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自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ34人目 [無断転載禁止]©5ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0631名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 11:49:11.78ID:2Z3Mt7xh
>>626
625さんじゃないけど、卒園式で将来の夢を発表しないといけなくて
子供は喋れないから母親が話すんだけど
何にするから迷いに迷って、元気に働く大人になりますって言ったエピソードのことかな
0632名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 12:17:08.49ID:NE/ngBtM
あの漫画急にモラハラ旦那が理想的になったり健常の友達に温かく囲まれて育ったりファンタジー過ぎるからなあ…
リアリティあるのはヒカルくんの予後かな
0633名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 12:33:22.44ID:lZ/Kaf7M
>>625
卒園式で大人になったら何になりたいか発表することになる
→母親悩む→式当日、他の子は職業を具体的に言う→光は母親が代理で
言葉を言う→周囲のみんな拍手

詳細忘れたのでぐぐったけど
「光とともに 自閉症 幼稚園 卒園式 大人になったら」
の検索ワードで分かりました
0634名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 12:50:14.78ID:1TlWrNOU
生活の中でSSTの練習相手になる、将来のため、あたりじゃない?
どちらにしろ家族計画まで言われるのは嫌だわ
0635名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 14:36:52.27ID:H1yGF+Pi
>>633
他の定型児は自分で答えてるのに
自分の子は答えられなくて母親が代理で喋って拍手もらう…って公開処刑じゃん…
0636名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 14:47:32.12ID:QWpyLUMt
>>635
それを公開処刑と思う人はそうなんでしょうね
たぶん一生涯ずっと公開処刑の連続
考え方一つ違えばまた違ったものに感じることができると思うけど無理なんだろうな
0639名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 16:28:11.74ID:L+860mEU
だね
健常児とその親に一切関わらないように井の中で引き篭るしかないよね

この手の思考の親は最重度のグループに入って「うちの方がマシ」とか思っている方が幸せになれるんじゃない?
0640名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 16:41:07.63ID:F9n5QgAS
>>639
> 健常児とその親に一切関わらないように井の中で引き篭るしかないよね
また極端な
ごり押ししなきゃ、そこまで辛い思いしなくていいんじゃないの
0641名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 16:56:40.51ID:st/Wb2aU
吐き出させてください

2歳で診断ついてその時は言葉の遅れとかもあって軽度知的で喋れるようになるか心配してた
今4歳半になって知的はなくなって話せるようになって喜んでたら、めちゃくちゃ生意気なことばかり言うようになってで本当に腹立つ
性格が悪すぎる
話せるようになればいいってもんじゃなかった

今日は保育園でお迎えに行ったら1時間のパニックで暴れて先生方にも叩いたり蹴ったり、本当にムカついて今日はついに帰ってからブチギレて手を上げてしまった

もう本当に子育てつらい
なんかこの子違うと思ったあの日からずっと楽しいと思ったことない

このままだと二次障害まっしぐらかも
私には育てる器が足りない
けど育てないと
0642名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 17:20:09.13ID:6F+fPO6I
>>641
いわゆるイヤイヤ期じゃないかな
スレ児だと一般より少し遅れてくる、第一次反抗期
本人も他の子となんだか違う自分のを感じてもがいてるのかも

そのくらいの年齢が一番特性が出やすくて親もグッタリだよね
波があって、ある程度経つと少し楽になると思う
0644名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 17:43:01.44ID:sEEuzzr1
>>641
お疲れ様です、私も人には言えないけど手を上げたことあるよ
私に育てられるこの子は不幸なんじゃないか…とよく思う
でも育てないとね、本当辛いよね

うちは5歳過ぎてずいぶん喋るようになって少し落ち着いた…と思ったら
やっぱり遅い反抗期がきて毎日本当に疲れる
年中さんは難しい時期だから〜と慰めて貰ったけどそれにしても難し過ぎだろ

何かで読んだんだけど、怒りって悲しい気持ちからの派生なんだって
だからイラッとした時はなるべく悲しいって気持ちに置き換えてる
悲しい、だとギリギリ殴らなくて済むよ、私の場合はね
なんだかんだ子供のことは好きだからさ
この子に親の気持ちが上手く伝わらないことが悲しいんだよね〜
0645名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 17:54:50.35ID:OJlsJviQ
>>643
中学生編描いてる途中で作者が亡くなったからそこまで先の事は書かれてない
個人的にモヤモヤしたのは「支援学校適」と判定されたのに支援級ゴリ押ししたところ
中学は越境入学だから、保育園時代の友達とも別の学校だったし中学編では周りにちやほやされてはいなかったのは現実的だったけど
0646名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 18:24:48.85ID:cL/L+q9+
自閉症のことよく知らなかった一歳の時からもう疲れてしんどくて辛かったよ。歩き始めたらどこかに激突するまで止まらない、よそのお母さんや子供に抱きついてニヤニヤしながら噛んだり叩いたり。
悩んでも男の子なんてそんなもんよとか言われてあなたがそんな神経質だからよといわれ。
死にたい逃げたい。
0647名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 18:39:46.73ID:lZ/Kaf7M
誰か別の人が大人になってから作業所で働く話書いてなかったっけ

私は小学校編の途中で読むのやめちゃった
支援校判定なのに、支援級か。
支援校に入って就労のために色々覚えて順調に成長、だと
読者にとっては支援校は別世界の話で
いまいち共感できないし、漫画のストーリー的には
事件が起きないと話が展開しないもんね
0648名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 18:52:26.45ID:cL/L+q9+
漫画のひかるくんは、病院の待合室でパニックになっても親がこの子は自閉症なんです!って叫んだり他人にイタズラしても相手に自閉症なんです!って言ってる。
学校でひかる通信という新聞みたいなの配布して自閉症のことを書いたり。
いい先生に恵まれ、普通級との関わりがある学校にいき、何度も行方不明になったりひかるくんのこだわりに付き合わされたり。色々ありながらも健常の子たちも障害児をみて育っていくのがうまくかかれて。
一瞬憧れてしまうけど、あんなようにはいかないよ現実は厳しい…。
0649名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 19:01:24.91ID:xKpkae8Z
その漫画は古本を買って持っている
支援級に行ったから普通級の児童との話があり、
中学越境したから路面バス通学の話題があったわけで
物語としてはよかったのでは
進路選択の善し悪しとは別の話
0650名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 19:09:54.91ID:kgZcLaJg
>>642
>>644
ありがとう
みんな頑張ってるもんね

反抗期かな、それをしてはいけないよと言った事も衝動性が強いせいか何百回言ってもやめないし、自己主張が強すぎて通らないとパニックになったり常に動いてたらうるさくて本当にぐったり

自分がブチギレる事も多くなってしんどい
こんな人間だったかなって思う
イラついたら悲しいと思うようにしよう

なんか本当に子供の事嫌いだなって思う事が多くて、自分の子供なのに
ここでしか言えない

こんな親で申し訳ない
0651名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 20:00:28.22ID:+JXkjysa
二人目を勧められる理由は「お母さん、子育て頑張ってるから」だよ
どれだけ大変だと思ってるんだ
切れずにアルカイックスマイルで沈黙したことを有難く思え

光とともには最初の方しか読んでないけど自閉はかなり重いよね
発語無かったような
0652名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 21:10:50.79ID:wZWl5qk6
うちも4歳、反抗するする

病院で声が大きいから「1〜2(声の大きさ)の声でね」と言うとわざと大きい声にしたり

具合が悪い人が居る、とか説明したり「帰るよ」と脅したりするとやめるから昔に比べてまだ良くなったけど普通は一々反抗しない場面だよね、と徒労感がある

こちらがケンカ買っちゃうと増長するからスルー力と元気を常に備えておかないと、と思ってる 頑張りましょう
0653名無しの心子知らず垢版2018/01/24(水) 21:18:25.56ID:OwWeETdU
なんか最近嘘ばっかつくんだけど、仕様ですか?
ちなみに小三男子
0655名無しの心子知らず垢版2018/01/25(木) 05:33:58.61ID:RcQopKCB
>>654
亡くなったというのが「光とともに」の作者のことなら、あの人は「光」のお母さんではないよ
光のモデルになった子と作者の子が保育園一緒だったんだって
モデルになった子のお母さんは存命で今も講演活動してる
0656名無しの心子知らず垢版2018/01/25(木) 05:51:11.06ID:I/UleYe5
光とともに、子が3歳の頃借りて読んだけど
ひかる通信作ったり、他のお母さんといろいろ活動したりとか、
自分は絶対ここまでできないよー、支援級なんて行かせたくないって思ってしまった

この春就学(支援学級)なんだけど、やっぱり親がこのくらいやらなきゃいけないのかな
保護者会でわが子のこと説明して、健常児親子ともニコニコ積極的に接して…
自分も大いに傾向ありだから、できる気がしないけど
何もしなければ「あの親は行事にも出てこない、迷惑かけてるのに何の説明もない」って言われるのかな
0657名無しの心子知らず垢版2018/01/25(木) 07:57:42.26ID:zWgQviPq
>>656
あれしてこれしてと常識を超えた要求だけはするけれども
自分は何一つ協力しない、とかでない限り何も言われないよ
保護者会でわが子のことを説明というのも
「普段は支援級で過ごしてますよろしく」でおk
それも嫌なら、特段迷惑掛けるとかでなきゃスルーでも勝手に察してくれるよ
0659名無しの心子知らず垢版2018/01/25(木) 09:05:56.02ID:ZD2xNk5x
ヒカル通信って今も活動してる?
どっかのスレで愚痴書き込んだらチラシ配りましょうってレス貰ったことがある
腰低くして周りと付き合うくらいしか私はできないな
子供が発達障害でセミナー的な活動に積極的になる母親は一定数いるけど
私は自分の子にかかりきりでそこまで出来ないって思うよ
やっている人を否定してるんじゃないけど
0660名無しの心子知らず垢版2018/01/25(木) 10:22:03.32ID:AeSmyGje
ヒカル通信的なものやってる親なんてリアルでは聞いたことないし、いたらドン引きされると思う。
支援級所属だけど懇談会は交流級と同じ日程ということも多いし、顔出せなくても別になんとも思われてない。
顔出せる時は普通級の方で簡単に「時々交流でお世話になります」と挨拶したぐらいで大丈夫だったよ。
差別的な親は近寄ってこないし、最近は理解のある保護者さんも多いから居心地悪いこともない。
うちが他害や多動がなく交流も少ない為あまり迷惑かけてないからってのもあるだろうけど、周りは好意的な方が多いなぁ。
0661名無しの心子知らず垢版2018/01/25(木) 10:53:18.28ID:DWpawwdY
>>659
最近本で見たのはお子さんがADHDのかなしろにゃんこって漫画家の
反抗期エッセイ漫画。配った反応は、避けてくる人もいるけどお仲間の子がいる人が
話しかけてきたりもした、だった。

うちは絶対に配らない
支援級所属で、そこの人数も多いのとデイもあるので、
親も子も人付き合いはそこだけで十分。
ふつうの親との付き合いは幼稚園で懲りた。

懇談会のときは「同い年の子との友達付き合いは能力的に無理です
それよりもまず一人で授業参加できるようにが目標」
と、普通級の子をお世話係として確保は希望してませんよアピールをした
0662名無しの心子知らず垢版2018/01/25(木) 11:18:34.23ID:3uAUlNgR
支援級籍だけど普通級にいる時間のほうが長かったというのもあり
学年最初の普通級クラス懇談会で、こういう子がいるので宜しくと言った程度かな

あとは、中学の部活懇談会でも同様の説明をして親御さんにも周知してもらったけど
さすがに新聞までは作らなかったな
0663名無しの心子知らず垢版2018/01/25(木) 12:11:38.17ID:+szza3bQ
学校だったか園だったか…
前テレビでやってた発達障害児ドキュメントかなにかで
○○君通信的なもの配ってる人見たな
同級生の保護者でコメントしてる人達はもちろん好意的だったけどテレビだからね
元ネタは光とともにだったか

自分ならやらないし、やってる人に対してもあまりいい印象もたないかも
チラシの内容にもよるとは思うけど
0664名無しの心子知らず垢版2018/01/25(木) 12:20:23.09ID:AeSmyGje
>>663
NHKだったかな?私も見た記憶がある。
光とともに…みたいな事本当にやる人いるんだ!と思った。
電車に例えるとみんな(健常児)は急行列車だけど○○くんは各駅停車です、みたいな内容じゃなかった?
具体的な取説ならともかく抽象的すぎてプリント配布する意味あるのかな?と思った。
0665名無しの心子知らず垢版2018/01/25(木) 12:32:44.59ID:PL2Ts8HA
>>664
それそれ!同じ番組だと思う
各駅停車、書いてたね
あれは子供に対してのチラシだったよね
だとするとまだ電車に馴染みない子だと確かにわかりにくいかも
0666八日市屋プロ垢版2018/01/25(木) 12:38:49.03ID:rqfzV1sS
>>641
自閉症って診断されたの??

