中学年以上で投薬、加配、通級、支援級、療育的支援が必要な子は軽度じゃないと思う
自称軽度親の中には未受容親の亜種（障害そのものは受容できたものの
我が子が中度以上だという事実は受容できてない人）が結構な割合でいるように感じるな
リアルでも此処でも >>576
これだと不登校の子は軽度って事になってしまうよね
軽度なのかな…支援したくても支援できないって事？
うちは
・本人は困ってない。親は困っている。周りは色々出来ないダメな子と思っている
って感じ。しかし不登校にはならなかった。 >>576
わかりやすくて参考になりました。
主治医はその辺はあまりはっきりは言ってくれないからね。 定型の子供相手だと揉めないことが多いからなあ
うちは療育だと子供本人の特性が出るので対処を学びに行ってるようなもの
あれは本来のコミュニケーション能力ではないと思っておかないと >>548
>>550
例えば集団行動で迷惑無いとして
発表会とかではどうでしたか？ うちは投薬して本人以外困らない状態
だから支援も理解も受けられないって口
軽度じゃないのに支援はゼロ
理不尽 >>576
支援受けてても軽めだな普通の子と変わらないじゃんと思う子もいるし(特に女の子で)
普通級で周りだけ振り回しているヤンチャが軽度かというとそれもなあ >>581
人並みにやれてます
もちろん目立つ役は無理だけど >>577
不登校は親が困るでしょ
二次障害加算で軽度でも中度じゃない？
小中は支援級じゃないのが軽度のイメージだな
ぎりぎり付いていくのがやっとの普通級の子は中度
定型と同じ環境でぱっと見問題なく過ごしてそうなのに
本人は小さなストレスを抱えててそれなりに大変、みたいな >>577
不登校は周りも困ってる状態だよ。
教委からもチェックが入るし、学校的に一番したくない事が不登校なんだから。
不登校の子には相談室とか適応指導教室という支援があるでしょ。
要支援対象だって自覚した方が良いと思う。 >>575
ありがとう、手帳がとれれば娘は楽になるはず
中学生は思春期だし反抗期、あとは親に心配かけたくないと思うみたい
普通級で大変なことが多いかもだから、子供さんの様子みてね。親は何があっても守るからと
伝えてあげて
私は娘の心が折れるまで頑張らせちゃった… >>584
ありがとうございます
本当に周りからは微妙で、本人の頭の中はどんな考えが渦巻いてるのだろう >>576
私がその自称軽度親かもしれない。
でも本当にわからないんだ。
診断受けにいったらADHDグレーって感じかなぁ？といわれたけどｋ式に凸凹なし。
忘れ物ほとんどなし。家での困り事ほとんどなし。
小1で学校のトラブルはほとんどがやんちゃな子がらみ。
やり過ごせず、やり返す。先生からみたら乱暴な子扱い。
日記とか作文は苦手でその手の課題は逃げる（立歩く訳じゃなくて、手を着けたがらない）
通級の先生にはぶっちゃけ担任が外れと言われて慰められて。
でも担任の先生が困ってるから中度？
どうしても小1の男の子ってこんなものじゃないの？
って思いもあって。
じゃあうちの子を先にからかってきたり蹴ったりして絡んでくる子はなんなの？って思い続けてる。
ごめん、受容できてない親で。 >>576
言葉に遅れがあって繊細で白黒思考激しくてやたらと手の掛かる子だけど医者の見立てはグレー、成長したら健常と言っていい域に行くと思うとのこと
診断はついてないけど敢えて旧来の診断名なら何になるか突っ込んで聞いてみたら高機能自閉だって
確かに状況理解は聡いしや他者の感情も理解している風だ
でも診断済み自閉度中度の高機能自閉の兄弟より白黒はっきりしててへそ曲がりの意地っ張りで育てにくい
分からん何が軽くて何が重いのか分からん >>589
確かに軽そうだね
軽いか重いかはとりあえず置いといて、やるべきことやって様子見ていくしかないんじゃないのかな
高学年になったら、また変わるし >>585-586
確かに親も学校も困っている状態だよね
何言ってるんだろう私ったら…
でも、軽度と見なされているから支援がない→不登校 ってなるんだよね？
それが防げないものかと思っていたらおかしな事を書いてしまった >>580
小学校は1年の時から療育に通っていたので学校に相談しながら過ごしてたよ
担任が変わる度に子供の特性を伝えてた
でも支援級に行くという話は出なかったな
周りより幼いけどいいキャラしてるみたいな扱いでした
とにかく鈍くさい
高学年になるとダメなやつとしてうざがられはじめたけど本人は気付かず
勉強は私がフォローしていた
学校からプリントを持ち帰る事と時間割を書くことができればとりあえず学校生活は送れていた
友達と約束して遊んだりしないから習い事をいくつかやっててそれなりに楽しく過ごしてた 私は子供が軽度といわれて、いつか追いつくって勘違いしちゃってた。
自閉度は重い軽いあるかもだけど、発達障害は発達障害だよ。
発表会は大丈夫だけど、授業は上の空とか。
軽いとか、考えないことにした。日々、こなしていくのみ。 >>592
学校は集団を維持するためにその子の向こう最大6年をみて、定型と発達の境目を作る その境目は自治体による
軽度中度重度は偏差値みたいなものだから、母集団によってバラバラであまり比較する意味はないかな
親はその子の将来30年くらいをかんがえてプランニングするから、学校とは違ってくるよ
たとえばやんちゃADHDで知的な遅れなし自閉なし性格明るいジャイアンは学校中度で家庭軽度
認知の歪みがひどいADHD 自閉あり 学習遅れありなのび太は学校軽度で家庭中度 学校はその場で困っていたら支援はするけどその先を考えて支援はしてくれないんだよね
まず根本的にそこの意識を変えてほしいなと思う >>589
定型小1男子は、やらなきゃいけない事はわかってて
嫌でもやると思う。
家ならぶーぶー文句は言うかもしれないけど
学校でそんな事してたら恰好悪いからきちんとこなす。
ちょっかいかけてくる子も何かしらあるのかもしれない。
でも定型なら上手いことスルーする。
それが出来ないのが、スレタイの子だと思う。 >>596
それは個別では期待できないなぁ
でも、全体としての指導がその方向になりつつあるよ
上の子が普通級なので、それしか知らないんだけど
中学の通知表の評価も、点数だけではなく
締切を守るか、積極的に参加して意欲があるかも、重点おかれるようになったし
伝わる話し方書き方も小学生に引き続きていねいにやってるしね 発達障害はずっと隔離とか言う人は、支援級の情緒級の充実を訴えたほうがいいですよ。 >>596
学校は医療機関でも福祉施設でもなく教育機関。
在籍してる間さえ周りに迷惑かけなけりゃいいんだよ。 >>599
ほんとそう
普通の支援級いるけど知的の子ばっかで情緒の子の対応なんて出来ていない うちの子、忘れました分かりませんもう１度お願いします等の言葉がほぼ出ないんだけど
子どもに、困ったら上の言葉を言ってもいいと、先生からも話してもらえませんか？母親だけ言っててもなかなか…ってお願いしたら
ものすごい拒絶されたことあったなぁ。お子さんちゃんと聞いてますよ〜できてますよ〜楽しそうにしてますよ〜って
いや、すぐ終わるじゃん！５分時間作ってくれれば済むじゃねえか！
それで学校行かないと毎朝泣きわめいてこっちは大変なんだよタコ！ってものすごくイライラした
登校渋りの話もして粘ったのに、話逸らされて終わった >>599
そうだよねー、支援級だと内申つかなくて普通高校に行けない、しかし支援学校の対象ではないってことで中学卒業以降の進路で詰む地域とかね
発達専門医やカウンセラーですら進路がなくなるからとにかく普通級にかじりついて行けって言うもの
情緒級充実させて高校や職業訓練までつなげれば全体の利益になると思うんだけどなあ
知的には問題ないのに教育を受けられないと結局行着く先は無職生活保護で社会全体のお荷物だよね・・・ >>598
こないだ特別支援の勉強してる学生と話したけど
教えられる内容は今後困るだろう子供は全く想定してないと言ってたよ
今後を考えてくれる学校があるならそれは親のプレゼンがうまく行って学校側の好意でそうなってるんだと思う
療育機関ではないけど子供の行く末に少し責任は持ってもらいたいな
あーしてくれこーしてくれはないけど、頑張ってもできないことはできないという認識で接してもらうとかね >>597
そんな訳ないじゃない。
からかわれても蹴られてもスルーの小1男子って
どこのガンジーよ。定型に夢見過ぎ。 >>604
何か問題が出てきたら相談機関に繋げるという解決方法になっていくんだろうね
やっぱり欧米の方針と同じになってくるよね
全員を救う方法はないから親が自分の子に合った事を状況に応じて探していくしかない >>601
うちは情緒の方が多いくらいだけど、先生達の意識はまだ40年前の支援級
自閉のない知的な遅れ(ダウン等)の教育的な意識が強くて
自閉の三つ組や手帳取得のIQ切りも知らない人が多い 確かに今は各機関連携取れてなさ過ぎる
デイと病院と教委の相談センターと普通級と通級
ここが情報共有してくれるだけで全然違うと思うんだけど
全部ぶった切りで親が最初から説明していちいちどこではどんな状態で、とやらなければいけない 長期休みに1-2日くらい療育センターの医師や心理士からの講義先生全員受けたりあればいいのにね
なんで素人の親の方が子供の発達過程と自閉についてが詳しいのか意味わかんない 高齢者で介護サービス使ってると家族とデイとかヘルパーとかケアマネ集めてサービス担当者会議っての月一でやってケアプランに生かしたりするんだけど
障害児にもそれほしいよね
年1でいいんだけどな
うちは通級と普通級担任が年に1回面談？するだけ
連絡帳すらない >>610
相談支援事業所使ってないの？
デイサービスと役所の福祉課と家族とか、福祉分野同士なら相談支援員さんに入って貰えばつながりは容易に出来るよ。
場合によっては学校にも介入するけど、支援の先生と言うより、校長の考えと判断次第なんだよね。 >>604
学生はまた違うんじゃない？学問だし
現場は、もう既に充分やってる先生と、いかに早く帰るかに燃えてる先生といるからなあ
>>605
スルーは我慢するだけじゃないんだよね
無表情でチラっと見て、あ…やばいって思わせるとか
いつもは休み時間遊ぼうと誘ってくれるのに今日は声かけてこないとか
すごく繊細なテクニックを自然にやるんだよ。本人はムッとしてるだけなんだけど
でもそれって、普段の立場の強さも関係してて、スレタイ児はカースト下だからさらに難しい
しかも、泣いたりキレたり、ママに泣きついたり先生に告げ口したりする(乱暴な子目線)から悪化っていう
>>609
頑固な先生ほど、母親なんて素人だと思ってるから手こずるわ
若い先生だと安心するw >>602
あーあるね、そういうの。
で、そういう教師に限ってなにか問題点出てくると完全拒否になっちゃうんだよな。
そういう一言ですら特別扱いになるからだめ！とかね。
いや、担任にはもう期待しない。けど通級でそういうノウハウ教えてくれてればここまで二次障害でなかっただろうになぁと思う。
せめて担任やスクールカウンセラーと連携とって欲しかった。 >>612
特別支援現場の養成のための勉強なんだから概念として存在してないなら
そういうことなんでしょう
現場の意識がハッキリ変化してたら反映されないと現場で使えない
現時点で勉強しないならそれ以前に教育受けた今の教師はなおさらそうだよねってこと >>610
ケース会議ね。
ツイッターとかブログで、やった人の話を見たことある程度だなあ
介護職のエッセイ見て、うちもこれやりたいって思った。
医者は無理でも、支援担任とデイ（うちは複数利用してる）で情報共有できればなー
うちは支援担任と交流担任の連絡はわりとやってる
支援級なんで連絡帳はある。今の先生はすごく色々書いてくれてありがたい。
先生って民間の外部からあれこれ言われるの、嫌うよね >>608
特別支援会議できない？
まあ制度は存在するけど実行困難、の典型みたいな感じではあるけど。 >>610
通級では親、学校、通級の連絡帳も、通級教員の通常校訪問等あったけど何にもならなかった。
通級学習発表会も通常校の行事とかなさって見に来てくれなかった。
今は中学でフリースクールと半々登校なんだけど、フリースクールの担当が中学に連絡したり、中学も担任、学年主任等複数教員でそれに臨んでくれるらしい。
おかげでいろいろ配慮してくれてる。そこでなんとかメンタルを立て直したいところ。
結局そういう体制を有意義に生かそうとする姿勢がないとだめなんだよ。 やっぱり支援級だと普通校無理かぁ
知的な遅れないのになんだかなぁ
どんどん授業が遅れちゃうよ
働きながら通信かね あれ？
親・学校・デイ・病院・セラピストで会議を持てる制度は全国で施行されてた気がするんだけど。 >>616
建前は連携って言ってるけどね
教委や支援センターの相談内容や心理検査の結果を在籍校と共有しないのか？って聞いたら必要があると判断したらこちらから直接行くことはあります、程度
行政機関間でもこれだから民間のデイや相談支援サービスと連携なんて夢の夢だわ >>618
そんなことはないよ
自治体によるかな
うちは支援級だと内申がつかないから受験資格が事実上なくなる
私立でも普通科は内申は必要だしね 就学支援シートって子どもの取説みたいなのを書いて小学校に出せるんだけど園の先生に頼んで記入してもらう欄があってなんとなく気が重くて言い出せないでいる 普通級と通級の先生でさえまともに話してないのに、制度があろうが無理だわ…
うちの普通級の担任、過労死レベルに忙しくて
