【戸建て】子供を育てる家 part.12【マンション】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
騒音とか道路族の話はこのスレに持ち込まないでほしいね
あんなん住んでる環境や家のグレードで話が違うしいつも平行線だからね >>1
乙ですー。
初めて子供が生まれるので、予習のためにこのスレを見てます。
子供が生まれる前に家具とかでこれだけはしておけ！ってことありますか？ ここ道路族の話題関係ない
これ以上はスレチ
該当スレへどうぞ >>5
ソファは要らない
ベビーベッドは1人目なら要らない
まあ最初は赤ちゃんも寝てるだけだから特に家に工夫とか要らないかな。 >>5
角が尖ってるローテーブル、ロータイプのテレビボード、サイドボードなどは全部処分かお蔵入り
もしくは事故防止用のスポンジ貼り付ける
でもあれ跡が残るから汚くなって結局捨てた
万が一今から家具を買い足すなら、やっすいIKEAか、数年で捨てる感じの家具（白は避ける）をあえて買っておく
子供は家具汚すから良いものは今は要らない
大人用のベッドを買う予定なら、あえて買わずにスノコに布団くらいにしておく
ベビーベッドで寝ない子いるから、仕方なく添い寝すると歩き出したときにベッドから落ちる うちも事故防止スポンジ貼った所がボロボロで汚い
マステ貼ってから付ければいいのかな IKEAのタンスは子供がよじ登ってタンスごと転倒、死亡例があって欧米では回収扱いになってるのがあるから情報収集はしておきなよ。日本の環境では大丈夫という理由で日本ではまだ売ってるけど。
子供の事故対策サイトとかで見ると意外と盲点が多い事に気がつかされる。 >>5
ベビーベッドいるいらないあるけど、衛生的にも安全的にも安心して赤ちゃんを寝かせておける場所は確保できるから、置けるならおいた方が良いよ ベビーベッド、親の安眠も子の安全も確保できるし親のベッドと同じ高さで寝かしつけしやすいから、レンタルを更新し続けもう2歳だわ
2歳半の時にレンタルの更新&引越しがあるから、さすがに柵と身長の関係からいっても卒業かとは思うけど、そのあとどうしよう…子供用ベッドみたいなの買うのだろうか
家や成長に合わせていちいち捨てるの面倒だから割高でも全部レンタルがあればいいのに
添い寝じゃないけど同寝室のベッド派の方、どうされていますか？ >>5
どんどん捨てて、空っぽの部屋を一つ作ると楽だよ。そこに布団敷いて子どもとこもる。
マンションなら下の階と両隣の人、場合によっては上の階に一言うるさくなるかもと挨拶しとくといいかも。
ベビーベッド買って役に立ったけど、子どもの寝返りが激しくて半年ぐらいで使わなくなった。あれば便利だけど無くても大丈夫だよ。 うちもそう
寝返り酷すぎて柵に頭めり込ませるし、ベッドガードに突っ込みすぎて首折れそうな角度になってるしで
2歳までなんて羨ましすぎるけど買った方が安かったねって感じだね >>14
そうそう、空っぽの部屋最強だよね
うちは最初、物を捨てないで二畳のベビーサークルで対応した
そしたら柵の中じゃハイハイする意欲が出なかったみたいで、ハイハイし出すのが遅れた
慌てて部屋を片付けてサークル撤去したら、とたんに動き回るようになって一安心ってことがあったよ
赤ちゃんが動き回ることが脳の発達にも影響するらしく、最初からサークル使わなくていいようにしとけばよかったと後悔してる 明日朝引っ越しのトラック来るのにまだ終わらねー!!
夏休みの最終日みたいな状態なってる うちもベビーベッドは片側の棚を外せるやつだったので大人のベッドにくっつけて2歳過ぎまで使った
まあ、体がしっかりするまでほとんど寝返りしなかった子だったからかも やっぱりお前らのベビーカーはマクラーレンで気取ってんのか
で、ちょっとでかめの丸っこいサングラスかけて右手にスタバのマグでも持ってんだろ？ >>19
ちょうど今書こうと思ってたことが書かれててﾜﾛﾀw
今、カッペ旅行家の私は小田急線の成城学園前をウロウロしてんだけど
とりあえずの印象が丸っこいセレブサングラスかけたママチャリ(笑)に乗ってる奥さまが目についたw
駅近の戸建でもガレージついてるとこは、ザ、成城って感じ
間違ってたら突っ込んでいいよ(笑)
カッペの感想だからw サングラスはかけるけどコンビだよw
マクラーレンなんて周りにいないよ 駅南口に交番があるのはいいよね
警察官大量にいるじゃん
よっぽど不審者多いのかな (笑)
最近はダブダブズボンが流行ってるのか、セレブっぽく見えないんだけどw
キャンドゥ空いてなかったからミスドに入ってパスタ食べてるわ セレブサングラスの奥様にけっこう睨まれるんだけど
カッペ臭がわかるのかしら？w 自分用メモ
成城学園前の奥様は中年になると肥える
成城っぽい顔の奥様もいるけど、成城っぽくない顔の奥様が多い 下北沢なんかの奥様は成城の奥様から下に見られるんでしょ？w
渋谷にバスで行けるんだね
途中でうんこしたくなったら途中下車するのかな スゴいのはお年寄りでも駅の階段をサクサク登ってる
毎日歩いてるからだね
駅の照明にまで高級感漂ってるけど、この駅だけ予算あてすぎじゃないの やっぱベビーカーに買い物袋のせてるw
荷物多いなと思ったら、電車移動でリュックに買い物紙袋下げてんのね
小物グッズもブラブラ、なるほど、登山者っぽいスタイルにも似てる
歩きながらいろんな物を携帯するからね 東京の人って歩くのに疲れるから駅前のドトールやらスタバやら上島珈琲が発達するんだね
休憩代も大変だ >>30
なるほど…！
確かに、東京に来てからカフェ率高くなったわ 家を建てて思ったけど収納って6畳くらいの広めが一つあると良いね。
何だかんだと物が常にあると言うか、自分の物はあまり無いんだけど子供の物はかさばる。 >>32
この時間は座れるからいいけど、通勤ラッシュは辛いよね
だから東京の人は歩くペースが早いよ
子供の頃から毎日歩いてんだもん
成城学園前から北側が高級って聞いて歩いてきたら、さすが高級住宅だった
落ち葉掃除大変そうw
メタボのセレブがウォーキング頑張ってる
動かないとセレブは太るから大変よ 成城学園前から北に歩いて急に田舎っぽくなって不思議に思ったら、調布市に変わってたw
自治体の差？
スパ銭湯的な湯けむりの里があったから休憩
いたいた、定年後のジジババw
定年したら日常ではこういうとこ行くしかないからね
企業の社長とか役員クラスで定年した爺さん？
暇になると人間やること同じ
でも狭いw ジジババが高密度で入浴中
洗い場も狭いw
トイレも1個しかないから混んでるし 地名出して延々と育児関係ない雑談するのいい加減にして 定年後のジジババの居場所って重要
残り最期の人生を過ごすところだからね
たぶん毎日来てたら常連だらけで居心地悪いよ
クルマであちこち巡回できる地方都市の方がいい
つーか、育児中のランチにデニーズ(笑)通ってんじゃないの？って雰囲気
NTTのボロい社宅もあって一流企業の奥様もいるね クイーンズ伊勢丹発見
伊勢丹なのにクイーン付いてるw
さすが調布 仙川駅付近にスーパー4つはあるね
これは子育てにいいかも
成城よ♪って気取らなくてもいいから、肩の力ぬいて育児できる
駅前のワンワン募金多すぎw
インチキくさっ！ 夫の友達夫婦の事、妊娠6ヶ月になって賃貸マンションの3階(エレベーター無し)に引っ越したそうだ
チャレンジャーだなー
直接友達じゃないけど家を探してるの知ってたら
暫く1階かエレベーター付きにした方が、と言いたかった
関係ない愚痴だけど、引越し祝いは5000位で良いと思うけど夫は1万包みたいと言う
産んだら誕生祝い上げるんだし見栄張るのはやめて欲しいなー >>42
住居コストをとことん抑えると築古、階段になるんだろうね
成城学園前の大きな戸建の跡地が3分割されて土地が売りだだされてた
どこも同じだな 賃貸に引っ越しって全然祝い事じゃないし、それでお祝い一万なんて初めて聞いたなぁ そっか、皆様ありがとう
最初、3000円とかのお菓子で良いんじゃない？って言ったら
「そんなのダメだよねー」みたいに言われてさで、5000でもダメ出し
彼らの常識とか分からん… >>47
お互いに賃貸で引っ越すたびに、お祝いなんて渡してるんだろうか。
47も引っ越しした時に貰ってるの？ 賃貸でお祝いは聞かないなー
ちなみに関西と四国に住んだことあるけど、どっちも新築祝いだな。 >>48
1回引っ越してるけど貰った記憶がない
賃貸→増改築の二世帯で祝いと言うより残念な感じ >>50
絶対に止めた方が良い
たかが賃貸の引っ越しで一万も出すとか
お前がそんな高い家賃の所に住めるようになったなんて立派になったもんだ
盛大にお祝いしてあげるようなことだって差し出したら見下し行為でしかないよ
二世帯で住んでいるなら義両親にもご主人が何かを勘違いして
賃貸の引っ越しに嫌味にとられるような高額のお祝いを出すと言ってきかない
それを指摘しても友人にこんなに出す俺は立派だと意固地になって聞いてくれないと相談しなよ
まともなら親としても同居している家族としても恥をかくから説教するよ >>51
ありがとう
見下しや嫌味に取られるかもって言ってやめさせるよ
ググったら賃貸ではお祝いはしないようなのでそれも
義両親は遠方であまり仲が良くなく、私の実母と二世帯で暮らしてるよ
見栄を張りたがるのは負い目を感じてるのかなーとか思ったりもする
教育資金とかフルリフォームとか考えるとあんまり奢らないで欲しい >>52
ここまで言われても無礼だからやめてほしいってわけじゃないんだね。
ケチケチババアと見栄張りオヤジ、お似合い夫婦じゃん。 結婚ハイか妊娠ハイでチャレンジャーいるよねw
知り合いも、え、その立地でその物件で一生過ごすの？
予算とかそういうレベルじゃなくて、だったら賃貸のが良いって感じ >>41
仙川は駅周りの店が案外使える
でもママ達怖い…
こないだなんか英会話スクールのチラシを大量にせしめてるお母さんがいて「友達にも配るから」って言ってたけど
そのあと見てたらただ単にチラシについてる風船を子供に与えてるだけだった
そして風船の残骸は片付けないでそのまま帰る
まあそういう所だよ
京王線はくだるにつれて子供のキラキラ()ネームが凄いことになっていく
23区内と23区外の超えられない壁を感じる >>55
カッペの自分にはそういう話、面白い
確かに袋小路の戸建の入り口でママ集団がワイワイ喋ってた
ああいう活気の良さがうちの近所に無くて良かった
出入り口でやられると参加しないとバツ悪いし、ﾒﾝﾄﾞｸｻｱ
新宿から1本で利便性もいいよね
調布市になると途端に道路はデコボコだし、昭和な雰囲気が残ってて懐かしい感じ
駅前商店街なんてもう半世紀前の雰囲気でニッセイのおばちゃんが自転車で笑顔振り撒いてそうだったよ 都内はまあ慣れれば育児しやすいんだろうけど
あれだけ格差があるといろいろありそうだわ
青空駐車場にポルシェが止まってたら隣だったら子供がいたづらしないか、引っ掻けないかヒヤヒヤするよ
しかし、あのスパ銭、老人ホームみたいだったなあ
定年後の老人たちが食事処で読書したり、畳のとこでごろ寝してたり
週末は子育てファミリーでいっぱいになるんだろうか 遅くなりましたが>>5です。
皆さん、ためになるレスを沢山ありがとうございますm(_ _)m
アタマの整理のためにちょいとまとめを。
・ベビーベッドはあるといいという意見といらないという意見が
なので買わずにレンタルで様子見したいです
・背の低い家具は片付けるか事故防止スポンジを貼る
・もし家具を買うなら子供が汚す前提で白くない安い物を
・空っぽの部屋これ最強
これらを参考に、出産前の部屋づくり頑張ります。
本当にありがとうございました！
>>10
ありがとうー！ 郊外だけど立地やご近所さんに不満はない
でもローコストな家で寒いのと間取りが気に入らない
だけど二千万もしないで立地とご近所さんに不満がない家買えただけ運が良かったのかなw >>58
ベビーベッドがありがたいか邪魔かは、家の広さによる。
あった方が便利だけど、思いのほか場所を取る。
あなたの家が持ち家でスペースに余裕あるならあった方が良いし、賃貸で狭いなら邪魔になる。 もし年収が今の倍あったら都心に2LDKくらいのマンション買いたい。
好きな時に遊びに行きたいわ。
でも都内って中古でもかなりの値段だよね。 >>61
たまに行くと床じゅうにホコリたまってるよ
お風呂も掃除しないと入れないし いまの倍の年収あったらお手伝いさんを専属で雇うわ
料理が上手い人 >>41
>>55
仙川を狙っているなら、もう少し待ったほうがいいぞ。
あそこは駅徒歩3分のとこに広大な生産緑地があるから、
解除のタイミングでそこが売り出されるかもしれない。 仙川はキューピーの建て替えと野村の大型マンションで落ち着いたかと思ったけど、緑地なんてあったんだね
区間急行も停まるようになったし、仙川おすすめだわ >>65
仙川の駅徒歩3分で容積率80%の一種低層、しかも防火指定なしだから抜群にいいよ。
坪200万円近くするだろうが、他にこんないい土地はなかなか出ないと思う。 仙川は駅前の丸い石の椅子にホームレスみたいなのがずっといたから治安に不安
100均のギャランドゥがあるのもいいよね 仙川の駅徒歩3分生産緑地ってどこ？
3分で行けるあたりに緑地あるっけ 仙川駅の200mくらい東側。
住所で言うと、仙川町1丁目28番地と29番地のあたり。 >>66
そこは低層高級マンションが建つんじゃないかな。 >>70
マンションは難しいと思うよ。
容積率80%しかないから、一種単価（容積率100%あたりの地価）が坪250万円くらいになる。
この値段は都心の高級低層マンションが建つエリアとほとんど変わらない。
さすがに都心の低層高級マンションと同じ値段では売れないから、デベロッパーは手を出さないはず。 仙川は立地いいよね、再開発成功した
23区外だけど電話番号は03だから、なんとなく東京という気分も味わえる
ただ、原住民の民度があまり高くないし、公立小はカオスだと思う
佼成学園幼稚園近いし、新宿までもまあ近い
ただ、調布市だから世田谷区と同じ補助は得られないのと
隣の世田谷区の待機児童難民が調布市でもいいから預けたいってなってるので保育園はいっぱいいっぱい
そして幼稚園もいっぱいいっぱい
これから生産緑地解放されたらさらにいっぱいいっぱい 仙川大人気ｗ
確かにホームズとか駅前とかお店多いし便利よねー。
甲州街道混むし、環八への抜け道が極狭なのにバス通るけど。
府中とか京王線沿線もいいよね。 都民はホントスレタイも空気読めない馬鹿ばっかなのね
それとも都内に住んでることだけが拠り所のお上りさん?
地域の話題はよそでやれよ まあ冗談抜きで都内とか横浜に住んでる事がステータスの人種って居るからね。
こんな話題がしばしば出るのも仕方がない。 東京も横浜も広いからピンキリだぜ。
収入層や生活圏も全然違う。 リビングの床ををピカピカのミラーコーティングしたんだけど、ブラーバとか使っても大丈夫なのかな
共働きだし出来れば掃除は手を抜きたい
旦那からしたら、ルンバやブラーバで傷つけられるより自分で傷つけた方がまだ諦めきれるから自分で掃除してと言われた
旦那も気付けば掃除はするけど私のほうが汚れとか気にする方だからいつも掃除するのは私なんだよねぇ
引っ越したばかりでお金が沢山出てったから余裕が出たら買いたい気持ちはあるけど
新築のピカピカの床にブラーバはもうなのかなー >>81
生活を便利にするためのコーティングなのに、コーティングに制約される生活って本末転倒じゃね？ >>81
拘る人がよろしくね、と毎日ニッコリ掃除機渡せば良いよ
うちはブラーバだけど特に傷とか気にならないよ。
ウェットモードも良いけど乾燥モードも結構優秀でうちは掃除にかける頻度週一になったわw ブラーバやルンバ出来るほどきれいな片付いた部屋ならクイックルワイパーですぐ掃除終わるよなぁと手が出ない うちは部屋に物は散乱してないけど、実際クイックルワイパーで10分で終わる上に室内はいたるところに異様にクズゴミが多いから（5歳、0歳はいはいの子持ち）ブラーバ迷う
くずごみ多いなら掃除機の方かな、でも排気が赤ちゃんにかかりそうだし下が聞き分けよくなる年齢まで待とうかな ルンバ起動する前に下にあるもの片付けるから部屋が自ずと片付くよね。
ブラーバって乾燥もあるの？良いね。 ルンバの1番安いモデル買ってその機能に感動してブラーバも買ったけどほぼ同じ値段(3万ちょっと)なのにブラーバが安っぽくてびっくらした うちは1階と2階にそれぞれルンバ960を置いてる。
ルンバのメリットは大きく分けて3つだね。
1. 掃除の作業そのものが楽
2. 人の手でやりにくいところも掃除可能
3. 床に物を放置しない抑止力が働く
食洗機や洗濯乾燥機もフル活用しているが、家事はかなり楽になった。 メリットに「人が出かけてる間で掃除してくれる」も追加で
うちはブラーバだけど本当にありがたいわ ブラーバはセットが面倒ってのを聞いたからルンバにしたが、実際はどうなの？ 横浜マンション傾き問題、施工３社を提訴 三井不動産系
11/28(火) 19:03配信
朝日新聞デジタル
横浜市都筑区の大型マンションが傾いた問題で、分譲した三井不動産レジデンシャルが施工会社など３社を相手取り、
建て替え費用など約４５９億円の損害賠償を求めて２８日、東京地裁に提訴した。
訴えられたのは杭工事の元請けだった三井住友建設と１次下請けの日立ハイテクノロジーズ、２次下請けの旭化成建材。
三井不動産レジデンシャルは、これまで３社と建て替え費用や住民の仮住まい費用の補償について協議してきたが、合意に至らず提訴した、としている。
三井住友建設は「訴状が届いたら内容を精査し、裁判で適切な主張を展開する」とコメント。
日立ハイテクと旭化成建材は「訴状が届いていないのでコメントできない」とした。
杭工事を巡っては、杭の一部が固い地盤に届いておらず、施工時のデータ偽装も発覚。国土交通省は昨年、
日立ハイテクが杭工事を旭化成建材に丸投げし、三井住友建設も黙認したとして３社を営業停止などの処分にした。
マンションはすでに解体が始まっている。（後藤遼太）
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朝日新聞社 子供が小さいころの住みやすさと大きくなって来てからの住みやすさって
やっぱ違うなぁ
郊外の住宅地で、たとえローカルでも駅の徒歩圏は譲れなくてよかったけどそれでも。
子供が徒歩で塾に通ったり、送迎しなくても心配ないような立地のほうがだんだん良くなってきた
塾の送迎いらなければ仕事フルで復帰できるのにとか
中学も高校も進学先の選択肢がもっと増えるのに、とか。
県庁所在地ですらない市だからそういう立地がほとんどないってのもあるけど >>94
住み替えできる余力を残して家買わなかったのが致命的だね。 塾って送迎するものなの？？
大抵は駅前にあるから自分で行くでしょ。
うちはベッドタウンの駅近なのもあるが、最寄りの学習塾は玄関を出て徒歩30秒ｗ
徒歩2分圏内に全部で5つの学習塾がある。
学習塾とクリニックだけは異常に多い。 学習塾の距離ってそんな大事？
終わるの夜だから送迎いるしね
どのみち、爆笑塾からの帰り道は1人にさせられない
たしかに最近は開業したてのトリニックが増えたよね 結局、なんだかんだで駅近が便利なんだよな。
駅だけじゃなくて、スーパーも病院も塾も何でも近くにある。 ほとんどおっさん同士で会話してるような気がしてきた。 うちは塾の送迎してるよ
送迎もだけど送る前に晩御飯食べてくからその準備もある
中学生だから始まりは19時すぎで終わりが22時だもん
いくら近所でも1人はダメだわ 中学受験の塾に通う子はよっぽど近い子以外は皆送迎してるな 自分が駅まで自転車で片道20分（坂の上なので帰りは30分かかる）田舎で育った
幸い頭がそこそこ良かったので自転車で片道30分の普通レベルの進学高に通えたが、すごく頭が良かったり逆にすごく馬鹿だった場合どこに通えば良かったんだろうと今になって思う
電車に乗って片道＋1時間はかかっただろうな
駅に近ければ選択肢増えるし、通学に時間と体力を取られなければ部活もできるし
駅近でなくとも近隣に何校かあるところがいいな
友人何人かは安さでど田舎に家を建てたけど通学が大変だろうな >>102
友達、子供が年子で生まれて駅からバス15分の所に家を建てた
幼児の頃は凄く満足してた、夫婦で1台ずつ車持ってたし
いくら騒いでも大丈夫だしバーベキュー設備付きの巨大公園まですぐだった
でも大きくなってきて、習い事は絶対送迎だし今後の高校の通学は大変だろうし
女の子だから家を出るまで心配って事で駅近でマンション探し始めたよ 日本に駅近じゃない家庭がどんだけあると思ってるの？
いちいち大袈裟だねw
まぁ郊外一戸建てが悔しくて仕方ないくせにマウンティングしたいだけだろうけど >>104
郊外一戸建てが羨ましい人なんているのかな
駅近一戸建ての間違い？ >>104
自分が郊外一戸建て育ちだから別に羨ましくなんてないよ
私達も郊外になら建てられます
駅近で庭付き一戸建てはものすごーーーく羨ましいよ
駅近でなくとも何高かの中央でどこへ通ってもさほど時間がかからないような場所はあるしせめてそういうところに住みたい 私は逆だから、理想も逆だな
郊外の静かな場所に住みたい
駅近の道路がうるさいのはダメだ オープンハウスの営業はしつこく郊外1戸建すすめてきてウザかった。
駅近マンション探してるって言ってるのに周りに何もなくてバス停も遠い土地に「同じ価格で1戸建ですよ」って
あと5年は駅前の保育園に通うから雨の日に困る、娘だから高校生になった時に心配だ、と何度伝えても無視
ずーっと同じ場所で新人が看板持ちしてるしあの会社大丈夫なのかね うちの近辺は大手ハウスメーカーの郊外戸建ても駅近マンションも同じような値段だから好みで決めたわ 大手ハウスメーカーは高いもんね
家だけで2000万超える
あとマンションは管理費、修繕費などが重なるから実際の支払いは二万から四万くらい上がると思って良いので戸建てよりは少し安いのを買わなきゃいけない うち駅近マンションだと5000万以上がデフォだからそれなら
駅から徒歩5～10分の戸建ての方が安いからそれにした。
今マンションは高値掴みな気がする。
管理費等かかるし。
塾は歩いて２分の所に通わせてるから送迎不要。 地元の工務店の建売り直売を買うのがコスパ高いよ。
仲介手数料ないし、アフターフォローもバッチリ >>113
やめてよスルーしてたのに思い出しちゃったじゃない
トリニックも気になるのよ
みんなスルー力すごいと思ってたのにw わざと誤字やっててウザいって見た事ある
このスレだと思ったんだけどなあ
千歳飴船橋とかしょーもないの 住み替えができるだけのお金があったら1番良いよね
子供が小さいうちは郊外一戸建て
大きくなったら駅近マンションってね 戸建は土地の値段がほとんどだから、立地と土地の広さでピンキリ。
首都圏でも郊外で土地15～20坪の3階建なら4000～5000万円で買えるが、
都心に近い場所で土地が30坪くらいあると平気で1億円超えてくる。 中受して電車通学なら立地は大事でしょ
中学生くらいになると別に家が広くても狭くても、夕ご飯食べて少ししたら自室だし
最低限の部屋数あればいいと思う
あとは親の気分というか、趣味の域 >>118
うわぁ
５０坪以下の土地なんて家じゃないでしょ
１００坪くらいないと家建てたって気がしないわ >>121
田舎は本当にそう言う価値観だよ
