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ファイト兼業ママ part82
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0001名無しの心子知らず2017/11/04(土) 17:07:26.62ID:XiZs0FnS
お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがマターリするスレです。

専業VS兼業は、おなかイパーイ!
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかイパーイ!
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。
荒れるもとなので、年収に関わる話は専スレへ
(年収別の育児スレなど)

※前スレ
◎  ファイト兼業ママ  ◎part80[無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1505861057/
0003名無しの心子知らず2017/11/04(土) 17:16:49.95ID:mmDFFUQc
おつ!以下補足です。

※次スレは>>980でスレ立て宣言後にお願いします。
スムーズな移行のために新スレが立つまではレスをお控えください。
0004名無しの心子知らず2017/11/04(土) 20:14:38.87ID:q96Yb9Hz
みんな凄いなー。年収250万だわ、時短でも5時上がりだわ、土曜日仕事だわ、吹けば飛ぶような事務職だわ、隣の芝生青いっていうかうちの芝生枯れてるわ。せめてカレンダー通りの会社に就職すればよかった。
0005名無しの心子知らず2017/11/04(土) 20:26:34.15ID:7Hiqfi1X
>>1おつです

私も生活のために働いてるし年収低いわ
周りは専業主婦が多いから正直羨ましい時もある
ただ出産を機に私の実家徒歩5分の所に引っ越して実家ヘルプを受けられてるのと、夫婦仲は良いので幸せなんだと思ってる
夫がマスオさん上等で私の両親と上手くやってくれてるのでありがたい
0006名無しの心子知らず2017/11/04(土) 21:16:03.02ID:PQ2DtncN
1乙です!
年収は低いけど、上がったら上がったで出るものが多そうで。
うちは子どもに過不足なくなんでもしてあげようと思ったら共働き必須だけど、パートでもなんでも年に100万でもプラスに稼げたら家計的には大きな意味があるんだし頑張りたい。
0007名無しの心子知らず2017/11/04(土) 22:09:34.67ID:Q6wqvzVk
>>1

夫婦とも土日休みなので、今日は習い事、ジム、英会話と一人時間満喫させてもらった。
とても有りがたい。明日は旦那のフリーデーだわ。
0008名無しの心子知らず2017/11/04(土) 22:13:45.42ID:rJsmv5tS
今日は夫が会議で午前様で子供は既に寝かしつけ済み
あと3時間自由時間がある
どうしよう、サッポロ一番塩ラーメンを食べてしまおうか…
0011名無しの心子知らず2017/11/05(日) 00:11:07.26ID:t0yE+QRk
>>1乙です
正社員夫、正社員妻、パート妻、専業主婦の中で
仕事、通勤、家事育児を全てひっくるめた総労働時間が一番長いのは正社員妻という記事を今さら見た
夫がちょっと土日に家事を手伝うくらいでは到底追い付かないような開きがあった
そうだよなぁ、だから私はこんなに疲れてるのかと思った
夫に記事を見せたいと思ったけど、ストレートに見せたら嫌味になるし
何か良い見せ方はないだろうか
0012名無しの心子知らず2017/11/05(日) 01:46:35.25ID:QSepAbMG
うちは平日の朝食準備、子の支度、保育園送り、帰宅後の風呂掃除、子の風呂、寝かし付けは夫の担当だから、正社員夫と妻で労働時間が違うとは感じないけど、夫を酷使しすぎなのか
休日、夫が昼寝してる位でイラっとしては心が狭いか…
0013名無しの心子知らず2017/11/05(日) 05:45:04.49ID:FzlidEaH
>>11
その記事URL欲しい。
うちの夫は比較的やってる(=やらされてる)方だと思うんだけど、私への感謝の念が足りないから見せつけたい!
専業になりたい、なってもいいと言って結婚したのに、話が違いすぎる。
0014名無しの心子知らず2017/11/05(日) 10:26:02.43ID:AVv2920I
>>6
最近入ったパートさんとしゃべってて
正社員である自分の浪費癖を恥じたわ
純粋に100万プラスになれば大きいよね
0015名無しの心子知らず2017/11/05(日) 13:04:27.86ID:zH5TFfsr
>>14
でも正社員様が浪費してくれないと
経済が回らなくて、パートの仕事も無くなってしまうの。
0016名無しの心子知らず2017/11/05(日) 17:45:45.25ID:SU2xjdK7
ママ友からディズニーに行った話を聞いて無性に行きたくなってしまい
勢いでホテル等々を手配してしまった(地方民)
ボーナスだしいいんだ!

旦那の給与だけでも暮らしていけなくもないだろうけど、きっとこういう使い方はできなくなる
女性登用の流れもあり仕事はしんどいけどもう少し頑張るか…
0017名無しの心子知らず2017/11/05(日) 17:48:54.38ID:ft4IEYhn
そっかもう11月だからもう少しだね。この春復帰だからひさしぶりのボーナス!!
それを励みに後ひと月ちょっと頑張るわ。
0018名無しの心子知らず2017/11/05(日) 18:27:43.10ID:sgALyS7X
育休の間の住民税を会社が肩代わりしてた分の返済、面倒だからまとまった額と端数と2ヶ月に分けて一気に払うって言ったら、今月の給料がほぼなくなりそうな勢いw
来年は安いと言い聞かせて耐える。
0019名無しの心子知らず2017/11/05(日) 18:54:44.35ID:GULA4VbI
自分の飲み会でシッター手配してる方います?
今忘年会の調整で旦那と険悪な雰囲気になってるのでもう疲れてきた
0020名無しの心子知らず2017/11/05(日) 18:58:37.06ID:uHYVYi1P
上期は育休で1ヶ月しか出勤してない
この状態でボーナスどれだけでるのだろう
保育園代にもならないんだろうなぁ
0021名無しの心子知らず2017/11/05(日) 19:00:40.49ID:uHYVYi1P
>>19
今はゼロ歳だからやらないけど、もう少し年齢上になったらやると思う
飲み会もたまには出たいよね
お酒一滴も飲まないけど、役員とかに顔売れる機会は大事にしたいわ
0022名無しの心子知らず2017/11/05(日) 19:05:46.80ID:308NYwf+
>>18
会社が肩代わりすることもあるんだねまだ育休中だけど普通に家に送られてきたから払った
1年以上とってるからもう送られてこないと思うけど
0023名無しの心子知らず2017/11/05(日) 23:30:29.07ID:XTHoffw0
>>18
私は経営側だけど、会社が肩代わりってすごいね
育休明けで復帰しないで退職もあり得るのに、その時確実に回収できるか分からないから肩代わりなんて出来ない
休職中の社員がいるけど毎月社保料振り込んでもらってるよ
0024名無しの心子知らず2017/11/05(日) 23:59:50.21ID:I303HoBS
>>19
子ども2歳からシッター使ってる
夫は1ヶ月前までに打診すれば21時までに帰宅が最大の譲歩と言われたので、目的が妻の残業でも飲み会でもシッター使うことを夫婦で合意
旦那さんとの争点はどこ?
0025名無しの心子知らず2017/11/06(月) 00:09:02.35ID:Hn1foQKM
>>23
横だけどもし育休中に退職になっても退職金と相殺よ。うちの場合
0027名無しの心子知らず2017/11/06(月) 06:38:33.59ID:XgznA2FB
団体保険・・・は大手しかないだろうしなぁ。無知なのかはたまたブラックか。
育休取ると毎回一括で住民税払ってるけど、高いよね。月3万円ちょいでも×12だから・・・
0028名無しの心子知らず2017/11/06(月) 06:51:03.72ID:3F0V62El
休職だったら育休以外にもあるんじゃない?介護と育休以外はたしか社保免除ない。またうちも退職金はないためか育休時代も住民税振り込みしてた。
0029名無しの心子知らず2017/11/06(月) 06:52:44.73ID:XgznA2FB
ああそうか。育休前提で話ししてたけど病気休職とかもあるよね。
0030名無しの心子知らず2017/11/06(月) 08:03:27.09ID:S1w9iFkr
介護休業も社保免除ないはず
なんでなんだろう
今後介護予想されるので改正して欲しい
0031名無しの心子知らず2017/11/06(月) 08:12:02.71ID:9Tbt+Hsf
いよいよイヤイヤ期が到来したらしい
起きない着替えないエプロンつけない手を洗わないコート着ない靴履かない保育園行かないで朝の1時間で1日分の体力気力消耗した
これが今から1年以上は続くんだよね
乗り越えて来た先輩兼業母を改めて尊敬するわ…
0032名無しの心子知らず2017/11/06(月) 08:38:56.70ID:/+TQSBbb
>>26
23だけど、その休職者は傷病休職中
紛らわしい書き込みすまん
0033名無しの心子知らず2017/11/06(月) 08:40:56.57ID:Eni6HfRr
>>31
イヤイヤピークの頃はパジャマのまま登園したこともあった。(保育園に着くとすんなり着替えるので)
手洗いもウェットティッシュで済ませたり。
そうでもしないとやってられなかったわ。
0034名無しの心子知らず2017/11/06(月) 08:50:55.61ID:VhrUz8EC
イヤイヤって子供によって程度の差が凄いよね
性格なんだろうけど、何が違うんだろ
0036名無しの心子知らず2017/11/06(月) 08:55:09.77ID:NUuUhL6x
ピークの長さも違うよね。一年で終わると思いきや、、、という人もいれば数ヶ月で嵐が過ぎる子もいるし
0038名無しの心子知らず2017/11/06(月) 09:54:52.88ID:QiTxC/T/
>>36
うちは上の子も下の子もナシ…
上の子はおりこうさんタイプでまあそんな子もいるかな、と思っただけだった
でも下の子はヤンチャ坊主で物凄いイヤイヤを覚悟してたのに意外すぎる

なきゃないで逆に大丈夫か?と心配だわ
0039名無しの心子知らず2017/11/06(月) 10:24:22.74ID:ic+okha0
うちもやんちゃ坊主の下の方がイヤイヤはなかったけど、そりゃこれだけやりたいことを心のままにやってたらイヤなことなど何もなかろうという感じだった
0040名無しの心子知らず2017/11/06(月) 10:53:42.39ID:rV8zx8MI
いやいやが3歳からきてそのまま反抗期に移行した我が家が通りますよー
もう疲れた
0041名無しの心子知らず2017/11/06(月) 12:39:30.21ID:NHfe0w43
我が家も激しいイヤイヤ期到来した
前までは、代替案を提案すれば少しはぐずるものの泣き止んだり
野菜だけがイヤくらいだったのに
そもそも食べなかったり、着替えを全力で嫌がる
50分程してようやく食べるけど、食べさせずに保育園行かせるのは駄目かなと思って、本当に疲れた
0042名無しの心子知らず2017/11/06(月) 12:57:07.76ID:SuuVhSm8
うちは食べなかったらそのまま保育園連れて行くわ
0043名無しの心子知らず2017/11/06(月) 13:19:30.53ID:iqBZcdoH
うちも食べなかったらそのまま…
そして、食べたいとあとで言い出した時はどうすれば食べることができるか説明する。
0044名無しの心子知らず2017/11/06(月) 13:41:51.31ID:9BmwAbkA
フルタイム正社員で、ほぼワンオペで子ども二人なんだけれど、3連休は遠方から来た義父母が2泊。
体力的にもきつかったけれど、義父母それぞれが、子どもたちに「お父さんは毎日お仕事して大変なんだから寝かせてあげて」と何度も言っていてイライラ。
お母さんも毎日仕事して、疲れてるんですけどー!!
0046名無しの心子知らず2017/11/06(月) 14:59:06.85ID:jYp+hibC
お母さんも疲れてるんだよって言い返さない旦那さんにイライラだわ
0047名無しの心子知らず2017/11/06(月) 15:43:59.71ID:EN0Yu2Yh
同じ事言われたけど笑顔で
私もフルタイムで働いて家事育児まで一人でやってるんですけど^^
私の方が年収高いんですけど^^
って言ったら謝られたよ
言い返さないで察してくれるの待ってる人多過ぎ
男なんて一部の例外除けば察知能力0の馬鹿なんだし
何十年かけてもそんな男にしか育てられなかった義親も同じレベルの馬鹿なんだから
はっきり言ってやらなきゃ分からないよ
0048名無しの心子知らず2017/11/06(月) 15:46:54.03ID:VhrUz8EC
そりゃ親なら自分の子が一番可愛いし、別に嫁と比べてなんて言ってないでしょ
うちの親が「ママは毎日疲れてるから寝かせてあげて」と言ったとして、旦那がそんな風に言い返してたらドン引きだわ
0049名無しの心子知らず2017/11/06(月) 16:06:36.72ID:ic+okha0
私も>>48側の意見だなあ
「嫁ちゃんは普段から大したことしてないから早くご飯作ってね^^」とか言われたんならともかく、ジジババが遊んであげるからパパ休ませてあげてだったら別に普通じゃないの?
うちも実親来てもらったらよくママ疲れてるから休ませてって言ってもらってるけど、親が旦那まで気遣ってるか意識したことないし気遣うべきかはよくわからない
0050名無しの心子知らず2017/11/06(月) 16:22:10.89ID:dPEtjjYZ
両家とも基本的に配偶者アゲをしてくれる親たちでよかった
0051名無しの心子知らず2017/11/06(月) 17:05:09.43ID:NUuUhL6x
実の子が可愛いのはそりゃそうだけど、2泊も泊まりに来てるんだから他人としての最低限の気遣い礼儀はしてほしいわ。
>47 のいう通り察しが効かない男にしか育てられなかった同レベル親ってことなんだろうけど笑

逆に実親がそれ言ってたら、確かに夫がキレ出したらちょっとビビるけど、私自身は怒るなー。誰だって自分の一番の家族過小評価されてほしくないでしょ。
0052名無しの心子知らず2017/11/06(月) 17:16:46.53ID:/+TQSBbb
いくら笑顔でも「おたくの息子より私の方が稼いでますから」は言っちゃいけない気がする...
0054名無しの心子知らず2017/11/06(月) 17:28:39.88ID:b1W80RBf
>>44
それはめっちゃイライラするううう!!
私も毎日フルタイムで働いてますけど!?って言いたいわ…!!
0055名無しの心子知らず2017/11/06(月) 17:48:13.77ID:pa8ogfSz
>>47は前時代的な前提で父は仕事で母は家って感じで発言されたのかなと推測
そりゃあ態々お母さんは家でとか言わないだろうけど、2人仕事してる人がいるのに1人のことだけ何回も言うのは本当は変だよ
こういう系の話だと悪気や他意はないとか定型文言とかいう意見も出るけど、やっぱり黙ってたら変わらないから言うのは悪くないと思う
もちろん相手によっては波風立てないのもまた大人だけどさ
私もちょっと自治体で育児相談してたら、旦那さんは外の社会があって大変ですからねって言われてモヤった
思いきり働いてること伝えてるのに
0056名無しの心子知らず2017/11/06(月) 18:33:02.69ID:6naiXUBQ
うちの旦那と旦那親がそのタイプだから分かるわ。
みんなで食事会をしても、息子くんは大変だねー。息子くんは毎日遅いんでしょ?的な話をずっとしてる。
結婚後に気づいたんだけど、旦那も気遣いできないタイプだから、家族もそうなんだともう諦めたんだけどね。
0057名無しの心子知らず2017/11/06(月) 18:37:31.76ID:9BmwAbkA
44です。
みなさん、ありがとうございます。
共感していただいたり、いろいろな意見をいただいたり、一人でモヤモヤしていたので、反応してもらえるだけで嬉しいです。

ちなみに夫はずっと寝ていて、私は早朝から起きてみんなの朝食作りをしていたときの発言なので、夫は知りません。
あとで言いましたが、「年寄りなんだから仕方ない」と言っていました。
夫、激務なのもありますが、土日に家にいても家事は女の仕事と思っているようで、一切やりません。
子どもとはよくかかわりますが。
何度か言ってますが、「忙しいからできない」と。私が仕事が好きなのと、将来何かあった時のために仕事を辞めたくないので、あきらめて耐えてますが、一人で家事育児をして仕事をしていることも、義父母には「体力あるねー」としか言われずモヤモヤ。
はっきり言う勇気もないから、ダメなんですが。
長くなってすみませんでした。
0058名無しの心子知らず2017/11/06(月) 19:02:05.28ID:3hyaJoep
>>57
言っちゃ悪いけど、頭悪いんだと思う。
うちの義母もそう。
私が病気で入院すると、仕事辞めれば?と軽々しく口にする。 
写真館に行ったときも、悩んだ写真全部買えば?(←お金は出さない)とか。
何も考えてないんだろう。
0059名無しの心子知らず2017/11/06(月) 19:54:26.87ID:VDhPf+eB
この流れめっちゃわかる。
私も夫より多く稼いでる、けどそんなこと夫の親には言えないし夫もプライド高いから言ってない。
結果、私は夫ちゃんが頑張って働いてるのにそれを支えないダメ嫁だと思われてる…。
夫の稼ぎだけで都内のマンションに外車なんて買えるわけないのに、夫が高給取りだと勘違いしてる。
0061名無しの心子知らず2017/11/06(月) 20:33:44.71ID:SYmKEGIq
>>59
嫁の稼ぎを全部貯金とかならまだしも、その生活をするのに嫁の稼ぎが必要なら匂わすくらいしてもいいのに。
数年で逆転するってわけでもないんでしょ?
勘違いさせとくメリットあるの?
0062名無しの心子知らず2017/11/06(月) 20:58:27.32ID:G21UzQYX
私はこないだ自分の親にぽろっと私の方が給料高いと言ったらめちゃくちゃ絶句されたわww
息子の親ならともかく、自分の娘が稼ぎの少ない夫と結婚してるのもショックなものなのかなぁ
0063名無しの心子知らず2017/11/06(月) 21:06:52.11ID:F5ZUcHz9
>>59
夫がプライド高いって言ったって事実なんだから堂々としてなよ。
わざわざ言うとかはしなくてもいいけど、お金の話になったら税金高くて大変ですくらい言ってもいいと思うよ。
0064名無しの心子知らず2017/11/06(月) 21:12:44.82ID:F5ZUcHz9
>>62
うちは結婚した時は夫のほうが年収低かったけど、言わずとも親はわかっていて夫の人柄を気に入ってくれた。夫が頑張って私より稼ぐようになったらやっぱり安心してた。
夫の親は初めからのほほんとしていて、何も変わらないから楽w
0065名無しの心子知らず2017/11/06(月) 21:17:14.82ID:lFjoqS+r
年収比を夫が知らない家庭は、家計簿とか家計管理とかお互い把握してないのかしら?
我が家は毎月給与明細照らし合わせて家計簿つけて給与から資産から共有してるから、給与が高いことを知らない、というのにちょっと驚き。
0066名無しの心子知らず2017/11/06(月) 21:21:39.76ID:mKkF+Ycx
妻より稼げない男のプライドなんて何の役にも立たないのに大事にしてやる必要あるの?
0067名無しの心子知らず2017/11/06(月) 21:43:04.28ID:CSVO7h2F
20代前半は圧倒的に私が多かった。
ちょうど30歳で並んで育休後追い越されて40代は大きく差がついた。
他人の年収がわかる仕事してるけどそういうところ多いんじゃないかな。
0068名無しの心子知らず2017/11/06(月) 22:13:23.99ID:tvnQIxNa
うちの会社、産休が有給なんだけど、産休で1日も働いてない私の月給が夫より多くて、ガックリされてしまったことがある
夫はボーナスが多いから、トータルは同じくらいだけど。たぶん今後、私は増える可能性あっても、夫は据え置きだなぁ

まぁ私は、夫に早く帰って来てもらって家事育児して貰える方が有難いから良いけど
0069名無しの心子知らず2017/11/06(月) 22:20:37.18ID:X9k7uGVv
義父は高給取りで余裕で1本稼いでるような人で、義母は社会人経験2年くらいで数年前までパートすら経験無かった人
たまにすごい的外れなこと言われてイラッとするけど、実の息子の家庭とは言え世界があまりにも違うから実態がどんな感じなのか想は像できないんだろうなとは思う
0070名無しの心子知らず2017/11/06(月) 22:58:04.42ID:LxixaoSB
育休中で来春復帰予定。3歳の上の子に、「ぼく悲しいからママお仕事行かないで」と言われてしまった。こんなこと初めてハッキリ言われた。
今は100%お金のために時短正社員にしがみついてるだけ。当然ちゃんと復帰する、でも夫婦ともに土曜仕事だから子どもが小学校あがるまでには私は土日祝日休みの仕事に転職したい。
久々に無駄に転職サイト漁って疲れた。まずはちゃんと復帰するしかないのにね。本当に新卒のときに土日祝日休みの会社に就職すればよかった。
0071名無しの心子知らず2017/11/06(月) 23:28:27.18ID:BnBYLQs2
>>70
私も今二人目産休中なので早くお迎えに行ってるんだけど、上の子に「ママ早くて嬉しい、ずっと寂しかったんだよ」と言われてしまった
今はいいけど、復帰したときにまた悲しい思いをさせてしまうんだろうなぁと思うと揺れる
まぁ復帰するしか無いんだけど…
0072名無しの心子知らず2017/11/07(火) 00:14:27.58ID:1XqO940M
私も2人目育休中でもうすぐ復帰するけど産休に入る週数が早かったのもありなんだかんだ2年弱16時半お迎え
産休前は延長組で最後から2.3番目のお迎えで早くなったのを相当喜んでただけに復帰後が心配
また少しずつ慣れてくるものでしょうか?
0073名無しの心子知らず2017/11/07(火) 01:26:08.41ID:YPW5AFC2
うちも全く同じ。時短無しフルタイムで保育園のお迎えも最後の数人だったけど、
2人目産休育休で16時に迎えに行くようになったら毎日大喜び
今まで寂しいとかお迎え遅いなんて言った事なくて、たまに延長するとオヤツ嬉しい〜と喜ぶから、そんなに気にしてないんだと思ってた…

暫くは、時短2時間、育児時間1時間取って、9時16時の預かり時間のままにしようと思ってるよ
仕事は正直半人分だけど、0歳で育休返上して復帰する分、出社するだけ許してくれって感じだ
どうせ、私が抜けた分を人員の補充もしてくれてないし
0074名無しの心子知らず2017/11/07(火) 04:43:39.69ID:amZ6svmp
うちは逆に、育休中はこんな早く迎えに来たら友達と遊ぶのに仲間はずれになっちゃう!と連日責められて辛かったな
子供も辛かったと思うし復帰してからも何かの都合で早お迎えすると怒られる
年中年長くらいだと幼稚園でも17時くらいまで預かってたりするんだし育休中16時迎え必須にする必要あるのかなあという感じだった
家庭的には早く帰ってくれる方が生活は楽だけど子供の人間関係も大事にしたい
0075名無しの心子知らず2017/11/07(火) 07:02:14.64ID:kVDoqt7e
2人目復帰してからの方が、延長保育でも一緒に遊んでいてくれるから安心できる。
うちも仕事の都合とかでいつもより早く迎えに行くと、夕方のおやつ食べ損ねたと怒られるよ。
0076名無しの心子知らず2017/11/07(火) 07:24:27.41ID:Zgu1p8SV
>>74
産前産後休暇じゃなくて育児休暇中なら上の子は保育に欠けてないんだから継続して通わせてくれるだけでも感謝感謝
16時上がりなら普段は一緒にならない子とも仲良くなったりで、親も含め新たな人間関係が築けるかもよ
0078名無しの心子知らず2017/11/07(火) 08:54:32.40ID:jnvfF234
時短の後は完全にフルタイム復帰しないといけないの?時短のまま退職する人は少ないのかな
0079名無しの心子知らず2017/11/07(火) 09:48:23.47ID:w/xEZvBO
私は小3までの時短が終わるまでには退職するつもり
その後は近場で扶養内でパートするわ
以前あった時短からパートに移行できる制度がなくなったから
そのつもりでこの会社に勤務してたからね
土曜日出勤、給料も休みも少ない職場でこのまま続けても
詰むのが目に見えてるし、
自分のスキルアップを目指すより、
将来子供がきちんと仕事を持って稼げる子になるようサポートしたり、
夫に仕事を頑張ってもらうほうが
我が家には有益かなと思って
0080名無しの心子知らず2017/11/07(火) 10:40:17.43ID:3zXq6mmD
パートや専業じゃ収入激減だからなあ
大して変わらない仕事して年収8割減なんて耐えられないから、ちょっとだけ頑張ってフルタイムするわ
0081名無しの心子知らず2017/11/07(火) 12:14:29.31ID:01nQ/2sO
時給900円
1日5時間勤務(昼休み入れて6時間拘束)
土日祝とGW・年末年始・お盆にまとまった休み
これでやっと年100万くらいだよね
ちゃんと計算する前は扶養内だと最大でも週3くらいしか働けない(働かなくていい)と思ってた、正社員との給与比からざっくり考えて
0082名無しの心子知らず2017/11/07(火) 12:21:14.56ID:VDWKfkO/
>>81
えー
まさに5時間勤務正社員なので驚き
三週連続で上の子が感染症にかかって辞めたくなったけど、給料安くても、福利厚生充実だから、辞めずに頑張ろう

勤務時間を延ばすのに、朝30分早く出たいのだけど、なかなか出来ないなぁ
0083名無しの心子知らず2017/11/07(火) 12:29:58.62ID:Thxg/+i7
収入減は確かに痛いけど、一人っ子の予定だから少しでも子供と関わる時間を持ちたいのと、フルタイムしながら家事も育児も出来る器量がないので仕方ないかもな
要領のいいタフな女性に憧れる
0084名無しの心子知らず2017/11/07(火) 12:36:39.71ID:01nQ/2sO
どっちかというとそこまで収入減してもなおパートでも働きたいと思う方がすごいと思う
それが許容できるくらい家計に余裕あるんなら私だったら扶養内収入のためにあくせくするよりスッパリ辞めてしまうかな
パートだって大変だと思うからたかがこの収入でそれだけの苦労というのに耐えられなさそう
0085名無しの心子知らず2017/11/07(火) 12:37:40.33ID:mYGoHD4a
>>81
いずれパートでもいいか・・・と、計算もせずなんとなーく思ってたが、数字で見ると正社員のまま頑張る原動力になったわ
ありがとう
0086名無しの心子知らず2017/11/07(火) 12:46:03.67ID:tM0uqnGD
>>79
私も時短小3までで土曜日出勤の薄給だ。遅かれ早かれ詰むんだよね。わかるわー。
少しでも若いうちに転職したいけど、あと1、2年は子どもの病気で休むのが目に見えてて踏み切れない。能力もないし。
0087名無しの心子知らず2017/11/07(火) 12:47:55.66ID:oa9vzHLI
>>84
仕事が気分転換になる、という人とかはパートを選ぶんじゃないかね
又は、子供が学校行ってる間家に居ても暇だし、的な

いずれにしてもキャリアとか金のためじゃないと思う
0088名無しの心子知らず2017/11/07(火) 12:49:08.61ID:/EdY7Ar0
まあ本人の所得税+住民税が0になったり配偶者側が減税になる分
あと本人の社保の負担が無くなることまで考えたら、一概に時給計算と比較はできないけど
ガッツリ働いた方が使えるお金多いというのは間違いないよね
0089名無しの心子知らず2017/11/07(火) 12:56:49.99ID:PKNGdQjM
>>84
同じく…
年金退職金まで考えたら相当な額の変化だし、
フルタイム正社員から扶養内パートにする選択は勇気がいると思う
家族が要介護とか、逆に時間的制約でパートしかできないのはまだ理解できるけど
0090名無しの心子知らず2017/11/07(火) 12:59:58.60ID:UslWoaZY
週2〜3日のパートだと、洋服とか無駄に張り切って買っちゃったり、疲れて外食しちゃおうマインドで、
支出と収入バランスが大変なことになりそうだ。

私も下の子の時短が小3でなくなるから、そしたら退職する予定。
土日休みだけど、今さら毎日夜10時帰宅の生活に戻ってバリバリ働くほど心も体も若くないw
0091名無しの心子知らず2017/11/07(火) 13:14:56.21ID:wg01PRah
年金退職金まで考えてるなら公務員一択でしょ
公務員選ばなかった時点で目糞鼻糞なのに少しの差でマウントしてるようにしか見えない
パートに切り替えたいって言ってる人がいるのにわざわざ不安煽るような事ばかりで並べて性格悪いね
元々パートの人だってスレ利用するだろうにさ
0092名無しの心子知らず2017/11/07(火) 13:21:24.62ID:nWihfqTJ
なんでそんな公務員推しなのww
地方公務員の市役所勤務だったけど連日22時まで勤務を強制されてうちの会社に転職してきた人いるから一概に言えないと思う
0093名無しの心子知らず2017/11/07(火) 13:23:55.98ID:fK0PUQb7
技術職の公務員の夫を見てると羨ましいなぁと思うよ。職場の女性はほんとうに恵まれてるわ。
定時で終わるし有給は必ず取らないと行けないし、夏休みは7日でも10日でも連続して休めるし。
0094名無しの心子知らず2017/11/07(火) 13:29:19.22ID:BYXbIHL5
それって技術がない人でも採用されるの?
結局優遇される技術がある人しか採用されない枠なら民間でも待遇いいの普通だからなー
0095名無しの心子知らず2017/11/07(火) 13:29:53.64ID:pWTrXetX
技術職地方公務員だけどサービス残業多いし、有給は書類上取ったことにして出勤とか普通にあるよ...ブラックだよ。給料は安いし、退職金もどんどん削られててこの先どうなることやら。
産休育休がしっかり取れるのはいいところかな。給付金は途中までだけど最大三年まで育休取れる
0096名無しの心子知らず2017/11/07(火) 13:33:49.98ID:NwKcBi31
公務員だから年金退職金のために何としてでもしがみつくわー
公務員も色々で、皆が思ってるほどホワイトじゃないところもたくさんあるよ
行政職国家公務員だけどサビ残も多いし、休みも取りづらい

まわりのママ友見てる限りは公務員より大企業勤めが羨ましいな
給与は絶対に向こうの方が上だし、時短、フレックス、テレワークなど、働き方のバリエーションが多い
ま、私は採用されなかったので仕方ないですけどね…
0098名無しの心子知らず2017/11/07(火) 13:57:07.44ID:u1hAbyKa
再就職なのですがそこがフルタイムか短時間勤務選べるとのことで迷っている。現在、7ヶ月と2歳半の二児持ち。事務職です。

1.9時〜17時 月給23万
2.10時〜16時 月給15万

仕事内容的には変わりません。給与的には1なんだけど、子供小さいうちは少しくらい給料少なくても時間にゆとりもてる方2の方がいいのかな。
実際に働いている方の意見をお伺いしたいです。
0099名無しの心子知らず2017/11/07(火) 14:11:40.42ID:3zXq6mmD
>>96
やっぱり大企業だよねー
私も地方公務員だけど、トヨタいった同期なんて初任給からして倍近く違って笑ったわ
0100名無しの心子知らず2017/11/07(火) 14:26:51.05ID:9dt5jjZz
社員4万人だからそこそこな規模の会社だと思うけど時短3歳までだ
小1の壁で辞める人続出なんだよなーうちもそうなるかも
前職はグループ20万人の会社で仕事内容や人間関係で辞めて後悔はなかったけど時短が小3までだからそこだけ羨ましい
0101名無しの心子知らず2017/11/07(火) 14:36:14.11ID:iLDva20O
>>99
大企業だけど自身がリストラ食らったw
そんなもんよ。安泰なんて無いよ。保育園にいる女医のママさんは安泰かもね。
0102名無しの心子知らず2017/11/07(火) 14:38:33.79ID:ZdH4Xpu6
女医さんのなかでも、認可保育園入るなら常勤だろうから
当直や土日の当番があるんじゃないかな
0104名無しの心子知らず2017/11/07(火) 14:43:48.62ID:ZdH4Xpu6
>>103
自営に含まれるだろうね
開業医ってたいていは土曜昼までは診療してるイメージだけど
0105名無しの心子知らず2017/11/07(火) 14:54:10.67ID:vDROC8Ua
子の夜泣きで寝不足&子から貰った風邪で喉が痛く体がダルい&首肩腕の痛みと重なっていま本当に辛い
寝込むほど辛い訳じゃないけど、健康ってありがたいと思った
仕事も忙しくて早退はできないし、騙し騙しやるしかないか
一人でゆっくり休みたいよー
0106名無しの心子知らず2017/11/07(火) 15:07:13.21ID:6MVLqe3C
>>98
帰宅時間が18時くらいまでなら1
19時とかになるなら2にするかな自分なら
0107名無しの心子知らず2017/11/07(火) 15:16:54.79ID:47yAHD3A
>>103
自営だね
自宅自営じゃないけど会社員フルタイムより点数低い自治体が多いのではないかな
所得的にも高いことが多いから、入るまでは厳しかったと思うわ
0108名無しの心子知らず2017/11/07(火) 15:27:54.22ID:VDWKfkO/
>>98
切り替えは簡単に出来ないの?
簡単に出来るならこの冬は2かな
4月復帰時点で8ヶ月と3歳半だったけど、体調不良が二倍
お迎え後に病院に行きたいし、離乳食も手掴み食べが始まり大変になった
下の子の夜泣きもつらい
上の子がその年齢だとトイトレは?
0109名無しの心子知らず2017/11/07(火) 16:29:26.65ID:xJH12zfP
土曜夜から自分が40度近い発熱、旦那は夜勤でいなくて起き上がれもせずガタガタ震えながら一晩過ごした
日曜なのが幸いして平日頼れない実家に迎えにきてもらって病院と子守りをお願いして昨日は旦那に休んでもらったけど、両実家も旦那さんも頼れない人はほんとに大変だなーと思ったよ
もう有休使いきってるのに自分が熱出すとは…
0111名無しの心子知らず2017/11/07(火) 17:31:16.33ID:JorxD6UR
>>98
通勤時間どのくらい?
そんなに遠くなくて8万も違うなら1だなー
17時でも早い方だと思うな
2だと手取り12万ですよ…悲しくなるよ
しかし月給23万なんて入社8年目の私より高いじゃん羨ましい
0112名無しの心子知らず2017/11/07(火) 17:44:15.41ID:bMAblQX3
パートナーだと収入激減っていう人は
今の収入が良いからだよ
初任給から横ばい、時短した分きっちり減額、
無駄に都心にある職場に通うのに往復2時間超、
時給換算したらパート勤務と大して変わらない、
派遣さんより時給低い正社員もいるのです
0113名無しの心子知らず2017/11/07(火) 18:22:23.69ID:3LAzjES6
お金恵めます。貸し借りじゃないですよ。

差し上げます。金銭的に困ってる方、余裕のない方、借金などで苦労している方等 今お困りの人がいらしたら連絡して下さい。個人的な支援相談に乗らせてもらいます。別に相談だけでもいいですからお話しをするだけでもいいので、聞かせて下さい。

3hunkannikki@gmail.com
0114名無しの心子知らず2017/11/07(火) 18:27:16.79ID:+NehHxXT
5時間勤務の人って結構いるんだね
私も前職の裁量労働制なら可能だったと思うけど、普通の会社員の今となっては言い出すことすら厳しそう
12歳まで時短可だけど、ほぼ地元民だからみんな1歳、長くて2歳で時短終えてる
0115名無しの心子知らず2017/11/07(火) 18:34:26.74ID:ukK2D7YQ
>>112
でも時短解除したら途端にパートより割がよくなるわけだし、パートだって近所の自転車通勤でもドアツードアだと片道20分30分はかかるのは普通だし
たまたま今の収入の低い時期とパートを横並びで比べるのは不公平な気がする
0116名無しの心子知らず2017/11/07(火) 19:45:50.23ID:kVDoqt7e
厚生年金だしね。将来どうなるかっていうのはあるけど、扶養内パートよりはもらえるはず・・・
0117名無しの心子知らず2017/11/07(火) 19:50:02.34ID:iLDva20O
お金得られても、やっぱり時間失う事に気付いた。
平日にお稽古やら連れて行けると、お稽古等の伸びが全然違い事に気付いた。
例えば、公文は朝晩できるし、絵本読み聞かせもたくさんできるし、平日お稽古連れていけるし。
金銭面だけでは計れない事はある。だからあえて、正社員辞めるのも納得できる。
0118名無しの心子知らず2017/11/07(火) 19:50:36.09ID:Z63x+iw3
時短解除ってできる気がしない…
今だってギリギリで生活回してるのに。
フルタイムの人心から尊敬する…
いずれは自分もそうなるんだけど
0119名無しの心子知らず2017/11/07(火) 19:56:33.60ID:tM0uqnGD
時短解除して回るかどうかだよね。終業時間と夫やまわりのサポート次第。レス読んでるとやっぱり正社員辞められない!と思うけど、時短解除したらどんなに早くても家着くの8時だわ。
0120名無しの心子知らず2017/11/07(火) 19:58:17.88ID:iVjREBwR
>>118
フルタイムといっても、勤務時間と通勤時間によると思う
私は9:00-18:00を-17:00の時短で通勤1時間強だけど、
-18:00でも通勤にあまり時間がかからないならやれる

フルタイムが-17:00の職場も沢山あるだろうしね
0121名無しの心子知らず2017/11/07(火) 20:02:07.12ID:2iCbrT0l
>>106 帰って保育所行っても18時までには帰れそう

>>108 切り替えについて聞いてなかった。やっぱり病気が心配だよね。離乳食も大変だよね。トイトレは寝るときはオムツだけど基本布パンツ。

>>通勤も30分くらいで近い。手取り12万だとやっぱり寂しい気がしてきた。資格手当が付くので23万になるんだ。でも他社と比べても高めなのでなんか裏がないか不安。

みんなありがとうございます。今の所やっぱり1に傾いてる。日々の流れをもう一度イメージして決めます。
0122名無しの心子知らず2017/11/07(火) 20:42:14.02ID:ws04AgyH
>>117
金銭面だけじゃないゆーても正社員辞めても平日の公文やお稽古ごとやらに連れていける金銭的余裕が元々あるってことでしょ
うちは正社員辞めても生活はできるだろうけど、幼児期からの習い事とかは我慢しなきゃならないだろうな
0123名無しの心子知らず2017/11/07(火) 21:03:32.52ID:5cs8BZi/
子育てと両立、自分のキャリアやメンタル面から考えてもう無理だ転職したいって毎日考えてる
けどろくに就職活動もしたことないし何からやればいいやら、思考停止…

エージェント経由で転職経験ある方いますか?登録してみようと思うのですが面接指導とか相談とかどんな温度感でしてもらえるのでしょうか
0124名無しの心子知らず2017/11/07(火) 21:13:59.18ID:tMJqGXlp
自分なりに調べてキャッシュフロー表作ってみたら、正職員の今の仕事は辞められないなと実感
扶養内だと今の制度ですら年金が不安すぎる
あと、教育費と老後資金を集中して貯めるべき時期も明確になった
今まで漠然と、共働きだし住宅ローンないし我が家はそこそこ余裕ある〜と誤解してた…
よくよく見ると周りは結構親からの援助受けてたりするし、
家庭ごとに子どもと自分達の年齢によって貯め時は違うんだよね
そんな当たり前のことにやっと気づいた
0125名無しの心子知らず2017/11/07(火) 22:17:32.84ID:iv22BsqA
>>123
未満児2人の時にエージェント使って転職したよ
エージェントだと、女性・子持ちNGとかの裏条件をわかった上で選んでくれるから、望み薄なところや残業必須のところは紹介されないので無駄がない
そのおかげで1つ目に紹介された会社で書類・一次面接・筆記・最終面接と即合格した
フォローは簡単な電話面接、アポ取りと連絡全般、受ける会社の過去の蓄積データ(面接で聞かれた内容など)を教えてくれる程度かな
向こうもボランティアじゃないので、手取り足取りみたいなのまでは期待しない方がいいかも

紹介期限は2.3ヶ月ぐらい
そこで決まらない場合や、紹介案件がない場合はお断りって感じだったかと
0126名無しの心子知らず2017/11/07(火) 22:22:24.48ID:pGYDibEu
二人目産休に入った時には、平日昼間にゆっくり家事、16時お迎えから習い事やら家でワークやらやって「専業って良い!!」と感動したけど、2週間も続かなかったわ
家事育児マシーンになって子供の為に尽くす良妻賢母は私には向いてない
0128名無しの心子知らず2017/11/07(火) 23:17:30.46ID:5tWYs5tn
>>123
8年前にリクエー使ったことある。
私のキャリアが大したことなかったから良いなと思ったとこは紹介されなかった。
職務経歴書を見直してくれたり、改めて人と話すことでキャリアが棚卸しされ気付きはあったから行ってみたらどうかな?