他害に原因あるのかねー?
0667名無しの心子知らず垢版2018/01/25(木) 12:46:34.00ID:xRK1ZK03
>>664
あ、それ見た
私も電車の例えわかりにくかったわ
子供の頭ならなおさら「電車の子」ぐらいにしか認識しないんじゃないかと思った
0668名無しの心子知らず垢版2018/01/25(木) 15:12:09.75ID:W+hsgfZ7
最近は問題行動があって迷惑かけるのでなければ
積極的に公表しない方向に進んでない?
自分の周辺だけだと10年前はおおぜいに知らせて助けてもらおう!みたいな風潮だったけど
それが学校に言うだけで保護者にカムアウトは慎重にみたいに変化してる
0669名無しの心子知らず垢版2018/01/25(木) 16:25:20.89ID:DWpawwdY
元ネタは光とともにじゃなくて、「ありのままの子育て」の明石洋子さんじゃない?
著書読んだことないけど「てっちゃん通信」てやつ。
もう子供は四十台半ばで自分と同世代なんだけど
0670名無しの心子知らず垢版2018/01/25(木) 17:01:11.83ID:A+gmZ7xT
光とともにの元ネタが明石さん達だもんね
ただ明石さんを知る入り口が光とともにって人はけっこういそうだと思ったけどどうなんだろう
0671名無しの心子知らず垢版2018/01/25(木) 18:24:27.23ID:ZD2xNk5x
>>661
ありがとう
通信やってる人もいるんだね
周りにわかってもらおうってスタンスはもう古いのかな

うちは仲良い人には話してたけどカミングアウトは様子見てて
ここ一年くらいでテレビとかで急に取り上げたじゃない?
あれでなんか誤解されてるっぽいなって感じることがいくつかあった
私は聞かれたら答える方なんだけど聞いといてニュースでやってたあれ?ほら事件の…とか
だからって特別扱い望むのはちょっと…とか
聞いといて失礼だなって思ったよ
カミングアウトするのは自由だけど相手がどう受け取るかはまた分かんないよね
それを振り切る勢いでアピれる人は良いのかな
0672名無しの心子知らず垢版2018/01/26(金) 06:58:06.57ID:Db5jfEZj
光とともに では批判的な人たちも、あの母親のキャラクターなどもあり
最後には協力的になってくれているけど現実としては
あそこまでは上手くいくわけないので、ひっそりと生活するわ
0673名無しの心子知らず垢版2018/01/26(金) 08:33:15.83ID:X5K5SRCG
軽度で中途半端だから支援学校には入れない、手帳ももらえない
身辺処理も出来る、発表会や運動会マラソン大会の行事もこなして、宿題も帰ったらすぐにするしテストも満点
健常児との違いは空気の読めなさと積極奇異、聴覚過敏で静かな場所で騒がれたり大雨や強風が苦手なことくらい
2歳半から療育、放課後デイに通ってるけどKYと積極奇異は変わらない
もし将来的に就労所とまではいかなかったらそのへんの職に就いて空気の読めなさに周りの健常者はイライラするだろう
何もかも中途半端
0675名無しの心子知らず垢版2018/01/26(金) 09:39:01.25ID:QVtgMfdc
>>674
発達検査で70超えたら無理な地域、自閉症なら90くらいまでOKな地域、色々だからじゃない?

>>672
ですよね〜
親が地域活動に熱心に参加したいタイプならいいのかも

個人的には親が地域で無償の奉仕活動をすることを引き換えに
子供を地域で受け入れてもらう、というのに違和感がある

地域活動には熱心じゃないけど、私は講演会とかにはよく行く。
あれは講師が一方的にしゃべってるのを聞くだけで、講師とも継続的に
会うわけじゃないからコミュ障の親には楽なんだ
0676名無しの心子知らず垢版2018/01/26(金) 12:43:00.57ID:Z8Bwe6mr
年中、5歳。
今しようとしてた、今からするよ、そんな怒らんとって、わかってるばっかり。
言ってもしようとしないし、動いてくれないからだんだん大きな声を出してしまう。
朝の準備が一番イライラする。着替えからできない、しない、舌をべーと出して横目でふざける。先にご飯食べると待って待って連呼。
今しようとしてたーで泣きながら着替える。やっと朝ご飯と思ったら、このパン嫌だ、あれ出してこれ食べない、幼稚園行きたくない、ゆっくり食べるから…。毎日これ。
朝からスパーンって叩きたくなる。
普通の子って、もっとやりやすいのかな?それとも普通の子でもこんな感じ?
普通って何?一般的な5歳ってどんな?
0677名無しの心子知らず垢版2018/01/26(金) 12:55:27.00ID:L7Lys6uk
4月支援級だからなんかもう色々気にしちゃって胃が痛い
国算以外は交流級って言われてるし

幼稚園の保護者は何となく理解して貰ってると思うんだけど
保育園の保護者には懇談会で何て言うのか分からなかったからすごくためになった、ありがとう

上の子も通学団同じだから、上の子が嫌な思いしなければいいな
子供会の役員には伝えようと思う
0678名無しの心子知らず垢版2018/01/26(金) 13:29:37.29ID:2kZbkr/4
>>676
育てにくさは健常でもかなり個体差あるけど自閉児は別格だと思う
不妊治療でやっとできた待望の我が子じゃなかったら愛せてないと思うわ
0679名無しの心子知らず垢版2018/01/26(金) 14:23:28.67ID:zG+6AGHR
>>676
うちの5歳と一緒だ。本当に朝は辛いよね。
お支度の絵カード作ったんだけど、まず見るまでが一苦労。
見ても絵カードで遊ぶし、次は何するのか?って気付かせないとやらない。

どうしたら自分でやるっていう習慣がつくの?
もう自覚するまで手取り足取りやってあげた方が気が楽。
0680名無しの心子知らず垢版2018/01/26(金) 19:12:22.22ID:JDqMj84c
うちの子言葉が遅くて二歳のとき心理士に自閉症スペクトラムと言われたんですが現在模試だと偏差値70くらいです
調べたらアスペルガーじゃない自閉症って知的障害を伴うことが多いみたいなんですがテストだけできる知的障害といったものもありますか?
0681名無しの心子知らず垢版2018/01/26(金) 19:19:16.36ID:FZBQ4Kij
言葉が遅くて知的障害がない場合、アスペじゃなくて高機能自閉症
0682名無しの心子知らず垢版2018/01/26(金) 19:49:58.63ID:JDqMj84c
高機能自閉症、初めて知りました
成長するとアスペルガー寄りになることが多い障害なんですね
優しくて思いやりのある子ですが確かに切り返しが面白くなくコミュ力低いです
ありがとう
0683名無しの心子知らず垢版2018/01/26(金) 20:05:19.99ID:bqcVswoS
>>682
切り返しが面白くないって自閉の特徴なのかw
まんま私だわ。多分私も傾向あるんだろうな。
周囲からの印象はおそらく「真面目で地味で面白みのないやつ」だと思う。
0684名無しの心子知らず垢版2018/01/26(金) 20:07:16.10ID:JReU/6uW
コミュ力低いっていうか話が一方的で面白くないんだよなぁ
同じ事ばっか言うし
0685名無しの心子知らず垢版2018/01/26(金) 20:30:25.10ID:FZBQ4Kij
うちの子は知的ありでコミュニケーションおかしいから切り返しが意味不明で面白すぎるよw
例えるなら以前24時間テレビの「嵐の大野君とお友達になろう」に出てきた発達男児みたいな感じ
大野「オレ、帰るね」
男児「え?蛙?カエルどこおる?」と去ろうとする大野君を背にカエル探しを始めたぐらい頓珍漢で面白いよ!
…orz
0687名無しの心子知らず垢版2018/01/27(土) 00:38:28.28ID:ayOwAXJh
どうしたら面白く…とまでいわない、多少でもマシになるんだろうね
0688名無しの心子知らず垢版2018/01/27(土) 10:40:14.07ID:kMp9Gu7M
まず他人によく思われたいという下心、他人を楽しませたい(それで自分も得したい)というサービス精神が根底にないと会話に面白みはでにくいと思う
その根底のところが弱いか皆無なわけで
言うことがとんちんかんで可笑しいってのとはちょっと違うような
0689名無しの心子知らず垢版2018/01/27(土) 11:00:10.69ID:Q72glEUJ
会話って反射神経みたいなものだから考えすぎてもうまくいかないし何より疲れるしね

私自身面白味のない積極奇異だったけど、
いろいろあって今は考えすぎて当たり障りのない会話しかできない
昔は敵も味方も多いって感じで嫌われることも多かったけど好いてくれる人もいていつも人に囲まれてたよ
今は表面上の付き合いばかりで敵対はしないけど好かれない、どうでもいい人って感じだ
社会人だしそのほうがマシなのかもしれないけどね
でも昔のほうが生きてて楽しかったな
0691名無しの心子知らず垢版2018/01/27(土) 11:39:20.34ID:6RZ9lA+o
面白い切り返しできないで当たり障りない会話になるって普通の人でしょ。まともに言葉でなくて会話できないから自閉症なわけで。会話できてるんなら悩むことないしスレチだわ。
0692名無しの心子知らず垢版2018/01/27(土) 12:19:51.70ID:7dcF9Ej3
うちは面白くない上によく相手を不快にさせる
なので親(他には学校の先生とか支援者等)くらいしか相手してくれる人がいない
自分の子だからこんな子でも可愛いし相手もするけど
自分が学生の時にもしクラスにこんな奴いたらできるだけ関わらないわ
でもなぜか本人は皆に好かれてると思ってる
0694名無しの心子知らず垢版2018/01/27(土) 13:36:49.82ID:+oMAQF+F
>>691
じゃスレタイ重度専用にしたらいいんじゃないの?
軽度なら普通の子とほぼ変わらないし会話も出来るわ
それでも自閉だから悩みはそれぞれあるんだし
0695名無しの心子知らず垢版2018/01/27(土) 15:38:25.15ID:vY9Ih9sc
691は前からいるカナー自閉しか認めないさんでしょ
この人が他の自閉を認めないから自閉症スペクトラムスレができた
0696名無しの心子知らず垢版2018/01/27(土) 16:00:38.22ID:rqZSMsay
思った。いつもの重度しか認めない人だよね
書き方でもうわかる
0697名無しの心子知らず垢版2018/01/27(土) 16:06:01.94ID:1iln4oGv
うちの子面白くないし周りをを不快にさせる天才だわ
最近は親父ギャグの様なジョークを覚えてきて何度も言ってる
0698名無しの心子知らず垢版2018/01/27(土) 16:32:40.80ID:Re035p6Q
他人に興味がないから適切なコミュニケーション取れないんだろうな、と子供を見てて思う
0699名無しの心子知らず垢版2018/01/27(土) 23:20:34.96ID:H5HXH0eK
軽度の方が本人は辛いし自殺も多いし、支援は少ないしで良いこと何にもないよね。
悲惨な人生だよ、軽度は。
軽度ってワードが罪よ。
0700名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 00:29:00.39ID:NtD6E7Yj
引きこもりとかね
うちは二次障害になりやすいタイプ言われて支援級入った軽度
軽度の方が扱い難しいと思うんだよね
0701名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 02:13:31.16ID:q+iulOoP
>>700
うちも全く同じことを主治医に言われ、支援級就学。