路線価が無い(倍率の地域)土地に住んでるとかね 山手線南部住まいだけど>>118みたいだよ。20坪で土地のみ7000万～1億なんでざら。
うちも25坪だから似たようなもん。
高いけど駅徒歩10分圏内だし交通の便もいいし公共施設も病院も大規模公園も近いし
買い物にも困らないし教育レベルも高い、選択し多い、防犯意識も高い今のエリアは満足してる。
自分達としては子供が巣立ってからも住んでいけるのはやはり都心かな。
逆に１００坪の家なんてどうやって管理するのか・・・尊敬するわ。
だら奥だから庭なし木なしで充分。 >>114
本当は好きなくせに…
我慢しなくていいのよ♪ YES 高須鶏肉！
嫌いな方はスルーしてください
Σ(￣皿￣;; >>123
１００坪なんてそんなに広くないよ
うちの近所は全部５０～１００坪で庭に緑があっていい環境
横浜駅から徒歩２０分だからここでは問題外の土地だろうけどね
慣れると少し歩くくらい気にならないわ うちは杉並区に100坪だから豪邸といえば豪邸だけど
ママ友は30坪くらいが多いよ
土地だけで1億超える。先祖代々の土地だからね。 埼玉で駅から徒歩30分の田舎の22坪の狭小にもかかわらず建て替えする俺が涙目 ママ友の列に車突っ込み３人重軽傷 運転の４１歳男を逮捕 埼玉・川越
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00000579-san-soci
埼玉県川越市で子供を幼稚園に送った後の母親３人に車が突っ込む事故があり、川越署は自動車運転処罰法違反（過失致傷）の疑いで川越市の自営業、岩下明容疑者（４１）を逮捕した。
「脇見をしていた」と容疑を認めている。
無免許だったことが分かり、同法違反（無免許過失致傷）の疑いで送検された。送検容疑は２８日午前９時半ごろ、同市砂新田の路上で無免許で軽ワゴンを運転し、同市の主婦（３５）ら３人をはねたとしてる。
同署によると、主婦は頭などを強く打っており重傷。命に別条はないという。ほかの２人は重軽傷を負った。３人はいずれも子供を幼稚園に送った後だった。
岩下容疑者は酒気を帯びた状態で運転していた疑いがあり、道交法違反（酒気帯び運転）の疑いで追送検する方針。 ／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
. 人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ /
ﾚ＼ ￣ ／
＿）`ーイ＿_ マンション住み始めて三日目にしてハズレに当たったかも
平面駐車場150%のうちの駐車スペースの隣でこの時期夜の七時に雨もまだ小降りとは言え降ってるのにバットで素振りしてる小学生がいた >>131
素振りならうるさくないと思うけど何がダメなんだろうか
試合だったら小雨位だと続行するだろう、そう言う練習もいるのでは
親がやめさせないなんてDQNに違いないて事？ 友人が九州旅行に行った時‥‥
食堂でウニ丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が
赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
大分では驚くことじゃないみたいですよ。 >>131
あ、バットで傷つけられるかもって事か
カメラ仕掛けられるなら仕掛けといた方がいいかもね 野球ボールだって触るだろうし
地面にバウンドさせてやってるうちに車にボコッって当たっても、子供って何の罪悪感もないからね まー確かに自分の車の目の前で素振りされたらいやだわ。
バッドが手から抜けちゃうかもしれないし、間違ってぶつけてしまうかも・・・
金属バットなら尚更イヤ >>96
都市部の駅周辺とかなら、徒歩圏で子供が勝手にいけるけど
田舎だとそれは無理。駅周辺もモザイク状に暗いところ、シャッター通りとかあるし
いかがわしい店ぐらいが生き残ってる。人がそもそもあんまり歩いていない。
町のつくりも車前提だから、あんまりアクセスよくないんだよ。
そりゃ学習塾は徒歩圏にあるし、最寄りの塾はあるいて10秒のところにあるけど
中受対応してないし中受が噂になったら割と大変。
クリニックや金融機関も全部徒歩圏、駅も徒歩圏だけど
駅もローカル駅。周辺は住宅地だけど駅舎の片側にしかアクセスがないから
回りこむための道が川とか空き地とかガード下とかで暗くて不審者良く出るから
送迎必須
でも地域がら電車で他市に行く発想がない地域だから狭い範囲で進学する人が多いけど‥
駅近マンションならともかく駅地下一戸建ては不便で仕方ないと思う
うるさいし、土地狭い、煮詰まった地域、朝夕の渋滞…。 今後のこと考えたら地下戸建てもありだな。
駅地下ならアクセス最強だし。 >>139
いろいろ考え過ぎだよ。
不審死なんて昼の学校周辺や公園にだっているんだから。
中学受験云々も子供達同士では周知の事実なんだからうわさもへったくれもない。 >>137
子供ってよくやるじゃん
無意識にボールをバウンドさせてキャッチする動作
よく取りこぼして車に当ててる >>133
九州って日本本土とはまた違う国だからね >>139
煮詰まったと言うのが良く分からないけど
煮詰まった地域で朝夕の渋滞で土地は狭いってマンションも同じだけどなんでマンションだと良いの？ >>142
言いたいことはわかるけど、それ素振りと関係ある？ >>143
マルチのコピペにおさわりするなんて自演ですか コピペかどうか気がつかないし知らないけど
九州ってそういう所 >>148
福岡住んでたけど、そんな事象一度も見たことないんだけど。
あなたは何度も見てそういった結論になってるの？
関西も過去に住んでて今、関東だけど、民度はどこもたいして変わらんよ。 >>132
夜にそんなところで万が一事故になったら？
加害者側になりたくないけどな。
気をつけてても暗い中バット素振りで済んでるうちはいいけど、そのうち友達連れて来てボール遊びとかするだろうし、いきなり飛び出されたら避けきれない。
夜に子どもを外に放牧するクズ親は死刑になればいいのに。 >>151
勝手に妄想が暴走した挙句に死刑とかww マルチのコピペは福岡とか岩手とかコロコロと地名変えてくるよね
それで、私の地元だけどそんな人見たことないまでテンプレ
っていうか毎回だから自演だと思う
ていうかマルチ自演につっこむべきかまずは駅地下に突っ込むのかそれとも不審死に突っ込むか、迷わせんな ,>>152
妄想ではないよ
夜の、それも普通の子なら夕飯時に素振りしてるのは事実だし
暗い駐車場で遊んでたら事故の危険性は充分予測できるよね
そんな時間にそんな場所で遊ぶ事を咎めない親はどう見ても放置親だよ >>151
まあでもそういうリスクが跳ね上がるってことだよね
社会経験が少ないと揉め事が想像つかないのもわかるけど 下手したらその手のガキってクルマのボンネットの上に缶ジュースおいたり、野球の荷物おいたり、
もうムチャクチャやるよ
ちょっと友人が来て気が大きくなってる時とかね
子供なんてそんなもん >>157
野球関係なの？
必死すぎ
野球を責めてるわけじゃないよ >>158
いや躾の問題だろう
必死すぎとか無理矢理だな 自衛したきゃ駐車場出るまで時速1キロで進みゃ良いんじゃないの
ジュース置かれたり荷物置かれたりはねちゃったら運が悪かったねとしか
でもさ、駐車場を出たって人が通る所を走ってれば
子供が急に飛び出してくる可能性はどこにでもあるよね
昼だろうが避けるのは無理だよね
それはどう言う風に考えてるの？ 真面目な野球少年が素振りしてる
↓
クレーマー「放置親！そのうち友達連れてきてボール遊びするだろうし、缶や荷物をボンネットに置いたりムチャクチャやるに決まってるから死刑！」
ちなみにその子が有名な選手になった場合、よく知ってる子だと周囲に自慢し始めます >>133
地域名を出してその土地の人を貶めるような書き方はやめた方がいい 真面目な野球少年は夜にマンションの駐車場で素振りなんかしねーよwww そう言えば、マンションに住んでる子は部活の練習とかどするの？
素振り出来る位広いベランダならそこでするんだろうけど
広場と言うか小さい公園みたいなのがついてるマンションばかりじゃないよね
リフティングもバスケもベランダは無理だよね
素振りは自室でも出来ると思うけど6畳で素振りとか圧迫感凄そう 素振りはフォーム崩さないようにやらなきゃ意味ないから、家具のある六畳間でやるのは難しそうだね
やっぱわざわざ公園や河川敷行くのかね そういえばここに引っ越したばかりの頃、バット振ってる小学生が警察に通報されててお巡りさんから事情聴取されてるのを目撃した（私は警察が来てから通りがけに居合わせたけど周りに他に大人らしきものはいなかった）
やってはいけないのは分かるけど、子供なんだから通報してないでお前が注意しろよとドン引きしたわ
大人が大人じゃない社会になって来たんだなと思った 下手に子供に話しかけたら自分が通報されるからな。
大人が大人じゃないとか精神論じゃなく。 マウント取りたいんだろうけどわざわざ公園や河川敷いけや
普通は学校でもできるけど郊外だと交通手段がないから帰ってからしかできないとか？住宅地じゃ普通に迷惑かかることの方が多いんじゃない？ >>169
やっちゃいけない法律はないないから、時間による補導というか、通報うけたら行かなきゃならないから駆けつけただけだろ うちは夜中駐車場でバット振りしてる親子がいて、あぶないなーと思ってたらしばらくして注意の張り紙がついたよ バットで素振りしてたら通報すればいいんだ
いいこと聞いた
以前、車に傷があったからやめさせてほしいって付け加えればいいよね >>163
いや、はっきりと県名を書いてもらってありがたい
そんな不衛生なことをしている店名もさらすべき
大分には絶対に行かないことにしたよ 5年間限定で関東圏に引っ越します。家賃16万までで、都心30分以内で、子育て環境良いとこに住みたいと思っています。
田舎でしか暮らしてこなかったので狭い家で暮らす想像ができないです。年小々と小1と夫婦の4人ですむ予定だけど、品川などの23区で狭ーい2LDK（というか2dkに近い?）とかより、さいたま市とかで少し広めの家の方がいいのかな…
狭い家はどういう暮らしにくさがありますか
田舎に家があるので荷物は大分置いていけます
品川とかの方が幼稚園の補助金とか医療費とか金銭的に助かりそうで心は動いています >>163
>>178
半年ROMったらどうだろう 奥さん専業だよね、なら30分圏内の神奈川埼玉でいいような
5年済むならそれなりに物も増えるでしょ
5年限定とか言ってしまうとママ友出来ないらしいから次に引っ越す直前まで黙ってた方がいいよ リビングから3畳ほどの狭さだけど庭スペースを設けられそうで、ウッドデッキか人工芝かタイルデッキにするかで悩んでます
主な用途は洗濯物干し、子供の遊びスペースにしようと思ってます
メリットデメリットそれぞれあってなかなか決めきれずここが良かった等あれば教えて下さい >>179
都心まで30分っていうけど、具体的にどこまで？
例に出してる品川は家賃16万ではキツイと思う。1LDKくらいなら選べると思うけど…。
品川区の隣接区なら大田区とかは？住宅街あるし、安くても23区だよ。
あと狭い家での暮らしにくさは、私は広い家に暮らしにくさを感じるタイプなのでわからないけど、冷蔵庫や洗濯機の大物家電が入らないことは多いと思う。
いわゆるマンションタイプの60cm幅でギリギリとか。 >>179
スーモで品川区予算16万で検索したら大体60㎡くらいの部屋しかでてこないよ。
四人で60㎡とか狭すぎるしお金出せないならもっと郊外出なよ。 >>182
自分は物干しは2階ベランダにしたから子どもの遊び場としてウッドデッキにしたよ。
私は予算的にも見た目的にも人工芝にしようとしてたけど、家族会議でウッドデッキに。
部屋とフラットなのが楽だし部屋が広がったみたいでいい、でもデッキ下の掃除ができなくて将来的に不安… >>187
デッキの下はどうなってるの？コンクリートか土かにもよるんじゃないかな >>179
都心といっても池袋と品川では30分圏内が変わってくるからね
東京駅から30分圏内なら千葉埼玉あたりがいいんじゃない >>189
東京駅から30分の埼玉などない。
イケブクロが埼玉の植民地という話ならわかるがw >>191
戸田公園や蕨は埼玉だよね
南浦和は30分って言うよね >>192
接続が良くて駅ビルマンションとかに住んでいるならなw 主人の勤務地は東京駅・大手町あたりです。
主人も通勤ラッシュの経験がなく、今車１５分なので、あまり時間がかかるのは無理そうといっていて。
品川区１６万はやっぱり狭すぎですかね。狭い空間での生活・不便さが想像できなくて。
品川は子育て関係の手当や、小学校の教育がしっかりしていると聞いたので名前を出しました。
私は5年間は専業予定です。ネットでしか情報収集できないので、参考になります。 >>187
うちはウッドデッキの下は細かい砂利を敷いてる
たまに野菜みたいに生き生きした雑草が2つか3つ生えるからそれは長い鍬で取ってあとは大丈夫だよ
10年くらいになるけど綺麗
雑草の種が飛んで来る前に早めにやってね 大手町だったら東西線沿線は？ラッシュはすごいけど、数駅だし…
東陽町とか最近子育て世代に人気みたいだよ
あとは葛西なんかも子育て環境良いみたいだし、家賃も品川とかよりだいぶ安いよ
さらに千葉でも良ければ、もっと安くて広い部屋に住めるよ JRで山手線か京浜東北線の北のほうも手頃なとこあるよ
田端、上中里、駒込あたりは物理的にも近いのにコスパ良いと思う
もっと東京駅から離れる場合は、朝の電車の混み具合考えると山手線のほうがより楽かも >>194
田舎住まいだったら、車社会でもある西東京とか狛江市あたりの方が馴染みやすいかもね
小田急線の世田谷から狛江あたりだったら大手町まで地下鉄直通1本になるよ >>187ですがうちも防草シート+砂利ですが半年ですでに猫じゃらしみたいなのが2本生えていますw
馬鹿だから熱湯かけて枯らそうとしてたけど長いクワ買ってこよう… 子供が生まれたので二世帯住宅を建てたんだが、この度父に腫瘍が発覚
相続は税金を何度も払うのが嫌なので、母を経由せず直接私たちにしてもらおうと思っているのだが、土地の価格が高すぎて困る
正直家手放さないと払えない額なのだが、こういう場合みんなどうしてるのだろうか >>194
神奈川でもよければ武蔵小杉の隣の新川崎
マンションが多いから分譲賃貸も探しやすいのと横須賀線一本で東京駅にいけるから利便性はいいと思う
川崎ではあるけど慶応の研究施設があることもあって子育て環境も悪くない >>203
自宅として住んでいる土地なら相続税はゴミみたいな金額になるよ。
例えば、都内好立地を想定して市場価値で3億円の土地があったとして、
相続税評価額は素の状態で1億円くらいになって、
さらにそこから小規模宅地の軽減で実際の評価額は2000万円まで落ちる。
（登記の方法等に工夫がいるから、弁理士等に相談すること）
市場価値が10億円を超えるような土地だとさすがに相続に苦労するが、
そういう土地を持っているなら切り売りして相続税を払うのが一番。
かくいう我が家も、地主が相続税を払うために切り売りした土地を買ったしｗ
田舎で無駄に広い土地を持っているパターンは苦労するね。
評価額が時価よりも高いうえに売ろうと思っても簡単に売れないしね・・・ >>203
さらに追記すると、区分所有登記ではなく、共有登記にすること。
こうしないと区分所有している部分は特例を使えなくなる。
いずれにしても、税理士にさっさと相談に行ったほうがいい。
価値のある土地を持っているなら、相続の仕方で相続税が億単位で変わってくるから。 >>203
母に相続させたら1.6億の控除があるのに使わないなんて勿体なさ過ぎない？ >>198
冤罪なら有り得るかもね
満員電車慣れしてないから意図せず触れてしまってそのまま人生終了 通勤ラッシュに慣れてないなら東西線は止めたほうがいいような気がする せっかく立地をこれから選べるのに
ラッシュのある所に住むとか
都内なら上手くやれば回避できるだろ 葛西あたり、調べてみたかんじはよさそうとおもいました。ラッシュ未経験なので、家を探すときは一回体験してみようと思います。 葛西公園とか、下手すれば新宿中央公園よりも治安が悪いけど。あまり良いイメージないなあ。 葛西臨海公園だけじゃなく、西葛西の駅前にもすごく大きな公園あるよね
学区が良い中学もあるみたいだし
隣の南砂町には大型商業施設が３つもあって、買い物にも便利そう
車あれば日本橋や豊洲、お台場やディズニーランドもすぐだよ 業者かな？
臨海地区は業者が売ろうと必死なイメージ ん、賃貸でしょ？
5年程度賃貸で住むには悪い場所じゃないと思う。 このスレに千葉県流山市に住んでる人いる？
子育て施策に力入れてると4年前くらいにニュースで見て、一時転居先に検討したことあるんだけど、その後どんな感じ？
駅前に市内循環の保育園送迎バスがいるとか凄いなーと思ってたんだけど、実際利用した人いるのかな 浦安はどう？
16万あれば大人２幼児2ぐらいなら
そこそこ暮らせるサイズに住めるし、
大手町近いし、
5年限定だったらディズニーも近いし、
楽しいよ。 >>219
子供が増えすぎて小学校が足りないから学区が変わってしまい、隣町の小学校までかなりの距離を歩かされてるとかテレビでやってたよ >>221
ありがとう
やはり殺到するからそうなるよね
人口減少食い止めるための起死回生策だったから(市側としては)大成功なんだろうけど難しい問題だ うちのほうはそれで越境入学禁止になった。
前は正当な理由があって枠内ならできたのが一律禁止になったよ。 うちは流山より2つくらい隣の市なんだけど、こっちも畑を潰して分譲地が沢山できだんだ
それで元々通う予定だった学校の一つ隣の学校へ…ってパターンがありました。
小学校増やさない限りは解決しなさそうなんですが、用地も無いみたいで、市と建設会社とそう言った計画は立てないのかと疑問です。 子供部屋に配置した引き違いの腰高窓は台風や豪雨の度に風雨があたってうるさいし、
家具の置き場が制限されるし、デザイン的にも小さい滑り出し程度にすれば良かったと思ってた。
けど、今日子供が「お月様明るくて綺麗だから布団で見ながら寝たい」と言って、
カーテン開けて横になって見てたら寝てた。
初めてこの窓で良かったと思えた。 >>220
浦安なんか震災後液状化がひどくて
浦安から他の千葉の土地に流出してるのにー >>226
市としては話したいけど業者が分譲するのを禁止はできない。お願いにすらならない。
市街化調整区域でもない限り家は建て放題だし行政は義務教育を提供する義務がある。 >>228
5年限定賃貸だったらありだと思うわ
散歩にディズニーランド行けるなんて最高
私も住みたいw せっかく気持ちいい散歩で1時間行列とかアホらしい気が。
まあ、年間パスポートでアトラクション乗らずに園内散策とかはありかも知れんがすぐに飽きそうw 都会で言うかなりの距離歩かされるってどのくらいの距離の事なんだろう？
田舎だと小学校まで2キロ(30分前後)とかがデフォなんだけど都会の基準が気になる
中学だとその2倍3倍の距離になるから大体自転車だ >>232
都会じゃなくて上に出てきた流山だけど分譲マンション検討するのに15～20分歩かないといけないから却下したみたいな話を聞いて、1時間かけて小学校行っていた田舎者の私は感覚の違いにビックリした
治安の問題とかもあるんだろうけどね 押上とかもいいんじゃない
スカイツリーのショップも便利だし、浅草も近いし楽しいよ
阿佐ヶ谷とかもいいよね
商店街が多くて住みやすい
小さい子がいるなら千葉とか行くより23区内のほうが医療費助成とか手厚い
あとは、幼稚園の助成とかも区によって違うから調べてみてね >>232
こちら東京都下だけど、800m(大人の徒歩10分)はちょっと遠い、1.2km(同15分)だとかなり遠く感じる
実際最寄駅から徒歩15分超えると家賃がかなり下がるので、そのあたりが都会の遠近の境目のような気がする
この辺は2km歩くとほぼひと駅分だ(隣の駅に着く)からすごく遠く感じる >>234
押上とかハザードマップ真っ赤な気がする
確かめてないけど多分
もともとそこまでいい土地じゃないのに再開発した所だし
賃貸とはいえ、こどもを育てて5年間住んだら、学校とかもあるし簡単には他所の土地行きづらそう >>234
中央線で東京駅方面への通勤は旦那さんが疲れると思う、しょっちゅう飛び込みで止まるし
かといって丸の内線に代えてもギュウギュウすぎて足が床から浮く
押上はいいんでないの、何なら自転車通勤も可能だろうし うん
◯◯が良いよって言っても必ず「あそこはどうたら～」って否定的な意見が出るし
どんな場所でも良いところと悪いところがあるから仕方ないんだろうけど
それをどうやって割り切るかだよね 5年程度しか住まないなら、子供の性格や学年によっては受験率が低い学校がいいかも。
いい学区にしたい気持ちもあると思うけど、評判がいい学区は受験率が高いからね。
そういう学区は個人主義で転校生と積極的に関わらないから友達が出来づらくて悲しい思いするかも。
ベネッセの掲示板とかが割と詳しく教えてくれる気がする。 >>232
1キロ超えるとちょっと遠い。理想は子供の足で10分以内かな。
区内半径2キロ以内に4つくらい小学校あるからあまり遠くなる子はいないかな。 いい学区に拘る人は親も高学歴で勉強熱心なんだろうね
凄いわ
うちは取り敢えずイジメや荒れてる子がいなけりゃ良いわ
子供が勉強したいと思ってくれたら塾とか習い事でカバーするし なんで関東の人ってローカルな話を平気で続けられるの 日本人の3人に1人が首都圏に住んでる時代だからね。東京以外の生活にイメージが湧かない人が多いんだと思う。 逆に東京に住んでると地方はどこも同じに感じる
家が安いし、車必須だから、どこでも気に入った所に住めばいいのかなと
むしろ羨ましさもある
うちは夫の勤務先が都心だからどうしようもない
高い土地買うしかないし、ちょっと遠くて良さそうなところはもうみんな買っててラッシュだし 都会の生活を知ったらもう地方には住めないイメージ、健康のために一駅分歩くとか半日潰れるわw
場所にも寄るだろうけど移動が電車やバスでどこでも行けるだろうから車庫要らないし下手したら自転車も要らないんだろうなあ
石油ストーブとエアコンだとどっちが安上がりなんだろう
ストーブの上で煮込み料理するの好きなんだけど高くつくんじゃなんだかなぁだし >>245
うちの地方都市はどこに住んでもだいたいいろんな層が混在してるからね
そんなに差別意識とか、ＤＱＮとすみわけたいってのもないんだよ
東京はお金がないと明らかに墨田区、江東区の方に追いやられてて、所得ですむとこが違ってきて
いくら一緒に暮らしたい！って懇願したって入れてもらえないよね
格差社会でかわいそう あんまり変なとこには住みたくないわ
ちゃんとしたとこに住みましょうよ
うちの近所ですよ
https://m.imgur.com/ccf9DVS >>247
生まれ育ち墨田区で江東区に祖母宅ある私涙目w
どっちの区もそんなにお金ない人ばかりいないよ？ 郊外に移り住んで車や自転車に乗るようになって歩かなくなったからか明らかに運動不足を感じてる… >>247
かわいそうって言われると、別にそこまでかわいそうな場所でも無い…
たまにそれ言う人いるよね >>250