本当かどうか知らんが、エージェントは転職させた人の5%とかを歩合としてもらえるとかだから熱心だった。ブラックを紹介されるかどうかはキャリア次第かも。
0129名無しの心子知らず2017/11/07(火) 23:37:37.93ID:iVjREBwR
>>124
今の世代が60overになる頃には、生活保護受給者で溢れかえると思うよ
または、生活保護が受け取れるほどではない困窮世帯
子供達の教育費までは考えてる夫婦は多いだろうけど、親の介護に絡む費用や老後資金まで考えて家族計画してる夫婦は少ないと思う
0130名無しの心子知らず2017/11/07(火) 23:38:03.84ID:8zQI+gZA
エージェントは紹介者の年収の何パーセントかを紹介料としてもらえるんだったと思う だからエージェントは少しでも高い年収のところにねじこめれば勝ち だから前職と同業を勧められがちだよ、それが一番年収アップの近道だから
0131名無しの心子知らず2017/11/07(火) 23:46:08.07ID:1apaTT4+
>>129
>親の介護に絡む費用や老後資金
これは親自身が考えるべき話で子供が考えるのは違うと思う
0132名無しの心子知らず2017/11/08(水) 00:04:24.35ID:rZvhpw4/
>>131 確かに親自身でなんとかして欲しいけど、親世代が今から貯められるかというと難しいし、
親世代は自分達の親を介護したり養ったりしてきた人たちも多いから、
「子どもが世話するのが当然」という価値観の人も結構いる
でも正直そこまで綿密に家計を考えて家族計画してたら子は産めない計算になりそう
0133名無しの心子知らず2017/11/08(水) 00:06:06.95ID:gDzY1yXM
子が1歳からフルタイムだけど、定時が17時半で通勤40分だから18時10分にお迎えで特に問題無くやれてる
残業止む無しの時は、始発で出社して朝してる

問題は、フルタイムだけど夜の残業は基本無理です〜というのが何歳児まで通用するんだろう
幸い、社内も世の中も残業削減の方向だけどさ
あと7〜8年のうちに、残業は基本しない構造に変わるといいなぁ
0134名無しの心子知らず2017/11/08(水) 00:08:03.24ID:NN0Jylvb
復帰したてだけど、うちは時短勤務かそうじゃないか毎日選べるんだよね、特殊なんだなー。
9時-17時半がフルタイム、時短は最高1時間半とれて9時-16時。夫が平日休みの時はフルタイムや残業もあり。
基本給は時短勤務の分だけ減らされるって聞いたけどどういう計算かもらって見ないと不明だ。
1年半育休とって違う部署復帰だから、完全に研修中扱いでしょぼい仕事しか来ない。マミトラ感半端ない。
0136名無しの心子知らず2017/11/08(水) 01:18:00.47ID:EfPzrWwv
高卒だし職歴もしょぼいからエージェントとかまったく活用できる気がしない。
下の子が年少くらいになったら正社員目指したいけど(いまは契約)上手くいく保証もないしなぁ。
0137名無しの心子知らず2017/11/08(水) 01:43:44.78ID:NajujfNi
まあエージェントは基本は総合職、専門職の取り扱いが多いかも
0138名無しの心子知らず2017/11/08(水) 04:00:49.74ID:/cCUYYL+
地方銀行に勤めてる
前スレだったかでチラッと話が挙がってたけど、今後のAI化や人員削減見据えて今のうちに転職すべきか悩む
定年まで働くつもりは毛頭ないんだけど、もうすぐ2人目出産してその子が小3になるまではしがみつきたいと思ってるからあと10年くらい
3大メガがこれから10年かけて人員を減らしていくって話だから自分のとこはまだ先の話だろうけど、誰かリストラしようと話が出れば真っ先に自分みたいなのが対象になるだろうなとは思ってる
銀行員みたいな偏った職種でさらに子持ち残業不可とか条件ついても紹介先あるかな
0139名無しの心子知らず2017/11/08(水) 06:14:42.96ID:3agXpOeE
>>134
うちも同じだよ。月末に使った時間報告してその分基本給が引かれている。残業すれば残業代も出るよ。時短だからといって、業務量は減らないし早出休日出勤も普通に振られるから、時短って何だろうな思うけどw
0140名無しの心子知らず2017/11/08(水) 06:54:05.70ID:XX8MlFsR
>>138
地銀の方が一旦ぐらついたら早いと思うよ。のんびりしてるね。
0141名無しの心子知らず2017/11/08(水) 07:21:46.34ID:ej7blnco
でも地銀の方がAI化とかは時間かかるんじゃないの?
最後数年営業回ってもいい、という覚悟があるなら10年は大丈夫じゃないかな

リストラよりも、地銀再編で吸収される側に回ると雰囲気最悪になって辞めたくなるかも
実際、そんな話も聞いたことあるし
0142名無しの心子知らず2017/11/08(水) 07:44:36.70ID:nkyxKKPg
うちは今時短で、業務量は他の人と変わらない(たまに定時までやそれ以上の残業もする)
今は業務を減らしてくれという権利はあると思ってるけど、フルタイムになってしまったら残業できなくてもそんなこと言えなくなるよね
もうすぐ引っ越して通勤時間短くなるなら少し時短を減らそうかとも考えるけど、それを思うと今のままでいいや…
0143名無しの心子知らず2017/11/08(水) 08:23:16.62ID:FJfk7N9q
正社員はフルタイムの人が多いのかな
子供ひとりのときはフルタイムだったけど、下の子0歳児クラス復帰で時短
下の子が大きくなったら、上の子が小学生でまた時短がいい
0144名無しの心子知らず2017/11/08(水) 09:14:13.35ID:wjBhywxN
123です。経験談ありがとうございます。
キャリアがどうとか大それたこと言ったけど高卒資格なし一般職なんでエージェントは場違いかな…
経歴やスキルの見直しに相談のってもらえるだけでも今の自分には必要と思うので図々しいかもしれないけど使ってみます。
0145名無しの心子知らず2017/11/08(水) 09:23:57.89ID:/Ms1qTEi
>>144
もし門前払い気味だったときは普通にハローワークの相談がつかえるかもよー
女性とか子持ちとかに特化した相談があるはず
0146名無しの心子知らず2017/11/08(水) 09:27:30.02ID:3lt82+kb
女性専門のエージェントもあったはず
昨日NHKで見たけど、子持ち女性でも働きやすい会社がつくば市にあるみたいで気になる
0147名無しの心子知らず2017/11/08(水) 09:38:07.24ID:aN7p0Jjn
1時間の時短で30時間くらいのみなし残業が含まれてる。
時短解除してフルタイムにすると数十万は給料上がるから考えないわけじゃないけど、60-100時間残業してる他の独身の子たちと同じラインに並べないので解除できない。
「フルタイムで残業なし」は全霊がない。
あと、いまの「時短&みなし残業代」、よりも「フルタイム残業代なし」のほうが給料少なくなりそうなので、当面はこのままでいく予定。
子持ちは私以外にいないけど、子持ち時短、残業しません、で入社したので肩身せまいこともないので気は楽だ…。
なんとかこのまま時短で査定伸ばしつつ昇給していきたい。
0148名無しの心子知らず2017/11/08(水) 10:42:21.93ID:LL9o4RP1
「時短なのにみなし残業代」って言葉だけ聞くと意味不明
顧客対応とかでどうしても時短の定時に帰れない日が度々あるならわかるんだけど
0149名無しの心子知らず2017/11/08(水) 10:42:52.14ID:0M8iNeSE
子持ち女性が働きやすいのはいい
同時にやっぱり働き方全体が変わって欲しい
うちの職場は男性育休推進で実際子どものことで休む男性は少なくない
だけど夫がほぼ休めない職場で、私が高熱で保育園にもつれて行けなくなったとき本当に恨んだ
ひと握りの特殊な職業以外、その人でないとって状況を回避するのが当たり前になってほしい
現実的には難しい会社ばかりだろうけどワークシェアでもいいと思ってる
0150名無しの心子知らず2017/11/08(水) 11:42:30.77ID:bSHG22Kn
>>148
うちの会社でも裁量労働の人は時短でもみなしつくよ。
時短で16時定時でもピタっとその時間で帰れるわけじゃないし、通勤中にケータイで仕事する場合も多いし、中には時短だけど家で子供が寝た後に持ち帰り作業することもあるよね。
0151名無しの心子知らず2017/11/08(水) 11:56:17.36ID:IocgAY17
流れ豚切り
月齢スレと迷ったけどこちらで
4月復帰フルタイムで子は1歳半、子の寝相が悪すぎて何度も何度も起こされてちょっともう限界
ゴロゴロ動き回ったり私の胸の上によじ登って寝たりは前からだったけど、最近はムクっと起き上がって私に寄ってきてそのまま勢いよくダイブが多い、特に頭部
旦那は元々寝相イビキ歯ぎしり寝言が酷くてリビングで寝てもらってて、しかも交代勤務で私たちと同じ時間帯に寝られる休みの日は月に4、5日であとは日勤が6日程
子は寝付いて2、3時間は何度か起きて私がいないと泣いて、その時は旦那が対応してもまず無理
だから自然に私が一緒に寝ることになるんだけど、何とかして旦那が対応できるようになる以外解決策はないよね?(=旦那が寝不足になるってことだけど…)
長文失礼しました、アドバイスあればお願いします
0152名無しの心子知らず2017/11/08(水) 12:16:19.80ID:DPdYovMF
>>151
的外れだったらごめんだけど、寝ていて暑いとかではない?
暑くて眠りが浅くなっちゃうとか、快適な場所を探して動くとか
うちも最近必ず明け方に泣くから寝不足で辛いよ
仕事休んで一日寝ていたい
0153名無しの心子知らず2017/11/08(水) 12:41:09.86ID:IocgAY17
>>152
半袖肌着長袖腹巻きパジャマ、裾ゴムじゃないからレッグウォーマー、六重ガーゼスリーパーに(意味無いけど一応)タオルケットで寝かせてるけど暑いかな?
ちなみに今朝は18度くらいで湿度60前後
これからの時期夜は一桁台まで室温下がるから、20度になるように暖房かける予定
少し前まで月2くらいで熱出してたから、風邪引かせるのが怖くて厚着にしちゃってるかな…
0154名無しの心子知らず2017/11/08(水) 12:47:20.41ID:4zwQCDBP
時短復帰して2ヶ月
入れ替わりで人が減ったり子供の病気で休みがちだったりもあって圧倒的に時間が足りない
加えて元々平熱低めで免疫弱いっぽい旦那が毎回子供の風邪をもらってダウンしてる
私もあまり体調良くないのに(熱はないけど鼻水咳喉痛あり)、一人でやる羽目になっているのが辛い
大人の健康管理で気をつけてることって何かありますか?
とりあえずマルチビタミンとヤクルトちゃんと飲ませよう・・・
0156名無しの心子知らず2017/11/08(水) 12:54:43.43ID:dj1UFXnw
>>153
暑いってか、きつくない?
腹巻きにレッグウォーマー

とはいえ、睡眠が浅くなるタイミングで起き上がって親にダイブはある程度仕様だと思う

もうちょっと全体的にゆるいものに変えて、スリーパーは厚手でどうだろう
0157名無しの心子知らず2017/11/08(水) 13:21:37.23ID:Lvj8jkwI
朝18度でしょ
暑いと思うわー
レッグウォーマーなんて必要なくない?
スリーパー着せるなら肌着なくてもいいくらいだし
0158名無しの心子知らず2017/11/08(水) 13:24:24.43ID:1YCUiE2s
>>153
暑いと思う
寝付いてから1時間後くらいにおでこ触ってみて汗かいてない?
0159名無しの心子知らず2017/11/08(水) 13:31:57.03ID:xopOvxqs
>>153
それはめちゃくちゃ暑いと思う
手足冷え冷えでもお腹がぽかぽかなら大丈夫だよ
あと腹巻きは良くないって聞いたからやめたほうがいいかも。
0160名無しの心子知らず2017/11/08(水) 13:41:26.31ID:XLH03qd6
>>15
みんなも書いてるけど暑いよきっと
パジャマズボンの裾がゴムじゃないならゴム付けたらいいよ
腹巻きとレッグウォーマーはいらないし、その気温ならスリーパーも6重だと暑いと思う
汗かいて冷えるとかえって風邪の原因になりかねないよ
0161名無しの心子知らず2017/11/08(水) 13:44:03.70ID:5RZa4YvF
>>149
同感
誰でも出来る仕事なのに
休むと回らなくなるよね
うちは小梨さんにウツで休まれて
こっちが死ぬ思いだった

小池都知事が働き方変えようとしてるのは
評価できる
でも7時退庁って何だ
7時は定時じゃない
0162名無しの心子知らず2017/11/08(水) 13:45:54.16ID:P5/HP0Wv
>>151
なんのアドバイスにもならなくて申し訳ないけど、3歳半の今でもダイブされるから仕様だと思ってある程度は耐えるしかないかも
あとは私の耳や二の腕を触りたいみたいで半分寝ぼけながら手探りであちこち触られるのも辛い
だんだん一晩に起きる回数も減ってきて最近は明け方近くまではそこそこ寝てくれるようになってきたから21時に一緒に寝ちゃう
うちも旦那がイビキ寝言がひどいから別室で寝てるんだけど、帰ってきてからでもできる家事は旦那任せにしてる
0163名無しの心子知らず2017/11/08(水) 14:25:10.63ID:w3NCdMss
>>151 うちの2歳半も寝ぼけてダイブだ。そのせいで口が切れて現在口内炎5個。半年くらいずっと口内炎ができては治りの繰り返し。早くふつうに辛いもの食べたい。
0164名無しの心子知らず2017/11/08(水) 14:33:28.17ID:i7rFeE8d
>>153です
たくさんレスありがたい!
暑かったのか!寝入りは汗かくからパジャマのみ、私が寝るときにレッグウォーマーとスリーパー着せてるんだけど、手足顔冷え冷え背中もひんやりが多いから寒いと思ってた
うつ伏せ寝ばかりだからお腹温かいのは当然て思ってたし
とりあえず裾ゴムのパジャマに変えてみる
最低温度の18度設定にすると室温が20度になるんだけど、何度くらいが適温なんだろう?
18度から20度ってのを信じてたんだけど
自分が毛布にくるまってるのに子は何も掛けてないと何か可哀想になっちゃうんだけど、難しいね
ダイブはもう諦めてなるべく睡眠時間長く取れるようにする、皆さん大変なんだね…
食洗機も買って少し楽になったはずなのにまさかこんな問題が出てくるとは思わなかった
0165名無しの心子知らず2017/11/08(水) 14:59:10.75ID:VXbAS7Nx
スチーム式の加湿器かけてると部屋が温かくなるから冬はそれのみだ。
0166名無しの心子知らず2017/11/08(水) 15:38:16.92ID:pQ+Lo8nL
>>164
手足が冷たいのは小さい子の仕様だよ。
寒くてかわいそうと思っても本人はそう思ってないだろうからほどほどに…
0167名無しの心子知らず2017/11/08(水) 16:34:43.68ID:K5s9l3xF
会社の働き方アンケート調査があったから、
定時を18時から17時に変えてくれ!!あと在宅勤務はよって書いたわ。
そしたら時短しないですむのに。
0168名無しの心子知らず2017/11/08(水) 16:38:30.57ID:iwDz0m+7
子持ち男性社員の育休推進制度があるけど、有給休暇を1日育休としてカウントさせるだけで笑ってしまった
そりゃ100%いくわ
0169名無しの心子知らず2017/11/08(水) 17:26:16.14ID:aN7p0Jjn
>>148
147です。
おっしゃるとおり「顧客対応で帰れない」まさにそれ。
あと150さんも言及してくれたけど、忙しいときは持ち帰りで夜中に2-3時間働くことも多々ある。
のでまぁ全く残業してないわけではないです。
0170名無しの心子知らず2017/11/08(水) 17:29:02.77ID:To3joHjm
繁忙期はベビーシッター頼んで残業するのが当たり前、という新上司。40代後半、お子さんは18才、やりにくそうで気が重い。育児経験者だから理解を得られないケースも多々あるんだなと実感。
0171名無しの心子知らず2017/11/08(水) 17:50:15.62ID:/uf1kGbi
>>167
でもあまり定時早くすると、地域によっては学童入れない問題もでてくるかもね。
うちの自治体は5時より早い勤務終了時間だと、入所ポイント減らされる。私は時短勤務だけど5時より早くならないように遅出してる。
学童待機はそれなりにある自治体。
0172名無しの心子知らず2017/11/08(水) 18:20:50.26ID:AN+Hyq+i
保育園に出さなきゃいけない書類に、月収を書く欄があって嫌。
今までは保育園だったから市に直接出してたけど、こども園化してから制度が変わったのか、園に提出しなきゃならないらしい。
0173名無しの心子知らず2017/11/08(水) 18:45:21.91ID:bxQV17XJ
保育園は階層の通知来るからおおよその世帯年収は少なくとも園長クラスは知ってるよ。
0174名無しの心子知らず2017/11/08(水) 19:12:02.51ID:iODkEl5M
>>168
どういうこと?
年次有給休暇を育児休業にするわけではないよね?
0175名無しの心子知らず2017/11/08(水) 19:20:59.69ID:iwDz0m+7
>>174
168です
年次休暇として消化して、備考欄みたいなところに(育休)って書かされるみたい
0176名無しの心子知らず2017/11/08(水) 19:33:14.29ID:iODkEl5M
>>175
法定の年次有給休暇なら育児休業とは並立し得ないから違法だけど
会社独自の年次休暇かな
それなら分かる
0177名無しの心子知らず2017/11/08(水) 20:04:39.61ID:AN+Hyq+i
>>173
そうだろうけど、保育園時代に他の保護者が出した同様の書面が目につくとこに放置されてるの見たからね。
まあ、出す時には園長に直接か、事務室に持参して出すことにして、現場の保育士には渡さないようにしよう。
0178名無しの心子知らず2017/11/08(水) 20:12:07.35ID:EMkfIllQ
>>176
いや世間的に「隠れ育休」と呼ばれている育休のことで正式な育児休業ではないと思う
隠れ育休自体はまったく育休ではないはずなんだけど、隠れ育休と名前がついてしまったので育休の一部と考えられている
詳しくはググって
0179名無しの心子知らず2017/11/08(水) 20:32:54.85ID:DZmbrh0O
>>177
見られたくないなら、封筒に入れたら?
うちは封筒に入れて渡されたからその封筒に入れて返すよ
そして自分の所も直近の3ヶ月分の月収書く欄あるw


今度引っ越すんだけど保育園の送迎が自分しか出来なくなってしまって若干不安がある
小学校の校区の都合で新居から園まで車で10分〜15分ほど(今は車で3分500メートルくらいの距離)
車は一台で、自分が仕事の外回りに使う(社用車は台数が限られてるので使えない時もある)で送迎は全部自分
旦那は原付通勤
たまに自分が遅くなるときは旦那が徒歩でお迎え行ってたけどそれも出来なくなる
月に一度研修会があって延長利用でも間に合わないほど遅い日がある
その日は私が車を家に置いて自転車で職場に向かうしかないかなぁと考えてるけどしんどそうだ
でもそれとあと一年ちょいの辛抱だし頑張るしかないと思ってる
0180名無しの心子知らず2017/11/08(水) 20:48:08.53ID:0kdm4boB
>>171
それなら17時ならちょうど良いよね
遅けりゃ遅いほどいいってわけではないんだよね?
でも今18時なのが急に17時になるわけないんだけどさ
0181名無しの心子知らず2017/11/08(水) 20:57:02.76ID:0kdm4boB
>>179
その日は原付と車を交換してったらいいんでは?
あと、緊急時には旦那さんがタクシーやカーシェアを使えばいいし何とかなるよ
0184名無しの心子知らず2017/11/09(木) 06:18:55.95ID:OMcMzJBL
夫が上司に「3日ぐらい育休取ってもいいよ」と言われたのを思い出したw
0185名無しの心子知らず2017/11/09(木) 08:10:36.75ID:rvGmEZIa
うちは有休と別に妻の出産で2日認休がもらえる(忌引きとかと一緒)だけど、隠れ育休の会社は普通に有休消化されてしまうってこと?
0186名無しの心子知らず2017/11/09(木) 08:15:56.92ID:7YVMvG7w
そうだよ有給消化

社内報で「育休を1日取得して子供のハーフバースデーを祝いました」っって社員インタビューが載ってた(フェイクしてるけど似たような感じね)

有給すら取れないブラックをアピールしてるだけじゃんと思ったわ
0187名無しの心子知らず2017/11/09(木) 08:25:53.39ID:jippwcb8
>>186
うえー申し訳ないけど確かにブラックだわ

うちの会社は男女問わず、子供の用事で有休気軽に取るわ
もちろん未婚者は自分の用事や遊びやなんかで普通に取る
子持ち女性が働きやすい職場は子持ち女性だけが働きやすい職場ではないとよく思うわ
0188名無しの心子知らず2017/11/09(木) 08:34:51.38ID:fiNyrglG
うち、申請してないのにシフトに有給組まれて強制的に休ませられてる
毎月一日〜二日休みなのでいざという時なくならないか不安はある
万が一の時のために残しておきたいのだけど
大手だけど自分の拠点自体は6人くらいの小規模な事務所で自分以外全員子育て終わった世代
他の人が誰も有給取らない、残業もするのに自分だけこの待遇、もしかして要らない子なんじゃとすら思ってしまう
0189名無しの心子知らず2017/11/09(木) 08:36:15.64ID:TUnKHX75
うちの旦那の会社も、育休とは「普段は事前申請していても業務の状況によって取り消しになったりする有休が、連続3日くらい確実に取れる」休みだった、意味不明だし…
私の会社が男性でも3ヶ月くらい育休とったりするところだから対比で凹むわ
0191名無しの心子知らず2017/11/09(木) 10:18:59.33ID:bdCsGhdJ
>>99
トヨタの方はかなり残業代含んでるんでしょ
初任給自体は5万円くらいしか変わらん

その前の書き込みもだけど、さすが公務員だけあって世間との感覚がずれてるな
0193名無しの心子知らず2017/11/09(木) 11:56:33.00ID:fSExVzGm
トヨタは住宅手当かなり出るってきいたことあるからそういうのも込みなんじゃないかな
0194名無しの心子知らず2017/11/09(木) 12:13:20.02ID:BsGz0mIz
初任給をもらう時期って研修期間中だよね?
さすがに残業はないのでは
0195名無しの心子知らず2017/11/09(木) 12:25:35.94ID:TugXmhcD
夫も私も残業の無いホワイトだけど、20代30代は大抵の公務員よりはずっと良いよ
ただ40代以降は、民間だと男は管理職になって残業しないと給料が上がっていかない
女も子育てやりつつヒラのままなら頭打ち

公務員は窓際でも給料がある程度上がっていくし、50代の給料は退職金含めると民間(ヒラ)よりも良いことが多い

つまり公務員は優秀じゃない人が一番お得
だからと言って楽と言う訳じゃ無いし、ストレスは多いと思うけどね
0197名無しの心子知らず2017/11/09(木) 12:34:26.65ID:fSExVzGm
でも今の50代が給与が高いのは世代的にそうだからで民間の50代同士で比較したら民間の方が平均高いんじゃない?
50代なんて民間でも相当何もしてないボンクラでも役職ついてるし
若者は民間だろうが公務員だろうが給与上がっていくと思えないけどね
民間平均が下がったら公務員も修正して昇給下げたりしてるし
0198名無しの心子知らず2017/11/09(木) 12:39:39.47ID:hYME01vz
民間でもトヨタみたいな一流企業と比較したらそうだろうね
まあだけど、50代以降で公務員みたいに誰でも700〜800万円貰える企業はそうそうないですよ
銀行でも出向させられて、それ以下とかザラですから
0199名無しの心子知らず2017/11/09(木) 12:55:12.69ID:/8gKfCBN
子と親の食べたいものが全然違ってつらい

蒸しパン だめ
ホットケーキ だめ
フレンチトースト だめ

今朝、蒸し器でファーッと蒸したもっちもちで出来立ての蒸しパンぶん投げられたファーーッ

昼ごはん食べ損ねてたら思い出してしまった
今頃園の美味しいご飯食べ終わって寝る準備してるかな〜
おなかすいた
0200名無しの心子知らず2017/11/09(木) 12:56:00.44ID:/8gKfCBN
書き込んでから愚痴スレ案件な気がしてきた
失礼しました
0201名無しの心子知らず2017/11/09(木) 13:00:32.81ID:10XvpYDA
うちもホットケーキ嫌いだわ
まさか子供がホットケーキ嫌いだと思わないよね
こぐまちゃんやぐりとぐらのホットケーキの絵本は好きなのに
0202名無しの心子知らず2017/11/09(木) 13:08:36.96ID:xyAKahDH
>>197
うち公務員だけど20代のうちに600万円超えてその後も順調に上がっていくよ。最終的には1000万円超えるよ。
お金持ちにはならないけどクビにならないし必ず昇給するから安心感半端ないよ。
0203名無しの心子知らず2017/11/09(木) 13:09:53.44ID:fiNyrglG
愚痴スレでわざわざそういうこと言うあたり相当空気読めないか性悪なんだね
0204名無しの心子知らず2017/11/09(木) 13:20:48.63ID:BXYLf9Xk
大阪市の公務員給与なんか既に引き下げられて常にクビもほのめかされてるっていうのに、おめでたい頭だわ
0205名無しの心子知らず2017/11/09(木) 13:30:56.51ID:HJCo/0UM
>>202
20代なんて300万円台だったわ
1,000万超えって、本府省の課長クラスとかじゃないの?
0206名無しの心子知らず2017/11/09(木) 13:40:31.60ID:xyAKahDH
>>205
技術職だから市役所とかの公務員とは違うよ。
もしやめても同業他者に勤めることもできるからクビになってもなんら問題ないよ。
0207名無しの心子知らず2017/11/09(木) 13:41:02.81ID:jjIJ0J2a
地方公務員で30代前半の今も300万台だわ
旦那も同業だし共働きしなきゃやってられないわ...
0208名無しの心子知らず2017/11/09(木) 13:54:15.93ID:hYME01vz
研究機関か何かか?
普通の公務員は20代で600万とか絶対行かんわ、キャリアとか以外
0209名無しの心子知らず2017/11/09(木) 13:59:57.90ID:CZHPkfxX
医師じゃないかな?
当たり前だけど同じ地方公務員でも全然違うもんだね
実家が自営で親が働くなら会社員か公務員がいいわよって言われ続けていたんだけど
実際私の給料を見てこんな給料でそんなに働かなくてもって言ってきた
それ以外では良くしてもらっていい親なんだけどたまに思い出してイラッとするわ
0210名無しの心子知らず2017/11/09(木) 14:03:43.51ID:+DDWjXsR
そういえば、うちの自治体が公表してる職員給与表(?)では
トップが市長でその次が県立病院勤務の医師だったわ。
0211名無しの心子知らず2017/11/09(木) 14:22:20.28ID:b5e8z+o6
技術職だったら公務員関係なく給与水準がその辺なんじゃないの?
普通の公務員かと思わせるミスリードして敵増やさなくてもいいと思うの
0212名無しの心子知らず2017/11/09(木) 14:36:44.60ID:hYME01vz
医師は技術職ではなく医療職ですね
それに医師だったら、30代で1000万円を確実に超えますね、順調に出世すれば最終的には2000万円くらいになるかと
研究機関でも事務職、技術職、研究職といますね
0213名無しの心子知らず2017/11/09(木) 14:46:26.27ID:zhkY6ATL
家電の話の時は楽しそうにキャッキャしてるのに、こういう話はやたら長引くしギスギスするよね
みんな色々とコンプレックス抱えてるんだろうなあ
0214名無しの心子知らず2017/11/09(木) 14:52:15.30ID:2rursGfm
金の話はもういいよ。お互いできる限りの中で頑張ればいいし。
明日はお休みとって家族旅行に行ってくる!羽根のばすぞー!
0215名無しの心子知らず2017/11/09(木) 14:53:13.76ID:hYME01vz
実際、公務員の発言の空気読めなさはイラっとすることあるよ
身近にいたらわかるけどさ、もちろん人によるけど
ただ、今回は公務員の方がケンカ売られたから反論しただけのように思う
0216名無しの心子知らず2017/11/09(木) 15:01:32.41ID:phhYBFrY
じゃあ家電系の話しよ
マキタの掃除機を持っている奥様はリョービのサイクロンユニットを合体させるとゴミの可視化・ゴミパックを触らなくて良くなるので時短だよ

あとおたよりボックスとかは夫が見てくれなかったんだけど、おたより、連絡帳、掲示板などをすべて写真にとって無差別に共有するようにしたら、さすがに連絡帳は気になるのか見る習慣がついてついでに掲示板やおたより系も読むようになった。
0217名無しの心子知らず2017/11/09(木) 15:03:41.13ID:3nA2XMaF
今日は夫が午後休でお迎え行ってくれるから夜は久しぶりにフリーだきゃっほーーー!
いつもお世話になってる後輩にはなんとしてでも定時で帰ってもらおう
残業すらも久しぶりで変にやる気がみなぎってる
0219名無しの心子知らず2017/11/09(木) 15:23:20.19ID:hYME01vz
個人的に掃除機は普通の紙パック式ので十分だと思う
0220名無しの心子知らず2017/11/09(木) 15:36:57.64ID:pyK3gQLc
ゴミ捨てを考えたら紙パックの方が楽で清潔だけど、掃除機を掛ける時を考えたらコードレスが楽
紙パック式のコードレスがあれば良いんだけどね
0221名無しの心子知らず2017/11/09(木) 15:56:13.14ID:2rursGfm
個人的に一番はルンバかな。ルンバの届かないところは、百均の箒とかで充分。
0222名無しの心子知らず2017/11/09(木) 16:05:16.74ID:8tTL40vp
子供と私 インフルエンザの注射打ってきたー。
午前中おやすみもらったから朝一の病院のあと保育園に送ってからすぐに出社しようか迷ったけど
一度帰って部屋中掃除してから家でお昼食べてから12時ごろ会社に出勤。
今夜は掃除しなくていいから嬉しいなー。
再来週もインフルエンザ2回目の注射で午前休み。
嬉しいなー。
0224名無しの心子知らず2017/11/09(木) 16:19:40.24ID:vTvetHIg
ルンバもダイソンも中のごみを捨てるときにこぼれてグギギってなるときがあるね
紙パックだとごみ捨てが楽なのかな?
ブラーバ小さいから小回りが利きそうで気になるけど使っている人いますか?
0225名無しの心子知らず2017/11/09(木) 16:21:22.15ID:ity0tDW8
>>222
子の保育園は予防接種したら預かってくれないわ
休むか迎えに行った後に打つしかないから、羨ましい
0226名無しの心子知らず2017/11/09(木) 16:35:44.33ID:B2a0MG5L
>>225
うちも。私は明日注射で1日休みにした。
2時まで預けるから家の掃除しまくったり溜まった録画見て満喫する!!
0227名無しの心子知らず2017/11/09(木) 16:50:21.28ID:xyAKahDH
>>225
そうなんだね!朝に保育園に電話した時に注射後に普通に登園していいか問い合わせたけど普通にオッケーだった
0228名無しの心子知らず2017/11/09(木) 17:08:59.64ID:GikTZCCO
最近調子でなくて辛い。
景気付け?に10万前後するダウンコート買おうか、迷ってる…買ったらこの冬気分上がって乗り切れるかも!でもたかだか子持ち時短の我が身には高価過ぎるかも…うぐぐ
でも、ボーナス少し出そうだしなぁ
0229名無しの心子知らず2017/11/09(木) 17:32:06.10ID:2rursGfm
>>224
ブラーバ使ってる。重宝してるよ。ただ水拭きするときは雑巾(自分はウエットシート使ってるが)セットしないといけないのは面倒といえば面倒。
自分が使ってるのは普通のブラーバだけど、細かいところも不便はない。ブラーバジェットだとさらに小さいから小回りききそうだ。
0230名無しの心子知らず2017/11/09(木) 17:33:51.26ID:BSGxysgP
景気づけにipadpro買ったら毎日楽しいよ。
体のしんどさは変わらないけど気分が上がった分、
しんどくても動けてる。
気に入ったコート買って、見るたびにフフフって頬が緩んで
ドーパミンとか脳内麻薬が分泌されるなら十分意義があると思う。
0231名無しの心子知らず2017/11/09(木) 17:34:52.09ID:lLfoFSOJ
>>224
ブラーバは静かなので深夜にかけられるのが嬉しい!
朝はバタバタするから、ブラーバかけながら夜中にソファで優雅に本読んでる…。
0232名無しの心子知らず2017/11/09(木) 17:40:57.40ID:vTvetHIg
>>229
>>231
静かなのがいいですね。週末電気屋さんに行ってみよう。
ありがとうございます
0233名無しの心子知らず2017/11/09(木) 17:55:09.60ID:+MfMZm2k
ずっと風邪っぽかったけど、ついに熱がでた
喉は痛いし節々痛いし、子の抱っこで痛めた肩腕も痛い
今日は珍しく旦那と休みが被ったから子を旦那に任せて昼間3時間くらい横になれたけど、明日明後日は仕事だししばらく旦那と休みが合わないから回遊魚系1歳児と日曜日を過ごすとか恐ろし過ぎる
今夜中になんとしてでも回復しないとな
0234名無しの心子知らず2017/11/09(木) 18:22:39.85ID:J1GlDqNz
>>230
iPad Proで何してる?うちにもあるんだけど、全然使ってない…
0235名無しの心子知らず2017/11/09(木) 19:00:56.48ID:KV6IJIDW
ルンバ、ブラーバ持ってる人って、家広いんだろな
うらやましい
うち狭い戸建てだから費用対効果を考えると絶対もったいない買い物
平日はクイックルワイパーで充分だ...
0236名無しの心子知らず2017/11/09(木) 19:12:26.51ID:Bqe728H3
>>224
コードレスダイソンはこぼれてグギギ…ってなってもまたささっと吸えばいいからそんなに苦じゃないw


iPad proうちも買おうかって言ってる!何に使うか決まってないけど、とりあえずペンが素晴らしかったから外出先の子どものお絵かき用に良さそうかなと思って。
0237名無しの心子知らず2017/11/09(木) 19:14:28.25ID:Q+C3y8IF
今朝起きたら激しい頭痛と吐き気で脂汗出てきて、とても出勤出来る状態じゃなく休んだ。

自分の体調不良で休むなんて数年無かったからすごく後ろめたくて、会社には子どもが具合悪くて、って何故かウソついてしまった。

一日ひたすら寝てたけど、旦那は昼休みに安否確認の電話くれて飛ぶように帰ってきて子どもの迎え行ってくれたし、子ども達も寝室に来てはゆっくり寝てねと言ってくれる。

後ろめたさはなかなか消えないけど、今日はとことん休ませてもらおう…。
0238名無しの心子知らず2017/11/09(木) 19:37:47.87ID:huIWyrO/
>>237
大丈夫?
書き込み出来るくらいに回復してるようだけど、脳梗塞の症状にも似てるから
もし時間がとれたら病院もおすすめ。
0239名無しの心子知らず2017/11/09(木) 19:49:45.35ID:yjW/kZ/t
>>235
どっちもそんなに広い部屋には掛けられないからブラーバあるからって広い訳ではないよ
0240名無しの心子知らず2017/11/09(木) 20:24:47.87ID:H2RX0/35
かれこれ5年ほど使ってたスティック掃除機のエルゴラピーードが壊れてしまった。新しいスティック掃除機買いたいんだけどおススメありますか?
マキタは会社で使ってるんだけど手元にバッテリーがあるせいで手首がブルブルして痛くてダメ。
エルゴは重心が低くて手には楽だけど、ソファーの下とかには入らないのがネックでした。
ダイソンは気になるけど、他に比べて高すぎるのでそこまでの性能の差があるのか疑問で迷ってます。
0241名無しの心子知らず2017/11/09(木) 20:51:36.98ID:dY8nMkIl
>>234
お絵かきに使ってるよ
上手くもないし発表の場があるわけでもないけどいいストレス解消になってる

景気づけの高額な買い物もたまにはいいよねって言いたかった
0242名無しの心子知らず2017/11/09(木) 21:07:02.70ID:wGHXQwY+
予約調理できるヘルシオのホットクック欲しい
7時に家につくから配膳までの時間は出来る限り短くしたいんだ

大人二人、5歳一人だけど1.6リットルだと小さいかなぁ
2.4リットルだといきなり5万ぐらいになるから迷う
0243名無しの心子知らず2017/11/09(木) 21:29:12.58ID:UMVieeaQ
>>240
プラスマイナスゼロおすすめ。知名度も吸引力も低いけど…
軽いしソファーの下も入るし見た目オサレで15000円程度。
うちは絨毯無いからこれとクイックルワイパーで綺麗になってるよ。
0244名無しの心子知らず2017/11/09(木) 21:30:56.25ID:ib9YA03J
素人まるだしの質問なんだけど、ホットクックって日中生の食材が入ったままなんだよね。
傷んだりしないのかな?シャトルシェフみたいな保温調理はまだ大丈夫そうかなと思うんだけど・・・
0245名無しの心子知らず2017/11/09(木) 22:19:02.74ID:rB8Hyggi
>>240
ダイソンはオフスイッチがなくて持ち手の内側にボタンが付いてる
そのせいで掃除機かける以外の動作をするときにしょっちゅうボタン押してしまってウィーンってなる
ここが一番腹のたつポイント
私がポンコツなだけかも
0246名無しの心子知らず2017/11/09(木) 23:19:28.06ID:p+QPEsqz
>>235
ブラーバ飼いだけど、3LDKのマンションだから別に広くないよ
ちょっとした段差も越えられないから、広さより段差がない家の方が使えると思う
0247名無しの心子知らず2017/11/09(木) 23:54:38.83ID:KV6IJIDW
>>246
ルンバは掃除機だから、フローリングの他ラグや畳もいけるよね?
ブラーバは水拭きだから、フローリング部分が広いのかな?
平日クイックルワイパーをさぼると、水曜日頃から床の髪の毛が目立つ
だからルンバを買おうかなと思ったり、
なんとなくフローリングがざらざらする気がしてブラーバ欲しいなと思ったり。
でも、床面積が広くないし、階段はかけられないから購入に至れない
0248名無しの心子知らず2017/11/09(木) 23:57:01.66ID:tRgUyr+W
>>224
紙パック式の掃除機使ったことないの?
ちょっと前までほぼ紙パック式しかなかったのに
どう考えてもゴミ捨ては紙パック式が簡単だよ、外して捨てるだけなんだから
0249名無しの心子知らず2017/11/10(金) 00:29:24.75ID:0gjWH0Kj
>>248
恥ずかしながらないですね
実家では掃除機を使わなかったし一人暮らしを始めたときに買ってもらったのも出始めのコードレス掃除機でゴミのパックは使い捨てじゃなかった
0250名無しの心子知らず2017/11/10(金) 00:29:46.11ID:9TcnwbKp
私もそう思う…
ゴミ見えなくていいし
0251名無しの心子知らず2017/11/10(金) 00:49:13.95ID:ktR8R9IO
替の紙パックを買うのが面倒
上手くハマらないときがある
ゴミが溜まると吸引力落ちるのにゴミが見えないから捨てどきが分かりにくい
0252名無しの心子知らず2017/11/10(金) 02:43:42.32ID:uD32kk0c
紙パック式はいっぱいにならないと捨てられないけど、ダイソン的なやつは小まめに捨てられるのがいいんだよね。
ダイソンハンディーと安い紙パック掃除機あるけど、吸引力は差がない気がする。ダイソンは軽くてすぐ使えるのでいいんだけど、まめに充電しないとすぐ切れるのが難点。
0253名無しの心子知らず2017/11/10(金) 04:03:04.41ID:CSjQB5+/
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02543292017/11/10(金) 06:30:54.01ID:04XHcUVZ
>>244
ホットクックじゃなくてティファールのクックフォーミー使ってる
予約調理の時は水少し減らして氷入れてるよ
今のところ駄目になってたことはない