福祉の支援は放デイまでだろうから、自力で生きていく道を探さなきゃいけないのだけど、二次障害という谷底の上で綱渡りしてるイメージだわ。
0703名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 07:55:58.00ID:FxR21S59
ラジコンしようぜ!集中するから全部治るぞ! 手先を使うから頭にもすごくいいんだ!
http://hotshot.swiki.jp /
0704名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 07:58:39.84ID:fTFQscDI
>>701
うちも同じ理由で支援級
支援もないしなまじ出来そうに見えるから周囲の理解や風当たりも強いよね
躾が甘いんだろう親がダメなんだって無理解も今は自分が矢面に立てばいいって思ってるけど
大人になったら子供が自分でコレ受けるんだよなと思うと心配になるよ…
0705名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 08:21:52.42ID:x1yD6Qn5
二次障害なりやすいタイプってどんな感じなの。
理解力は健常並にあるけど、空気が読めないタイプ?未就園時は言わなきゃ周りからは全くわからないタイプ?
0706名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 08:26:13.95ID:b2nyIm2t
普通に出来る事が多いと周りから期待されるぶん怒られる事が多いタイプが二次障害になりやすい
0707名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 08:47:28.84ID:fTFQscDI
>>705
理解力はあり周囲が見えている
失敗すると失敗した空気は分かる
やればできることが多い(本人は180%の力でやってる)かな、うちは
幼稚園までは集団に遅れながらもやれてて周りも幼いから輪に入れていたのが
通級ありで進級した就学で次第に自傷他害が出たよ
周りのダメ出し、出来ない子への風当たり、からかい、そういうでこれまでの肯定感だだ下がり
環境が変わるとダメになるのはやはり傾向所以だけど
同じ自閉でも周りを気にしないでやれてるタイプの方が集団では有利だと思うよ
0708名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 10:13:38.66ID:zz4FDT60
>>705
二次障害といっても不登校しか分からないけど
支援級で不登校になる子は知的障害のない(支援級だと優等生)が多いな。
知的に高くても多動・他害とかあるタイプじゃなくて、いい子でいなきゃと頑張るタイプの方が我慢してしまうからかなと思う。
0709名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 10:38:15.20ID:KPJZBjJa
普通学級で通級を勧められ、支援級は必要ないですよと言われたけど、
自閉症でもかなり軽度なのかな
診断をした医師が別に診断名はつけなくてもいいっていう立場の人で
イマイチよくわからない
他害はなく知能は普通程度だけど動作が鈍いしぼーっとしていることが多い
二次障害を懸念して早いうちからやった方がいいってことだった
0710名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 10:46:57.99ID:Y/heK8nu
>>709
楽しいことや悲しいことを自ら親や友達と共有しようとしているなら支援級は必要ないんじゃないの?
うちの子は成績優秀で喜怒哀楽や思いやりもあるけど、共有の部分が弱いんだよね
0711名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 11:11:05.39ID:KPJZBjJa
>>710
成績は優秀ではないけど、同じく喜怒哀楽も優しさもあります
おどけて笑わせることが好きで、物まねやお面で登場したりします
親なら笑う事ができるけど、友達ならドン引きですよね
オーバーアクションで全然空気読めていない
友達が遊びに来てゲームをしていても、1人だけミニカーで遊んでいたり
パソコンでアニメみたりしがち
それで友達は同じく自閉傾向の子か問題児でそっぽ向かれている子とかになる
ビミョーな感じです…
イジメとかクラスで総スカンとか、考えだすときりがないですよ
でも昔クラスにいたちょっと変わった子ってレベルなんでしょうね
0712名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 11:30:37.50ID:KPJZBjJa
よく読むと書き方が悪かったけど
自閉傾向の友達が気に入らないわけじゃなくて、同じ空間にいて絡まない遊びで
それでいいのかなあという感じです
0713名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 11:40:21.63ID:fTFQscDI
うちも同じ感じだから分かるよ
お互いバラバラでたまに絡んでその距離感がちょうどいいから仲良く?できるんだよね
あと多分精神年齢が近いから笑いのツボが一致するとか
コミニュケーションが密な健常の子とだと疲れちゃうんだろうなと思う
発達健常関係なく感覚が合う友達って大切だからそういう子とは細く長く続いて欲しいよ

うちはここ近年こんな学年ないって言われるくらい騒がしい学年に当たってしまって
刺激多すぎて支援級に移籍したけど環境に恵まれたら>>711みたいな子は居場所できると思うよ
0714名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 12:12:08.46ID:KPJZBjJa
>>713
なんだか元気が出てきました
もしかしてそうかなあ程度に思っていましたが
急に降って湧いたような話だったので
頭の整理が追いつかず、何が良くてどうしていいか
悩んでいた所でした
参考になります、ありがとうございました
0715名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 15:53:41.33ID:Qh99cfha
うちの子、お菓子はかっぱえびせんと、チョコビしか食べないんですがこういうの治るのかな
0718名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 17:34:05.79ID:fTFQscDI
うちに遊びにくる特性ある子はお菓子が二極化してるよ
じゃがりこ・ポッキー・トッポ・かっぱえびせんと
ポテチ・ソフトサラダ・ラムネに分かれる
口の中が敏感、手に着くのが嫌だとかなんだろうなと思う
適当に混ぜて出すけどもうちの子にはなかったからコレかーと感じたよ
わざわざクッションの上に立ったりおもちゃを足で軽く踏んでみたりしてるね
0719名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 17:34:11.85ID:uCLmXcX5
妹が甥っ子の動画を送ってくる。指差しして、親に共感求めて、逆さではないバイバイして…って、我が子の1歳の頃とあまりにも違ってて可愛いとかコメントしたくない。
0720673垢版2018/01/28(日) 18:07:59.21ID:WUkev/1O
うちは息子と甥1ヶ月違いの同級生で小さい頃は甥はなんでもどんどん先に出来ていき今もまだ1年生なのに掛け算もできる
けどその代わり行事の類全然出ない
発表会、運動会、入学式
それこそ姉は公開処刑みたいになっててうちの子を凄く褒めてる
けど行事なんて今後の人生に別に重要じゃないと個人的に思ってる
将来が不安で仕方ない
上で言ってる人もいるけど支援も少ない
友達付き合いも微妙だし、掃除のとき上級生のおしゃべりがうるさくてうるさいって言ったら思いっきり腹パンされ早退したことあったし息子と関わってると普通の子ではないって確実に分かるしそのうちいじめにもあいそう
0723名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 20:40:33.56ID:Es64ks91
>>722
ちょっとよくわからなかったけどあなたの子は自閉持ち、甥っ子さんは勉強がよくできる発達障害児で行事はでないってこと?それとも甥っ子さんは定型なのかな
個人プレーの勉強が得意で集団行動の行事は全くできないってことか
0725名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 21:04:11.90ID:8T33WiAx
>>716
心理士のセミナーで教えられたことだけど、大人でも初めて食べる食べ物って警戒する
大福にイチゴだってご飯にマヨネーズだって、もしその人にとって食べ慣れない物だったら嫌だったりオエッとなることもある
偏食する子の心理状態もこれに同じで、いつも食べ慣れているものなら平気だけど見慣れない物だったり食材の組み合わせ方や色などに慣れず嫌だったりオエッとしてしまうらしい
何も特殊な心理なのではなく、慣れない不安な気持ちが人一倍強いだけと言ってた

リッツとケバい色のキャンディ出されてどちらかお好きな方を食べてくださいと言うからリッツを選んだ
それを見て心理士が「そういうことです」と言ったのには吹いた
0726名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 22:12:19.25ID:s3tyoToN
>>725
それはわかるんだけど、どうしたらその不安が拭えるのかいいか教えてもらいたい
0727名無しの心子知らず垢版2018/01/28(日) 23:07:21.72ID:/YPmd4hF
よく離婚の時に母と父が親権を争ってなんて話を聞くけど、
よっぽど聞き分けのいい、手がかからない子なんだろうなと思ってしまう
離婚になって母子家庭になったら24時間お世話になるんでしょ、うちはホント無理だわ
ワンオペ気味だけどそれでも完全ワンオペじゃないし、
一人じゃなくて二人で見れるだけでも本当にありがたい
愛情があるとかないとかじゃなくて現実的に無理
実家が両親健在で祖父現役祖母専業なんなら弟妹が育児手伝ってくれるくらいの
当たりじゃないと考えられない
0728名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 03:42:53.93ID:FGBF6I//
夫には不倫してもらい、それを理由に離婚して子を引き取って育てて欲しいと思ってるわ。
0730名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 08:21:30.45ID:4oLxjToK
ドラム式洗濯機の中に入れて扉を閉めるとこの世からいなくなるそうですよ
0732名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 09:25:36.31ID:Xr62MtRU
>>728
その流れだと慰謝料はもらえるが子供はこっちに押し付けられそう
新しい家庭築くにしろ一人で生きるにしろ元妻との間にできた障害児とか絶対いらないでしょ
0734名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 11:11:52.31ID:d6+5KL7z
無理だよ。
不倫するような男に親権わたせないと母親に親権くるから。よっぽど子が父親といることを望めば別だが。
0735名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 11:17:08.00ID:YGh08the
もしもだけど、非有責配偶者が有責配偶者に離婚を求めた時に
「私は子供を引き取りませんのであなたが育ててください」と主張したらどうなるんだろう
それでお互いともがイラネとなったら離婚自体が認められなくなるんだろうか
0736名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 11:41:05.39ID:o+Ovv3U/
ただの愚痴なんだけど
うちの子は幼児の頃から自閉症特有のグルグル回るとか手が逆でバイバイとか
何かに固執するとか殆ど無かった
音がコワイとかはあったかな、一人っ子だし寂しがりやでもあったけど
ただぐいぐいくる同級生とか凄く苦手で、1人で遊ぶ事が多かったことはある
小学校に入って直ぐ友達付き合いが微妙で、若干イジメみたいな事もあったりして
調べたら自閉症傾向と言われて衝撃
こんなことあるんだなあと、全然予測もしていなかった
グラデーションの薄い方だと幼児期の症状もでないのかな
0738名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 11:56:24.98ID:IwgscZFw
多分両親どっちも引き取らないってことになったら
子供は施設に行くことになると思う
まあそれなりに母親も父親も引き取れない理由をもっともらしく主張しなきゃいけないけど
(子供がいると働いて二人分の生活費を捻出できないとか面倒見る人がいないとか)
0739名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 11:57:54.72ID:hBkq94EN
>>736
うちは幼児期の特性では逆さバイバイ以外なかった
それも教え直したらすぐ治ったし
癇癪も拘りもなかったし言葉早かったし運動能力も良かったし少人数なら支持も通った
幼稚園入ってからコミニュケーションが幼いのと一斉指示が通らないのでひっかかったよ
集団入ってから露見するのはグレーの子はあるあるみたいだね
小学生になってやっと診断ついたよ
0740名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 12:18:29.72ID:o+Ovv3U/
>>739
うちの子は幼稚園で劇も一応こなしたし指示が分からないってこともなかった
園でも特になにか言われる事もなかった、ただ引っ込み思案かなと思ったくらい
自閉症傾向というだけで境目はないから自閉症だともいえるし
健常だともいえるとモヤーっと医師に言われて、さらにモヤモヤしたわけですけど
今後のために一応は診断書を貰った
診断つけようと思えば誰でも何か障害ですよとも言っていたけど、集団生活をつづけていかなければ
いけないわけで、そういう話じゃないからなと
0742名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 13:18:53.83ID:Ms7cvhDs
ビネー70くらいで自閉症診断ありです。
多分積極奇異だと思いますがやはり支援級が妥当でしょうか?
0744名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 13:32:17.36ID:GUAvI2H3
ふわふわした内容でも支援級相当だなと分かるけどなー
通級はIQ100程度はないと無理だし、普通級はもっと無理だろうし、かといって支援学校はその数値じゃ高くて入れないと思う
逆に質問者は支援級以外の選択肢は何を考えていたのか
0745名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 13:51:01.93ID:tYPMJddE
うちはiq83で普通級
月一の通級のみ、支援級希望したけど入れてもらえなかった
0747名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 13:59:38.99ID:TdIPVGFq
>>736>>739みたいな話を読んでると、もはや全く別の障害?だよね。
以前はアスペは自閉症とは違う障害なんじゃないかという研究者もいたけど、いつのまにか全部一緒にされて、訳が分からないわ。
0748名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 14:49:18.09ID:gXxRHxIp
専門家の人が長年研究とかして決めているんだろうから
間違いは無いんだろうけど、色々な特性が重い人から軽い人まで
全部一緒で良いのかな〜とはいつも思う
0749名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 19:12:34.05ID:NfXZAzVp
>>748
定義は時代によってかわるよ。
間違いのない定義なんてない。
政治的な思惑によって定義なんていくらでもかわる。
0750名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 19:23:56.10ID:QIm1U4r6
授業や遠足はすべて交流級で支援級独自のイベントがあるときだけ支援級に戻る
授業参観も交流級と一緒だけど、うちの子より残念で私なら絶対に支援級に籍置くわって子が二人ほど普通級にいる
ああいう子の親ってどんだけ鈍感な親なんだろうか
0751名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 19:57:06.90ID:eN6cTTA+
うちの子はイベントでも参観でも目立ちまくりの典型的な自閉だけど、普通クラスの中にはうちの子より絶対勉強できない子もいるんだろうなと思う。
うちの子は決して成績優秀ではないけど、アホそうな、何も理解できてなさそうな見た目と学習能力は一致してないと感じるよ。
はたから見たら、0点取りまくりだと思われてそう。
0752名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 20:16:25.73ID:9eS5ByBt
もうすぐ保護者会なんだけど、軽度の人ってなに話します?
なんか普段の様子話すのも気を使うっていうか
わりと何でも出来るので
保護者会が憂鬱
0753名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 21:12:41.08ID:alPILOOu
軽度というか高機能だけど普通に他の親と同じようなことだわ
冬休みにやったこととか、宿題のやらせ方とかの相談とか
0754名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 21:44:12.42ID:aJ9Ir7EY
宿題もわりと普通にやってるからなんか気を使うとかない?
気にしすぎかな。。
0755名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 21:56:26.01ID:GUAvI2H3
勉強の話はしない。
下手すると上の学年よりも進んでることがあるから。
「〇〇ができるようになりました」も言わないなぁ。
「皆さんのおかげで毎日楽しく学校に通ってます」とか感謝の気持ちを伝えてるかな。
実際、支援級の子とは仲良くやってるみたいだし。
それでも不登校の親からすれば「毎日楽しく通えてる」が地雷かもしれないけどそこまで気を使ってたら話すことがなくなるし。
0757名無しの心子知らず垢版2018/01/29(月) 23:45:02.79ID:4Y5bS8aZ
自慢してるみたいに聞こえるかな?とか考えちゃうよね
出来る事ばかり話すより出来ない事を言った方がいいかな?とか
保護者会なんて今学期もありがとうございました!で終わりでいいじゃんって思ってしまう
0758名無しの心子知らず垢版2018/01/30(火) 09:00:47.86ID:N1wV7e9b
>>748
ほんとうにね
活発でニコニコとよく喋ってくれる女の子のお母さんに
この子は自閉症なのって言われてビックリしたわ
人との距離感が測れないってことなのはわかるけど
知っている人じゃないと障害の理解はされないわね
0759名無しの心子知らず垢版2018/01/30(火) 14:01:29.64ID:SJ92ikTe
田舎住みの人います?
今住んでいるところ、どうも自閉症の割合が高い気がする。
田舎と言っても人の出入りが極端に少ないわけではないし血の繋がりも少ないんだけれど、あっちもこっちも自閉症となると何だか環境なのか何なのかと気になってしまう。
0760名無しの心子知らず垢版2018/01/30(火) 14:23:04.89ID:LjtNSRGh
田舎の自閉症といえば、田畑に使われる農薬の影響なんじゃないかってデータがネットにあるね
「農薬 自閉症」で画像検索すると日本と韓国がやたら高いグラフがたくさん出てくるが、どうなんだろう
私自身も田舎出身で、私も傾向ありだが、
近所にもっと重い自閉とADHD併発あたりで他害がひどい子がいたよ
けどもっと山のほうの田んぼばかりの集落の子はみんな定型みたいで親もよく働く共働きばかりで、友達もみな優しくまともだったから一概には言えなかったかな。
0762名無しの心子知らず垢版2018/01/30(火) 18:16:07.20ID:bbYZC7/t
知能の遅れなくて日常生活も困り事少ないのに特児もらってる人居る?
0764名無しの心子知らず垢版2018/01/30(火) 20:32:22.59ID:bbYZC7/t
実はウチがそうなんだけど、近く更新で知能テストを受ける必要があって