車が雨の日も寒い日も、子供がいても、荷物があってもラクなのは確実なんだけど
それだけは敵わないw
東京の人間の歩く早さは筋金入り
老人でも異常に早い >>251
やたらと東側をdisる人いるよね
今は新築マンションも6000万とかするのに完売ばかりだよ
毎回同じ人かな？ 実は地方の人のフリした東京の人が東部をdisってたりして 夏に東側で契約一歩手前でキャンセルしたマンションが相場より1000万くらい安かったんだけど、ネットで見てギャラリーに来てその日に契約してくケースが何件かあったらしい
成田にも羽田にもアクセス便利だから地方出身で縁もゆかりもない人が、帰省しやすいし両親を呼びやすい、出張もしやすいってことなんだって >>254
それは全体的に不動産価格が上がっているだけの話。
都心からの距離が同程度なら、西側と比べると明らかに安いでしょ。 地方でも新築戸建ができるとどんなにチープでも必ず売れていく不思議
みんな建売でもなんでも買う気満々で探してるんだなんだなって >>258
既製でも注文でも子育て期間に間に合わなければ家買うこと自体が無駄よ >>259
無駄ってことはないけど、子供的には高校生とかで建っても微妙だろうね
個室が必要になる10歳くらいでもいいかと 埋立地なんて絶対住みたくないな
昔から東京に住んでたらそう思う
色んなニュースを見てきたからね >>262
いやそうだけど、ここは子供を育てる家スレだから… >>262
2ちゃんの意見なんかまともに反応してたらキリないわ
自分も散々思い付きで毒吐き捨ててきたから読み飛ばす能力は一級 地方都市住みだけど、東京の西部東部とかよくわからないw
港区と世田谷区が高級住宅地ってイメージしかない 梅宮アンナ「しまむらイジメられる」お受験事情語る
[2017年11月14日9時15分]
タレントの梅宮アンナ（４５）が、幼い子どもを名門校に入れようとするママタレントたちのお受験事情について語った。
梅宮は１３日放送のＴＯＫＹＯ ＭＸ「バラいろダンディ」に出演。
子どものお受験については自身も１０年前に経験したといいうが、
「まあすごいんですよ、有名私立校に子どもを受からせようと思ったらいろんなものを持ってなきゃいけない。お金も物も車も。
服装は、完全無欠な“お受験服”で毎日行く幼稚園もあれば、普通の格好をしていいところもある。普通でもバーキン持ってます、みたいな。
しまむらさんで行ったらちょっとイジメられるかも」と厳しい現実を明かした。
「お母さんたちがそういう世界を作り上げちゃうっていうのかな。すさまじい世界です。
やっぱりステータスなんですよね」と梅宮。
自身の子どもの時も“スーパーお受験”だったそうだが、現在のお受験事情はさらに
「私の時代よりもはるかにヒートアップはしてると思う」と語った。 昭和のヤリチン梅宮パパに羽賀ｹﾝｼﾞにシングルマザーでステータス(笑) 申し訳ないけど同じ幼稚園に梅宮アンナが来たらステイタスとしては下に見てしまうわ
変な男とヌードエロ本出してるし、ちょっとね 梅宮アンナの母校はしまむらさんがイジメられるって言っちゃうなんて
物事を考えて喋ってない馬鹿の母校だってわかっちゃうのに 新築マンションに住み始めたら、木造賃貸アパートの時とは比べ物にならないくらい部屋が暖かくて驚いてる
南の方なのでさほど寒い地域ではないから床暖房はないけど、一万くらいの安いパネルヒーターリビングに置くだけで良いわ
どうせ昼間は仕事で不在だし
外は0度近く冷え込んで朝起きても室温18度だし、そこから朝一時間ほど暖房つけて、
今日みたいに凄く冷え込んでて夜六時に帰ってきても20度前後維持してる
改めて鉄筋コンクリートマンション中部屋の断熱性の凄さを知った
階段のない生活も膝が悪い自分には楽チンだし >>272
今日が冷え込んだ？？
うちは木造戸建だけど、1階リビングは暖房切ってて25.5℃くらいまで上がったよ。
床暖のタイマーが入る18時の時点で23.5℃くらいで、現在は全館24℃。 そりゃ住んでる場所によって違うでしょ
南の方たって、海沿いか山沿いか盆地か平地かなどでだいぶ変わるじゃん 今日はあられが降って寒い日だったわ
新築して2度目の冬、前に住んでた家に比べると断然暖かくて良いけど
窓はもう一個いいやつにすれば良かった そりゃ家とかじゃなくて国を出ろとしか言いようがない シベリアともなればセントラルヒーティングじゃないのかね 今日なんてガスストーブ暑いから、暖房なし
吹き抜けからの太陽光が暖房になる こないだ2月にモスクワ行ったけどどこもかしこも廊下もトイレも全部暖房効いてて極寒装備で行ったら暑かったぞ。
たまらず現地で薄手のシャツ買ったくらい。 北海道は暖房がガンガン効いてるから室内は半袖で過ごせると聞いたことあるw
子供が寒い寒いと暖房の温度上げようとするから、半袖でいるから寒いの当たり前だ！と叱ったよ… >>284
ガンガンに暖房炊いて半袖でアイスを食べるって聞いたわ 学生の頃、ニセコのスキー場で地下のコンクリート壁剥き出しの8人部屋に住み込みでバイトしてたけど
外はダイアモンドダストや零下20℃の雪山、住み込み部屋ではランニングシャツでゴロ寝してテレビ見てたな
女子部屋の隣は高温多湿のボイラー室だから女子部屋は信じられない程のサウナ部屋
熱帯雨林のジャングルなみ
ここは田舎の雪山だからテレビは映らないんだって言うから
アナログチューナーのツマミを微調整しながら回してテレビが映るようにしてやったら、
スゴイ！お前は天才だ！って、狂喜乱舞
今まで何年テレビなしの生活してたんだよ？って 北海道は暖房で暑いので半袖がいる
ハワイは冷房で寒いので長袖がいる
両方修学旅行で身をもって学んだw >>287
あーそれ、言われてみるとそうだよね
4月の晴れた日に北アルプス2000m級の雪山に登ると暑くて汗だくで半袖でいいくらい
日焼け止め塗らないとヒリヒリで痛くて帰りに温泉も入れないけどね
いったん風が吹いてくると覆面ニット帽にゴーグルしないと凍え死ぬ
何の話だっけ？w >>284
北海道じゃないけど、普通に半袖で過ごせるよ。
トイレ、洗面、廊下も含めて全館24～25℃だから。
現在、寝室の温度は24.3℃。 家の性能がよければ、暖房費なんてゴミだよ。
全館全室を家にいない時も含めて常に24～25℃にキープしているが、
これだけやっても1月2月の暖房費は月3000円程度。
たったこれだけで快適な環境が得られるなら安いもの。 >>291
そういうの言い出すなら建築時のコスト無視すると意味がないでしょ 全館～って言い回し、一条ユーザーあるあるだね。
暖房費安くても、断熱するのにいくら金かかったんだよって。
暖房費月1万使ってる方がコスパに優れてる事を絶対認めないよね、一条ユーザー。 暖房費って電気代のこと？
暖房にかかった費用だけを計算したもの？ ゴミとかクズって書き込むような変な人の書き込みは参考にならないことが多い 一番コスパがいいのは、低断熱の家で厚着をして過ごすこと。
＞全館全室を家にいない時も含めて常に24～25℃にキープ
こんなのを低断熱の家でやったら月の光熱費が10万円とかになるぞ。 断熱性が良いからと外気温と差がありすぎて季節に合わない服装するのは明らかに無駄じゃね
わざわざ半袖着てまで部屋の温度を上げる事が無駄
き 一定温度で過ごすのは入院患者がいる病院みたいなもの
かえって免疫が落ちて早死にするよ うちの夫も真夏の格好で暖房ガンガンたくから引いた思い出 あ、でも真夏に冷房ガンガンかけて布団かけて寝るのが気持ち良いのはちょっと分かる(笑) 部屋を暗闇にし、集団で女子学生襲う 少年４人を強制性交等未遂容疑で逮捕 柳川署
福岡県警柳川署は５日、強制性交等未遂容疑で、１６歳の少年２人と、１７歳の少年２人を逮捕した、と発表した。
逮捕容疑は、４人で共謀して福岡県内に住む女子学生（２１）相手に性的行為をしようと企て、１０月２２日夜、
女性方に上がり込み、部屋の電気を消し、暗闇状態の中で、女子学生を引き倒し、押さえつけて抵抗できない
状態にした上で、強制的にわいせつな行為をしようとしたが、未遂に終わった疑い。
http://www.nishinippon.co.jp/flash/f_kyushu/article/378046 空調良すぎてラクしてるから、よわっちい体になるんだよ
テレビで急に寒くなって体に堪えるとか、体が辛いとか理解出来ない
よっぽどぬるい環境でサボって生活してるから辛くなるんでしょ
人間はサボったぶんのしっぺ返しが必ずあるからね 一定温度で生活なんて病気になったときに体力回復させるためにとっておかないと
健康な時から一定温度の快適環境を先食いしちゃったら
老後のご褒美を今から食べちゃうようなもんでしょ
それにしてもさっぶう～ まあ限度はあるし冬に半袖はないけどある程度快適じゃないと家買う意味ないや 都内の普通の木造住宅に今年の夏に引越したけど、冬になってみたら全然寒くなくて驚いてる
以前住んでた築30年超のマンションはふわふわの羽毛布団じゃないと寒かったのに、今は羽毛布団では暑すぎる
羽毛布団は嵩張って邪魔なんだけど、買い換えるのも勿体無いから困ってる 光熱費云々よりただ冬の寒い部屋でもっこもこの厚着して過ごすの結構好きなんだけど、子供小さい時って同じことしたら汗疹出来るんだよねorz
まだ子供小さいうちは暖房で快適な温度に保ってやらねば >>310
子供の苦労を、子供に後払いさせてるようなものですよ。 夏場は24時間クーラーの生活してたら4歳の子が汗あんまりかかない体質になったっぽい
すごく暑がりでクーラー&扇風機で寝てたし水風呂がいいって言ってた
まだ熱中症にはなったことないけど、不安だわ >>311
こういう人がお姑さんだったらきついわ
大丈夫だよ一日中家にいる訳じゃないし
知り合いのお姑さんが子供が小さいうちは一緒にいてやって、テレビやゲームは邪道で孤立する
とか大変… >>312
24時間て
常に屋内遊び、移動は全部車ってこと？ だから冷暖房に文句言ってる奴は竪穴式住居にでも住めって言ってんだろ >>313
空調の話を、テレビやゲームの話まで飛躍させて、しれーっと悪者に仕立てあげるあなたの方がきつい
そういうのを意識的にやるならワルとして有能だけど、無意識にやられるから迷惑なんだよなあ >>315
理詰めで反論されるとキレ芸で返すの？
ネットでキレられても屁でもねえんだよ >>314
揚げ足取り？
家のクーラーを24時間かけてたってことだけど
今年は雨ばっかりで外遊びもあまり出来なかったんだよ
晴れた日はプールとかじゃぶじゃぶ池
でも子供は浮き輪で浮かんだり、バケツに水を汲んだりが好きであまり汗かくような運動もせず
肌が弱いから汗疹にならなかったのは良かった >>319
揚げ足ではないよw
移動の徒歩や外遊びで汗かいたりするじゃんと思ったから
朝イチで出かけても夏場はすごく暑いし 空調一定、除菌完璧で育てた無菌育ちの子供がまともに育つわけないのに
2ちゃんねるの人はちょっとアレな人が多いから
そういうのは狭い世界を目指して頑張った方がいい >>320
保育園も公園もじゃぶじゃぶ池も徒歩2,3分だから汗かかく間も無く次の涼しいところに到着なんだよね
親は多少は汗かくけど、子供は本当に涼しい顔してた
来年はもう少し冷房の温度上げる&冷夏でないことを祈り、体質改善したいわ >>297
上で相続税がゴミみたいなもんって書いてた人と同じ人かなと思ってる
私はたとえ3000円の光熱費でもゴミとは思えないわw 快適な家に住んだらまともに育たないなら、
欧州の人はダメ人間だらけになってるはず。
実際は厳冬期のニセコでも半袖で外出するほどの
超健康的な奴ばっかりだぞ。 ニセコの子供はスキーとガチ厳冬期(笑)に雪山登山しかすることないからタフに決まってるだろw
しかし、あいつらはうだるような真夏には弱い(はず) この時期は室内に陽が射し込むから
毎日、ベッドが勝手に日干しされてる
寝具も自然にフカフカ
吹き抜けリビングのカッペーットもソファーも毎日、
柔らかい太陽光でポカポカ >>321
だれか一人でも無菌とか言ってた奴いるか？ >>333
それって小規模宅地の特例を使ったら、て話じゃん 高度１万メートルの高さまでタワマンは成長できるそうです
気圧調整装置により妊娠中や呼吸障害の方も安心して快適に過ごせるそうよ
対流圏の上部、成層圏まじかでの生活は誰にも味わえない優越感と征服感を満たせるでしょう。
窓から５０００メートル下界には雲海が広がり遥か彼方に米粒のような６０階建てのタワマンが見える
雲のない世界はまさに選ばれた人間だけの天国ね♪ >>335
そうだよ だから？
少額のお金のことをゴミっていう人そんなに見ないから独特で、同じ人かなって思っただけ >>337
その日のレスは間違った事書いてないし知らない人には参考になるよね？ それに同意してるんだと思ってたけどそうでは無いって事だったらごめん ムキになって張り合って来るのがオッサンだとわかったらそのまま無視
想像しただけで気色悪いインキャラの話相手するなんて大損w 陰気なキャラクターの事じゃない？
陰キャて言うのは良く見るけど全部カタカナは見た事ないから違うかも タワマン最上階で地球を独り占めできるなんていいわね
その頃、私はスペースコロニーで地球を借景に宇宙を独り占めするわよ 持ち家志向のある田舎に子2人と家族4人で賃貸で住みたいんだけど、
希望エリアに広いファミリー物件がなかなかない。
あるのは、独身向けや50平米2LDKとか新婚や家建てる前の家族向けのアパートばかり。
3000万弱～で家やマンション（75平米3LDK）買えるからな…
でも賃貸が良い。
都会だと家族4人で50～60平米なら余裕？
田舎にいるのにこの広さってどうなのよって思ってるんだけど。 >>348
賃貸にこだわる理由は？
そういう地域で、今時の家族4人で充分暮らせる賃貸は転勤で持ち家を定期借家に出してる物件が稀に出ると思うけど、更新できなかったら引っ越しだしな
子供もある程度大きくなってきたら、その土地に腰据えて住む人が多いから賃貸は流行らないんだろう >>348
空き家バンクとかみた？
あと役所に問い合わせてみるとか >>348
一戸建て借りたら？
うちは海外赴任行った時に社内向けに賃貸に出してたよ。 >>348
うちも似たような地域だけど周りで同じような条件の人は
戸建て借りる（探せば結構ある）か中古マンション（安い）買って不要になったら売ってるよ 都内で55平米に家族３人（大人＋乳児）で住んでるけど、狭いから今度引っ越すよ…
でも同じ間取りで家族４人で暮らしてる人もいるから、不可能ではないんだろうな 60平米でもう大人になった子供二人と老夫婦で住んでる家があった
2LDKだったけどどう部屋割りしているんだろう…
車無くても住める地域だけど、その家は車3台持ってた やっぱり狭いよねありがとう。
賃貸の理由は、家にこだわりない、夫婦共一人っ子で将来は家の相続がある、
軽い隣人トラブルにあったこともあるから気軽に引越しできない購入は不安、
この土地には子どもが中学卒業まで10～15年だけ住みたいから。
>>348が厳しいなら、皆さんの言う通り今の次の候補は
・5年定期借家マンション（立地◎広さ◯5年後どうしよう）
・立地重視で中古探して買って売却（良い物件にまだ出会えず）
・車をもう1台買って築25年の5DK借家（立地×広さ◯）
車があれば、範囲広がって古めの一戸建て借家もあることはあるから
選択肢増えるんだけど、金銭面の負担も大きい。
一戸建てでも小学校１km以内は譲れないとか考えてるとなかなか難しい。
いま年中だから入学までに決めたい。
あと空き家バンク知らなかった、ありがとう！ >>356
うちは都内140平米に夫婦と3歳1歳の4人暮らしだけど、実質2階の1LDK部分しか使ってないわ
バストイレ入れても70平米くらいだと思うけど、全く問題ない >>357
うちも家の余白を持て余し気味。
子どもが生まれるずっと前に建てられた大きな家に夫婦子どもの3人暮らし。
いま不動産仲介会社呼んで売却の査定してるとこです。
いま会社経営なのだけど、節税のため役員社宅として賃貸マンション借りてそちらにうつりたい。
相続のこと考えても、子が持て余すような無駄に大きい&老朽化した家を残したくない。
しかしマンションってピアノ習ってる子はどうしてるんでしょうか。
築数年のタワマンでも音が響くからと小さな電子ピアノで練習してるのを見るけど。 >>358
会社の倉庫にするとか社宅を建てるとか活用はダメな立地なのかな
まとまった大きい土地って売るのは勿体無い様な気がする >>357
140平米あるから70平米しか使わない暮らしが楽しめるわけで、70平米しかない場所で快適に過ごせる訳じゃない。
余白がある余裕ってやつだよ。 築6年の中古マンションを購入したんだけど、壁紙を貼り替えるか迷ってる
予算を抑えたいのと、子供も小さいし貼り替えてもまた汚れるかなと…
業者にハウスクリーニングはしてもらう予定なのですが、中古マンション買った方はどうされてますか？ >>204
遅レスだが今の横須賀線の小杉、新川崎進めるなんて悪意とすら思える
小杉の南口の朝なんて事故でも無いのに毎朝改札外に行列ができてる上に、まだタワマン立つという、、、
いつ死人出てもおかしく無い状況 東京至上主義の人って立地の便利さだけに目がいって渋滞・ラッシュ・行列・人混みの不便さを加味しないよね。 >>363
それを加味しても利便性が上回るって事なのでは >>361
中古マンションかった訳じゃないけど、私なら将来の壁紙張り替え用に残しといてハウスクリーニングのみにするかな
小さいうちって絶対落書きやらシールやらで汚すんだもの 埼玉、千葉、飯田橋と住んだけど、飯田橋がよかったな
周りスーパー少なくて生活向きとは言えなかったけど、逆にそれくらいで、
会社近い、治安いい、緑も川もある、街並み綺麗、どこ行くにも近いとか考えるとやっぱり都内っていいなと思った
埼玉、千葉から都内出るほうが混雑した電車に長時間乗るし、困ることの人混みや行列って銀座や新宿の繁華街だけだし…
都内近郊住みの最大メリットは家の広さと家賃の安さだと思う >>361
後々住みながら業者入れて張替えも大変そうだし迷うよね
家は新築だったけど、やはり子どもが小さかったんで
リビングの一面だけ 壁紙の上から貼れてまた剥がせる壁紙 を入居直前に自分たちで貼り
「シール貼ったりするのはここだけにして」で2年ちょい乗り切りました
心配してた糊残りもなくきれいにはがせた、貼ってなかった隣接面との日焼けの差も感じない
（直射日光の当たらない面だったせいかも）
「ここだけ」が通用するかは年齢や性格にも寄るだろうし参考になるかわからんですが
うちは男子2人で下の子が4歳半で入居、そこから卒園まで貼ってました >>361
マンションじゃなくて中古戸建だけど塗り直し前提で塗り壁にしたよ
オガファーザーという木材チップの壁紙に漆喰塗料のデュブロンを塗った
室内の空気が爽やかになるし、汚れたら自分達で塗ればいいからいいよ
埃も大量に降ってこなくなるしアレルギー持ちにはとてもいいかな
デメリットは色汚れは塗るしか方法がないのと結構境目にヒビが入ること
それと初期費用がビニールクロスよりかかることかな >>361
スプレー噴きかけて綺麗にするのもあるよ、壁紙張替えよりは安いはず >>366
飯田橋がいいってのは子持ちの意見として？ >>370
そうだね子持ちとして
会社が都会だからお迎えとかも早く行けるし、遊ぶ場所なんかも普通にいっぱいあった
後出しで申し訳ないんだけど、社宅だったから駐車場も安価に借りれた
もし自分で賃貸借りたり、ましてや持ち家だったら住めなかったなw
うちは入学前に出たんだけど、社宅残った組の話だと、公立でも小学校、中学校の雰囲気結構いいとか聞いて、もう少し残って貯金しても良かったかなと思ったよ 武蔵小杉はたくさんの路線使えるのは魅力的だけど東横線とJR（横須賀線と湘南新宿ライン）のホームがあまりにも離れすぎてるのがちょっと…ホームも狭いし危険
電車も激混みだし毎日通勤で使うならかなりストレスだと思う
保育園も入れないし
グランツリーみたいな商業施設は子持ちにはありがたいけどね
そして所詮川崎市なのにマンションが高すぎる 飯田橋は後楽園のアソボーノやスポッチャなどなどが魅力的だよね
町は汚いけどそこは都会だから仕方ない >>360
都内住みの感覚からいえば、幼児2人なら70平米で家族4人快適だと思う
55平米でもできないことはないが狭い
>>348さんみたいに将来小学生2人になると思うと決して広々ではないけど そう言えばちょっと前に落書きしても乾拭きか水拭きでサッと汚れが落とせる壁のＣＭしてたけど、
ああいうのって新築で建てる時以外にも張り替えの際にも業者によってあれに出来るものなのかな
そしてあれはどんな落書きまでOKで、落ちない物もあるならどんな汚れはアウトなんだろ 幼稚園奨励金が多かったり中卒まで医療費無料などの自治体って、それだけお金に困っている、福祉制度に助けられたい層が多いから子持ちDQNもそれなりに多いと聞いたことある >>363
田舎にんでる人って
東京は常に渋滞、ラッシュ、行列だと思ってるよね >>372
あそこは一度下見に行って即ナシ決定だった
乗り換えが不便でありえないし
駅の一部はキレイだけど、反対側はトタン屋根の中小工場地帯
しょせん川崎で、タワマンはハリボテだと思った
地元に住んでる人はあんな土地に何千万も出すなんてと笑ってると思う >>361だけどレスくれた人ありがとう
皆さん将来的にリフォーム等する前提でいるんですね
どの意見もとても勉強になりました
壁紙を綺麗にするスプレーも知らなかったので早速調べてみようと思います
ありがとうございました！ >>377
昔は都内に住んでたけど田舎に嫁いで数年してから都内に行ったら人が多くてこっちの祭り並の賑やかさだったし、
常に渋滞ラッシュみたいなものだと思ったよ。
30分ウォーキングしても人とすれ違わないこともある。 >>380
平日の午前中なんか都内も静かなもんだけどね
いわゆる暦通りの9時出勤務だと都内はキツイと思う
周りは結構フレックスや自営や半分自宅でやるような職の人が多くて、お父さんとか平日私服の人多い >>358
マンションなら電子ピアノ必須だと思う
音消して弾いてもペダルの音や鍵盤叩く音なんかが壁伝いで響いてトラブルの原因になるとか
うちは元々アップライトがあったから戸建しか選択肢がない この間10年ぶりに歌舞伎町に行ったけど人が減ったのかな？って思った
大阪難波心斎橋は増えた？って感じた
放射能汚染も関係してんのかな なんだかんだで人口流入の一位は東京だけど
新宿渋谷の空洞化は感じる
むしろ東京の人口減ってほしい
383はおかしな人だけど
放射性物質について気になるのなら、日本中どこにいても食べ物は気をつけないといけない
キノコは富山、博多のものを
牡蠣は広島産といっても、外食は信じてはいけない
秋刀魚はどこ産でも食べられない
カフェのカフェラテは何の牛乳が入ってるか分からないので頼めない
小学校は公立の給食は食べさせられない
となってしまうので、私はそこまで気にしてない 気にしてるなら絶対外食は出来ないよね
普通に売ってるお煎餅とかも食べられないだろうし
自衛は大事だけど思い込みでトンチンカンな事やっている人は結構いたりする 森タワーの社長が山手線内側を全て超高タワー化すると言う計画だか
２３区就業人口３０００万人になると一人当たりの移動面積が１５ｃｍ角しかない