発達障害のフォローまですると大変な事になるから、通級の先生とは距離をおけって絶対に言われてる
直接言えよってことまで母親経由。直接話してくれませんか？って言ったら
じゃあ、こう伝えてくださいって返された うちは今夏wisc受けたからその結果をもとに通級担任と在籍校担任と私で3者面談したいって言ったらなんか大事になったな
今の体制に不満が？お子さんの家庭での状態が悪いんですか？何か不適応ありましたか？って通級担任が青くなってた
私はただみんなで情報共有したら有意義だろうし私自身も同じ内容2回話さなくて楽だし外部組織ならともかく同じ学校組織なら簡単に実現するだろうと思ってただけなんだけど…
結局今大きな不都合ないなら無理ですって断られた >>620
うちの自治体だと親が開催決定できる。
制度が同じでも自治体によって運用状況が違うのか… >>622
小学校ではちゃんと説明しないと支援受けられないよ
どうせ渡すものなら早めに渡して期間に猶予を持たせる方が相手のためには大事
頑張れ >>625
やってるの？
ネット通しても会議やってる人初めて見たわ
制度があることすら知らんかったけど 一回だけしたケース会議の思い出
園にお願いしたらケース会議をするのを受けてはくれたけど
ちょうど手が空いたからと好意で予定外にカウンセラー一人多く来ただけで挙動不審になり
ウチは発達の子は本来受け入れてない園だけど一回入園した以上何とかしてきましたが
こうやって園に疑いを持つような保護者の子はもう預かれませんって切れられて
本当に信頼関係ゼロになって退園した
今ならわかるよ
陰で虐待してたのがばれると思ったんだろうなあ…
もちろん後遺症で大人不信があって今苦労してます >>626
そうだね
こんな子ですとか入りやすい注意の仕方とか早めに分かればクラス編成しやすくなるかもしれないもんね
がんばる こんだけ現場でも対応様々&先生手一杯な状況なのに、就学前の検診を念入りにやってく方針なんだよね国は
発達障害の早期発見はいいんだけど、その後どうすんだろ…
個人的にはあれもこれもお願いされて先生の仕事が増えて余裕なくなることが一番怖い
ちょっとした声かけとか、トラブル時のフォローとか頭ごなしに叱らないとかそういうソフトなフォローがほしい
これは先生に余裕ないと無理だよね >>624
わかるわかるわかる
行のない紙に、文字を書いていくのが苦手だと通級で相談したら
「先生に、補助線を引いてもらってください☆」
いや、そんなの頼めませんよ…
「では、事前に紙をもらってお母様が☆」
たぶんそれも無理ですよ、負担になりますから
「…」
って事があった
通級の先生からお願いするのって無理ですかね？って聞いたら、さらに黙っちゃったわ
仕方なく、スクールカウンセラーに予約とって、スクールカウンセラーからお願いしてもらった
驚くことに、普通級、通級、スクールカウンセラーでたまに会議して連携してるらしい 親がやるのには限界があるよね
しかも一番素人のはずなのにw
それでも小学校の時は散々駆けずり回って頭下げまくったけどね
子供は母親の言うことは全く聞かなくなる（というかむしろ反対のことやる）し、
全機関にに同じ事言うのなんかもう疲れたわ まあ支援会議っていっても結局は今どんな感じか、放課後や休みをどう過ごすのかみんなでスケジュールを共有する、
もっとデイを増やしたいと親から希望があれば調整するとかざっくりしたものだよ
小さい頃は日々刻々と状況が変わるから、会議で困っている事を話してもすぐに状況が変わってしまうからね 就学検診より教員勢の意識と知識改革、学校の事なかれ主義と外部介入の拒否っぷりの方を先にどうにかして欲しかった
うちのスレタイは年少の一番下の子だから就学はまだまだ先なんだけど
定型で年長の真ん中の子、同じ学年の園のお友達にも先日の丁寧()な就学健診で初めて引っかかった子が何人もいる
親が可哀想なくらいパニック状態だよ
就学まであと半年もない！
療育は今更どこも空いてない！
ねじ込んだとしても半年弱じゃどうしようもない！
知識もない！
通級！？何それ！？
うちの子は障害児なの！？
誰もはっきり障害児とは言わないのはなんで！？
（医師以外診断名は出せないので…）
病院はどんな科にかかればいいの！？小児科じゃなんでダメなの！？
小児神経科・精神科の予約が取れない！！
検査は来年！？入学直前のギリギリ！？
相談先がわからない！！
今まで何も言われなかったのに本当に問題があるの！？
こんな感じだよ
学校側の態勢が全く整ってないのに発見と宣告だけ力入れたってこうなるに決まってる >>628
あるある
早めに仕切り直せたならよかったよ
トラウマな場所にいたままでは学べないどころかダメージ蓄積しちゃう この前就学時健診受けてほぼただの身体の健康診断だったけど細かくピックアップするところもあるのね
そりゃこの時期に急に指摘されたら混乱するよね この時期に指摘されるのはキツいよね
今年も療育センターの発達検査が大混雑中みたい
定期受診の予約電話したら来月の検査予約はもう取れませんから！と何回も言われてびっくりした >>623
うちもそう
普通級の教育論と、発達支援のそれとは学問体系が違うから真面目に関わるとバトルになるんだそうだ
定型と発達は水と油の存在で、子ども本人が界面活性剤になれるまで、親がその役割をしながら、界面活性剤のノウハウを子どもに伝えるのがいいんだって >>609
学校教育は定型教育だからだよ
考えさせる。周りをみて学ぶ。失敗から自力で学ぶ。理不尽さからも自然に学ぶ。
発達教育はそれだと誤学習の嵐だから、個別から集団まで誤学習しないための細やかな対応が重要。 >>634
本当にその通りだと思う
今までノーマークだったのが就学検診で初めて引っかかって寝耳に水状態の人多いみたい
先月受診した時、かかりつけの児童精神科はカオス状態だったよ・・・
時間予約してるからいつもなら待っても１５分くらいなんだけど受付にたどり着けないくらいの大混雑
結局２時間以上待ったけどその間も待合室全体が大騒ぎ
待てなくて大暴れする子多数、親もキレ気味の人がいて受付の人に早くしてって言ってきなさいよ！と子供をけしかけたり子供を怒鳴り散らしたり
電話も鳴りっぱなしで、初診は今からですと数ヶ月先で、と受付の人が説明しても食いさがる人がいたようで大変そうだった >>632
そうなんだよね
親も傾向ありなのに毎回毎回伝わるように初対面の人に説明するって
どんだけ苦行強いれば気が済むんだってめげそうになるよ >>634
事無かれや楽観的な親が
就学時期に現実突きつけられてパニックは今に始まらず昔からあったと思う
本人は先延ばししてる自覚ないから突然の出来事なんだけど
周囲はそうなるだろうなと予測はついててあまり驚かない 健康な定型児を普通に育ててるだけなら
何時間も待合室で待つ
病院の予約が何ヶ月も先まで取れない
検査すら何ヶ月も先まで受けられない
下手すると新規受付停止中で予約すら出来ない
そもそも身近に小児神経科、児童精神科が無い
まずこんな経験しないからね
今までの常識が全く通用しなくてびっくりする >>642
うちは就学時健診指摘なしで就学後発覚だけど
やっぱり完全に受け入れるまで時間かかったから未就学の時にちゃんとふるいにかけてほしいわ >>644
それでみんなが納得すればいいけど
そうじゃないから困るんだよ
支援する側からすれば受け身の人は扱いにくいから
なるべく関わりたくないのが本音だと思う >>642
最近はそうでもないよ
本当にノーマークだった子の炙り出しもよくある
ホントの事なかれや楽観親はなんだかんだで就学健診の指摘ものらりくらりとかわして
１０歳の壁あたりか高学年の手遅れな時期まで先延ばしだよ
どうせ健診では診断名なんて言われないんだから先延ばししようと思えばいくらでもできる 通っている幼稚園、進学先の小学校の支援級、発達センター、教育センター、療育に通ってる施設…
母親の自分を通さなくてもいいから、それぞれ連絡を取り合って情報を共用してもらってるけど、稀有なことなのか？
私を通すと聞きにくいこともあるだろうから、そうしてくれとお願いしたんだけどさ >>645
これだよね
定型のための対応と、自閉のための対応では真逆だったりするし 65名無しさん＠１周年2017/11/13(月) 22:59:53.18ID:59TjM3cC0
案外 精神保健福祉法の改正案が解散で亡くなったから足場固めをしているのじゃないかなと思う。
安倍首相と内閣の閣僚は日本の精神医療の団体から多額の献金を受けているから。
健康診断の情報を医師が見れるようにするすぐに回転ドア入院につながる健康保険証の改革だけじゃダメなのじゃないか。 150私事ですが名無しです2017/11/17(金) 13:23:47.82ID:DtMRu0Rc
http://sekainoura.net/chemtrail.html
151私事ですが名無しです2017/11/17(金) 13:29:01.12ID:DtMRu0Rc
あのエドワード・スノーデンが、ケムトレイルの真実を暴露 から
関西の坂本廣志さんは大丈夫？
日本や世界や宇宙の動向から
六甲山じゃなくて南極じゃないのかな？
うつやアルツハイマー自閉症 になるワクチンやケムトレイル
製薬業界に反対する英国主導反イルミナティ トランプ大統領
マスコミに取り上げられた坂本塾や大学は洗脳してる可能性が高いから信用出来ない！ >>622
うちの子の行ってた幼稚園は、上の学年に療育行ってる子がいたので
先生に渡すとあーはいはいって感じで受け取って書いてくれたよ
>>634
うちの地域は就学健診ではそういう指摘やらないみたい。
その代わり幼稚園・保育園の年中から年長にかけて心配な子を
相談と称してご招待する。あとは就学後。 支援学校に就学が決まった
この選択が正しかったのか不安だけど正解であって欲しい 就学前健診って受動型とか孤立型でも分かるのかな？
高IQで受動型の大人しい子だと、親もまさか発達障害だなんて思わないよね >>647
うちも担任、通級、デイ2か所で情報共有してもらってる。お互い何をやってるかわからないと不都合が起こると思って。
私はデイで働いてたんだけど、学校との情報共有が難しくて、言葉がけや支援方法を統一できなくて困ることが多かったんだよね…。教育現場との連携は難しいよ、ホントに。 >>655
集団指示通らないとかパニックもちなんかの分かりやすい特性なしで知能テストも通っちゃうと就学前検診じゃひっかけてもらえなさそう
というか就学相談しないでスルーされたといってた診断済みの子複数の学校で知ってる >>644
うん
親に時間が必要だよ
私も２年たっても完全には受容できてない >>653
来年小１？
このスレ該当児で支援学校？支援学級ではなく？
高校から支援学校の高等部や
軽度知的(知的ボーダーも)の高等支援学校
ってコースはよくあるけど うちも年長の就学前健診のころに園からゆるく指摘されて
>>634のような状態だった、今は普通級小２
児童心療科にようやく受診できたのは小１の三学期
受容的できるできないっていうより
何をどうしたらいいのか未だによくわからない >>659
そうです
数値は70から80の間を行ったり来たりしています
手帳もぎりぎり取得出来ました >>655
うちそれで引っかからなかった
就学後に分かったよ >>661
知的の方は数値的にはボーダーなのにすごいね
余程自閉度が高いとかなのかな
手帳は療育？精神？
うちの自治体だとそのIQじゃ療育手帳は絶対取れない
支援級も知的しかないし就学時点だと門前払いだよ
一、二年普通級で過ごして問題が起きてからじゃないと支援級すら入れない
支援校は見学すら断られるレベル >>590
ウチは3才に自閉症の診断が出たが、大きくなってお宅のお子さんとそっくりに成長したよ
言葉遅くて0-100思考で繊細
理解も早いし周囲の様子も良く見てる
ただ物事の考え方がズレてるので周囲からは浮いてるな… >>634
うちの町は、それで就学前健診が10月から7月に早まったよ。
秋に引っかかって親がパニック、医療機関予約半年待ち、デイって何？の状態で入学を迎えてしまうことが多いから、療育・相談関係者からの働きかけで変わったみたい。
あとは、発達グレーだけど療育フェードアウトしたような子も、教育委員会に連絡されて面談あるよ。前は濃いグレーでも知能検査通ったら知らんぷりして普通級入れて、あとでトラブル・二次障害ってパターンがあるので。
就学前健診、絶対早いほうがいいよね。親にとっても子にとっても。 >>663
スペクトラムで、昔で言う広汎性発達障害です
話すことが不自由で、自分が上手に話せないという自覚もあるので
スタートは支援学校、後に地域の支援級という形が良いのではというアドバイスで希望しました
実際に一年在籍して地域の支援級に移籍するお子さんもいらっしゃるようで
どうなるか想像がつきませんが、決まったからには前向きでいたいです。難しいですが
本当に地域によって様々ですね 愚痴
支援者って、ふわふわ耳触りのいいこと言ってくる人よりもはっきり言ってくれる人のほうがいいと思ってた
でも久しぶりにはっきりダメ出しされて心のダメージ半端ないわ
診断つくまではしんどかったけど、その後はぬるま湯生活だったんだなと…
自分がまだまだ受容できてないことも思い知らされたわ >>666
レスありがとう
本当地域によって様々だね
うちの自治体だったらあなたのお子さんくらいだときっと普通級＋言葉の通級だなぁ
手厚い支援でスタートできて、しかも転籍も柔軟そうで羨ましい
安心できる環境でお子さんとあなたが新しく始まる学校生活を楽しめるといいね >>668