在園していた障害児支援施設に受けに行くんだけど、そこは知能が高い子供が手帳や特児を貰うのには否定的だったから

特児の更新のためだけに来たの?みたいに思われるかなと
0765名無しの心子知らず垢版2018/01/30(火) 21:07:40.88ID:xPbA08sp
うちの自治体はすごく緩くて特児もらってます
知的な遅れなしで中学受験して中高一貫校に通ってます
さすがに合格した時はもう要らない?って聞かれましたが一度受給すると更新は楽みたいですね
0766名無しの心子知らず垢版2018/01/30(火) 21:54:49.66ID:Xflbawf0
心理テストで、欠損した絵を完成させなさいの問題では円を描くのにキチンと線が閉じられてなくそれでもたった3ミリほど隙間が開いてしまっているだけなのに不通過とされるなどかなりの激辛評価を
受けてやや強引気味にIQが90を下回った

医師の診断も、歯磨きは自立していますか?の問い掛けに対して、
「自分で歯磨きしていますが虫歯なしを維持するために仕上げ磨きを親がしています」と答えただけで洗面半介助の評価
プールでよその子からふざけて水を掛けられたら時、一緒になって遊んでいるつもりになり水を掛け返したのエピソードには他害ありの評価
こっちは別に貰えないなら貰えないでも構わないんだけど、障害児って一度診断されると否が応でも障害児にされるの?って感じで逆にモヤモヤするような評価を受けて、結果いまでも特児を貰ってる
0767名無しの心子知らず垢版2018/01/30(火) 22:01:39.15ID:rPD3thtI
>>765
そんなに普通っぽい子がもらえるのに知的障害あっても収入制限で貰えないって不公平だなぁと思う。
普通の学校なんか行けないし、将来普通の就職もできない子なのに。
そりゃ大金持ちなら一生養っていけるだろうけど、普通のサラリーマンでちょっと収入制限超えてるだけなんだから湯水のごとくお金使えるわけじゃないのに。
765を責めてるわけじゃないです。金銭的な支援も障害レベルに応じて受けられたらいいのにな、という愚痴です。
0768名無しの心子知らず垢版2018/01/30(火) 22:19:34.99ID:arAYJNma
>>766うちはまだ申請中なんだけど診断書出してくれた先生に
「もらいやすいようにちょっと大げさに書いておきますね」って言われたよ
766の歯磨きとかプールのもそういう事じゃないのかな
他の人は申請するなら貰えないと困る!って人が多いのかも知れないし
うちの自治体だと特児もらわないと加配がつかないらしいので
まだ未就学児だけど将来の為に早めに取っておいてって療育先で勧められた
0770名無しの心子知らず垢版2018/01/30(火) 22:28:33.84ID:Xflbawf0
>>768
やはり暗黙の了解というものがあるのでしょうね
うちのは伸びて少しずつ健常域に近づいてきていて、親もそれが励みや希望にもなっているので
複雑な気持ちです
0771名無しの心子知らず垢版2018/01/30(火) 22:42:20.69ID:9usc7KAC
>>766
おそらくその絵の完成の課題は2mmが通過基準のものだと思うよ
子どもの年齢わからないからなんとも言えないけど、3〜4歳の子はしっかり繋げるよ
3mmあくのは決して激辛評価ではない
0772名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 01:38:15.76ID:oVWdF2Av
中度くらいの子って根気よく言い聞かせても聞かない感じ?
療育先で毎回必ず戸をドガーンと閉める子がいて本当うるさい
尋常じゃないくらいうるさい
親はこらぁ(笑)で終わり
私の子は軽度で言い聞かせれば聞くし健常児と全然変わらない
寧ろ躾なってない健常児よりしっかりしてる
中度は言い聞かせても無理なのかな
その子もうちのも小学低学年
私がその子の親の立場だったら周りにも平謝りだけど
本当にうるさいから
0773名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 04:47:10.85ID:dN43aVlw
最後まで丁寧に力を加減するってのは集中力と身体能力を要求する
どんなに子に言い聞かせても100m10秒で走るのは無理なのと同じく
それが出来ない事も含めてその子の特性なんだと思うけど

謝らないのは鼓膜的にも精神的にもマヒしてるからか、
親が反応したら誤学習してもっと酷くなる特性なのかもしれない
戸の閉め方の指導を療育先でやってくれてないのなら
周囲が耳を塞ぐとか席を外すとかで自衛するしかないかな〜
0775名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 05:56:50.85ID:/G4p2vbo
>>771
記憶が曖昧なので当時の所見を引っ張り出して思い出してみた

田中ビネー5歳級 絵の欠損発見
足りないものを描き足して小鳥の絵を描きなさいみたいな設問
答えは小鳥の絵に足りないくちばしと足を描き足して絵にすれば正解だったと思う
うちのは足りないくちばしと足はきちんと描き加えることができていたものの、やや雑に描いたものだから設問とは関係ない胴体の輪郭が3mmほど開いてしまっていて不通過となっていた

その評価を受けて、設問の題意は理解しているのに多少雑に描いたというだけでまったくできなかったことにされちゃうんだという印象が自分の中で強く残り、今でもそのモヤモヤが消えずこうして思い出す
0776名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 06:27:02.01ID:f6WvRW8X
>>767
全て私の言いたいことだわ。
まあ、20歳超えたら所得制限関係なしに本人に障害者年金入るよね。
0777名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 09:58:48.31ID:MxM4ufZj
>>772
うちのバカ夫も何度言っても付箋で注意メモはりつけも戸をバンバンしめるのやめないよ
診断済みの子ならなお無理だわね
0778名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 12:38:27.47ID:xnGqfrhw
障害年金貰うか今から悩んでます
障害者として世間に出すのか一般雇用で社会に出すのか
大学生の障害者ママさんに相談したら、大学を出て社会に貢献して税金を納めてと考えているので年金は貰っていないとのこと
でも大きな企業は障害者雇用枠があるので手帳を取ってそれもいいかなと悩んでみたり
成績だけはいいけど社会に出て通用するのかとか
悩みは尽きません
0779名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 12:51:28.69ID:ay3RJUEu
私の勤め先は障害者雇用しているけど、障害者枠の人は給料低いよ
0780名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 12:55:30.59ID:1B+mha1K
一般枠で就職して結婚できそう・した方が良いと思えるなら取らない
結婚無理そう・しないほうが良いと思うなら取る
将来的に、手帳を取った事が重い足かせになる事があるとすれば結婚ぐらいだと思う
0782名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 13:12:52.99ID:1B+mha1K
綺麗事抜きでいうと、やっぱり「障害者手帳持ち」というのは
結婚に関していえばだけどハードルだと思うよ
ただ普通に付き合ったりする分にはなんともないだろうけど
0783名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 13:15:36.77ID:bWoDbNir
中身も見た目も普通だったらむしろなんか得出来そうって思われないもんかね
0785名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 13:23:19.96ID:xnGqfrhw
色々な情報ありがとうございます
手帳も良し悪しですね
確かに自治体のサービスは受けれますが結婚となるとやっぱり

みなさんは障害年金受給させますか?
今は自閉症スペクトラム障害で20歳前発症で障害年金基礎が貰えますが…
月に6万5千円くらいだそうです
0786名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 13:30:54.28ID:T4uOGxZZ
障害年金も常に見直しされてるから迷うね
流れとしては軽度は社会で生きていくから、社会的支援は増えて金銭的支援は減るよね