もう、その頃はシンガポールのように都市国家になるんだろうな リビング階段なのですが扉有るのと無いのとではやはり音や気温に差が多いきいですか？
後付するか悩んでいます >>384
自分より放射脳さまでワロタw
新宿を歩いてても人が多いから怖くないけど
植え込みの土があるとこでは息をなるべく吸い込まないように歩いてたわ
10人くらい死んじゃった歌舞伎役者や麻央みたいになりたくないし >>385
放射能汚染の回避はもう趣味くらいの気持ちでやればいいんだよ
どうせ本当のことはわからないんだから
2011の3月～
5月まで首都圏にいた人はチェルノブイリの千倍被曝してるから
もう足掻いても無駄ってだけで
地方民は1ミリでも避ける意味はある
1ミリ増えただけでも、確率が上がって、運悪く重要な染色体を切断されたら発ガンするのわかってんだし 愚痴
夏の雑草の次は落ち葉
紅葉がどんどん降ってきて毎日掃除してもモサモサ積もる
親が木は切るなと言う、二世帯だから尊重してやらないとなー
木を9割切ってコンクリ敷きたいけど我慢する
マンション良いなあとこう言う時は凄く思うよ 都内で家探してて、築35年のマンションとかが割安で出てると気になってしまうけど終の住処に出来ないよね
築75年までの修繕計画とか見てたら逆に不安になる
逆に築浅マンションはオートロック、ゴミ置場、宅配ロッカーと設備充実してるけど、そんなに手厚くなくていいから管理費下げてと思ってしまう >>391
終の住処を若いうちに決める気はないなあ
マンションなら絶対に駅近で新築か築浅と思ってる
大規模修繕費は24年位からだろうし35年経っても売却出来る
築50年超えだとか、どうしようもないマンションは子供に負担になってしまいそう
安いマンションに10年住んでまた引っ越すとかなら良いのかも？
実情が分かってないから変な事言ってたらごめん >>391
見える所はキレイでも、排水や配管がボロボロな物件とか聞くな…
トイレ詰まって、業者呼んだら、ちょっと詰まったとかのレベルじゃなかったとか
安物買いの銭失いになりそう
あと1981年6月築から新耐震基準で、ちょうど築36年くらいが境目だから、安いと思ったら旧基準とかありえる >>392
どうしようもないのは負担だろうね…
立地が良ければ古くても良いけど、立地が悪かったら本当にいらない
売れない二足三文の割には管理費や固定資産税はしっかりかかるという…
親が老人ホーム入居のタイミングで売るしかない >>392
大がかりな引っ越しは一回しかしたことないけど、もう二度とやりたくないと思った
また来月引っ越しだけど、ほんと今からウンザリしてるよ…
引っ越しが苦じゃない人や家に愛着を持たない人なら10年毎に引っ越しは良いかもね 東京やその近辺で年収も1000万やそれ以下の所得でいい思いができるわけないよ
完全に搾取される側の負け組なんだから地方からすれば二束三文に見えるような古い住まいに住むしかない
ボロマンション、ボロアパートに十数万も払わせる犠牲者がいることで東京や日本は成り立ってんだからさ
田舎よりオシャレ気分でいられるんだから気分いいでしょ 高額な住居費は、便利な駅や街をを利用するための利用料だと思いなさい
かなりのボッタクリだけどね
それでもいいって田舎から人が集まってくるんだからしょうがない
東京が田舎を馬鹿にするから、東京に馬鹿にされるのが嫌で田舎から集まってくるんだよね
自分が蒔いた種
畳1枚の大きさでも3センチ×5センチ小さいから同じ6畳でも東京はさらに狭い >>390
うちはミニ戸だから庭木もなければ門もない・・・1階ビルトイン車庫だし。
なので掃き掃除もほぼなしよ。
マンションは自分の意思や都合でほぼ何も決められないからね・・
修繕するにも業者選びや予算や時期とか追加徴収とか自分の使わない設備にも費用を出すとか
リフォームも許可取らないいけないし・・普段の管理は楽だけどね・・。 ボーナスでコート買っちゃった
しばらく仕事忙しくてクタクタヘロヘロで、あと一週間くらい繁忙期が続くけど
久々にしっかりメイクもして、ヒール（っても走れる5センチ）テンション上げて仕事行くわ ミニ戸建てだったらマンションのが色々と良いと思ってしまう うちもミニ戸で、老後の生活が大変すぎたら実家に越すかもしれないけど
その頃には介護介助用のパワードスーツみたいのがかなり普及してて
たとえば本人が階段上るのに足りない力をアシストしてくれる…
みたいのが普通になってるんじゃないか？と結構本気で思っている マンションは集合住宅だからなあ
ミニ戸の方が自分の城だよね うちもミニ戸だけど、リタイアする頃は築40年近いしリフォームかマンションに住み替えかなぁと思ってる
実家はマンションだけど駐車場代や修繕積み立てはローン完済後も払わなきゃいけないし、駐車場は立体で面倒だし玄関から遠いし、いいことばかりじゃないよね 足を骨折して２階に行けない。とりあえず１階で生活できるから良かった。
２階リビング、迷ったけど諦めて良かった。 >>407
戸建にどっぷり馴れてるのに老後にマンションってキツくない？
役員の仕事が回ってきたり、集金させられたりマンション総会でいつも揉めてるって話を親から聞くとゲッソリ >>411
それは今考えてもしょうがなくない？w
そういうのはマンションごとに違うだろうしマンションに住むと決まったわけでもないし >>412
人が集まると派閥ができてどこも同じなんじゃない？ 新入りには大体役が回ってくるからね。
うちは今の家で役が一通り終わってるから他所へ行くのは考えられない。
子供会役員もアホなママ2人と一緒で苦労したから二度とやりたくないわ。 >>361
よくわかんないけど子供会って何？
マンション単位でPTAみたいのがあるの？ >>415自己レス
ちょっとググッてめまいした。めんどくさッ
だからマンションは嫌なんだ。 え、戸建てでも子供会普通にあるけど
マンションだからとか関係ないよ そういうのに関わらない環境だったんじゃない？世間知らずだとは思うけど 子供会は任意だから適当な理由つければ入らなくてもいいよ
町内会も任意だからどんどん脱退者が増えてる
戸建だとみんなけっこう孤立してるよ 子ども会は任意だからと入らないくせに、子ども会主催のイベントにしれっと参加するような家は嫌われるね。 >>420
そういう子供もいるんだろうね
町内会の意地悪な親って、お祭りに子供たちをおびき寄せておいて
知らずに並んでる町内会未加入の無邪気な子供に
ここぞとばかり
「あなたは子供会に入ってないからお菓子もらえないよ！！(ｼﾃﾔｯﾀﾘ(怒))」というお約束の嫌がらせをする
並ぶ前に整理券でも配って、整理券が無ければお菓子はもらえませんって書いてあげれば？
子供たちに意地悪しないでさ
まあ行かせたこともないから想像だけどw
そういう嫌がらせをやってそうだから
普段から子供会の仕事に不満を持ってるからここぞという時に罠はってやってそう
やってませんかー？w >>422
わざと告知しないんだよ
いろいろ理由なんていくらでも付けられる
そうやって子供をおびき寄せておいて、後から「町内会に入ってないもにあの子はお菓子を持っていった！」
これでイジメりための大義名分が出来上がった
こうしてジワジワと町内会未加入の家族に嫌がらせをしていく
田舎だとこんな感じでしょ？w
うちがもしそういうことされたら必ず何十年かけてでも報復してやるわ
罠にかかる前に行かないしそういう田舎じゃないからいいけど PTAも似たようなことしてるよね
無駄な仕事作って暇なオバサンが嫌々やらされてるんだってね >>424
祭りのお菓子は子供会の会費から払ってるから貰えないのは当たり前では？
まあうちは多めに用意してるから来た子にはあげてるけど本当は
みんながボランティアとか廃品回収とかしたり年度始めに集めた会費なんだよなあ…。 >>424,425
ちょw どうしたの？いきなりw
落ち着こうかw >>429
地域の子供が来て困る祭りなんて辞めちまえよ。 >>429
当たり前に決まってるでしょ
いちいち鬼の首でも取ったように当たり前のことを再確認されてもさあ
こういうの低能あるあるでいらっとさせられる
私たちの集めたお金でお菓子をあげるけどって恩着せがましいんだよ
いまどきそんなゴミみたいな汚染米菓子配られたら迷惑だっつーの
たかが数百円のゴミでずっと嫌味をいい続けるオバサン
伝統的な罠だよね
こういうのでイジメられてるママは全国に多いと思うよ
自分はリアルでもこんな性格だから言われることもないけどねw
他人事ながらムカつくんだわ 何千万も出して家買ってこんなことになるなら賃貸でいいや… なんだそりゃ。
じゃ自分の子供に子供会からのお菓子は貰わないよう言って終わりじゃん。 >>435
自分の善意で子供にお菓子をあげておいて、後からそうやってネチネチと嫌味をいうあなたの性格が悪い
自覚ないみたいだけど
すべての対立はそういうところから始まって、やがて戦争にまでなるってことがわかってないんだよね
どっかの宮司もそうやって長年憎しみあって殺すまでいったんだよ
キョトンとしてるんだろうけど、このレス理解できるまでコピペして読み返せ！カス親 >>436
>>435は別にネチネチと嫌味なんて言っていないと思うけど…
モンスター気質って怖いわ お金の出所を知らない人もいるだろうに
勘違いして来た子には「あなた入ってないからダメなのごめんね」だけで済む話だよね
その後も意地悪に繋げていくとかあるの？
お祭りって盆踊りしかないし子供にお菓子を配るとか言う風潮がないな
知らないだけであるのかも知れんけど >>439
意地悪する云々言っているのは妄想で話している>>424とか>>425だけなんだけど >>439
きっと「あなた入ってないからダメなのごめんね」って優しく言っても、モンスターはぶちギレて文句言ってくるんだと思うよ
子供来てやったのに菓子くれないなんておかしい！そんなゴミみたいな菓子を出し渋るなんて恩着せがましい！ってね >>439
惚けすぎ
420 名無しの心子知らず sage 2017/12/11(月) 20:59:50.84 ID:tbTq8KSP
子ども会は任意だからと入らないくせに、子ども会主催のイベントにしれっと参加するような家は嫌われるね。
↑
こっから始まったんだけど
嫌われるって？
嫌われる方向に意識的に持ってってるじゃん
やっすいお菓子をニセの笑顔であげといて、こうやって意地悪してるの自分から白状したようなもん
こういう自覚のない嫌がらせほどタチ悪い
>>427
都合が悪くなると相手をモンスター呼ばわり
2ちゃんだから面白がって書いてるけどリアルだったらぶちギレるわ
モンスターなのはPTAやら子供会で徒党を組んでるモンスターママでしょ
周囲から陰でそうやって疎まれてることも気づきなさい
こういうのって過去に書き込みをたくさん読んできたからいってんの
モンスターママさんはアナタ！ >>441
そうそう
そうやってＤＱＮ同士は永遠に争ってる
うちは馬鹿馬鹿しいからそういうのは予め先手打ってるし、すべて無視 タワマンの高層と低層の対立もこんな調子でネチネチ始まってんだよ
島国の黄猿ってこんなのばっか
あーやだね～ >>444
お前たち女がいつもグチグチやりあってんじゃんw マンションなんかに住んだ否にゃあ、こういう争いが何十年も続く
ああいえば、こう言う
ヘンテコ論理でズレてズレて、意地悪オバサンがママ友軍団に不参加のママをヒソヒソ
マンションはやめた方がいいよ もうこれどっかで過去にも議論やりあってるから同じこと書いてるだけ
帰ってくるズレた反論もわかってるから、同じように低能っぽくて呆れてんだわ
放っておくと隅っこから揚げ足とりして勝ち誇ったり
モンスターだの逆ギレしてくるのわかってるからコテンパンにいってんだよ ！ マンション住まいの方、子どもの部屋ってどうする予定ですか？
うちはよくある3LDKで玄関入って左右に洋室があり、そこが夫婦の寝室と将来的に子の部屋になる予定
よく戸建てとかだとリビング通って部屋に行く間取りとか言われるけど、確かに玄関入ってすぐの部屋だと反抗期の頃とか困るかもなぁ…と
余っている部屋はリビング隣の行灯部屋しかなくて、窓が無い部屋というのも…と今更ながら悩んでいます なんつーか
今住んでる所は老人ばかりになっちゃってるけど子供会がーとかお菓子がーとかないし
永住するかな…
争い好きとかマウンティング好きな人の多い地域は
戸建だろうがマンションだろうが住みたくないな 争い好き
マウンティング好き
東京のことだね
幼少の頃からお受験競争
地域格差で競争
タワマンの上層と下層で住みわけ
地域で住みわけ
ＤＱＮ大嫌い
田舎出身者、地方出身者を馬鹿にする
サッチーミッチー抗争(笑)
争いに加わる周囲のオバサンw
あんなのばっか ついに家買うことになった。
職場までの通勤時間が短くなったけど、保育所転園できるか不明。
ペアローンだから、私が働けないと厳しい。
実家も近くなるから、最悪親にお願いするしかないか。 マンション買って来週引っ越しなんだけど、子も小さいしご迷惑かけそうだから両隣と上と下の階の住人に挨拶に行こうと思ってる
私も旦那も平日休みしかないんだけど、不在の場合は挨拶の品にメッセージカードいれてドアノブに引っかけてもいいのかな？
一応中身は入浴剤にしようと思ってるんだけど、やっぱり顔見て渡さないと失礼になるかな >>454
1回目で吊るしてく人はあんまいないかも
数回訪ねて留守だったらドアノブに吊るす
添える例文もググれば出るよ。
今どきキャッチホンで訪問者記録残ってるからあー何回も来てた人だねってなる >>450
同じ様な間取り
知り合いも似たような間取りのマンションだけど、お子さん中学生だけど北向きの部屋は暗いし寒いからなのか自然とあまり長居しなくなり、
寝るのは自分の部屋、勉強とかはリビングで殆ど家族で過ごしてるって言われた
うちも今は旦那の部屋、子供の部屋と２つあって子供の部屋で親子二人で添い寝に使ってるだけ
小学生なったら机とか色々置くけど、何かリビングで勉強してそうだわ
受験時期くらいなったら個室でやってもらいたいけど
小さい子だから参考ならずにごめん >>454
ドアノブに引っ掛けるとか怖いから辞めてほしい
２～３回度直接訪問して出なかったら諦める位で良いよ
エントランスはオートロック？
オートロックならいきなり玄関前のインターホンは絶対鳴らさない方がいい
怖い、と出ない人が多いみたい
私も引っ越してきて間もない頃いきなり玄関前のインターホン鳴ってドアスコープ覗いたら名前も名乗らず知らない人が立ってたから怖くて出なかった
挨拶なんだろうけど万が一という事もあるし、エントランスのカメラできちんと身分明かしてからの方が信用されると思う
マンションは安全を買ってるわけだから、そのへんの感覚を戸建てとかと同じでいると痛い目見る ドアノブに入浴剤かかってたらほんとやばいやつかと思って主人に電話するわ
怖くて直接触れない、酸とかだと困るから通報も視野に入るレベル マンションて玄関にドアホン付いてないんだっけ？
意識したことなくて知らなかった
今までマンション訪ねる時にエントランスで自動ドア開いてるタイミングだとそのまま入ってたよ、ごめん レスくれた方々ありがとう。そうだよね、ドアノブにかけておくのはやっぱり怖いよね
引っ越しの挨拶でググったら、2.3回訪問して出なければ郵便受けに入れるかドアノブにかけるといいです、みたいに載ってたもんで‥
オートロックだから直接部屋の前にも行かないようにします。参考になりました！ありがとう >>454
ポストに手紙を添えていれるのがいいと思うよ
入浴剤は好みや肌に合う合わないがあるからやめておいたほうが無難 私は隣の部屋の人がわざわざエントランスからピンポンしてきたら「何で？」って思うなぁ
せっかく挨拶に来てくれてるのによそよそしい感じがする
今まで挨拶来た人何人かいたけど、みんな玄関先だったよ
こういうのは人によって感じ方が違うし、正解がないから難しいね うちは一戸建てだけど入居した時は2回は訪ねて居なければメモつけて玄関先に置いたよ。
海外赴任へ行く時も帰った時も挨拶行って居なかったらメモつけて玄関先に置いた。
2、3回行って諦めるってしたらメモや品物も置かないって事？何も挨拶なしになるよね。
挨拶なしかって思われたら感じ悪くないのかな。
置いてくるのが一般的じゃないの？ >>454
入浴剤は肌に合う合わないもあるし、ラップやジップロックあたりはどうかな？
手紙がついてたらドアにかけてあっても怖くないかも。 見知らぬ人に貰うなら食品に使うものよりタオルとかの方がいいかも >>463
門の前に置くのと敷地内の玄関先に置くのとでは
違うと思うよ
前者を嫌がる人もいれば後者を嫌がる人はいるから
私は後者、ポストに入れて欲しい
入らなきゃ「改めてお伺いします」みたいな手紙を入れれば良い
近所の人だって勝手に門開けて入って来られたら嫌だよ
図々しい人なのかな？て思っちゃう >>462
引っ越してきたばかりじゃ隣の人かなんて分からないじゃん
例え隣人だろうが最初は顔も知らない他人なんだからいきなりドアの前は普通に怖いよ
こう言う感覚の人がマンションに住んでる事が恐ろしいわ ＞こう言う感覚の人がマンションに住んでる事が恐ろしいわ
こっちの台詞だわｗ ろくすっぽ挨拶も出来ないこんな世の中じゃ生き辛いね タワマン行ったけどお隣さんは青森、山形、広島、徳島
下の人は岐阜、沖縄
上は、釜山、大阪、みなさん遠くから来たのね >>473
いちいち出身とか聞いて回ってるの？めっちゃ気持ち悪い
こう言う人がマウンティングするんだろうな 宅配人怖いとかじゃなくて、本来エントランスのオートロックモニターを通して来客確認する仕様のマンションで
何の準備もなくいきなり玄関のチャイム鳴るって普通に嫌だよ
この感覚分からない様な人はマジでマンション住まないでほしい
田舎の戸建て感覚で顔も素性も知らない人間がいきなり玄関前にいるんだよ
本当に挨拶したくてマトモな人間関係築きたいなら、相応の距離感と配慮して振る舞えば良いだけじゃん マンションって見えない部分に戸建てより余計なお金払ってるけど、
そう言う安全面とかを買うためにお金出してマンションを選んでる訳だからね
ご近所仲良くしたいのは良いけど、最初は警戒されて当然じゃないの？
同じ階層の人が子供の前で母親刺殺したなんて事件もあった訳だし
どうしてもエントランス経由が嫌なら、玄関前でインターホン鳴らす時は必ず大きな声で自分の身分を明かさないとね 左右の家なら引っ越しの気配くらいわかるだろうし
あぁそろそろ挨拶来るだろうなって心構えしとけば良くないか 自分が先とは限らないし
そもそも元々は買った所に自分らが後から引っ越すんじゃ？
自分が先に住んでて挨拶受ける側なら来るかも、と心構え出来るけど
取り敢えず相手がどう思うか、警戒しないか？という配慮はしても損はしないのでは？
特に新築の一斉入居の時期って時間割で一日中引っ越しだから、
私の買ったマンションだとオートロックが昼間は開きっぱなしだったよ
そこで万が一にでもどさくさ紛れに不審者が入らないとも言い切れないしね 同じフロアの隣人がドアでピンポンしただけでさわぐキチガイがいるのかよ。タワマンｵｿﾛｼｽ >>483
引っ越してきたばなりなのに同じフロアの隣人ってどうやったら分かるの？
普通に考えたら最初はお互い顔も知らないどこの人か分からない訳だけど？
何か前提としてズレてない？ 鬼女のマンションスレ住人でもあるけど、あちらはマンション住人しかいないからか、
エントランス通さずいきなり玄関前インターホンは出なくて当たり前な空気だなぁ
確か一斉入居だかでインターホン鳴ってドアスコープ覗いたけど、
呼び鈴鳴らした時名前も名乗らなくて、もしかしたら引っ越し挨拶かも？とは思ったけど万が一と言うこともあるしで出なかったとか言う内容
みんなそれで正解、みたいな流れだったわ >>483
タワマンとか関係ないよ。
オートロックと言う全住人が安心感を得るためのものをイレギュラーな手段で接触してきたら不信感抱くのも当たり前。
そもそも、育児板なら小さい子供もいるだろうし、授乳してたり産後ボロボロの体で着の身着のまま生活してた所を突然の来客って焦るわ。
エントランスから鳴らしてくれたら準備する間もあるし、最悪居留守も使えるけど、
玄関前で鳴らされて気配殺して居留守使うとかストレスだわ。
宅配以外のアポなし訪問なんてこのご時世警戒するっての。
これだから田舎者は。 >>478-479
不安は分からないでもないけどさ。
実際分譲マンション住んでて、
引越し時の挨拶は、毎回エントランスからチャイム鳴らしたってこと？
最低上下左右としても4回。
それとも挨拶しなかったの？釣りじゃなくて聞きたい。 つか隣に越してきた人がエントランスからピンポンしてきたらすごいキモいわっw エントランスのピンポン鳴って、見知らぬ夫婦（家族？）が立ってたらそれはそれで怖い
宗教やら何かの勧誘かと思ってしまうわ どう行っても怖いと言われるマンションって心底めんどくさいなとこの流れで思った >>489
つまり「引越しの挨拶はするな」ってこと？
少数派だと思うよ？ >>491
いや、私は玄関先の挨拶派
色んな意見の人がいるね >>492
あ、ごめん
エントランスの、を見落としてたw
同じ意見だった。
普通に来るよね普通。 玄関のチャイムが鳴れば普通に同じマンションの人と思うけど、何が怖いのかさっぱりわからん >>494
普通に同じマンションの人じゃない場合について考えたこと無いのかな
随分楽天的だね >>490
それは戸建ても同じこと
マンションはエントランスのインターホンで、越してきました〇〇ですって言えば済む話 なんかおかしいねｗ
隣人に挨拶行くのにわざわざエントランスから呼んだりして >>495
考えたことないね
随分と用心深い人だね
ストレスで早死にしそうだね エントランスまで行くのは勝手だけどほんとにやってたら完全におかしな人だし
他人に押し付けないでね
その変なやり方 ずっと家に引きこもっていたら？
何だかご主人が可哀相。
離婚されないよう気をつけてね 普通に出たら宗教の勧誘とか、へんな生活調査だったりして、ちょっと玄関イキナリは避けるようになった
ドア穴から見て住人そうなら出る
離婚ってうちのこと？
どうしたの？東京では結構普通だよ 普通じゃないよ
私は生まれも育ちも東京ですが
色々と勘違いの多い天然な人（つまりアホ）なんでしょうね いやいや、>>458読んだけどこれくらいで主人に電話だの通報も視野だの、私も東京（）だけど普通じゃないと思うよ
通報された方もビックリよ なんか人の家庭のことで自分と意見が違うと離婚だなんて
いかにも田舎の主婦みたいな発想だけど、本当に育ちも産まれも東京？
もしかして環八の外側とかなのに東京って言ってるのかな
両隣が越してきた時なんか挨拶も何も無かったよ
それくらい交流が一切無い
挨拶無いのが当たり前 やっぱり天然だわ
話が通じない
恐らく引きこもってばかりで社会性ゼロの人だろうけど、ネットでも黙っていた方がいいよ
傷付くのはあなただから マンションって人間関係希薄なイメージだから挨拶無くても何とも思わないわ
マンションなら単身者から年寄りまで色んな世帯がいるだろうし
うちも新築分譲マンションに新築当初から一斉入居だったけど、挨拶なんて来てないしうちもしていないよ
でもエレベーターや廊下ですれ違ったら普通に挨拶はするから、
改めて挨拶しなくても日常的にどの辺にどんな人が住んでるか大体わかるから不安はない >>505
このめんどくささは田舎者特有だよね
関係ないのにやたら絡んでくる