誰に何言われたの？
ダメ出しだなんて怖い
>>666
>>669＝>>663です >>670
いろんな学校巡回とかする支援の専門家みたいな人(役職名わからず)
うちの子の学校での様子を見て、まあざっくり言うと「浮いてましたよ、お荷物でしたよ」みたいな感じ…
「いやー全然ダメでしたね！」って笑顔で言われて大ダメージ
在籍校担任にも通級担任にも「最近すごく落ち着いて頑張ってますよ」って言われてたから完全に油断してた >>668
私もそう思ってるけど、やっぱりつらいのかな。
うちも支援級担任からは落ち着いて頑張ってますよーとかしか言われない。
でも他の保護者からお宅のお子さんが悪口言ったとかって何度も連絡が来るし、まだ診断名もつかないし、だめならだめってハッキリ言ってくれなきゃ分からない。 >>664
うちの白黒思考自閉グレー児は今4歳だよ
状況理解が出来ていても認知に歪みがあって解釈が独特だったらやっぱり大変だよね
悪い方へ引っ張られやすい傾向あるし本当に心配だ
自閉度中度の上の子のデイ見学に行ったら「弟くんの方が重いですか？」って聞かれた
医者は旧来の自閉症に近い存在だが薄いグレーだって言ってたけど、やっぱり普通そう思うよね軽度なんて思わないよねってなったわ >>671
えー具体的には言ってくれなかったの？
私も学校でお荷物状態にあるのか？ダメなのか？は知りたいけど
具体的にどういうことが出来てなかったか、何が問題か、
今後どうするべきと考えているかまで説明してくれなかったらただの悪口じゃん
>>673
他の保護者さんって同じ支援級の？交流級の？
連絡来るのもすごいね
うちはどちらの親とも交流ないから子どもが他のお子さんや親にどう受け取られてるのかさっぱりでそれはそれで怖いわ >>671
「あんたこそ何かの障害？」
って言ってやりたい位の人だね
問題点を指摘することと、人を傷つける言葉選びをすることはイコールじゃないよ うちの自治体は年中時の5歳児健診でふるいにかけられる
ただその後療育に行くかは結局は親次第だからなあ
受容出来ないまま小学校にあがって一年生をギリギリでやりすごし二年生から情緒級に行く子が何人かいる
受け皿ありまくりな自治体ゆえに甘い親が多い気もする >>675>>676
ありがと
私とはたまたま顔を合わせただけで、
教員への支援指導をする人だから対策を言うとしても私にじゃなく担任にだと思う
明日が休みで良かったわ
もっとメンタル強くなりたい うちのあたり情緒級はないし知的支援級のみで交流は行事や給食のときくらいらしいから最初から支援級に決まることは少ない&保護者も腹をくくれない印象だわ
うちも普通級＋通級の判定でひとまずやっていく
この先支援級ってなったら一つ隣の学校に転校だ >>668
私もふわふわ耳触りのいいこと言ってくる人よりもはっきり言ってくれる人のほうがいいってのには同意
情緒級の先生は勉強出来てますよ！大丈夫ですよ！って言ってくれるんだけどその実テストとかボロボロなんだよね
宿題見てても授業聞いてる(理解してる)のかな って感じだし
何で実際と違うのに出来てますよ！なんて言うのかなって思ってる
障害児だから別に勉強出来なくてもいーじゃんってことなんかしら ハッキリできないことを言うと逆ギレする親がいるからだよ。
できないところを伸ばす努力をするのが教師の役目だろ！と。
激しい他害、教室脱走のレベルから、小さいことの指摘のレベルまで
教師が萎縮してできるだけ問題起こさないように上からも言われていることもある
あとはやっぱりショックでその場で泣いちゃう親もいる
教師がストレス回避のために問題を先延ばしにしてることもあるかもしれない >>681
「（その子の持っている能力に見合った）勉強できてますよ」って事なんじゃない？
不注意に邪魔されて授業が上の空なのは能力のうちだからその分理解が遅れるのは仕方ない
でも聞いていた分はできてますよ！…って事では オブラートに包むのと出来てないことを出来てるって言うんじゃ違うしなぁ 出来てないことを言ってくる先生も困るけどね
字が汚いとか何やっても遅いとか
「知ってるわ！入学前に言ってるしその支援のためにカメラとか持ち込ませって頼んだら断ったのそっちだろ！」て内心思ってる 今の子は検診とかで気づいて貰えていいね
今中学のうちのは検診はもちろん発達専門医に問題ないですよー順調ですよーお母さん育児ノイローゼですねー
て言われ続けて
そうかなそうかも普通なんだよね
と思い始めた頃保育園で自閉発覚
上げて下げて上げて下げての急降下で辛かったわ 【※驚愕※】１３歳の中学1年生が毎月５０万円稼ぐ理由
先月１３歳の誕生日にスマホを買ってもらった
加藤瑠花ちゃん１３歳がなんと今月から５０万円を受け取っているとの事(驚)
部活は吹奏楽部で毎日朝６時半に起きて朝練。
帰ってきてからは学校の授業の予習復習。
学校と部活が生活のほとんどの時間を占めている彼女は一体どうやって毎月５０万円ものお金を受け取っているのでしょうか？
１、彼女はスマホをもらったと同時に
あることをしました。
２、彼女はそれ以降全く何もしていません。
その答えがこちらです。http://ula.cc/km0DhV4jAy
どうやらこの方法は知っている人であれば誰でも彼女と同じように毎月５０万円を受け取る事ができ年齢、性別などは一切関係ないようです。
実際、１３歳の彼女が毎月５０万円を受け取っているという事実から考えても年齢や性別が一切関係ない事がお分かりになるとは思いますが
あと、彼女の生活を考えてもらえれば全く時間がなかったとしても問題ないという事もわかりますよね。なので、これが普段サラリーマンや主婦をされている方に置き換えても同じ事が言えますよね。
スマホを持ち始めたばかり←重要
の中学１年生はどうやって毎月５０万円を受け取っているのか？もう、答えわかりました？
バイトもしていない毎月１０００円のお小遣いで暮らす平凡な女子中学生が毎月５０万円稼ぐ理由はコチラからどうぞhttp://ula.cc/km0DhV4jAy
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恥を承知で言うとうちの子テストの点が50点とかなんだよね(小学校低学年です)
普通級のお子さん含めて学年上位ですよって言われてるんだけど小学校低学年で点数50取ってて上位ってあり得なさすぎる
もし仮にそれが本当だとしたら学年自体ヤバイどころの話じゃないじゃんって話だよ
ここまで書いて、もしかして本当に学年自体がヤバイのかも？って気がしてきたけど
勉強の話はタブーくさいから本当のところはわからないジレンマ >>686
保育園以前じゃ幼すぎて自閉はわからないんじゃないかな
早期発見早期発見って言われるけど年齢が幼すぎではわからないこともあるので
その風潮どうかと思うって専門家の先生が言われてたよ >>688
テストの内容にもよるかも・・・
業者のカラーテストで50点だったら学年上位はちょっと考えにくいかな
それか赤点さえ取らなければできてるっていう価値観の先生なのか・・・
上の定型児の時、先生お手製のテストが難しすぎて毎回みんなひどい点数だったことがあった
中受塾テキストの発展問題クラスの問題を公立小学校のテストで出せばそりゃこうなるよね、ってお母さんたちの間で話題になってたよ
同じ学年の子のお母さんと話す機会はない？学年全体やばいなら親の間で話題になってるかも >>675
他の保護者は普通級の子
うちも交流なんて無いし、迷惑かけてるなら言ってもらって構わないけど、先生に言われるより落ち込む >>686
うちの子聴覚過敏で、相談に行った時も周りの子どもの泣き声で耳を塞いで泣くから
けっこう真剣に話聞いてくれたよ
耳を塞ぐってのがたぶん詳しくない人から見ても自閉症っぽいんだよねぇ
逆に静かなところだとおとなしいから、図書館の司書さんには「いつも来てますね、静かなお子さんですよね」ってばっかり言われてた
そうなると、泣くとひどいんですよ、って話しても神経質とか謙遜みたいに受け取られちゃう 言い方悪いけど軽重に関わらず見た感じとか苦手感がパッと伝わる子は相手の理解を得られやすくて羨ましいと思うことはある >>669
ありがとうございます
そう言っていただけると自信が持てます。 >>693
ほんとそうなの
聴覚過敏と常同が消えてきて、さらに担任が理解ないおばさん先生になった年の崩れ方すごかったからね
聴覚過敏だけ酷くなったから、耳栓持たせますねって話したら
そんなの生徒たちに何て説明するんですか？耳栓はおかしいですよ！って言われちまったぜ >>669
うちの子もそんな感じだけど普通級判定、通級も使えないって
情緒級はないし転籍も柔軟じゃないしほんと地域差凄い >>695
普通級では合理的配慮も中々難しいよね。 >>698
耳栓やイヤーマフは、定型からしたら鼻ピアスと同じくらい異質
そこからいじりいじめが始まるケースは避けたいから、うちは親が説明しに行ったよ。
つけます、説明は私がします！、って言ったらじゃあいいですけど、って。
耳栓で得られる困り感の緩和度が大きいならそうしてみたら？
もちろん説明は細心の注意が必要だけど
説明なしでは異質リスクが高いし、先生に説明しろといっても先生は必要性わからないから下手打ちそうだし。
そして、あくまでも「先生と児童の貴重な時間を使って説明させていただく」という気持ちを態度で示してね 途中送信になっちゃったごめんなさい
他のお母さん方とお話しする機会はあるけどそういうのって皆隠さない？
うちの子全然出来なくって〜(大嘘)しか出てこないような気がしてました 在籍小学校の発表会があった
僕らはまだ10歳！なんにでも為れる！
可能性は無限だっにあるんだ！
って呼びかけに感動ではない虚しさの涙が流れた >>671
その人知ってるかも…あれはあれで計算し尽くされた完璧なアセスメントだったんだなとあとで気がついた。傷付くべきだし早い方がいい、オブラートに包んでいると時間ばかりがすぎていって、手遅れになるから
子どもが少しでも幼いうちにっていう愛 >>700
カラーって各社難度がいくつかあるけどね、一応 >>695
うちの学校は以前にいた保護者の方がすごく努力したみたいで
各教室に挨拶や校訓の張り紙と一緒にイラスト付きのポスターが自然に貼ってある
「眼鏡、イヤーマフ、車椅子、必要なものは人それぞれ」って書いてあって
おかげでイヤーマフは眼鏡と同じように事前申告無しで必要な時に使える
そのイラストで普段見慣れてるから皆そんなものかとからかいもしない
子供は見慣れればそんなものかで済ませられるのに、教員が大袈裟に考えすぎなんだよね
教員が先頭きって特別視し過ぎるから子供もあれは特別なものなんだ、自分たちとは違うものなんだって思うのに
大人って本当頭かたい >>708
その標語ポスターいいね
各小学校に配布したいくらいw
補聴器や義足だってイヤマフだって同じ生活の補助器具だよね
なんなら年寄りの入れ歯だってそうだw
イヤマフがマイナーだから見慣れなくて偏見持たれがちだよね
私も子供の療育で見た時が初見だったから、子供のころから写真で見慣れてればまだギクっとしないかも >>708
メガネ車椅子に挟んだのは上手いね
そのポスターうちの無理解メガネ学年主任の顔面に貼り付けてやりたい
お前だってメガネがなきゃまともに暮らせねえだろうがこのやろー！！
イヤーマフだけ、自閉児周りのものだけ嫌がらせかってくらい特別視しすぎなんだよ >>699
いや、私に言われても。
うちは支援級なんで大丈夫ですよ。 普通級予定だけど一年生の椅子にはテニスボールみたいのがはめてあってギーギーいわないようになってて助かる
大きな音や異質な音でたまに耳をふさぐことがあるから >>708
教師がっていうより周囲の保護者の無理昨日、ニュー速に発達障害関連のスレが立ってて
エセ理解ある支援者風が
発達障害者にも必ずいいところはある、それを伸ばせないのは支援の仕方が問題と信じてる層が一定数いることに驚いた
発達障害には常人にはない長所が必ずある、アインシュタインもエジソンも発達障害で歴史を動かしてきたみたいな
発達障害の言葉が浸透するのは悪いことじゃないけどまだまだ認識はこんなもんなんだよねと脱力
解も大きいんだよね
LDでカメラやタブレット持ち込もうとしたらオモチャ持ってくんな！って騒ぎ出す保護者が多くて
教師が及び腰になる例を何度か聞いた
むしろ教師的には勉強がはかどるから外野の声さえなければ導入に肯定的な人も多いと思うよ ごめん
コピペしてたら2レス分が混ざってしまったもう一度
>>708
教師がっていうより周囲の保護者の無理
解も大きいんだよね
LDでカメラやタブレット持ち込もうとしたらオモチャ持ってくんな！って騒ぎ出す保護者が多くて
教師が及び腰になる例を何度か聞いた
むしろ教師的には勉強がはかどるから外野の声さえなければ導入に肯定的な人も多いと思うよ 昨日、ニュー速に発達障害関連のスレが立ってて
エセ理解ある支援者風が
発達障害者にも必ずいいところはある、それを伸ばせないのは支援の仕方が問題と信じてる層が一定数いることに驚いた
発達障害には常人にはない長所が必ずある、アインシュタインもエジソンも発達障害で歴史を動かしてきたみたいな
発達障害の言葉が浸透するのは悪いことじゃないけどまだまだ認識はこんなもんなんだよねと脱力 >>713
そこそこ進学校の高校のテニス部の先生が自分のクラスでやってた >>713
そういえば上の子の中学は全部やってあるわ
スレ児の小学校でもやってくれたらいいのにな >>714