それより本人の意思はどうなのかな?
障害年金貰うかわりに自尊心は捨てないといけないよね
軽度だけど特別支援学校へ行って捨て鉢になる子を見てるから心配になる
0788名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 14:06:35.16ID:fadeYoAI
>>772
それ、扉をわざと音を立ててしめることで耳から入る情報を確認して楽しんでるのかも
常同行動みたいに。
爪噛みや指の皮剥ぎをする人が、割れた爪やささくれを見たら剝がずにいられないとか、鼻が詰まってたら鼻をほじらずにいられないとか
発達障害あると羞恥心も定型より育ってないからそれが恥ずかしいことだとわからず人前でも爪噛みや鼻ほじりしたりする
こだわりになってると注意してもきかない。やらずにはいられないから。
0789名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 15:17:48.68ID:ZMUTnZsg
結婚するんなら、子供が出来て発達障害が遺伝する可能性を相手に伝えるべきなんだし
発達障害と診断されていることを隠してあえて手帳を取らなかったとしても、結局は結婚する相手には正直に言うことになる
自閉の子供が生まれてから、実は……なんて話になるとそれこそ修羅場になるかも
0790名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 15:59:11.70ID:rsnQk+v3
結婚するならむしろ年金取らせた方が生活の足しになっていいんじゃないかと思うけどな。
手帳の有無やら見栄えやらよりお金が大事だと思う。
そもそも手帳の有無で人格が変わるわけじゃないんだから、それで結婚を躊躇う相手ならしない方がよくない?
0791名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 16:11:14.40ID:r3hWA60P
日常生活にどんな障害があるのか分かりにくい(手足目耳は分かりやすい)
子供に遺伝する可能性があるかもしれない
症状が悪化するかもしれない

こんな理由で、私なら遠慮する可能性が高いな
0792名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 16:21:38.70ID:8qe6ioFf
当事者だから手帳持ちに対して優しい気持ちでいたいのはわかるけど、世の中手帳持ちってきいたら結婚に反対や心配するのが相手の親心でしょう。まして、周りに障害者がいなければなおのこと。
0794名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 16:38:55.37ID:EDaKw9Zw
てか
手帳とるとらない関係なくない?
手帳無くても障害あるのは変わらないよ
0795名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 16:45:19.14ID:If6QQHJf
>>793
隠し通したいって人は一定数いそう。
障害児関連スレでは知ってたら結婚してない、子供産んでないって人たまにいるし
自分も全くそう思わない訳ではないので
結婚前に伝えといた方がいいというか伝えるべきだとは思うけど。
0796名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 16:56:50.03ID:p1J6lm8h
うちは兄の子供二人が自閉症
自分の子も軽度の自閉症
子供作らない方が良いと思うねやっぱり
とんでもなく重度が産まれたら人生詰むもんね
0797名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 17:10:48.89ID:2bs3+Fo6
うちは夫側の親戚に知的障害の人がいて結婚するまで隠されてたよ
もう大人の人で知的障害と診断されてて
知的もあるんだろうけど行動は真っ黒な自閉そのもので時代で知的にされたんだなって人
そして義母は夫は学校は卒業したし就職もしたからちょっとトロいけど大丈夫!
(学校でのいざこざは先生と学校の責任ってタイプ
過去に怒鳴り込んだこともあると武勇伝…)
でも密かに結婚できるか心配してたらしいし実際指摘されたこともあったみたい

そして孫の障害が分かった時に
うちの子たちは勉強は出来たからうちは違うわね!と差別発言
孫もIQは問題ありません、知的障害がない発達障害ですって言ってテレビの特集見せたら口パクパクさせてたよ
今は学校と嫁が孫を障害者にした!とシフトチェンジしてる

隠した意識はなくても目を背けて知らんぷりしてるケースもあるよ
私は将来に子供には遺伝の可能性があることをきちんと話そうと思ってる
知っててしらばっくれるなんて無理だ
0798名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 17:49:00.94ID:9S8NngoZ
私も遺伝については本人には言いたい。
知らないで子供もうけてからとか鬼畜の所業だよね。
手帳ないから結婚とか関係ないと思う。
なくてもじへい
0799名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 17:52:45.65ID:9S8NngoZ
途中で送信してしまいました。

手帳なくても、自閉症特有の感じが嫌な人は寄って来ないだろうし。
手帳あっても人間として行けそうならそういう選択してくれる人もいる。
将来はわからないだけに
悩みは尽きないねぇ。
0800名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 17:59:01.58ID:ZMUTnZsg
結婚相手が見つかりそうなくらいコミュ力付いてるんなら、遺伝しても同じく軽度なんじゃないかな〜なんて
0801名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 18:04:01.21ID:If6QQHJf
正社員になれる程度のコミュ力はある旦那と結婚して息子カナーだったよ。
0802名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 18:05:52.57ID:If6QQHJf
書き忘れたけど旦那の末の弟が自閉症(診断出てる)ね。旦那は健常だと思われる。
0803名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 18:07:56.74ID:AUkQptpn
うちもスレタイ児本人だけじゃなく
きょうだい児の結婚も今から悩ましいわ
0804名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 18:09:48.54ID:o8uy5FkO
知的程度もどのように現れるかわからないよね。
東大夫婦(夫少しアスペ気味)程度で重度のカナーが生まれる可能性だってある。
0806名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 18:24:44.87ID:bTyiOHgF
うちの子がカナーだとわかってから、実母から私が子供の頃に問題児で、支援学校に転校するか検討したことがあった、あんたはアスペルガーってやつだと思ってた、って言われ。
アスペなんて思いもしなかったけどよく考えたら何がキッカケかわからないまま他人から距離おかれることばかりだし他にもあてはまりすぎて自分が生きづらかったのはこのせいだったと知った。
小学校でイジメを受けて中学受験して、働いても失敗ばかり。そんなことしなくても支援級で過ごしてたらもう少しのびのびできてたかもしれないし二次障害もなかったかも。
今更だから診断もらいにいくつもりはないけど自分が傾向ありと知っていたら子供作らなかったのになって思う。ていうか結婚すらしなかったと思う。
だから言わないとだめだし、障害を受け入れて少しでも馴染める環境を整えるべきだ。
0807名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 18:31:24.22ID:8qe6ioFf
自閉症は結婚諦めた方が良くない?うちは兄弟がアスペだけど理系の最高学府。でも、結婚する気配すらなく、いきなり帰ってきたり行方不明になったりとやっぱり個性的。でも一人で生きていけてるっぽい。人に迷惑かけなきゃいいわ程度でみてないとね。高望みはできないや
0808名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 18:31:42.08ID:xnGqfrhw
遺伝はあるのわかってる
それでも娘の花嫁姿見たいわ…
泣けてくる

障害年金は本人の意志に任せるのが良さそうですね
0809名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 19:08:57.39ID:XBCqJkS9
私はできれば結婚してほしくない…
うちは確実に遺伝だし、私も生きづらかったし
息子は可愛いけどそれでも障害児育児ってつらいなって思うし
でもそれは息子が決めることだから口出しできないなとも思う
遺伝の可能性と相手に隠すなってだけ伝えてあとは本人に任せるかな
というか結婚はともかく子供は本当に慎重に考えたほうがいいと思うし
不謹慎だけど息子がゲイだったら話は簡単なのになと思うこともある
0810名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 19:57:00.82ID:Jx3E6WKz
>>772
私たち親子に言われてるのかと思ったよ、うちは知的中度自閉
といっても保育所の年長なのでその子とは違いますが

いくら言っても棚や机に登る、裸足で部屋から飛び出す、戸は大きな音を立てて閉める…
どんなに怒鳴っても言い聞かせても全く聞きません
むしろ怒鳴ったら喜んでるようにすら見えます
引き剥がしてその場から消えるしか方法はないです

おそらく親御さんからは772さんと同じように思われてるだろうし、
これから小学校に行けばもっともっと肩身は狭くなるだろうな
(支援学校に入れたかったのですが叶いませんでした)

ただ、以前うちより酷い子がいたことがありますが
ずーっとお母さんは眉毛をハの字にして謝りっぱなし
見ていて痛々しかったし、何度も謝られるのも正直うっとうしかったです

療育先に相談して、曜日やメンバーを替えてもらうことはできませんか?
私のところではなるべく似たようなレベルの子が一緒になるようにしてくれてます
0811名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 20:24:40.87ID:0TZHOt4Z
>>810
療育でも改善してない感じ?
ペアレントトレーニングとかも中度だと効果ないのかな
0812名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 21:38:45.42ID:KKK/6a7D
今の子供達が大人になる頃には生涯未婚率が男性4割、女性3割にもなるという試算が出てるよ

だから、ずっと未婚でもそれ自体は割と普通のことになっていくのかも
逆に言うと、少しでも条件が悪ければ結婚はしにくい世の中になる
0813名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 22:37:54.63ID:WVq+Kyt7
低学年なら障害云々抜きにしても、親がある程度遊び友達に意見言うの普通じゃないのかな
この板によく出てくる放置子やゲーム目当てで入り浸る子等々

※このスレの子が↑で書いたような事をしたからとは思っておりません、一般論です
0814名無しの心子知らず垢版2018/01/31(水) 22:40:35.04ID:RG5J3wrd
イライラが半端なくてさっきも子供ぶっ叩いてしまった・・・
もうやだ自閉症(自分もだと思う)
0817名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 00:15:17.08ID:u583GRrK
みんな叩くとかない?
凄い精神力だね
子供のリスパダールとか飲んだ方が良いかな
0820名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 01:35:33.25ID:juJkd7vJ
吐き出し

療育先でも明らかに周りより落ち着きないし他の子が密集しても飛び込んでいくし、わかってたけどADHDもあるって言われた
夫に
「大丈夫!大人になってもあんな風に走り続ける人はいないし多動は治ることが多いらしいよ!薬で抑えることもできるよ!」
って前向きに行ったけど子も自我が出てきて多動な子を追いかけて癇癪に付き合い続けるなんてすげーハードモードだわって思ってたまに布団に引きこもりたくなる
0822名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 02:05:03.52ID:2MPl/GSq
確かに、ADHDの多動は成人までに落ち着く場合も多い
薬もあるしね
自閉には薬がないから困るね。
0823名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 02:22:42.53ID:n9OO//Az
>>786
障害年金受給と障害者手帳はリンクしていないそうだよ。

手帳持ってなくても年金受給(審査通れば)できて、手帳持っていても年金受給できない人もいるんだって。

受給出来るのは知的も精神も2級から(手帳の級じゃないよ)ときいたよ。

あと、本人の所得制限はあるみたい。
障害枠で就労した人でそこそこ貰ってると障害年金受給できず、逆に税金を払ってるそうです。
0824名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 08:23:31.80ID:53rlSK/M
療育仲間の自閉+多動の男児は自分で希望してコンサータ飲んでるんだけど、
その言い分が可哀想で
「ちゃんと座っていたいけど出来ないから薬をもっと増やして欲しい」と泣いて訴えるんだって
今は4年生で48mgくらい飲んでたはず
それでも多動が酷くて、自分が行きたいと行って参加してる学童から逃げ出しはしょっちゅう、
習い事が同じうちの子と同じだったんだけどものすごく騒いでて他の子達もつられて大騒ぎで役に立って無いからうちは辞めた
多動単独だといいんだけど自閉と重なると親も子も地獄だわ
0825名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 08:49:02.51ID:1hQeDt5a
>>824
切ない…
そろそろ多動は落ち着き始める年齢だけど落ち着かないタイプの子か
他に刺激があって過剰反応しているのかな
飛び出すのは多動じゃなくて自閉からかも知れないね
原因探って環境整えてもダメなのかな

コンサータは18mg27mg36mgってきざみだよ
45mgを飲んでる話を聞いたことあるけど大人の話だった
体重に対して量が決まってるから子供だと最大量ギリギリなんじゃないかな
量増やせば良いわけじゃなくてその子に合った量があるんだよ
薬が効きすぎてハイテンションになる副作用もあるからその辺どうだろうね
0827名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 09:21:18.77ID:LzGCxAVG
薬は万能じゃないから
自閉からくる飛び出しと衝動性からくるのは別だし
0828名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 09:36:30.71ID:ycscctMQ
4年生で48グラムって体格のいい子とだとしても多すぎない?
まぁ医師の処方したものにど素人があれこれ言うのもなんだけど…
0829名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 09:41:02.61ID:ycscctMQ
ミリグラムだった
その状況で学童と習い事するのも謎だし、
私なら薬は体重適正にするか別の薬試して
学校以外の刺激は減らすように学童と習い事はやめるわ
疲れとかストレスでも多動悪化するし
>>824さんの事じゃないのにいろいろ言ってごめんね
0830名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 09:59:21.39ID:1hQeDt5a
ストレスと体調大切だよね
その子は習い事と学童はやめて休息時間を取ってあげた方が良いと思う
疲れがさらに多動を呼んでる可能性ありそうだ

コンサータって薬でブーストかけてるような状態になるから
効いてる間は休みたくてもなかなか休めないってうちの子は言ってたよ
多動を落ち着かせる効果もあるけど実行能力にも作用するから
それが本人の能力を大きく超えちゃうと辛くなりそうだ
薬合わないか多過ぎるんじゃないのかなぁ
0831名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 11:33:25.79ID:9Bd5Fo67
自分から特児の更新やめる人居る?