子育て中でマンション買ってるのに、引きこもりでネットの世界で暮らせる訳ないわ 人それぞれ危機意識があって自衛してるだけで別に誰かに迷惑掛けたわけでもないのに何でそこまで罵られてるのか意味不明
引っ越しの挨拶する側からしたら、家を留守がちにしてる人なのか防犯のためなのかなんて知りようないんだから
どーでもいいわ はいはい。
そう思いたいのね。可哀相に
ど田舎出身で都会＝怖い人だらけ
なんて思い込んでいるのは勝手ですけど、東京では普通なんて言葉は使わない方がいいよ
ボロが出るから >>507
田園調布も成城も東京認定しない人に「田舎者特有だよね」とか語られてもなあ >>501読む限りドア穴から見てって事は玄関先にはカメラがないマンションみたいだし、住民同士の挨拶もなく入浴剤で通報も視野って事はそれなり民度のマンションなのかなと
普段から宗教の勧誘とか怪しい生活調査とかあるのも怖いし、それなら自衛も大事だと思うよ 都会でも単身向けや賃貸は挨拶とか少ないけど
ファミリー層が住む分譲マンションなんかはしっかり挨拶して入居するのかと思ってたから
この流れにビックリした 別にファミリー層だけ住む所じゃないし
あくまで集合住宅よ？
間取りだって色々あるだろうし
挨拶するのが普通だと思うのは自由だけどだからって防犯の為に挨拶しない人をいちいち頭おかしいとか言わないで欲しいわ
多様な人が集まる集合住宅で勝手なマイルール押し付けないで欲しい
分譲マンションだってみんながみんな買ったからってそこに住むわけじゃない
賃貸で住んでる人も居るし
そう言うの理解できない人間はマンションには向いてない >>514
へー、そうなんだ
元々マンション好きじゃなかったけど増々嫌になったわ住むこともないだろうけど
マンションに住んでる人には気を付けよう
戸建てで良かったわ 防犯のために挨拶しないってのがわからない
挨拶に行った部屋に変な人が住んでたら、ってこと？
むしろ防犯のために挨拶するんだと思ってた
女性１人暮らしならわかるけど マンションで玄関のピンポン鳴ったら
もうおとなりさんか強盗強姦魔のどちらかだよね
出ないのが正解
戸建のうちもピンポン鳴っても初回は一切出ない
不在票が入ってれば身元確認、というか配達確認できるから
2回目で応対する
批判もされるけどこれで自衛してるわっほーん マンションの設備点検でもエントランスからなんて鳴らさないよ
いきなり玄関があたりまえ
一斉入居のときは怪しい業者がマンション関係者装ってくるから警戒する気持ちはわかるけどね 自治会長さんのお宅へ挨拶に何回か伺っているんだけどいつ行ってもいない。今日で4連続。
菓子折りはポストに入れられないし、タオルとかに変えて手紙を添えたほうがいいのかな。
ここのレス見て何回も来られて怖いからでないのかなとか色々不安になってきた。 みんなそれぞれ考えがあってやってる事を必死に否定しに来るやつは何なの
挙句に戸建てで良かったわーとかアホかと
戸建てもマンションも人間関係薄いところもあればベッタリな所もある
完全に民度と地域によるっての
因みに私は単に面倒くさいから挨拶しない
されなくても気にしない
でもエレベーターやエントランスで会ったら挨拶はしてる
粗品でトラブル起こすのも嫌だし、普段からコミュニケーション取れてりゃ引っ越しの挨拶なんか不要
あ、でも中古マンションで自分が後から引っ越してきたならした方がいいとは思うわ
一斉入居とかなら引っ越し前に顔合わせとかもあるし、引っ越しでご迷惑おかけしますーは無いからね
お互い引っ越しでバタバタしてるから、挨拶なんか要らないですと言うのが本音 犯罪者がエントランスから引越しの挨拶装えば簡単に侵入できるって事だよね。
神経質で生きるの大変なだけで防犯の意味なくね？ 挨拶なんていらないという話ぐらいならわかるが、隣人でもエントランスでピンポンしろはキチガイ ピンポンしろ、じゃなくて
そのほうが心の準備も出来て警戒されないのでは？ってだけじゃん
別にうちにいきなりピンポン鳴らしやがって!エントランスで挨拶しろ！なんて人どこに居るの？ 今時引っ越しの挨拶なんてしないっての
マンションのオートロックだってアポなきゃ開けないわ普通
初対面の人間と顔見知りになりたいなら、会った時の挨拶を忘れず行い日常的にマンションの組合だの地域活動に貢献して地域と関われば良いのよ
そう言う信頼を得て人はコミュニケーション深めていくもの
引っ越しの挨拶してきたは良いけどされっきり姿見なくて何してるかも分からない様な人間の方が不気味 マンションで子連れが挨拶に来られたら
騒いでも許してよねと牽制されてるみたいで不快だわ
挨拶とか良いんで静かにしてくれません？
ってか迷惑掛けると思ってる様な小さい子供いてマンション住むなよって >>521
>犯罪者がエントランスから引越しの挨拶装えば簡単に侵入できるって事だよね。
これはその通りだよね。盲点だったわ。 子供が小さいうちはマンションに住むなって事だろうか…まじで分からんのだが合ってる？
マンションって子無し夫婦や高齢者用の建物だったのか エントランスでインターホン鳴らせと言ってもオートロック開けるとは言ってないけどな
マイクあるんだから会話は普通にして品物渡したいなら宅配ボックスにでも入れてもらうよ 住むなとは言わないけど、都会でマンションばかりの土地でもないならマンションは選ばないかなー
小さいうちはのびのびと育てたいし
小学生くらいなって通学のために立地の良い駅チカマンションに住むとか、
共働きで留守番出来るくらいの年齢の子供になったらオートロックの方が安心感はある
災害時の備蓄用品充実してるし、住民同士の災害用ネットワークもあるので
万が一の時は住民同士でお互いの家族の安否確認も出来て良いなとは思った それ挨拶じゃないよね…
こっちは顔も見せないの？品物渡すのが目的じゃないのに たかが引っ越しの挨拶でこれだけ揉めるんだよ？
引っ越し終わってもずっと集団で意見を言い合うマンションがどれだけ揉めるかわかるでしょ
絶対にマンションの選択はなかったわ 日付け変わってんだからもうほっとけよ
こう言う面倒なやつはマンションだろうが戸建てだろうが揉めるのは同じだろ
どさくさ紛れにマンションsageすんなや 冗談抜きに、こういう話し合いがリアルに沸き起こって
穏やかに言いあいできるときもあれば、一触即発の怒号が飛び交う日もある
必ず○さんグループと□さんグループが対立
どっちにつくのか、浮いたままいきるのか
そういうのがマンション生活だよね
高齢者になると抑えが効かないからもっと揉めるよ
半分ボケてるような老人って言いたい放題でしょ
頭がいいなりに、エリートだろうが高齢者になるとどんどん暴走するから厄介 >>537
いつも思うけど「マンションだから」じゃ無くないか
どんな所でも集まりがあれば起こりうる >>387
知人は、室温を気にしてドアを付けていました。開けっ放しにしないみたいだから、ある方がいいのかも。
子供が小さいから閉めてるって理由もあるかも。 うちもリビング階段で、2階リビングの3階建
１階から2階のドアは必要
気温が全然違う
2階から3階はなくてもいいかな うちもリビング階段だけど、ドアつけるまでのスペースが難しくカーテンつけた。 >>538
マンションは役員が順番で回ってくる
戸建は町内会が任意 このスレ戸建vsマンションか近所付き合いスレにタイトル変更しない？
育児全く関係なくなってるよ >>543
タイトルを変更する必要ないよ
移動させればいいだけ
そういうスレがあったはず オートロックのマンションだけど、子供には暗証番号教えないほうが良いね？
全戸共通の暗証番号でも開くけど、家の鍵でロックは開くので、家に入るときは鍵を使えば良いかなと思ってる
友達に教えたりして溜まり場にでもなったら困るし
勿論部屋以外で遊ぶなとは言い聞かせるけど
外部の人を入れない意味である程度大人と同じ判断力つくまで子供は暗証番号知らない方が良いのかなって
あと、鍵っ子の人はキーカバーつけてる？
なんか子供向けの可愛いキーカバーとか探してるけどどんなのが良いのかしら
取り敢えずマステで鍵の番号だけ隠すように貼ってるけど不格好だよね 子供に教えるなら定期的に変更すればいい。
週末に変更とか。 >>543
子育て中かそうでないかで同じ話題でも全く内容が違ってくるだろうから、個人的には色々あっていいなと思う
伸びる内容はそれだけみんな気にしてることなんだろうし >>548
全住人共通だから勝手に変えることは出来ないんだ >>547
鍵っ子じゃないのにレスしてごめん
ファンシーショップで購入したキャラ物キーカバーをつけていたら子供が開錠時に力の入れどころを間違えて鍵が折れて鍵穴から取れなくなったケースを身近で聞いたことあるから、そうならないような形を選んだ方がいいよ マンション住むまで鍵の番号読み取られて複製されるって知らなかったわ
分譲だと合鍵なくて全部がマスターキーみたいなもんだから本当慎重に扱わないとね
無くしたり盗まれてもいないのにいつの間にか読み取られて侵入されるとかゾットする >>550
それなら結局ザル仕様だから子供に教えても問題ないと判断するかな、自分なら。 家の鍵で開くなら暗証番号必要ないじゃん
どうせ玄関は鍵ないと開かないんだから >>551の鍵が折れるって、ファンシーショップの鍵カバーとどう繋がるのか全然想像できない 知り合いの子がドアの建て付けが悪くて開かないのに焦ってガチャガチャしたら鍵をねじってしまったの思い出した オートロックマンションだけどロック解除するキーをかざす所が子供だと届かない。
学童予定だからひとりで帰ってくることはないとは思うけど皆様の所はお子さんでも手が届くところにありますか？ >>558
うちも届かないな
みんなどうしてるんだろ >>539-541
この流れの中レスくれてありがとう！
できるならドアあったほうが良いみたいですね
夏も冷房効果上がるかな… 届かないような小さな年齢の子供は鍵っ子にしないんでしょうね 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
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今度家建てる予定だけど扉付けたよー
ハウスメーカーさん？も付ける人多いとは言ってたかな
やっぱりエアコンで暖めた空気とか2階に行っちゃうからって
家全体が暖まるけどその分勿論エアコン代も掛かるし夏も冷気が同様
扉無しだと、冷房がリビングの大きさに合わせたものだと確実に冷えが悪くなるしね 設計士に聞いたが、不安ながらもリビング階段にドアを付けなかった客で後から冷暖房が理由でドアつけた人は一人もいないだと。
後付けする人は夜とかにドアのない出入り口に心理的な不快感や不安感を感じる人だと。 >>564
それって構造や予算の関係で付けたくても
付けれないってだけじゃ？
うちがそう。リビングに階段がめり込んでるような構造だから
階段の途中に扉を付けるのは物理的に不可能だし、
下に扉付けるなら階段を覆う必要があってかなり費用かかりそう。
だからカーテンで代用してる。
リビング階段はやっぱり寒いよ。 一階リビングか二階リビングかでも違うかも
あとリビングの広さ
うちは二階リビング扉なしだけど冷暖房効率が悪いと思ったことないな
エアコン以外の暖房も使えば大丈夫そう
うちはガスファンヒーターだけど暑いくらい暖まる
夏のエアコンは一階に冷気が行くけど1台で一階も冷えるから逆にいいなって思ってる >>549
マンションがいっか戸建がいいか、育児には重要
それぞれのバトルの中に自分にとっての有用な情報を見いだせばいいだけ
真実を言われて困る人は自分にとって情報が都合が悪いから 不動産板に
結局マンションと戸建どっちが良いんだ？(略称：結マン戸スレ)
スレがあったような。 >>558
そんなの欠陥マンションみたい子供が開けるのも想定してないって、設計した人間の顔が見たいわ リビング階段は日当たりいい家じゃないと寒いんじゃない？
北陸や東北はやめた方がいいと思う
自分は暑がりで年中素足だけど、年に数回の雪の日はさすがに寒いから普段はガスストーブだけなのに
電気ストーブも稼働させてる 階段の登り降りって結構埃が出ない？
それがリビングにあるとかなんとなく嫌だ。 リビング階段の話は、家の中に温度差があるかどうか。
全館冷暖房で家中が一定温度なら扉無しでいいし、
間欠冷暖房で温度差があるなら扉があったほうがいい。 >>572
それがメリットだよね
部屋の温度差でポックリ逝くから要注意
仕切りや廊下がないから、家のどこに行っても「さぶっ！」ってとこがないのはメリット リビング階段のデメリットは子供が小学生中学年にもなってくるとエッチがしにくい
どこの部屋も扉1枚で仕切られてるだけだから音が漏れやすい
元気な夫婦だと後悔するかも
うちは枯れてるから安心 >>573
朝拭いたって夕方にはホコリ落ちてるでしょ
階段の脇が壁になってなくて手摺や骨組みしかないようなオシャレな階段の場合
埃だけじゃなく陰毛とかスネ毛とか降って来そう
広いリビングなら距離をとるだろうけど食卓の近くにそんな階段があったら嫌だな 三階建で二階リビングのリビング階段だけど一階と二階の間には吊戸を付けた
三階への階段にも付けたかったけど建築基準法か何かの直通階段の規制に引っ掛かって無理だった
二階の吊戸も設計士さんが頑張って申請通したと言ってた
三階建でリビング階段にしようとしてる人は気を付けてね
年々規制が厳しくなってるみたいなので 追加
三階へは戸がないから冷たい空気が降りてきます
そのうちロールカーテンでも付けたいな
あと我が家が規制に引っ掛かったのは防火地区だからかもしれません >>552
うちは下の方に別でキーレスだけ付いてた、玄関のドアスコープも2つ目が下の方に付いてたので子供用だね
訪ねてくる人の顔まで見えるかは謎 >>580
主人はそんなに毛深くない思うんだけど高身長だから表面積が広くなってそう見えるだけかも
2階の部屋の中の毛がドアの開閉で階段の方に流れてくるのかもしれないし
階段は毎日拭いてるけど毛がつくよ
髪の毛もあるし家族3人でこれだからね
4歳の息子が大きくなったら更に増えるだろうし
そして主人の髪の抜け毛も激しくなるだろうな マキタのハンディ掃除機が良いよ。
クイックワイパーみたいに手軽に使える。
モーター部分が持ち手側にあるから
ヘッドが軽くガシガシかけれるのが良い。 >>582
掃除機かければいいだけかと。
うちは1階と2階にそれぞれ1台ルンバを置いて、毎日動かしているよ。 うちも１階と２階にルンバ
階段はウェーブ
気になるところはダイソンのコードレスで掃除に時間かけなくても割と綺麗 >>586
掃除機を1日に何回もかけろって事かな
思ってる以上に毛や埃が落ちてるから階段部に壁がついてないタイプのリビング階段は
て言う話でさ、雑巾に毛がつくのが嫌だって話じゃないんだよ
そう言うタイプの階段なら何回も掃除するだろうけど掃除機はかけないだろうな
排気で埃がリビング上空に舞っちゃいそうだから 毎日掃除すれば、舞って困るほどのホコリなんてたまらない。
なんなら朝晩で2回掛けたっていい。
手間はボタン押すだけなんだし。 >>588
そこまで気にするなら階段周辺に空気清浄機でもかけておけ 階段は上り下りするときに手で埃をかき集めながら上ったり、
ハンディほうきちりとりセットを各階に置いてるからそれでやったり、
ウェットのワイパー持参で階段拭きながら移動したりしてるわｗ
基本ついでなのであまり苦痛じゃない。 >>588
軽量コードレスのスティック掃除機持ってる？
そりゃ従来タイプの掃除機だったら納戸から出してコンセント挿してと
億劫になるけど、スティックタイプなら気楽。
あと掃除機の排気で埃が宙を舞うとかそんなの気にしてたら
生活出来ないと思うけど。 >>589
あなたが困らないったって、ああ貴方はそうなのねって話だよね
1週間放置したって困らないって人もいるんだろうし
私は1日経ったら溜まると感じる、家やらの条件が違うんだしさ…
>>590
空気清浄機置いたって食卓が近くにあったら嫌だよ
>>592
ダイソンのコードレス使ってるよ エアコンは空気を対流させるから埃がまい部屋が汚れる
空気が邪魔なら棺桶に入ろう >>594
床暖房やパネルヒーターにして、毎日掃除機を掛ければ解決。
うちはそうしてる。 >>593にリビング階段の家に住めなんて誰も言ってないのに何でそんなによその家にケチつけたがってるのこのハゲ ハゲじゃなくて高身長をアピールしたかったんだろうに >>596
衛生的によろしくなさそう所でゴハン食べるのは嫌って事でさ
タラレバの話なんだけど>>577読んでる？
飲食してる時にその階段上り下りする人がいたら食卓に何か降ってくるかもしれないよ
現在そう言う間取りの人？
何か降ってきても気にしないのかどうなのか知りたい >>603
そんなの気にするんならカーペット歩いた際の埃のほうが
間近だし直近で降りかかるし気にしたほうが良いと思うけど。
まさかフードコートやファミレスでは気にせず食べてたりしないよね？
直近で土足の人たちが歩いてるんだぜ？ リビング階段ってその名の通りリビングにあるものだと思ってたから食卓とは離れてるイメージだったわ
コンパクトな作りとかだとダイニング寄りにある所もあるのかね
予算や地域や家族構成で色々あるし全ての人に正解の家は無いからあんまり他をsageるのはどうかと思うけど、今日（昨日）は食卓に埃振りそうな階段とか手で階段の埃集めるとか軽く衝撃だった >>605
毎日上から降ってくるのと同じに考える事はないよ
外食だろうが家の中だろうが近くでドタバタやられてたら不快感は凄くある
外食でそんな階段の近くに席があったら絶対拒否するわ、お目にかかった事ないけど
人を招いた時に「あそこのお宅は見た目は良いけど不潔」て思う人は少なからず居るだろう
食事してる人の側で上着を脱ぐなとか掃除機かけるなとかそう言う
衛生観念と言うかマナーとは無縁ぽいから平行線は致し方なし、か >>605
そうそう、硬質の床よりカーペットの方が埃は飛散しにくいんだよ これから空気清浄機が売れますぜーバカが買うほどバカ売れよ
ま、花粉症は空気汚染物質が多い都会で多くみられる症状だ
要は、部分最適で自分の家だけ綺麗にして周りは関係ねーよじゃダメなんです
環境超先進国の欧州のように街ごと全体最適という考え方に意識を変えて行かないといつまでたっても東京は中国と同じ土俵です リビングに階段があろうがなかろうが、ホコリは出るし舞う
気にするべきは、階段よりカーテンじゃないの 花見もピクニックも出店も不衛生だけどどうしてるの？
子供の遠足は行かせないの？運動会もお弁当なし？ 逆なんだって
ホコリ掃除しすぎる親の子供はホコリを処理する体の機能が成長しない、免疫が付かないからアレルギーやアトピーになる
ニュースで出てたでしょ
情報弱者の親を持つ子供がかわいそう >>603
だからお前の家じゃないんだからたらればで他人の家否定とかクソどうでもいい事しつこいんだって
そんな神経質だからハゲるんだろ
このハゲ 毎日の幼稚園や学校の食事時間はどうしてるの？
埃たちくりだぞ？ >>608
毎日の幼稚園や学校の食事時間はどうしてるの？
埃たちくりだぞ？ >>613
それ、除菌の方の話じゃなくて？埃やダニが重度アレルギーの原因になるのは変わらないよ
最新の育児書にもアレルギー防止にマメな掃除と書いてあるし、素人の掃除だけじゃ不十分と言う人もいる >>603
そんなに神経質だから旦那の抜け毛が進行してる気が、、、 >>618
小さいときからちょっとずつ体内に取り込むとアレルギー耐性ができやすいって研究結果があると
半年前のスクスク子育てでやってた >>618
たしか、1歳か２歳までにホコリ、ダニに子供をさらしてあげないと
アレルギー、アトピーの確率が上がるとか
ググって だから、毎日掃除機かければいいだけだろ。
今はロボット掃除機もあるから、掃除機をかけるのは苦じゃないぞ。 毎日掃除してリネン類こまめに洗濯しても普通にダニホコリにはさらされると思う
免疫がつかないレベルの清潔さって一般家庭でできるのかな >>614
そっか、残念な間取りにしちゃったお宅だったんだね、それはごめんなさい
他の家より陰毛やらが舞い降りてくる可能性の高い食卓…お子さんが不憫
私がハゲじゃないから別に構わないな、ファッションで夫婦になってるんじゃないしね
でもチビデブハゲだったらちょっと嫌だけど
ハゲが進んだら誤魔化さないで短髪にして貰えれば良いや >>616
>>608の1行目だよ
外で遊ぶのは大いに結構、泥だらけになっても良いし
無菌室にしたい訳じゃないからね
人が食べてる横でドタバタするなって躾はするよ
無法地帯をヨシとする事はない
あなたは、外は不潔なのに平気だから家の中だって同じで良いじゃんって思ってるの？
掃除しないのかな… そのひん曲がった性格のせいで>>620になってるんじゃね？
それともレスコジキ？ >>628
>>626後半
レス乞食と言うか、残念な間取りにしちゃった人達(?)がそれを認めたくなくて
話をズラしたい叩きたいって感じがしたからさ
普通そんな間取りにしないから超レアなのかと思ってたんだよね
人気者になっちゃってビックリだよ
「ゴハンだよー」って全員下に下ろしてある程度時間を置いてから配膳始めたり
飲食中は階段使用禁止にすれば解決だけど、何やってんの？てなるよね >>629
どうしてそんなに人様の生活が気になり、わざわざチョッカイ入れるの？
これをまさしくマウンティングって言うんだけど。
｢ゴハンだよー｣以下、住んでる人は気にしないし気にしてるのはあなただけ。
その家はだれの家？あなたのじゃないでしょ。
やっぱりマウンティング目的？
って思ってしまう。 >>629
そんなあなたはもちろん、平屋に住んでるんだよな？平屋最強。
階段なんて危険だし老後二階は役に立たないぜ？ >>630
マウンティングを履き違えてるっぽいな
本当にこのスレにそう言う人っているの？って思ってたからね
途中からはそれヤバいだろと思ったけど突っかかって来たのは他の人達だし
あなたも壁なし階段(スケルトンとかオープンとか言うの？)のすぐ側に食卓があるの？ 他人の家の構造なんて本当どうでもいいわ
自分が建てる前で参考にするならともかく
因みにうちはマンションだからリビング階段とか全く関係ないけど、
このレス乞食ハゲは見てて鬱陶しいから取り敢えず叩いただけ >>632
期待を裏切ってスマンが今はマンション。
全部平面で楽だぜ。 >>633
あ、そうなんだ
まあそりゃ他人の家が不衛生だろうがどんな所でご飯食べようが関係ないな
でもあなたは衛生観念もマナーもあやうい価値観の人だよね
埃やらが落ちてきやすい場所に食卓があるのを嫌がったら神経質って思うんだし >>634
今は2階建で老後は駅近マンションかフルフォームで平屋にするつもり >>636
孤立って言うか寧ろ逆な気がするが
スルーすればいいのにレスつけてくるし >>635
他人の家のことでいつまでもしつこく言うから神経質なんだよハゲ
自分の家をちゃんとしてるならよそはよそだろうに まあ、建物探訪だのドリームハウスだのだとマジでスケルトンの階段が食卓だのキッチンの上を通ってたりする基地外物件がときどきあるからな。
それをイメージしてるんじゃないの？
あるいはキッチンの上の天井が格子になってて二階の床を兼ねてて空気や光が通るやつとかw >>640
その他人の家って誰だろ、ケチ付けられた人のレスあげてくれないかな