支援級がないので、タブレット持ち込みを許す→持ち込んだ子の成績が上がる→健常の子が「私も私も」と言い出す→書く力を訓練させたい、余計なお金がかかる、などの理由で迷惑だとして、一部保護者炎上
これ知り合いの兄弟児のクラスで実際にあった話 >>718
うちの子の小学校では先生が持ち込んでつけたらしく当たり前の光景
聴覚過敏配慮だとは気付かなかった >>721
いや、過敏じゃなくても普通にうるさいからだよ。 イヤーマフ必須だったのに使わなくなったなあ
無理してるのかな？って思うけど、映画館好きだし大丈夫なのかな
子どもに診断名教えるのってどんなタイミングがいいんだろ
それも含めて医者に相談するもの？ >>716
チラ見したけどあれ健常支援者じゃなくて無自覚の当事者達じゃないのかな
高知能且つ周囲の人間に恵まれて上手くいったらそう思い込んでも不思議じゃない
彼らの周囲の人にこそ聞いてみたいと思ったよ
もちろん発達障害にも長所はある
それが常人にないレベルかどうかは別にして
その長所を伸ばしていく事は大事だけどね >>724
私も見たけど複数いたよね
1人は福祉就労を覗いたことのある一般社員ぽいかな
いいところとか成功例だけ見て全部をくくるタイプ
でも発達障害なんて縁がなければそんなもんだとは思うけどそれとして演説始められちゃな〜とは思ってた >>723
誰が・いつ・どう告知するのか、その際診断名は伝えるのか等含め主治医と相談してるよ
子供のタイプによっても変わってくるだろうしね そういえば聴覚過敏の子って映画館、大丈夫？
うちの子年長の時に連れて行った時は1回目も2回目もダメで（耳を抑えて）すぐ出てきちゃった
小2になって音楽の時間のイヤーマフ必要なくなったけど
高周波？の一定の周波数は今も嫌みたい イヤマフ必要だった子には映画館は難しいんじゃないのかな？
うっかり4DX上映なんて間違えて入ったら座席から水ブシャーって出てきたり風吹いてきたり過敏ある子には拷問に近いよw
別に映画館で映画見なくても死にゃーしないし
USJやTDLのの屋外ショーもかなり大音量で聴覚過敏ない自分でもきつかったな… 私もゲーセンとかいろんな音が混ざってガチャガチャ大音量で苦手だ >>727
うち小１男子、今日プリキュア見てきたよ
映画は何度か行ったけど予告の時の音がダメみたい
最近イヤーマフ買ったから持って行ったら、予告の時は付けてて本編始まったら自分で外してた うちも聴覚過敏あったけど映画館は昔から平気だったな
楽器の生音（特に金管楽器とピアニカ。ピアノや打楽器は平気）と複数の子供の甲高い叫び声（一人だけなら平気）だけがダメみたい
でもこれらの音もスピーカーを通してなら普通に聞ける
聴覚過敏と言っても音の種類や環境によっては平気なのかも うちの子も映画や遊園地等の3Dショーは好き
子供のキャーみたいな甲高い声がダメで耳をふさぐ うちも映画館やゲーセンの音は大丈夫だけど
ヴァイオリンの音が苦手だわ あ、あとうちの子は不協和音もダメだわ
学校でみんなで練習するときに最初は音が揃わなくて耳ふさいで嫌がってた
みんなが上達してくると普通に参加できてた
でも息子は楽器苦手だしすごい音痴
なぜなんだ… >>734
音感が良いからじゃない？
うちは誰にも習ってなくても絶対音感があるよ
ピアノ他の生楽器が苦手だから音楽分野じゃ伸びないけど、特性で音感が良い発達障害児は相当いると思ってる >>735
健常者でも下手くそな歌や演奏聴かされるのはは不快だから聴覚過敏だと余計嫌だろうね >>727
うちは結構連れて行ってたんだけど、中学生になってから音がしんどいから嫌と言い出して、行かなくなったよ。 中学の時、音程が狂ってる歌をきくと気分が悪くなるって言って学内合唱コンクールの練習に一度もこなかった子がいた
私たちの歌が下手ってこと？！ひどいよね！？と女子たちから総スカン食らってたけど、たぶんあの子聴覚過敏だったんだろうな、と最近気づいた うちは自閉の教科書通りのトイレの流す音とかドライヤーとかモーター音がダメ
ざわつきみたいのは人が見えていればいいけど見えてないのに聞こえてくる
(建物等にいて外が見えないとか)は嫌みたい
映画とかは大好き リアルでは言えないけど大学まではトライアンドエラーで環境探しをしようと思ってる
普通は将来の職業を見据えて大学選びをするんだろうけど
中学…本人は楽しかったらしいが親から見ると馬鹿にされながらイジられてた
高校…馬鹿にしながら弄るような子がいない高校に頑張って入ったけど、勉強キツイし関わってくれる子が少なくて寂しいと言ってる
将来は普通に就活して就職なんて無理そうだから大学辞めて専門学校に入り直したりしてもいいと思ってる
どうせ変わった人として生きていくんだし
そうやって経験を重ねてやっと社会に出ていけるならそれで御の字
お金の無駄ばっかりで人には言えないけど >>741
文だけだとすごく順調に見えるけど色々あるんだね
私、専門学校行ってたけど、大学中退の男の子たち、専門も途中で来なくなっちゃったなあ
大学出た人は真面目に来てた
有名大学院まで出たのになぜ？って人は周りバカにしてたけど
どの教科も下手くそでだんだん態度変わって馴染んでた
専門での優等生って偏差値全く関係ないし
新しい環境だと今までの努力もリセットされるから、それを受け入れられるかにかかってくるよね >>741
うちは今中学生だけどまさにそれだ
もうがんばらなくていいから一緒に死のうと言ってしまった >>742
リセットされてもいいと思ってる
◯◯高校を出たなんてプライドは地元の友達と繋がってなきゃ意識する事もないだろうし
大学で地元を離れたらたぶん連絡取り合う相手もいないだろうから関係なくなると思う
本当は頭悪いのに頑張ってつけた知識や常識で多くを望まなければなんとか生きていけるんじゃないかと思う
>>743
もしかして中受で頭いい学校に行ってるのかな？
高校は単位さえ取れればいいけど中学って義務教育だけに難しい所があるよね >>743
わかるけどさ がんばらなくていいなら死ななくてもよくない？？
いや、私も思うときあるけどさ 感情を捨てられるなら死ななくてもいいけどね
どうやったって無理だから死にたくなる そうよねえ。。。
つらいよねえ。。。
私も感情は捨てられないもんな。。。
わかってても悲しいしくやしいし諦めきらないしね 叔父の葬儀に発達の子を連れて行きたいとか夫本気で馬鹿じゃないの？
健常子だって預け先あれば連れて行かない間柄でしょ
葬儀は楽しく遊ぶとこじゃねーし、初めての場所で言い聞かせて静かにもしてらんねーよ
いい加減にしろ >>748
叔父って、748さんの叔父？
私なら一人で行くよ
ご主人の叔父なら好きにさせて良いんでない？
その場合、私だったら一人で留守番する >>748
途中で送信しちゃった…
留守番を勝ち取れると良いですね 私なら夫と議論するのもめんどいのでわかったと答えて前日に風邪をひく
夫が子供を連れていくならそれはそれでいいし、
連れて行かなくてもまあ構わない >>752
これだよね！話し合いにこだわるとカサンドラになる 連れていかない場合、子の面倒みなきゃいけないから留守番だよね LD子が友達に勉強やスポーツについて
「お前には無理」「どうせやっても出来ない」と事あるごとに言われるらしい
本人も苦手は自覚してて、それを克服しようと頑張ってる
頑張ってるもの・頑張ろうと前向きに取り組んでるものを否定されるもんだから、心が折れちゃって昨日は涙ポロポロこぼして泣いてた
思わずこちらも泣きそうになっちゃった
マウンティングってヤツですかねぇ マウンティングというより子供特有の残酷さなんだろうねえ
大人だとそう思っても言わないし応援もするけど子供は(ry
というところ 旦那って子供の発達の事わかってないんだよね
うちもそれで喧嘩ばっかで高校生くらいになったら離婚しようと密かにずっと思いながら頑張ってる それを言って来る子は中受塾に通ってて学校のテストは百点当たり前、スポーツも出来て自由研究も賞をもらうような出木杉くん状態だが、出来るが故に中身はオレ様ジャイアン
素の感想なんだろうな、「お前には無理」って言うの
いじめてやろうとかの意識はないかもしれない
優等生には劣等生の気持ちなんざわかるわけない
劣等生なりに普通になろうとどりょくしてるのにさ >>761
出来杉くんには悪気がないかもしれないけど傷付くよね
何とか出来ないのかな
悪気はなくてもそこまで傷付けてるんだから止めて欲しいけどこういう場合どうしたらいいんだろう
手紙とかはどん引きよね 意地悪じゃなくて素で言ってくるのたちが悪いねぇ
目指す先はそれぞれなんだからほっといてくれたら良いのにね あー本人からそういうこと言われると落ち込むしやる気が削がれるから止めてって言ってもまだしつこいようなら友達やめて距離取っていいと思うよ >>757
踏み固めて立ち位置作る奴に苦しんでる子たちで徒党を組むように仕向けたいなぁ集めて休日に遊びに行くとかお膳立てして
言いがかりに屈して努力をやめることが踏み固められてしまうということね
空気読めずに身の程知らずな立候補して周りを困らせすぎてこういう言葉がクラス全体から出てきてる、っていうの違いそうだし
応援したい >>757
普通に悪気あるんじゃない？
低学年でも定型なら傷つく言葉と分かるし意図しなければ何度もは言わない
下を作って俺ツエーして見下したいだけだよ
自分を傷ける相手は無視、近寄らないと教えてあげれば良い
先生が頼りになる人なら努力を誉めて貰うとなお良いと思う >>757
LDのことを学校に相談済みなら「こういう事をいつも言われて傷ついています」って担任に報告すれば指導入るよ
その場合相手の出来杉くんにLDの事をカミングアウトする事になるけど >>757
親子でけものフレンズ見て「すごーい！」「〇〇が得意なんだね！！」
とサーバルちゃんになりきって相手を褒める作戦に出る
けなす→落ち込むの反応が見たいだけだろうから
その子、頭良いのかもしれないけど塾通いのストレスで八つ当たりしてるんじゃないかなあ
支援級の上級生が、同じように塾通いの子にからかわれてたけど
先生が介入してなんとかおさまったようだ 普通の友達同士のトラブルじゃなくてLDの特性に関わることだから指導対象なんだよ
年齢わからないけど指導で初めてそういう事を知る子もいて、拍子抜けするほどあっさりやめる事もある 残酷だけどこういう見下しはほんとよくある
低、中学年まで激しくあるある。
高学年になってもやってるのなら、おそらく件の子自身そうやって追い立てられてて余裕がない。受験生ならなおさら、見下し見下される環境下にいるんだよ。
別スレで昨日褒め合う授業で言葉がつまる、みたいな話があったけど、やはり担任が普段からそういういいとこ探しの空気を教室で作ってないとまず無理だと思う。
高学年になればなるほど目に見えないから油断するのかこれを忘れる担任多いんだよね。
761の子はせっかくの気持ちを失わせたくない。
761から担任に言って、お子さんには頑張るのをちょっと休んでもいいよって言ってあげて欲しい。 そうそう。できる子はできる子なりに承認欲求とプライドと期待とで辛い立場だからね。 子どもに発達障害をカミングアウトする必要なんかないよ
人を傷つけることを言うな、で充分伝わるはず。言ってはいけないことを言ってるんだから
それでやめない子は、障害のことを言ったところでやめないよ
上の子の話にはなるけど
小学生の頃に、からかいといじわるの境界線をせめるのがじょうずな出木杉君がいて
からかいの受け止め方が深刻な子は泣いたり怒ったりしてた
その調子で中学でもやってたら、一人が欝になってしまったらしい。別人のように痩せてた
学年全員、担任と二者面談して特別授業までやった
でも、本人は相手が嫌だと知らなかったって反省してないよ
相手が泣いても怒っても、それが楽しいだけなのよ 普段見下される側が無関係の場所で無関係の子に八つ当たり見下ししてストレス発散ってあるあるだよね
うちも縄跳びと鉄棒のことでやられた経験ある
しつこいし直らないし他害してくるからその子は定型？なのに通級行く羽目になったよ
親がフルタイム共働きで一人の時間が出来ないように習い事や塾を毎日詰め込まれて
余裕がなかったらしいけど知るかそんなもん うちの子は担任に
〇〇はたしかに上手じゃない！でもクラスで一番頑張って練習してる！先生はそれを評価したい！
って宣言されたことある。
それ聞いてはじめはびっくりしたけど、最初の文がないとクラスメイトからは単なる贔屓としか見られないし、後ろの文のおかげでうちの子はその担任のあいだだけは頑張ることができたよ。今は散々だけどあの月日は今でも心の糧になってる。 優しくなくゲスな根性の私はそういう子に
「今のうちだけだよいい気になっていられるのは。この学校の外にはアンタなんかよりもデキのいいやつはゴロゴロいる。せいぜいそいつらに潰されないように気をつけな」
ってせせら笑いながら言い放って涙目にさせたことがある
因みに自分が中学生の時にクラスメイトに言った
その子は高校受験失敗して私のせいだって喚いていたけど、「だから言ったろ」っつ更に嗤ってやったよ まぁ小学校でトップで良い中学に行ってもさらによそにはすごい子がいてたぶん打ちのめされるね
六年生ならそのうち離れるだろうね 「自分はスゴイ、まわりよりも優れてる」って見下しまくった、はるかぜちゃんの現状を見てみればよく分かるなw でも頑張ってもできない現実と有形無形に傷つくはこれから絶対に避けられない現実だよ
その男の子ディスったり指導させろと言うより耐性付けさせつつ子供のケアを考えるしかないと思う 単発派遣で倉庫作業たまにするんだけど
あるところでは福祉就労で支援校卒の男の子が数人いた