夏場はさすがに怖いからやってないし、自己責任だけどね
0255名無しの心子知らず2017/11/10(金) 06:34:40.27ID:kNO/TGoq
その延長で、夏場は予約炊飯できなかった
ひたすら冷凍ご飯の解凍
ようやく予約炊飯できる季節になったなー
0256名無しの心子知らず2017/11/10(金) 07:17:42.56ID:hU5ix3De
ホットクックの予約は最初に熱入れて、そのあと腐らない程度に保温しておいてくれるんじゃなかったかな
欲しいけど置く場所なくて買えない
0257名無しの心子知らず2017/11/10(金) 07:24:38.24ID:1azvJWvl
>>237
お大事にね
万が一、職場にお迎え要請電話来てしまったら子供の体調不良で休んだのが嘘だとバレて心象最悪になってしまうから嘘はつかないほうがいいような気がする
今までの子供の体調不良も仮病?と思われたら困る
誰だって体調不良はあるから後ろめたく感じなくていいと思います
0258名無しの心子知らず2017/11/10(金) 07:28:09.34ID:TGB+gw7Y
最近あまりにしんどくて家事の外注の資料を取り寄せたけど、本当に外注したいのは私の代わりに仕事に行ってくれる人なのかもしれないw
0259名無しの心子知らず2017/11/10(金) 08:01:30.05ID:P5QZeJlr
ホットクックは肉じゃが、カレー(無水カレー、普通のカレー)、鳥ハムの保温、ミートソース位にしか使ってないけど、便利だよ!
洗うのが面倒じゃなければスープとかも作るんだけどね。
今後のこと考えると大きいサイズの方がいいと思う。
予約は最初に8割位調理して、その後細菌が繁殖しない程度の高温で保温するから大丈夫。でも予約できるメニューが限られてるけど。
0260名無しの心子知らず2017/11/10(金) 08:02:11.73ID:TBn1r0gj
>>258
分かるよー分かるよー!
掃除の指示とか面倒だろうなあと思うと頼む気力がなくなる。
昔引っ越しの梱包と開梱をセットでお願いしたけど、梱包はまだしも開梱はやっぱり難しかった。
0261名無しの心子知らず2017/11/10(金) 08:53:03.78ID:2xVLhEu0
時短で営業してるけど弱音吐く
産前は残業して21、22時当たり前だったのが今は16時終業で、朝も保育園と通勤の都合上早く行けないから実質勤務時間が半減した
勿論ノルマも低めに設定はされてるんだけど、今のペースだと年度末までに達成は難しくなってきた…
営業なのに達成できないのが情けないし恥ずかしい
日々の業務は一人でスケジュール組めるという意味では気楽なんだけど肩身狭い
とは言え、数字上げたかったらある程度質より量を取って来ないといけない業種だし、量を取ると時間的に回し切れないしでコントロール難しい
時短営業ママが居なくて相談もできず煮詰まってきた〜
0262名無しの心子知らず2017/11/10(金) 10:21:13.90ID:HPscD0Hc
ルンバとブラーバ使ってるお宅は子供さん大きいのかな?
1歳半でジョイントマットがほぼ全面でその半面にカーペットだから、どちらも使えないと踏んで買ってない
キッチンと廊下寝室の為だけに買うのは勿体ないし
ジョイントマットなければ買うんだけどな
0263名無しの心子知らず2017/11/10(金) 10:23:13.68ID:0gjWH0Kj
>>262
ブラーバはよくわからないけどルンバはジョイントマット大丈夫だよ
0264名無しの心子知らず2017/11/10(金) 11:19:32.84ID:aVs9ifX4
ホットクックすごく欲しくて育休明けに買ったけどほとんど使ってない…
これのおかげで自分は調理じゃなく下拵えが嫌いなんだとわかった
朝から野菜切る時間なぞない
0265名無しの心子知らず2017/11/10(金) 11:24:28.00ID:44NsrivC
>>262
ブラーバとルンバはうちにないけどココロボならジョイントマット乗り越えてるよ。
0266名無しの心子知らず2017/11/10(金) 11:37:17.39ID:FLIQkC/h
>>262
お掃除ロボは何センチまで乗り越えられるってちゃんと書いてるから
確認してみたら?
うちもココロボだけどそれは1.5センチまでOK
0267名無しの心子知らず2017/11/10(金) 11:46:15.94ID:9q09nb6y
>>243
>>245
昨日スティック掃除機の質問したものです。
プラスマイナスゼロ、お洒落な加湿器とかあるメーカーですよね。
フローリングがほとんどなので吸引力はそんなに強くなくていいので、家電店かオシャレ雑貨にお試しあるか見て見ますね。
ダイソンのボタン位置とか使ってみないとわからないので、教えてもらえて助かりました。こちらも自分で持って確認してみますね。
家電でも、何かを買うの検討するの楽しい。ありがとうございました。
0268名無しの心子知らず2017/11/10(金) 12:28:00.95ID:44NsrivC
ダイソンのボタンに指がかからないところを持てばいいだけだから謝って動かしたことは一度もないな
0269名無しの心子知らず2017/11/10(金) 12:51:06.08ID:aziDFQMS
現在妊娠17w
5w〜15wまで切迫流産で休んで、ようやく復帰したのに
気分が悪くて早退したり、妊婦健診でお腹が張ってるから休むようにと指示されたりで、復帰しても結局何も出来てない
ただでさえ時短勤務で迷惑かけてるのに何やってるんだろうって旦那に愚痴ってたら
そんなの周りは理解してるから甘えてりゃいい、子供を第一に考えて行動しろって言われた
子供第一になんて分かってるっつーの
だから周りに頭下げてすみませんって言いながら早退させてもらったり突発で休ませてもらったりしてんだろうが
お前の稼ぎさえよけりゃこっちは専業主婦にだってなれるのに、何偉そうなこと言ってんだよ
本当に腹立つ
0270名無しの心子知らず2017/11/10(金) 13:14:50.41ID:sk45Xbg+
>>269
休職は出来ないのかな?
医師に相談すれば診断書を出してもらって休職して、産休までは傷病手当金で生活するとか
0271名無しの心子知らず2017/11/10(金) 14:04:58.36ID:7KgOCiu0
>261 もとが21時22時でできる見積もりなんだから、多少減ったところで前提がブラック
0273名無しの心子知らず2017/11/10(金) 14:19:27.40ID:UDbcA9VK
>>272
俺の稼ぎが良ければ辞めさせてあげられるんだけどな。ごめん
じゃない?
02742692017/11/10(金) 14:31:23.05ID:/grSNgnc
>>270
休職出来ます
産婦人科の先生も必要だったら診断書書くって言ってくれてる
ただ切迫で急に二ヶ月半休むことになって、ようやく外に出られるようになったから家に居たくないんだと思う
でもこの状態が続くようなら先生に相談してみます

>>272
ただ聞いて欲しかっただけ
私自身は元気でもお腹の張りがきつい時とかは周りに頭下げて帰ってるし
そのくせ「お腹張るから早退するね」って連絡したら「家の掃除しといて」とかいう旦那に
子供のこと第一に考えてないって説教されてるようで腹が立った
02752692017/11/10(金) 14:35:57.11ID:/grSNgnc
>>273
あぁ、それですね
ムカついてて思い浮かばなかったけどそれだと思います
旦那の収入だけじゃ貯金する余裕がない〜ってレベルじゃなくて足りてないのに自覚が無くて腹が立つ
0276名無しの心子知らず2017/11/10(金) 14:52:12.49ID:clZaljGa
ホットクック、作るメニューによって番号が色々違うからややこしくて使いにくかった。

んだけど、カレーとかシチューみたいな、野菜ありの煮込み料理はとりあえず1-14
設定しときゃどうにかなると気付いたので、とりあえず1-14使ってる。
煮込み料理ってあんまりやらなかったから助かる。
0277名無しの心子知らず2017/11/10(金) 15:04:59.69ID:cFPTwrjC
嫁に専業主婦をさせられない旦那は常に申し訳なさを自覚してないといけないものなのか…??
もっと言いようあるだろっていうのはわかるけど、そこなのか??
0278名無しの心子知らず2017/11/10(金) 15:07:19.86ID:YlHeKC7I
体調不良で精神的に不安定になって正常な判断が出来なくなってるんだよ
体調が持ち直せば少しは落ち着くはず
0279名無しの心子知らず2017/11/10(金) 15:11:53.71ID:FCU6q/fr
第一子?
正直どっちもどっちって感じだけど、
まあ色々これからなんだろうね。
0280名無しの心子知らず2017/11/10(金) 15:24:05.77ID:i7An//aV
旦那が申し訳なさそうにしたところで体調良くなるわけでもないしね
でも子供第一に考えて周りに甘えてればいいって本当にその通りなんだけどなあ
このスレで相談してもそういうレス来そう
0281名無しの心子知らず2017/11/10(金) 16:11:20.71ID:B70jALHV
職場の人だって時短妊娠中入院明けの人をそもそも戦力だなんて全く思ってないから頭下げてまわってとか意味ねーよ
というのを、きちんとオブラートに包んで言った旦那さんは優しいと思います
0282名無しの心子知らず2017/11/10(金) 16:16:29.77ID:jD1+F/gC
専業主婦できないのが旦那のせいとか頭沸いてる
0283名無しの心子知らず2017/11/10(金) 16:18:30.28ID:xS8Tknyf
>>247
246です
全面段差なしのフローリングなので、ルンバではなくブラーバ入れました
素足でペタペタ歩かれても水拭きすると床がサラサラになる
ブラーバが働きやすいようラグ敷いてない
0284名無しの心子知らず2017/11/10(金) 16:18:38.95ID:fCwe1of9
お腹張るから早退するねって言って家の掃除しといてって言われるんなら優しくないと思うけどなぁ
でも会社の愚痴というより旦那の愚痴スレとか妊婦愚痴スレのほうが合ってる気がする
0285名無しの心子知らず2017/11/10(金) 16:40:01.37ID:vQkJKxkV
専業になれそうにないなら今だけでも休職しちゃいなよ
私も去年は産休前の休職をして、鬼女板の妊娠スレでダラダラ雑談しながら入院生活や専業気分を味わってたなぁ。懐かしい
0286名無しの心子知らず2017/11/10(金) 17:11:32.39ID:sZOoDTQU
>>247
うちのは古いせいか、ラグが色濃いと段差と判断されて避けられる
二階建てで広くはないけど、夜寝ている間にタイマーで1階を掃除、平日昼間に2階を掃除ってしている
変なところで引っかかって終了していることが多いけど
0287名無しの心子知らず2017/11/10(金) 17:12:27.64ID:RKyWGGgQ
でも、辛いよな、大変だよなって相槌うって理解して家事育児手伝って労るところまで完璧に出来る旦那なんて少ないと思うよ
ただ愚痴っただけなのに、斜め上の返しをしてくる旦那がほぼだと思う
愚痴る妻も「ただ聞いて欲しい」だけではなくて本音は「聞いて受け止めてだから家事育児積極的に手伝って労ってほしい」まで求めててそこまで至らないと腹立てるんだと思う
0288名無しの心子知らず2017/11/10(金) 17:15:34.63ID:IatUaE/b
その状況ならいっそ戦力外宣言して
補助的な作業にさせてもらったほうが
自分も他の社員も楽だと思う
一々謝ってまわられても困ると思うし、
甘えるのが正解
0289名無しの心子知らず2017/11/10(金) 17:28:48.95ID:v7aq5maC
傷病手当貰ってしっかり休みなよ
体調良い時だけ出社して・・・は、傷病手当貰えないし、周りの社員も万が一会社で破水なんて事になったらますます居づらくなるよ
診断書を免罪符に旦那へ上手くプレゼンして協力してもらってね
お体大切にムリスンナ
0290名無しの心子知らず2017/11/10(金) 17:45:27.22ID:8+ewfVl2
私も休職してそのまま産休、育休に入った方が良いと思う
来たり来なかったりだと代わりの人員手配出来ないから、周りがしんどいんだよね
それに時短取ってるなら上の子がいるんだし、なかなかゆっくり休めないでしょう
0291名無しの心子知らず2017/11/10(金) 18:28:23.92ID:P/ICxxE5
>>274
第一子なら特に(第二子以降でも結構)
男側は「張る」って言われても全然ピンと来ないのよ
私自身一ヶ月の早産で生まれたけど、母曰く父は「早く出てきて喜んでた」らしいし
まぁ、ここまで馬鹿のは中々いないだろうけど
張る→早産→正産期より前に出て来る→肺が完成してなくて呼吸もままならない、障害持ちになる可能性がある、最悪のパターンもある
っていう連想ができない
「早く家に帰れていいよな、じゃあせっかくだし掃除よろしくな」ってなもんだと思う

なので切迫状態も経験しているなら
会社も家も安静最優先宣言した方がいいと思うし
会社でそうやって少しでも仕事足掻いているから、旦那さんもあなたの現状を軽視するのではなかろうか
02922692017/11/10(金) 18:30:50.47ID:/grSNgnc
イライラして思いのままに書き込んでしまい、すみませんでした

周りが今の私を戦力だって思ってないのは分かってます
既に業務担当も外して貰ってます
ただ、戦力だと思われてないし頭下げても意味無いって方もいましたが、突発休暇や早退するのにすみませんって言葉すらなかったら、しょうがない事とはいえアイツおかしいって話になりません?
あと、うちの会社は妊娠中は休職出来ないんです
100%給料が支給される欠勤扱いになります
産休まで欠勤してもいいんですが、欠勤中は人員補充がないし、体調さえよければ職場で出来ることもあるし、復帰後も同じ部署に戻ることになるのでどうすべきか悩みます

先ほど旦那から謝罪の連絡があったので、こちらもイライラしてごめんと伝えて仕事のことや家事育児の今後のことを話し合うことにしました
長文すみません、ありがとうございました
0293名無しの心子知らず2017/11/10(金) 18:31:44.73ID:Tt5alT6O
男性にお腹が張るから〜って言ってもたぶんピンと来ないんだろうね
体調悪いから、って言った方が理解してもらえそう
0294名無しの心子知らず2017/11/10(金) 18:38:07.47ID:dfLu8iOx
何でこんな状況でも仕事辞めないのかっていうところに少し頭をまわしてほしいんだよね。
普段から気遣い出来る旦那なら模範解答だけど、そうじゃないなら私ももやっとするな
0295名無しの心子知らず2017/11/10(金) 18:40:20.33ID:dfLu8iOx
りろってなかった
締めてましたね。失礼しました。
妊娠中って些細なことで喧嘩とかしちゃうよね。
お身体大事にしてくださいね。
0296名無しの心子知らず2017/11/10(金) 18:49:08.48ID:vMLnX+rZ
無理して切迫にでもなる方がめちゃくちゃ面倒くさいけどね
コウノドリを読むんだ
0297名無しの心子知らず2017/11/10(金) 19:28:36.96ID:DZTMURgY
>>293
そうだね。はるからじゃなくて痛いと言い換えた方が重大さに気づくかもね
うちは医療職の夫が神経質になりすぎて動くな何もするなとうるさくて
切迫でも何でもないわたしのストレスになってたわ。
0298名無しの心子知らず2017/11/10(金) 20:19:37.33ID:uSudAxbK
締められてるから回答欲しいわけではないのだけど
5wで切迫流産って診断してくれるものなんだね
よく初期は安静にする位しかできることはないから
いやそれで安静にしてたということか
妊娠中の休暇は給料発生する欠勤て、欠勤の定義が多くの会社と違うのかな
もう産休明けまで復帰しないと分かっても人員補充しないって何でそんな規則が必要なんだろう
本人には傷病手当受けてもらえばいいのに
健保の傷病手当の規定に何かあるのかな
私が以前勤めてた物凄い大手の健保は、その月の給料が0だと傷病手当も0という意味不明さだったのを思い出した
0299名無しの心子知らず2017/11/10(金) 20:28:05.58ID:lLTLjpvj
そういえばそうだね
妊娠5週って言ったら、妊娠判明する最初の胎嚢確認の時期
以前医師に、その時期の流産は安静云々より自然淘汰の時期だと言われたけど...
出血が続いていたとかかな?
0300名無しの心子知らず2017/11/10(金) 20:36:04.85ID:57B8aVOF
妊娠中って些細な事でイライラしたりするよね。
私も夫の言動や仕事にすぐイライラモヤモヤして夫に当たり散らしてたわw
0301名無しの心子知らず2017/11/10(金) 21:39:06.05ID:fxLLRyaT
いいのよ。妊婦の夫は当たり散らされるために存在するのよ。
どんなに腰が痛かろうと呼吸が苦しかろうと、
代われないんだから。
0302名無しの心子知らず2017/11/11(土) 08:31:43.15ID:1gpWTRYy
そろそろインフルに備えてレトルトとか経口補水液とかストックしとくか・・・
0303名無しの心子知らず2017/11/11(土) 08:39:55.39ID:9aZUmCfC
インフル始まってるよ!!
もう小児科行くだけで危険な時期になってきたわ
0304名無しの心子知らず2017/11/11(土) 09:33:13.91ID:BD8swoix
810 Ms.名無しさん 2017/11/10(金) 07:22:01.63 0
子持ちの考え

周りは自分のフォローして当たり前
自分は周りのフォローしなくて当たり前
職場環境が気に入らないならアンタが勝手に退職すれば?
職場環境が気に入らないならアンタが勝手に起業すれば?
子供は国の宝だから最優先、急に休んでも文句言わずフォローしろ
小梨は子持ちの奴隷、疲れて過労死メンタル病みしても知ったことか
土日夜間は子供がいるから協力しなくて当然、小梨がやれば良い

こんなの子持ち云々以前に会社に不要
0305名無しの心子知らず2017/11/11(土) 14:25:33.04ID:NtBbG9WB
二人の未満児、インフルの予防接種まだ1回ずつだ。間に合えー
まだうがいができず、手も満足に洗えてないから緑茶を飲ませたいんだけど、薄めてもやっぱり苦いらしい。やはりR1しかないのか。
0306名無しの心子知らず2017/11/11(土) 16:17:42.58ID:GkCc+2ew
食べるマスク?とかいう乳酸菌のラムネみたいなのをお菓子としてあげてる
全くお菓子をあげないのも弊害あるだろうし、これなら予防としてもよさそう・・・
と思いつつも大きくなったら自分でジャンクな物を食べるんだろうなあ
0307名無しの心子知らず2017/11/11(土) 16:36:22.67ID:ajk+XVj6
悪いけど食べ物系は効果ないよ…
気休めならまあいいんじゃね
0308名無しの心子知らず2017/11/11(土) 16:51:55.84ID:wb+bnz1T
うちの子たち9歳と5歳だけど2人ともまだ一度もインフルにかかったことないんだよね。
やってたことといえば予防接種とヤクルトとビオフェルミンなんだけど
これはインフルより胃腸炎対策が目的であって。
でもそういえば胃腸炎もやったことなかった。
0309名無しの心子知らず2017/11/11(土) 17:02:12.52ID:NzHqs+HT
上が8歳だけど予防接種は一歳で打ったきり。
ちなみにビオフェルミン飲んでるけど
偶然かもしれない。

胃腸炎もインフルエンザも未経験。
私もだなー。
0310名無しの心子知らず2017/11/11(土) 17:09:48.93ID:99e+bS3g
ビオフェルミン飲ませている方は朝晩年中飲ませているんですね
お腹が不調なときに買った粉のが余っているから、今夜から始めようかな
0311名無しの心子知らず2017/11/11(土) 17:15:58.59ID:1bavWeae
うちなんてまだインフルエンザの予防接種してないよ…来月予約
上の子が水疱瘡になり、兄弟揃って延期
いざ接種!と思ったら、混んでる病院だから予約がぜんぜん取れず来月に。
予約不要の病院に電話したら、一度でもその病院で予防接種をしたことないとNG
引越してきたから、上の子は予防接種する機会なんてないよ
色々重なって出遅れてしまった
0312名無しの心子知らず2017/11/11(土) 17:29:30.00ID:aTvl8q/4
インフル打ったり打たなかったりなんだけど、打った年に限ってかかってる…
たまたま?それとも体質に合わないとかあるのかな。
今年はどうするか迷ってる間に予約終了しちゃった。
0313名無しの心子知らず2017/11/11(土) 17:39:56.52ID:xGOwRVD9
社内報に掲載するために働いてる母親対象のアンケートがきた
両立のために努力していることは何か?充実と感じる日はどういう時?等々何個か項目があったんだけど、独身世代の人の気持ちを考えると色々考えてしまってうまいこと書けない
0314名無しの心子知らず2017/11/11(土) 18:03:04.59ID:MIBTUezN
インフルってなりやすい体質か遺伝子があると思う
私と長男はならない体質、旦那と次男はなる体質
同じように暮らしてて同じものを食べて同じ日に予防接種を打ってるけど毎年そうなる
次男が生まれるまでは旦那が単に健康管理がずさんなのかと思ってたけど、次男はどれだけ防御しても我が家で真っ先にかかり、どれだけ隔離しても旦那にだけうつる
0316名無しの心子知らず2017/11/11(土) 19:01:05.47ID:1bavWeae
私も旦那もインフルエンザになったことないから、かからないものだと思ってたけど、去年、予防接種してたのに私がかかったよ
4ヶ月の下の子にもうつった…
0317名無しの心子知らず2017/11/11(土) 19:27:05.44ID:QWFM60Lu
PTAの役員やってるけど、そういう場でバリバリ活躍できるのはやはり教師ママ、保育士ママだね。
行事への対応が自然で慣れてる。
0319名無しの心子知らず2017/11/11(土) 23:08:26.06ID:/vTPOgD9
志村どうぶつ園でさ、高崎山が出てきたの。
毎朝、母猿が子猿を置いてく遊び場があるのよ。子猿はみんなで遊んで、2時ごろ親が迎えに来るという、まさに子猿保育園。
すごく可愛かったんだけど、ナレーションでさ、
「子どもを預けて、母親はランチ会したりするのと同じで、母猿もその時間に食事を…」って
人間の女性のランチ風景がうつって

うーん
それ幼稚園じゃないの…
すごいモヤモヤした
0321名無しの心子知らず2017/11/11(土) 23:42:02.87ID:lpYhmhDl
>>319
私も見てて超モヤった!
作り手は男で保育園と幼稚園の違いもよく分かってないんだろうね
0322名無しの心子知らず2017/11/12(日) 00:03:25.10ID:l4rgfWUS
実際、大して変わらんし
保育園に預けて働いてるっていても、大半はお遊びレベルでパートと大差ない仕事しかしてない
0323名無しの心子知らず2017/11/12(日) 01:06:28.47ID:FJvYae7p
今は待機児童多い自治体はみんな会社から勤務証明を年に一回必ず出させて勤務時間の基準を満たしてなかったらその場で退園だから、
パートと大差ない仕事で預け続けることはできないのよ
しかも納税額情報と付き合わせてるから勤務先にちょっと嘘書いてもらったくらいじゃ即バレるし
0324名無しの心子知らず2017/11/12(日) 01:14:23.14ID:Ng34pipx
実際パートと大差ない仕事内容しかしてないよ、勤務時間が長いだけで
0325名無しの心子知らず2017/11/12(日) 01:17:06.21ID:+QYkdvN2
それで正社員の給与とか賞与とか出てるんなら良いお仕事ですわあ…
0326名無しの心子知らず2017/11/12(日) 01:26:25.28ID:X6G+e6uR
私はパートと大差ないどころか一日中何もする事がない時もあるよ。
そんな時はネットしたり写真の整理したり音楽聴いたり映画見たり社内掃除したりおやつ食べたり資格の勉強したり必要以上に書類の整理したりしてる。
0327名無しの心子知らず2017/11/12(日) 02:01:12.99ID:icn7MZp9
それ自慢するようなことじゃないよ・・・・
もう少し恥ずかしいと思った方がいい
風当たりが余計に強くなるだけだからさあ・・・・
0328名無しの心子知らず2017/11/12(日) 02:26:45.23ID:mJ0HxFJX
>>323
だよね
うちの自治体もまずパートじゃ保育園は入れないし、集まってランチしてるような暇人は見たこと無い。仕事してなくても入れるような地方の事なら分からないけど。まあ、地域差が凄いんだろうね
0330名無しの心子知らず2017/11/12(日) 03:52:32.21ID:8OLFkLgb
誰か喝を下さい。

小1の壁にぶつかって心が折れそう。
数年前に時短が小6まで伸びたから有り難く利用しているんですが、
人手不足もあって時短辞めて管理職になれコールが凄くて居心地が悪い。
ワンオペだし時短じゃないと今の学童のお迎えに間に合わない。

売上は時短じゃない人より倍近くあげてるんだけどな。

あちこちに掛け合って1日だけ残業できる日を調整しても「それだけ?」といわれて辛い。
0331名無しの心子知らず2017/11/12(日) 06:17:42.69ID:qOxJt4ML
それたけ有能なら、「だったら辞めます」という駆け引きも有効かもね。
会社だって時短でそれだけ売り上げある社員は手放したくないだろうし。

再就職が難しい職種かどうかにもよるかな?
0332名無しの心子知らず2017/11/12(日) 06:27:30.64ID:Q+RF+xgH
>>312
予防接種しても70%はかかるらしい
効果は重症化を防ぐことのみと思った方がいい
会社の産業医に聞いたよ
予防接種打たせるにも予約や早退で大変だから我が家は打たないことにした
かかったら困るけどしょうがないかな。風邪と同じで免疫つくとプラス思考するしかないな…
0335名無しの心子知らず2017/11/12(日) 07:58:32.94ID:W4xrk//z
重症化防ぐ効果ないの⁉
今年も予約入れたんだけど
0336名無しの心子知らず2017/11/12(日) 08:21:01.79ID:SxnrY6W7
効果は知らないけど、子が打っててかかった場合は何となく職場を休む時も後ろめたさが少ない・・・
0337名無しの心子知らず2017/11/12(日) 08:24:02.72ID:zTb+dagB
>>336
分かる。打ったときも職場の一緒に仕事する人にインフルエンザ予防接種行ってきたって世間話でだけど言う。
0338名無しの心子知らず2017/11/12(日) 08:25:05.13ID:EoFfvHcQ
今年初めて行った小児科がインフルは1回で十分っていう医者。
予防接種2回打ってもかかりますよって。
夫はじゃあ1回でいじゃんっていうし、子供はもちろん注射打ちたくないから1回がいいっていうし。
でもこれまでずっと2回打ってきてまだインフルになったことないから
1回にした途端にインフルになったら後悔しそうだ。
0339名無しの心子知らず2017/11/12(日) 08:28:22.37ID:MIevW4+F
>>336
これだ

職場にいい年して注射が怖いから予防接種打たないと宣言してる人がいる
自分はインフルかからない体質だから平気なんだと
打つ打たないはお金もかかることだしとやかく言えないけど、打たないことを堂々と宣言するのはどうなの
1回インフルかかって針のむしろになればいいとか思っちゃう
0340名無しの心子知らず2017/11/12(日) 08:29:46.46ID:EpQvSMAm
一番怖いインフルエンザ脳症も予防接種では防げないみたい。感染しないことが一番の予防って。
インフルエンザ流行ったら子は元気でも自主的に休ませようと思ったけどそれで効果あるのかな。
0341名無しの心子知らず2017/11/12(日) 08:37:43.99ID:H2gXbzhr
>>338
一回接種になる年齢から罹患率が上昇するって論文出てるよ
だからむしろ一回接種ならそんなに意味がない
二回接種するからこそ意味がある
0342名無しの心子知らず2017/11/12(日) 09:22:47.73ID:g3gl1oJ2
正直予防効果そんなになくて重症化を防ぐだけなら、大人は打たないほうがいいのでは?ってブログみたなー。
かかってもイナビルとかですぐ回復するし(外出できないけど)、半端な症状のままインフルと思わず動き回る方が危ないのでは…と。子供は打った方がいいだろうけどね。
0343名無しの心子知らず2017/11/12(日) 09:27:15.45ID:eYhCfmNP
>>339
私職場もそういう人多い
9人チームで仕事してるんだけどそのうち予防接種受ける人3人しかいない
私はかからないから、もったいないから、嫌いだからって言う理由
うつすことは考えないんだな〜って思ってる。言えないけど
0344名無しの心子知らず2017/11/12(日) 09:40:43.94ID:OGyQsigj
自分は万が一重症化したとして、ワクチン打ってたら親としてやることはやってたと思えるけど、打ってなかったら死ぬほど後悔すると思うから打つ。
でもワクチン打っても重症化するよ!って言って打たないでいられる人は、ワクチン打って重症化したら腹立つ、みたいなことの方がきっと大事なんだよね…
ネットのインフルワクチンなんて打つだけ無駄って書いてあるブログも、他のページ見たら風疹も水痘もオタフクもワクチンなんか必要ないとか書いてあったりして眉唾だわ
0345名無しの心子知らず2017/11/12(日) 09:41:01.43ID:y2fdxp7W
身体が丈夫な人は不顕性感染してて気付かず撒き散らしてる可能性だってゼロではないよね

丈夫なことを自慢してたら、虚弱の夫にそう言われた
予防接種もしてるし、手洗いうがいもしてるわ。と言い返したけど、不顕性感染してない保証はない
0346名無しの心子知らず2017/11/12(日) 09:41:39.93ID:XyHmFpuH
私は掛からないから!と言う自信はどこから来るんだろうね
責任感がないなと思うよ
0347名無しの心子知らず2017/11/12(日) 10:24:59.11ID:MfuVV/IT
不顕性感染で済むっていうことが丈夫ってことじゃないの
それを撒き散らすと言われても、マスクするくらいしか手立てがないわ
0348名無しの心子知らず2017/11/12(日) 10:26:09.99ID:JLFU9n4w
予防接種の是非は専用スレでやれやカス
兼業スレだから、打たない奴はみんな仕事理由にタイミング合わないんだろ
毎日時間の融通のきく専業と違って兼業は仕事半休取ったりわざわざしないと出来ないから
そこまでしてやらなくても良いってのが本音なんでしょどうせ
0349名無しの心子知らず2017/11/12(日) 10:28:13.88ID:tVlrcT1Y
実際、インフルエンザワクチンの効果なんて眉唾だよ
ウイルス学者の間でも賛否がわかれてるのに
製薬会社寄りの人間はそりゃあ効果あると言うだろうしさ
全く利害関係のない学者に聞いた場合、賛否の割合が知りたいわ
0350名無しの心子知らず2017/11/12(日) 10:35:20.31ID:lUQJCt/W
出たー薬会社がーのバカ
ワクチン打たずに病気になってもらった方が医療機関は儲かるんだよ
お前みたいなのが他人が接種してくれてる医療のインフラにタダ乗りしてんだよ
集団予防しないとワクチン打てないレベルの病児とかにうつす確率上がるのにな
怪しい本やネットを信じるバカのせいで今年も蔓延か
0351名無しの心子知らず2017/11/12(日) 10:40:51.85ID:tVlrcT1Y
医療機関なんて10年以上世話になった覚えがない
0352名無しの心子知らず2017/11/12(日) 10:43:08.39ID:tVlrcT1Y
その間、風邪すら引いたことがない
大体、体調管理もできない人が予防接種ガーって言ってる印象だわ

馬鹿はお前、予防接種の前にまず日頃の体調管理やれよ
0353名無しの心子知らず2017/11/12(日) 10:46:03.03ID:5EX0Ydjf
みんあワクチン打ってる頃も流行は毎年起こってたから意味ないじゃん!
本当に効果あったら、国民全員に接種を義務化してるだろ
0354名無しの心子知らず2017/11/12(日) 10:47:43.25ID:feM69q3W
いやお前子供いるの?子供も生まれた時から10年以上医療機関行ってないのか?定期健診も?
小梨で暇だから荒らしに来たの?
0355名無しの心子知らず2017/11/12(日) 10:50:01.07ID:5vlpSnDE
どのスレも土日はお客さんが多い印象だなあ
育児中は土日こそ忙しいからね
0356名無しの心子知らず2017/11/12(日) 10:50:54.59ID:L5m5rMnW
体調管理が不十分な人ほど騒いでる感じは確かにある。予防接種が効果あるはわからないけど、とりあえず精神の安定のために摂取してる人は多いかな。
体調管理がいい加減だから、結局インフルになるんだけど予防接種のおかげで軽くて済んだと納得している様子。
0357名無しの心子知らず2017/11/12(日) 10:51:43.96ID:4IyhV5bZ
週一だけど、ジムで筋トレを続けて半年
ジムの体組成計に乗ってみた
増えた体重=筋肉だった!
脂肪はちょっとしか減ってないけど
広いお風呂にひとりで入れるのもストレス発散だし、トータル1時間ちょっとで済むのでスタジオよりジムのほうが兼業向き
0358名無しの心子知らず2017/11/12(日) 10:54:31.72ID:zKSriCNa
病気で医療機関に世話になってないってことじゃないの?
会社では健康診断は受けないとしょうがない
0359名無しの心子知らず2017/11/12(日) 10:57:24.40ID:dpr+9CS+
子供が大きかったら土日でも別に忙しくないよ
うちはこの時間、子供が中学受験塾に行ってるから暇だわ
0360名無しの心子知らず2017/11/12(日) 11:28:46.77ID:exeNSJBj
子供が中受塾に行くようになってもこのスレ見るもんなんだね
そろそろ小学校だけどスレの話題もだいたいループだし、小1の壁を越えたくらいから自然と卒業するのかと思ってた
話題も小さなお子さんがいるらしい話が多いし
0361名無しの心子知らず2017/11/12(日) 11:35:21.74ID:dpr+9CS+
感じ悪い人だなあ
気に入らないなら、小学校低学年以下の子供を持つ兼業ママ、ファイト!とでもスレタイ変えたらいいんじゃないの?
0362名無しの心子知らず2017/11/12(日) 11:35:43.31ID:M3AAskt1
子連れで会社の飲み会に参加ってどうですか?

10人くらいのチームの忘年会、保育園延長しても旦那がお迎え間に合わないから不参加にしようと思ってたら、課長と係長(共に子持ち)が「連れて来ればいいじゃん」と
子は2歳、4月に転職したんだけど子を連れて挨拶に行ったことないから連れて行きたいという気持ちもあるけど(月2回は子の病気で休んでるから)
タバコ吸う人もいるし気を遣わせてしまうかな
2時間制の店で開始1時間後には旦那に回収に来てもらえる予定
会社と自宅はバスで10分くらい
0363名無しの心子知らず2017/11/12(日) 11:40:56.95ID:dpr+9CS+
以前は学童保育の話題もよく出てたけど、最近は保育園の話が主体でスレの流れが変わってきたね
小学校高学年の子持ちはスレ違いみたいなんで、もう見ないわ、全体的になんか感じ悪い人多いし
0364名無しの心子知らず2017/11/12(日) 11:43:08.08ID:KuXhr05s
愚痴らせてー

育休明けに時短とるか悩んだけど、フルタイムで復帰して5年。
時短にしなかったのは、思ったより人事評価が出なかった時に「やっぱ時短だからかなー」と思いたくなかったから。
会社は子持ち社員に理解があって、時短なりに成果出してれば評価されるとは思うけど、自分の中で退路を絶ったというか。
家族や会社の理解もあって順調に昇進していて、小梨や男性社員と全く同じ扱いになっている。
もちろん評価だけでなく、仕事量も責任も。

で、今年時短で復帰した同僚が、思ったより人事評価出なかったらしく、「あなたみたいな子持ちでバリバリみたいな人がいると、こっちは比較されて辛い」みたいなことを言われた。
自分からマミートラックに乗っといて何それ…って最大限にモヤモヤ。
0365名無しの心子知らず2017/11/12(日) 11:48:47.25ID:I26RctHL
>>362
タバコ吸う人いたら個人的には無しだなー
気を使わせてしまうのも嫌だし、逆に普通に吸い出す人がいても嫌だ
0366名無しの心子知らず2017/11/12(日) 12:34:05.06ID:q0LsBvik
>>364
それはモヤモヤするね
あなたと同じように評価されたかったら、同じように働くしかないのにね
でも、自分からマミートラックに乗っといて、っていうのはちょっと
確かに好きで乗ってる人もいるけど、どうしようもなく乗ってる人もいるよ
バリバリやるにはもちろん努力も必要だけど、環境に恵まれるかも大きいからさ
その人も本当はあなたのことが羨ましかったのかも
だからといって上の発言は無しだけど
0367名無しの心子知らず2017/11/12(日) 12:45:56.22ID:KuXhr05s
>>366
マミートラックに乗るしかなかった人ならともかく、その人は自分から乗ってる(本人談)からモヤモヤしちゃった。
環境って言われると、私は家族の理解は得られても手助けは得られない状態。
毎日実母にご飯作ってもらってる同僚の方がよっぽど…と思ってしまう。
でもまぁ環境なんて人それぞれだからそこは比較しても仕方がない。
自分で選択したことなのに、他人を引き合いに出して迷惑がるなよと思う。
0368名無しの心子知らず2017/11/12(日) 12:55:05.48ID:yA9uMpPw
>>364
私も364と同じような立場
フルにした時には子供との時間を削っていいのか?と葛藤だってあったし
それでも仕事で努力した結果、評価してもらっているのにね
その人は自分で時短、マミトラを選んでおいてその言い草はひどいね

もちろん時短、マミトラを否定している訳じゃないし
家事育児を周りに協力してもらえて、フルで仕事している私からしたら
時短で家事育児ワンオペの人の方がよっぽど大変そうだし、素直にすごいと思ってしまう
それぞれの働き方を尊重できるといいのにね
0369名無しの心子知らず2017/11/12(日) 12:56:18.91ID:NMO2CuMM
心の中で鼻でもほじりながら負け犬乙wwって思ってればいいと思う。
会社からきちんと線引きして評価されてるならいいじゃん。
0370名無しの心子知らず2017/11/12(日) 13:04:52.12ID:KuXhr05s
>>368
ありがとう!