知ってる中ではそんな家に住んでる人はいないし「ウチがその間取り」って確定してるレスは見た記憶がない
そう言うのは嫌だって欠点を言うでしょ
このスレに名乗りを上げてる人がいない以上、口出ししてる事にはならないよね
戸建は嫌だ、マンション嫌だって言うのは良いのに一貫性なくない？
ハゲ言いたいだけな気がするんだけど >>643
人の話はちゃんと聞けよハゲー
本来はリビング階段に扉を付けるかどうか、と言う話題なの
それをあんたがリビング階段なんて！と要らんケチつけてんの
わかる？ >>644
その話はその話でしょ
私は階段タイプと食卓の位置の話で、寒さ関係ないし
リビング階段自体は非難したんじゃないけどな
条件書いたし、怒るのはその条件の人のみなんじゃないの？
条件にはまらない人はスルーだよね、関係ないから >>644
>>608後半みたいなマナー的な事はお構いなしな人なんでしょ？
そこから見たら夫婦そろって神経質だとなるのは分かる
でも衛生面とかマナーとか気にしないからフサフサとどっちが良いかって言ったら
断然ハゲが良いや 少なくとも、食卓がどの位置にあろうがすね毛や隠毛が食卓の上に落ちて来た、落ちていたなんて話は寡聞にして知らないし、ネットでググッても出てこない。
だから食卓に隠毛が落ちてたらだれかが隠毛をばら撒いてんだよ、わざと。
な？これで隠毛の話は終わりでいいか？ >>647
どの位置に置くかが重要なんであって
被害的なのはググって出てこないと言っても離れていれば被害は少なくなるんだし
側に食卓置くのがレアなんだろうから、そりゃ出てこないんじゃ？
それが良い配置ならもっと一般的になってるだろうし
陰毛は食卓や食事に入ってたら特に嫌な物だからね、案の定、陰毛に反応してる人がいる
終わりで良いって言うか、私の中では終わってる話だよ
こうで良いじゃん、これはダメなの？みたいなレスがつくからね
絡んで来る人は叩きたい以外で何が目的で何が得られると言うのか、サッパリよ
まあ面白いけど >>650
あなたは絡みスレに移動してください
早くレス番出してね 387 名無しの心子知らず sage 2017/12/10(日) 07:59:25.79 ID:2oKsU6oX
リビング階段なのですが扉有るのと無いのとではやはり音や気温に差が多いきいですか？
後付するか悩んでいます
普通に書いてるよね
その後ちょっと亀でまたレスついた辺りでおかしなのが噛みつき始めた 関口宏夫妻のように、港区の日本最高値のタワマン最上階を買い占めて
優雅に暮らすのが頂点なんだろうね。もうその上は雲しかない上は無いんだから リビング階段なら良いけどリビングにトイレくっ付けた間取り書いて提案された時は軽くキレそうになったなあ >>629
陰毛、そんなに落ちるかな？
リビング階段あるなしにかかわらず
野暮なこと聞くけどお風呂やセックスのときどこで服を脱いでるの？ ごめんなさい
陰毛ハウス住人の話は終わってましたね リビングにトイレくっついた間取りわりと見るけどな
ワンフロア廊下なしLDKのみだとそうせざるを得ないし
まぁ広い家の人には理解できないかもね…
うちもそうなんだけど、リビングの階にトイレないよりはましかなと >>659
ダイニングテーブルから直接トイレの中が見えるような間取りだったのよw
「ここに扉を付けることも出来ますが～」ってそうなら最初から扉付けた間取りで書いてよって
まあその間取り図とは全然違う間取りになったから今では笑い話みたいなものだけど
そう言えば今時の家って廊下を無くしてなるべく部屋を広く取ろうって感じだね
個人的には長い廊下とまでは言わないから廊下を挟んでトイレが欲しい
リビングからトイレまでに扉二枚は隔てて欲しい >>660
え、トイレのドアが無かったってこと？
それは…斬新だねw >>661
そんな家の間取り見せたらそりゃキレるわ
じゃなくてドア開けたら丸見えなんでしょ >662
あ、だよねw
扉を付けることも出来ますが～ってあったから、扉ないの！？って思っちゃったw
早とちりごめんw恥 >>663
あ、本当だ
壁をつけることも出来ますが～と勝手に脳内変換して読んでた あ、ごめん>>662の解釈で合ってますw
扉開けるとダイニングテーブルに座ってる人から丸見えっていう
トイレ横に洗面スペースがあるから、そこに扉付ける事も～って意味ですごめんw マンションなんかはリビング出てすぐトイレって間取り多いよね
あれ嫌だわ >>660
うちは廊下に吹き抜け階段と玄関とトイレがあるんだけど、
全館空調じゃないからトイレ行くときすごく寒いよ うちはマンションだけど廊下通って玄関の近くにあるけど戸建てでもリビング出てすぐって間取りよく見るよ
リビングからドア隔ててたら近くて楽にみえるけどだめなの？ うちは２LDK戸建てだけどトイレは各部屋に１こづつけた
寝室には１こづつとリビングには大便器２小便器１こ 庭には庭師用に１こ
合計６こ便器がある
トイレが多いと精神が安定します
マンションで１こしかない家とか行くと緊急の時どうなってしまうんだろうと凄く不安です >>669
LDK仕切りなしでどちらかと言うとリビングに付いてるって言うよりダイニングにトイレ付いてる間取りだと…なんと言うか臭いとか気になりそうじゃない？あと音w
普段便秘気味でトイレに長時間こもりたい時に扉１枚隔てて家族皆居るって思うと出るものも出ないし便秘悪化しそうで
そう言えば玄関の近くにトイレも来客がトイレに入ってる最中に来たら出て行きにくいっての見たんだけど気になる方いる？
私それは気にならないんだけど実際住んでる方はどうなんだろう 来客がトイレの時間とそんなにバッティングしないけどなー
気にしたことないわ
あとトイレと玄関隣接でもトイレの扉は玄関と反対側にしてあるので出入りは見えないように作ったし >>672
そうだよね、てか普通ピンポン押されて出るから直接トイレから出てくるの見られないよなーって思いながら読んでたのよね
昔の田舎の家みたいにピンポンあっても押さずに入ってくるなら分かるんだけどさ >>659
＞ワンフロア廊下なしLDKのみだとそうせざるを得ない
これは違う。
洗面からトイレに入る間取りにすれば、廊下無しで扉2枚隔てるのは可能。
うちがまさにそんな間取り。
この間取りだとトイレに行く時に洗面を必ず通るようになるから、
1畳分でもいいから脱衣スペースを洗面とは別にもうけるのがいい。 >>670
色んな意味で病院池
健康な人なら別にトイレ被っても終わるまで待てるし朝余裕もって行動するだけ >>674
いやワンフロアLDKのみで水回りは別階って家も多い
うちが二階LDKでリビングトイレ
一階に水回りあるけどそっちは洗面所の隣がトイレだよ
リビングトイレも防音ドアなのでリビングにいても音は全く聞こえない 廊下挟んで寝室の真ん前がトイレだけど良かったかも
夜中にトイレで起きる事もあるからすぐに行けるし
トイレドアの横にコンセントがあるので差し込むだけの足元灯設置したら益々快適
トイレの臭いなんてドア閉めてたらまず漏れることもない
便座の脱臭機能と換気扇と消臭剤とマメな掃除で平気だわ 釣りばっか…
釣りと、釣られた人の応戦が延々と繰り広げられているスレ バストイレが個室と直結してる海外仕様のお宅は珍しいけど
個室の外の、廊下や階段とつながった空間にトイレというのは普通よね >>682
普通、と言うか自分達が家を建てるって話になるまでそれが当たり前だと思ってたよ
田舎だから実家ってのはある程度大きさがあって廊下もあって当たり前で、そこに個室やトイレがくっ付いてる感じで マンションでよく見るけどダイニングと風呂脱衣所が引き戸一枚で仕切られてるの、あれはどうかと思った
お風呂入ったり手を洗うためにいちいち食卓通らないといけないの
キッチンと仕切られてるのは家事動線もいいとか何となく分かるんだけど
何故ダイニング直結で脱衣所？と思った キッチンに風呂直結って本当に良いのかね
わりと見るけど料理しながら洗濯とかしないからよく分からないなぁ
個人的にはキッチンの後ろに一部屋あるのは好きなんだけど
あと、風呂が二階にあったら洗濯物持って上がらなくていいし、冬場は二階にの方が暖かいから良さそうとは思う 風呂上がりに寝室直行できるのも良いな >>670
多いなとは思うけど、過去に夫と二人で住んでた賃貸で二人とも胃腸炎になってしまって、
どうしても待てない！ヤバい！ってなったことがあるから、
家族が増えた今、トイレが2個で足りるかなあという不安もある。 >>682
それすら普通じゃなかったら、いったいどこにトイレつくるの。 >>686
うち6人家族だけど2人以上同時に胃腸炎になった事はないよ
いつも時間差で誰かが治ってからまた誰かが…というパターン 風呂（脱衣洗面所）の出入口が、廊下と台所２ヶ所に住んでいました。
廊下側は、お風呂中以外は開けてて、台所側は、常に閉めてました。
家事中に、洗面所に行こうとしたら義父が…。
２ヶ所に出入口あるから、収納とかも、あまり置けなかったです。
知人の家は、お風呂中は扉のチャイルドロックをかけるそうです。
自分がお風呂入る時、台所の音がすると、扉の向こうの人の気配が嫌でした。台所横の風呂、気になりませんか？ なるかどうかも分からん胃腸炎のためにトイレ何個も作ってられんわ
オムツと洗面器置いとけ 同じマンションに男児三人の五人家族と遭遇した
どの部屋も3LDK68㎡とコンパクトな間取りなのに何故わざわざ、と不思議しかない
駅が目の前とか特別立地が良い訳でもないし
地方だから似たような立地の戸建ても買えるんだけど
流石に子供が三人、しかも全員男児なら私なら毎日騒音やら気を遣ってハゲるかも
うちはもう小学生が一人だけだから丁度いいけど
未就園児～小学校低学年男児三人は色々凄いわ しかも外の駐車スペースにいてもキャーキャー廊下で騒ぐ声が聞こえたと思ったら裏口の階段からバタバタと降りてきてドア勢い良くバンと開けるからうちの子にぶつかりそうなったし
子供に開けさせて先に行かせたら車も往来してるのに危ないじゃん
同じ階や階下の人に同情する 男児三人なら個室もないしオ○ニーも出来なくて気の毒だな >>693
もしかしてそういううちの子供が公衆トイレでしたり変態行為に走るのかもな >>693
夜な夜なトイレでするか、風呂のついでにって感じなのかな 風呂はダメだよ
出したあとにシャワーで長そうとしても卵の白身みたいに固まるからオススメしませんよ
ご参考に 男児三人ってだけでも悲壮感あるのに
そんな狭小マンションに押し込められるとか同情する
その広さ間取りならせいぜい一人っ子家庭までだな
子無しか老人向けだよ >>691
＞地方だから似たような立地の戸建ても買えるんだけど
単純な疑問だが、なぜその環境でマンションを買うの？
マンションって地価が高いエリアで戸建に手が出ないから買うものじゃないの？？ >>697
男三人良いじゃん、頑張れるなら欲しかったわ
ただ64平米に三人は、よほどおとなしい三兄弟とかでないと確かにハゲる
家汚れるから賃貸にするかも 男の子3人は、女の子が欲しかったけど3人目も男の子だったのかなと思ってしまうよね
3LDKで68平米は狭いね。賃貸ならいいけど 子供は男女2人なんだけど何平米必要かな
リビング横和室含む3LDK75平米だと狭い？ 夫婦が和室で寝るにしても、子供らがリビングで自由に寛げないだろうし
やっぱり不自由にはなるだろうね
リビング横の部屋なんて物置くらいの認識じゃないと
少なくとも寝室や個人としての部屋には向いてない マンションで玄関前のアルコーブにごちゃごちゃ物を置く人って何なんだろうな
子供が通るたびに引っ掛けないように気を遣わなきゃいけないし、
何より景観悪いし貧乏臭くなる
賃貸出すとき資産価値落ちそう
新築だから民度なんて分からないから失敗したなぁと思ってる
中古マンションは玄関先見れば民度が分かるって言うね
三輪車なんて普通エレベーター乗せて玄関先に置くもの？
余程広くない限り駐輪スペースに置くものだと思ってたよ
三輪車乗らなくなったら次は自転車、って成長に合わせてスペース自体はずっと利用するんだし
エレベーターが泥やら傷付きそうで嫌だわ 二人目や三人目は産み分けOKにしてほしいよね。
少子化対策にもなると思うわ
周りに男児二人持ちで3人目が確実に女の子だったら欲しいという人多いわ >>682
ワンルームやホテルでおなじみの三点ユニットバスだけど、サ高住では応用した分離型で脱衣場の中に洗面台と洗濯機、トイレが一緒になっているので利便性や導線も良いと思った。 >>704
自転車部屋置きの自分からすれば、嫌なら出てけ。 >>705
本当そう思う
アメリカはバランス考えて産み分け認めてるんだよね
でも日本は色々うるさいから無理かなあ 女の子はいいよね
我が家のお姫様になってピーチクパーチクとムードメーカーになってる
娘を連れていくとコミュ力のない私には目もくれない人たちもニコニコして受け入れてくれる
ちょっと油断してるとホテルで知らないおじさんと仲良くなってて
メールアドレス教えてって言われて丁重に断るのが大変だけど うちは格闘兄弟亀田３匹よ
RCの頑丈なマンションだから部屋に２００ｋｇのジムが置いてある
ドカン！ドドド―ドドドど鉄パイプ振り回して元気のいい男の子
オリャーコラー！殺すぞ！と奇声をあげても苦情は来ないよ
最近はエレガンスな女の子も欲しいなぁ。でもピアノ買うと騒音は同じよね♪ >>707
ある程度ぶつけないように配慮できる大人の自転車と子供が乗る三輪車全然違うし、
通路に置くのは邪魔だと言ってるんだけど頭大丈夫？ >>704
共有部ならダメだけど、専有部ならしかたない >>702
うちの実家がまさにそれだった
四人暮らしだったのは私が中学のとき引っ越して兄が大学進学で出ていく数年間だったけどそのくらい大きくなるとちょっと狭かった
小学生くらいまでは問題なさそうだけど 門扉とかで誰も通らないならともかく、ごく普通のよくある間取りの数十センチちょっとへこんでるだけのアルコーブを専有部だからって物を置く人は育ちが知れてるわ
専有部分だろうが、普通は景観気にして置かないけどね
傘すら置くのだってどうかと思うよ
どうしても目の届くところに置きたいならエントランス前できちんと泥や汚れ落として大人がぶつけないように運んでバルコニーや玄関に置くなら良いけど
こういう時規約がどうのこうのと言う奴がいるけど、決まりで禁止されてないなら良いじゃんと思う事自体がヤバイ
マトモな人間は集合住宅の玄関先にそんなもん置かない
ボロ団地かよって感じ マンションのデメリットや愚痴を書くと必ず現れる「こう言うの見ると戸建てで良かったわー」と言う人
こう言うのに育てられた子供が将来マンション住んだら戸建て感覚で平然と物を置くのかな
防犯面とか怖くないのかしら
冬なんてよく燃えるわよー
子供なら持ち物に名前とか書いてるよね
そう言う所から犯罪に巻き込まれてる事だってたくさんあるのに
他人の目に触れる場所に私物を置けるってよっぽどど田舎なんだろうか >>715
こういうみみっちい奴がうるさいよね、マンションて。
そんなちっちゃいスペースで争っちゃってw >>715
そんなボロ団地みたいな民度のマンションに景観とか資産価値求めんなよw 民度が低かろうが金さえあれば住めちゃうからね
金持ちの下品な奴がたち悪い
お金払って民度を買っても台無し
>>718みたいな奴が本来はマトモなマンションをボロ団地の様にしてしまってるだけ >>716
よく憶測だけでそんな悪口言えるね
戸建てをバカにして田舎をバカにして他人を下に見ないといられない人・・・
あ、またタワマンの人かｗ
毎日監視ご苦労様 >>716
どんな育て方したらあなたみたいな醜いのになるんだろうね？ 〇〇でよかったわーの人はどんな属性になっても言い続ける人
このスレに限った事じゃないけど他sageしないと満足できない人ってどの派閥にもいるよね 単純にウン千万で買った狭い占有スペースの端っこに
傘ひとつ置いて文句を言われるマンションって…と思うだけだよw
ふつーに哀れな争いです >>724
>>715
>傘すら置くのだってどうかと思うよ
だそうですけどw 真面目に質問だけどマンションの人、廊下に傘置いてるの？ >>715
数十センチの凹みをアルコーブと言わなきゃいけないプライドww 数十センチだろうがアルコーブはアルコーブだよ法律では 数十センチ程度のアルコーブってせいぜい室外機置くくらいしか出来ないよね
濡れた傘を一時的に水切りしてる人なら見たことあるけど
子供の物は置きたくないわ タワマン神格化よ
確かに１００M超えるとエライ自分が下界をバカにするのは自然 マンションでも戸建でも、外にゴチャゴチャものを置いてあるのは見苦しいしだらしない マンションの玄関先の子供の傘に書いてあった名前から誘拐されて殺されちゃった事件とかもあったよね
オートロックとは言え外部の人間も出入りは出来るし不特定多数の人間が目に入る所に私物を置くって勇気あるなーと思うわ
誘拐や殺人は大袈裟かも知れないけど、触られたり盗まれるかもって思わないのかな
スーパーとかコンビニとかでも必ず傘はビニール袋に入れて肌身離さず持ち歩いてるわ マンションで五月蝿いのにルールを盾にギャーギャー言われても
五月蝿い方が正義だから厄介 >>732
傘が置いてあったから誘拐した訳じゃないからな。
目をつけられたら偽名でも使ってない限り無駄無駄？気にしすぎ。 >>715の人は当然バルコニーにも物なんか置いてないんだよね マンションなんて立地以外メリット無いんだから隣近所がどうのなんて諦めなきゃ生きるのしんどいだけだよね。 マンションって一番厳しい人に合わせて厳格な生活を求められるからね
そのうち門限とかまで制限されそうw >>735
バルコニーだって避難の妨げになる所に物を置くのは禁止だよ
アルコーブも同じようにいくら専有部分とは言え、他の人の通行の邪魔になるのはダメ
と言うかただ物を置くことに関しては、誰も立ち入らないバルコニーと、人が通る通路に面してる玄関前アルコーブ、
引き合いに出すのはおかしいよ
>>737
共同住宅だから仕方ない
ルールに縛られるのが嫌なら戸建てに住めば良いだけ アルコーブに何か置くことで景観の問題がというのはわかるけど
他人の通行の邪魔になることってあるの？そこんちの住人とお客さん以外の人は通らない部分じゃないの？ >>740
傘だって風で通路に倒れてる事もあるよ
折り畳みチャリをたまに折り畳んでなくて車輪が通路にはみだしてたり
友人のマンションに年に数回お邪魔するんだけど、数回×数年でも何度かあったもん
毎日なら腹立つ気持ちもわかるな >>741
自分が住んでるわけでもなく
ここの人がやってるわけでもないのになんでここで文句言ってるの
どうでもいいでしょ うちは戸建てなんだけど
近所には庭だけじゃ飽きたらず家の塀の外側（縁石の上）にプランターをズラッと並べてるお宅が数件ある。
だいたいはお婆さんのいるお宅なんだけど、風の強い日は車道に倒れてて4m幅の狭い道だから宅配トラックは通る時大変そう
通行人を花で癒やしてあげようって気持ちなんだとは思うけど… 婆さんのいる家あるあるだねｗプランターだらけなのは
あれなんなの？
綺麗に手入れされて見た目もセンスある家なんて皆無で大概が衝動買いして放置みたいな収集つかなくなった汚宅ばかりで大嫌い
きったない鉢植を大量にズラーッと並べて恥ずかしくないのかな >>744
板チな話題を口汚く書き込んで恥ずかしくないのか アルコーブで騒いでるキチガイと階段の隠毛で騒いでるキチガイは同じようなヤバさを感じるw 前に見に行った中古マンション、売り主の部屋がアルコーブに無理矢理自転車
部屋の中にはギターやドラムセットがあってアチャーだった
周りの人は出て行ってくれて嬉しいだろうなぁ 築15年の分譲マンションに賃貸で住んでるけどお隣のシニアがガーデニングやら家庭菜園やらが趣味でアルコーブもベランダもプランターだらけ
入居した時は隣のアルコーブ見て「うわぁ…」と思ったけど(遠方かつ急ぎで物件決めたので引っ越し前に見られなかった)、いい人だしもういいやって感じ
ただ、不定期にピンポンしてきて「今夜11時頃に月下美人が咲くから見てね」などと言ってくれるのが地味に困るw
花に興味ないけど起きてたら一応5秒位見に行って、後日会った時に「キレイでしたねー！」と合わせてる >>748
戸建もだよ
玄関先や庭の様子に住んでる人の性格が出る 月下美人は確か高校生の時、お隣さんが誘ってくれて母と見に行った。
別のお隣さん（若い奥さん）は、子供の時によく話し相手になってくれていた。
子供に優しい人が近所にいるのは、いいと思う。 何で自分の敷地で自由にできる戸建てに物を置く事と、共同廊下に面したマンションで物を置く事を同列に語ってんの？
戸建てが玄関先に三輪車置こうが植木鉢置こうが勝手だろ
共同住宅で物を置く事自体が民度問われるんだから
戸建てと比べるのがおかしい アルコーブも規約で禁じてなければ自由に置けるはずだが。
一般的には緊急時の他人の通行が前提のバルコニーより自由度が高い。 >>752
それを言ったらゴミ屋敷も
あなたにとっては全く問題ないことになるが。 戸建てとかマンションとかの違いなく外から見える所にごちゃごちゃ物置くのがみっともないって話じゃないの？ >>744
擬似育児じゃない？
プランターや鉢がズラーッな家、うちの近所も高齢女性だなー
うちも花あるけど人に見せることは想定してない。
子の学校は教室に飾る切り花を各家庭が持っていくので、最初は買ってもたせていた花を育てはじめた。 自分はこだわって屋内に自転車置き場を作ったから外には置かないけど、普通の家庭で外に自転車や三輪車が数台置いてあっても何か問題があるのか？
通路や路上の話じゃないんだろ？
戸建ての玄関先やマンションのアルコーブで。 景観面でいうと支持政党のポスターが嫌だなあ
トロ箱のプランターは気にならないんだけど… >>758
だよね
みんながみんな土間収納あるわけでは無いし
マンションのアルコーブは廊下にはみ出て通行の邪魔とかじゃないなら別に良いじゃんと思うわ
マンションはまあ駐輪場があるんだからそこに停めろとは思うけどね
戸建てと違って他人も通るわけだし >>760
ん？前回の書き込み内容>>752と正反対の事を言ってないかい？ >>761
邪魔にならない程度なら置いたって良いでしょ、戸建ては更に自由でしょ
ってことかな多分 うちの辺りは田舎だけどどこにでも停められるほどの田舎でもない
なのに駐車場を家族分作らないのが不思議。
家がバカでかいのに駐車場2台しかないとかよくある。 二台で足りてるから二台しか作ってないんでしょ
皆が皆車に乗る訳じゃない >>758
敷地内、自転車三輪車オモチャ何でもすきに置けばいいと思う
でもその置き方で、住んでる人の雰囲気はわかる
だらしなく雑然としてる家は、やっぱりトラブル多い傾向あるよ LDKに隣接した部屋がない間取りなんだけど子供が小さい今は不便でしかない
子供のおもちゃや絵本などを置いて、ママ友が遊びに来たとき子供たちを遊ばせるのをリビングだけでまかなうには無理がある >>759
わかる
特に公明党
あれ、共用の柵の自分家側に板付きで半永久的に貼ってるの見るけど、柵の反対側のの住民からよくクレーム来ないなと思う
私がお隣なら絶対嫌だけど、クレーム言うのも難しいかもな 地下室があるのうらやましい。
実際には周りにくちにできないけど、ミサイルのこともあるし。 今騒がれてるマンションみたいにタイルが落ちたりするのを買ってしまった場合とか考えるとマンション買うのもよくないのかと悩み始めた
だけど戸建を買えるほどの予算もないんだよなー