知的単発っぽいおっとりした真面目な子と併発ぽいキレやすいタイプの子
久しぶりにそこに行ったら単発の男の子はいなくて併発の子がキビキビ指示出せるくらいに成長していた >>773
このスレに来てる人が、通級をそういう言い方するのか... >>768さんのけもフレ作戦いいと思う
うちは女子だけど低学年の時はことあるごとにマウントとられdisられて毎日メソメソして帰ってきてたよ
何言われても〇〇ちゃんすごぉい！尊敬しちゃう！って褒め殺す作戦をすすめたよ
悔しがったり泣いたりしないと面白くないらしくて何も言ってこなくなったって
本人もいちいち返事を考えなくていいから楽って言ってた
うちはWM弱くて一晩寝たら忘れる特性が幸いしてあまり精神的ダメージは残らなかった >>778
そう思う
うちは泣くより怒りとなって相手に向かってしまうからスルースキル訓練中
最近ちょっとましになってきた気がする >>778
だよね
その子はどうせ中学以降で躓くよざまぁw
とか言うのはすごい醜いわ >>784
うまく避けられるようになることと相手の男の子の行く先の不幸を予言することとは次元の違う話 >>783
別にクソガキ相手に聖人でいる必要ない
弱い者相手に八つ当たりするような余裕のないクソガキには「お前の不幸を望んでいる大人がここにいるぞ」と知らせるだけでも結構なダメージになるんだよ
一番醜いのは原因を作ったクソガキと楽チン定型の躾もままならない馬鹿親だしね >>786
世間はそんなもんだよ
大人になったってそうなんだから子供ならもっと正直に思ったことを言うものだ
言っていいとはだからって思わないけど
いちいち呪ってたら身が持たないわ
他にエネルギー向けること考えないと
しかも件の当事者でもないんだからソコまで言う筋合いはないよ この先攻撃してくる人は出てくるからね
子供自身がストレスを抜く手段の一つとして相手をディスることを見出したのならある程度は仕方がないと思う。
うちの子はそれができなくて自己肯定感皆無になっちゃったから特に。
ただそれを親からは誘導はしたくはないよね。
スルー力を身につけてもらうって、このタイプの子達はほんと難しい。 >>772
大人でもそういう人いるよね
イジメやパワハラぎりぎりのところを攻めるのが上手い人いるわ
その手の人は憎まれっ子世に憚るだったりするけどあれは異常だろうと思ったりするけど定型なんですかね
>>779
前者の方が続きそうと思ったら意外
どうしたんだろう >>783
良かった
私も>>775にはどん引きした
twitterでこの手の言ってやったわよ！を鼻息荒く自慢する人がいるんだけどいつも恥ずかしくないのかなと思ってる
その子だけじゃなく今後も意地悪な相手は出てくるわけで
そのときにどう堪えられるよう対処できるかを考えたいよね ほんとドン引きするわ
そんなキチガイ脳だから障害者の子供が生まれてくる天罰が下ったんだよ
モロさん叩いてる奴も叩く暇あるんならガイジガキの療育に専念しろよ 親が他所の子に言い返す必要は感じないし
disってくる相手をスルーすることはまず最初に必要だとは思うけど
それでも執拗なケースもある訳で
その場合には言い返すのも手段の１つと親が教える必要はあると思うわ
子供の性格キャラクターや周囲によるけど
第一優秀な子って普通は他人をdisらないよ
disってくるってことは優秀でも何か問題を抱えてるって事
それが親から受けるストレスなのか塾での劣等感なのかは知らないけど
そんなの本来なら自分でどうにか処理しなきゃいけないんだから
少なくとも他人じゃなく親に八つ当たりする程度にしてもらわないと 健常者なら、親がﾄﾞｷｭｿな言動しても反面教師にできるんだろうけど
スレタイ児だと、やられたらやり返すのが正解なんだと誤学習すんだよね
大体よその仮性健常児がどんな人生送ろうが、うちの子がそれによって報われるでなし、不毛なだけ
むかつく芸能人のスキャンダル同様、ただのエンターテイメントでしかないわ >>793
少なくとも親というかスレ民が感情的になってるだけで
子供に時には相手をディスるような言い返しを覚えさせようなんて流れではなかったじゃん
論理のすり替え
特別なストレスなくたって自分にとって当たり前にできることをなんでできないのという人はたくさんいる
相手目線では良かれと思って言ったことだって傷付くことはこれからずーっと続くんだから
程度によっては相手を責めていいなんてほうに持って行くことを刷り込んだら危険
誰がどう線引きするの？ >>789
知能がモノを言う、って事じゃないかな
後者はキレやすいだけで知的には軽度だったんじゃない？そういう子って支援学校に沢山いるから >>789
素直な軽度知的障害の子かその親が、併発で周りを巻き込むタイプに辟易して辞めた可能性。 >>794>>795
あなた達も少し落ち着いてよ
私は>>793に＞子供の性格キャラクターや周囲によるけど＜と書いてるでしょ
スレ児だから誤学習するとは限らない
それこそ色々なスレ児がいるし取り巻く環境も様々
それに誰がどう線引きするかって…
じゃあ健常と言われる子達はどう線引きしてると思ってるのかな
おそらく、他人が何か言われてどう反応するか？自分が言われてどう感じるか？自分が他人に言って相手がどう反応するか？それぞれの様子を見て
良かれと思ってもこの言い方はアウトとか
逆にこういう言い方された時は反論していいんだなとか学んでいくんだと思うのよね
スレ児は周囲を見て学ぶのは確かに苦手だけど全然できない子ってのは少数派なんじゃなくて？
周囲を見て学ぶのを手助けするのが親の役目だと私は思ってるんだけど >>797
福祉就労の枠でって事は施設とかではなく一般企業って事だから後者が暴れまくってたらとっくに隔離されてるよ
会社としては仕事が滞るならやらなくても良い掃除とかを作ってでも大人しくしていていただく
後者はたぶんコミュ力があって普通の社員に受け入れられたんじゃない？
知的単発の子は作業自体に問題がなくてもお昼や休憩時間の過ごし方がわからなくて辛かったりするからね >>798
場合によっては仕返しOKを親が教えるべきではないと思う
それは定型非定型関係なくね うまくやればSSTを実地でできて良いんだけどね
難しいな
なるべく離れるしかないのかな >>800
子育てのポリシーは人それぞれだからそれはそれでいいんじゃない？
でもそうじゃない人はいるしその存在も認めておかないと
定型の場合は親が教えなくても勝手に身につけるよ >>778
戦わないとエスカレートする定型バカはいるよ
忍耐だけを子どもに強いると潰れてしまうかも ざまぁとか不幸を呪う(長期記憶に刻まれる)前に離れる方法を一番に考える、かなあ
今幼児で合わない子もいるよと教えてるけど難しいね
不幸を祈ってる人がいるって比較的早い時期にどうでもよくなるから意味無いよ
中学受験するような子供だと多かれ少なかれ嫉妬の対象になる家庭の子供だから心理的に無防備な状態にいることがまれだもの 定型でも劣ってる子をdisっていい訳ない
相手の子に注意してもおかしい事ない
普通に躾だろう
普通の親なら自分の子がそんな事言ったら怒るし
あの子は発達だからdisっても仕方ないよねーなんて言う親いないよ
2ちゃんならいるけどねー 違和感を覚えるのは親の立場でどうせ今のうちだけだよーと言ってしまえる方だね
親はこういうときやり方を教えるより寄り添うとかフォローに回るのがベターなのかなと思う
定型DQNと戦うよりいかに交わすかの方がこれから先ずっと大事だからね
それぞれよその家の躾なんだから容認しろというなら
ま障害関係なくそりゃそうだけどさ >>805
これから先もっとこういうことあるのに
親がいきって躾がなってない！そんな親に育てられたんじゃこいつらみんな不幸になる！
って言って何になるの
できない人の気持ちはできる人には確かに分からないだろうと思うわ
子供だから素直な分尚
教師だってなんでできないんだもっと頑張れ努力しろ怠けてるって平気で言う人いるよね
そんなの親の躾関係ないわ 相手をほめる、は上手いなと思った
悪意に対して悪意を打ち返してると増幅して、そのうち打ち返しきれなくなるから
努力したり悪意スルーできたり人に優しくしたりすると心が成長する、
努力しなかったり人を見下したりすると劣化が早まる
スルーしきれない悪意は親やカウンセラーなど信頼に足る人に愚痴って処理
順調に成長すると、どんな悪意に対しても滅多に腹が立たなくなる(早くて30代) >>781
ありがとーすごく参考になりました
私自身も使えそう
うちの娘もその作戦使いこなせるといいな
場面緘黙タイプだから言われっぱなしなんだ >>801
やられ具合によるのでは…定型でもスクールカースト上位者くらいにしか太刀打ちできないdisり具合なら逃げるしかないし
でもこれも小学生のうちしか通用しないかも
中学生だとどの子も余裕ないから…
高校になると受験を経て住み分けされるから落ち着く（うちは今コレ）
でも社会に出ると高校ほどには住み分けされてない訳で…だからこそ社会に出る前に色々な処世術のパターンを身につけて貰いたいと思うんだ
以前娘が小学生の時に学級委員に立候補してなっちゃって…と書いた者だけど
同じ学年の時にある女子から言われたことに娘が何となく怒りを感じたことがあった
普段あまり話してこない（学級委員のことさえ先生から聞いたくらいだから）娘が話してきたくらいだからよほどのことだったんだと思う
当たり前だけど私はその場にいなかったから相手の子の口調も状況の前後の流れもわからない
言葉だけならアドバイスとも受け取れなくもないが嫌味嫌がらせと受け取れなくもない微妙なところ
とりあえず娘には「悪気があった訳じゃなくアドバイスだと思う」とフォローしつつ
「今度同じ事言われたら『頭ではわかってるんだけど上手くできないの、ごめんね』と返事して」と教えた（学校行事でのクラス対抗競技だったから）
それでもまだ続くようだったら次は何てアドバイスすべきかなぁ…と少し悩んだが幸いそこでストップ ＞これから先もっとこういうことあるのに
そらそうだ
＞親がいきって躾がなってない！そんな親に育てられたんじゃこいつらみんな不幸になる！
って言って何になるの
そんな事誰も言ってなくね
やり返せと言ってる人もあくまで自分の子の為であって別に相手の子の為を思ってる訳じゃない事くらいすぐわかるけど
躾のなってない子に注意して何が悪い＝その子の為に躾する、じゃないよ、何かズレてないか 色々言い訳してるけど、どうせやらかしてる側の親なんでしょ
やり返されたら都合悪いから泣き寝入りしろって言ってるんだよ 何か経験的に>>775みたいな事を言える人ってブスが多いから、性格が顔に出てる人って警戒してしまう
仕事的にたくさんの人に会うけど、だいたい初対面の勘は当たる(笑) >>812
あ、納得ｗ
私はてっきり無自覚当事者の親で読解力や認知が斜め上なのか？と思ってたけど確信犯だったのか >>799
暴れなくても迷惑かけるタイプの当事者は沢山いるよ。
知能が高ければ、知的の人をうまく利用したりもするし。
支援級や高等支援学校、支援学校高等部でもそうなんだから、
特性に磨きをかけた成人に、純粋培養の単発知的が対抗するのは厳しいだろうな。 >>810
その場を見たならともかく口調や表情によっては意図が変わるだろうことって何とも答えに迷うよね
どう考えても意地悪だろってことをそんなつもりはありませんでしたぁーで逃げる人(子供だけじゃなく大人含め)もいるし…
これから子供が大きくなるとそういうので悩むんだろうな >>813
その論理でいくと
何の落ち度もない同級生に一方的に八つ当たりで「お前には無理」「どうせやっても出来ない」なんて
言ってきた性格の悪い加害問題児側は相当の不細工ということになるんだけどブーメラン大丈夫？笑
驕り高ぶったオバサンの勘なんてあてにならないよ
被害者側への人格攻撃や妄想で見た目攻撃するなんて大人の対応じゃないからやめなよ笑 >>807
＞できない人の気持ちはできる人には確かに分からないだろうと思うわ
＞子供だから素直な分尚
これもすごく分かる
出来杉くんが一生懸命頑張ってるけど苦戦してるLD児追い込んでやろ！って考えで行動したならともかく
ただ単純に何で出来ないんだろうだったんじゃないの
口に出すのはいいことじゃないけどそこは子供だし
何より親の私が何で出来ないんだろうって毎日何度も思ってるからなあ >>812
>>814
そういう解釈しかできないなら仕方ないよね
そういうことで別にいいけどさ
各家庭の躾にもその子の予後も私には関知できないしね >
0582
なるほど、軽度知的障害ってことは、IQ80以下とかかな、その辺をIQ100くらいが
利用して動かしてると。逆に考えると、IQ100くらいのやつを・・・、130とかそれ以上の
人たちが・・・。
なんとなく世の中の仕組みが分かったような気がしました。
私は、IQ100ちょいなので天才に利用されつつがんばります。
>
0586
>582東大生の平均IQは１２０でこのレベルが官僚や大手企業で経済を動かす
１００前後が中流層、７０〜８０の軽度池沼や発達障害が風俗嬢やホームレスや底辺職ってことですか
それ以下だと施設で保護されるがグレーゾーンが８９３やチンピラに利用され搾取される
本当は１０万円以上の予算があるのに、中抜きで７千円しかもらえない原発作業員も池沼だろうな
家族の保護のない軽度池沼は悲惨だわなー >>817
その子供の容姿は見てないから知らないけど
子供相手に>>775みたいな事が言えちゃう大人って
よっぽど性格捻じ曲がってるんだろうな、長年培ってきた根性が顔に出てるんだろうなと思うよw >>821