私も時短取ること自体にネガティブな印象は全くない。
ただ、退職でも時短でもフルタイムでも、みんな何かを得るために何かを犠牲にしてるのに、なぜその同僚は自分で代償を受け止めないのか?と疑問。
時短でも成果出せる仕事を用意しない会社ってどうなのって文句まで出てたし。
籍を置かせてもらってるだけ有難いって発想はないのか?とイラッときた。
0371名無しの心子知らず2017/11/12(日) 13:07:59.34ID:EoFfvHcQ
こういう、周囲の環境に恵まれてバリバリ働いて昇進していった子持ち上司が一番、
子持ち女性に理解がなくてつらく当たる(いわゆる、働く女性の敵は働いてきた女性)ってよく聞く
>>364もそうなりそうな予感
0372名無しの心子知らず2017/11/12(日) 13:10:29.01ID:q0LsBvik
>>367
それはモヤモヤどころじゃないね
まさか評価下がると思ってなかったのか?ただのワガママだわ
0373名無しの心子知らず2017/11/12(日) 13:23:44.05ID:mRK7+gWQ
364の話とは関係ないんだけど
入社の時点で似たようなレベルの人を集めてるわけで、そこで育児中の女性が同等に出世するには、職場自体が特殊か、自分の健康、夫、子供、実家のどれかに相当負荷かけないとなかなか難しいと思う。少なくともうちの会社はそう。
それなのに会社は女性管理職増やそうばっか言ってて、なんか違和感。
0374名無しの心子知らず2017/11/12(日) 13:25:49.24ID:KuXhr05s
>>371
「夫の収入だけでも生活できるけど、生涯年収考えたらやめられないわ〜。椅子あっためるだけならやる。でも高評価も欲しい」
ってやつに対しては理解も評価もしないわ。
「今は子供優先で。評価はそれなりでも構わない」
って人なら、やったなりに正当に評価する。
0375名無しの心子知らず2017/11/12(日) 13:38:03.67ID:KuXhr05s
愚痴は終了。付き合ってくれた人ありがとう。

>>373
難しいよね。
仕事に専念できる環境の人と、育児介護やりながら仕事してる人と、同じ成果でも困難さは桁違いだけど、
会社としてはそれぞれのバックグラウンドまで考慮して査定する訳にはいかないし、したらしたで不平等だしね。
育児介護しながらでもパフォーマンス上げられるように勤務形態を柔軟にするしかないのかな。
0376名無しの心子知らず2017/11/12(日) 13:39:00.45ID:5vlpSnDE
>>374
え。実際の成果じゃなくてそういう上っ面の姿勢や態度で評価決めるんだ
へええ。
0377名無しの心子知らず2017/11/12(日) 13:43:29.03ID:q0LsBvik
何だ、本音は「籍を置かせてもらってるだけ有り難いって発想はないのか?」 なんだ
付き合って損した
時短とる側にはそういう謙虚さは必要だと思うし、会社側が内心そう思うのは分かる
が、一個人が相手に押し付けることじゃない
0378名無しの心子知らず2017/11/12(日) 13:48:51.95ID:KuXhr05s
>>377
売りことばに買いことばみたいなもんだよ。

=こいつ文句ばっかだな
と同義。
0379名無しの心子知らず2017/11/12(日) 13:50:17.15ID:5vlpSnDE
そういう所にポロっと普段からの本音が出ますな
まあ>>371の言うとおりですわ、怖い怖い
0380名無しの心子知らず2017/11/12(日) 14:01:52.77ID:cWVYsmXf
>>362
気を使うから私は無しだなー
周りにも気を使わせるし自分も気を使うと思うよ
それにいくら1時間でも、飲みの場だと子供もいつもと違う空気感に疲れるのじゃないかな
疲れない何一つ空気読まないタイプの子供なら、親と周りの疲労も半端無さそうだし
0381名無しの心子知らず2017/11/12(日) 14:01:59.05ID:85CZtF+b
>>377
経営者でもない癖に何でそんな発想になるんだろうね
自分に自信があるのは良いけどもう少し謙虚になった方がスマートかと
0382名無しの心子知らず2017/11/12(日) 14:02:18.05ID:ioVGhTJS
364の時点ではそうだよねーと思って読んでたけど、最後まで読んでたら本当>>371
0383名無しの心子知らず2017/11/12(日) 14:32:57.95ID:4IyhV5bZ
愚痴スレってまだあるよね?
愚痴らせて、と頭につけるならそっちにいってほしい
0384名無しの心子知らず2017/11/12(日) 15:00:35.66ID:JLFU9n4w
日曜の昼間に真っ赤に長文垂れ流してる様なのがバリキャリだの偉そうな説教垂れてもねぇ(クスクス
0385名無しの心子知らず2017/11/12(日) 15:08:22.94ID:NMO2CuMM
でも、比較されて辛いと文句言う方も評価に不服があるなら上司か人事に言えばいいのにね。
同じ大学の先輩が初の女性役員かと噂される人でよく引合いに出されるからプレッシャーだけど、ただただ仰ぎ見るだけだわ。
自分がそこまで出世できるほどの器だとは思わないし、本人にどうのこうの言う気には全くならない。
0386名無しの心子知らず2017/11/12(日) 18:27:45.10ID:HIj8n/K9
>>330
あなたの会社の「管理職」が今の仕事量が増えるだけとか、残業プレッシャーが激しくなるだけ
なら無理ゲーかもしれないけど、そうじゃなくてマネジメントなのなら以外と面白いかもよ

そりゃ大変だけど、プレーヤーとは違う楽しさがあるよ
0387名無しの心子知らず2017/11/12(日) 23:46:22.14ID:LT0Kw9VK
>>384 が真っ赤な件
0388名無しの心子知らず2017/11/12(日) 23:54:21.15ID:mQABLlyL
このスレ見てると、兼業が叩かれる理由がよくわかる
無責任な仕事の仕方してる人が多いもの
責任感ある人が無責任な人達に袋叩きにされてる
0389名無しの心子知らず2017/11/13(月) 00:21:54.05ID:9Zq6QSEF
>>388
そういう人は独身時代から、そういう働き方をしてると思うわ
良くも悪くも人は急には変われない
0390名無しの心子知らず2017/11/13(月) 00:24:45.42ID:1E2x34gt
それでも兼業になった途端、権利意識を振りかざす人いるからねえ
まあ独身時代からそういう傾向があるんだけど増長する感じ
0391名無しの心子知らず2017/11/13(月) 00:48:50.61ID:vFjDleuR
私含めて4人の時短がいる職場
ほとんどが、時間になってから帰り支度を始めて:05〜:10くらいに退勤処理して帰るのだけど
一人は定時前から帰り支度を始めて:00になった瞬間に退勤押して席を立つ
「保育園間に合わないんで」と言ってるけど、ランチの時に、退社後買い物して一回帰ってからお迎えいってる〜♪と自爆してた
別にいいんだけど、大事な日に用もないのに休んだり、普段からそんな感じ
口癖は「私、子供がいて時短なので。16時までしか出来ません」で徹底
かといって他の時短が突発休した時には「私の仕事じゃないので」とフォローはしないし、
さすがにどうかねと思う
0392名無しの心子知らず2017/11/13(月) 04:38:31.04ID:evrZiZLL
私も時間前から片付けはじめて時間になった瞬間上がる
タイムカードは無くて翌日システムに入力して管理職がPCのログイン時間と付け合わせする仕組み
16:30が定時なんだけど、快速の通過待ちとかの関係で16:40の電車の次が17:00になっちゃうんだよね
17:00でも間に合わなくはないんだけど、乗り継ぎ時はダッシュ必須だし駅から保育園までも早足でギリギリっての感じ
以前は毎日17:00の電車で帰ってたけど、2人目妊娠が判ってからはダッシュも早足もキツいから基本定刻で上がるようになった
時短利用者は部署内で私だけなんだけど、多分私の定時なんかみんな知らない
0393名無しの心子知らず2017/11/13(月) 05:13:47.19ID:P+Wr5g0Y
仕事が嫌で嫌でたまらないけど時短でかろうじてやってるんならそんなもんでは?
管理職からすると男女や勤務形態関わらずモチベーションの低い人もいるのが集団というものだし
高い人は査定などで評価していくけど、低い人だって最低ラインきっちり働いてるならそれはそれで全体としては必要だからね
0394名無しの心子知らず2017/11/13(月) 05:46:05.71ID:XDWKvGaI
制服に着替える時間だって本来労働時間に含まれるし、早めに片付けをして時間きっかりに帰るので何の問題も無いと思うんだけど。
労働時間=仕事へのモチベーションじゃないでしょ
こういう意識改革って全然進まないね
0395名無しの心子知らず2017/11/13(月) 06:14:42.71ID:P+Wr5g0Y
実際、00分までクライアント上の理由とかで何かあることを込みにしてる仕事でない限り(そんな仕事だったらそもそも00分定時はおかしいけど)
私だったら部下に00分きっかりに退勤してる人がいるという苦情をもらったら、全員そうしてくれて構わないというよ。
その5分10分で仕事量変わらないでしょ。
>>391も、上司が退勤時間を管理しててそうさせてるんだろうから、不満があるなら自分もそうしたいといえば多分通るよ。
0397名無しの心子知らず2017/11/13(月) 07:04:02.27ID:Jt/UK4YN
よく読んだら>>391も時短じゃん
自分の方がさっさと帰らないだけマシみたいな言い訳で自分のプライド支えてるんだろうな
あほらし
0398名無しの心子知らず2017/11/13(月) 07:20:05.96ID:xfTl8pcv
結局人によるんだよね。制度に甘えて補助的な仕事しかしません!は傍から見るともったいない。
めちゃくちゃ残業しててもそれでそれ?っていう自己満足の無駄なデータばっかり作成する人もいるし。
てきぱきやってさっと帰るが理想だわ。決算期とかどうしようもない時だけは残る。
0399名無しの心子知らず2017/11/13(月) 08:12:07.86ID:toumZoVg
時短で定刻後に5分10分片付けすることにどれだけ意味があるんだろう。
そんなところで差別化()とかほんと本質的でない…意味ないわ。
0400名無しの心子知らず2017/11/13(月) 08:17:01.25ID:neEyR6vI
>>399
私は時短に甘えてませんよアピールのつもりなんじゃないのかな?
0401名無しの心子知らず2017/11/13(月) 08:22:17.52ID:qi0ccprN
経営者が、専業主夫をもつバリキャリ
仕事育児の両立に、理解があるようで実は全く無い
総合職の男性社員が頻繁に有休とることには「しょうがないなぁ」と何も言わないのに、時短母が子供の風邪のために稀に有休取ろうものには即刻時短のくせに勤怠悪いとか言ってくる
今年2回しか有休とってないのに...
0402名無しの心子知らず2017/11/13(月) 08:24:59.03ID:W4W8/M61
>>313
定時後に開催されるミーティング
偉い人を持ち上げるためだけの飲み会
定時後に本社で開催される営業ロープレ大会
定時後に本社でry他部署との意見交換会

これらに出なくていいってだけで時短最高って思ってしまったわ
0404名無しの心子知らず2017/11/13(月) 08:27:50.37ID:aOHuTX2W
時短終わったから思うけど、時短は退社時間来たらすぐ帰れよと
ちまちま残ったりする時短がいると、意外と時短も残れるんだなとか勘違いする上司もいるから、次に時短取る人に迷惑
五分十分はどうとも思わないにしても、三十分毎日残るならそこを定時にすればいいのに
自分のことしか考えてないのかね
0405名無しの心子知らず2017/11/13(月) 08:31:45.86ID:neEyR6vI
>>404
職場にいる唯一の時短勤務の先輩がこれだよ。毎日のように残業してた時期もある
次に時短を取る私にもそれを求められてるんだろうけど無理だ
夫が平日休みの日なら残業できるけど、それ以外はすぐに帰りたい
0406名無しの心子知らず2017/11/13(月) 08:48:09.34ID:J5uz4KY5
>>391にも
>口癖は「私、子供がいて時短なので。16時までしか出来ません」で徹底
と書いてあるけど、子供がいて16時までしか働けないから時短取ってるわけで、時短取っててこう言ってることを悪く思われてるって何?
これを非難してる他の時短の人は、働けって言われたら16時超えて働いてるのならそっちの方がどうなんだろうと思う
0407名無しの心子知らず2017/11/13(月) 09:10:39.46ID:qTj2obb9
時短勤務でフルタイムの勤務時間から不足する分は給与カット、賞与カットされて
さらに評価も一律で(例えば)8割にされるっていうのは、一般的なの?
目標値はフルタイムの場合と変わらないし、評価方法も同等。
0408名無しの心子知らず2017/11/13(月) 09:46:49.28ID:J5uz4KY5
>>407
うちは時短だと普通に働いてたら部署で最低評価になる(相対評価制度なので全員の一番下になる)ので8割なら良心的
時短でもものすごくアウトプットあって、フルタイムで無能がいたら相対的にもう少し上がる可能性はあるから一律とは言えないけど
0409名無しの心子知らず2017/11/13(月) 09:49:41.48ID:7xCmf2XI
まあここにいる兼業の過半数は、定時前に片付けして速効帰ろうが定時後に片付けして帰ろうがどっちでもいい人達だろうね
会社にとっては国や社会に言われてしょうがなく雇ってるだけの存在でしかない
国や社会が許すなら、できるだけ辞めてもらうだろうね、足手まといでしかないから
0410名無しの心子知らず2017/11/13(月) 10:29:03.05ID:hlJzxV1J
時短取ってて16時には帰るって言ってるのに、
帰る直前に仕事ふられるから「16時には帰リます」って
いつも言わなきゃいけなくなるんじゃないの?
0411名無しの心子知らず2017/11/13(月) 10:58:24.81ID:8qjkeaid
平日にこんだけ書き込みがあるってことはみんなそれだけ仕事してないってことだよねw
0412名無しの心子知らず2017/11/13(月) 11:13:14.06ID:2nxp8E5Y
育休中
休憩中
通勤電車の中
平日休み
色々あるでしょうに
0413名無しの心子知らず2017/11/13(月) 11:34:32.55ID:ooLSf+5b
>>406
文盲?別に時間きっかりに帰ってるから批判されてるわけじゃないでしょ
0414名無しの心子知らず2017/11/13(月) 11:38:33.45ID:ufzphyAE
もともとの時短腹立つ人は、周りのフォローは受けるのに自分はしない所や、定時で帰るのにどっか寄ったりはする所、そしてそれを職場の人に言う所がムカつくんだよね
私もそれはわかるよ
所詮仕事の関係といっても人と人がやってるんだから最低限の気遣いやら社交辞令欲しいわ
0416名無しの心子知らず2017/11/13(月) 12:11:17.27ID:txmg15AF
>>414
まーでも根本的にお互いがお互いを嫌いなんだと思うよ、単純に
愚痴スレ案件だと思う
0417名無しの心子知らず2017/11/13(月) 12:31:50.13ID:A0gQEtkt
>>407
うちは時短分は給与はカットされるけど、賞与はされないな
でも昇給は育児休暇の分もあるからか、私の能力かは分からないけど、同期よりかは遅れがちになっちゃう
0418名無しの心子知らず2017/11/13(月) 12:54:00.39ID:HcgsCPa7
>>404
それってその人が悪いの?
時間内に終わらないような仕事を与えている、または管理できない上司や組織の問題でしょ
終わらない仕事量の中で泣く泣くって人もいるだろうし
時短を伸ばしたらもっと仕事を増やされると思って伸ばせないのかもよ

よく残業する人を責める人をいるけど、その人が同じ働き方を押し付けてきてなければ本人は悪くないよね
あの人はやっていたと言い出す周囲や残業をよしとする風土、組織の問題だと思うわ
0419名無しの心子知らず2017/11/13(月) 13:31:12.19ID:nbixwkGX
もうだめだ。仕事やめようかな。
0420名無しの心子知らず2017/11/13(月) 13:36:04.73ID:qUVGsjMx
>>418
渡された仕事を黙って受け取らざるを得ない新入社員じゃないんだから、少しは自分で調整しなさいよって話でしょ
逆に上司なり組織なりは、個人個人の仕事量を30分単位とかで見積もって管理してやらなきゃいかんの?
毎日数時間残業しないと終わらないとかなら組織の問題だけど、30分とかの話でしょこれ
0421名無しの心子知らず2017/11/13(月) 16:50:42.17ID:/W7p922P
>>420
その日の30分の話ではないけど、どうしても終わりそうになくて早めに上司に調整してもらおうと相談したら怒られたことがあるな
勤務時間が8割なら8割のアウトプットを出して言われたけど、誰を基準で8割なのかと思った
他の人たちは多少の遅れを時間でカバー出来るけど、時短だからお昼休みにカバーするにしても限界があるんだよね
仕事できない自分がいけないにつきるんだけどね
0422名無しの心子知らず2017/11/13(月) 16:59:15.43ID:Hq7gtz/k
>>404
自分のことかと思ってグサグサ来た
他の人と同じ(か多い)業務量でおそらく毎日残業して終わる量のところを、少しでも進めようと思って30分くらいサー残してしまう
直前に話しかけられたりすると、普段迷惑かけてる分なるべく対応しようと思ってしまう 翌朝は翌朝で時間ないし
時短で16時が定時、1610退社を逃すと乗り継ぎの関係で1630退社まで変わらないのもある
都度残業申請すべきなのはわかってるけどそれをする時間も惜しい

その時間を定時にすればいいのにというのはごもっともだけど、でもそうすると今後業務減らして欲しいと主張しづらくなるし、立て込んでない時やどうしても帰らねばならないときに早く帰れなくなるからしない
基本は子供のために16時に帰りたい

定時きっかりに帰っていると業務に余裕あると思われる、残業すると残業できると思われる、どうしたらいいのこれ
きちんと上司にわかってもらうべきなんだろうけどさ…
0424名無しの心子知らず2017/11/13(月) 19:13:25.18ID:xORdllxO
>>422
そのジレンマで見出された解決策が、時間きっかりまで私も目一杯働いたけどお迎えもあるしもう限界なので5分オーバーのここらで上がらせていただきますねいつもすみませんねプレイかと
フワッとした頑張ってるね評価が欲しいならその軸に乗っかればいいし、出来る限りの仕事をしたいならやりたいようにやればいいのよ
0425名無しの心子知らず2017/11/13(月) 19:18:00.16ID:aOHuTX2W
30分のサービス残業だって、自分の都合
30分短縮しようと努力するのか、残業して終わらせるのか、で評価も違うと思う
時短でもフルタイムでも、時間の使い方の問題だよ
0426名無しの心子知らず2017/11/13(月) 19:43:40.68ID:Hq7gtz/k
>>424
複数人で業務してるんならそれができるけどね
自分が早く帰ったら終わらないだけだからな…
現状でも終わらず喫緊案件以外は色々後回し
まあ社畜乙なんだろうけど

>>425
効率で評価してくれる上司心底羨ましい
さすがに定時と毎日3時間の残業で似たような成果なら前者が評価されるだろうけど、30分間分なら多分みてないや
タスク書き出して必要時間書き出して打ち合わせ以外は全力出力してるけどこれ以上速度上げるのは私には無理だ
0427名無しの心子知らず2017/11/13(月) 19:56:25.20ID:CeAQ8XGw
>>426
社畜乙ってか、労働時間が評価基準の1つである以上30分の残業がカウントされる規定ならば、きちんとつけるべきじゃないの?ギリギリで終わらなくてお迎えもあるし申請時間すら惜しいってのはよくよーくわかるんだけどね。
労働時間のアウトプット両方で仕事をカウントする仕組みならば、どちらかかけてしまうと管理する側も管理できなくなってしまうよ。
0428名無しの心子知らず2017/11/13(月) 20:11:37.67ID:hERSsqJu
いくつか選択肢ある中で、サビ残で埋め合わせするなんて誰も嬉しくない最悪の選択じゃん
評価という意味では完全にズルだし
今どきはサビ残なんて会社側こそが一番嫌がるんでないの?
誰も望んでないこと一人でやって空回りしてる感半端ないよ
0429名無しの心子知らず2017/11/13(月) 21:47:40.73ID:JZ4u6Rxh
私も同じ状況で定時は30分くらい過ぎてしまう事多いわ
でもそもそも他の人にお願いして帰りますとか、単純な効率化とか、出来る業種や部分が限られてると思う

基本1人仕事で、自分の専門分野は社内プレゼン、勉強会講師、会議報告、立案、承認、実務から事務仕事まで全部を担当
チーム員は居るけど訳あり社員でその人の仕事も引き取らされてる
人増やそうにも専門的すぎて応募がなく、社内で適格者を探してる状況

国の期限もあるし、契約書なんかは誤字脱字が致命傷になるから確実性を担保できる時間も必要で、これ以上時間は削れない

何とかするなら、倒れるかトンズラかどちらかかな
でもキャリア積むには申し分ない職場なので、1h超えが常態化したら転職しても良いかなと思う
0430名無しの心子知らず2017/11/13(月) 22:18:02.88ID:xlog1qwb
840 Ms.名無しさん sage 2017/11/13(月) 20:05:18.48 0
>>838
自分のしわ寄せを会社経由ではあるかもしれないけれど、
実質周りに押し付けて知らん顔か形ばかりの気遣い。

「自分は子育てで大変なの、周りが自分の仕事フォローしていたら
すみませんとだけは言っておこうかな、
さすがワタシ気遣いできてる☆」
「独身や子無しなら残業できるからいいよね。
それで潰れたら増員って感じ?
増員はフォローしている人が苦しいなら言えば。
フォローしている本人が言わないと分かってもらえないもん☆
というか、体調管理がなってないよね〜ワタシなんか帰ってからも戦場なのに〜!」

だからワーママが嫌われる。
ワーママが職場にいつ、何を返してくれるのかが全くわからない。
現金でないから分かりにくいが借金踏み倒すようなものだろう。
マタハラと騒ぐなら周りへの負担も自分へのマタハラと認識するべき。
これに対応しないワーママなんかいらない。
百害あって一利無し。
0431名無しの心子知らず2017/11/13(月) 22:31:05.10ID:ZUmPwwm1
さすがワタシ気遣いできてる☆なんて態度のワーママ見たことないわ

気違いの間違いじゃないの
0432名無しの心子知らず2017/11/13(月) 22:58:19.15ID:7xCmf2XI
兼業でも会社に貢献したいって考えてる人と、そうじゃない人と二極化してる気がする。
会社のワーママと話していても、どちら側なのかによって話す内容変えなきゃ反感持たれるから気を使うわ。
このスレでも同じ事が言えそう。
どちらもおかしな事言ってないのに全然話噛み合ってないよね。
0437名無しの心子知らず2017/11/13(月) 23:25:53.90ID:gmlgfhx7
毎日30分遅くなる人は、30分遅い時間を定時にすると、今度はそこから30分遅くなる堂々巡り
たった30分、されど30分
0438名無しの心子知らず2017/11/13(月) 23:46:34.49ID:bIX/yJHk
時短関係なく、タイムリミットをどこに置いてるかの話かな?
時短じゃなくても、いつも定時で退勤する人と、なんとなく30分位残っている人がいる
私はお迎えギリギリになるまで残っちゃうタイプなんだけど、
定時後は持出禁の専門書で調べ物したりアイデア出ししたり、仕事なんだけど直接の業務じゃないようなことしてる
0439名無しの心子知らず2017/11/14(火) 00:00:47.01ID:2WfNlNUE
>>438
ズレてるって言われたことない?
それを世間一般的にはサービス残業というんだよ
0440名無しの心子知らず2017/11/14(火) 00:03:03.22ID:Tdwxhcet
>>432
そもそも会社に貢献したいと思っていない人を無理に正社員で雇う必要がないんだよ
無理に雇うから色々と軋轢が起こる
0441名無しの心子知らず2017/11/14(火) 04:17:18.75ID:3U0PJfne
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0442名無しの心子知らず2017/11/14(火) 07:52:38.90ID:86jP80rM
会社に貢献って言いかたがもうね
0443名無しの心子知らず2017/11/14(火) 08:01:09.68ID:m2cmuTFd
大手やある程度の規模の会社の時短や派遣と、中小零細の時短とでは、意識とか環境、色々全く違うよ
だからここで話してても噛み合わない
自分、仕事柄色んな企業見てるけど
中小零細は育休や時短を導入するだけでやっと。
一人に任されてる仕事が多いし、簡単に代わりもいない
大手や派遣なら、定時になったら「あとはお願いします」と言える仲間や環境があるけど、中小零細には無い
まだまだこれからなんだよね
0444名無しの心子知らず2017/11/14(火) 08:03:43.32ID:/VqE+lyF
>>390
権利を「振りかざす」という表現からして悪意ダダ漏れ。
与えられた権利を行使することの何が悪いのか。上の世代が戦って勝ち取ってきた権利を今行使しなければ、必要ないと思われて剥奪される可能性が出る。必要な権利を行使するのは上の世代への尊敬と次の世代に対する義務でもあると思う。
憤るのであれば、権利を行使する人に対してではなく、権利を与えれた人がその権利を行使した時に不利益を被る人がいる環境しか用意できていない会社や世間に対して憤るべき。
0445名無しの心子知らず2017/11/14(火) 08:18:58.71ID:pQdvYvOF
本当に会社に貢献したかったらずっと独身を選んでたわ
0446名無しの心子知らず2017/11/14(火) 08:21:56.34ID:Y4yRTN9N
>>444
その権利行使のやり方が間違ってる人が多いんだよ
時短勤務者本人も上長も
0447名無しの心子知らず2017/11/14(火) 08:25:15.02ID:iv04zhBD
社員で役職ついてから初めて子供が病気した
たまたま今日は休みだから良かったものの明日以降どうするかだ
インフルだったらどうしよう
もう正社員だし明後日とその翌日は大事な会議あるんだよなー
旦那にも休んでもらわないと困る
病児保育もあるんだけど、どうしても受け入れられない
乳児なら良いけどもう年中で環境変わると凄いストレス抱えやすい子だから園以外に預けられない
0448名無しの心子知らず2017/11/14(火) 08:34:46.94ID:qfGXqPXr
どうにか病気を乗り切る役職と、休む時はキッパリと休む役職
どちらが会社や他の育児中の勤務者にとっていいんだろうね
0449名無しの心子知らず2017/11/14(火) 08:40:24.05ID:pQdvYvOF
社風によるのかな?
うちなら男女問わず、家庭(家族の急病、病院への付き添い、学校の行事、PTAなど)のために休む上司を尊敬する風潮があるけど、そうではない会社は休みにくいんだろうね
0450sage2017/11/14(火) 08:41:34.90ID:wwTap6T1
私たちが子どもが熱出して病院で…という理由で急に有給取ろうが、誰かがサボり理由で急な有給取ろうが、会社や同じチームの人からしたら、当日急に有給取った人って認識は同じ。
その分どこかで取り返すなり、同僚に業務進捗説明して対応してもらうなりしないといけないのも同じ。
兼業だから、子育てがあるから免除されるわけじゃないんだよ。そういった当たり前のことをしないで、評価が低いのは子育てしてるからだ…なんて人は論外。
預け時間を増やしてキャリアを優先する人が評価されて、子育て優先で時短の時間内でやれるべき最大限をやる、できない量ならそのように上司と相談して減らしてもらい、その分評価が下がるのは致し方がない…ってだけの話なんだと思うんだけど。
私は後者で割り切って、振られた仕事は時間内で終わらせられる努力はしてるつもりだけど、「公平な評価」を色々はき違えてる人が多いと思う。
0451名無しの心子知らず2017/11/14(火) 08:51:44.03ID:nyQomJE4
>>450
全文同意。

育休も時短も素晴らしい制度だし、活用すべきだと思うんだけど、せめて給料分の働きをすることというのと、子供がある程度大きくなったら第一線に復帰するつもりがあるというのは大前提だと思う。
そこをはき違えて、ただ出社してそんなに頑張らないで時間が来たら帰宅。与えられた権利だし!って人がリアルでも案外多くて驚く。
そんな人ばかりになったら、それこそ後進の女性たちにとって迷惑。
0452名無しの心子知らず2017/11/14(火) 08:52:59.64ID:m2cmuTFd
いま通勤にドアドアで1時間半かかってる
隣駅くらいの会社に転職すれば、フルタイムでもいけるなぁと思った
長く勤めた会社だけど、給与上がらないし休みは取りにくいし
どうせいつか時短解除されたら18時までの勤務は厳しいから辞めるだろうし
なら少しでも若い今のうちに転職した方がいいのかなと思い始めた
0453名無しの心子知らず2017/11/14(火) 08:55:31.49ID:VJzBT9o2
>>452
若さは大事。
違う業界への転職なら尚更。
思い始めたらすぐ行動。それこそ辞めどき。
ワーママの武器は年齢しかないよ。
0454名無しの心子知らず2017/11/14(火) 08:58:19.97ID:vIHb4avU
35歳で子供が幼稚園生 or 40歳で子供が小学生
の場合、どっちが転職しやすいんだろう。
0455名無しの心子知らず2017/11/14(火) 09:00:05.26ID:Yec7k6V0
2-6-2の法則。
子供いてもいなくても、時短でも時短じゃなくても、誰でもどんな風に働いてもいいじゃん。
いろんな人がいて社会は回ってるんだからさ。
ダメな人がいるから頑張った成果を出してる人の評価が上がるわけで、放っておけばいいんだよ、やる気ない人なんて。
0456名無しの心子知らず2017/11/14(火) 09:06:12.51ID:+KO0D49S
40才までに何かスキルアップできてアピール要素が増えるならいいけど、
そうじゃないなら自分の若さを重視した方がいい
0457名無しの心子知らず2017/11/14(火) 11:12:31.08ID:s2Fj74Xc
>>447
旦那さんにも休んでもらえるといいね
というか、今後の事考えて、ふつうにお願いできるような体制に持っていけるとやりやすくなるよ
うちはジジババ遠方で頼れないんで、どうしようもない時は午前と午後で看病を交代して乗り切ったこともある
0458名無しの心子知らず2017/11/14(火) 11:29:04.96ID:jUwy8uGD
病児保育に抵抗あったけど、実際預けて見たら保育園より楽しかったみたいで子供は毎日通いたい!と言い出したくらいだったよ
先生(看護婦さん)も熱心でつきっきりで子供の相手してくれてA4用紙両面にびっしり1日の様子を描いてくれて安心して預けられた
旦那さんが休めないような職だったら、一回試しに預けてみてもいいかも
0459名無しの心子知らず2017/11/14(火) 12:03:02.73ID:ZwbBFNWD
>>454
今まさに後者で転職活動してる。
年齢だけなら若い方がいいに決まってる。

前者の時期は、地方をまたいだ引越しをしたので仕方なし、と自分の中で折り合いつけて、
なんでもやりますっていう図太さで活動してるけど、
子どもが小さいうちに、預けられるうちに、転職する方が絶対いい。

この年齢になって良かったことは、仕事に対する憧れが減ったことと、
子どものために絶対生活を保ってみせる!という根性が座ったことくらいw
0460名無しの心子知らず2017/11/14(火) 12:05:37.20ID:jM48PPjh
>>434
幼稚園児だと平日は祖父母がメインで子育てするくらいの意気込みがないときつそう
私は35で保育園児二人で転職したけど35歳までで募集してる会社結構あったよ
0461名無しの心子知らず2017/11/14(火) 12:11:37.62ID:J+A+eQ/X
>>458
ありがとう
調べてみたけど、うちの自治体は事前登録した上で予約をしないといけないので、明日いきなりの利用は無理みたいだ
入園当初に事前登録の用紙をもらったんだけど、病気も滅多にしない子だしパートだったし休めば良いやとスルーしてたのが甘かった
今回だけは夫婦ですり合わせして今後のために登録だけでもしようと思う
夫に半休使えないかLINEしてるんだけど、既読スルーなのが悲しいわ
そろそろお昼休みだし連絡来ると良いのだけど
私も早めに職場に連絡しないとシフトもあるので代わりを探してもらわないとならないし
0462名無しの心子知らず2017/11/14(火) 12:49:23.73ID:MbCjxiHm
入社2年で結婚してすぐ上の子妊娠、産休育休取って1年たたずに下の子の産休育休で現在に至る。働いてる期間と休んでる期間が同じくらいで、同期は管理職もちらほらなのに自分のスキルは新人に毛が生えた程度。
時短あけたら詰むので、復帰したら早い段階で転職を考えてる。
このタイミングで子どもを持てたことに後悔はないけど、会社に世話になるばかりで、全然恩返しできないまま転職することになったら、本当に申し訳ないし叩かれるだろうね。でも詰むわけにもいかない。
0463名無しの心子知らず2017/11/14(火) 12:56:21.99ID:5ylo+MrP
>>462
転職先に当てあるの?
経験者採用するには経験が無さすぎるし、履歴書見ても。。となりそう。
0464名無しの心子知らず2017/11/14(火) 12:59:34.30ID:QmrdipU/
>>462
その経歴だと転職扱いとしての転職は厳しいと思うんだけど…
転職先は数年丸々まともに働いたと思ってるけど、新卒に毛の生えたスキルしか手元に無いわけで、アピール出来る物は少ないだろうし
時短明けが何歳かわからないけど、産休育休前から居ない新しい会社で子供の事で休むのは本当に辛いよ?
今の会社で頑張ってスキル付けるのが良いと思うんだけどな
0466名無しの心子知らず2017/11/14(火) 13:18:58.50ID:nQRiTIhZ
>>462みたいな人、本当に迷惑だわ。
なんでそのタイミングで結婚出産したのか聞きたい
旦那がよほど高齢?
0467名無しの心子知らず2017/11/14(火) 13:24:54.72ID:5i9gd/tt
>>466
妊娠出産の時期なんて個人の自由だと思うけど。経験積めてない分スキルは落ちるけど、苦労するのは本人。まとめて休んでるんだし迷惑かな?
0468名無しの心子知らず2017/11/14(火) 13:32:35.04ID:wMXB62xT
産むのは別にいいけどもうちょっとスキルつけて子供大きくなってからでないと、
万が一転職しても次の職場で、いきなりド新人スキルかつ子供事情で休みまくりの底辺の初印象から始まるから人間関係的に苦しいんじゃないかな
それでなくても中途は新卒より扱い厳しいし(経験ありで採られてるから当たり前だけど)
第二新卒には年取りすぎてるしね…
0469名無しの心子知らず2017/11/14(火) 14:20:17.09ID:1OZIk2S1
>>462
今の会社よりも転職先の会社がもっと迷惑でしょ
転職先で出世できるとでも思ってるの?
大体、詰むという言葉の理由がよくわからないけど、同期に出世で負けてるのが受け入れられないわけ?
0470名無しの心子知らず2017/11/14(火) 14:28:18.30ID:s2Fj74Xc
家族計画は個人の自由だし、ある程度仕事できるようになってから〜とか考えてると30過ぎちゃうし
ってのは分からなくはない
ただ、実際自職場にいたら「アンタ何しに来た」とは思う
絶対言わないけど
あと、復帰して頑張ります、あとで返しますならともかく、積むって何?は同意
0471名無しの心子知らず2017/11/14(火) 14:37:20.23ID:wMXB62xT
詰むは単に時短切れたら保育園のお迎え間に合わなくて詰むってことじゃないかな
0472名無しの心子知らず2017/11/14(火) 14:39:18.87ID:6GKCSjFt
転職厳しいは同意だけど
時短終わったら詰むって書いてあるから、長時間労働前提の職場なんでしょ
まあまだ20代だから給与激減飲めるならワンチャンあるかな…
0475名無しの心子知らず2017/11/14(火) 14:42:25.91ID:3+ur8ufI
>>462
割と似た境遇、私も復帰したら転職したい。
私の場合、2人育てながら働けない環境だから積む
→子の看護休暇も有給もとれず欠勤扱い、保育園の休みと合わない、拘束時間の割に給料がパート並み、独身社員ですら昇級がしょっぱい、パワハラを訴えるも握りつぶされた過去ありなど

多少給料下がってもカレンダー通りの休みと有給使う権利があるところに勤めたい。
あとスキルがないからこそ30歳になる前に転職しなくてはと思ってる。
売り手市場だし、もう保育園は入れてます、産休も時短もとるつもりありません。でなんとかならないかなぁ
0476sage2017/11/14(火) 15:09:30.10ID:ht+CNeUB
申し訳ないけど、その程度の社会経験で、今の会社よりマシかと転職したところで、雇ってくれる会社は今の会社とそう変わらない環境のところぐらいじゃないの?
よほど就職に強い資格とか持ってるなら別だけど。新卒で就職して2年ほどで産休育休、そこから数年休んでるんでしょ。
福利厚生に強い会社が、リスクを侵してまでそういう人を中途採用するとは思えないんだけど。
厳しい言い方なのはわかってるし、そんなこと言うから少子化が進むというのもわかるけど、
保育園に入れてて、これ以上産むつもりはないと言っても、人事側からすれば、就職してすぐに子ども作って休む人の言うことはアテにならないと思ってしまうのが実情。
その厳しさを理解した上であっさり転職できたら、それは評価される実力があるってことだから、どこでもやっていけると思う。
0478名無しの心子知らず2017/11/14(火) 15:29:31.45ID:maJbMFlM
そういえばうちの会社は最近明らかに出産年齢早まってる。基本院卒ってのもあるけど、入社3、4年で妊娠ってのがかなり多い。
前の世代は出産も遅いし、それまでに辞めてしまうのも多かった。
妊娠までにキャリア積むってより、子育てしながら持続できる働き方に早めに入るって感じなのかも。
0480名無しの心子知らず2017/11/14(火) 15:58:48.97ID:RUdoVOCc
ちょっと特定怖いからぼかすけど、私も2年目に1回目の育休取って、2回目の育休明けにヘッドハンティングされて転職したよ。勤務時間半分なのに年収アップという条件を提示して貰った。
私は若いうちの苦労は買ってでもしろ精神で、スキルアップのチャンスだと思って海外出張行って保育料とシッター代で25万円払ったこともあった…

今は売り手市場だし転職自体は簡単なのかもだけど、
身を守る意味でも若いうちに産んだ人は積極的にスキルを身につけた方がいいと思う。時短あけたら辞めるつもりとかならまた別だけどね!
0481名無しの心子知らず2017/11/14(火) 15:59:48.72ID:MbCjxiHm
462です。
土日祝関係ないサービス業、始業が遅く定時は一番早い部署で7時半。両実家は頼れない。夫も同じ会社で深夜帰宅、有給取ったことない。
「詰む」というのは、子どもが小学校に上がったら学童のお迎えに間に合わないのと、土曜日まで学童に行かせたくないということ。保育園のうちも、max時短使っても5時半上がり。
一人目の育休明け時短で復帰したときは手取り13万ほどだったし、給与は新入社員程度貰えたら十分だと思ってる。
ひととおりメインからサポートまで経験して、平時なら問題なくやれるけど、どの経験も薄いので強みや専門性がない。
会社は大企業で業界の中では福利厚生は整ってる方だと思う。
25と27で産んだけど、夫と少し歳が離れているので早めに産みたかった事情はある。来春復帰予定で29になる。
>>475さんの後半に全文同意です。
当然復帰はするし、スキルを少しでも高めるつもりではいるけど、育休で時間があるうちに一度相談してみようと思って転職エージェントに予約を取ってある。転職市場がどんなものか全然わかってないので、コテンパンにされてこようと思う。
厳しいこと言っていただいてありがとうございます。
0482名無しの心子知らず2017/11/14(火) 16:29:50.53ID:vuTxgVfb
飲食業っぽい気がする
大企業でも給料安い長時間労働で休み少ないブラック企業だらけ
0483名無しの心子知らず2017/11/14(火) 16:45:28.30ID:r/eFzH0f
大手なのに手取り13万はいい企業とは言えない。子供2人分の保育料に消えるよね?
いくら時短でも少なすぎる。私なら辞めて時短派遣になるかな
経歴も少ないなら新しい職種で1からやります!という覚悟でいけば仕事はありそう

転職エージェントはエージェント会社・担当者によってマチマチなので、可能なら複数のエージェント(過去の職種に特化したところ、女性専用、新しい職種に特化したところなど)と会うようにするといいよ
0484名無しの心子知らず2017/11/14(火) 16:55:25.09ID:rOPzFhuC
産後も働き続けられる条件の会社かどうかって産前に考えないもんなのかな
どうせ転職なら若くて小梨の時に転職しといた方がいいんだし
この手の話題になるといつも思う
0485名無しの心子知らず2017/11/14(火) 17:00:22.53ID:68QZdj2l
>>484
過ぎたことを言っても仕方ない
予想外の妊娠もあるし、やれると思ってたらやれなくなることはあるよ
私は妊娠後に本社が移転して遠くなったから小学生になったら詰むパターンになってしまった
0486名無しの心子知らず2017/11/14(火) 17:17:14.81ID:K5ZRwncX
手取り13万をさらに下げて良いなら、最悪時短が切れた時点で扶養内パートになるのもありなのかも
0487名無しの心子知らず2017/11/14(火) 17:22:02.18ID:B1Hv8CGi
前聞いた話で、沖縄は結構大手企業がコールセンターを置いてて、そういう育休が確実に取れるような大手に入って、育休を取りながら子供を複数育てるというのが沖縄の若い女性のロールモデルだって。
沖縄が共働き率と出生率が高い理由が少しわかった気がしたよ。
0489名無しの心子知らず2017/11/14(火) 17:32:10.65ID:kyKjRVug
私もサービス業の一人

産後も働けるかを考えたら、
誰も土日出勤あり夜勤ありの仕事になんて着かなくなる
でもそういう仕事も社会に必要だよね
子供産むつもりがあるならそんな仕事を選ぶな、
って言うのはそういう仕事は独身がやればいい って
言ってるのと同じで乱暴すぎるよ
0490名無しの心子知らず2017/11/14(火) 17:33:27.57ID:MbCjxiHm
飲食ではないけど、
>>大企業でも給料安い長時間労働で休み少ないブラック企業だらけ
はわりと当たりです。
自分でも馬鹿だと思いますが、就活してた頃には戻れないし、ここに就職しなければ夫と知り合うこともなかったので。
正社員、派遣、契約社員のメリットデメリット含めて幅広く検討して、場合によっては>>486さん案かと思っています。パートは夫が渋りそうですが。 これで消えますね。ありがとうございます。
0491名無しの心子知らず2017/11/14(火) 17:37:02.50ID:oELZ80ry
スキルアップできる仕事の人が多いみたいだけど、みなさん専門性の高いお仕事なのかな…長期的なスキルアップが見越せる仕事があれば教えて欲しいわ
しがない営業だからスキルアップや転職は若いうちと言われると焦る
商売柄、華やかな大型案件!だの素晴らしいプレゼン!だのはなくて、少額な御用聞きをタイミングよく取ってこれるかって営業だからぶっちゃけスキルいらない
今の会社のネックが時短解除後に「定時退社の正社員」ポジションがないことで、所謂小1の壁で詰むんだけど子供2人目産んで、1人目が小3〜4ぐらいになるまで時短伸ばそうかと計画してる
そうなると35超えちゃうんだけどさー
今の会社は雇用形態が多数あるから、年収落ちるけどずっと細く長くは働けるんだけど、本当にそれで良いのかずっと葛藤してる
簿記勉強してるけど…とりあえずやってるだけだしなぁ
0492名無しの心子知らず2017/11/14(火) 17:38:45.78ID:a281/gFA
飲食とかホテル業界かなと思った。
なんにせよ、その状況だと小1の壁は乗り越えられそうもないから
早く転職するに越したことないね。
0493名無しの心子知らず2017/11/14(火) 17:48:45.99ID:ue5KiUzP
>>461
病児OKのシッターさんとかいるよ!
登録もネットで大丈夫(ただし免許証や子供と親子関係の証明写真等登録して審査されるけど)だし登録料も無し
保険料はそのシッターさん毎に時給が違うからそれの10パーセントとか
病児OKのシッターさんは元看護師さんや保育士さんが多くて
私は中国語やら英語やらリトミックとかも教えられる資格保有者が多いって教えてもらって子供の習い事も兼ねて利用してるけど自分たちがシッターさん選べて吟味できるのも良いよ
安い人だと時間1100円からいたよ
0494名無しの心子知らず2017/11/14(火) 17:50:45.73ID:a281/gFA
>>491
闇雲にやるより、何歳までにどの業界で何をやるか決めてから逆算して取り組んだ方がいいと思う。
その通りになれば儲けもんだし、そうじゃなくても今よりは良い条件で働けるんじゃない?
新卒で就活してた頃も、自分のキャリアプランが具体的な人から内定貰ってた気がする。
0495名無しの心子知らず2017/11/14(火) 18:03:13.86ID:Ys3q0Mqk
>>489
昔はサービス業でも営業時間短かったし定休日とか普通にあったし今の日本社会が異常
現在、今のような状況を考え直す時期に来ていて、実際そういう動きになりつつある
0496名無しの心子知らず2017/11/14(火) 18:12:01.45ID:UDHeFJNi
>>493
事件とかあったりするのを見ると
シッターさんは怖くて、なかなか預ける勇気が無いわ。
きっと一度預けてしまえば平気になるのだろうけどね。
0497名無しの心子知らず2017/11/14(火) 18:22:23.27ID:nKHO8l52
>>496
子供が小さい頃は結構よくファミサポさんにお世話になってたんだけど