子どもが大きくなる前に買いたかったけどしばらく保留だなぁ 欠陥住宅買わされるのも怖いな
マンションはこうやって騒ぎになるけど 戸建も騒ぎにならんだけであるよね。
建って一年くらいで外側がカビだらけになってる家が3軒あった。
沼地を埋めて建てていたから大丈夫かなと思っていたら…。
外側があれだけのカビなら中はもう人が住めないレベルだったと思う。
土地を買うときは慎重に。 いまの時期に中規模、大規模に開発している場所は、オリンピック前の最後の駆け込み需要狙いで無理やりいままで手を出さなかったような劣悪な土地を買って開発してるから気をつけな。
川沿い、元田んぼ、沼、湿地帯、低地、崖下崖上、化学薬品工場跡地。
まとまった土地で良いところはすでに開発済みでそんなの残ってない。
今は住宅街の中でポツンと売りに出てる相続物件とかにしておけ。 沼地や盆になってる土地なんて絶対買ったらダメだよね
新興住宅地なんかは、浸水率だかの防災マップがあるから、かならず見ておいた方がいい 住んでる家の昔が何だったかは
国土情報ウェブマッピングの過去の航空写真で下調べ出来るよね。 賛否あるけど、住所に水系の漢字が使われてるところも注意
合併だとかで町名変わってないかどうかも合わせて確認おすすめ >>769
わかる、不便
でも1階に独立したひと部屋がどうしても欲しかったから仕方ない
今は子供のおもちゃ置き場になってる
友達が来たときに好きなものをリビングに持ってこさせるようにしてる 長年水に浸っていた土地がそんなに悪くないってどんな理由で？ >>783
さあ、科学的根拠とかわかんないけど、元田んぼだった家が震災で軒並み倒壊したとか聞かないし、うちも元田んぼだけど水はけ超いいよ。 いま元田んぼ、いえてググったら掲示板でてきたけど悪いのかことしか書いてなかった
地盤改良に余程のお金をかけないと、地盤沈下必須だと >>785
正常性バイアスでもなんでもいいけど、末代まで永住する珠玉の全力買いとかじゃなければ、特に深刻な問題とかそうそう起きないよ。
田んぼまで除外すると選択肢が狭くなり過ぎて生き辛いよ。 うちも元田んぼだけど、震度5強の地震2度と有感地震
多数来たけど、旧耐震の実家でも何も問題なかった。
福岡平野が地盤固いってのもあるかもしれないけど。 実家が元田んぼだけど絶対地盤沈下するよ
私や妹も、たまに帰省すると最初はめまいが起きるほどの傾きや違和感を感じるし、ビー玉転がすとコロコロｰｯ！って勢いで転がっていく
ただ長年住んでる親は慣れで傾きを全く感じなくて快適な田舎生活らしいw
実家を反面教師にして私たちも家作りに関しては土地立地だけは一切妥協しなかった 地盤ということで言えば、買ったマンション自体はハザードマップ的に安心だけど夫の会社から自宅の間が真っ赤っか
いざという時を想像すると眠れなくなるw >>790
それ昔に建てたからでしょ？
今は安いパワービルダーでもそれなりの地盤改良するよ。 >>792
昔っていっても約20年前よ
今は地盤改良の技術も上がって大丈夫な物件もあるかもね
でもね、やはり田んぼ物件はおすすめしない
田んぼ物件はどんなに素敵な注文住宅でも、田舎のお百姓さんたちに田んぼに家建てた世間知らずのよそ者と陰で小馬鹿にされ続けるから
お百姓さんたちは要らない田んぼは宅地として人に売って、売ったお金で自分達の子孫には畑地に新居を建てるんだってさ >>793
それが事実でも、畑地を好きに買えるわけじゃないし一般人は土地選びの選択肢も限られるからね。
田んぼだから無条件に候補から外すより、気に入った立地が元田んぼなら別にいいんじゃないってレベルかと。
元田んぼならだいたい安いんだから住めなくなっなら住み替えりゃいいやくらいの気持ちで。 元田んぼだと安くなるだろうね
東京の埋立地にマンション買うのと同じ感覚だろうな 都内の埋立地はどうなの？江東区とか多いよね
利便性の割に安いから、割り切って住めるなら良いんだろうけど >>793
影でバカにされるのが嫌で家を選ぶのか。
他人の目が人生の最重要事項な生き方は大変だな。 そもそも市街地やその周辺で田んぼ以外だった場所ってあるのだろうか。
それって何？
昔ってのは戦前を含めてね。 >>777
首都圏の土地はやめた方がいいよ
水害で死ぬことはそうそうないけど
放射能汚染された土地を買うのは子供が不憫
孫だってその土地に縛られるようなものだよ >>793
そんなこと言ったらニュータウンなんて昔は人すら住んでない山だぜ。
千里も多摩も港北も山。 >>788
正常化バイアスって東日本そのものでしょ
汚染されたレントゲン室に住むって >>792
うちも30本だか杭を打ってあるよ
10年経って、糸の先におもりをぶら下げて傾いていないか恐る恐る調べたけど大丈夫だったw >>793
そりゃ地主なんて貧乏人は何かにつけて理由を見つけては差別して見下してるでしょ
そういう家系だよ 今は山の手で高級住宅街だけど、昔から住んでるお婆さんに聞くと
この辺は昔は雨が降るとぬかるんでドロドロの山だったんだよって言うけどねw
ヒルズなんて呼んでるけど、中身は泥、粘土の山 関東ローム層
豆腐の上にマンションが建ってるようなもんだよ 江戸や明治あたりの写真見ると、都内でもかなりの土地が田んぼや湿地だね このご時世何が起こるかわからないし、色々気にしてたらどこにも住めないって事だね >>807
東京の地中もすべてコンクリートで出来てると思ってそう。 >>809
富士山や浅間山からの火山灰も重なってるからドロドロの層もありそう
長周期地震でタワマン倒壊の恐怖 三大都市圏なんてどこも、多摩川、利根川のような大河で運ばれた土砂の上に発展した土地だしね 今昔マップも面白いね
http://ktgis.net/kjmapw/index.html
Googleマップと古地図を並べて見比べられるサービス
植生・田が多いねぇ >>811
千葉県下でも火山からの距離によりその特性は大きく変化しますが、ローム層と言えば、概ね粘性土です。
粘性土は土粒子が細かく、それらには粘土鉱物と呼ばれる"鉱物"が含まれます。
これらが長い長い（数万年）堆積環境に置かれると、化学的に結合し特有の性格が生み出されます。
ローム層も同様に粒子間に特別な結合が生まれているので、強いしっかりした地盤です。
所が、これを掘削などして解してしまうと、粒子間の特別な結合が切れて強度を失います。
同じロームでも、雨などにより溶けだした土が再堆積したり土砂崩れなどで崩壊した土が堆積した箇所は、
一度、粒子の結合が切れてしまっているので、もとの地盤のように強くありません。
このようなロームを二次堆積ロームと呼びます。
台地の端にこのような土が良く見られますが、地形の変化のため、
普通のロームと見分けがつきにくいことが多いです。
ですから、台地＝ローム＝安心とは一概には行きません。
特に台地の端は、眺めもよく人気のスポットではありますが、
斜面保全の状態が悪ければ"最悪"、斜面崩壊によって家が崩れてしまう可能性も"なきにしもあらず"、なのです。
https://www.s-thing.co.jp/column/jiban_other/post_49.html 名古屋なんかもでっかい津波きたら主要なとこ一帯水浸しになるしな >>816
名古屋に津波が来たら浜岡原発もメルトダウン必至だから
東京から緊急避難しないと前回どころの騒ぎじゃないよ >>788
そっかーそうかもね
私はもう田んぼじゃないところに建てちゃったーお金か >>816
名古屋は津波以前に台風で水浸しになるからね。 マンションの地盤強化の杭が9割も岩盤に届いてないって発覚したのにいまだにマンション住む馬鹿って…
9割が欠陥マンションだってあれほどニュースになってたのに 自分が住まなきゃいいだけ
いちいち他人の家に文句付ける方がバカ うちは元畑の影響か、庭の植物がよく育つ
土には混ぜ物してると思うんだけどね 流れ切ってごめん
近所の大きめ2軒だった所が狭小6件に割られて即完売だったみたい
外壁も屋根も統一されてて南仏風でかわいいし、よく見ると1軒1軒違いもあって、この1角だけヨーロッパみたいだなーと思ってた
でもそこの家族（乳児持ち）と知り合いになったら既に色々トラブルになっててびっくり
子供が家を間違えてピンポン連打、別家庭の駐車場でボール遊びなどで乳児一人持ちと小学生以上または複数子持ちに亀裂入ってるらしい
「子育てにおすすめ物件」っていうと同じだけど、その数年の差の生活リズムや遊び方って全然違うもんね
その他にも戸建とマンションのデメリット凝縮したような愚痴を沢山きいてしまって戸建にも本当に色々あるんだなあと改めて思った 自宅と間違えてピンポン連打くらい問題というまでもないと思うけどな
ボールはあかん 誤爆ピンポンなら、うちなら間違われないように
ドアホン付近を装飾してとか対策するけど。
コーディネートも面白そうだし。 >>827
でも確かに歳の差がありすきたら厳しそうだね。
うちも6件連続の分譲かったけど、4件が恐ろしいくらいに同期してて子供が
幼稚園生だから
友好関係を築いてるよ。こっちのパターンのほうが珍しいのかな。 自宅と間違えてって言うより友達の家かと間違えて訪問してピンポン鳴らされてるのかと思ったな
乳児が居て寝付いたと思ったら小学生がピンポン連打とかだとかなり迷惑するかと >>827
乳児一人持ちさんがピリピリしてるだけじゃないの？
ボール遊びとかは危ないと思うけど 同じ建物がズラーっと並んでる建物が並んでる戸建は家間違えそうだなーと思ってたわ 酔っ払っててマンションで間違えたことはある
知らない女性が出てきたときにはパニックになったw 欠陥マンションの致命的な問題を貼ったら
悔し紛れのしょうもない戸建サゲが湧いてて笑える うちも近所はたまたま同世代同性の子がたくさんだけどトラブルはないなあ。
ケンカとかはあるけど陰湿なイジメや一人だけ仲間はずれは誰もしない。
ピンポン連打もわざとじゃないなら仕方ないよ。
駐車場も最初はヒヤヒヤしたけど低学年のうちまでは自分が見てたから特に問題なかったよ。
小学校あがれば放置にしちゃう家庭が多いけど低学年まではたまにで良いから見てあげて欲しいな。
危ない事してたもんやっぱり。 とはいえ一般的には災害時に強いのは最近のマンションでしょ 建売戸建なら、その地域の価格平均を調べておいて、平均よりも上の戸建を買うといいよ
変なのが少なくなる
年収も大きくて年齢層も上がっていて、もう子供も育ってたりするから付き合いもない
安いとこをみてると、DQNばかり集まってるよ
建設、建築作業者が危険物塗料を敷地においたり、作業車ハイエースには見えないだけで何が入ってるかわからないよ
最悪なのはガソリン携行缶を炎天下の車内に入れてたり
発電機や草刈り機、あれこれ用
あれ置いとくとガソリンが揮発してガソリン臭くなったりするんだよね
静電気で大爆発
まああんまりニュースで聞かないからいいのかもしれないけど
運悪く放火とかあったらヤバイ >>839
そういう輩は一般リーマンより稼いでたりするから、相場に期待を持つとしっぺ返し食らうぞw うちのハイエース、サーキット用のバイクや発電機や携行缶積んでるわw
まぁ車内は臭いなw >>841
ほらなw
DQN発見
(このスレのおばさん目線) >>839
地域最安値で15区画の建売買ったけど、周りは現場系DQNは居ないな。
中小営業とか工場勤務みたいな清貧タイプが多い。 やっぱりその地域の物件の平均価格より、少し上の物件を買った方がいいのかな？
昔、相場より安いマンションに住んでた時は住民のDQN率高かったんだよね
ただ相場より少し価格を上げると、もっと別の良い街に住めるんだよね
まぁそこでは平均～平均以下の物件に住むことになるけど… 最低7000～8000万円ないと建てられない新興住宅地ならDQNの心配はまずない。
こういう所は大手リーマンや資格職の人がほとんど。
値段が高くても、古い住宅地だと土着民がいるから注意な。
我が家は7000万円で建てたが、周りには普通に中小零細勤務が住んでいるし、
そもそも高齢化率がハンパない。 結局近所のDQNなんて運でしかないから、そんなの重視して立地妥協したり価格で無理した挙句に運悪くDQNが住んだら超絶後悔するぞ。
だから住みたい家、住みたい場所に住むのが1番。 >>845の価格帯を選ぶ層だと、ママ友リーダー格みたいなのが多くて疲れる うちは旦那現場仕事の人だけど建売の一角で一番高い家だわ…サーセーンw
うちは平均的な戸建てだけど、独立して社長やってる人にはすごく羽振りのいい人も多いから
7000万の家買っても、近所にいないとは限らないよ。
何が嫌なのか知らないけど。 「不眠や頭痛に影響も」＝エネファームなどの運転音―消費者事故調
12/21(木) 16:25配信
東京ガスなどが販売する家庭用ガス発電システム「エネファーム」「エコウィル」の低周波音により、頭痛や不眠などの健康被害を受けたとする消費者の訴えについて、
消費者安全調査委員会（消費者事故調）は21日、「関連性は否定できない」とする報告書をまとめた。複数のケースで「運転音が症状に影響を及ぼしていると考えられる」との見解を示した。
消費者事故調に寄せられた原因調査の申し出や消費者庁への相談は、8年間で73件。事故調がうち27件について聞き取りを行った結果、消費者側はいずれも不眠や頭痛、
めまいといった症状を訴えた。さらに8件で現地調査したところ、5件で運転音が症状に影響しているとみられることが分かった。
調査結果を受け事故調は、ガス会社やメーカーに、運転音量や特定周波数の低減を要請。運転により症状が発生する可能性があることを消費者に周知することも求めた。
環境省によると、低周波音は100ヘルツ以下を指し、エンジン音や滝の音などに多く含まれる。低周波音が大きくなると、不快感で眠れないなどの不調を訴える人が出るという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000076-jij-soci >>847
そういう住宅地は嫌がらせも理詰めでくるから厄介だな お金の心配は置いておくとしたら、どういう住み替えが理想的だと思う？
子供の安全面や通学面は上の子を基準にするか下の子かタイミングもあると思うけど
戸建て、マンション上層階、1階、郊外、都市部、駅近なんかを織り交ぜて、近隣トラブルは無しって感じで うちもちょっとお高め分譲地だったけど、入居当初、大半は幼児持ちで奥さん専業でどの家もガーデニングに凝ってるような感じなんだけど、
時々合ってない層･･･例えば共稼ぎ保育園児家庭とか、社会人の子供複数＋親＋老祖父母の大家族とか、見栄張りDQNみたいなのが、家や庭の手入れもできないくせに背伸びして建売ゾーンに入居するから、ちょいちょい景観が凸凹するんだよね >>851
子供１人目が赤ちゃんの頃に駅徒歩10分圏内くらいに戸建て購入して、子供が独立したら駅徒歩５分くらいの広めの低層マンションに住み替えが理想 >>851
自分的には
夫婦のみ…都市部、駅チカ、マンション
子が赤ちゃん～小学生…郊外、戸建て
小学生～高校or大学…郊外、駅チカ、戸建て
老後…郊外、駅チカ、マンション >>851
お金の問題は置いておくにしても、戸建ての管理が面倒&赤ちゃん時代の階段の登り下り・目の届かなさが面倒なので、
駅チカ全部屋陽当たり良いマンションで
夫婦 広ーい1-2LDKに収納
赤ちゃん～幼児 騒音あるのでせめて一階に
小学生～独立 +子供の個室ありの戸建て
独立後 元の1-2LDKマンションに戻る
が理想だな
今いつでもゴミ出しできる大型マンション(週3日回収自治体)だけど、今度週2日回収自治体のゴミ捨て場なし小型マンションに引っ越し予定で、オムツごみの保管に今から気が重い >>854
徒歩７分以上はイヤイヤ期が終わるまではおすすめしないわ
実質、倍の時間がかかるからね
タイミング的に最後の子供が幼稚園に入園してから買った方がいい >>851
お金の心配が全くないなら、都心高級住宅地の広い戸建でしょ。
買い物や家事、育児はお手伝いさんにアウトソース。 お金の心配がないなら、高層マンションのワンフロアに壁ぶち抜いて住みたいw ２Ldkくらいの賃貸で隣の部屋も借りて、隣に子供部屋作ってる知り合いがいる
散らかるのはそっちの家のみらしくちょっと羨ましい >>851
戸建てを賃貸で借りて数年住んで気に入ったら買取る。 >>861
まともな戸建賃貸ってあんまりないし、売ってくれないよ。
地主の親族が昔使っていた古い戸建を節税のために賃貸に出すパターンが多い。
このパターンのメリットは土地代から考えるとあり得ないほど安く借りれる事。
我が家が昔住んでいた賃貸戸建は土地代だけで
5000万円以上はする場所だったが、賃料はたったの12万円だった。 >>856
逃避する先々で悩み抱えるタイプだな
世の中、そんなうまくいくものか
妄想乙 住み替えしなきゃいけないって可哀想だよね
地方都市からすれば、１つの戸建で完結するものだけど
東京だと住宅事情が特殊だから、その時期その時期で変えないと生活しづらいのだろう >>857
うちまさに駅7分でイヤイヤ期なんだけど、2歳前半はバギーでそれ以降は歩いてるよ
いざとなったらバスも出てるしタクシーもあるし抱っこでも荷物さえなければ歩ける距離
買うのはそりゃ子がある程度大きくなってからのほうがいいけど、小さいうちは戸建てじゃないと騒音を気にしなきゃいけないからそっちをとった
うちのあたりは戸建ての賃貸ってないから…
知り合いの家はマンション最上階ンワンフロア(エレベーター開いたら玄関の中)で、真下の階は自営の自分たちの事務所
騒音もあまり気にしないで良さそうでうらやましい うちも地方都市だけど、最近は開業する個人病院が
内科、整形外科、皮膚科、眼科、泌尿器科、歯科と集まって同じ区域に開業ラッシュだよ。
車で5分の隣の地域にも個人病院の集合体ができてるし、医者との相性もあるから選択肢が多くて助かる。
調剤薬局も隣に必ず入ってるし
いま、流行ってんのかな？
新しいからスマホで予約すれば待ち時間、待ってる人数、まもなくですよのお知らせメールが来てから家を出れば間に合う。
ウィルスいっぱいの病院で待たなくていいんだね。
今までは、何かあったら大病院！だったけど、
一次医療施設？だったかで大病院は大病の患者優先に変わって初診料5000円もかかるようになったしね。
その開業医が元大学病院の医長だったりで、何かあったら紹介状も書いてくれる。
この医療の流れは予想してなかったわ。
嬉しい誤算だ。 >>861
それ今考えている。
戸建賃貸に社宅扱いで住んでいて気に入っているけど、数年後に会社負担から自己負担になる。
大家さんに売ってくれるように頼むか、家賃下げて再契約できるか交渉するつもり。
うまくいくかな。 >>867
みなさん毎回、言われるんですよね
売ってくれって
(売るわけないでしょ) >>868
まあ売るなら最初から売ってるわな
貸す理由があるから賃貸に出してるんだろうし
売ってくれるのが一番良いけどね >>869
そうですか、やっぱり買うのは難しいかな。
チラッと聞いた話では、離婚してまだローンが残っているらしいです。 うちは海外赴任中に家を貸していてまだローンも残っているけど家を買いたいと言われたら売ったと思う。
今の土地にあまり未練がなかったから。
大家さんの状況次第では売ってくれるかもね。
上手いこと話を持っていけたら良いね。 戸建て賃貸、元はオーナーが住んでた物件だといいのあるよね
至れり尽くせりの設備で住みやすいのに相場より安かったり
元から賃貸用の戸建てだと、一見普通なのに
いまどきベランダに洗濯機置き場というありえない仕様のところもあったりする 賃貸用に作られた戸建て以外は
元々は分譲用か注文だから仕様が良いのはその通りだよね。
大家も営利目的ってよりも転勤やその他の個人的理由で貸してるのが殆どだし。
駐車場代がかからないのも良い。 うちも今は戸建てを人に貸してて大家状態だね。
転勤で持ち家預託で貸してる(定期借家2年以降オーナー帰任まで)。
築浅だし玄関吹き抜けウッドデッキ、WIC、1616サイズ風呂、駐車場2台だから
定期借家でもすぐに人が入ってくれる。
もちろん売る気はゼロです。 会社で出世コースの人の住む会社で用意される戸建って一等地に建ってるよね
あれは欲しくなるわw
>>874
そういうのって利益出るの？
他人に貸すとか管理依託とか、いろんな労力も大変そう
税金払わなきゃだから、逆に貸さないと大変だよね 都市部に戸建やマンションを買うと子供のステージに合わせて住み替えってのが基本的には合理的なのかな？ >>875
利益は殆ど出てないよ。ローン返済に少し頭が出る程度かな。
営利目的じゃないし定期借家契約だから賃料かなり安くしてるよ。
周辺同等に比べて多分3.5万円くらい安くしてる。
委託先は会社斡旋だからスムーズで
貸してしまえばお金入るだけだから楽だけど
契約書類書くのが面倒、、、
こんなことせずに自身の持ち家に戻って住めるのが１番なんだけどね。 戸建を貸すって、借り主が火災を起こしたらどうあるんだろう？
重過失があったら？
子供が火遊びで周囲にも延焼したら？
そういうとこくらいかな
あとは、管理会社がやってくれるだろうしね >>877
全く同じこと検討してるんだけど、定期借家2年経過後、定期借家結び直さなくて大丈夫なん？ >>878
自身と相手に火災保険入って貰ってる。
まあそこのリスクは賃貸業全体に言える事かなと。
>>879
厳密には定期借家じゃなくて留守宅なんとかっていう契約だったと思う(スマン忘れた)。
定期借家の時期も2年以外も選択出来るし
戻る3ヶ月前に通達すれば出ていってもらえるよ。
万が一出ていかなかった際の保障も委託会社がしてくれる。
ステマだろって思われたら困るけど、うちはリロケーションインターナショナルに委託してるよ。
詳しくはそっちを見てね。 >>879
あ、質問に答えてなかったね。
定期借家の時期を過ぎても再契約不要だよ。
以降は戻る3ヶ月前に通達すれば
出て行ってもらうっていう契約。 >>877
自分が住む時にはポロポロでリフォームが必要になるとかだとむしろ損だね >>882
そういうのって最初に貸した状態まで戻すような契約じゃない？ >>882
ひねくれた思想乙
>>883
経年劣化はしょうがないけど意図的な傷や汚れは修復代請求出来るよ。 ひねくれ思想かな？
利益がほとんど出ないなら自分が住める時に新築した方が良いと思うんだけど
他人が散々住んだ家なんて中古で買ったようなものでしょ 転勤って新築を建てた途端に転勤させられるってよく聞くけどw うちは借主が社内の人間だったから綺麗に使ってくれてた。
事前に子供とペットを不可にしたから夫婦二人という人が借りていて壁に画鋲の穴も一つもなかったわ。
系列会社に不動産業があって良かった。 >>882
ボロボロなら嫌だけどポロポロくらいなら少しずつプチリフォームしながら楽しむかなw 2階が6畳6畳8畳の個室3部屋だけど4部屋にしたくなってきた
同性でも大きくなれば個室欲しくなるよね
主寝室広くてもどうせ私と夫は別の部屋で寝てるし私は一階の小さな和室で寝起きしたいし… >>890
うちの2階がまさにそれだけど、1部屋1部屋小さくして個室増やせば良かったと思ってるよ。
私も夫と別室で寝ているので、家族全員に1部屋個室を作れば良かった。 うちは子供3人希望してるから4.5畳が3部屋と7畳にしたよ
子供が希望どうりいかなければ自分の部屋にするつもり 子供の人数確定する前に家建てるって凄いわ