成長して生活に問題無いんだけど
かかりつけ医が特児や手帳の申請をすごく通してくれる人なんで
申請すれば通りやすいように診断書書いてくれる
正直お金の面ではすごく助かってるので更新したい
経済的に困窮してるので、手当のお金で色んなところに連れて行ったり出来ているような物だから
0832名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 11:34:45.40ID:53rlSK/M
>>824
ごめん、36だったかも
薬なしだと普通級は全然無理だそうです
情緒級がない地域なので普通級に入れなければ知的クラスになります
多分ですがサヴァン症候群入ってる感じの子である分野に関しては記憶力が凄まじいけど、それでは食べていけないみたいな
IQも高かったと思う
薬飲ませてまで普通級で行くのか、諦めて知的に行くのか悩んんでると思う
0833名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 12:54:57.24ID:/GRLFNUU
スレ児がインフルBになり1週間監禁状態。
イライラする。 自分にも移りそうだし、病院は大暴れ。薬のまないし。
拷問かよ。。
0834名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 13:05:27.92ID:uYdKOHN1
>>831診断書書くのは医者でも通すのは自治体だから
通りやすく書かれても通るかどうかは別だし
貰いたいなら継続したらいいんじゃない?としか
でも貰えたら助かるよね普通に
0835名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 13:19:33.22ID:OYLfZHgg
>>833
子に感染→自分に感染で約10日間引きこもり状態で辛かった
予防接種したんだけどな

すごい高熱じゃないかぎり、なかなか大人しく寝てないし
別室に隔離しようにも、すぐ寄ってくるしマスクもしないし
自分が感染したときはタブレット与えて、私は別室で寝てた

>>832
824みたいな子は、知的に高いとしてもデイサービス利用のほうがいいよね
親によっては、知的に重い子と一緒のデイは嫌がったりとかもあるけど
だったら割高でも民間の個別指導で。
学校の在籍は普通級だったとしても、習い事や学童までとなると
そこまでして普通の子と一緒にいたいもんかね
0836名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 14:03:59.87ID:ycscctMQ
>>832
うちも同じような地域だけど上級生で似たような子がいるな
授業をほとんど受けられずお母さんが常に付き添ってる
その子は中学理科の教科書とか読んだりしてて多分知能は高いんだと思う
でも年々周りの保護者の目も厳しくなってくるしつらいよね
その子が投薬してるかまでは知らないけどさ
0837名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 14:42:57.23ID:WHF7JsmJ
エジソンみたいに自宅学習じゃダメなのかな?
積極的不登校みたいな
IQ高いなら普通級から陥落はもったいないよね
0839名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 15:16:13.52ID:ycscctMQ
>>837
多動は10歳くらいでおさまる子も多いしそれを期待して待ってるのかな
それか薬の調整中とか
不登校はリスクも高いからなー
ずっと不登校だとフリースクールからの高認で大学受験?
合格してもまず決まった時間に決まった授業にいくのがしんどそうだし就職したらなおさら
将来のことを考えたら毎日決まった時間に決まった場所に行って数時間過ごす習慣はつけたいよね
積極的不登校?するくらいなら情緒級のある自治体に引っ越したほうがよさそう
0840名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 15:54:43.12ID:1hQeDt5a
自宅学習は最後の手段じゃない?
進学や就職を考えてるなら日々のルーティンは経験しておかないと無理だと思う
上に書かれてる子がそれを望んでいるかは分かんないけど
学校いかないで塾でフォローも難しいような印象受けるよ
IQではねられる自治体だとほんとに行き場がないんだよね…
自分で薬飲みたいと泣くなんてほんと辛いだろう
0841名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 21:08:59.00ID:WHF7JsmJ
なるほど…お二人共丁寧なレスありがとう
集団生活に馴染めなさ過ぎて二次障害起きたら自宅学習、って考えてたけど、やっぱり難しいかあ…
1:1だと初対面の人相手でも集中力途切れないけど、集団だと意識が逸れるのか、いまいち集中出来てなくて…
多動はないけど独り言やふざけたりが多いんだ
同じドリル使っても取り組み方の姿勢が違うんだよね
まだ年齢が低いからなのか特性なのかわからない現状だけど
0842名無しの心子知らず垢版2018/02/01(木) 23:21:43.61ID:q+0H7UkR
ガンジーも助走つけて殴るレベルってホント毎日思う
なぜあんなにやること全てが遅いのか
毎日行ってる園の玄関で靴を脱いで靴箱にしまうのに何分かかってるのか
後から来た子供何人に抜かされてるのか
そんなに園が行きたくないのかと思えば迎えに行くといつまでも帰らない
もうホントに疲れた
0844名無しの心子知らず垢版2018/02/02(金) 03:09:06.11ID:/2F81aL7
6歳なのに絵が下手くそでびっくりする

ドラえもん描いて!って言っても丸の中に目と思われる丸が二つと口と思われる一本線描いて、手足?と思われるパーツ描いて終了…

3歳児の描いた絵より下手そう
0848名無しの心子知らず垢版2018/02/03(土) 10:47:02.00ID:O/16KDyK
これから産まれる子には間に合うようになるといいね
もう産まれてる子にも活用されるといいな、困ってる行動が自閉特性からなのかADHDからなのかわかるだけでも
0849名無しの心子知らず垢版2018/02/03(土) 12:17:23.79ID:My6p4YrC
遺伝子特定出来たら、そのうち出生前診断も出来るようになって淘汰されるのかな…
それは何となく嫌だな
0852名無しの心子知らず垢版2018/02/03(土) 12:55:36.74ID:DlM0UrtJ
きょうだい児には明るいニュースかな
原因遺伝子は一つじゃないだろうからそんな簡単には行かんだろうけど
0853名無しの心子知らず垢版2018/02/03(土) 14:59:53.22ID:7Kfa3SKK
>>842
ぴったりの比喩だw
靴の脱ぎ履きやいつまでも帰らないのも一緒
「気分の切り替えが苦手」と簡単に言ってくれるな、って感じだよね
ほんとイライラさせられるよね
めちゃくちゃわかる
うちなんか人イラつかせる天才すぎて、絶対叩いたりしない友達から押されてたよ…
0854名無しの心子知らず垢版2018/02/03(土) 15:27:32.06ID:FcBbGU+5
>>720
意味の分からない文章。
みんなはエスパーじゃないです。
傾向ありなのかな?
0855842垢版2018/02/03(土) 21:16:55.03ID:2BKtgyWn
ガンジーも助走つけて(ryって例え、考えた人すごいと思うw
本当に自閉症育ててる時の気持ちにぴったり
何がイライラするって、できるのにやらないしないからなんだよね
自分一人で靴も履けないし脱げないしできないなら一緒になってできるよう練習するのに
ぐだぐだしてただ気分が乗らないからやらないだけだから
ものすごくイライラさせられる
あれ、親にだけだと思ってたけど友人にもやるようになるんだね
こりゃ先が思いやられる・・・
0856名無しの心子知らず垢版2018/02/03(土) 22:04:22.83ID:Gba28XkQ
2年生の時の担任(女)がうちの子が給食当番が下手でおかず盛る時に
食器の中に指入れてしまったりして友達に嫌がられてる、
もっとおうちでお手伝いをさせてくださいと言われてイラッとした思い出
お手伝いさせるのが教えるのは大変でまずお手伝いにはならんし、やらせてもやらせても全然上手にならないんだよ!
毎回リセットされて一から教え直しとかざらだか、やらせない方が楽だし
なんかお手伝いさせたら上手になるといわんばかりての言い方とか、
困ってることを個人面談でいうと「子供ってみんなそんなもんですよ、うちの4歳の子もそんな感じです」
これも、イラッとしたな…
0857名無しの心子知らず垢版2018/02/03(土) 22:09:30.06ID:FcBbGU+5
>>856
友達の食べるものに手指を突っ込まないようにきっちり教えろって話でしょ?
当たり前じゃないの。
0858名無しの心子知らず垢版2018/02/03(土) 22:32:23.56ID:YHQrXrTY
>>856
うちの支援校担任曰く、
「普通(定型)の子でもわかるまで500回は言う
 だからこういう(障害のある)子には600、700、800と何度でもわかるまで繰り返し教えてください
 理解する日が絶対来ます」
だそーで。

まあ、根気よく行こうってことなんだけど、なかなか難しいよね
今日教えて明日にすぐできるわけない
どうせできないなんて最初から諦めずに長いスパンで考えよう

1年前にできなかったけど、今はできることもあるでしょう
それは子供はもちろん、親や周りがサポートして頑張ったからだよ
0859名無しの心子知らず垢版2018/02/03(土) 22:32:33.38ID:Gba28XkQ
>>857
なんで教えてないって思った?
教えても身につかないという話なんだよ
家でも付きっきりで食事のマナーとかも言ってるし、付箋とかに書いてテーブルにも貼り付けてるし、マナー本もよく読ませてるし通級でも練習試合お願いしてる
あとどうしたらいいんだよ
0860名無しの心子知らず垢版2018/02/03(土) 22:37:21.12ID:U/sxs00b
お手伝いしてすぐ治るんならスレタイ児じゃないよね…
親指入れてると火傷しちゃうよ、とかは?
実害ないことだとなかなか覚えられないよね
0861名無しの心子知らず垢版2018/02/03(土) 22:56:38.10ID:V23nNWsV
>>858
普通の子で500回かかるならスレタイ児なら1万回言わないとダメだと思うの
視覚支援ツール使っても2000回
見積もり甘過ぎ
0862名無しの心子知らず垢版2018/02/03(土) 23:23:37.84ID:pAciWDDA
>>855
うちもまったく同じ。やれるのにやる気がないとやらない。ふざける。あれって自閉症の特性なんだね。
0863名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 00:15:42.62ID:DrPw7UWL
>>861
回数は例えだよ
実際に800回言えば通じますじゃないからね
とにかくわかるまで何度も言えってことだよ
0864名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 06:17:07.03ID:CHc/8hQo
自分もスレタイ児だったという自覚がある
幼稚園・小学校の頃は担任に何度叱られても意味がわからず
最後には「先生が言ってもダメだからあなたたちから説明してあげて」ってクラスメイトが言われてた

悪気は本当にないんだけど、迷惑をかけているという自覚もないんだよね・・・
健常児には500回、障害児にはその数倍言い聞かせてと(親である)私も言われたけど
回数ではなく、時を経て分かるようになるまで、とにかく言い続けろということだと思う