その話題に入って来ておいてからわざわざ、ファミサポって死亡事故がありましたよね、
って言ってきた同僚がいたのを思い出した
家に専業主婦がいる男性は目の付け所が違う、と感心した
0498名無しの心子知らず2017/11/14(火) 18:33:01.86ID:W2GXngVA
どこに住んでるかも分からないのに病児保育付きのシッターが何処にでもいると思えるのはある意味おめでたいわ
0499名無しの心子知らず2017/11/14(火) 18:42:23.51ID:cVN2Soor
それ言い出したら誰の相談にも乗れやしないでしょw
0500名無しの心子知らず2017/11/14(火) 18:47:19.52ID:W2GXngVA
相談スレじゃないし、元々の人は園以外に子供預けたら子供が不安定なるから病児保育なんて尚更抵抗あるように読み取れるが?
本人が抵抗なけりゃとっくにそんなの探してると思うよ
入園のときに病児保育の登録案内来ててもスルーしてた時点でハナから利用する気ないみたいだし
0501名無しの心子知らず2017/11/14(火) 18:55:19.06ID:cVN2Soor
これから利用しようとする人に病児保育シッターもあるよって書くだけで「おめでたい」とか言われるんだーって思って。
相談してた人にとって有益な情報にはならないかも知れないけど、他の人にとってはそうとは限らないじゃない。
相談スレではないけど忙しい中このスレ見てるのは、何かしら情報を得たいからってのもあるでしょ?
自分が不利益被った訳でもないのに突っかかって
書き込みにくくする雰囲気やだなー
0502名無しの心子知らず2017/11/14(火) 19:05:22.69ID:i6L8cIkZ
>>493
どこのシッター会社使ってますか?
会社が法人契約しているシッター会社は質はかなりいいのだけど、乳児期終わったらもう少しお値段手頃なところに移行したい
0503名無しの心子知らず2017/11/14(火) 19:20:02.63ID:KCHAHx0/
シッターって、自分の不在中に家で世話してくれるのだよね?
家政婦もそうだけど、不在中に他人を入室させることに抵抗がある
ちゃんとした会社の人でしっかりしてるんだろうけど、
何だって出来ると思うし怖い
0504名無しの心子知らず2017/11/14(火) 19:43:17.08ID:l93wenCT
>>481
もしかして、F?
私がその会社で時短で手取り13万だった。もちろん正社員。大手で薄給、就業時刻が普通とズレてるし。
近々退職するけど。若いなら先があるのでもし同じ会社なら転職を強く勧める。
0505名無しの心子知らず2017/11/14(火) 19:59:50.54ID:BfVj3841
うちも不在時の入室でシッター頼めずにいるわぁ
私はウエルカムなんだけど、夫が嫌がってる。
0506名無しの心子知らず2017/11/14(火) 20:04:15.02ID:oy6MOzgw
私は不在時の入室より他人と子供を二人にさせるのが怖いな
隠しカメラとかで監視してる家もあるのかな
0507名無しの心子知らず2017/11/14(火) 20:28:49.38ID:2yZ/tkC4
なんだそりゃ
そんなこと言ったら学校の先生だって
ずっと変態さん輩出してるし
歩いてりゃ事故に遭うし
シッターに限った話じゃないだろうに
0508名無しの心子知らず2017/11/14(火) 20:52:35.26ID:i6L8cIkZ
不在時の対応について気になる人はネットワークカメラ設置するのがいいと思う
私は在宅勤務時に子供の面倒みてもらうことがあるので今のところそこまでしてないや
園から習い事の送迎→家に連れ帰ってもらって習い事のフォローを帰宅まで、って使い方をできるといいなと思っている
習い事行かせたいし、小学校以降も民間学童があまり期待できないので、シッター活用したいんだよね
0510名無しの心子知らず2017/11/14(火) 21:00:07.62ID:d1RZO+Jg
うちもシッターさん頼むときは在宅にしてる
でも、子供がもう少し大きくなったら不在時にも頼もうと思ってる
Webカメラも安いのなら1万円しないし
今使ってる会社はちょっとお高いけど当日オーダーでも絶対に来てくれるからかなり助かってる
シッターさんの質は正直まちまちだから在宅で様子見て、不在時はいい人を指名するつもり
0511名無しの心子知らず2017/11/14(火) 21:01:57.34ID:kTZ5vnPT
実親義親の方が何してるかわからなかったりするしね…
うちの親は子供の世話は問題ないけど、引き出しとかクローゼットとか意味もなく開けて中身見たい癖あるから本当いや
0512名無しの心子知らず2017/11/14(火) 21:43:34.25ID:g5Jm9faC
我が家もファミサポやシッターに抵抗あった。
止むに止まれぬ事情で一度ファミサポお願いしてみたらすごく良い方で、その方の子供達も礼儀正しく明るいところも信頼できた。
今では育児相談までしちゃってる。
試してみるもんだと思ったよ。
異様に安い所は避けて、在宅だと安心できるかもね。
0513名無しの心子知らず2017/11/15(水) 02:22:42.96ID:Ms0VOP/y
>>504
全然違う業界だけど大手で13万ってやっぱりおかしいのか…今まさにそれ
2時間時短とってるから確かに少ないけどこんなもんかとか思ってた
0514名無しの心子知らず2017/11/15(水) 05:54:16.87ID:vMLdCxLS
>>483あたりも「良い企業とは言えない」とは言ってるけど別におかしくはない。
元々が額面20万半ばで手取り20万くらい
通常勤務時間が8時間未満で時短二時間だったら単純計算でも満額の4分の3以下に減額
と考えると妥当なところ
その会社にしがみつくほど良い扱いではないのはそうだと思うけど
0515名無しの心子知らず2017/11/15(水) 06:25:55.54ID:TaNbIfO9
そうよね、経験年数的には数年くらいなんだし、元々給料レベル高くない業界なら、大手とはいえそんなものかもって感じがする。
0516名無しの心子知らず2017/11/15(水) 06:44:12.78ID:zKXgTqDN
時短二時間手取り13万でも大手で安定、土日祝休み、急な有給も取りやすい、フルタイムに戻しても強制残業や休日出勤なし、ましてフレックスや在宅まで完備されてたりなんかするなら全然続ける価値ありよ
0517名無しの心子知らず2017/11/15(水) 06:59:53.40ID:T43rEkSz
>>516
大手じゃ無いけどその他は満たしてるから辞められない。
勤務時間も自分都合での変更を認めてくれるのも助かってる
0518名無しの心子知らず2017/11/15(水) 07:00:26.89ID:o2Lv+FoM
>>497
ファミサポ、シッター利用についてお聞きしたいのですが、497さん含め利用されたかたは、
いわゆる、慣らし、的なことはされましたか?
私もちょっと抵抗あって、これまで利用したことはないのですが、来年小1の壁にぶつかりそうで、利用することにしました。
登録と面談は終了。いい人そうですが、子供的には二人っきりにいきなりなるより、いまのうちになれといたほうが、いいんですよね。
わざわざ、週末に慣らしのためだけの時間をとるのもなーと思って、なにもせずにいます。
何かご経験あったら教えて下さい。
0520名無しの心子知らず2017/11/15(水) 07:34:53.67ID:fps48NpS
>>518
子供が仮に嫌な思いをしても親に伝えられないような年齢なら慣らし的なのは取りたいなと思う所だけど、いま年長ならいらないかなー。
子の性格にもよるかな。
0521名無しの心子知らず2017/11/15(水) 07:50:17.51ID:frGi1aa1
>>518
502です未満児なので参考にはならないかもですが、慣らし的なことはやりました
同じ部屋でしばらく過ごして、シッターさんと子供の過ごし方を見ていると、ここはこうして欲しいとか、そういうお願いもできますし
子供への接し方確認できると、預ける方も安心できると思います
0522名無しの心子知らず2017/11/15(水) 07:55:41.68ID:Y/G+2ran
会社によりけりだろうけど、私の場合は時短復職した年に評価グレードが一番下になった
時短は皆一律こうなるので、とかいう不明瞭な説明
そのままママトラで自主退職待たれてるのかと思ってたところ、時短終了の翌年部署異動、グレードも上がりマミトラ脱出
その真っ只中にいるときはお先真っ暗で、なんでこんな思いしてまで働くのかと辞めることばかり考えてた

辞めるのは簡単、でも先のことを考えると一時の感情かなと
振り返ってみれば、の話
0523名無しの心子知らず2017/11/15(水) 08:00:56.35ID:QZFx9Qam
>>518
私も乳児のときなのであまり参考にはならないと思いますが、ファミサポで基本保育園迎え+親の帰り待ちの毎日一時間程度だったので慣らしはしませんでした。
子供の性格次第な気もするので、ファミサポなら事務局に相談してみてもいいと思います。
0524名無しの心子知らず2017/11/15(水) 08:19:32.36ID:MCIViGBl
人事は時短でも昇級させてる。事実、私もそのひとり。
でも、昇級するには現場で評価をもらわなければならず、現場の上司が時短勤務者をどう思ってるかは、その人次第なので運だよ
0525名無しの心子知らず2017/11/15(水) 08:40:36.88ID:QjP40HOu
そう、辞めるのはすぐにでも出来るけど、その逆はほぼ無理なのよね。
そう思って何だかんだ5年だわ。
心が折れそうになったらボーナスの給与明細眺めてるw
0526名無しの心子知らず2017/11/15(水) 08:42:16.21ID:JrComUhs
幼児教育無償化の頃にはもう子は小学生かぁ
残念だわ
0527名無しの心子知らず2017/11/15(水) 09:09:01.70ID:daXHMJXh
>>518
0歳からファミサポさんにお願いしてたので、むしろ入園前から慣らしをお願いしてました。元保育士さんだったので、なんの心配もなく、育児相談までしちゃったくらい。
多分私は相当理想的なケースだと思うけど。
激しく人によるらしいので、どうぞうまくいきますように。

悪い人よりはいい人の方が多い世界だと思いますよ
0528名無しの心子知らず2017/11/15(水) 09:21:48.05ID:MaQjYYjN
悪い人より良い人。わかる。
シッターもだけど、ファミサポはそもそも社会に貢献したい、良い人が登録しているように思う。
当たった人はみんな良い人だったし、言葉遣いも丁寧で一緒にいるとお行儀が良くなりそうな感じだった。
なかにはオイオイな人もいて。そういう人は避けるようになるけどね
0529名無しの心子知らず2017/11/15(水) 11:54:54.13ID:Df9Vm3H4
実母と良義母の協力があるから子供の熱で休むこともないし疲れたら夕飯お迎え子守だってお願い出来る環境
しかし専門卒で保育士資格はあるけど若く産んだから正社員経験がほぼない
ずっとフルタイムパートしてるけど昇進とかボーナスって言葉が眩しい…
今からでも将来的に給料の伸び代のある会社に転職出来るのかなあ無理だよねって転職サイト眺めてばかりだわ
都内でも大卒とそれ以外での求人数、給料の違いを感じてるから子供には絶対大学行ってもらいたい
0530名無しの心子知らず2017/11/15(水) 12:41:47.98ID:Tc+GpiM+
>>529
落ち着いたら大学で勉強することは可能だと思うけどね
三年次編入とか色々
もちろん卒業簡単ではないが、大学職員なのでつい勧めてしまう
0531名無しの心子知らず2017/11/15(水) 12:57:40.20ID:QjP40HOu
大学行くなら放送大学みたいな無試験入学で基本在宅学習の学校もあるね。
放送大学の学歴が転職市場でどう作用するのかは分からないけども。
0532名無しの心子知らず2017/11/15(水) 12:59:34.74ID:bfeawerG
>>529
諦めたらそこで試合終了ですよ
そんな恵まれた環境なら頑張ってみれば?と、子ども産んでから大学行って取った資格で正社員してる私は思う
頑張る人に対しては世間は案外優しいよ
0533名無しの心子知らず2017/11/15(水) 13:23:45.55ID:FTZy692Z
放送大学とか在宅学習で卒業できるなら、そこは1つのアピールポイントになるよ。
普通の人はなかなか続けられないからね。
0534名無しの心子知らず2017/11/15(水) 13:54:24.50ID:OmQFJtI7
くるみん取得の大手だけど時短は最長3歳までだけどとったら5年間は評価最低になるよって人事に言われた
結婚する前年に昇格してたからまあいいけど
0535名無しの心子知らず2017/11/15(水) 13:54:39.30ID:F3y/xf8U
知り合いの短大卒女性は、30後半で大学に通信で通い始めたよ。
やっぱり求人に「大卒」って書いてることが多いんだって。
既に短大で2年分の単位を取ったから、あと2年分の単位をとれば
大卒扱いになるらしい。
0536名無しの心子知らず2017/11/15(水) 14:01:16.30ID:9wFZzCjB
今6時間の時短にしてるんだけど、家から一番近い店舗になれば7時間勤務できる。
復帰する前の人事面談で、ほぼほぼその近い店舗に配属になるって言われてた。
6時間と7時間とじゃ給料から3万くらい違うから、近い店舗に異動したい…。
バランスとか色々考慮しなきゃいけない人事の気持ちもわかるが、こちらも家計が厳しい…
0537名無しの心子知らず2017/11/15(水) 15:41:46.26ID:1Yx1yNyq
育休前に放送大学に3年次に編入したよ。
私は心理と教育コースで学んだけど子育てに役立つ事が多かったよ。
0538名無しの心子知らず2017/11/15(水) 16:01:34.79ID:ADVXc5AP
>>496
埼玉のシッターの事件はあれ親もよく確認せず数日預けてたりと色々おかしいからあれを判断材料にしてるのはちょっと違うと思う
それ言うなら託児所の方がシッターよりスタッフの情報開示少ないし
0539名無しの心子知らず2017/11/15(水) 16:03:18.93ID:M0SBjvM8
>>496
ベビーシッターより保育園の方が死亡事件多いけどそこはお都合主義だからカウント無し?
0540名無しの心子知らず2017/11/15(水) 16:19:28.60ID:JnamW6o/
>>530ですが
通信制担当だったとき、看護師さんが多くてしかも産休育休利用でバーっと卒論書く人がすごく多かった
おかげで私は産休育休の自分のイメージ間違ったわ
専門卒が大卒に数でおされてきて、キャリアの面では実際あまり変わらなくても単純に給料が違うと損だって
でも向学心のある人が本当に多かった
確かに通信制は努力賞賛されたり馬鹿にされたり色々だよね
でもはじめから専門性がある人は職場探し粘れば給料アップ狙えるし、そうでなくても学費分はメリット感じて
0541名無しの心子知らず2017/11/15(水) 16:21:21.78ID:JnamW6o/
だらだら書いてて推敲せず途中送信してしまった
ごめんなさい
0542名無しの心子知らず2017/11/15(水) 16:23:03.07ID:5N5mA17j
>>524
うちもこのパターン
時短であっても任せてもいい人材だと評価されれば
昇格試験を受けられる部署もあるし
時短という理由だけで評価が下がる部署もある

後者の部署から見たら、前者のような人は面白くないだろうなぁ
0543名無しの心子知らず2017/11/15(水) 16:41:19.24ID:1nd9mHSe
>>529
私が保育士でスキルアップ狙ってたら…の妄想なんだけど、モンテッソーリ教育してる保育園か幼児教室に勤めるなりして、勉強してモンテッソーリ協会の資格取るかな。
私立保育園が増えて保育園でも幼稚園並の教育ができるところが増えたよね。
うちの近所でも、認可に入れればどこでもと言いつつ、やっぱり教育に力を入れてる保育園の倍率は桁違いに高い。
同じ保育士としてでも、そういった保育園に勤められたらキャリアとして有利なんじゃないかな。

…とまぁ、そもそも通勤圏内にそういう保育園があるかどうかも分からないし、私は保育士でもないのでトンチンカンなこと言ってるかもなんだけど…
0544名無しの心子知らず2017/11/15(水) 17:15:57.18ID:pfo8ZFqh
都内限定かもだけど、事務職スキルを身につけて保育園以外で保育士資格活かせる職を探すのもアリかも。
うちは大手IT企業なんだけど、育児系サービスに力入れてるから保育士資格ありの人材探してるみたい。他にも、子連れ出勤OKの会社とかだと、事務仕事しつつ仕事の手が空いた時に子を見れる保育士資格ありの社員探してたりする。
0545名無しの心子知らず2017/11/15(水) 17:16:16.30ID:frGi1aa1
私の知人は、大学と就職先は保育まったく関係なかったのに、一念発起して保育士資格取得して保育園開業したらしい
保育園を経営してる企業に転職して、保育園経営のイロハを習得したみたい
人生の選択肢っていろいろで、思い切った行動力すごいわと思ったよ

開業までいかなくても、保育士需要はあるから、フルタイムパートより稼げる道はあるのかも?
0546名無しの心子知らず2017/11/15(水) 17:16:44.99ID:o2Lv+FoM
ファミサポ慣らしについて聞いた者です。
皆さんありがとう。
子供は人見知りなので、ねんのため、慣らしお願いする方向にします。
0548名無しの心子知らず2017/11/15(水) 17:44:49.76ID:w5q6Lb51
逆に事務職でなんとなく保育士試験を取ってみたんだけど、何かに活用できないかなー。実務経験ないとだめかな。
0550名無しの心子知らず2017/11/15(水) 17:53:36.07ID:eIypfq+i
>>534
3歳までの時短ってことはせいぜい2年程度の時短勤務だろうに
5年も最低評価になるなんて、評価制度そのものが歪んでるとしか思えないわ

自分はストレートで行けば来年が昇格のタイミングだけど、産育休1年取って時短復帰したから難しいだろうな
一応、相対評価ではなく絶対評価だから時短でもきっちり上がってる人もいる
月1.5万の昇給になるから家計的には早く昇格したい
0551名無しの心子知らず2017/11/15(水) 19:48:24.12ID:0hv3Bo94
>>529ですがたくさんレスありがとうございます
いろんな話を聞けて諦めていたけど視野が広がり、実際産後に大学編入した方もいると聞いて励みになりました
保育士資格を生かして保育園以外の職に就くとなると大卒の募集が主ですし最近は保育園でも専門卒と大卒で待遇に差があるので保育系か福祉系あたりの学部で3年次編入出来るか調べてみます
ずっと保育士を目指していた為いわゆる受験勉強をしたことがないのがネックですが通信ならなんとかなるかな…
0552名無しの心子知らず2017/11/15(水) 19:55:08.63ID:vP+o4LeI
通信も、パソコンで勉強できる&先生や事務局に質問できるところと、
教科書とレポートのみ!質問は郵送オンリー!みたいなところと色々あるから合同説明会とか入学説明会とか回って調べたらいいと思うよー。
0553名無しの心子知らず2017/11/15(水) 20:06:00.47ID:oEcNPPbj
>>548
英会話はできる?最近プリスクールが多くできてるんだけど、外国人教師は保育士や幼稚園教諭の免許がないからその外国人の先生と一緒に教室にいるだけの人募集してる学校多いよ。英会話は少しだけ(英検二級くらい)できたらいいと思う。
0554名無しの心子知らず2017/11/15(水) 20:40:07.72ID:4I6+Kh/v
>>544
それ応募ある?
保育士持ち事務職
そんな手が空いた誰かが見るなんて無責任な保育怖くてできないわ
0555名無しの心子知らず2017/11/15(水) 20:54:10.82ID:B+3fwHgk
通信は、入学はウェルカムだけど、卒業はあくまで一定の基準に達してないと卒業出来ない。
当たり前だけど。
そして通学より簡単なわけじゃないから、時間を作るのも大変だけど、よく調べて頑張ってね。
応援してる。
0556名無しの心子知らず2017/11/15(水) 21:35:09.11ID:bkMx2pzO
横だけど今まさに通信大学を検討している育休中の者なので、この流れとても参考になった!私は高卒なので、転職が本当にきつい。。
放送大学も視野にいれつつ、長い目でみてチャレンジしてみよう。大卒目指してるみなさんがんばろう〜
0558名無しの心子知らず2017/11/15(水) 21:54:09.62ID:LmkNXb6b
>>554
そんな会社を紹介する記事見たことある。
誰も子供を連れてこなかった日は事務仕事するって感だった。
0559名無しの心子知らず2017/11/15(水) 22:06:58.36ID:pEaku9Yd
>>550
ストレートなら昇級タイミング仲間ですね
ここの昇級はかなり大きいので何とかならないかなーと祈っている状態
中途入社組で周囲に育休とって管理職になった女性がいないので、全然勘所がわからん
0560名無しの心子知らず2017/11/15(水) 22:18:16.55ID:Ms0VOP/y
>>516
なんか励まされた。ありがとう! 
13万の遠方だけど在宅進んでけばそんなに関係ないし。その他も全部完備されてる。
頑張って続けねばね。いつか手取り20になりますように
0561名無しの心子知らず2017/11/15(水) 23:02:41.72ID:bh5SqS/L
気温も下がりシャワーだけではきつくなってくる季節だけど、お風呂をためて入浴するまでの掃除やら準備やらが面倒だし時間がない。
みなさんどうやってますか?
なにか時短になる方法があれば教えてください。
0562名無しの心子知らず2017/11/15(水) 23:07:51.58ID:aTFID6e6
IT業界にいるけど、ITでは学歴より実務経験が全てだよ

>>561
最後に風呂に入った人が風呂を洗って出る
当日は風呂を沸かすだけ
0563名無しの心子知らず2017/11/15(水) 23:15:10.75ID:QZFx9Qam
利用してるコープの子育て割引が改悪になるみたい
駅・自宅・保育園の移動範囲の中にスーパーが無くて、職場は昼休みであっても外出するのは基本禁止されてる
平日買い物ができないから週の真ん中の水曜日に朝食用のパン・バナナ・ヨーグルトが届くのはありがたかったんだけどなー
たかが180円の手数料って思うかもしれないけど毎週だしもったいなく感じる
コンビニなら寄れるからコンビニでパンとか買う方が安くあがりそう
0565名無しの心子知らず2017/11/15(水) 23:54:19.40ID:zGqzO6am
>>563
ヨーグルト、食パンは今コープで買ってるものがコンビニでも扱ってるならそれでもいいのでは?
ただ、個人的にはバナナをコンビニで買うのは何となく躊躇してしまう
私はコープで週後半の生鮮野菜や重い牛乳類も購入してるから、180円できちんとしたものをドア前まで配達してくれるなら、と納得してる
トイペやティッシュ、旦那のビールなどの嵩張る・重いものも持ってきてくれるし、車のない我が家なので生協重宝してる
0566名無しの心子知らず2017/11/16(木) 00:02:22.65ID:W24ry+w5
それうちも今日聞いたわ。
西友ネットスーパーが品揃え多くて安くて、5000円で送料無料だから、ビールとかオムツとかはそっちに流れているので、コープやめるか迷い中。
0567名無しの心子知らず2017/11/16(木) 00:14:56.34ID:IUfRkIlS
イトーヨーカドー近くにあるかしら? 交付から四年以内の母子手帳提示したら、その登録日より四年間送料100円というのがあるから、80円負担源よ

保育士資格の話題に乗り遅れたけど、美容院や歯科でも募集しているのを見た
予防歯科でこどもの歯磨き指導を手伝ったりね
0568名無しの心子知らず2017/11/16(木) 01:11:36.90ID:dYrz/a7U
私も>>565と同じような考えで宅配サービスヘビーユーザー。
夕食はヨシケイ、朝と土日の食材や飲み物などはoisix。
ヨシケイは最初量が物足りないと思ってたけど、慣れると不満はないな。
夜なんて寝るだけなのに、今まで食べ過ぎてたのねとすら思う。
0569名無しの心子知らず2017/11/16(木) 04:51:48.94ID:Fxbx8A6f
コープって三千円以上は無料のままだけど三千円未満だと配達180円になるっていう改定?
頼りまくってるから三千円切ったことないわ…
0570名無しの心子知らず2017/11/16(木) 05:02:58.21ID:0pMT/Y9e
コープの送料もったいなく感じるのはよくわかるけど、子育て世帯無料ってことは子育て世帯以外が負担してるか商品の値段に乗っかってるってことだから(多分後者)、実質あまり変わらないんじゃないかな 少ししか買ってないと割高感あるだろうからコンビニでもいいと思うけど
パルシステム利用してるけど、牛乳が消費期限が4日くらいしかないオリジナルのものオンリーなのが不満すぎる
子供は保育園で毎日飲んでるけど私が牛乳欲しいよ、どう頑張ってもスーパーかコンビニ行かざるを得ない
0571名無しの心子知らず2017/11/16(木) 05:52:42.44ID:L4AQqfD4
コープで配達料かかるのは仕方ないと思うけど、注文がない時もお金取られるのが嫌だな
毎週注文するわけじゃないからそう感じるだけで、毎週注文する家庭なら気にならないのかも
0572名無しの心子知らず2017/11/16(木) 07:07:11.84ID:/ekIR3H2
【速報 ばらまき】ミャンマーに1100億円規模の支援
0573名無しの心子知らず2017/11/16(木) 07:10:34.90ID:twTZsaMX
>>556 この分野を勉強したいってこだわりがなく、単に大卒資格が欲しいってだけなら放送大学がいいと思うよ。学費が格段に安いから。
国の威信をかけてるのか講師も豪華だし、オンラインシステムとか使いやすくて金かけてるなと思う。

私の地区は試験の時に以前は託児所が出来てたみたいだけど廃止されて、そのかわり近所の民間の託児所に学生証見せると割引されるって制度になった。
小学生くらいの子なら連れてきてる人もいた。
お母さんが試験の間は大人に混じって自習室で宿題してたw
スクーリングは土日丸一日とかだから預けないと無理だと思うけど。
0574名無しの心子知らず2017/11/16(木) 07:44:00.94ID:5mETfEq2
送料無料だからって少しのものを家まで持って来させたり、たまにしか頼まないライトユーザーはむしろ切り捨てていこうっていうのは最近宅配関係の流れとしてあるよね
実際生協の配達員って残業すごくてブラックらしいから、仕方ないのではと思う
180円が惜しくてコンビニに替えるならwin-winなのでは
0575名無しの心子知らず2017/11/16(木) 07:58:22.42ID:yfL+H2CP
>>574
確かにね
うちは夫がほぼいなくて子と2人だからなかなか食材が減らなくて、毎週だと少しずつになるなら月2回位でまとめて頼みたい
コープの新しい手数料はうちみたいな家庭には向いていないのかも
0576名無しの心子知らず2017/11/16(木) 08:21:15.93ID:vS8pbARy
>>570
私は楽天で常温保存可能な大阿蘇牛乳を12本まとめ買いしてる。少し高いけれどラクだし、おいしい。
05775632017/11/16(木) 08:27:01.00ID:giD3L1bM
生協配達員ってブラックなのか…
子供の共済加入をしきりに勧めてくるからきっとノルマとかあって大変なんだろうなとは思ってたけど

パン・バナナ・ヨーグルトの他にも冷凍野菜とか買うけど、基本は週末にスーパーでまとめ買いしてるから生協だけじゃ週3000円にはならないんだよね
本当に便利でありがたいんだけど1000円ちょっとの買い物に180円乗っかるのはもったいない気がしちゃって
半年くらい猶予期間があるみたいだから少し考えてみる
0578名無しの心子知らず2017/11/16(木) 08:28:38.78ID:l4x4BOb6
4月に2人目育休から復帰したけど、育休中と今とを比較すると、家事育児の手間ってほぼ変わらない気がする。
下の子の昼食を作って食べさせて、がなくなる程度かなぁ
育休中に12時間かけてやってたことを、今は3時間でやらなきゃいけない。
そりゃ毎日疲れる訳だわ。
0579名無しの心子知らず2017/11/16(木) 08:31:51.97ID:l4x4BOb6
>>577
週末スーパーで買ってるものをできるだけ生協にシフトするのは難しいの?
0580名無しの心子知らず2017/11/16(木) 08:40:22.45ID:p+JKp/lm
「1000円の買い物に180円」てのは正しい考え方なのかな
180円って最低時給から考えると10分前後の労働で、コンビニ寄ってパンと牛乳だけ買うのに必要な時間もそのくらいだろうから、時間をお金で買う点ではかなり絶妙に設定してあると思う
0581名無しの心子知らず2017/11/16(木) 08:46:54.85ID:/QeJw/hL
放送大学って学士持ってる人は
修士過程とかもあるんだよね。
諦めた勉強続けたい。

だけど、今は新しい小学生のカリキュラムについて行くために
職場の昼休みに小学校低学年向けの算数のドリルやってたら
むちゃくちゃ笑われたわ。すごく頭の体操になる。
数学にするとすぐ解けるのに算数だと解けないのが目下の悩み。
どう指導するのか。
0582名無しの心子知らず2017/11/16(木) 08:47:02.78ID:IXX0MdmU
たしかにねー。でも生協のお届け箱から出すてまとか、箱を一週間おく邪魔くささを考えると、牛乳とパンくらいなら180円があろうがなかろうがコンビニか週末にまとめるかな。
0583名無しの心子知らず2017/11/16(木) 08:52:07.51ID:YuDw13DH
以前、うちの会社が「高卒以上」の条件で総務を募集して、無事採用になった社員が居るんだけど
その人は高2、高3の2年間に海外に留学してて、自分では高卒のつもりだったらしいけど
厳密には中卒らしい。
今、会社に内緒で慌てて通信の高校に通ってる。
0584名無しの心子知らず2017/11/16(木) 09:02:27.66ID:Cu+X58B4
隣にスーパーあるけど、パルシステムは使ってる
野菜も減農薬ものがあるし、冷食に助かってる
5000円以上で送料無料だけど、オムツはAmazonだから、なかなか届かない
こういう固定費の見直しが必要なのかなぁ

毎朝、同じフロアの幼稚園ママとエレベーターとすれ違うけど、これからひとりでゆっくりかと思ったら、羨ましくなった
産後初めての生理で気持ちがあがらない
0585名無しの心子知らず2017/11/16(木) 09:09:21.62ID:p+JKp/lm
>>583
そんなの、高卒認定資格で良さそうだけど
就職に使えるように大検を無くして高卒認定に変えたんだけどね
会社に相談できないなら自分の思い込みでやるしかないから仕方ないけど
0586名無しの心子知らず2017/11/16(木) 09:17:26.51ID:HPxK/rJc
生協の配達員は、朝職場に着く前の8時台から見かけるし
夜ご飯の途中の19時過ぎに、一株トマトとかお節どうですかの電話かかってくるから、超絶ブラックだと思ってる
宅配業者もそうだけど、真夏も真冬も外を走り回って思い荷物運ぶ時点で大変な仕事だけどね

今日は平日の保育参観日
小学校とかでもこの時期みたいだけど11月は仕事の繁忙期でもあるから、今後覚悟しとこう…
0587名無しの心子知らず2017/11/16(木) 10:00:15.09ID:o13CsAEM
買い物の9割はパルシステム。オムツ、ミルク、お米も。スーパーに行くのは市販の調味料や日用品を買う時だけ
パルシステムに毎月5万以上は払ってるよ。頼り過ぎだったのかな
0588名無しの心子知らず2017/11/16(木) 10:10:30.36ID:MhPEYG1/
生協送料かかるのかー。毎週平均2千円くらいの微妙な金額で利用してきたけど、近所のスーパーになくて生協でしか買えない気に入ったものもあるし、全部をネットスーパーに切り替えるのは迷うな。
ネットスーパーだと在宅してなくちゃいけないけど、生協なら留守にしてても大丈夫なのが素晴らしいのよね。
0589名無しの心子知らず2017/11/16(木) 11:04:20.21ID:E8zD5UfV
パルシステム、カタログなしで「タベソダ」っていうアプリだけの会員になると注文するときだけ150円払えば済むようになるよ
5000円以上買うとそれも無料
うちは毎週買う訳じゃないから月1、2程度でまとめ買いしてる
0590名無しの心子知らず2017/11/16(木) 11:18:07.55ID:BwpKca5/
生協で毎週一万円以上いってるから影響ないや
スーパーは足りないものを買うときだけだ
0591名無しの心子知らず2017/11/16(木) 11:28:01.52ID:YuDw13DH
ふるさと納税で米をもらった。しばらく買わなくてもよさそう。
おまけの古代米が子供に大ヒットなので、今回配送してくれた農家のネットショップで買おうと思う。
0592名無しの心子知らず2017/11/16(木) 11:41:04.32ID:9QjCF+zZ
ふるさと納税、うちも大活躍してる
その市町村に興味も沸くし、品物がすごく気に入ったら普通に通販したりもする

生協は箱ビールやオムツを注文してて家まで持ってきてくれるのが何よりも有難い
冷凍餃子もウマイ
多少の送料くらい目を瞑れる
従兄弟が生協のドライバーやってるけどあまり激務という話は聞かないな
以前居たとこの生協は、ドライバーが公園とかで勧誘してて大変そうだなと思った
0593名無しの心子知らず2017/11/16(木) 12:36:28.46ID:KYPMD3Ke
ふるさと納税いいよねー
今年はシャインマスカットが大当たりだった。1万の寄付で甘くて大きいのが4房もくるとかうれしすぎる!普通にお店で買っても結構するのに
今年あといくら寄付できるか試算しよ…
0594名無しの心子知らず2017/11/16(木) 12:47:42.61ID:qPAXIh0W
>>587
同じくらいパルシルテム活用してますよ。休日は子供の用事や急な仕事が入ったりするし、何もなければ家でゆっくりしたい。目下の悩みはなかなか食費が減らないことかなw
0595名無しの心子知らず2017/11/16(木) 13:25:09.93ID:ugTKEkpr
>>583
大学で留学していたら単位の互換性あるところもあるからな
かわいそうに。ってか常識だと思ってたが。

真矢みきで話題になったけど宝塚に高校3年修了せず入学するとかさ。
0596名無しの心子知らず2017/11/16(木) 15:19:43.61ID:ngkWF65Y
来年度から雇用形態が常勤→非常勤に変わることになった。
今のところだけじゃ金銭的にも保育園継続させるにも厳しいから他所で非常勤掛け持ちする予定だけど、
今日自治体に保育園継続要件確認したら申請時と同じ週5の週40時間を維持しないとダメらしい。

必要だから頑張るけど、半日パートの掛け持ちとかじゃなく1日8時間ガッツリの掛け持ちして頭混乱しないか心配だわー。
0597名無しの心子知らず2017/11/16(木) 16:43:19.14ID:UYyJyXGc
>>573
丁寧にありがとう!
放送大学経験者なのかな?すごく具体的で助かります。
現地に行くときの子の預け先は盲点だった。連れてくのは何年生かによると思うけど、母が勉強してるとこ見せられるのはいいなあなんて勝手に思った!
会計の上級資格を取りたいためなので科目も重要なんだけど、候補にいれつつもう少し考えてみたいと思います。
0598名無しの心子知らず2017/11/16(木) 17:03:52.38ID:1WYQrF5/
>>596
条件が厳しいから激戦区なのかな?
うまく勤務時間がマッチする仕事が見つかると良いね
0599名無しの心子知らず2017/11/16(木) 19:39:59.17ID:Cs+5Bp2t
9:00-17:00の時短で復帰して丁度1年
16:30までの勤務に変更してもらおうかと思う
コールセンターだから時間通りに終われないことも多くて、毎日お迎えに間に合うかヒヤヒヤ
今日も残業して走って帰ってきた
子供もイヤイヤ期到来して気力体力消耗するし、相手をする元気がなくてテレビを見せる時間が増えてて良くないなと思う
その分収入は減るのが痛いけど、疲れて弁当作りサボったり夕飯を惣菜にしてる回数を減らせばちょっとはマシかな…
0600名無しの心子知らず2017/11/16(木) 19:43:50.88ID:Fxbx8A6f
逆に弁当を完全にやめたら17時まで働けたりしないんだろうかw
0601名無しの心子知らず2017/11/16(木) 20:05:35.17ID:doAOV060
弁当って大変だよねー、、
夫と2人分作ってるけど、初めのうちは冷食を大量に入れてたのがいつの間にやら拘りはじめて自分の首を締めてる
0602名無しの心子知らず2017/11/16(木) 20:22:21.62ID:wnyaNmWi
>>599
残業込みで申請して保育時間延長できないかな?
私は就業時間は17時までで保育園まで車で30分だったけど、残業あるから19時半までで申請してたよ
学童になったら19時門限で厳しい…

子供が大きくなったら楽になるかと思ってたけど、
自分の仕事が年齢に比例して重くなってくことまで思い至らなかった
残業+休日出勤でしのいでるわ…
0603名無しの心子知らず2017/11/16(木) 21:14:12.10ID:+vrNlhkI
全然スレの流れと関係ないけど、ココロボに遠隔操作の恐れだって。
ファームウェアアップデートしてくれって言われても面倒臭い…
0604名無しの心子知らず2017/11/16(木) 21:18:54.38ID:F9YS9F60
それこそコールセンターって夕方以降忙しいイメージなんだけど時短取れる?
0605名無しの心子知らず2017/11/16(木) 21:56:15.86ID:GimW2nQl
>>603
素朴な疑問で、遠隔操作で何できるんだろう?
カメラが搭載されてるわけでも個人情報が登録されてるわけでもないよね
勝手に動かされても床がきれいになるだけだし、逆に勝手に止められても帰宅してテンション下がるくらいだよね
実害あるんだろうか
0606名無しの心子知らず2017/11/16(木) 22:22:48.27ID:4JZSu4q8
私だったら昼過ぎ(朝から動かしてるロボはもう止まってる時間)に遠隔操作であたり一帯のロボを動かして、
各家の物音を聞いて回って、明らかにこっちの操作に従ってロボは動いてるけど家庭の人間が止めようともしない家を留守とみなして盗みに入るかな
でもカメラ仕込んで窓から入れるとか、間取り情報を盗るとか本当に遠隔操作できるなら妄想は広がる
0607名無しの心子知らず2017/11/16(木) 22:25:42.75ID:WiLsuX+O
>>602
認可で残業時間なんて預かって貰えなくない?
契約上の就業時間プラス通勤時間のみだと思うけど
0608名無しの心子知らず2017/11/16(木) 22:34:35.20ID:+cBC5cVf
うちは私立認可だけど急な残業でも預かってくれるよ。
残業もだけど客先回ったり他の施設に研修行ったりするからお迎えの時間は日によって違う。
朝伝えた時間を過ぎるときは連絡。キッチリ決められてるところもあるんだね。
0609名無しの心子知らず2017/11/16(木) 22:36:29.93ID:PJdylaTZ
認可でも残業時間預かってくれるとこあるよ、うちがそう
残業する人なんてたくさんいるだろうから普通だと思ってた
自治体によるのかな
0611名無しの心子知らず2017/11/16(木) 22:55:59.63ID:SzUU7dnr
来年夫が転勤で首都圏に異動になりそう
需要が多い職だから仕事はすぐ見つかると思うけど、保育園調べてもどこも待機児童ばかりで絶望しかない