申し訳ないけどIDコロコロした人に言われてもなぁ
言ってることに一貫性があるのかないのかすらわからんからね
私が読解力か認知が斜め上と思った理由は>>811の通り
これに異論がある人は悪いけど頭悪いと思うしプライベートでは絶対付き合いたくないわ >>807
躾がなってないこいつらみんな不幸になれ、なんて書いてないんだけど？
人の嫌がることを言ってはいけないよ
普通の躾だよね？
なんかごっちゃにして発狂しないで
該当スレ児は何言われても我慢しなきゃいけないのか？
しかも元レスは努力してる子なのに
自分語りになるけど、
昔小学校の頃、今思えば他害児に顔面殴られた事があって鼻から大流血した事があった
隣人なのでもなのか？親はいさかいを起こしたくなくて何もしなかった
もうちょい怒っても良かったのに…と今でも思う
鼻の骨変形してるし
…みたいな記憶があるので子どもが傷ついたら戦う用意はあるわ
やりすぎはよくないけど >>823
よく読めよ、不細工w
本人が自分のクラスメートに言ったんだろうが >>827
もう中学生なら根性が顔に出てるよ
ごめんね、本当の事言ったらブサイク発狂しちゃうよねw >>775からは、「◯すよ？」暗黒微笑w
みたいな雰囲気を感じるのよね >>818
＞ただ単純に何で出来ないんだろうだったんじゃないの
＞口に出すのはいいことじゃないけどそこは子供だし
それが許されるのはせいぜい小２までじゃないかな
小３がギリかなぁ
小４以上でわからないようなら高知能アスペかよほど性格悪いかだと思うよ
その出木杉くんは中受の塾に通ってるくらいだから小２って事はないでしょう >>830
人間って図星突かれると一番腹立つよね、ごめんねw >>813
なるほどなるほど
そういうかんがえもあるね
その理論でいくと
>>813は詳しい事情も知らない相手にいきなりブスって言えるくらい性格悪くてそれが顔に出てるハズなんだけど
自分の顔は見えないからわからないだけなの？
自覚ありで同族嫌悪なの？ 言い返すことや発言に容姿を絡ませるのはどうかと思う。 >>829
実際中学の時に言ったって話だから
厨二くさくてもいいんじゃないの 何故か子供には適用されないババアの勘()
何故か自分には適用されないババアが考えたブスの法則() >>757の件は私が親なら相手の子には言うの止めさせたいと思う
だけど理屈を説明したら分かってくれる子だとしてもわざわざその子、もしくは親御さんにカミングアウトしたくないし
だからと言って先生にどうしたらいいでしょうかと相談してもこじれそうで
だけど相手の親御さんに電話もドン引き案件だろうしどうするのがいいのかな？
皆さんならどうする？ 私の場合相手のお子さんにどうしたかったわけでもなく叱って欲しかったわけでもなかったんだけど
こういうことがあって、親としては子供にどう声かけしたらいいですかって聞いたのが
相手のお子さん呼び出し相手の親御さんにはチクリやがって何あの家面倒くさになったことがあるから
どうするのがベストか知りたい >>840
私ならまず担任に相談するかな
少し期間を置いて待ってみて改善したらそれでよし
クラスや学年集会で問題にしてくれる場合もある
まだまだ酷い発言をされているようなら相手親に直接会うか電話
ドン引きされようが、こちら側がすでにドン引きさせられる行為をされているんだからどうでもいい
その行為で子供が不登校になったり二次障害全開になるほうが困る。
こういう嫌な記憶って20になっても30歳になってもずっと引きずるからね。
確たる証拠として担任や同級生の証言を何人か集めてからにしたいけどね…豊田真由子の秘書みたいにレコーダーで録音できれば一番だが、まず無理だし。
自分の子供が嘘ついてた、誇張していた、って可能性もスレ児ならあるから慎重に。
子供にもプライドがあるから、そんなことやめてくれ、しないでくれと言われたら当然しない。
親として一緒に怒り、できる努力を子供に見せれば多少は子供の中で何かしら落ち着くかもしるない。 >>837
それを武勇伝の様に言ってるのが今、だから…って事よ 一番は見返すことなんだろうけど
子供から言い返すなら相手には関係ないとぴしゃりと拒絶することかな
何をいわれても関係ない、相手の言葉に意味は無いと意思表明した上で無視
小学生だからなんで攻撃でもいいと思うけどね、議論できるタイプの子なら
いつ言われてるのかな
休み時間や登下校時間？ >>824
ごめんねIDはアプリからなんだけど仕様みたいでわざとではないんだ
別にあなたに納得してもらえると思ってないから大丈夫よ >>842
同じだわーただ先生の手腕に負う部分も大きいから
担任がイマイチ頼りないと思うなら他の先生の手も借りることも視野に入れるかな
＞自分の子供が嘘ついてた、誇張していた、って可能性もスレ児ならあるから慎重に
スレ児に限らず健常児でもよくあると、上の健常の担任が言ってた
「子供は悪気なくいつの間にか嘘ついたり記憶が書き換わってる事はよくあるんですよ〜
でもこちらにもその辺をはっきりさせるノウハウはあるんでとにかく何か問題が起きたら早く相談して欲しいんですよね
時間が経つほど難しくなるんで」と言われたことある >>847
そのへんをはっきりさせるノウハウがある、と思い込んでる担任いたけどとんでもなかったわ
その日休んでいた我が子のせいにされたわw
そのへんはっきりさせたことにするノウハウは素晴らしいんだけどね >>848
ハズレに当たったのね
その辺が難しいところよね
私は著しいハズレに当たった経験がないからそれだけは幸運だと思ってる
勿論百点満点とは思わないけど自分だって百点満点の親じゃないから
私の親は妹（健常）が小一の時にとんでも教師に当たって苦労してたわ
まさにクラスで起きた問題の濡れ衣着せられて
PTA会長に頭下げて校長・教頭・担任との話し合いの場に同席して貰ったと言ってた >>851
IDコロコロする卑怯者じゃないからね
（自然になる場合は除く）
それと>>848さんはその後お子さんを護る為の行動は起こしたんだよね
まさか黙って引き下がった訳じゃあるまい そもそも子供が何か言われたからって相手のことを人格批判するのがおかしくないかって話で卑怯てw
だから分からないなら仕方ないんだからそれでいいって言ってますがな
あと851は私ではないからね やらかし子のバカ親が粘着すぎて草
頑固でしつこい油汚れかよ 妄想でブスだと決めつけたおばちゃんにも同じ台詞言って上げて〜 ＞そもそも子供が何か言われたからって相手のことを人格批判するのがおかしくないかって話で
どこをどう読んだらそう読めるのか不思議極まりない
健常定型でも現国の偏差値40ないレベルなのか
（数学物理化学はよく出来たり、
元々は国語が苦手でも塾予備校でとりあえず点取るテクだけ身につけてたりして、
自分の読解力を勘違いしてるのがままいる）
はたまたスレ児が療育されないまま、つまり歪んだ認知のまま大人になってしまった姿なのか 他板だと、解釈の間違いや分かりづらい文があっても
〇〇って、△△って意味じゃない？
△△って言いたいのかな？
で話が進むけど
ここだと、傾向がー読解力がーって長文で否定しまくるよね
醜いよ… >>858
引っ掻き回すのが楽しい愉快犯がいると思う
日付跨いでまでいい加減にして欲しい そんなレベルの話じゃないよ
他スレでも荒れると思う
被害者にも落ち度があるから泣き寝入りしろってんだから
本当に言われたかはわからないけど定型でも子どもの言うこと鵜呑みにしたらいかんのは一緒
発達だからって傷つけられても言い訳ない
寧ろ二次障害防止の元
普通に先生にやんわり相談か現場にいたら◯◯も頑張っているからそんな事言わないでやってくれる？
××君は何でも出来るからわからないんだろうけどね(ニッコリ)
くらいが落とし所か 泣き寝入り強要派は落ち度があるとすら認めてない気がするけど
ここまで意地になるって事はやっぱり加害者サイドの親なのかなぁ
よその子に意地悪言うような子でも、それが我が子ならきっと庇いたくなるよね 交わし方を考えなきゃね=泣き寝入りと解釈してるのかな？
流し読みだけどそれは誰も言っていない
先生と親が介入すべきかどうか
本人の対処の方法はどうすべきか
この2点は別ものだからわけて考えるべき
そ親が相手を過度に攻撃するのはどうかと咎められているのが流れだからね
言われた自閉症児がそれぞれ想定が違うみたいなのでタイプ別に対処を考えた方が有益だよ 個人的にはスレ児でなくても大人が介入すべき事案だと思うな
低学年なら流せるけど、高学年以上だったらむしろ相手に悪意があり過ぎてエスカレートする前に止める必要があるよ
大人が介入して現状の不安を取り除いた上で、対処法を教えていくのがベストだと思う
あと武勇伝的に書かれたから鼻につく人もいたんだろうけど、私はそこまで過剰な攻撃とは思わなかった
咎めている側のダブルスタンダードの方が気になった >>862
交わし方を考えたいって話してるのに頭に血が昇って話を邪魔するの止めて欲しい
子どもがいじめられて腹が立つのは当たり前
だけど今そのことは置いといて話したいのにﾌｶﾞｰｯﾌｶﾞｰｯって鼻息荒く
その怒りは当然だけど今その話してない 多数が、スルースキルを学ぼうって意見だったような
うちの子が馬鹿だのキモイだの言われた事があって、私が担任に伝えた翌日に、子どもと話す時間取ってくれた
授業中のみの事だったので席替えで対応、先生に聞いてもらったからもういいって言ったらしくて相手には指導なしの静かな解決だったよ
健常の上の子は帰り道で同じような事があって、長く続いてたみたい
本人が先生に相談、その日に相手の子を〆てくれた。泣きじゃくりながら教室戻ってきたって
後から、親や先生が怒ってくれて嬉しかったって話してたよ
そのあと何回か同じ子にいじわるされたけど、それは言い返したって
自力で解決が理想だけど、いじわるや悪口ってそういう子だから言うとしか説明がつかない事もあるし
先生に入ってもらうのも悪くないと思うけどな
大人に話したらみんなで助けてくれたって安心感から、次は自分で頑張れるかも知れないよ
認知に歪みがあるなら、また別のフォローは必要だけどさ >>864だけど>>862さんに文句があるみたいになってるごめんね
同意ですと言いたかった 泣き寝入り(？)できるか！親が騒がないで誰が騒ぐ！ﾌﾝｶﾞﾌﾝｶﾞの人は
これからいくらでもあるこういう場面にいちいち学校や相手親に怒鳴り込むつもりなのかな はあ…朝から絶望
テストだから早く起きなきゃと思って夜中の2時から1時間おきに目覚ましをかけていたんだと…
6時に起きるために2時から目覚まし
もちろん起きれてない
まとめてしっかり寝ないと脳みそが働かないってわからないのかな？
もう高２なんだけど >>863
全くもって同意
大人の介入が相手の親子に対する人格攻撃になるとの考え方は全く理解できない
だからマトモに文章が読めないんだなとしか思えん あんまりちゃんと読んでないんだけど
高学年で意地悪する子がいるって話に
自分が昔同じことされた時は言い返したわ
ってことなんだよね？
イジメvs強気でうまくいったパターンもあるんだーへーと思いつつ
意地悪する子もされる子もタイプ違うんだし
親と本人で立場違うんだし混ぜたらアカン話ではないの？
そこを混ぜて個人攻撃するからわけわかんない事に…
攻撃してくる某国に対して非武装！9条！憲法改正とか戦争で子どもを殺したいのか！といいつつ自衛隊に石投げる暴力行為を私は平和主義ていいながらする極左ってこういうメンタルなのかな
常識って棍棒で平和裏にタコ殴りするのは気持ちいいよねわかる >>867
それこそ一か百でしか考えられないんだなーと哀れみさえ感じる
学校など関係者とやり取りしながら子供が過ごしやすい環境を模索すること＝怒鳴り込み
ではないわ ちょっとびっくりしたけど子ども本人が言い返すならお互い様でいいかなと思った
うちの子は処理速度低くて言い返すまで待っててもらえなさそうだから褒め殺し作戦が有効そうだわw >>870
ちょっと違う。出来事の流れを要約すると
１．子供Ａが子供Ｂに意地悪を言われた。
２．親Ａが子供Ｂに言い返した。
（子供ＡＢや親は立場の事で、特定個人の話ではない）
……で、２ついて二通りの意見がある。
その意見というのが
１．親Ａの言い返しは内容も含めて妥当であり、大人が介入した上で今後の対応策を検討する。
２．意地悪をしてきたとは言え、子供Ｂはあくまで子供であり、大人である親Ａの言い返しは妥当ではない。今後も起こるであろう同じようなトラブルに毎回大人が介入するのは現実的ではない。
……で、お互いに自己の意見が正しいと主張している。
ブス認定、ババア、フンガフンガ、相手は頭に血が上っている等の冷静でない煽り文句は除くとスレ上の流れはこんな感じ 話ずれるけど、うちのスレタイ児はいつも常識って棍棒でたこ殴りにされてきたわ…
そのまま相手を恨むこともできたけど、
相手の国を攻めて破壊している(相手を責めたり恨んだりする作業)中は、自分のピラミッド建設や富国強兵止まるから、
定型やその他それぞれの人との認知のズレを補正するスキルを親子で模索して、恨んでしかるべき事案もSST教材にしてきた
そうしたら、悪意の少ない友達が集まってきてくれた >>757です
先生に日記で報告したら？と言って日記に書かせ、それを見た先生が出木杉くんに指導してくれたみたいです
出木杉くんには「嫌なこと言ってゴメン」と謝ってもらったそうw
出木杉くんは小4で両親共働き、塾にピアノにスイミング、英会話と多忙そうだから、ストレス溜まってたのかも