産んだ子は自閉(しかも中度知的)だけど、ここまでハッキリ遺伝するとはなあ
0865名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 07:56:09.44ID:o8BT9CDP
>>859
家で食事を運ぶ時も毎日毎回指を入れてたの?
交流級ってことは最低でもトイレや着替えは自立してたはずなのに「指入れ」だけは進歩しなかったの?
担任から1度指摘されたくらいでそんなに逆恨みしちゃうとかあり得ないわ
0866名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 08:06:10.40ID:poAy+tN+
瞬間湯沸器みたいなイライラ女だから教え方もお察し
伸びしろある子も伸び悩みのパターンかと
0867名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 09:39:12.75ID:vXJGCGiz
休みの日はみんなイライラするから絡みまくり
猫の散歩でも行ってきなよ
0868名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 14:17:01.47ID:VF5bvLg8
食器に指入れをそのまま続けてたら高学年で完全に男女から嫌われるよね
それで気づくんじゃないの
発達障害児は羞恥心が育つの遅いからクラス中、なんなら学年中から噂になって嫌われるくらいじゃないとわからないよ
指入れ本人が女子なら、生理くるあたりでわかるかも。
0869名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 15:08:37.91ID:uNya0gbV
食器に指入れをやめられないなら、牛乳配りとかにしてもらうとかは?
普通学級が合うお子さんなのかな?
0870名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 17:22:33.32ID:aGLco6BN
指って、わざと食べ物の突っ込むわけじゃなくて、食器を落とさないようにしっかり握ったら、よそった食べ物が親指にはついたって程度だよね?
成長して握力や器用さが育てば解決することなんだから、>>869さんが言うように役割の割り振りを見直したらいいのにね。
0871名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:00:22.31ID:gnNDuF+q
明らかに自閉症の子が半年以上の付き合いを経た後、
物凄く楽しそうに笑いながら僕に悪ふざけして来た時は、
「あー、いままで気長に向き合ってきてよかったー」って、本当に思った。
本当はもっといっしょに遊びたかったんだけど、もうそれも出来ないんだよなぁ…。
0872名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:25:21.33ID:gnNDuF+q
その自閉症らしい子、半年間、全く笑わないし、ほとんどしゃべらなかった。
出会ったのはヒューマンアカデミーのロボット。

配属になってすぐ「この子、普通じゃないな」というのは分かった。

僕は「子供はこうでなければならない」みたいな狂った教育観は一切ないので、
「この子はこういう子」というスタンスで、ずっと付き合ってた。

ヒューマンアカデミーのロボット教室は、レゴブロックみたいなブロックを組み立ててロボットを創るスタイルなので、
テキストをよく見てつくらないと、1人1人違ったロボットが出来る。
そのせいで上手く動かないこともある。
0873名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:28:28.02ID:gnNDuF+q
その子の場合、毎回、確実に、テキストと違うロボットが出来上がる。
にもかかわらず、必ずちゃんと動作する。理解してるんだよね、どうやったら動くかを。

そして凄いのが改造。

ロボット教室の場合、1日目がテキストの通りにロボットを完成させる、2日目が改造、というスタンスなんだけれど、
その子の改造は、他の子と次元が違う大改造をしてくる。
発想が自由すぎて、原形をとどめないレベルまで改造する。

一部の自閉症の人に、特殊な分野で才能を発揮する人が居る事が知られているけど、
まさしくそのタイプなのだろうという事が良くわかった。
0874名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:31:55.54ID:gnNDuF+q
僕が赴任した当初からその子は全く笑わないし、しゃべらなかったのは書いた通りだけど、
それは、その子だけじゃなかった。

その子はまだ小学4年生だったのでお母さんが毎回送り迎えしてくれていたんだけど、
そのお母さんも、全く笑わない。顔に表情が全くない。

それを見ていて思った。そうか、この子がこうなったのは、この子のせいじゃないんだなって。

このスレは自閉症の子をかかえる親御さんのスレなのを分かった上で書くけど、
そういう事だと思っています。
0876名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:38:58.37ID:CkRoE0cO
介助者として介入するつもりならきちんと弁えないと
と言いたくなる介助者多いね
コピペか嵐かわからないけど未熟者め
0877名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:39:03.10ID:gnNDuF+q
僕はその子に何か特別な事をするわけでもないし、放置するわけでもなく、
他の子と同じように接し続けた。
「この子はこういうパーソナリティ」という事を、普通に受け入れていた。

その子が変わったのは、本当に単なる偶然だった。

たまたま、上のクラスの授業で新しいパーツが導入され、
それを使ったサンプルロボットを授業ように教室に出しておいた時だった。

その子はその新しいパーツにとても強い関心を示した。
だから僕は普通に「気になるなら使ってみる?」と聞いた。
その子は無言でパーツを取り外して何一つ説明を聞くことなく、それを使い始めた。

他の子の授業の面倒を見ている間、その子はかたっぱしからサンプルロボットのパーツを取り外して試行錯誤し始めた。
他の子が「あー、先生のロボットバラバラになっちゃったよ?」と気にしてくれたけど
僕は「●●君(その子)だから大丈夫だよ」と笑って看過した。

その日、僕の作ったサンプルロボットは跡形もなくなったけど、
その日以来、その自閉症っぽい子の態度が変わっていった。
0878名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:40:36.56ID:+WHULIp+
遺伝て言いたいのかな?
それを自覚して悩んでる親はこのスレに沢山いるよ。
この母親に育てられたからこうなったんだって思ってるなら
何も言いません。
0879名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:42:40.54ID:gnNDuF+q
その子の口数が増えた、というか、それまでほとんどその子の方から話しかけてくる事はなかったのが、
片言ながら、話しかけてくるようになった。
自分の希望を話してくれるようになってきた。

やっと仲間として認めてくれたんだと思う。

でも、だからといって僕は別に態度は一切変えなかったけどね。
これまで通り、普通に、何事もなかったように接した。
それが当たり前の事だと思っていたから。
0880名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:43:11.06ID:gnNDuF+q
>遺伝て言いたいのかな?

それは、絶対に違うと思っています。
0881名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:46:44.79ID:mQ3BL2Kl
親としてこんな馬鹿には子を任せたくないのはやまやまだが
実際問題こんな要領が悪いやつにも任せないといけない局面が多いのが悩み
そしてこの馬鹿からも感じるお仲間臭
私らはおまえの親じゃないから甘えんな
こんな駄文をまともに読んで褒めてくれるのは
オッパイくれたママだけだと理解しろ阿呆
0882名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:48:50.98ID:gnNDuF+q
そのあとは、本当にみるみるうちに状況が好転していった。

その子は前述のような性格だから、ずっと一人ぼっちで他の子と接する事はなかったのに、
以後、少しずつ他の子と遊ぶようになっていった。

「おー、いい傾向だ」と思って見ていたら、
一番最初に書いた、笑いながら悪ふざけするようにもなった。
自分が何をしているのか分からない行動じゃない、
あきらかに、僕とじゃれあっている、自分の行動の意味と、他人がそれをどう感じるのかを理解した、
普通の子供の遊びだった。

たまたま、僕がその時その子と触れ合っている場に、
その子のお母さんが迎えに来て、その現場を見た。

その時のお母さんの顔は、何が起きているのか分からない、という風だった。

多分、お母さんはあの子のああいう笑顔を見たことが無いはずだ。
0884名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:50:38.74ID:mQ3BL2Kl
ヒューマンアカデミーのロボット教室に苦情を入れるべきか悩む
利用者の障害という究極の個人情報を掲示板で書き綴る馬鹿がいると
0885名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:51:45.37ID:gnNDuF+q
誰なのか分からないものを個人情報とは呼ばないですね。
0886名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:52:47.13ID:gnNDuF+q
散発的についてきたレスを読む限り、
「なるほどなぁ、だからか」という結論に達します。

子供がかわいそうだと思いますね。
0887名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:53:18.83ID:CkRoE0cO
これだけで特定されるとは思わないけどなんらかの規定に抵触しそう
0889名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:54:45.38ID:gnNDuF+q
抵触すると思うなら、是非ご報告をどうぞ。
0891名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:55:31.54ID:gnNDuF+q
>で、その子は自閉症診断済みなの?

なんで、「ぽい」って書いたか理解できないのですか?
あなたが学習障害ですか?
0892名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:56:03.42ID:gnNDuF+q
散発的についてきたレスを読む限り、
「なるほどなぁ、だからか」という結論に達します。

子供がかわいそうだと思いますね。
0893名無しの心子知らず垢版2018/02/04(日) 23:59:50.19ID:NsSllp0B
うちの子、自閉で手先が不器用
もうすぐ小5で家庭科がはじまるからデイで運針の練習をしてるんだけど
玉留めが出来たらなんとかなる?
0894名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 00:02:52.69ID:R7vuYdNT
小5くらいの家庭科ってどのくらいの準備をしたらいいだろう
東京都で校内通級には週一で通う感じ

現時点で書道についてはなんとかなってるんだけど
家庭科の調理実習や裁縫がまだ残ってる(?)んだよね
0895名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 00:07:09.13ID:tHC8weiO
子供はこうでなければならない、普通はこうでなければならない、こうならなければいけない

っていう考え方、やめた方がいいと思いますよ。

その子の良いところを見つけてそこを伸ばす事ができるの、
結局親しかいないじゃないですか。

僕みたいな月に2時間しか会わない人間が出来る事なんて本当にたかが知れてるんです。
0896名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 11:34:05.36ID:WJB8EeaC
親が関わることで上手く行く事と逆に他人のほうが上手く行く事ってありませんか?
今まで育ててきてそう感じました。
親だからってこの子の全部分かってるつもりになってる時があるので、私はね。
そこは頭柔らかくしなくちゃって思います。
0897名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 12:45:38.77ID:rNBiV0XF
1歳前半から診断受けたり療育してる人います?仕事はどうしました?

つい最近高機能自閉症と診断された1歳3ヵ月。自分で発達クリニック予約しといてなんだけど、
ここまで早くしかも初診で診断されることはあるんだろうかとまだ受容しきれずにいます

それでもやれることはやらないとと療育について調べだしたんですが、最低2,3歳頃のレベルが多いのかな
なかなか超早期療育の情報が無いですね。esdm?はテキストも和訳されてないぽいし

あと4月から保育園入園が決まってたのに、診断医からは母子愛着形成のためにもう一年は待てと言われるし
切迫もあって長めに休んだから追加で休職はさすがに無理だろうなあと悩みは尽きないすわ
0898名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 13:09:55.34ID:K22E37tV
>>897
そんな小さいうちに高機能て言われたってことは
相当言葉が達者なわりに社会性の弱さが顕著だったってことかしら?

うちは結果的に保育園入園が年少からになったけど
それまでに療育頑張れたからよかったと思う。
復帰したら療育頑張りきれなかったかも
0899名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 13:12:26.26ID:NcWqvHZz
>>897
えぇ…保育士だけど1歳3ヶ月に愛着形成でもう1年?ないなー。十分だし園行ってからできないわけじゃないし。
と思うけど、まぁ保育士より医者だよなぁ
0900名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 13:20:14.61ID:2NXUVF+z
>>897
2歳だけどうちは1歳後半から療育うけているよ
療育も民間の土日やってるところなら保育園と並行して通っている子供います
だからまずその療育施設探し、保育園も発達障害児の受け入れ良いところを選ぶ、自治体に受給者証申請(自治体によるけど遅いと数ヶ月かかる)、セカンドオピニオンさがし
もう保育園受かっているなら受かった保育園に連絡とらないとね
両方の病院で診断もらったけどどちらも初診から半年以上みてくれてから診断ついたよ
0901名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 13:23:35.01ID:K22E37tV
>>899
スレタイだと関係性の発達が遅れるんだよ
後追いしなかったり
親が離れると泣くけど
自分からは平気で親から離れたり
とかは愛着形成が弱い故だったりする
親のせいじゃなくて生まれつき人より物に興味があったり
感覚過敏があったりして生じること。
専門家に関わり方聞きながら過ごした方がいい
愛着って全ての基盤だから。
0902名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 15:15:32.08ID:qWsgQ+tl
>>897
うちは生活のために働かなきゃならなかったから
2歳前に保育園預けたよ
後追いしない、いなくなっても泣かない
まさに愛着形成不全な子だった

今小学校高学年だけど母子ベタベタだよ
ようやく子育てしてる感じ
0903名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 16:08:02.05ID:HAItCkF6
やっとおしっこだけは立ってならできるようになった5歳男児
大の方はトイレに座ること自体嫌がってまだオムツ
そしておしっこも大の方も私が横に付かないと出ない、夫じゃだめ
慣れ親しんでるデイでも出来なくて我慢して帰ってきてる
これこだわりだよね、今どこの園も行ってないけどこの先もずっとこうなのかな
小学校上がっても私が付き添わないと行けないのかとか考えると絶望的になる
0904名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 16:48:34.03ID:XmZSPo4b
>>901
マジか…手がかからなくて楽だと思ってて、更に1歳半からフルタイム復帰してたわ…
診断付いたのは4歳前だけど、人見知り、場所見知りしなかった時点で調べとけば良かった…
0906名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 17:46:46.56ID:rNBiV0XF
>>897 です。皆さんありがとう