それなら田舎でも楽々車通勤で保育園の施設最高で公立の学力レベルも高いここに居たいわ
でもまだ子供2人が小さいしなあ

昔はずっと首都圏で仕事してて楽しかったのに、兼業の立場になると不便しかないとは…
0613名無しの心子知らず2017/11/16(木) 23:06:25.65ID:gb8As7wu
申請は定時で帰った場合のお迎え時間を書くけど、
大体どの位残業があるか目安を書く欄もあるし、
延長保育契約も定時が何時かに関わらずできる。
保育園によりけりじゃない?
申請時のお迎え時間じゃないとダメって言われたら私の仕事成り立たないわ…
0614名無しの心子知らず2017/11/17(金) 00:46:27.23ID:kIp5/H9I
>>599です
保育園延長して17時+残業で働くことも可能です
ただ、最近夫が転職したばかりで家事育児負担が私に増えたという要因もあって、元々広くないキャパがキツキツになってしまった。自分の体調も崩しがち。
職場は時短することは可能なので、子供が未満時の間は甘えさせてもらおうかと思ってる
0615名無しの心子知らず2017/11/17(金) 00:53:39.25ID:dRDg74aG
残業目安はあくまでも目安
残業込みでの申請ってどういうことを言ってるんだろ
会社から出してもらう在籍証明書には定時しか載らないよ
保育園が延長を受け付けるかどうかは別の話
0616名無しの心子知らず2017/11/17(金) 01:02:57.79ID:NVzLccjE
小学校の入学説明会に行ってきた
「いじめの早期発覚のためにも、学校であったことを毎日よく話を聞いてあげて下さい」という話に、
我が子とのコミュニケーションの時間の少なさを改めて感じた
今も、お風呂とかで保育園であったことを毎日聞いてるけど、
男児だからか根掘り葉掘りじっくり聞かないと情報を引き出せない
18:30に帰宅し、洗濯取り込み夕飯支度、夕飯、風呂で20:30に就寝させる毎日の中で、じっくり聞く時間がなかなか取れていないことを痛感した
専業になろうかと、真剣に悩んでいる
0617名無しの心子知らず2017/11/17(金) 01:40:03.64ID:vfTNSXwt
専業とまではいかなくても、小学生の子を持つ人は夕方以降は働けないってパートが多い
やっぱりみんな口を揃えて宿題見てやらなきゃいけないのに無理!だって
0618名無しの心子知らず2017/11/17(金) 01:42:00.00ID:llH1tV9V
>>616
専業で家計的にやっていけるのなら専業でいいんじゃないかな?
小学校、しかも低学年は手をかけたぶんだけ伸びると思うよ。
0619名無しの心子知らず2017/11/17(金) 02:14:52.88ID:OST9Bd9t
子どもが悲鳴&のたうち回るからこんな時間に目が覚めてしまって眠れない…。熱があるわけでもないし、少ししたら何でもなかったように寝てるし…
もうこのまま起きてようかな…
でも明日は夕方会議だから眠くなるかなぁ…
0620名無しの心子知らず2017/11/17(金) 05:08:43.73ID:7cXLWcfW
でも男児はそもそも膝を付き合わせて話をするようにできてないし、小学校に入ったらますますそうだよ
土日に旦那が公園で2人でキャッチボールなんかをしてると、突然学校であったことを話し出したりするらしい
母親が心地よいコミュニケーション方法に従うことを、専業でつきっきりになって強いるのは逆効果かもよ
明らかに様子がおかしく帰ってくる日はそれはそれで分かるし

宿題見てやる時間がなかなかないのは同意
うちは学童で基本的にはやってくるけど、サボって来た日は地獄
0621名無しの心子知らず2017/11/17(金) 05:54:05.60ID:ABWP3S8k
>>616
てか年長さん?で20:30就寝は早くない!?
朝が早いのかな?
うちの1歳より早いやん…
0622名無しの心子知らず2017/11/17(金) 06:30:26.61ID:32bnIXFw
早く寝ないと身体が持たない子供の生活を兼業で回していくのはかなり大変
幼児期に遅くまで寝ない子はその時は大変だけど、やることが増えてくる小学・中学以降だと実際に親子で使える時間が多いからメリットも出てくる
兄弟で逆タイプなので早寝の方を優先して回して、宵っ張りの方を後からケアしてるけど、もしどちらも21時前に寝るタイプならうちは回せてない
0624名無しの心子知らず2017/11/17(金) 06:59:34.40ID:Rz9hgBWd
帰ってくる時間、寝る子寝ない子、昼寝の有無とか色々あるしねー
その時間に寝る子ならそれで良いじゃん
0625名無しの心子知らず2017/11/17(金) 07:12:31.28ID:pLWR5x/x
ロングスリーパーは大人になっても大変だよ、私だけど…
0626名無しの心子知らず2017/11/17(金) 07:39:57.65ID:JiTEWGFJ
幼児は早く寝てくれる子は親が楽だけど、小2の冬で20:30に寝てしまう子を小3から中受塾に行かせるのは塾の時間を考えると専業でも厳しい
0627名無しの心子知らず2017/11/17(金) 07:40:14.74ID:k9RaAuLU
>>623
うちの一歳も21時まで寝てくれないことある
そこまで遅くないと思うけどなあ
私は小6まで21時に寝ていたからそういうのと比較すると遅いかも
0628名無しの心子知らず2017/11/17(金) 07:49:13.39ID:8DGuoOpC
それぞれだけど家族全員が早寝早起きだといいなぁ、というか理想
実家は父が朝9時起床、夜は2時就寝で起きてる時間に構えないからと夜中12時とかに寝ている私たちの顔を見にきて起こしちゃってそこから2時まで遊んでた
母は怒ってたけど小学校低学年までそんな感じ
おかげで朝は起きれなくて小学校はほぼ遅刻してってた
今は夫が5時起床で娘寝かしつけてそのまま寝落ちすることが多いから10時前には全員寝てる
0629名無しの心子知らず2017/11/17(金) 07:55:49.67ID:GDcNva/n
1歳だと昼寝で2〜3時間寝てるだろうから、単純に夜の入眠時間じゃ比較できないでしょ
0631名無しの心子知らず2017/11/17(金) 07:58:48.79ID:Snpcl0gH
>>626
1時間くらい遅らせるのは割と子供もすぐに慣れるもんよ。
うちの1歳も保育園入園前は6時半に寝てたけど、仕事復帰するまでの間に徐々に遅らせて1カ月かけて8時就寝になったわ。
0632名無しの心子知らず2017/11/17(金) 08:06:43.97ID:JiTEWGFJ
>>631
昼寝もある1歳程度の子をずらすのはそんなに難しくないけど、小学生の寝る時間を遅くするのはそのまま睡眠時間を短くすることに繋がるから難しいよ
簡単に慣れる子もいるけど、小3の時点で2、3人は塾の時間までしっかり起きていられず学校の時間にも影響してるといって退塾していった
0633名無しの心子知らず2017/11/17(金) 08:21:37.91ID:daiyAgs2
今のシステム詳しくないけど、小3-4は授業時間早い場合もあるんじゃない?
私自身は小4からがっつり中受塾通ったけど、5-6年でも17-20時授業、近くの塾だったから21時に寝てたよ
0634名無しの心子知らず2017/11/17(金) 08:25:08.46ID:g+0qAP5X
21時まで寝てくれる寝てくれないじゃなく、単に生活リズムの問題では
0635名無しの心子知らず2017/11/17(金) 08:29:39.67ID:W1OEBmH0
昨晩の616ですが結局悩みすぎて寝たの2:30 眠いわ
育児相談する相手がいないのだよね
専ら実母だけど、そう頻繁に実母に電話するわけにもいかない
ママ友は専業ばかりだし
なんか、育児相談できるところはないかね 行政とかの
だいたい赤子向けで、年長の悩み相談できるところが見つからない
旦那は、説明会行ってきたと言ったら「見るべき資料はある?」としか言わない程の戦力外
0636名無しの心子知らず2017/11/17(金) 08:31:09.00ID:JiTEWGFJ
>>633
というか、そもそも気力体力が人より無いから19時くらいからはお風呂はいったりして20時半にはもう疲れ果てて寝てるような子は、夕方に塾に行くともう授業を受ける体力が完全に尽きる上に、その日は睡眠時間も短くなって最終的に全部が破綻するという感じ。
塾の先生からは持って生まれた体質もあるから、中受は諦めて身体の成長を待って高受にするのも本人のためと割り切ってもよいというような話をしたと聞いた。
0637名無しの心子知らず2017/11/17(金) 08:34:18.95ID:lmsCUHkK
まだ具体的な悩みがないのに育児相談先を探すって悩み作ったら大変な気がする
学校によって違うかもしれないけれど、小学校だとスクールカウンセラーあたりが相談相手になってくれるよ
0638名無しの心子知らず2017/11/17(金) 08:38:02.18ID:cljuAaUS
未就学児とは言っても子供を20:30に寝かせるの早くない?22時頃でも良いんじゃないかと思ってしまう
0639名無しの心子知らず2017/11/17(金) 08:43:38.79ID:albeiMCv
>>635
ちょっとずれるかもだけども、説明会の資料、旦那さんに全て渡したら?見るべき資料?全てに決まってるやん。2人の子でしょ。
諦めたらあかん。
0640名無しの心子知らず2017/11/17(金) 08:45:43.39ID:EAQ2JvwS
「ホルモン漬けアメリカ産牛肉」が乳がん、前立腺がんを引き起こすリスク
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171116-00004917-bunshun-int&;p=1

AV強要「未成年の被害者」会って数時間でデビュー、男3人に囲まれ「逃げられない…」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00000006-withnews-soci

接客業の人「会計トレーに代金を置かない客への殺意は消えない」に共感と反省の声
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171116-00010000-otonans-soci
0641名無しの心子知らず2017/11/17(金) 08:47:17.27ID:Snpcl0gH
>>635
うーん。それって時間の問題なのかな?
小学校でも「よく聞いてあげて」って言われたんだよね。
子供が話してる時は、適当に返事せずに目を合わせてできれば手も止めてあげて、って意味のように感じるのよね。
今やらなきゃいけないことは、親は自分の話をよく聞いてくれるという信頼関係を築くことなんじゃないかな。
根掘り葉掘り尋問みたいにするのは逆効果だと思うよ。
うちの年長息子も春頃は自分から話さなかった。
保護者会で他の保護者も大体同じ悩み抱えてたかな。
先生からのアドバイスは、親の方から今日1日の事を話すと子供も話しやすいとの事だった。
例えば「今日お昼に食べたカレー辛かったー」って話すと、「僕はドレッシングが酸っぱくて残したかったけど、頑張って全部食べたよ!給食の時間に誰々が何々してて…」という感じで話しやすくなったみたい。
大人だって「最近どう?」って言われても返事しづらいからね。聞き上手になるように頑張ればいいんじゃないかな。
0642名無しの心子知らず2017/11/17(金) 08:52:53.45ID:rmdad1hK
>>623
21時前になっちゃうけど保育園で3時間お昼寝してるから大丈夫っぽい。
小学生はお昼寝ないからまだわかるけど年長さんならまだお昼寝あるだろうに早いなと思った。
うちの上の子3歳は21時半だし…
0643名無しの心子知らず2017/11/17(金) 09:05:01.18ID:9Ct3ghUk
うちの年長児なんてあらゆる手を尽くして頑張っても12時近くまで寝ない…ほっといたら1時過ぎまで寝てないと思う。私が眠くて先寝ちゃう。
週末は昼寝しないから、晴れて外で友達と遊びまくった日でやっと22時くらい。
もう6年近く頑張ってきたし、睡眠外来受診しようと思ってたけど小学生になるのを見越したらもうこのままでいいのかもな。
確かに毎日めちゃくちゃ話して一緒に遊ぶから、親子の時間が足りないと思ったことはないな…
0644名無しの心子知らず2017/11/17(金) 09:08:00.74ID:vfTNSXwt
睡眠時間も体力も人それぞれだしね
本人が朝起きれないとか生活に支障ないなら他人が遅いだのとやかく言う筋合いもない
0645名無しの心子知らず2017/11/17(金) 10:20:39.86ID:TEn3mw7f
>>638
横だけどうちの園は年長から昼寝なくなるから
年長さんは8時過ぎ、未満時〜年中は9〜10時くらいに寝てる子多いよ
昼寝の時間次第じゃない?
0646名無しの心子知らず2017/11/17(金) 11:47:03.07ID:g+0qAP5X
体力使うより頭使うと眠くなるって聞いたことあるよ
0648名無しの心子知らず2017/11/17(金) 12:25:52.41ID:I0//fy5X
うちの小2も赤ちゃんのときから全然寝なかったわ。今も10時くらい就寝。
でも割りと信じてる動物占いがゾウで、徹夜に強いため医学部も目指せるかもと書いてあった。。
それ以降すっかり気を良くして放置してる。。
0649名無しの心子知らず2017/11/17(金) 14:04:35.17ID:s4xzIDIU
わろたw
でも睡眠時間が少なくていい体質には憧れる
0650名無しの心子知らず2017/11/17(金) 16:13:37.25ID:cUZqzlLl
家を建てるときにビルトイン食洗機導入して3年、ようやく使い方をマスターした。
ずっと「食器洗いの手間が省ける」だけだと思ってたけど、料理しながら調理器具をポイポイ入れていくと料理自体も時短になる&美味しく作れると気が付いた。
食洗機が洗ってくれると思うと、食材ごとザルやらボールを使い分けできるし、調味料を先に計量しておける。
今までは洗い物が増えるから目分量だったり、食材投入のタイミングがずれたりしてイマイチな仕上がりだったんだよね。
今は3分クッキングのごとくすべて準備して、調理完了時に食洗機のスタートボタン押すと同時に後片付けも終わってマジで楽。
鍋類を取っ手が取れるティファールにしておいたのも良かった。
0651名無しの心子知らず2017/11/17(金) 16:38:25.96ID:Vs5Go/AT
>>619
夜驚症かな?
上の子が2歳くらいのときにしばらくそんな感じで、夜中に寝ながら泣きわめいて暴れてた。
二週間くらい続いたかな、連日ではなかったと思う。
とりあえず安全を確保して、暴れる子を無心になって眺めてたわ…
眠れないのは辛いよね。
0652名無しの心子知らず2017/11/17(金) 16:48:24.19ID:vfTNSXwt
>>650
良いこと聞いた
ご飯食べ終わる頃には二回目回せるし良さそうだねそれ
0653名無しの心子知らず2017/11/17(金) 17:04:04.92ID:qhjZb02X
>>650
いいなぁ。うちは電気代ケチって夜中に一回しか回さないからなぁ。
高い時間帯でも一度くらい回してしまおうかな
0654名無しの心子知らず2017/11/17(金) 17:04:32.82ID:/mI/2h/S
睡眠時間短めな方だけど、昔は眠れないのに寝かされて嫌だったなあ
今も5–6時間寝れば十分なほう

子供2人も全然寝なくて、自分の時間がまるで無い
20:30に寝室からの、ワークやる!を30分で何とか切り上げさせ、絵本を5冊で何とか切り上げさせ、暗闇でのお話、歌、寝落ちで毎日23:00オーバー
3歳以上は昼寝いらないよ…
0655名無しの心子知らず2017/11/17(金) 17:58:53.75ID:qZ66AzBu
私もたっぷり寝たい派、子供もそう。中学生になった今でも部活とかで疲れてると9時くらいには寝ちゃう。
受験のときは10時くらいまで塾の自習室に行ってたけど5時とか早起きしてたし、その時の気力体力かな。
0656名無しの心子知らず2017/11/17(金) 18:05:36.38ID:z9lNgMGt
うちも夫以外はロングスリーパー
休みの日なんてみんなで12時間寝てたとかよくあるし、車に乗れば5分で寝落ちする

おかげで中学生の子の勉強時間が取れない
塾に行ってたけど、21時半終了からの夜食とお風呂は寝不足になって逆に成績落ちちゃった

夫は3時間睡眠で動ける人
1日の長さがまるで違うから羨ましい
0657名無しの心子知らず2017/11/17(金) 19:01:10.66ID:8Wqn3v1W
うちの年長の子供、21時にベッド入って21:30に寝てる
夏ごろ時短解除して起きるのをそれまでより1時間早めて7:30に起きてるんだけど
保育園で午前中寝ちゃうらしい
2歳ぐらいから完全に昼寝しない子だったから予想外
休みの日に自然に起きるの待つと11時間睡眠が必要ぽい
来年から小学生なのに
0658名無しの心子知らず2017/11/17(金) 19:08:59.96ID:g+AIjGAE
料理と同時に食洗機回すということは、その前には食洗機を空にしておかないといけないわけで
そして洗った調理器具を片付けてからまた使った食器を入れるということね
…多分私は無理だ
0659名無しの心子知らず2017/11/17(金) 20:08:51.98ID:ybjWb58K
私は>>633で小学生の頃は21-7時で寝てたけど成績超絶良かったから安心してw
今はしがない兼業だけど

夜眠すぎて疲れすぎて、持ち帰り仕事も自分のこともできなくて困る
健康第一だと言い聞かせて寝てる
0660名無しの心子知らず2017/11/17(金) 20:30:17.75ID:NVzLccjE
旦那の夕飯が面倒すぎる
皆さん何か工夫してますか?
平均20:30帰宅の旦那、私は18:45からご飯作って子供と食べて、また20:30から旦那の分の支度をすることになる
火を入れるだけとはいえ2度作るのも面倒だし、20:30なんて寝かしつけの時間にも被るし、あー
今日は21:00過ぎと連絡があったけど、二度手間は変わらない
疲れたからパスタとサラダとスープにしたのだけど、
旦那帰宅したら旦那のパスタは一から作る羽目になるからメニューの選定を誤ったと思ってる
あーめんどくせ
0662名無しの心子知らず2017/11/17(金) 20:38:05.09ID:Snpcl0gH
>>660
旦那さんのためにわざわざ作るなんて偉すぎる。
我が家は作っても、残業中に軽食食べたり急に飲みに行ったりで食べないことも多いから、夫の分はおかず一品ずつタッパーに入れてるよ。
味噌汁とかシチューもジップロックスクリューへ。
夫は帰ってきたら自分で温め直して食べるか、食べない時は翌日の弁当としてそのまま持って行ってる。
見た目とか気にしない人だから出来ることかも…
0663名無しの心子知らず2017/11/17(金) 20:48:08.47ID:2rc5FMAY
共働きなのにどんだけ過保護なのさ
温めたければ自分でレンチンしてねで終了よ
0664名無しの心子知らず2017/11/17(金) 20:54:25.73ID:kcl7JsJ2
私もみんながどうしてるか知りたい
18:30に生協の焼くだけの何か(ハンバーグ、西京焼き等)と具沢山の汁物を作る→私と2歳の子が食べる
21:00旦那帰宅 お弁当か惣菜を買ってきてもらい、具沢山の汁物と共に食べるってパターンが多い

旦那の分を用意するときは野菜炒めもう1回炒めたり、魚をはじめから焼いたりしてる
煮物だと温めるだけで楽だけどすぐ作れないので
0665名無しの心子知らず2017/11/17(金) 20:54:25.86ID:IEtk/yae
うちは「フライパンにあるから勝手によそって食べて」か、「冷凍食品を適当に〜」のどちらかだわ。
0666名無しの心子知らず2017/11/17(金) 21:06:09.69ID:KY86y+ZG
生活習慣病心配だから、けっこう過保護に作ってるわ。
放っておくとろくなもの食べないからなー。
0667名無しの心子知らず2017/11/17(金) 21:09:38.85ID:E13ymdzn
うちは盛り付けも済ませて全部自分でチンしてもらう
お味噌汁も自分で温めてもらう
自分達の洗い物も終わらせてるから
旦那の分の洗い物もやってもらってる
旦那は23時ごろ帰宅だから私は寝室
0669名無しの心子知らず2017/11/17(金) 21:30:21.85ID:Snpcl0gH
この流れで思い出したけど、ビルトインじゃない食洗機使ってて、その予約ボタンが便利。
初めは4時間後しか設定できないのに何の意味が?と思っていたけど、
自分と子供の食器をセットして洗剤も入れて予約ボタンセット
→夫は食事して食器セットor食べない日は放置
で毎朝ちゃんと洗えてる。
予約ボタンの使い所が分かってなかった頃は、夫が食洗機回し忘れる日が多くてイライラしてた。
あと、洗浄中結構な音がするから、後片づけ後ドラマ見たい時なんかも予約設定でドラマが終わってから回るように。
常識かもだけど。
0670名無しの心子知らず2017/11/17(金) 21:31:38.68ID:llH1tV9V
うちも>>667さんと同じパターン。

だいたい21時すぎに帰宅するからちょうど寝かしつけで寝室に行く時間。
下の子2歳の寝つきが悪くては3-40分かかるから、私を待ってたら夫は1時間も晩御飯食べられなくなる。

メインは皿に盛ってる場合もあれば、フライパンから盛ってもらう場合もあるし、
お味噌汁は自分であっためてよそってもらう。

私と子どもたちの食器をシンクに置いてるので、夫の食器と一緒に食洗機にかけてもらう。

夫の食事の準備がめんどくさいとか考えたことなかった…(なぜならセルフサービスだから)
0671名無しの心子知らず2017/11/17(金) 21:40:34.95ID:mopGQFpA
425 病弱名無しさん sage 2017/11/17(金) 15:54:01.44 ID:QIj4+pfM0
うちの部署のメンヘラ子持ち
鬱で長期休職復帰後即結婚妊娠
マタ旅で沖縄に行って体調壊して急遽早期産休
産んで復帰してからも会社の金で出張に行きたがるわ1人だけ周りを無視して有給取りまくるわ、関係ない仕事にしゃしゃり出てきて邪魔するわでほんとやめてほしい
来週も金曜日有給とるだろうなって思ったらやっぱ取りやがった
上司や他の社員や子持ちからも嫌われてるし腫れ物扱いだからやりたい放題
子持ちでもいい人はほんと優しいいい人なのになんなんだろ
0672名無しの心子知らず2017/11/17(金) 21:45:00.51ID:z9lNgMGt
>>660
一緒にご飯食べられる時以外は夫の夕飯は作らないよ
逆に自分が残業の日もそうしてもらってる

いつ帰ってくるかわからない人のご飯作るなんて無駄だもん
外食嫌なら帰宅してから自分で作るし
0673名無しの心子知らず2017/11/17(金) 21:53:12.27ID:bVWKlqI/
というか全員同じもの食べないというのが驚いた
子供と大人の食事を別に作るパターンならまだわかるけど、自分の分を作るときに旦那の分を作らないのは謎すぎる
>>664だと旦那も西京焼やハンバーグに汁物を出せばいいような気がするけど…焼いておいてあるものより弁当の方が好きなのかな
うちだとメインの肉か魚と野菜の副菜と汁物が定番だけど、取り分けの1歳から幼児、私に旦那まで基本的に同じものを食べてる
絶対に子供が食べられない辛い副菜なんかは子供だけ変えたりするけど
0674名無しの心子知らず2017/11/17(金) 21:57:16.46ID:bVWKlqI/
あ、でもそもそも、旦那がレンチンしたものを食べさせられるのは許せないみたいな話なのかな…
それはそれですごい
0676名無しの心子知らず2017/11/17(金) 21:59:28.09ID:k9RaAuLU
>>673
最初は作っていたけど夜中に帰ってきて食べずに寝る日が増えてからは、何時に帰ってくるのか不明で食べるのかわからない時から夫の分を考慮しなくなった
週末はたまに家にいるからその時に残っていれば出している
06775292017/11/17(金) 22:01:33.39ID:xOiuz+S2
話題豚切りですいません!
検診にて切迫早産のため出勤停止、自宅安静を言い渡された−!!

仕事も気がかりだし、上の子いる状態で自宅安静って難しすぎる。
同じ経験された方の経験談あれば、お伺いしたい…。
0679名無しの心子知らず2017/11/17(金) 22:14:18.54ID:z9lNgMGt
>>677
双子妊娠で身動き取れなくなった人がここにいます

仕事はとにかく電話でいろんな人にふり、
上の子の送迎はなるべく夫に頼み、
「入院よりマシ」と自分に言い聞かせてたよ
結局入院になったけど

仕事はどうにかなるというかどうにかするしかないんで、考えるべきは上の子のケア
旦那が激務なら爺婆召喚かファミサポ、ベビーシッターを呼ぶ
ネットスーパーや生協の冷食を駆使して乗り越えたよ
0680名無しの心子知らず2017/11/17(金) 22:15:56.52ID:kcl7JsJ2
>>673
>>664だけど、ハンバーグだとミニサイズで2歳だと2個くらい、私も2〜3個焼く
旦那が食べるとしたら8個くらいかな、パルシステムそんなに使うのもったいないのと、フライパンに入りきらないのと、
もし出すとしたら旦那が帰ってきてから焼いてあげたいと思うから、結局面倒になってきて惣菜買ってきてになる
西京焼きも同じ感じ
0681名無しの心子知らず2017/11/17(金) 22:16:19.30ID:/HsoO27y
>>677
うちは切迫じゃなくて前置胎盤で自宅安静だったけど無理のない範囲で在宅勤務してたよ。
前置胎盤だとあんまり張りとかなくて実感がないからかもできたのかも。

上の子は普通に保育園に通ってた。
送りは旦那で迎えは私。

あと一週間このままだったら管理入院ってタイミングで奇跡的に前置胎盤治って入院しなかったんだけど、自宅安静が難しければ入院も相談していいと思うよ。
0682名無しの心子知らず2017/11/17(金) 22:22:15.49ID:yDk7MIrb
>>677
一度目よりは軽かったけど切迫流産になったよ。即チャリ登園禁止になり、2週間は安静だったかな。徒歩(子供の足でゆっくり15分かからない)登園は良いと言われたから、送迎はしてあとはひたすら安静。
仕事はもちろん放置(妊娠さえ伝えてない初期だった)して頭下げまくり。ご飯はセブンミール。掃除は夫が週末。洗濯も干すのは夫。

おかげで回復してその後は仕事続けられた。
0683名無しの心子知らず2017/11/17(金) 22:39:24.98ID:7QAmMdwg
第二子出産トラブルでは上の子のケアが大変だそうですね
同僚のところは、入院を避けて一緒に過ごし、ママの危機を一緒に乗り越えた、みたいな盛り上がりで上の子が満足したらしいです
0684名無しの心子知らず2017/11/17(金) 22:52:54.74ID:HMoxn0F4
>>677
3人目妊娠後期に自宅安静2ヶ月→2週間入院→退院して結局38wで産んだよ。
自宅安静時は園と習い事送迎をファミサポに依頼+夫に交代。
夕食は生協の調理キット→タスカジの作り置きサービス→セブンミールの宅食、とあらゆるものを使ったわ。
正直アホみたいに金が出て行ったけど、最後は張りまくるから怖くて動くことすらキツくなり、実母に2週間泊まりにきてもらって上の子2人の朝夕の世話を依頼、入院した。
保険からかなりの額下りて、実母へのお礼を含めてもなんとかなったので金銭面では結果オーライ。
代わりに産後は実母に来て貰わず夫婦だけで乗り切った。
無痛分娩だったから入院でしっかり休んで退院後はすぐ動けたってのも大きいかも。
産んだ後のことも考えなきゃいけないから大変だよね…。
0685名無しの心子知らず2017/11/17(金) 22:57:44.01ID:uqIiLrhg
>>674
旦那が週末作り置きしたものを、温めて私と子供が食べてる。
旦那が最後だから洗い物と洗濯も旦那。
スーパーも24時間やってるから買い物も頼める。
0687名無しの心子知らず2017/11/17(金) 23:06:05.28ID:lcZg+57p
>>686
子供の送迎、風呂、寝かし付けなんかをやってるんじゃないの?
家事なんて他にも掃除やら保育園準備やら山ほどあるじゃん

何故男が料理と洗い物と洗濯と買い出しをやったからと言って責め口調なのか
女がやって当たり前とでも言いたそうだね
0688名無しの心子知らず2017/11/17(金) 23:06:35.11ID:WpQXyXqD
>>686
それ聞いてどうするの?なんでそんな詰問みたいな聞き方してるの??
素朴に疑問だわ
0689名無しの心子知らず2017/11/17(金) 23:07:25.95ID:QPCofKse
コープの料理キット(ララクック)、高いなーと思いつつたまーに使ってたけど
今日駅ナカの量り売り総菜行ったらけっこう色々詰めても600円台だったわ
もう次から総菜にしよう
0690名無しの心子知らず2017/11/17(金) 23:09:29.03ID:/cFvB4yM
うちも洗濯と皿洗いは旦那だし買い物は生協だし料理も大したことしてないけど夜は目が回るほど大変だわ
0691名無しの心子知らず2017/11/17(金) 23:58:56.90ID:uqIiLrhg
>>685
もう送迎も必要ないし、何もやってないかもなーと思ってふと書き込んだ。
洗濯物干すの畳むのは結構やる。土日のまとめ買いはメニュー2人で決めるから一緒に行く。
子供の行事は私だ。定時だけど休日出勤ある。
0692名無しの心子知らず2017/11/18(土) 00:14:12.12ID:pVK7EGvw
寝かしつけってみんなどんな感じ?ダメだなーと思いつつ添い乳しながらスマホいじりしちゃう。
0693名無しの心子知らず2017/11/18(土) 00:16:53.57ID:K4KCPb35
>>658
>>650なんだけど、食事の内容や食器の種類によるんじゃないかな。
我が家は5人家族で夕飯調理後と夕食後の二回、食洗機回してる。
朝食はおかず品目固定+ロールパンだなんだけど、ワンプレート皿だから洗い物が少なくて、これだけだと食洗機がガラガラでもったいないんだよね。
だから朝は全ての洗い物をシンクの洗い桶に漬け置きしたまま出勤。
帰ってきたら夕飯を作りつつ、先に少量の朝の食器類をぶち込んで、余ったスペースに使った調理器具類を入れてボタンスタート。
夕飯の食器は同じく漬け置きして、寝かしつけ後に食洗機回してる。
書いてて思ったけど、もはや少しでも手洗いしたら負けだと思っている節があるかも。
0694名無しの心子知らず2017/11/18(土) 00:26:20.38ID:TixyRwE8
手洗いよりコップとかもピカピカなるしね
子供の持ち帰った箸やコップや歯ブラシなんかもお世話になってる
06956852017/11/18(土) 00:28:39.91ID:1tN1r8B4
>>687
そうなんだよ、こんなに何もやってない感じだけど、なぜかあまり時間ない不思議。
抱きあげてないと泣いちゃう赤ちゃん時代よりは手が空いてるはずなのにね。
自己申告で家事しない男性よりは気がついたら細かなこと色々やってるだろうけど、加齢で動きが鈍くなったのかも。
0696名無しの心子知らず2017/11/18(土) 00:42:57.50ID:5mYuQngO
>>669 すごい!私も4時間後の使い方がいまいち分からなかったんだ。うちもそのリズムでいけそう。ありがとう。
0697名無しの心子知らず2017/11/18(土) 02:22:31.70ID:qctZvxKt
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0698名無しの心子知らず2017/11/18(土) 02:32:19.19ID:JuA8DDW2
子どもが小学校にあがるまでに土曜日休みの仕事に就きたくて、初めてパソナに相談に行ってきた。育休中で職場復帰しなければならないのですぐ動けるわけでもないのに、1時間以上親身に相談に乗っていただいてありがたかった。
自分が不安にかられて焦ってることや「子どもが〜だから」ばかりで他責思考になってることを自覚できたし、いろんな道筋を見せてもらった。
来年1月に保育士資格が取れたら、小1の壁ダメそうだったら派遣かパートで保育士して、子どもが大きくなったら正規職員狙おうかな。
上の子が小学校にあがるまでまだ3年猶予があるので悩もうと思う。
0699名無しの心子知らず2017/11/18(土) 07:58:19.91ID:wfxy1iIu
>>696
うちは深夜が電気料金が安い契約だから夕飯後に全部詰めて4時間後予約して置いて、
寝る前に出た夫の食器やコーヒーカップなんかを入れてねてしまうと朝できてるよ。
0700名無しの心子知らず2017/11/18(土) 08:10:30.94ID:2GQsN6yS
852 Ms.名無しさん 2017/11/16(木) 23:11:18.41 0
ミーティングが白熱して、超おもしろかったので報告

年末年始とクリスマスの休みがテーマ
ぜんぶ休む気まんまんのワーママ陣営に対して、空気読めない(読まない)若手の男性社員と、
それに同調する女性陣が対立

ワーママ「私たちは家族が大切」
男性社員「誰にだって家族はいます」
ワーママ「毎年、こどものいる社員はお正月を休んでいる」
男性社員「そんな規則はありません。男女差別ですし、独身差別です」
ワーママ「マタハラになりますよ」
男性社員「何がハラスメントなんですか? いますぐ撤回して謝罪して下さい」

後腐れがあると嫌なので、私は何も発言しなかった
いったんペンディングになったけれど、上司は頭が痛いだろうな
0701名無しの心子知らず2017/11/18(土) 08:16:11.95ID:TixyRwE8
子供いようがいまいが誰だってクリスマス正月は休みたいよね
うちは旦那さえ休みならクリスマスは当日やる必要ないし、年末年始は別に親戚とかもいないからただの平日と何ら変わりないので出勤するけど
面倒くさいしがらみのある主婦をやりながらだと休んで親戚詣やら正月準備とか大変そうだなとは思う
いつも休み明けに親戚の愚痴を言う人の話を聞くw
0702名無しの心子知らず2017/11/18(土) 08:17:36.01ID:GQjqGvM+
子供と一緒に寝落ちするタイプの共働き家庭に良い電気プランできないかな‥
ピークは早朝と夕方なんだ
0703名無しの心子知らず2017/11/18(土) 08:22:19.36ID:GtO/vGdT
うちは午前2時くらいまで旦那が起きていて、朝の4時には私が起きて、昼は全員不在だから、家の光熱関係だと昼夜逆転して暮らしてる人みたいになってるw
0704名無しの心子知らず2017/11/18(土) 08:23:42.70ID:cnNtRLwX
本家で親戚迎えないといけない人は盆正月の休みはほしいだろうね

クリスマスなんかは独身の子に「楽しんでおいで!」って譲っちゃうな
子供は保育園や学童でクリスマスイベントやってもらえるから、家族でクリスマスは夜だけでいい
0705名無しの心子知らず2017/11/18(土) 08:26:47.62ID:w9tcJgsN
うちもクリスマスは23日にやるかな
来年からどうしようw
0706名無しの心子知らず2017/11/18(土) 08:35:36.28ID:Dbm3cdi9
何時に寝落ちしてるかわからないけど、21時半くらいなら、21-7時プランがない?食洗機は寝る直前にスイッチ投入、洗濯は乾燥が電気なら、乾燥だけ寝る直前にスイッチ投入。
あとは、朝が早いタイプで一軒家限定だけど、その辺の家事を全部早朝にシフト。
0707名無しの心子知らず2017/11/18(土) 09:01:53.89ID:ZdMFLhRg
食洗機の4時間後スイッチの便利さがまだわからない
4時間だと何がいいの
0708名無しの心子知らず2017/11/18(土) 09:18:04.39ID:XbpV0Sys
今週なぜか近居の母親からのおかず差し入れが多くて
夫もなぜか夕食の作りおきしてくれたりで
1日も夕飯作らなかった‼
しかも差し入れの連絡が来ても家帰って夕食準備の頃にはすっかり忘れて
冷蔵庫開けるとアラご飯があるわ〜ってサプライズで超楽、超嬉しい
こんな日が毎日続いて欲しい
0709名無しの心子知らず2017/11/18(土) 09:40:50.59ID:Uyqf++vZ
児童手当の制度が変わるらしいね
今年復帰したてだからわからないけど多分世帯年収900万で子供一人だから、ちょうど貰えなくなりそう
児童手当を学費に回すつもりで計画立ててたから、2人目諦めるかも

世帯年収900万で専業なら児童手当は支給されるみたいでイラッとする
保育園代の他にも、専業より兼業の方がお金で解決しなきゃ事が多いから家計キツいと思うのに
0710名無しの心子知らず2017/11/18(土) 09:45:32.54ID:e6ZYnib/
この間私の両親が久々に遊びに来たんだけど、2人目の復職以来、夫がかなり家事育児をやってくれるようになったのを目の当たりにして、
帰宅後に父から、あんなに夫に家のことををやらせてお前はどれだけ夫に頭を下げても下げすぎるということはない、
この恩を忘れず死ぬまで夫によく仕えるように、とメールに書いて来てコーヒー吹いたw
2人目出産を機に夫が転職で減給して、今は私が大黒柱だということを言っておいた方がよかったかなww
0712名無しの心子知らず2017/11/18(土) 09:55:32.91ID:e6ZYnib/
>>709
でも3歳超えたら所得制限なしで一万円、ありで五千円だから差額なんてたいして学費の足しにもならなくない?
それで世帯900万もあるのに金銭的な意味で2人目諦めるのは誰も同情しなさそう
0713名無しの心子知らず2017/11/18(土) 10:05:19.02ID:2MbE/s5/
>>710
親世代ってやっぱり家事は女がやるもんだというのが根っこにあるよね。
そういや復帰前に義母(私に専業になることを勧めてた)が、「◯◯(旦那)は家事できる方じゃないし、復帰したら大変よ。◯◯が夜遅く帰宅した後、◯◯が食べたご飯の皿とか洗わないといけないし」とか言ってたわ。
それを聞いて結婚以来ずっと専業の実母も「何で共働きなのに皿洗いまですると思ってんの?それくらい自分でさせたら」と流石にキレてたわ。
0714名無しの心子知らず2017/11/18(土) 10:10:34.98ID:GQjqGvM+
>>706
ありがとう。下が1歳だから20時から寝かしつけの体制にはいっちゃうんだけど、洗濯の乾燥だけタイマーにしてやってみるわ。
0715名無しの心子知らず2017/11/18(土) 10:11:12.34ID:TixyRwE8
>>712
世帯で900万だから、どうしても働けない期間あるしその間のことを考えたら躊躇うの分かるよ
二人目以降元気に戻って働ける保証もないし
0716名無しの心子知らず2017/11/18(土) 10:12:41.33ID:/2NECIn2
しかも一応、保育園幼稚園無償化するみたいな話になってるよね

でも保育園って、下手すりゃ今まで500万とかかけて通わせてる人もいる訳で、あまりにも差がありすぎるよなぁ
うちも2人で350万ぐらいはかかりそうだから、卒園してから無償化の上に児童手当カットになったら気分良くはない

まあでも、育休手当がほとんど貰えない時代の人も居たんだから、それからすれば恵まれてるか
子供増えないと自分の子供の未来も暗い訳だしね
0717名無しの心子知らず2017/11/18(土) 10:16:03.26ID:TixyRwE8
保育園幼稚園無償化って、今まで保育料で民度比較して選んでた親は複雑だろうね
高いお金払ってでも変な人がいないところに行かせたい人もいるだろうし
0718名無しの心子知らず2017/11/18(土) 10:19:56.12ID:2MbE/s5/
>>717
保育料はもともと収入によって額決まるから関係ないんじゃない?
幼稚園の月謝の事ならわかる
私立セレブ園も公立園も野放し園も全部無料になるのかね?そうするとセレブ園にドキュソの子が入ってきたりとかあり得るんだろうかね
0719名無しの心子知らず2017/11/18(土) 10:51:26.40ID:B8nZhKf3
>>709
同じこと書き込もうと思ってた
うちなんか三人目産んだばっかりな上、年払いの学資保険契約したばかりで、さらに習い事始めたばかりだよw
マジでどーするかな…
0720名無しの心子知らず2017/11/18(土) 11:52:45.64ID:KPNuCIJ9
>>709
詳しく見てないんだけど、夫900妻0の家庭は貰えて、夫450妻450の家庭は貰えないってこと?
まあどんな線引きになろうと、所得制限ってルールを入れたら絶対どこかで不平等生じるよね
子供に関することは平等にやってほしいよ
0721名無しの心子知らず2017/11/18(土) 11:58:42.30ID:jjYyWf+1
>>717
高校の無償化も、一定額だか授業料無償ってだけで、
制服とか教材ほかの+αは学校によ(違ったんじゃなかったっけ?
そういう意味では+αを払えるかどうかで変わりそうな気はするし
英語とか別途必要なカリキュラムで差別化はかりそうな気がする
0722名無しの心子知らず2017/11/18(土) 12:01:16.57ID:wMn1cmjZ
>>720
扶養人数で上限が変わるので、子供と妻が扶養の世帯より、
妻が働いていて扶養者が子のみの方が上限が厳しくなる。