うちのLD子は別の子が叱られてても自分のことのように感じたり、悪意のない、叱責するつもりのないただの注意や指摘も、怒られたと感じて泣いたりするようなメンタルなので、そこももうちょっとどうにかなればなあと思ってます 一応の解決をみたようで良かった
本人の受け取り方はこれからゆっくり鍛えるしかないねぇ
うちも打たれ弱い方 >>876
>>769だけど良かった
あまり難しく考えないで辛いことがあったら先生に相談でいいんだよ
とはいえ、私も子供が小さい頃はスルースキルをつける派だったよ
みんなそういう事をやってはいけないと分かっていてやっていると思っていたから
ところが世の中こっちが思うよりびっくりするほど分かってない子もいるんだよね >>869
どうせ中学入ったら詰むとか躾もできないクソ親とか上にいたけど
悔しいと思う気持ちは理解できてもそういう方に感情を転嫁させるのは賛成できないとは思った >>876
理解してくれる先生で本当に良かった
うちも身近な子への叱りを自分で勝手に受け止めるタイプで処理速度も遅いからとっさに言い返せない
言い返すことにも罪悪感があるみたい
だからこの問題は他人事じゃないと思ってたんだ
一緒に考えさせてくれてありがとう
手探りだけど親が一緒に悩んで一緒に解決できるうちは
たくさん悩むしかないんだろうね
先は長いけど >>781
これって男の子にはどうなんだろう
女子はこういうの昔からあるよね、旦那は煽てて手のひらで転がせとか言うし
男の子は小さくてもプライド高くて、難しい >>876
良かったね
誉める作戦は相手の自尊心を持ち上げつつ対等な立場とわかってもらうことが重要だから、なんとも
太鼓持ちとして仲間意識をもってもらうか、それとも相手に居心地の悪さを感じてもらうか
難しいなあ 775なら子ども同士の話なのに親が言い返したなんてw
ニホンゴワカリマスカー？
これだから親子共々障害持ちのブサイクなんだよw 親が言い返したなんて誰も言ってないし・・
いちいちレスがかみ合わないのはわざとなのか当事者同士だから仕方ないのか 流れ読まなくてごめんなさい
ASDとADHDの積極奇異タイプの中学生
自信過剰、万能感すぎて困る
進路も、部活も、習い事も
無理なものばかり希望してくる
話し合ってもしばらくすると
アニメやらネットで調べただので
自分でも大丈夫だとしつこく主張してくる
中二病と松岡修造が混ざったような文章を
一方的にメールしてくる
小中学校支援学級で、運良く普通学級の子達とも仲良くしてもらっていて
(距離は取られている＝本人は気づいてない)
イジメや不登校も経験無く
鈍感で自分を客観的に見れないという
色々な要素が重なっているのだろうけど
こっちがどれだけ苦労してきて病んできたか
そんなのも知らず
ふざけんなってブチギレても響いてない >>881
有効かどうかってより
男相手に何が言いたいの？って思われる話し方はしない方がいいと思う
結論から話さないと、内容にたどり着く前にイライラされてしまう 「出来杉くんには謝ってもらったそうw」
なぜそこに草をはやす？？ >>884
874 名無しの心子知らず sage 2017/11/22(水) 09:06:36.50 ID:w7VTxx7I
２．親Ａが子供Ｂに言い返した。
って書いてあるよw
よく読んでねwww >>885
支援級とか相談室に、がっつり説得出来る男の先生はいないかな。
中学生は女親じゃ難しいよ。 草生やしたのは
「俺悪くないけどとりあえず謝っとこ」的な出木杉くんの思惑で謝られた可能性もあるなと
その謝罪の言葉を受けて「謝ってもらったから許すよ」って昨日とうって変わって笑ってる自分の子見て、そんな簡単な事なのか、信じて大丈夫なのか…？と
今までも嫌なこと言われた→謝ってもらった→許すよ→また同じような事言われた→ループ、
だったからさ >>886
ん？何かを伝えるって話じゃないよね？
褒め殺して、黙らせる（かわす）って話でしょ？
おまえなんでこんなのもできないんだよー！
→いやあ、○くんはできて凄いよねー！
みたいな
それってプライドもあるからどうなのかなあ、出来るもんかなと思ってさ
女子は割と普通にそういうとこあると思うけど >>890
乙
まあ親としては心配だよね
でもお子さんはこれでまた前向き行けそうだし、先生も介入してくれたってことは今後も目を光らせてくれるだろうからさ。
今後はわからないようにやられるかもしれないから、そこだけこっそり注意観察だね。 >>890
＞謝ってもらった→許すよ
このループ、うちの子もそうだよ
相手は上っ面だけ謝ってるのに、本気で許してるんだよね
相手の意を汲むのが下手な上に聴覚優位だから言葉だけがスパーンと心に届くんだろうと思う
成長したら詐欺にあいまくって、何度も「そんなつもり無かった、ごめん」と言われて許しちゃいそう…不安ばっかりだ >>893
謝って反省したふりと、許したふりでお互いその問題タブをいったん最小化してるよね、定型や大人は無意識のうちに
問題解決や状況改善は別途、別ウィンドウでやったり、やらなかったり >>894
上の書き込みもそうだけど
例え話がお好きなんですか？ 「ごめんね」「いいよ」ってしまじろう世代の幼児のやり取りとしてはありなんだけど小学校低学年ですらギリギリだよね。
こういう子って修正できないから幼児の時に教えられたやり取りが通用すると思うんだろうな。
うちの子も支援級いじりしてきた子たちが先生の指導で謝らされたら「いいよ」「お友達だから」とすんなり許してた。
相手は「友達じゃねーしｗ」と思ったのか微妙な顔してたらしい…。 流れぶったぎり愚痴です
とにかく疲れた
ASDとADHDハイブリッドで、一緒にいるだけで立ち上がれないくらい疲れる
母も診療内科通って薬飲んでるけど、どうにもならない
寝込みたいけど、子供は母を奴隷位にしか思ってないから、グタグダしてると癇癪起こすしどうにもならん
誰か預かってくれる人がいたらいいのに >>890
とりあえず一旦の解決はみたようで良かったです
でも終わりじゃないんだよね
その出木杉くんは中受がうまくいけば小学校卒業後は離れられるが
受験結果が思わしくなければ同中になるかもしれない
その場合にはこういうトラブルがあったから中学ではクラスを離して欲しいと
中学に申し送りするよう小学校にお願いするといい
今何年生か知らないけど4、5年生の担任が次の学年担任に申し送りするかというとしないことが多いので
そしてその出木杉くんとは離れられても中３になったら似たようなのが現れること多いのでお気をつけて
健常の性悪がバックにいてスレ該当他害児が実行部隊になる事がよくあります（上の健常子の時の経験より）
まぁそういう連中は結局第一志望に落ちて滑り止め校に行く事が多いですが… そのいらんこと言った子をすごい特別視してるというか
その上の子の経験談とやらがソースの全てになってて怖い
4-5年の担任がーとか中3になったらまたーとか… >>891
中学になるとクラスより部活繋がりの人間関係が幅をきかせるので、
小学校時代にトラブルメーカーだった子がいない部活を選んだ方がいい
音楽が好きで日々の練習を厭わないタイプなら
男子というだけで重宝される吹奏楽部おススメ
>>899
ゼロ百思考乙、アホはスルーだな >>899
同意
自分のケースがそうだったからといってそうなるとは限らないのにこのBBAキモい >>898
何で出来杉くんをそこまで呪わなきゃいけないのか…
人を呪わば穴二つよ >>902
興奮するとすぐ真っ赤になるから面白いよねw
こういうタイプがからかわれる対象になるんだろうな 自分の知ってるケースが全てと思い込んで同一視してしまう特性、あるあるだけど厄介よね。 そんな事もあるから気をつけてーとしか読めなかったが
呪うとは極端な >>905
4、5年生の担任が〜とか中3になったら〜って言われても、その時そうだっただけで何のアドバイスにもなってないし、気をつけてと言われても気を付けようがないw スレ児の場合は高学年だから〜、中学生だから〜と言うより幼稚園〜社会人になってからずっと気をつけてってのが正解 似た話は阿部利彦の本で「影の司令塔」って呼ばれてるタイプの子が
発達障害の子をいじめるってのを読んだことあるので、
ここのスレ該当の子の親は知っておいてもいいと思うけどね
>>900の吹奏楽部については、文科系だけど精神的にかなりブラックと
言われてるので、うちの子はまだ小学生だけど吹奏楽には入れたくないなあ
選ぶのは当人だけどさ 吹奏楽がブラックと言われやすいのはパートごとに分かれて生徒が指導する部分があるから、かな
男子だと例外として受け入れてもらえそうだけど
トップダウンはわかりやすいからスレ児には受入れやすいと思う反面、圧力がかかりやすいので運動系は種目を選ぶことになりそう
指導力のある先生ならラッキーだし、中学ぐらいから理論的に学べればいい機会になると思う
ただ部活動は今揺れてるからどうなるかなあ ５歳アスペのこだわりと
２歳未診断のイヤイヤの板挟み
疲れた
結局２歳に折れてもらったのがなんとも 普通にあまり強豪でもないけどそこそこ部員がいる部活でいいような
ただ吹部はな…どんな弱小校でも独特な結束力があって、そこでやらかしたが最後な学校生活になりそうなのが怖い >>915
名前だけで楽しそうw
違法で迷惑な撮影さえしなければ平和に楽しめそうだね うちは体育会系部活は全部無理だと思ってる
ただ文化部が科学と美術しかないのでそれもなぁ
あ、吹部は上下関係やトレーニングが運動部並なので体育系のカテゴリで選択肢外です >>915
色んな通信制サポート校を見学に行ったけど、ほとんどの学校にあったわw
駅のアナウンスとかを録ってYouTubeに上げてる子を知ってるけど、お仲間の反響が大きいらしい。 鉄道研究会はお仲間多いよねw
うちはあからさまなお友達を嫌うという激しくめんどくさい奴なので科学部
公立中ではどちらもあんまりないけどね
なんで運動部ばっかなんだ意図はわからなくもないけど うちは中学時代卓球部だった
部の中じゃやっぱり浮いた存在だったし練習キツかったけど
どうにかこうにか付いていき、3年生まで続けられて正直びっくり
やせっぽちのモヤシだったのが筋肉の付いたモヤシになったよ（笑） うち、旦那教員だけど毎年吹奏楽部は不登校が出るって言ってたな〜
朝練昼練夕練、部活にべったりになる分、人間関係の繋がりもキツいみたい
男子だったりユル目のトコなら大丈夫だろうと思うけど >>913
うちと一緒 下に折れてもらうっていうのがまた情けないよね
遊ばせても一緒には遊ばないし面倒なんて見ないし兄弟でキャッキャウフフなんて夢のまた夢だわ >>889
年配の女の先生ばかりで(涙)
父親も傾向有り…子に興味、共感無し
>>897
乙です、うちもハイブリッドだからわかる 父親が子に興味、共感なしってつらいね
嫁には興味あったから結婚したのかな うちの旦那は私には全く興味なくて
子供だけに興味がある… >>926
そういう場合どうやって結婚したの？
子供に興味ないは発達父親であるある話過ぎるけど
妻に興味ないは初めて聞いた >>925
今思えば、結婚して家庭を作りたいっていうよりも
独占するために結婚した、という感じなのだと思います
子が大変で家事ができないと大激怒、モラハラ炸裂でした 1位 発達モラハラ夫でATMとして割り切る
2位 発達モラハラ＆DV夫で緊急性有りで離婚
3位 発達夫なんだけど子供大好きで子煩悩
(但し、とんちんかんなことばかりして妻は苦労)
私が療育や特別支援関係で知り合ったパパさん達の割合はこんな感じかなぁ。
うちの子が万が一将来結婚できたとしたら、お嫁さんが嫌がらないなら
家事育児手伝わせてもらいたいよ…お嫁さんはお仕事に逃げてほしい うちは土曜日に療育通ってるんだけど
毎回お父さんと来てる子がいて、そのお父さんも明らかに発達ある人っぽいんだけど
何故かお母さん達の輪にすんなり入って和気あいあいと話してるw
季節のスポーツから近所で虫取りまで、お子さんと似たもの同士だから遊べるのが楽しいそうで
夏休みが待ち遠しいとか言ってて微笑ましくて羨ましくて泣けたさ 夏休みが楽しみなー…
話だいぶズレるけど定型のママさんは長期休暇うんざりっていうよね
学校行って欲しい合宿行って欲しいって
外でやらかしてないかハラハラしてたり
電話の音おびえてるより
家で目の届くところにいてくれたほうが安心だわ
うちではおとなしく遊んでるし
早く冬休み入らないかな
学校子どもより私が嫌いだわ >>927恋愛は面倒、女は面倒っていう超草食受身旦那に私が一方的に惚れて私から押してアッサリ結婚。
女もおしゃれも興味がなくて毎日仕事と家の往復のみ。
自主性がなく全て私任せなので
私が旦那の服から下着から全て選んで買ってるし
大事なことでも全て私が決めなきゃいけない。
浮気の心配はなくて金はかからない、子育てには協力的な旦那でまわりから見れば超いい旦那なんだろうけどなんだかなぁ… >>933
お母さんみたいな感じだね。
でもモラハラ、子に興味なし、怒りっぽくてDVよりは良いかもね。
今は虚しく感じることがあっても、年取ったら丁度よくなるかもしれないよ。 >>933
結婚という大事なことを女が女の都合で決めたわけで。
今さら俺についてこいがよかったみたいなこと言わないで 私についてこい！でいいじゃない
穏やかな受動型男子の良さを潰すようで悲しいわ >>933
いるいる〜！IT系の旦那さんに多い
ジャイアンモラハラ系は、自営業の旦那さんなに多い
ADHDだとギャンブルや浮気や不倫パターン 穏やかな受動型男子なら、>>さんみたいなお嫁さんゲットできるのは
最高な例なのかも
ADHD濃いジャイアンは