新婚で建ててる人とかいろんな意味で凄い うちも子供出来にくいって言われてたから２人暮しのつもりで2LDKの戸建て建てたらなんか知らんが奇跡的妊娠×2回でさすがに建て替え
築5年でバカな事したと思うけど子供複数持てると思わなかったから嬉しい悲鳴ってことにしてる >>891
>>893
建売なので今言っても仕方ないのですが、主寝室のウォークインクローゼットも正方形で奥の物を取るためのスペース空けておかないとならないし使いづらいです。
4.5畳が3つと6畳+普通のクローゼットくらいが良かった…
しかし壁を抜いてドアやコンセントを1部屋分増やしてまた作ってだとけっこう大掛かりなリフォームになりそうw >>894
うちは結婚２年めで建てたよ
子供は二人のつもりで子供部屋は二つにしたけど、なかなかできず今結婚７年で子供は2歳が１人でまだ確定じゃない
家賃補助ないので確定するまで賃貸なんてお金出せなかった いろいろ部屋で実験してたら、床のホットカーペットを付けて暖めると子供はゴロゴロする
試しにスイッチ切ったら、カーペットだけでは少し寒いのか
体を浮かせてたり、やたら動き回ったりする
もしかして、床を暖めると子供って運動不足や身体能力が育ちにくいのでは？と考えてしまった
そんな、冬休み初日 とりあえず4LDK用意しておけばまあ大丈夫では？
3人になるとちょっと余裕ないけど、調節はできるし。 うちは子供3人で2階は4.5畳4.5畳5畳4畳の4部屋にした
ベッドと机でいっぱいいっぱいw うちの2階はこんな感じにした。
・夫婦寝室 8畳+WIC2畳
・子供部屋 5.5畳+収納0.5畳
・子供部屋 5.5畳+収納0.5畳
・バルコニー 6畳
・トイレ 1畳
容積率の調整用で広めで壁のあるバルコニーを作ったが、
人目を気にせずに色々できるから結構便利だね。 幼い頃、周りがたまたま子供部屋広めに与えて貰える環境の友人ばかりだったので
小学校で仲良くなった子の家に遊びに行ったとき5畳くらいの子供部屋に衝撃を受けた記憶がある。
それもあって二人の子には広めの部屋を、と思っていたけど
予算の関係と、夫、HMのすすめでひとり6.5プラス収納2畳で妥協した。
今の子は友達が来てもリビングで過ごしたりするから、子供部屋はベッドが置ければ良いですよと言われたけど、
小学校高学年とか中学校とかになって友人を自室に招くような機会ないのかな。お泊り会とか。 そんな何回あるかもわからない機会のために家選びとかないな。
六畳あれば十分すぎる。
社会人になっても最初の一人暮らしは大体そんなものだから そんな事まで考えてたらキリないわな
子供部屋広くして溜まり場にされたら嫌だし なんか偏見強そう夫がしっかりしてないと常識も知らない子に育つんだろうな >>903
そんなに大きい家だと広い土地が必要になって予算オーバーになる。
駅から離れれば広い土地は買えるが、
利便性を妥協してまで家を広くしたいとは思わなかったな。
実家が駅から遠かった友人達は全員が全員、狭くても絶対駅近と言ってたし。 狭くても広くても物がごちゃごちゃ置いてある部屋は最悪。
子供が小さいうちは仕方ないけどさ。
うちは隠し収納を工夫して多めにした。
物はほとんど表には出ていない。 賃貸にかけるお金なんてドブに捨てるようなものなんだから、結婚したら即家探しして早いうちに買う方が良いに決まってる
子供の人数確定するまでまでの10年とか賃料払いながら待ってたら、1000万円～1500万円お金を無駄にすることになるよね… >>911
生活環境によるでしょ。
転勤多い人にそんな言葉通用しないよ。 民間企業って家を購入すると転勤させるんだってねw
頭オカシイ >>901
4.5畳＋WIC2畳
4.5畳＋クローゼット1畳
5畳＋クローゼット1畳
4畳＋クローゼット0.5畳
あと1階に4畳ファミリークローゼット、2畳土間収納、半畳パントリー、1畳押入、階段下収納と、
固定階段で4.5畳小屋裏収納を作りました。
部屋が狭いので収納はそれなりに作ったけど、ベッドと机だけは収納できないので結局狭いですw >>915
やだ、トイレットペーパー届かないじゃん >>911
タイミングによるでしょ
賃貸VS購入はお腹いっぱい 好きな時に好きな賃貸借りるのも好きな分譲買えるのもどちらも自由にできる奴が一番だなw クリスマスまでマウンティングしないで子育てに絡めた話しようよ
ツリーや雛飾り五月人形なんかを飾る場所を確保してるか、とかさー 賃貸暮らしの同級生が数人しかいない田舎育ちで、結婚したら戸建て購入が当たり前だと思っていたので転勤族と結婚して家が持てないと思ったときはショックだった
新婚時は築浅アパート、第一子出産後転勤があり今は駅近の分譲マンションの賃貸に住んでるけどこの生活に慣れたらむしろ快適と思えてきた
幸いにも下がプレイルームなので足音などを気にする必要もない
次の転勤で戸建ての賃貸が見つかったら庭でビニールプールで遊びたいな
老後はその時ベストだと思える選択をしたい >>924
分かる
周り見てると第一子0歳のうちに庭付き戸建てに車二台、子供は二人以上と言うのがスタンダードだわ
幾らぐらいで建つのか知らないけどまだ夫婦二人とも若いのにすげーって思った
結婚したら、子供が生まれたら家を建てるのが当たり前な感じ
収入とか奥さんは働いてるのかとか親の援助の有無とかすっごい気になってしまう うちの周りは分譲マンションと戸建て半々くらいか若干戸建てが多いかな
でもみんな車は１台(戸建てでも駐車場は１台分)、そして子供は二人が圧倒的 >>914
ありがとうございます
うちの2倍以上の収納がありますね
今のところ物は多くない方ですが子供達が学校上がると物も増えそうだから悩みそう… 73平米のマンション、2LDKにしようか3LDKにしようかここ見て悩んできた…
2LDKにしてLDKを広く使いたいと思ってたんだけど
ちなみに子供は今のところ一人の予定なんだけど、それでも3部屋あった方がいいのかな 戸建車二台子供2人で援助なし
年収600万の時は幼稚園代も辛いくらいだったけど今は年収1000万だから自分は専業主婦していられる
旦那に感謝だわ >>928
子が何歳か分からないけど小学校中学年くらい？までは2LDKの方か良かったなぁと思うだろうね。でもその後は3LDKのが便利でいいと思うと予想。
子が想定外で2人目できても、夫婦別寝室にも対応できるし。
そこが終の住処で、子が独立した後は壁を取っ払って2部屋を1部屋にするくらいなら簡単だし。 >>928
住み替える予定があるなら2LDKだけど、ないなら3LDKのほうが便利だと思う >>925
地元は3LDK車2台の建売が2900万くらいからある地域
実家が持ってる土地もらって立てようと思ってたからもっと安く建てれたと思う
田舎だけど車で最寄駅と高速のインターまで10分くらいなので孤立した田舎というわけでもない
車2台が当たり前の地域は2000～高くて4000万くらいなイメージでいたよ
ただ、動物園や水族館などのレジャーを考えるとどこに行くにも1時間以上かかるし気軽に遊べる場所がSCと公園しかない
そういう意味ではいろんなレジャー施設が揃ってる今の居住地は子どもが小さいうちは最高 >>928
うちは75平米の3LDKで一人っ子
一部屋がリビングと続き間で、半透明の引き戸で仕切ってあるんだけど、仕切れると色々便利よ
あと、壁があった方が壁面の収納力は上がる >>921
昔住んでたけど、下町の戸建てよりは広い気がしたよ。
小さかったからそう感じたのかもしれないが。
台所は狭いかもね。団地も様々だから一概に言えないってのもある。
ともかく！
ビンボーだから倍率が高かろうがなんだろうが
賃貸、いやアパートレベルも無理ので
アパート単身（少し余裕のあるタイプ）に入るより
都営団地の方がキチンとファミリー向けなら
ファミリー向けの最低限の空間は確保されているから
実家の長屋戸建て極狭より全然良い。
ま、ここの奥様方には理解できないでしょうけどね。 家本体の打ち合わせがひと段落したので外構について考え始めた
庭に人工芝敷いた人いる？
芝の見栄えが好きだけど、子どもが小さいし2.3人目も考えてるので管理が心配で >>929
地方のほう？
関東だが、車１台庭無し戸建、子供２人でも年収1000万円では赤字だよ。
育休取ってた時がちょうどそれくらいだけど貯金を食いつぶして生活していた。
今は復帰して世帯年収が1700万円くらいあるから、生活も安定してきた。 >>936
中古戸建を買って庭に人工芝があるけど、汚れてきたなくなって放置してる
雑草は生えてこないけど、まめに掃除する人じゃないと綺麗に維持するのが大変かも
お金が貯まったら防草シートを敷いて砂利にするよ >>937
都内だからローン額や習い事が多いのかな
普通に生活してたら1千万で余裕はなくても赤字はないと思う >>939
そのひとは世帯年収がいいたかっただけだと思うよw >>938
庭の半分が防草シートに砂利で残りが真砂土だけど真砂土をもうちょっと広げれば良かったと思ってるよ
子供は6歳と来年生まれる
6歳がボール遊びや縄跳びしたり地面掘り返して遊んだりバドミントンするのは全部真砂土の部分だけ
真砂土に草もはえるけど転圧してあるからか土が固くてあんまりはえないし6歳のおままごとの食材になったりお手伝いで抜いてくれる
砂利は砂利敷じゃないところに石をぶちまけたり投げたりいらんことしかしないから砂利の所で遊ぶの禁止してる
お子さんいくつかわからないけど子供が遊ぶ庭にしたいなら砂利じゃない方がいいかも 新築マンション一斉入居でぼちぼち家具屋の搬入の出入りが多い
市内にはない、車で二時間くらいの都市部に行かないと無いちょっとお高めの家具屋のトラックばっかり
やっぱみんなお金あるのねー
うちなんか市内にはニトリ位しかないし小さい子ども連れて何度も都市部までお高い家具屋を見に行くなんて無理だわ
子供いなかったり、巣立ってるとやっぱ家具は気合入れるのかしら
なんかこのまま子育て終わっても拘りもないしずっと手近なニトリユーザーかも知れん お高めの家具屋って例えば？
カリモクと大塚家具ぐらいしか知らないんだけど、自社トラックとか見た事ないや 県内に二店舗しかないけど県内では,cmも頻繁にやってて有名
食器棚で言うなら綾野よりちょっと高いくらいくらい
以前夫婦で行ったときにちらっと見たけどダイニングセットはテーブルだけで全部20万近い、
ソファーも最低価格30万くらい
すべてがうん１０万からスタートで、ちょっと庶民的な家庭で家具にこだわりない私からしたら高いなーって
それをわざわざ車で二時間くらいの距離まで買いに行って遠くから配達してもらってるから、すごいなーって
自社トラックだから直ぐ分かった
一応、マンションのデベロッパー提携先だから定価よりはオトクなんだろうけど、それでも凄いなって
マンションって格差出るもんだなぁとふと思ってしまったわ >>944
本当に高い家具は工房にオーダーだったりするから見たところで価格なんてチンプンカンプンだし、値段を聞いてもちんぷんかんぷんの世界だぞw 都営住宅当たった人、うらやましいです。
結婚するまで親子3人で78平米3ldk＋納戸、wc各部屋あり、室内土間に駐輪OK、ファミリーは10階以上
でした。
主人の転勤で一度地方で子育てし、同じ区に再転勤で戻ってきましたが、
今は67平米3ldkに大学生の子供と夫婦でキツキツです。
毎月の家賃は会社で29.5万払っているようです。
同じマンションの子育て世代のご家族は、大企業勤務なのに生活がキツキツのようにみえます。
いつもイライラして、共有部の費用負担を子育て家族は優遇して、高齢者や子供が大きい家族に
負担させる文化が出来上がっています。
都内の住宅事情逆転してませんかね？ 都営住宅のときは、足が少し不自由な父と、パート収入の母とアルバイトの私で貧困の分類
たったと思いますが、今よりゆとりがあった生活だっとおもいます。
駐車場も3000円。でも駅近だったので私は利用していませんでした。
今のマンションの駐車場26000です。
きちんと働いている家庭の方が、狭い住宅に高いお金払う都内での生活てキツキツです。 北海道の田舎の公営団地育ちだけど、同年代の子供が沢山で楽しかったけどな－。1世帯毎に畑もついてて、トマトや野いちごをもいで食べた思い出…
やっぱり子育ては自然の多いところでしたいな 相手するこたないわ
>>951みたいのが一番惨めな人生なので…自分では気付いてないけど 大規模都営住宅に隣接してる新築マンションとかどうなんだろう？
築50年くらいだと子育て世代はあんまり住んでないのかな 都営住んでたことあるけど、惨めとは思わないけど一部民度が低い人は確かにいる
ゴミ捨てを守らなかったり、自治会費を未納したり、共用廊下に物を置いたり、ゴミを散乱させたり
かなり理解できない怪文書みたいなポスター貼ったりする人が同じ団地なんてとうんざりして引っ越した
あと、世帯年収あがると数年後には普通に家賃10万超えるよ
地域によるとは思う
北海道みたいなのどかな地域でない限り子育て世代には向いてないよ こども6人で快適な公営団地があるなら喜こんでいく。
そういう少子化対策してほしいw 住人十色って番組が好きでよく見るんだけど
姉妹夫婦とその子供達の２家族&祖母で10人くらいで暮らしている家が凄かった
２世帯住宅っぽく作ってあったけどプライバシーの欠片もない
旦那さんはこんな家でいいのか >>942
うちは子供はいるけど、それなりに家具にお金は掛けたな。
テーブルとチェアそれぞれ家具工房の無垢セミオーダー
（形をカタログから選んでサイズと樹種は自由）だが、やっぱり満足度は高いよ。 子供大きくなったら家具も良いの揃えたいなー
今のところ家具自体にこだわり無くて安いの使い倒して、生活に合わせてああしたいこうしたいってのが出てきたら買う感じで
子供居ようが居まいがこだわりあって家具揃えてる人素敵だと思う わかる
都営住宅は複式学級と同じ
タワマンのプレジデントクラスとは違います >>957
あれってそういう家多いよね
仕切りも壁もなく広々！みたいにさも良さげに言っててスタジオでは褒めてるけど、良いわけあるかバカジャネーノって思うから見なくなった 全ての部屋にドアが無いってのはみた
子供部屋が寝室前の渡り廊下みたいなところにあって、これあとからドアつけるとか出来ない作りだし、この夫婦はセックスレスなのか？と不思議になった
狭い家にプライベートがないのは仕方ないけど、広い家なのにプライベートを無くすなんて、目の前の子供がずっと目が離せない年齢のままだと思ってるんだろうか 庶民だけどリビングとダイニングの家具だけ頑張った。
ダイニングテーブルの天板40万、足5万
ダイニングチェア4脚35万
キッチンボード60万
ソファ30万 >>962
広い意味で子供を信用してないんだろうね
オープンな家でないと部屋に引きこもる、コミュニケーションがなくなる、非行に走る！って
実際には子供がプライバシーがない家にイライラしたり帰りたくなくなったりすることもあるだろうに
しかし子育てしやすい家みたいな特集では幼児～小学校低学年のころのメリットしか謳ってない家が多いね そのころ快適で幸せなら別にいいんだろうな そういえばソファって子供が汚すこと前提で考えるとどんなのが良いんだろ？
素材が布だと汚れた時洗濯なんて出来ないしかと言って革だと冬場冷たかったりするイメージがある
カバー掛けとくにしてもジュースとか量が多いと染み込んじゃうような…黙ってちゃぶ台に座布団かしら… >>965
ジュースはソファで飲むなって言い続けてる。
ソファをセミオーダーした時にカバーを自宅で洗えるやつにした。
だから汚した時は普通に洗濯機に入れてる。 >>944
家具ってそのくらいの値段しないとすぐにボロボロでみっともなくなる気がする
賃貸時代にノーチェで揃えたら1、2年で端からボロボロになった
家を買ってやっと人並みの家具が揃えられて幸せ
安いの買って買い換えればいいと言う人もいるけど、私はそんなにマメじゃないw 家を買ってダイニングテーブルとかソファ探したけど、見ただけで値段をだいたい当てられるようになったわ
国産か、天板の厚さや仕上げで決まるんだなーとつくづく思った
>>965
子は5歳なんで大きな粗相はしなくなったけど、普段はソファの上にバスタオル敷いてます
せっかくオーダーした張地の意味ナシwww
それでも汚れたら洗えるよう、全部外せるやつにしました
ボロくなって来たらカバーだけオーダーしようと思ってる >>966
>>968
ジュース以外に大量に汚すことって逆にありました？
真っ先に浮かんだのがジュースで他が思い付かないので、ジュースそっちで飲むなで済むならやっぱり布地のソファが良いなと
そして洗濯できるカバーとセットで買いたい
すごく参考になりました >>969
過去に、ソファでお昼寝の結果ヨダレと汗でカバーを洗濯機にいれたことがある。
あとは喘息もあるので定期的に洗う感じ。
ソファの前にテーブルと豆椅子があるのでジュースを飲む時はそこに座って飲んでる。
うちもボロくなったり、子どもが成長したらカバーだけ交換するつもりではある。
「クリーニング出せば洗える」「洗うの不可」と選択肢がある中で「自宅で洗える」を最優先で選んだ布地なので。 ソファの汚れは大きくなっても公園で泥遊びして疲れて帰って来てそのままゴロッとソファに…とか
あと、ペン類が油断ならない
ポケットに入れたままキャップが外れてしまってて、ズボンを貫通してソファに広がったり
一番よくあるのは昼寝してよだれのシミ… あと、女の子なら経血が付いてしまったりするよね
子供はまだ感覚とかよく分からないから仕方がないんだけど >>969
飲み物以外だと、チョコレートついた手でとかアイスがとかクシャミして鼻水がとかお絵描きしててペンがーとか
あと布製ソファはダニは気をつけてる
（昔、無印の人ダメソファにダニが湧いて捨てたことがあったので）
ダニ取りシートと定期的な掃除機かけくらいだけど お高い家具買った人がワラワラ沸いてマウンティング頑張ってるけど、
結局の所車で二時間くらいの距離で高級家具が陳列された所にわざわざ目の離せない小さい子供を連れてまで何度も買いに行く余裕は無い、って事じゃないかしらね
家具選びってこだわりあったら近場でも本当に大変だもの
家に来て希望を言ったらその場で採寸してくれる完全オーダーメイドなら良いんだろうけど
そんな事してたらもう一つ家が買えちゃうだろうし流石に庶民がここまで余裕はない >>970
あ、そうか喘息やアレルギー持ちにも洗濯できるカバー良いね！
実例色々挙げてくれるのも助かる
来年から新居の家具探しするんだけど夫も私もこだわりが無いから逆にどんなのが良いか迷っちゃってるんだ
人をダメにするソファも購入予定だったんだけどダニ対策に夏場は車でダニ滅ぼしてやろう >>965
皮かなあ
実家のソファセット黒の皮だったけど20年以上使ってた
最近買い換えたけど捨てようと思ってたら欲しいっていう人がいたのであげた
まずまずの綺麗さを維持できていたよ 革も合皮はすぐぼろぼろになるもんね
ソファーの大敵はトイトレじゃないかな
まさに今トイトレ中で、ソファーにカバーかけてる
でも子が生まれる前に買ったから、たぶん子どもが小学生くらいになったら買い替えどきだな ダメソファにダニ湧くってどういう条件？
カーペットの上に置いててカバー洗濯はあまりせず、みたいな？
うちはフローリングでカバーは食べこぼしとかヨダレ、ペンなどで汚れたときのみで5年目だけどダニはいないはず
でもかなりくたびれてはきたから買い換えたい うちの革張りのソファーはベルメゾンのソファーカバー付けてる 合皮のソファにしたら三年くらいでメキメキに剥がれてきた
とりあえず思考停止してる 小さいころはピョンピョンされるって聞いたから小学校に上がるまではソファなしでいいや
無垢床で何もないからリビングで走り回ってるよ ピョンピョンダメだよって言えばしないよ。
自分の家でピョンピョンを注意されない子ってよそんちでもやるよね。 走り回ってるなら注意しないタイプなんだろうからソファなくて正解じゃない？ 家具は良い物をいつまでも使う外国みたいに、気候が乾燥してるわけじゃないから値段と質の妥協点を探して、子どもたちもある程度のびのびできてっていうのを心がけよう
子どもたちだって家具のことで怒られるような家にはいたくないよー
日本は高温多湿だから耐久性も知れてる
買い替えするのもだらしない奥様だと難しいけど 自分や夫を含め、不注意で汚したり傷つけたりすることもあるけど、その時に必要以上に落ち込んだり怒ったりしたら家族円満からは程遠く本末転倒だもんね 日本の家具ってなんであんなださいのかな
質が良くて一見して高級だと分かるけど、デザインがださくて残念なのが多すぎる >>986
同意。
でも作りはいいから、IKEAのデザインで日本の家具メーカーが作ればいいのに。 >>974
ハウスメーカーのインテリアフェア行ったけど、子供は保育士の託児に預けて、インテリアコーディネーターが付いてくれて数時間で一通り決められた。
寸法もオーダーではないけれど、図面を元に色々とスペースや配置を検討してもらえる。
そのあたりの費用も建築費用に入っているんだろうけど、楽だったよ >>988
うちもそれでオーダーしたよ。
託児もあるし、納期も引き渡しのタイミングに合わせてくれたから良かった。 うちハンモックかけたりジャングルジムとかおける庭あって、家も安い建売とかじゃないちゃんとした高級住宅地にある立派目の家だし、夫婦とも仲良く、超ホワイトの大手勤務だし、スコがいるし、犯罪歴ないし、タバコすわないし、ギャンブルしないし、高学歴だし、借金ない。
親戚だってみんなきれいな経歴で警官になりたいとかお見合いする時に待ったがかかるような変な人もいない。
なのになんで、子どもを作る機能がないのか理解不能。
満たされすぎてる夫婦への神様からの悪戯とか軽く言われたけど、虐待死するような家に子どもができるのは神様の恵みなのかよ。 >>986
どういうのがダサくないの？
私はリグナテラスが扱っているような国産ブランドは素敵だなーと思うけど
若手の家具デザイナーさんたちもこだわり持って頑張ってると思うなぁ 匠大塚一斉値下げの案内来たよ。
庶民でも買えるアイテム出てくるかもよ？ 梅ついでに。
戸建て住まいの人はお子さんが走り回ってたら注意しますか？
>>983読んで、私注意してねー！と思って。
ちなみによそのお宅や出先で走り回って騒ぐことはありません。 >>993
うちは4歳だけど注意するよー
うちの場合、単純に、転ぶ、ぶつける、壊す、などで人にも家にも被害が出るから
下の子も真似したがると危ないしね うちは2歳で、昼間ならリビングのジョイントマット部分なら走ってもいいことにしてる
でもソファーでジャンプ、廊下や洗面所で走る、夜に走るなどは注意してる >>993
カーテンにくるまったり、イスからジャンプしたり、危ない事してる時は注意するけど
ただはしゃぎ回ってるだけなら注意しないわ
きりがないし。
走らない子供とかきもいし。 家の中では静かに、走り回るのは外でって普通の躾だろうに
こう言うのが叱らない育児（）で他所でもどったんばったんやらかしてるアホ親なんだろうな 家の中では静かにねえw
ほんとに子供いるのかな～？
どんなサイレントな家の中なんだろうw 静かの基準が違う
家の中は走らない、よく聞く躾のひとつだと思うよ
はしゃぐと走るは別 >>998
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