自分が見たニュースだと、妻と子供二人計三人扶養してると上限960だって。
共働きだと900でもらえなくなるってことだね。
0723名無しの心子知らず2017/11/18(土) 12:05:05.11ID:VpEm6WvG
世帯収入にするのはともかく、妻の共働きの有無で同じ世帯収入でも手当額変えるのは意味がわからんね
0724名無しの心子知らず2017/11/18(土) 12:09:09.66ID:Kx6FInBr
900万と450+450万では所得税が多いのはどちらでしょうか
それが答えだよ
0725名無しの心子知らず2017/11/18(土) 12:36:20.12ID:VpEm6WvG
>>724
でもそれって子供作らなかったら特に埋まらない差なのに、子供産んだ瞬間に差を考慮してくる方が変に感じる
0726名無しの心子知らず2017/11/18(土) 12:41:24.04ID:vi1uFBOu
高所得者向けの保育料が高額な保育園・幼稚園は無償化の対象外だと新聞の記事には書いてあったよ

うちは共働きでも世帯年収高くないので正直無償化してくれたら助かるけど、今の保育料から3割引くらいでも御の字だわ
義母は育休制度が始まる少し前に夫を産んで、産休後すぐに仕事に復帰して大変だったみたいだから、育休があるのはいいね、と言われるな
0727名無しの心子知らず2017/11/18(土) 13:16:27.74ID:KPNuCIJ9
ファミリア保育園とかならともかく、月10万の認可外とかも含まれそうで怖いね
知らない人からすれば、保育園に月10万出せるなんて金持ち!と思っちゃうと思うんだよな
0728名無しの心子知らず2017/11/18(土) 14:57:54.12ID:CNve4Y4m
保育料無償化と児童手当見直しって、両方合わせると専業家庭に有利じゃない?
配偶者控除の見直しもやるならまだわかるけど、時代に逆行してる気がする。
0729名無しの心子知らず2017/11/18(土) 15:05:49.55ID:t3E47347
だって、幼児教育無償化って幼稚園連盟関係の議員さん達からでてるから。
共働きの多数の声は待機児童対策と学童充実だよ。
0730名無しの心子知らず2017/11/18(土) 17:19:48.20ID:qeMmWVzC
子供が幼稚園行ってる時間だけパートして、園代稼ぐって人達は働く必要無くなるね
短時間パートで回してる小売は労働力の確保がさらに難しくなるかもね
0731名無しの心子知らず2017/11/18(土) 17:21:23.15ID:GtO/vGdT
本当、パートすることで子供人数分の手当を減額されたら何のために働いてるのやら
0732名無しの心子知らず2017/11/18(土) 17:36:23.82ID:yyfE+bsC
>>730
労働力が減少してるのにその労働力を無くそうとするなんておかしいよね
0733名無しの心子知らず2017/11/18(土) 17:49:03.87ID:Q1GCyKl8
首都圏で世帯900なんて普通なのに貰えなくなるのか…
うち子供3人いるから貧乏だ
なにかと損する年収だからもうひと頑張りしてワンランク上げたいよー
0734名無しの心子知らず2017/11/18(土) 19:47:48.20ID:Dt8EZi7m
稼いで税金あほみたいに納めてるのに還元されないの悲しい
そりゃ少子化になるわ
0735名無しの心子知らず2017/11/18(土) 20:00:53.26ID:IpnU/m7q
今のところ、

○子供2人なら960万以上は児童手当なし
○幼稚園保育園無償化
○増税、但し子持世帯除く

って感じ?
でもどう考えても幼稚園保育園無償化は無理な気がする
だって大きな自治体は幼稚園の月謝と保育料だけでひと月に億単位の収入ある筈だし
年間にしたら数十億単位だよ
それをどの財源でカバーするのか…

欧州並に、収入の3割税金ってぐらい増税しないと無理でしょ
0736名無しの心子知らず2017/11/18(土) 20:07:39.70ID:YCtC0REz
幼稚園保育園無償化より、待機児童の解消のが先だし
グローバルグローバル言うなら、高校大学の無償化より小中学校の英語教育の強化してよと思う
あんだけ長い期間英語習うのに大多数が喋れないってやり方間違ってるでしょ
政府の出す案ってなんかズレてるよね
0737名無しの心子知らず2017/11/18(土) 20:09:24.78ID:rM/iRsqh
本当に無償化より待機児童問題と国立大の学費をなんとかしてほしいわ
0738名無しの心子知らず2017/11/18(土) 20:21:06.01ID:MJmA4G5K
>>736
英語の授業は中高6年間でせいぜい800時間程度
話せるようになるには子供が2000時間、大人で6000時間の学習が必要と言われてるよ

800時間で喋れないのはむしろ当たり前なんだよ
0739名無しの心子知らず2017/11/18(土) 20:22:08.14ID:ehXXakcj
>>735
児童手当なしじゃなくて、特例給付(5000円支給)になるのでは?
手当をもらえる所得の上限も新設するっぽいけど、まだ情報はみあたらない。
あと、保育料と同じように住民税所得割で制限設けるなら、イデコやることで児童手当貰える世帯もでてきそう。
0740名無しの心子知らず2017/11/18(土) 20:49:31.27ID:BUJ8Ig79
幼児今日いうなんざどうでもいい、大学だ!
0741名無しの心子知らず2017/11/18(土) 21:03:23.93ID:WclSoh0B
授業が800時間でも、予習復習テスト勉強はその何倍もやってるよね…
大半の日本人は「あの木の下に立っている女性達は誰ですか?」を瞬間的に英訳して口にすることができない気がするわ。
時間の問題より、話すトレーニングしてないからだと思う。
0742名無しの心子知らず2017/11/18(土) 21:10:08.26ID:wfxy1iIu
予習復習テスト勉強で本当に2000時間やった人はそこそこ話せるようになってると思いますぜ
と、話せない自分は思いますがそろそろ兼業ドコー
0743名無しの心子知らず2017/11/18(土) 21:22:59.48ID:IpnU/m7q
>>741
ほんこれ
受験勉強じゃ全く話せなかったけど、社会人になって話すトレーニングだけしたらあっという間にある程度話せるようになった
旺文社の精講とか必死になってやってたけど、役に立ったのは論文読むときぐらいだわ
実際のレターはあんな文章書かないし

子供にも話せるトレーニングやらせたいけど、兼業じゃ教室通いも週一が限界
やはりネット英会話かなあ
0744名無しの心子知らず2017/11/18(土) 21:30:34.99ID:37vGVVAm
自分は関西人なんだけど、関西人は喋ること自体が好きだから、英語下手でもネタを話したいがために自分から喋っていく人が多くて上達が早いらしい。
実際上京して英会話をいろんなところで習ってるけど、ちゃんと真面目なことを喋りたい東京人より総合的な英語力では劣ってても英会話力ではだいたい上にカウントされるw
0745名無しの心子知らず2017/11/18(土) 21:59:41.07ID:WclSoh0B
>>743
親がある程度話せるのなら、英語で話しかけるのは?
もうそんなお年頃じゃないのかな。

大人になってから英語の勉強始めても十分って意見は分かるんだけど、その英語の勉強にかなり時間取られるから我が家は幼児教育派だわ。
でも年中から算数やら国語やらの分量が増えて英語に割ける時間が少なくなってきた。
フルタイムで働いてると、下の子寝かせてから1時間取るのが精一杯。
私が疲れて何にもしたくない時もある。
知育に力入れてる家庭はどうやって時間捻出してる?
0746名無しの心子知らず2017/11/18(土) 22:20:08.30ID:ehXXakcj
>>743
うちはまだ赤ちゃんだから実践はしてないけど、小学生以降なら瞬間英作文トレーニングは英会話に効果的かと思うけどどうだろう。
>>741の例文なら即座に英語で言えるくらいにはなるよ。
0747名無しの心子知らず2017/11/18(土) 22:37:21.33ID:8WHb/wGR
英語は必要な人が必要になった時に勉強すればいいのよ。それで十分だわ。
てか兼業どこよ。
0748名無しの心子知らず2017/11/18(土) 22:38:57.06ID:yyfE+bsC
>>739
イデコやると保育料は安くなるの?
医療費控除やふるさと納税はやっても影響ないんだよね?
0749名無しの心子知らず2017/11/18(土) 22:45:07.40ID:cz5JSazZ
>>748
ふるさと納税や住宅ローン控除はダメだけど医療費控除は対象になるんじゃなかった?
あと保険料控除も
0750名無しの心子知らず2017/11/18(土) 22:45:55.23ID:p9uAs7S3
夫が比較的家事に協力的なんだけど、出張が多くて今も1ヶ月シンママ状態。子は1歳半で、今月復帰したてで通勤ラッシュも久々で、17時半保育園お迎え→買い物&帰宅でぐったりしちゃって、夕飯食べさせるのが19時すぎ。寝かしつけが21時過ぎてしまう。
子は保育園でガッツリ昼寝するようになってなかなか寝ないし、私も添い寝で寝落ちの日→溜まった家事をやる日、の繰り返し。
都内で狭いマンションだからルンバ意味ないし、食洗機置き場ないし、平日掃除に手が回らない。
みんな朝から寝るまでシャキシャキしてるのかなー、ダラに兼業は無理なのかと凹んでる。
0751名無しの心子知らず2017/11/18(土) 23:02:09.74ID:x5d1nzNc
>>750
そりゃ復帰したてなんてそんなもんだよ
子供だってなかなか寝ない子だったら21時過ぎ就寝を早めたところで寝かしつけ時間が増えるだけだから今のままでいいし
もっと計画的に寝落ちの日とちょっと頑張って貯めた家事をやる日を交互にするのでいいんじゃない?
2人なら家事の総量が少ないんだからそもそも毎日やる必要ないよ
食洗機置けないなら、ペース掴めるまで大人は紙皿紙コップ割り箸使ったら?
0752名無しの心子知らず2017/11/18(土) 23:12:47.00ID:wfxy1iIu
平日に掃除しなきゃというのがそもそもシャキの発想
掃除なんて週末まとめてでいいじゃなーい
どうせたいして洗い物なんて出ないだろうし食器洗いなんて1日おきでいいじゃなーい
ていうか大人は弁当とかでもいいじゃなーい
0753名無しの心子知らず2017/11/18(土) 23:13:49.12ID:WclSoh0B
>>748
イデコと医療費控除は保育料安くなるよ。
イデコ全額控除、医療費控除した後に住民税所得割額が決まってこれが保育料算定の元になる。
その後住宅ローンやふるさと納税分が控除されて、住民税を出す。

ざっくりした考え方だと、家買ったり寄付したりできる人の保育料がそれによって安くはならないという事なんじゃないかな。
0754名無しの心子知らず2017/11/18(土) 23:16:00.67ID:kITZmalD
>>734
保育園に通ってる時点で還元されてるじゃないの?
保育園児一人当たりにかけられている税金考えたら、それ以上に税金払っている人はほとんどいないと思うよ
0755名無しの心子知らず2017/11/18(土) 23:20:57.49ID:kITZmalD
>>743
中高の勉強と受験勉強で基礎が出来てるから、社会人になってからのトレーニングですぐに話せるようになったんだよ
英検一級保持者の同時通訳者の人が、中高で習うようなことを覚えるのは非ネイティブスピーカーでは絶対必要と言ってる
0756名無しの心子知らず2017/11/18(土) 23:23:31.26ID:kITZmalD
>>747
その通り
必要な時に勉強すればいい

世界的に活躍する人材を育てるなら英語で論文くらい読めないと話にならんわけで、今の英語教育は何にも間違ってない
0757名無しの心子知らず2017/11/18(土) 23:25:38.17ID:4FbfSleN
>>755
「それだけ」やってるんじゃ意味ないって話でしょ?
文法完璧でもハローしか言えない、それって何のための外国語よ
日本の受験英語に圧倒的に話す訓練が不足してるのは間違いないし、先生が話せないのも問題だよ
0759名無しの心子知らず2017/11/18(土) 23:36:25.41ID:HVuX79Cy
>>757
文法完璧ならゆっくりなら普通に話せるよ
自分は高二の時に英検二級とったけど、大学生の頃、留学生相手に軽い日常会話くらいできたよ
話す訓練が不足してるのは間違いないけど、英語ばかりに時間費やすわけにもいかんでしょ

まあ、あなたの場合、よほど受けてきた英語教育がひどかったんだろうね
私の場合、英検受けるために授業で会話練習が普通にあったからね
0760名無しの心子知らず2017/11/18(土) 23:46:54.74ID:pnnpqehp
英語だけできても意味ないよ
英語圏の人は会話読み書きできるのが普通だからね
専門分野プラス英語じゃないと意味ない
0761名無しの心子知らず2017/11/19(日) 00:02:30.80ID:PWze4cJd
進学校の生徒なのにセンター110点くらいしか取れなかった私だけど、最近仕事で英語(4技能全部)が必要になってきて今さら必死で勉強してるわ。
働きながら専門分野+英語勉強するのほんとキツイ。
せめて英語は学生時代死ぬ気でやっときゃ良かった。
子供達の時代はさらにそんな感じになってるだろうから、英語教育無視できないわ…
0762名無しの心子知らず2017/11/19(日) 00:19:35.80ID:/saVBFPj
子供の時代にもなれば、スマホのアプリに日本語で話しかけたらその場で同時通訳してくれるんじゃないかなあ。
今も10年前に電子辞書でちまちま翻訳して資料作ってた頃に比べたら劇的に文明の進化を感じる。
とはいえ翻訳ツールも右から左に通しただけではあまりにお粗末な結果がせいぜいだし、この10年くらいはまだまだ苦労しそう。
専門分野の英語はテンプレートだからそこまで難しくないけど、仕事が広がると取引先と英語の雑談とか会議のアイスブレイクとかやらされて、そんなの日本語の会議でも苦手だよー。
0763名無しの心子知らず2017/11/19(日) 01:06:43.64ID:EtwKqRB/
センター110点は全くの勉強不足だね
日本の英語教育をどうこう言えるレベルにすら達してないような・・・・
ただ必要な時に勉強するのが一番効率的だよ
仮に学生時代に必死になっていたとしても、どうせ忘れてるから
0764名無しの心子知らず2017/11/19(日) 01:33:08.63ID:nbE2WWnE
英語もだけど他の勉強も趣味で勉強する人を除き、必要になって初めて必死になるし身に付くと思う
私の場合、理系のくせに高校で物理赤点だったけど、就職後10年経って業務分野が変わって、必要に迫られて自腹で参考書買って勉強して
やっと運動方程式やら行列やらの意味がわかるようになったもの
あと、公式覚えるだけの学生の時と違って、それが実際に起きているモノや現象が目の前にある、って言うのが大きい
ああ、今大学に行ったらもっと真面目に講義に出まくるのに!
専門家が大量にいて何講座取っても学費同じって夢見たいな環境のありがたみは当時わからなかったわ
0765名無しの心子知らず2017/11/19(日) 02:08:46.68ID:LDbMqvkQ
兼業の癖に偉そうに教育語ってるのが面白い
子供に本気で教育したいなら仕事は諦めなよ
0766名無しの心子知らず2017/11/19(日) 02:24:29.86ID:c1FdQ29W
>>764
わかるわ
パン教なんて単位とれたらいいやーで講義全然行ってなかったけど、ちゃんと聞いてれば面白かっただろうになあと思う
0767名無しの心子知らず2017/11/19(日) 02:41:05.13ID:JR+EanFY
理系で物理赤点なのによく大学合格できたね
大学受験で文転したのかな
国公立理系だったら、センターで物理、二次でも物理があるから物理が全くできないとなると合格は相当難しくなる(生物選択だとこの限りではない)
それに仮に合格しても理系だと、大学の授業がほとんど理解できないだろう
生物選択だと大学入学してから苦労する
行列を理解してなかったら一般教養の線形代数学の単位が取れない
理工系はどんな学科だろうと微積分と線形代数は一般教養で必修科目
0768名無しの心子知らず2017/11/19(日) 02:50:54.50ID:XnpOhYdi
学生時代に真面目にやってなかったような人間が社会人になってから急に真面目になるわけないよ
人はそう簡単には変わらないから、仕事でも楽したり手を抜いたりしてるよ
0769名無しの心子知らず2017/11/19(日) 03:11:40.26ID:LDbMqvkQ
>>767
どうでも良い事長文で煩いんだよ兼業の癖に
大学で勉強頑張ってキャリア積んで教育熱心でもスレタイ読めないってヤバイねお前wwww
0770名無しの心子知らず2017/11/19(日) 03:17:52.09ID:VQpxwPVN
大学でも会社でも手を抜くことしか考えていないのがここの兼業ママ
0771名無しの心子知らず2017/11/19(日) 05:07:38.20ID:EmWBj8P6
兼業だからこその教育観色んな意見あって面白いね〜
私は仕事上使うのがアジア人に対しての英語ばかりなんだけど
向こうもネイティブではない人達なので、英語はお互いかなり簡単、適当で済んでるなw
0772名無しの心子知らず2017/11/19(日) 06:54:06.20ID:RJXVtIY6
>>750
うちもそんな感じだけど買い物は極力週末にしてとにかく早く帰っている
それでもなかなか寝なくて寝かしつけは21時くらいになるけど、寝かしつけの時はアラームセットしてからやっている
うちはルンバあるけど、ルンバ使わない時はダスキンのモップで床をさーっとやるだけ
洗濯はお風呂出る時に全部放り込んで寝かしつけの間に洗い終わるようにしている
夫がいなくて洗濯物が少ないのは助かる
0773名無しの心子知らず2017/11/19(日) 06:59:33.23ID:j+yDUokx
>>750
ネットスーパーとかコープとかは使えない地域?
うちはネットスーパーで週末まとめ買いして、肉魚とかの冷凍食品をコープで買ってる
0774名無しの心子知らず2017/11/19(日) 08:17:30.87ID:QGLM7TP7
偏差値60程度の高校で部活に遊びにバイトに明け暮れて赤点だらけで歴史はあるけどいわゆるボーダーフリーの短大に進学、推薦で地元地銀に就職した私からしたらみんなまぶしいや
英語なんて外国人のお客さんが来たときと海外送金の手続きする時くらいしか使わないからさほど困ってないな
そんな私の子だから子もたかがしれてるだろうけど、大人になってから苦労してほしくないし将来の選択肢は狭めたくないからいろいろやらせたいなとは思う
0775名無しの心子知らず2017/11/19(日) 08:26:03.22ID:VZ0dqO1l
私は年中か年長くらいから英会話やらせたいんだけど、夫は日本語能力が固まってからの方が良い、早期教育はデメリットと主張する。
夫婦で意見が異なった時に自分の稼ぎから習い事させている人っている?
0776名無しの心子知らず2017/11/19(日) 08:55:40.41ID:rUVEa7ht
>>775
それお金の問題なの?子供をどう言う風に育てるかと言うのは夫婦でしっかり話し合うことでしょう。
ここを見ても賛否あってどちらも適当に考えてるわけではないのは分かるでしょうに。
夫が自分の意見がないがしろにされたら、怒るか、自分の意見はどうでもいいんだなと思って子供のことに徐々に無関心になるかすると思うよ。
義母が「金も送迎も私が負担するから嫁の反対する習い事をさせる」と言い出した場合なんかに置き換えて考えてみたら。
0777名無しの心子知らず2017/11/19(日) 09:04:16.74ID:Sj0MnRbz
>>775
英会話教室の前にまず家で1日2時間くらいくらい英語を聞かせるところから始めてみては?
それからオンライン英会話を1日20分を毎日
それなら通わなくてもいいし夫のいない隙にやれるよ
0778名無しの心子知らず2017/11/19(日) 09:15:58.76ID:IHY7owTS
うん。英語は自宅でも毎日やらなきゃ身につかないから、まずは自分自身が働きながらその環境を整えてあげられるのか試してからでも遅くないと思うよ。
0779名無しの心子知らず2017/11/19(日) 09:34:26.16ID:LDbMqvkQ
いるよねー、習い事さえ行かせときゃ身につくと思ってるバカw自分が底辺だから必死なんだろうね
実に兼業らしい考え方だよ
ただでさえ保育園に丸投げな癖に教育まで他人に丸投げだもんな
0781名無しの心子知らず2017/11/19(日) 10:42:06.98ID:Sj0MnRbz
スレチな話を続ける方も悪い

↓こちらあたりでどうぞ
元々は保育園スレでワークワークうるさい人の隔離スレだったけど、スレが続いているからには需要があるんでしょ
読んでないから知らんけど

保育園だけど働きながら幼児教育 [転載禁止]©2ch.net・
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1448884460/
0783名無しの心子知らず2017/11/19(日) 10:45:07.14ID:m2itaF5X
夫婦で意見が異なるのにごり押しで習い事させたら子供が両親の顔色をうかがい葛藤することになるから絶対よくないよ

それに確かに丸投げはよくないわな
中途半端に習い事させて苦手意識を植え付けてしまって嫌いになり逆効果の場合も多い
0784名無しの心子知らず2017/11/19(日) 10:52:30.42ID:LrDTUyLw
子供が結膜炎になってしばらく登園できない
看護休暇も有給も残り少ないし仕事は夫婦とも繁忙期
参ったな
0786名無しの心子知らず2017/11/19(日) 15:14:31.17ID:u2u7YtzL
ずっと働き続けるとも限らないし、ずっと専業主婦のままでいるとも限らないわけで、兼業や専業で一々対立してるのはしょうもないわ
0787名無しの心子知らず2017/11/19(日) 15:24:54.67ID:rUVEa7ht
現政権も子供が小さい母親については専業を推してくるけど、子供が大きくなったらそこそこ程度には働いてほしいな〜って感じも同時にあるよね
そんな都合よく行きませんけども
0788名無しの心子知らず2017/11/19(日) 16:38:45.49ID:ZK3fRDxF
先々週の週末から火曜にかけて喉の激痛と共に発熱、先週の火曜にまた同じ症状で発熱、昨日の夜から反対の喉の痛みと微熱、今晩熱が出そうな感じ
一体何なんだろう…
有休ないから欠勤になってるし、子供はがんばってるのにもう嫌になってきたー
0789名無しの心子知らず2017/11/19(日) 17:10:31.87ID:6kS74i8T
喉の痛みっていうと溶連菌とかではなくて?うちの園ずっと流行ってるらしい。
0790名無しの心子知らず2017/11/19(日) 17:18:11.96ID:Ga2TQHoN
>>788
病院には行ったのかな?
扁桃炎の症状に似てるけどどうだろう
0792名無しの心子知らず2017/11/19(日) 20:28:36.43ID:ZK3fRDxF
>>789
>>790
今回は7度台の熱で済んでるからまだ病院は行ってないんだ
前回2回は喉赤いですねとインフル検査で終わり
明日も続くようならまた病院行って喉の痛みをもっと訴えてみるよ
0793名無しの心子知らず2017/11/19(日) 20:36:07.15ID:hNmP1qT4
>>792
喉が激痛なら耳鼻科おすすめ
私は内科の薬だと全く良くならなくて、耳鼻科に行きなおした事ある
0794名無しの心子知らず2017/11/20(月) 07:19:19.07ID:fdG17KD8
896 Ms.名無しさん sage 2017/11/19(日) 20:15:02.78 0
兼業ママスレにいるような自己中がいるおかげでまともな兼業も叩かれるんだよなあ

898 Ms.名無しさん 2017/11/19(日) 21:03:34.96 0
だから子持ちは育児に専念しろってw
交尾してガキ作って育児だけやってれば良いよw
国の為にw

899 Ms.名無しさん 2017/11/19(日) 22:03:23.38 0
国の施策やら、会社の方針やらを待っていてもラチがあかない
その間に、どんどんこっちはママ社員の皺寄せを受ける
フォローさせられるのを断ったり、露骨に嫌な顔をしてみせたり、身勝手なママ社員には積極的に意地悪をしたり、
その場その場で自衛手段をとらないと、誰も助けてくれないよ

900 Ms.名無しさん 2017/11/19(日) 22:06:59.15 0
親切にふるまっていては、絶対に損をするよ
ママ社員はよく見ているから、「この人は利用できそう」と思うと、つけ込んでくる
上司は基本的に、ママの味方。マタハラと言われたくないから、甘くせざるをえない
損をしたくなかったら、一般社員は自衛するしかないんだよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)
0795名無しの心子知らず2017/11/20(月) 08:23:25.38ID:9jXf/77m
洗濯ものの時短かつ乾く干し方の工夫ってない?
縦型洗濯機の乾燥はあるけど、あまり使ってないので、浴室乾燥や外用にピンチ干しで
複数使い
0797名無しの心子知らず2017/11/20(月) 08:29:29.64ID:9jXf/77m
途中で送ってしまった
複数のピンチ使いは手間かな?
今は1つのピンチにめいいっぱい干してるから乾きにくい
乳児と幼児が1人ずつ
0799名無しの心子知らず2017/11/20(月) 08:42:35.86ID:4cYT6uRk
パラソルハンガー二本分に渡ってタオル一枚かける使いかたなら、
裏も表も風が通るから乾きやすくなるよ
あとは除湿器&浴室または部屋干しとかでも
0800名無しの心子知らず2017/11/20(月) 08:52:15.56ID:uit5QsTu
>>744
それと同じ原理なのか、オバちゃん(まあ、私らもそろそろだが)も
同等の能力持っているよ。

妹が英語圏の人(義弟は日本語完璧)と結婚したんだが
特に両親は話せるわけではないのだが
両家の母親は趣味が共通の趣味があったり
単に子育てひと段落っていうオバさん共通の話題があるので
互いに英語と日本語で話してるけど、何か通じ合っている。

両家の父親はどちらも同じ職業なので、業界用語と辞書を互いにひきながら
互いに英語と日本語勉強しながら意思疎通している。

そう考えるとオバチャン最強。
私も早くオバチャンになろう。
もっとも子ナシのオバチャンもオバチャン特性で海外での買い物うまいじゃん。
0801名無しの心子知らず2017/11/20(月) 09:32:53.17ID:vSLRlxBT
オバチャンになって本当に生きやすくなった
若い頃は自意識が邪魔で誰かに親切にしたくてもできず、後で悶々としてたけど今は全くそんなの無い
電車やバスで席譲るのも恥ずかしくないし、接客態度のいい店員さんを褒めたり困ってる外国人に出川イングリッシュで話しかけるのも普通にできるから毎日笑顔でいられて幸せ
オバチャンバンザイだわ
0803名無しの心子知らず2017/11/20(月) 10:02:03.36ID:68YHBbGo
私は34だけど周りが子供を産み始めた20代の頃からおばちゃんを実感して来たわ。
0804名無しの心子知らず2017/11/20(月) 10:19:59.93ID:zptgz38w
>>802
801だけど今年36になる
年齢ってより、子供が幼稚園入ってから片鱗見えだして小学校になって完全開花した感じ
職場でも男性の新人や(学生多い職場なので)10代男子にガンガン指導いってもモメる事なくなってスッキリ
子供いない頃は色目だの贔屓だの言われる事もあったけど、そういう事も激減したし、ごく稀に巻き込まれても自分に余裕ができたからか受け流せる
オバチャン力で仕事も楽しい
0805名無しの心子知らず2017/11/20(月) 11:17:03.97ID:OC9cKRSH
おばちゃん力っていいね!
私も年だけはおばちゃんだけど、おばちゃん力はイマイチだからがんばろうっと
0806名無しの心子知らず2017/11/20(月) 11:35:54.71ID:22Qrrhts
おばちゃんっていうか、ある程度人生経験積んだから動じなくなったのでは
0808名無しの心子知らず2017/11/20(月) 12:30:39.21ID:atWmWJzZ
私も32だけど、自分でもおばちゃん認識してるよ。
上の子が4歳になった頃から会話がちゃんと成立し始めて、一緒にいると完全に保護者=おばさんになった感じ。
もっと小さい頃は、赤ちゃんと一緒にいる若いお姉さん気分だったのかも。
0809名無しの心子知らず2017/11/20(月) 13:05:12.90ID:i3O23WR4
会社の職場年齢が高くてほぼ50才以上定年間近のところにいるから34なのに若者のつもりでいたわ
実際は子供も二人いるし立派なおばさんだった…恥ずかしい
0811名無しの心子知らず2017/11/20(月) 13:23:56.19ID:xv0rLmh9
>>810
おばさん、おじさん認識のかな?
とりあえず、何歳でも子供できるとおばちゃん呼びされるようになるし覚悟は決まる気がするw
0812名無しの心子知らず2017/11/20(月) 13:53:15.83ID:yzyLOe72
うちは支社メンバーが若くて35の私が最年長、他すべて20代、支社長も30、みたいな会社だから、
すっかり子供たちを愛でるママの心境だわ…。
若手社員に指導されてるインターンの大学生たちなんて孫に思えるw

809さんの会社にお出かけして若者気分を味わってみたい…
0813名無しの心子知らず2017/11/20(月) 14:06:42.59ID:OZPYWnJk
年齢区切りじゃなくて子供が生まれて保護する側になったときに娘気分が完全に抜けたし周りの扱いもそんな感じになった
だから身についたのはおばちゃんじゃなくておかん属性だと思う
0814名無しの心子知らず2017/11/20(月) 14:54:16.04ID:sDhfgxaU
>>808
赤ちゃんと一緒にいる若いお姉さん気分
わかるわかる。子どもが走り回るようになってなりふり構ってられなくなってから完全にオバチャンになったわ。年齢じゃないね。
0815名無しの心子知らず2017/11/20(月) 15:48:15.61ID:68YHBbGo
周りの独身の友人は自分の事をお姉さんとかお兄さんと言ってて心の中でもうおばさんだよと思ってるw
うちの子とかに話しかけるときに「お姉さんにちょうだい」とか「お兄さんがあげる」とか言ってる。
0816名無しの心子知らず2017/11/20(月) 15:50:02.16ID:O8lMPWzE
BBA化が受け入れられない自意識の狭間で美容皮膚科デビューしちゃったところの自分は耳がいたいw
でも電車やバスで人に席を譲るのが全然平気になったのはわかる。インターンの大学生に我が子の将来を重ねて親気分なのもわかる。
独身の同期がインターンの男の子と付き合い出して、立場がちがうとそういう目で見ることも出来るのかとびっくりしたわ。
これからは女子力よりオバちゃん力を磨いて魅力的なオバちゃんを目指そう。
0817名無しの心子知らず2017/11/20(月) 17:13:12.34ID:9qwaKHcs
保育園でも一人目0才クラスの親は
まだお姉さんに毛の生えた感じで
流行の持ち物に右往左往したり、
友達との付き合いやら時間の使い方も
自分中心に動いてる雰囲気

それが2人目できたり子供が3才くらいになると
いつの間にか地に足着いたお母さんの顔になってくるよね


そういう変化を垣間見るのが結構好き
0818名無しの心子知らず2017/11/20(月) 17:35:15.57ID:vNu9JbIC
1人目が学童でやっているかどうかハラハラしてる一方で、3人目が保育園で朝泣いてても、かわいいー!ああかわいいー!お迎え待っててねー!くらいのノリで済ませてしまうところはあるw
0819名無しの心子知らず2017/11/20(月) 19:08:25.20ID:BvnXd5XB
保育園児の娘のお友達に「おばさんはね」って喋ったら
おばさんじゃないでしょーと即言われて戸惑ったわ
36歳なのに嬉しいこと言ってくれる
0820名無しの心子知らず2017/11/20(月) 20:04:27.37ID:/lku5CLt
子供の友達に「おばちゃんはねー」というと他のママにも「◯◯ちゃんのおばちゃん」と呼びかけてしまうかもしれないから避けたほうがいい、と先輩ママから教わったわ。
親戚筋だけにしたほうが無難
0821名無しの心子知らず2017/11/20(月) 20:29:18.14ID:H6I1lAM2
>>817
1人目0才の親にそんな余裕ある人多いの?
自分の子は2才半でやっとそういう事にあたまが回るようになったからピンとこない
時間の使い方が自分中心なんて雰囲気だとしても夢のまた夢
0822名無しの心子知らず2017/11/20(月) 20:33:51.84ID:jruJYYeR
私も下の子二歳半まで怒涛だったわ
子供が0歳の時なんて、ヨレッヨレだった自信ある
0823名無しの心子知らず2017/11/20(月) 20:48:27.27ID:7AOSojIS
子供産まれてすぐは髪を振り乱して自分時間なんて一切なく、
一番下3歳くらいになってから独身の頃みたいにファッションに気を使ったり自分の趣味でドラマ見たりするようになったから>>817とは完全に逆だ
0824名無しの心子知らず2017/11/20(月) 20:59:23.65ID:22Qrrhts
0歳で保育園入れて働けるんだからそりゃ体力的な余裕もあるでしょうよ
0825名無しの心子知らず2017/11/20(月) 21:02:03.82ID:KZ2us2Bj
私は1人目0歳の時は実際若かったしトレンドとか気にしてたなあ
4年空いて今下の子0歳
上が大きいから余裕あるのにオシャレとか今流行ってるものとか全くわからないオバちゃんになってるわ
0826名無しの心子知らず2017/11/20(月) 21:30:40.46ID:BWRSSuGR
0歳の時大変だった人多いんだね。
私は0歳の頃はなんて子育て楽なのかしらと思ってたわ。まだ3歳だけど大変にならないからすごく育てやすい子なんだと思う。ありがたいな
0827名無しの心子知らず2017/11/20(月) 21:41:18.95ID:7AOSojIS
そうそう、よく感謝しておくものよそういうのは
0829名無しの心子知らず2017/11/20(月) 22:43:14.23ID:tTBXup9k
双子妊娠して、産休明け2年在宅勤務して4月復帰した
復帰の前の週に、打ち合わせで職場(丸の内)行って自分の姿が恥ずかしくなった
みんなキラッキラシャキシャキ
妊娠前のオフィスカジュアル引っ張り出して着て行ったけどどこかくたびれてる自分...
これはまずいと思って服買い直して美容室行ってメイクもちゃんとした
半年経った今は多分、丸の内でも浮いてないと思う
0830名無しの心子知らず2017/11/20(月) 23:25:18.21ID:d30qdraa
>>829
偉いなー
私は開き直って丸の内どころか巣鴨でも浮いてそうな感じで通勤してるわw
0831名無しの心子知らず2017/11/20(月) 23:36:38.92ID:R1S50rIf
仕事と育児でいっぱいいっぱいだなあ 頑張ってる人えらい!
自分は最近はミニマリストぽくなってきてる
洋服とかバッグとか少なくなってて買い物に行くこともあんまりなくなってきた
0832名無しの心子知らず2017/11/21(火) 00:27:40.29ID:UGzWVe6A
独身の男の営業と話してたら「主婦なのにテレビみる時間ないんすか」って言われた
「それでも30分くらいは自分の時間とれてんすよね」とかその他もろもろ
よく営業やってられるな本当
0833名無しの心子知らず2017/11/21(火) 00:39:19.09ID:UGzWVe6A
>>832
あっ、すみません、愚痴スレと間違えました。大変失礼致しました
0834名無しの心子知らず2017/11/21(火) 02:08:40.90ID:QxAl/OlH
>>831
私もモノを持つのが嫌になってきて、洋服レンタルし出したわ。
まだ自分の服も割とあるけど、今後ベーシックなまの以外は処分したい。
0835名無しの心子知らず2017/11/21(火) 06:47:18.43ID:k2PVy7QI
>>829
私も復帰して最初に外回りで丸の内行った時の街全体のキラキラ感に威圧された。産前はそんなこと感じたことなかったけど、こんなキラキラしてたっけ?って。戦場に戻ってきたって感覚だった。
0836名無しの心子知らず2017/11/21(火) 06:51:24.39ID:pjRCmmea
>>834
洋服レンタルいいね
何が流行ってるのか調べたりも大変だし、洋服って処分するのも大変だもん
0837名無しの心子知らず2017/11/21(火) 08:06:50.66ID:ugcdyknE
職場の場所も職場内もキラキラしていないけどオフィスに入った時に「この明るさ懐かしい」と思った
やっぱり家とは違う
0838名無しの心子知らず2017/11/21(火) 08:49:16.22ID:REGKbM/G
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0839名無しの心子知らず2017/11/21(火) 10:01:33.06ID:6g1wcdcB
自分は逆だ。独身時は都心勤務で激務だったため妊活のため退職、今は家の近くの地味な会社で事務やってるんだけど、今たまに丸の内とか行くと、案外皆さん普通っていうか地に足のついたファッションしてるのねと感じたわ。
自分は無理してたんだなと思ったw
0840名無しの心子知らず2017/11/21(火) 10:44:57.44ID:KYQ7kglt
丸の内勤務だけど、そんなにみんなキラキラしてるかなぁ?
社内見回してると、キラキラ系の派遣さん見かけることはあるけど
自分は全身ユニクロだけど、これは産前からよ
0841名無しの心子知らず2017/11/21(火) 12:24:53.18ID:k3FdmUe0
洋服レンタルだと流行りものはそこから選べばいいから雑誌も読まなくて良さそうだね
でも、その前に服を処分しないといけないから無理
昨日は眉を書かずに出勤して気付いたのが昼過ぎ
夜に眉ティントやったよ…
0842名無しの心子知らず2017/11/21(火) 12:32:20.10ID:ljPyYBuQ
会社でiDeCoの説明会あるらしいから参加してみようかな
児童手当の上限が世帯単位になるって話、今年は育休明けたばかりだからたぶん大丈夫だけど、来年からちょうどボーダーくらいになりそうな予感
所得控除でうまいこと制限越えないようにしたら年額で12万円違うもんね・・・
0843名無しの心子知らず2017/11/21(火) 12:46:29.09ID:wy09mez/
イデコは児童手当のボーダーじゃなくてもやったほうがいいよ
0844名無しの心子知らず2017/11/21(火) 12:50:37.32ID:ugcdyknE
イデコ興味はあるけどいまいちルールがわからない
全員できるの?
会社で401Kやっていて、調べると混乱してくる
0845名無しの心子知らず2017/11/21(火) 12:52:07.22ID:eriLZthN
自分が年金もらう年までは基本的に引き出せないのが難点かな?
貯金がわりに使うなら、貯蓄型とかもあるもんね
0846名無しの心子知らず2017/11/21(火) 13:21:41.48ID:6XozgpdO
おばちゃん力わかる!
結婚してから今の職場に入って、まずは「独身女性」でなく関係づくりできたのも結構ラクだった
35歳の最近は、身も心もおばちゃんを自覚していて、>>804状態
閉経後の、本物の?おばちゃん達が下世話な話もガンガン出来るのは、自分がその土俵から離れてるからだよね
反面、当事者からズレてるから気軽に「結婚しないの?」とか「家買わないの?」とか言いそうな時があって気をつけてる
0847名無しの心子知らず2017/11/21(火) 14:29:02.78ID:wy09mez/
>>844
401kやってるならイデコはできる会社とできない会社があるよ
会社に問い合わせるしかない
0850名無しの心子知らず2017/11/21(火) 18:08:18.42ID:i3RdexHv
時短してほぼ残業なしフルタイム。チーム営業職。
来年春に入学と同時に時短切れるんだけど、来年夏頃に残業あり1人体制の営業に異動打診された。まだ誰にも言えないからここで吐き出し。
仕事内容に不満はないけど、相手の都合ありきのシフト勤務がはたしてできるのか心配。
一人っ子の甘えた男子の新生活にちゃんと寄り添えるかも心配。
将来的にはぬるま湯に浸かってるより良いのはわかるけど、気持ちがついてかない。時短が切れたらマミトラ終了って本当なんだなー。
0851名無しの心子知らず2017/11/21(火) 18:22:46.57ID:ICFxy/q1
ごめん、変なところに引っかかってしまって申し訳ないんだけど
時短でフルタイムってどういうこと?
0852名無しの心子知らず2017/11/21(火) 18:38:10.24ID:s8vmO2Mu
>>851
時短勤務の制度は使ってるけど、残業して実質はフルの定時に帰宅してるってことでは
0853名無しの心子知らず2017/11/21(火) 18:45:18.01ID:/bi4DdUe
>>851
時短=必要あれば残業するが定時以降の残業拒否れる、フル=遅くまで残業できる、みたいな考えの人たちが上にいる会社なんだ。8時9時まで残業したくない人達が就学前まで時短してる、わたしもその1人。