相談無しに転職したり
不倫どころか、妊娠させていて蒸発とか
海水をプランクトンで真水にするプロジェクトとか
俺は海賊王になるとか… >>930
何の順位だろう
うちは第3位だわ
理解もあるし子煩悩だけど療育方針については何度いっても勉強しないで
説明しても笊
結局私一人で奔走
外に行くと衝動性強くて声は大きいし怒鳴りだすことも多々
特性ゆえ薄給 すみません
>>938の>>は
>>933さん のこと >>938
受動型ほのぼの男子を持つ親としては、「優しさに癒される。その純粋さと笑顔を守ってあげたい」といって包んでくれる奥さん希望
ってこれ男子親の気持ちとしては間違ってるのか…しっかりしろ私 しっかりしろ息子 それは奥さんに母親代わりを求めるってことだからねぇ
自分のことは自分で決められる子に育てたいわ >>937
まさにうちの旦那はIT系受動型アスペだ
子供の発達発覚までわかんなかった
療育も支援級も反対しないけど、私に丸投げ
ついでに親戚関係も
子供は逆タイプで定職つけなそ。。。 >>941
そういう男子好きな女子多いよ〜
ただ逆に、女でもジャイアンモラハラいるから
そういう人に狙われないように祈る >>942
そう思って育ててきたら、自分のことは決められるけど、相手が絡むと決められない。相手が自分より受動型のときだけ、決断力発揮。(滅多にない)
もう無理だなー決断力はないけど人の決断がうまくいかなくてもほどよい前向き発言でフォローするから許してやって涙 >>938
> 海水をプランクトンで真水にするプロジェクトとか
ウケたw
身なりとかあの人そうだよね
少し棒の話し方もまさにって感じで >>945
私は人の世話をやいたり
自分で物事を考えたり調べたり積極的に行動するのが好きなので
普段はほとんど不満はないんです。
むしろすごくいい旦那だと思っています。
ただあまり私に興味を持ってもらえないのが
少し寂しいんですよね。
優しい息子さん、そのままで大丈夫だと思いますよ。 年長児でグループ療育を受けてる。
その間 親たちは別室で講習を受ける。
今回は絵カードを作ってみようというものだった。
トイレに入ってから出るまでの手順や、保育園への持ち物チェック、
寝るまでのスケジュール表など、各自好きなものを作る。
「うちは言えば通じるし、トイレも自然なことですから作りません」というお母さんがいた。
必要ない子もいるよね、とも思うけど、
ついさっき絵カードを家で使ってますと発言した人もいるし、
オムツが完全に外れてない子もいる（このお母さんは知らないかもしれない）。
使わない物作ってもしょうがない、そんなに気を使う必要ないのか？と思いながらモヤモヤする。 同じ経験あるよ。
各家庭での工夫をみんなで出し合ってたら「必要ない」連発のお母さんいたｗ
困っていることがあるから療育を受けてるんだろうし
絵カードそのままじゃなくても、何か応用して使えないかな？って
活かす方法を考える方がいいよね。 >>948
その場の空気のためにとりあえずということができない、自分が納得しないものは頑として受け入れないという行動はうちの発達息子に似ている。 集団て難しいよね、診断名同じでも特性さまざまだし
とはいえ集団でそう言われるとびっくりするね
見本にして子どもにもつくらせてみるとか使い道はいろいろだろうに、ハサミ、お絵かき、色塗り、予定たてとか健常の上の子でも園でやらされてたよ
自分もないけど余裕ないんだなーと思うわ 心の整理がついてないのかもね
苦しいのはみんな同じだよ うちのダンナも受動型っぽい 子どもと遊んでくれるし私に文句とか一切ないけど、子どものことを相談しても自分の意見と言うものがない 子どものことを真剣に考えてる感じがしない 私ばっかり頭悩ませていて虚しい 私も受容できてないから隙あらば違うんですと言いたい気持ちが疼くよ
実際問題行動あるから言えないけど >>948のお母さんに寄り添うのならだけど絵カードが支援に不必要だからこそうちの子にも合う支援を教えてよ！って焦ってたのかもだね
必要なくてもお絵描きの時間として楽しめばいいじゃんと思うけど就学前って一番不安だったからぴりぴりしてるのかもだね
私も顔が怖いって言われたり保健婦さんからフォローの電話かかってきたりしてそのこと事態にも腹立てたから
でも絵カードが必要なお子さんのママもおられるところでその発言はないと思うけどね 文字を入れてみるとか朝の支度のこととか少し高度に？アレンジしてやってみたら良いのにね >>956
それ思った
それぞれのお子さんの出来る事位は把握してるはずなのに何の工夫もないとは 想像でしかないけど、絵カードを命令・否定に使い過ぎて、
お子さんがカード見るとパニック起こすとか
或いは聴覚優位だから口頭指示のほうが通じやすいのかも
集団指導より個人で見てもらえる療育に移るのがお互い平和に行くでしょうね 絵カードかあ
そういえばうちのスレ子も不要だったな
どういう訳か言葉の指示は入るし（しかし目は合わず返事もなかった）
健常子よりきちんとしていたい性格だったからかな（これは今もそう）
私自身は絵を描くの好きだったから少し残念だったｗ
我が家では、きちんと度ではスレ子＞健常子だが
結局コミュ能力や応用度ははるかに健常子が勝るから
健常子の場合、変な話私ら親が今どうかなっても生き抜いていけると思える
スレ子の場合そこに不安が残る…この子私らの死後も生きていけるのかしらって >>959
応用効かないよね
うちの子もそうだわ
よく言えば純粋でいい子なんだけど悪い人間に出会ってしまえばヤバい >>953
受動型は、相手の将来のために自分で考える、が逆立ちして綱渡りみたいに難しい
わかりやすく指示してあげて >>944
>>947
全受動型親が泣いた
女神が降臨してくれるくらいの魅力と金のあるほのぼのイケメン()に育てる がんばる >>960
分かる
うちも純粋なのはいいが、友達のちょっとした嘘とかも素直に信じるから騙されたりしそう
心配でたまらない >>946
自分の父親が、ああいう人だったorz
憎めないんだけどね >>964
乙でした
憎めないからあの奥さんも彼に戻ったんだし
最期は幸せだと思う
横会話すみません うちの旦那も受動型だったのか！
頼りにならないな…とは思っていたが…
そんな私はADHDっぽいし
ええ、息子はハイブリットです。 うちの子も騙されて壺を買いそう
純粋といえば聞こえがいいけど単純バカなんだよな うちも上手に断るとかできなさそうなので中高学年くらいでお菓子たかられたりしそう なんで怒って説教してる最中に同じことできるんだろう
腹が立って仕方ない このスレ該当子の場合、騙されるというより断りきれない方が多いんじゃない
粘着されたら根負けしちゃう
上手く逃げられず追い詰められる
断ったらその集団に居辛くなる
…みたいな
親から聞いた話で世代も違うから私はよく知らないんだが
近所に今思うとスレ該当だったのではないかと思われる子がいた
高校から私立行って附属女子大に進学したものの中退
理由はレポート〆切やテスト前にノートを貸せという友人達()の頼みを断れず自分のことは碌にできなかったから
その友人達()はもちろん卒業した
一応親は大学に事情を説明したが「そんな頼みは断ればいいだけ」と当然のことを言われて終わり >>970
知的のおじさんが若い夜の街の人達に騙されて飲み屋に連れ回されて貯金1400万円吸い取られた事件思い出した
断れないんだね。
親が気の毒だわ。親にもうちょっと早く相談してたら防げたかもしれないのに。 >>970
それだけ頭弱いと、周りに利用されなくても、卒業出来たかどうかかなり怪しいと思う。 >>970
大学生ならそりゃ嫌なら断れとしか言われないよね >>971
これも想像だけど、その知的のおじさんは自分が支払わないとお店に迷惑かけると考えたんじゃないかな
思い切って食い逃げしたら通報されて、結果的にはそのおじさんは助かったはず
でもおじさんの道徳心が食い逃げという選択を許さなかったんだろう >>972
それは私も思うｗ
私はその子に会ったことないんだけど話したことがある妹達は一様に「かなり変わってる」「年齢より幼い」と言ってた
でも知障ではないの、まさにハザマ
>>973
当時は発達障害の概念がほぼない時代だった
現代なら、入学時点で話を通しておけば多少違うかもしれないね >>971
食事をしたらきちんと支払いをするっていう道徳心はきちんとあるからうちの子も断りきれないだろうな
社会のルールも破っていい時もあるって事を臨機応変に対応する事は難しいわ うちの通級でとにかく一番力を入れてるのが「困ったときにヘルプを出す」練習。
この流れ見てると、大人になっても大切なスキルなんだなと思った。 何でもかんでも助けてされてウザイけどね
あれとってこれやってーと
現在矯正中の小３男子
そこそこが本当に難しいわー 「ありがとう」「ごめんなさい」「助けて下さい」は社会に出てからも大切だよね
うちは家だと何でも「助けて」で外では困ってても言い出せないタイプ
本当にそこそこが難しいわ >>980
仏教とかがいいと思います。
私達は言っていいのか言ってはいけないのかが分からないので変な話ですがこんなえらい人が言ってるなら頼ってもいいよね。っていう動機付けも割と効果あります。もちろん理解度によりますが。 >>975
正直こういう発言は腹立つわ
まあなんでか言わないとそれすらも分からないタイプなんだろうね またケンカ売ってるのがいるー
言いたいことがあるならハッキリ言えばいいのに
言わ(え)ないなら黙っておけばいいのにｗｗ >>984
だって言ったって理解しない（できない）からむかつくって感情しか言わないんだよww
だっておまえらって出来損ないを生んだ劣等遺伝子の片方じゃん？
発達持ってんのに高IQじゃないってあんたらどんだけバカなの？って思う >>984
言わ（え）ないとかなにこの文章ww
ここに知性の低さが現れてるよ？
そりゃ子供も低IQになるわ
低IQなのは旦那さんじゃなくてあんたが原因っぽいねw
それとも二人そろってかな？w 980はいないのかな？
iPhoneからで良ければスレ立てしようか >>988
低IQの発達生むような劣等遺伝子なんだから敬語使ってもらえませんかね？低IQの発達なんかダウン症と変わらないんだから施設ぶちこんでクッキーでも作らせなよ
ダウン症と同じで社会に放さず隔離しろ >>988
そもそも変な奴ってw
変なゴミみたいなの産んどいて変な奴ってw
変なのはあんただからwきめぇ ダウンは自閉に比べればもうホント天使ちゃんなんだよ。うちの子らと比べないであげてくれる？
そもそもこのスレ該当のボーダー〜中IQは手帳貰えない施設なんか無理なの！
ダウンと低IQ自閉は手帳もあって重い方から施設等の福祉があって幸せなんだよ
しかもクッキー作りみたいな施設の優等生花形の仕事なんか言うこと聞けないから無理
バカな子(大人になれば施設へ行ける)とキチ◯イの子(家で一生みるしかない)どっちがいいと思う？
バカの方がよっぽどましだわ！
普通に育てたら行き先はメンタル逝って自◯か刑務所とか女の子なら風俗って言われてんの！
ニート引きこもりですら上手く育った方とか言われちゃうような世界でコイツ何言ってんだ？ 隔離して欲しいと思ってるなら、ボーダー以上療育手帳のない発達障害の子の為の
支援校や福祉施設を作って欲しいと行政に働きかけろ！
寄付金や土地も出せ！行政に金がないからｲﾝｸﾘｭｰｼﾞｮﾝとか言って後回しにされてるだけなの！
こっちだってそうして欲しいわ！ ダウンまでいくと普通に歩いてるだけで公開処刑だけどさ
分かりやすいぶん変な事しちゃっても許されるじゃん
見た目普通だと変な事すると何で怒らないの？とか躾がなってないせいにされるから嫌 >>979
わかる。
義父が何でも「あれやれ、これやれ」
周囲の人が自分を助けて当然と思ってる。
立ってる者は親でも嫁でも孫でも使えと思ってる。 >>981
同意。
義実家はアスペ遺伝子があるみたいだけど
菩提寺と法事を大事にしてて、仏教で何とかまとまってる感じ。
争いがあっても教えのせいか最後はアスペ含めていい線で落ち着く。
私の実家はキリスト教で、宗教ないよりはよいのだろうけど
和を尊ぶ宗教じゃないし自己犠牲を強いるから義実家ほどまとまらない。 宗教とか何教でも無理
神様居たら発達障害なんて産ませないよ
この世に神は居ない >>990
頭悪そうな文章だね。うちの子知的障害ない高機能だしあなたの子供も同類だからこのスレにいるんでしょ？
ID真っ赤にしちゃって恥ずかしいやつ >>970
私自身が傾向ありで粘着されたら根負けするタイプ。
ＰＴＡ役員も１度でいいのに２度やった。
その後はくじ引きの日に行かないで「できません」を貫いたけど、
急に言われると話を聞いてしまって、事前に断る決心をしてないと断れない。
最初から話きかないで回避するママさん見てうらやましい。
どうしたらいらない話は聞かない、断れるようになるか教えてください。 >>996
神様仏様がいるいないの問題でなく
宗教の教えを大切に暮らしていると
発達があっても生活が落ち着くのではないかという話
道徳でも哲学でもスピリチュアルでも何でもいいんだろうけど がっつり真っ黒な義弟持ちの義実家が義弟の心配で苦しんで宗教に持ち家からなにから財産全部つぎ込んだ過去を思うと、宗教は無理だな…
発達の子なんてそれこそのめり込むとどこまでも搾取されるだけだと思う
ふわっと「仏教です」くらいで済めばいいけど このスレッドは１０００を超えました。
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