吐き出しって、愚痴みたいで申し訳なかった。
時短終了や就学後同じような経験をされた方、される方、意外となんとかなるよとか、こういう準備をしたとか体験談聞けたら嬉しいです。
0854名無しの心子知らず2017/11/21(火) 21:56:27.92ID:pjRCmmea
いま、1年生だけど保育園がどれだけ恵まれていたか日々感じているよ
小学校は保育園みたいに日々何したとか子どもの様子の報告もないから、自分がきちんと子どもの様子をみないといけない
母親として当たり前かもだけど
今まで優しい先生ばかりだったからか、ちょっと厳しい小学校生活に子どもも戸惑い気味でそっちのフォローが大変で、私は出張残業ありでやりがいあった部署から、時間に自由のきく裏方事務的な部署に上司と何度も面談して結局異動したよ
それでも勉強とかじっくり見てあげられてる気がしなくて、週2回1時間半ずつ、家庭教師に来てもらってフォローしてもらってる
4月から今日まで、まだまだペースつかめなくて毎日忙しい
あと学童は朝8時からしかあかないから、長期休み中うちは学童玄関前に子ども置いていくしかなくて夏は良かったけど、冬休みは寒くてかわいそうだなと思ってる
0855名無しの心子知らず2017/11/21(火) 22:01:52.55ID:GJV+JbTK
>>854
え?8時に学童に着くように家で待っててもらえばいいんじゃないの?
0856名無しの心子知らず2017/11/21(火) 22:05:59.21ID:FUrGQPKA
ひとりで決まった時間に家を出られるか、ちゃんと鍵をかけられるか、が心配なんじゃないの?
想像力ないのかな?
0857名無しの心子知らず2017/11/21(火) 22:15:05.94ID:pjRCmmea
鍵かけてるのを誰かに見られて、押し入られたら怖いと思って朝は一緒に出てるのよ
普段の学校の登校時間にはちょうどいいんだけどね
オートロックのマンションとかなら、朝ひとりで鍵かけて行くっていうのも出来るかー
0858名無しの心子知らず2017/11/21(火) 22:16:29.99ID:vHnVarif
長期休みに、学童の門が開くより早くに出なきゃいけない親は大変だよね。保育園と学童って始まる時間が1時間かそれ以上違うから
っても、学童に行く年齢になってしまえば、
おやが出かけたあと自分で鍵かけて出られるようになるもんだと思う
それが不安なら近隣の人に朝の出がけだけ、見送りをお願いする手もあったりする
そういう地元の人間力をつけておくのが小一の壁対策かもしれない

私がそういう人間関係をうまくやれてるとは言い切れないけど
0860名無しの心子知らず2017/11/21(火) 22:57:01.27ID:uZ65usWX
うちのとこは長期休みで親の方が早く出ないといけない子は
親の出が遅い子のお宅に頼んで朝一緒に学童に連れて行ってもらってたよ
保育園が同じとかで親同士も仲がいいとお願いしやすいよね
0861名無しの心子知らず2017/11/21(火) 23:03:26.11ID:C1URv0Jr
それでも毎日になるとキツいよなー
そういうケースで、お願いした先の家が休む場合はどうするんだろ
0862名無しの心子知らず2017/11/21(火) 23:20:05.52ID:/rutZ26g
8時になれば小学校自体が開いてるもんだと思ってたけど、そうでない学校もあるんだね。
0863名無しの心子知らず2017/11/21(火) 23:20:52.94ID:/rutZ26g
ごめん読み飛ばしてた
夏休みとかの話だったねスマン
0864名無しの心子知らず2017/11/21(火) 23:21:24.83ID:tSiXIIh2
学童が校内ではないんでない?
うちも民間しかないから早めに調べないといけないな。
0865名無しの心子知らず2017/11/22(水) 07:21:25.33ID:mTu4JzzJ
つか、首都圏なら民間学童も保育園並みに順番待ちだよ
うちは年中に上がるときに予約して毎月会費払ってるけどそれでも順番待ちだった
0867名無しの心子知らず2017/11/22(水) 07:36:42.83ID:IAPhxc64
うちは保育園の卒園生は、小学校開く時間まで保育園で待たせてもらえる
0868名無しの心子知らず2017/11/22(水) 07:45:29.83ID:9nIGLSZC
>>860みたいなの、家の前に立たせておく前にもいかないだろうから玄関の中に入れないといけないだろうし、
よその子の前で朝の準備のラストスパートをバタバタやるわけにもいかないから来る前に自分たちもある程度準備してないといけないし、
来たら来たで出発するまで子供同士で騒ぐんだろうし、どこまで心が広かったらそれを受け入れる側になれるのか想像もつかないわ。
長期休みごとにまとまった謝礼金を渡すのかな。好意だけでやりますと言われても頼む側にもなれない。
0869名無しの心子知らず2017/11/22(水) 07:46:53.51ID:yvFKqjP5
お金なんか渡すわけないじゃん
0870名無しの心子知らず2017/11/22(水) 08:07:50.67ID:WLrbb0he
来年4月から同じ会社で5年以上働いてる有期雇用の人は無期転換の申し出ができるよ。私は一年契約でもうすぐ10年なので申込む。うちの会社は福利厚生が社員と同じになるので時短が小学校卒業まで取れるようになるのが今の自分には最大のメリット。
上司は正社員になれるよう考えてるからと言ってくれてるし一層がんばる。
0871名無しの心子知らず2017/11/22(水) 08:18:56.44ID:hHm5trXQ
うちのほうじゃシルバー人材センターやファミサポで学童送迎ある
ファミサポの人のうちに連れてく→ファミサポさんの家から学童、って感じ

しかし学童8時開所って遅いね
校内学童だけど7時開所だよ
0872名無しの心子知らず2017/11/22(水) 08:49:02.51ID:78zSr8f2
小1になる頃に玄関のドアをオートロックにしようと思うんだけど、その手の改造?改築?した方いますか?
うちも親の方が先に出ないと行けなくて、ひとりっ子3月生まれだからかぬけてるタイプで1人で残しておけなさそう。
朝は鍵を閉めなくていいし、夕方は番号とかで開けられれば鍵を紛失しなくていいから便利だと思うんだけど、
あんまり話題にならないってことは何か見落としてるポイントがあるのかな?
0873名無しの心子知らず2017/11/22(水) 09:21:20.55ID:tUVzsMUZ
毎日子どもと一緒に寝落ちしてしまう
寝てから色々家事とか次の日のご飯の用意とかしなきゃなのに
何もできない
0874名無しの心子知らず2017/11/22(水) 09:22:09.47ID:350lI+c/
>>873
途中で送信してしまった

寝たいわけじゃないのに寝ちゃう
体力がないのかな
どうやったら寝ないでいれるか知りたい
0875名無しの心子知らず2017/11/22(水) 09:22:54.37ID:gbA7oOQS
>>868
うちは頼まれる側だけど長い付き合いだとそういう遠慮がなくなってくるかな
子供なんて部屋が汚くても親がすっぴんパジャマでボサボサでもあまり気にしないし
他の子がいても気にせずいつも通り朝はバタバタしてるw
0876名無しの心子知らず2017/11/22(水) 09:24:33.53ID:Ta20Ydux
>>868
知らない間にそうなってるけど正直迷惑してる。。
ていうか、元々マンション下の待ち合わせだったのが朝お父さんと一緒に出てきて我が家のチャイム鳴らす子いるんだよね。
あと10分は遅くても充分間に合うし、この時間帯の10分ってかなりバタバタしてるので。。
私はノーメイクだしパジャマだし、一切出ないしドア開けて外で待たせてる。それでも私にも色々話しかけてくるしうざい。
これからだと寒いだろうからもっと遅く来るように言ったほうが良いかな?
ちなみにその子の入学時おばあちゃんに頼まれただけで親とは全然面識ない。
まあだらだらしてる息子にはあと何分で来るよと、脅しにはなってる。
0877名無しの心子知らず2017/11/22(水) 09:31:15.58ID:TjrQei+p
元々の関係性によるよね
普段から行き来のある子供なら「それぐらいいいよーうちが一緒に連れてくよー」ってなるけど
0878名無しの心子知らず2017/11/22(水) 09:33:00.21ID:hiSIkwVl
お互い様であることが前提じゃない?
一方的に頼られても。
0879名無しの心子知らず2017/11/22(水) 09:45:26.55ID:5zzpr2Zg
こういうの昔からある話だけど、やっぱり迷惑だからって断ったら「うちの子が可哀想と思わないのか、独りで登園して誘拐でもされたら責任取れるのか」と詰め寄られたり、
自分の子が病気で寝込んでるのにその子が独りで登園できないと言い張って、子を置き去りで寝かせたままその子に付き添って登園する羽目になったとか、あるあるだけどね
0881名無しの心子知らず2017/11/22(水) 10:03:41.38ID:DbybFfW3
性格の問題じゃないかね
よその子供が来てようと気にしない人なら玄関なり部屋なり入れて「ちょっとそこで待っててー」とか言ってバタバタ普段通り準備するだろうけど、
待たせちゃ悪いと思っちゃう人だと、その子が来るまでの間に全て片付けておかなきゃと思って負担になる

私は後者だったから、一時期近所の子を朝預かってた時、ニコニコ受け入れてたけどしんどかった
もう預からないし、親しくても人にも頼まない
0882名無しの心子知らず2017/11/22(水) 10:14:17.11ID:kmm15ruO
私は別にそういうの気にならないタイプと思ってて、遠方から習い事来てる人車で毎回送ってた
こっちが病気とかで今日は無理ゴメンした時も特に文句も無く心配してくれた
でも就学時検診で休むからゴメンした時に「それって日程変更できないのかな?(私学に行くから)私子ちゃんその学区の小学校行かないしできるんじゃない?」って言われたときにあーやっぱり当たり前になってたかーとガッカリしてしまった
毎回のことだとどうしても慣れが出てくるから仕方ないのかもしれないけどあれは悲しかった
0883名無しの心子知らず2017/11/22(水) 10:50:36.57ID:LghUcsnG
>>873
諦めて寝る
ロングスリーパーで朝早起きも無理だったから、帰宅後バタバタご飯作ってるわ
0884名無しの心子知らず2017/11/22(水) 11:06:03.09ID:nn4gI2Jk
>>873
私も同じ
頑張っておきても結局、リビングでまた寝ちゃって意味なし
12時くらいに目が冴えてくるけど、下の子が泣いて、添い乳しながら寝る毎日
思い切って寝る日と旦那が早い日は起こしてもらう日を作ってる
とりあえず下の子が寝るようになるまでは朝活もむりかな
0885名無しの心子知らず2017/11/22(水) 12:07:08.12ID:pgADtkik
>>872
戸建てだよね?マンションならわかるけど、戸建てでオートロックはそれほどメリットを感じられないなぁ。
ポストは室内?ゴミ出し時はいちいちキー持って出るの?
暗証番号式だとしたら子どもが忘れたり誰かに教えたりしたら怖いし、デメリットのが大きい気がするけどな…
0886名無しの心子知らず2017/11/22(水) 12:14:55.27ID:JG91ITgp
いまどきなら指紋認証もあるけどね。なんか、指だけ持ってかれてとか恐ろしい妄想をしてしまう。
うちも3月生まれの男児で戸建てだから、そなへんの教育がうまくいくか不安だわ。
0887名無しの心子知らず2017/11/22(水) 12:33:17.53ID:V1lfrmm+
>>873
体が必要だから寝ているとおもう。そこ無理すると後で皺寄せくるよ。

私も子供と一緒に寝落ちしている。夕飯は帰ってからバタバタ作って、朝、子供達がご飯食べている間ワイパーかけぐらい。年取ったせいか、早朝目覚めるけど時間まで布団からでないよw
0888名無しの心子知らず2017/11/22(水) 13:06:50.03ID:mKHn8yC1
頼りなくて失敗もするのは
小1の最初だけだよ
鍵を持って行かないと困るって
知ればいいだけ

親が対策しても
他で思わぬことやらかすしね
0890名無しの心子知らず2017/11/22(水) 15:45:15.00ID:MORaNMll
コープみらいからおしらせ届いた。
子育て割引きが改定になるらしい。
確かに今までなにも注文せず、カタログ見るだけでも無料だったからな〜。
昨今の運送事情からすると仕方ないよね。
0891名無しの心子知らず2017/11/22(水) 16:45:04.44ID:vMmnzgJR
帰ってから夕食作る方って何分で作製完了してます?
私は30分くらいで一汁一菜とかだけど、もー子供がうるさくって…
お菓子をあげてしまう。そしてご飯が進まないという悪循環。
上の方と同じく夜は寝てしまって朝は子供が一緒に起きてきちゃう。
0892名無しの心子知らず2017/11/22(水) 16:54:11.68ID:JVA6WnrD
私も30分くらいで炊飯器セット+一汁一菜+離乳食(汁物取り分けとレンチン)
おかずは二日分くらいの量作るから前日分と合わせたら一汁二菜になるけど
子供がぐずりだしたらいなばあの録画見せてる
0893名無しの心子知らず2017/11/22(水) 17:06:37.36ID:FRmSrO26
>>891
子供が起きちゃう年齢の頃はおぶって朝やってた。
3歳すぎたら腹もちがよくなったのか、お腹もすぐには空かず、1人でテレビとか見てくれてるので、帰ってから30分ぐらいでやってる。
何歳かわからないけど、自分でやってておすすめしたいのは、根菜の冷凍。
とにかく大量に柔らかく蒸し煮して小分け冷凍、使うときは電子レンジ解凍して、カット済み肉かちくわ、こんにゃくとかと煮るとすぐ一品完成するよ。
副菜も同様に冷凍チンして梅干しとかゴマと和えるだけとか。メニュー考えなきゃいけない作り置きより無心でストックできるからおすすめ。
0894名無しの心子知らず2017/11/22(水) 17:10:50.86ID:QoKDg27R
うちも一汁一菜で30分かからないくらいかな
ご飯の早炊きがあまり好きじゃないから、ご飯は朝炊いて夜は冷凍をチンしている
0895名無しの心子知らず2017/11/22(水) 17:14:11.95ID:5zzpr2Zg
子供が小さくて帰宅してすぐご飯くれってうるさかった時期は、前の日に一式作ったご飯を帰宅してすぐに温めて食べさせ、食べさせながら翌日の夕飯を作ってた
食べてる間が一番静かだったし食べるのも遅かったんで
0896名無しの心子知らず2017/11/22(水) 17:21:41.66ID:0lBx1R/a
>>891
子供が何歳かにもよるけど、時間かかるの承知で手伝わせるのは?
又は、切ってすぐ出せるトマトとかスティック野菜+ディップとかを与えておくとか。

うちは年長だから、帰ってすぐ一緒に料理。40分くらいで、3〜4品作る感じ。
混ぜたり切ったり、とにかく色々手伝わせて味見もさせてる。手動かしてればお腹すいたとか言わないよ。
手伝わせるの面倒だけどね...遊びの一環だと思って...
0898名無しの心子知らず2017/11/22(水) 19:22:37.31ID:NrM0dthn
>>895
我が家もこれ。
1人の時は朝作ってたけど、2人いる今は前夜。
0899名無しの心子知らず2017/11/22(水) 19:34:30.12ID:0SG+ZNCI
中学生の子供がいる職場の人、子供がマンションの鍵忘れたとかでしょっちゅう電話きて鍵開けに中抜けしてる
中学生にもなって鍵っ子もできないもんなのか
0900名無しの心子知らず2017/11/22(水) 20:04:22.27ID:dUG32JyD
食べ終わってから翌日のごはん作ってる。
帰ってからやるのは肉か魚を焼くだけ。
野菜系のおかずはぜんぶ前日だ。
0901名無しの心子知らず2017/11/22(水) 20:07:11.85ID:dUG32JyD
>>899
事情ある人もいるからなーそこは。

小規模園在園の2歳児、来年度用に押さえてある幼稚園の保護者説明会に行ってきた。
手作り品多すぎてびっくりしたー。
保育園受からないと完全に詰む。
0902名無しの心子知らず2017/11/22(水) 20:11:13.33ID:zpdwJ/N2
子供が2歳半過ぎてからは帰ってから魚か肉焼くのと同時に具沢山味噌汁作ってある時は常備菜、なければ炒めるだけの副菜をプラスする感じで20分
それ以前はいったいどうやってたのか記憶がないくらい大変だった
朝も起きられないし夜も寝落ちしてたし土日も疲れてた
4歳になった今は帰宅後30分くらいかけてゆっくり作っても待ってられるようになった
0903名無しの心子知らず2017/11/22(水) 20:29:01.60ID:JwYRMjB/
兼業ママ生活に必要なのはドラえもんだ!と子どもと観ていて思った。
勉強も見てくれそうだし、何か困ったことがあっても安心!
でもあんなに至れり尽せりだと子どもが自分で問題解決できなくなっちゃうかなー
0907名無しの心子知らず2017/11/22(水) 23:26:24.14ID:RSPCMlIZ
>>891ですが皆さんありがとうございます。
やっぱり30分くらいはかかるよね。
うちは3歳半と1歳なんだけど帰宅後2人とも違う種類のグズグズでイライラ焦りながらご飯作ってる
朝起きてくるのはなぜか3歳半…
30分なら待てるのが大半なのですね。お手伝いはもうちょい先かも

>>900 
食べ終わってから作る時間あってすごい!
うちは即お風呂。なのに寝るのが遅くなりがちで悩み
0908名無しの心子知らず2017/11/22(水) 23:53:29.93ID:0bUxKykM
>>901
うちは保育園だけど、手作り品多数で去年の3月死んでたよ。激戦区だから入園者は全員認可外で復帰済みの転園なのにさ…

幼稚園は布団カバーやシーツ類が無いから、未だマシでは?保育園だと2月に認可の結果発表、3月説明会だから、外部に委託出す余裕も無かった

今はお遊戯会の衣装縫わなきゃで死んでる
0909名無しの心子知らず2017/11/23(木) 01:49:14.94ID:5KkSkEel
このスレ見てて保育園はお昼寝があるのが当たり前だと思ってたけど、通う予定の園ではお昼寝がなくてびっくり。
いま乳児クラスで2時間もお昼寝してくるから夜が9時まで寝なくて遅くなって困ってたんだよね。
来年からは八時前に寝てくれないかな。
0910名無しの心子知らず2017/11/23(木) 08:07:02.99ID:uTjnOuz2
保育園の手作り品は外注したわ。意外と近所のおばあちゃんが得意だったりするよ。うちはたまたま近所の人がチラシ配っててそこにお願いした。いまはネットでも外注あるよね
0911名無しの心子知らず2017/11/23(木) 08:21:33.57ID:cJFkXbAV
>>908
うちの上の子が通ってる保育園も手作り多数で死んだけど、実際入ってみたらポイントおさえておけば袋物なんかは既製品でもOKだったな。

上の子がいるママさんとかは既製品に特殊な部分だけ手作りってパターンが多かった。

しかし謎に人形も作らされてそれだけは手作り必須だったな。たまたま家にあった人形と同じサイズでそれの服を着せたから私はそこは楽したけど他の人は服も手作りだった。

下が無認可に通ってて転園予定なんだけど働きながらあれ作るのかと思ったらしんどい。
で、第一志望は別の認可園にしてしもたよ。
0912名無しの心子知らず2017/11/23(木) 11:00:43.43ID:YGaCgR8g
うちにドラえもんいたら、たとえ専業だとしても、家事をしてくれる道具出して!って絶対頼んじゃう
のび太のママは自分で家事やっててえらいわー
0914名無しの心子知らず2017/11/23(木) 11:34:18.03ID:M6vcgGM5
復帰して半年が経過、平日に掃除ができてなかった
さすがに家の中がヤバイので旦那に子どもたち連れ出してもらってこれからガッツリ掃除!
全てを綺麗にするのはムリだけど普段の動線上だけでもなんとかする
台所が綺麗になれば帰宅後の動きがスムーズになる気がする
0915名無しの心子知らず2017/11/23(木) 12:21:46.39ID:7HKbiZaK
頑張って
台所が狭すぎて料理が苦痛になってしまった
まな板とザル置いたら手一杯のスペースで4人分作るのはキツイ
頑張って稼いでキッチン広いところに移るぞ
0916名無しの心子知らず2017/11/23(木) 13:47:07.32ID:pIIGBAbx
>>913
将来はすごい人になってるよね?のび太くん
0918名無しの心子知らず2017/11/23(木) 16:40:14.61ID:YFfXkNCz
>>916
ドラえもんが壊れて科学者になったのび太がドラえもんを修理するってのはガセだよ
0919名無しの心子知らず2017/11/23(木) 17:27:09.28ID:ZJrGFZPO
ドラえもんが来てくれるわけでもないから議論しなくてもよいかと。

やっぱり週の半ばで休みがあると体が休まる。ハッピーマンデーもいいけど、もう少し日付指定の祝日残してほしかったかな。
0920名無しの心子知らず2017/11/23(木) 17:41:03.96ID:hZWPGFX5
出社日だったわ悲しい
でも電話もメールも来ないから仕事捗った
0921名無しの心子知らず2017/11/23(木) 20:10:00.70ID:4IBGkK/B
引越し準備で昨日から休んだけど、明日1日休めば6連休だったんだな、と今更気付いてしまった
引越しの方ばかりに気を取られて明日の仕事ミスしない様に気を付けよう
仕事して家事して子供寝た後に荷造り片付けの日々ももう直ぐオサラバだわ
早くマイホームに移りたい
0922名無しの心子知らず2017/11/23(木) 21:10:47.04ID:kDZ1H7q2
>>903
ドラえもんはのび太の勉強は見ないよ、そこまで頭良くないから
いつものび太一人でやってる
あと、基本のび太の面倒は見ているようで、安全管理は全然出来ていないからのび太は何度も死にかけてる
バイバインの回を見たらドラえもんの行動のありえなさが分かるよ
漫画だからいいけど現実には危険すぎ
子供に子供を任せるようなものだね

よくドラえもんの道具で何が欲しいか話題になるけど、子供生まれたら絶対にどこでもドアだわ
子供か私が風邪でも引いたら即座に、ドアで実家に行って母親連れてくる 最高なアイテムだ
0923名無しの心子知らず2017/11/23(木) 21:16:12.94ID:wCvgPHjc
>>922
ドラえもんのお話がしたいのであればそういう所へ行けばいい
0924名無しの心子知らず2017/11/23(木) 21:53:11.88ID:FnpJjz3R
>>918
ガセってか藤子不二雄や事務所とは無関係の個人が勝手に作りあげたストーリーね。同人誌かなんかかね?
絵もそっくりで凄くよく出来てて大好きわ
0925名無しの心子知らず2017/11/24(金) 08:05:11.93ID:sbj0vO+B
金曜だけどドラえもんの話はもうここではやめとくれ。
熱はないけど風邪症状のひどい子どもを夫が休んで看てくれた。代わりのいない仕事ではないけど、絶対周りに残業させてしまう納期だったので助かったー。
0926名無しの心子知らず2017/11/24(金) 08:53:16.11ID:JwqMHLhg
ドラえもん、くれよんしんちゃんは我が子に見せたくないアニメ
ちび丸子も嫌だな
0927名無しの心子知らず2017/11/24(金) 08:58:26.27ID:3edO76fJ
親が見せたい見せたくないを決められるのはせいぜい就学前までという気がするけどなあ。
子供らにも社会生活と、そこで共有するために必要な文化があるし。
逆に子供の生活から輸入されてくる文化を親が知るのもまた面白き。
0928名無しの心子知らず2017/11/24(金) 09:19:27.72ID:gjMmoCZ8
母が田舎から送られてきた野菜を持って遊びに来てくれた
とってもありがたいんだけど、冷蔵庫にあった野菜と丸かぶり
しかも今日はいつもより野菜多めに頼んでしまった生協が届いてしまう
夕べ子を寝かしつけてから何品か料理したけど、今夜も頑張らないとな
せめて明日が休みだったらなー
0929名無しの心子知らず2017/11/24(金) 09:37:27.62ID:ZSVXMaOp
クレヨンしんちゃん最近見始めたけど昔と違ってなんの害もない話ばかりで安心して見せられるw
5歳児だけで親の付き添いなしに友達の家に遊びに行ったりするのはびっくりするけど。
ドラえもんは、イジメ暴力のオンパレードだから見せたくないのわかる。のび太の性格もクズだし。
0930名無しの心子知らず2017/11/24(金) 09:41:06.25ID:YOUeSdjO
うちは親にクレヨンしんちゃんだけ禁止されてたけど、小3のときクレしん見てないことを理由に担任に吊し上げられたわ
自分のほか数人みんな真面目な感じの女子だった
ほかにも自分の好きなドラマを児童の母親にバカにされたとかで教室で当たり散らしてたし、今じゃ考えられないレベルの教師だわ
0931名無しの心子知らず2017/11/24(金) 09:43:12.94ID:xNGDnX+H
クレしんは品の無さはマシになったけど、油断してるとホラー回でトラウマもらってくるから子供だけで見せられないわ
0932名無しの心子知らず2017/11/24(金) 10:20:03.93ID:sIhUq+Ml
始まった当時はしんちゃんと同じ5歳児だったのに今やみさえより年上なんて胸アツだ
よくひろしが高スペックだって言うけど、家事能力とかどうなのかね
0933名無しの心子知らず2017/11/24(金) 10:21:27.43ID:S+NLdUBo
クレヨンしんちゃんもドラえもんもまる子も見せたことないんだけど、詳しい3歳児。
「ドラえもんの歌うたって〜」と言われたから「あったまテカテーカ〜」と歌ったら「それじゃない!」と怒られた。
今は「しゃらららーん♪」ってやつなんだね。ごめん母ちゃん歌えないや。
0935名無しの心子知らず2017/11/24(金) 10:26:32.00ID:S+NLdUBo
>>934
今の子はその歌も知らないらしいよ。
テレビっ子だったのに、取り残されてしまう日が来るとは...
0936名無しの心子知らず2017/11/24(金) 10:31:07.90ID:DN8knkCz
うちはCSで平日朝晩ドラえもんとクレヨンしんちゃん見て尻出して遊んでるわ
尻出すのどうかとおもったけどイヤイヤの下の子が尻見ると笑って助かったから好きに見せてる
0937名無しの心子知らず2017/11/24(金) 10:59:23.13ID:JLe9PKSZ
ドラえもん音頭にものぶよ時代のものと現行のわさびのものがあるらしく、保育園で習ったものと町内の盆踊り大会で流れたものが違っていて子供がポカーンとなってたわ
0938名無しの心子知らず2017/11/24(金) 11:33:11.78ID:CKS9Hk5C
かろうじてのぶ代時代分かるけど、今の子供は知らないんだよね……
0940名無しの心子知らず2017/11/24(金) 12:16:40.23ID:2slPWUVR
なにこの流れw
ルンバ愛用者の奥様はこの時期どんなラグ使ってる?
ひいてるだけだと捲れるし、粘着テープはフローリングから剥がれなくなってエライ目にあったし、四隅に物を置くのも邪魔だし、いまだに対策が見つからない
0941名無しの心子知らず2017/11/24(金) 12:18:59.07ID:0boQfojl
子供が昨日、「ママおしごとがんばったね」という手紙をくれた(年長)
保育園で、勤労感謝の日を聞いたらしい
嬉しすぎて今日会社持ってきた
デスクに飾った
ラミネートして持ち歩きたい
0943名無しの心子知らず2017/11/24(金) 12:30:31.71ID:iDIFd0fb
>>940
畳めないような(かろうじて巻けるくらいの)しっかりしたのをひいてるよ
ただ収納できないから年中カーペットひいてる
0944名無しの心子知らず2017/11/24(金) 12:33:58.40ID:nlYLuloW
>>940
ラグ捨ててパナの防水ホットカーペットに替えた
高かったけど最高
たまに剥がして床掃除するけど年中敷いてても大丈夫そう
牛乳こぼしたりおやつ食べこぼしたりがなくなるまでは我が家はラグ諦めることにした
0945名無しの心子知らず2017/11/24(金) 13:13:45.57ID:3edO76fJ
ルンバはまだしもブラーバがあれだけ売れてるということは、世間の人は意外とラグは敷かないものなんだなと思って使わなくなった
0946名無しの心子知らず2017/11/24(金) 14:15:03.89ID:0fW6LfPf
ラグやマット類は必要ないよね
バスマットも洗濯が面倒なので珪藻土マットを使ってる
0947名無しの心子知らず2017/11/24(金) 14:23:08.78ID:XoHVtsVH
カーペットか!
防水カーペット使ってる人とかって、こたつでぬくぬくとかはしない派?
物溢しても拭けるのは確かに魅力的だね
0948名無しの心子知らず2017/11/24(金) 14:31:40.28ID:4a+waXXK
兼業始めてからこたつでぬくぬくする時間ないし、子供にぬくぬくされたら動かないから捨てちゃった
0949名無しの心子知らず2017/11/24(金) 14:48:39.39ID:o/D+jmuQ
>>945
前の家では子供の怪我防止も考えてラグ引いてたけど、あれは小さい子持ち兼業が清潔に保てる物ではないと痛感した
よって引越しで捨ててブラーバ導入して快適
床に寝転がりたいときはヨガマット引いてる
0950名無しの心子知らず2017/11/24(金) 15:06:43.06ID:5rQW6UH0
>>946
珪藻土バスマット気になってる
スタンドとかあるみたいだけど敷きっぱなしでも大丈夫?

旦那がいくら言ってもびちょびちょのまま上がる(浴室で軽く拭いてから出ることをしない)人なんだけど、さすがにびちょびちょで出てきた水分までは吸ってくれないかな
0951名無しの心子知らず2017/11/24(金) 15:27:38.24ID:0fW6LfPf
>>950
敷きっぱなしだとカビそうなので、みんながお風呂に入り終わったら壁側に立てかけてるよ。スタンドは使ってない
身体から滴る水分も吸ってくれる気がする。ニトリなら1500円で買えるので試す価値はあるかも
0952名無しの心子知らず2017/11/24(金) 15:29:22.57ID:3lMqzVmZ
>>950
>>946じゃないけどうちもある
うちはズボラだからほぼ敷きっぱなし、たまに立てておくくらい
ビショビショで出てもすぐサラサラだよ
0953名無しの心子知らず2017/11/24(金) 15:44:32.79ID:5GxzlPJt
珪藻土バスマットは水虫の人が使うとどうなるんだろう
0954名無しの心子知らず2017/11/24(金) 15:45:21.97ID:G2TSwcc4
火曜に子が発熱でお迎え、水曜半休で、今日は熱は無いけどいつもぶり返すから保育園休ませて仕事休みもらった(欠勤だけど)
そしたら私が発熱、預け先かなくて結局保育園に預けた(熱がなければOK、親の都合でもOKの園)
薬飲んで休んでたんだけど、お昼過ぎに子が発熱でお迎えの電話がきて、でも気づかず
そしたら職場にかけたらしい…
職場にかけて私が休みだと聞いてまた私に連絡がきてそこで気付いたんだけど、こういう場合出勤したとき職場で事情説明した方がいいのかな?
普通に考えたら、子の体調不良で休んだのに保育園から職場にお迎え要請=ずる休みって思われるよね
説明しても言い訳に聞こえる気がするし、どうしたらいいかちょっとテンパってる
0955名無しの心子知らず2017/11/24(金) 16:21:22.27ID:eWoIN9hH
うちもルンバを走らせるために珪藻土マットにした。
洗面所と脱衣所に大きいのを敷きっぱなしに近い状態だけど、カビないし、手入れほぼ不要で最高!
ただし、段々皮脂なのか何なのか吸水しづらくなるみたいで、たまーにやすりで削るだけ。
激しくオススメする。
0956名無しの心子知らず2017/11/24(金) 16:36:48.80ID:fcX/Ea2B
珪藻土バスマット、自分はあわなかった。足の裏の感覚も苦手だし、黒ずみが削っても落ちず..
最終的に薄手のバスマットを毎日かえる、で落ち着いたよ。
マット類迷うよね。最近キッチンマットトイレマットも捨てた。なんとかなる
0957名無しの心子知らず2017/11/24(金) 16:44:57.36ID:u9b7dAho
トイレマット私も捨てたいけど旦那が嫌がるからなくせない
義実家はトイレマットないくせに何なんだ
洗いたくないから100禁で買って使い捨てにしてるけど
0958名無しの心子知らず2017/11/24(金) 16:47:44.14ID:UWaNjysW
>>954
私が熱出ちゃって子供は熱下がってたんで病院行く間預けたんですけど、結局子供もぶり返したみたいで電話かかってきちゃってすみません、って言うしかないと思う。
その前からお迎え要請やらあるから分かってくれると思うよーそんなに気にしちゃいないよ。

次からは、今日は休みなので携帯に連絡ください、と連絡帳に書いておくべし。
0960名無しの心子知らず2017/11/24(金) 21:42:54.87ID:Bl+dhIpf
>>956
毎回じゃなくて毎日なの?
前の人が使って濡れたのよく平気だね
0962名無しの心子知らず2017/11/24(金) 22:04:41.72ID:7HYI4jg5
うちは変えないよ

5人家族なら毎日5枚のバスマットを洗ってるってことだよね?
それは凄い!
0964名無しの心子知らず2017/11/24(金) 22:56:53.66ID:oaV3BrIO
>>958
それも言い訳っぽく聞こえる
月曜日には先週のことになるし、こちらからは何も言わない方がよいと思う
何か言われたり聞かれたらそう言う、でいいんじゃない
0965名無しの心子知らず2017/11/25(土) 00:13:26.98ID:tJtkVA2i
毎回とかすごいww
バスマットだけで、洗濯機一杯になりそう
0966名無しの心子知らず2017/11/25(土) 00:23:46.68ID:0nl6/4cq
5人家族だけど、風呂から上がる時は洗い場でざっと体を拭いてからバスマットに乗るから対して汚くないって思ってる。
0967名無しの心子知らず2017/11/25(土) 00:51:52.05ID:Q23aCLC2
濡れたバスマットはどうにも気持ち悪くて無理だから速乾タイプの珪藻土マット様々だわ
人数多いなら尚更珪藻土だよ
毎回変えるのは現実的じゃ無いから気になる人は自分が先に使えばいいだけ
わざわざ毎日変える必要ない
0969名無しの心子知らず2017/11/25(土) 02:42:45.30ID:yEcl6N0J
無印のバスマット優秀だわ
凄く高かったけど、踏んでも濡れた不快感がほとんどないし、ヨレたりもないし
0970名無しの心子知らず2017/11/25(土) 07:21:25.88ID:aHxGLQ+r
バスマットはつかわないで古いバスタオル使ってる
洗濯が楽ちん
0971名無しの心子知らず2017/11/25(土) 07:26:07.34ID:+CKjzACy
年に数回の出勤の土曜日。有休推奨でほとんどの人が休むんだけど、部署で何人かは出勤。
夫は休みなので子どもは家。いつもは時短だけど、仕事も忙しいので定時に合わせて出勤しようと準備してたんだけど、自分勝手に早く出たら良く思わない人もいるかも。と思って、結局ゆっくり家を出た。
0972名無しの心子知らず2017/11/25(土) 07:32:38.83ID:EHgDUTQ1
何て繊細な気の使い方なの
私は雑な人間だから、そんなこと思いもしないで好きな時間に出るし、同僚がそういう気の使い方してても一切気づいてない自信あるなあ
0973名無しの心子知らず2017/11/25(土) 08:05:43.62ID:bnNp/9LE
ID変わってるけど971です。
だよね、やっぱりあのまま出れば良かったなあ。結局、定時には遅れるけど時短には早い微妙な時間に駅に着きそう。なにやってんだかなー。
0975名無しの心子知らず2017/11/25(土) 08:34:54.87ID:wlnwtD+h
0〜2歳までは今まで通りってことかな
3歳からでも無料になるのは嬉しいけど、0〜2歳が高いんだよなぁ
待機児童解消とか大学の無償化はいらないとか個人的な意見はあるけど
教育費で頭悩ますことが減るなら二人目産みやすく感じる人は増えるかな、どうせ増税だけど
0976名無しの心子知らず2017/11/25(土) 08:42:16.65ID:aW1lLW2P
開始時期は5歳児の無償化を19年4月に先行させ、大学の無償化などは20年度からとする見通しだ。

すでに子供が年中以上の人には恩恵なしか
0977名無しの心子知らず2017/11/25(土) 08:48:03.72ID:KlAOK9QG
子どもは1才クラスの2才
小規模だから2019年度から幼稚園に入れようと思ってたうちは恩恵なし?
そんなあ
0978名無しの心子知らず2017/11/25(土) 08:48:16.19ID:x6ameS3/
うちは1歳だから、年少には恩恵受けれるかな
早く3歳までの無償化して欲しい
0979名無しの心子知らず2017/11/25(土) 08:58:20.72ID:UjDeIb5p
3年間無償としたら、そこでかかるはずのお金が将来の子育て費用にまわせる..と考えると結構でかい。第二子第三子考える人も増えるんじゃないかな
0980名無しの心子知らず2017/11/25(土) 08:59:25.57ID:dn0vzW73
幼児の上の子が無償になったら未満児の2人目半額はさすがに適用されないよね
うちの自治体は未満児の半額>以上児の制定額だからちょっと微妙
まぁ下の子が3歳以上になれば保育料かからないわけだからありがたい話なんだけどね
0982名無しの心子知らず2017/11/25(土) 09:01:39.96ID:et6ruTxb
ヒブ肺炎球菌無償化もポリオ不活化も保育園もいつも恩恵を受けられない。なんなの、、、
0983名無しの心子知らず2017/11/25(土) 09:04:33.17ID:dn0vzW73
ごめんなさい、立てられませんでした
修正済みのテンプレ置いていくのでどなたかお願いします



お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがマターリするスレです。

専業VS兼業は、おなかイパーイ!
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかイパーイ!
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。
荒れるもとなので、年収に関わる話は専スレへ
(年収別の育児スレなど)

※前スレ
◎  ファイト兼業ママ  ◎part82[無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1509782846/

※次スレは>>980でスレ立て宣言後にお願いします。
スムーズな移行のために新スレが立つまではレスをお控えください。
0988名無しの心子知らず2017/11/25(土) 09:33:17.10ID:Q23aCLC2
保育園激戦区が更に激戦なるだけでしょ
金あろうがなかろうが仕事してる上でブラック企業潰して誰でも簡単に仕事休めるような環境じゃなきゃスレタイは無理だわ
正直これだっていつどうなるか分からんし国の政策アテにして子供の人数考えてるなんてバカの極み
0989名無しの心子知らず2017/11/25(土) 10:05:22.62ID:FKzjydpP
いま2歳児で小規模園、来年は預かりありの幼稚園の予定。
なんだよこのニュース。
認可に転園できないから幼稚園選んだのに、超むかつく。
0990名無しの心子知らず2017/11/25(土) 10:08:58.96ID:ClFrWPMw
幼稚園も無償に近いくらい補助が出るんじゃなかったっけ
0991名無しの心子知らず2017/11/25(土) 10:15:52.65ID:wtl54wD9
幼稚園はファミリア幼稚園みたいな私立で月20万みたいなとこもあるから、一律無償化は無理だし
だからといって公立のみ無償化したら公立に集中して、少子化の折に私立が潰れるというジレンマで一部補助にせざるを得なかったらしい
認可保育園なんか所得で保育料変えてるんだから無償にする必要あったのか疑問だけど
0992名無しの心子知らず2017/11/25(土) 10:18:01.86ID:nkU6zXS9
スレ立てありがとうございます。
無償化といってもどうせ所得制限ありだから関係ない
フルタイム夫婦だと結構所得制限かかる
0993名無しの心子知らず2017/11/25(土) 10:18:19.83ID:QmKqPubP
>>989
似た境遇
幼稚園は27000円補助が案みたいだね
まだ幼稚園のことよく分かってない
今の自治体補助と国の補助と両方になるってことならまあ納得するけど、どうなんだろ
0994名無しの心子知らず2017/11/25(土) 10:18:44.21ID:qBKxdqjD
数年前から5歳児無料の話出てて上の子、間に合うか微妙だなと思ってたけどやっぱ無理だった
0997名無しの心子知らず2017/11/25(土) 10:56:32.57ID:a1yRFcrw
たて乙

どーせ無償化されたって対象外だよ
年少控除はとっくにないし、所得税は増税になるし、
あほみたいに税金払ってるのにペイバックがなにもない…
0998名無しの心子知らず2017/11/25(土) 11:00:05.37ID:7QoV02QG
うちも全然恩恵受けない、いま1年生
水ぼうそうもB型肝炎も自費だった
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