>>898
共感の指差しが無い、歩かない、発語なし、目が合いづらい、声かけて振り向きづらい
でも応答の指差しが出てるから高機能、との事でした。療育大変そうですが頑張ります
>>899
どんな様子だったら愛着形成が十分て判断していいのか、と思いました。
抱っこ要求や知らない場所でくっついてきたりはありますし、人見知り後追いも最近は見られます
>>900
詳しくありがとうございます。
聞きづらいのですが、やはり早期診断=特徴が顕著=自閉度が重いなのでしょうか。
また、1歳台での療育は具体的にどのようなことをされるのでしょうか。
>>902
うちも生活があるので復帰したいですが、医者に愛着形成が不十分と言われると半ば脅されているような気持ちです
お子さんは愛着障害のような様子は見られましたでしょうか。
0907名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 17:54:20.31ID:Z8ICDEtF
>>906
一歳三か月でしょ?
多分、念のため療育を受けるために便宜的に診断名つけた感じじゃないかな
正直、あとで笑い話になるケースの可能性も十二分にあると思う
多分たいていの医者なら「多分大丈夫でしょう様子を見て心配なら半年後にでも」で
終了するパターン
0908名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 19:29:22.01ID:2NXUVF+z
>>906
900だけどうちの子は自閉度高いですよ
知的遅れは今の所ないそうですが、まだどのタイプの自閉症とか細かいことは言われていません
そういうのはもう少し大きくなってからだと両方の病院でいわれました
まず今は自閉症スペクトラムと言われると思うのですが

906を読む限り別の専門医にみてもらったほうがいい気がします
初診で診断つけるって私なら信用できない

医師には保育園にいれるなら加配をつけましょうといわれました
0909名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 20:09:17.54ID:YipS0o2l
親の心理的ダメージを考慮してなかなか診断つけない医者もいれば
結果グレーでも診断つけて療育や加配したらマイナスにはならないしそのほうが子供のためになるって医者もいるよね
0910名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 21:59:49.77ID:EmWd3EgE
1歳代で診断降りるってことは
発語なし以外に、首すわり、寝返り、おすわり、立っち、歩行…が他にも何個か遅いからだろう
これらの複数が遅ければ自閉もだけど知的ありの可能性も大きいから
0911名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 23:22:44.37ID:rprT/N7J
うちは2歳前に、軽いけど自閉症でしょう、と言われて(発育の遅さは0歳後半から指摘されてました)
その場で医者に母子分離の療育(週に2〜3回、朝から夕方まで)を勧められました
そのことをたまに面談してもらってる役所の人に話すと、それは母子の愛着に悪影響がある、と言われて
不安になって医者に相談すると、そんなことはありません!
家にいるときや週末に思い切り遊んで可愛がってあげればいいんです!と言われたんでそのまま通わせたよ

愛着障害ってのは自閉のひとつの症状なんじゃないかなあという気がする
うちの場合は、母子が一緒にいることで関係性が発達したとはとても思えないので
予定外に保育園に入れて働き始めて、自分にも子にも家計にもよかったと思っています
0912名無しの心子知らず垢版2018/02/05(月) 23:38:18.38ID:pHTWL19X
時々子供とずっと一緒にいるの無理だ働くってレス見るんだけど
自分は自閉児の面倒見ながら働くのこそムリゲーだと思ってしまう
切り替え悪すぎて絶対こっちが遅刻すると思うんだけど、
そこらへんはうまくいっている?
0913名無しの心子知らず垢版2018/02/06(火) 09:05:11.03ID:zWYnUj8W
うちはもう親は働きに行くものだとインプットされてるみたい
逆に休みをとるとギャーギャーとなる
面倒みながら働くのも大変だけどずっと一緒に居る方がしんどいなあ
うちの地域はデイ激戦区だから今使ってる所は親が働いてないと入れないしね

ちなみに小学校あがるまでは専業でずっと一緒にいて療育も頑張ったよ
でも伸びなかったんだよね
これは子供と一緒にいるよりお金稼いだ方が賢いわと思ったわけで
仕事すると気晴らしになるし使えるお金も増えるしね
0914名無しの心子知らず垢版2018/02/06(火) 09:18:45.96ID:Ynr9sd2+
私はパートだけど家で待ってた方が良いのかなって思うことはある
働いてるとやっぱり忙しいし朝夕の慌ただしさが少しでも子供に楽かなと
でも昼間はうちは小学生だからいないしいないなら働く方が良いしお金も欲しいし
なにより子供が関わってこない時間があることがリフレッシュになるよ
自分のキャパを超えない範囲ってなるとたぶんずっとパートだろうけど
朝の送り出しには最大限の気を払うけど仕事の有無関係ないな、うちは
0915名無しの心子知らず垢版2018/02/06(火) 09:23:51.95ID:jFZXZBIs
わかる、ずっと一緒にいる方が苦痛!そして休日は機嫌が悪い
でも4歳になったら急に切り替えられなくなって朝保育園に行く時必ずギャーギャー言うのも苦痛。車に乗ってしまえば何も言わないんだけど遊んでるのをお終いにしてから家から出るまでいちいち怒るから朝からイライラ
これが長時間続くタイプだと確かに働きに出るの大変かも
0916912垢版2018/02/06(火) 11:14:49.99ID:jWh+si6T
レスありがとう
うちもどこかに行けば行ったで遊んでくれるし、家で二人っきりも大変なので外に行くんだけど
やり始め、終わりにものすごく時間をとられるんだよね
お外行くよって言うと「行かない!家で遊ぶ!」もう帰るよって言うと「帰らない!まだ遊ぶ!」
これに泣きわめく床にころがる逃げ回るが入ってきつい
子連れ狼の大五郎が乗ってる改造乳母車?あれに放り込んで外から鍵かけて
ガラガラガラって運んでしまいたくなる
よく言われてる「切り替えが悪い」ってやつなんだけどもうこれが大変すぎてもう
0917名無しの心子知らず垢版2018/02/06(火) 13:09:20.17ID:Ynr9sd2+
>>916
時計と文字が読めるなら◯時になったら出かけるよーってタスク組んであげてもよいかも
◯◯は終わり、じゃなくて何時になったら次の楽しいことだよって方向にするの
予告で15分10分5分ってカウントダウン

って思ったけどまだ小さいのかな
うちも出かける前の切り替えすごく下手だったけど
年齢が上がってきたらそこそこ出来るようになったよ
うちは拒否ってダメだったんだけど小さいお子さんなら絵カードもいいかも
0918名無しの心子知らず垢版2018/02/06(火) 15:36:21.81ID:eltkzOdu
次にやることがどんだけ楽しいことなのか、ジャパネット並のテンションで宣伝しまくる
これで少しはごまかせる
0920名無しの心子知らず垢版2018/02/08(木) 21:33:19.68ID:QiBEcdYg
上で働いている話題が出ていたので

個人差があると重々分かっていながらですが、それでもお聞きしたい
何才くらいの時が一番ひどかった、大変だったと思いますか?

現在3才、自閉症スペクトラムの診断が下りています
毎日切り替えの遅さに悩まされています
年齢が進むにつれて指示が通るようになってきた、癇癪も減ってきたという話もありますが
現在日常生活をスムーズに送れていません
働きたいと思いつつ、こんな様子では無理だという思いが交互にきます
0921名無しの心子知らず垢版2018/02/08(木) 22:30:46.66ID:bQJl9RF0
養護学校の一年生なんだけど、学芸会だというので見に行ったらセリフちょっと喋ったあと座ってるだで草生えた…

もっと色々やるのかと思ってだのにがっかり
0922名無しの心子知らず垢版2018/02/08(木) 22:44:58.98ID:mHwZXYHF
>>920

うちは保育園児だった3才から5才が1番大変でした。
こだわりからくる癇癪が酷くて切り替え場面ごとにでるから
園でも家でも毎日修羅場だったな…
当時は時間融通きくパートで同僚も子育てママ多い所だったので働きながら乗り切れました。
むしろ気分転換になって私の場合はよかったかも。
0923名無しの心子知らず垢版2018/02/08(木) 23:07:29.18ID:BwW+ORg3
>>911 確かに似てるね  これだな
>発達段階の年齢にある子どもの愛着障害の症状は、発達障害の症状に似ているため、
しばしば混同されることがあります。しかし、発達障害は先天性のもの、
愛着障害は後天性のものである、という決定的な違いがあります。
そのため愛着障害は適切な環境(愛着がきちんと形成される環境)で子どもを育てれば、
症状が改善するケースが多いのです。
0924名無しの心子知らず垢版2018/02/09(金) 06:42:56.12ID:Df+3X7oC
>>920
年少から年中半ばが酷かったな、うちは。
こだわり行動炸裂で、徒歩5分の登園が25分かかってたわ。
私の職場が園から徒歩10分だからなんとかなってたけど。
今は年長、割とスムーズだよ、春から情緒支援級。
0925名無しの心子知らず垢版2018/02/09(金) 06:46:21.19ID:Df+3X7oC
こだわりは、道をこう歩くとか、信号は2回変わるのを見るとか、駐車場の区画と車の台数を数えるとか、踏切に行って電車を5本見るとか、コンビニに寄って飴を買うとか…
その時々で本人の流行があるんだよね、結果として付き合うのが一番情緒が安定してたな。
0926名無しの心子知らず垢版2018/02/09(金) 06:49:51.80ID:BGhgRVrk
拘りをなんとか修正しようではなく選択肢を持たせるやり方がいいよね
療育で聞いたし効果も実感できるけど親の負担が半端ないw
見通し立てるって大変なのね
0927名無しの心子知らず垢版2018/02/09(金) 09:38:45.26ID:aaFLIzIJ
うちは1歳半〜4歳くらいが大変だったかな
道のこだわりと家の中の行動のこだわり、多動、公園で遊べない
高校野球とオリンピックでEテレの番組変更があるとと大パニックだった

幼稚園入園しばらくして近くに引っ越したのに、30分かけて遠回りして帰ってた
入園前も、一時保育に預けるとストレスがすごいらしく道順指定とか

コンビニは、よくレジカウンター内に入ろうとしてたなw
エレベーターやバスのボタンを押したい、開いてる自動ドアは通りたくなくて
閉まるまで待ってるとか、マンションで他の人がドア開けてくれてるのに拒絶とか
0928名無しの心子知らず垢版2018/02/09(金) 18:15:56.20ID:pewzO3XR
こだわりパニック他害が毎日毎時間大爆発してたのが四歳前半までかな
今六歳だいぶ落ち着いた
0929名無しの心子知らず垢版2018/02/09(金) 18:35:03.36ID:PdZTkT+i
4歳年中、知的中度
絵も字も全く興味がなくて、ペン渡してもぐちゃぐちゃ殴り書きするだけ

幼稚園通ってるんだけど、年度末近いから
クラス全員、各自先生にお礼のカードを作ることになっていて
どうしたらいいものか悩んでます

みんな先生の絵を描いたり、手紙書いたりするのに
息子は何にもしようとしないので…
何かいいアイデアないでしょうか?
0930名無しの心子知らず垢版2018/02/09(金) 18:54:41.73ID:aaFLIzIJ
先生は殴り描きしてるの知ってるだろうから
それでも喜んでくれそうな気はするけどね

指定された場所にシール貼るのができるなら
モンッテッソーリの課題(検索してね)みたいに丸シール貼るとか
100円ショップで買った好きなシールを貼る、スタンプ押すとかでもいいと思うよ
0931名無しの心子知らず垢版2018/02/09(金) 19:13:54.40ID:cZdoweVH
>>929
シールとか切り絵とか良いかも
うちも自由にお絵描きさせると破滅的なので
夏休みの課題は親が枠を作ってちぎった折り紙貼って花火にした
あとは手形をお花にするとか…?
ぐちゃぐちゃでも、普段から見てる先生ならわかってくれそうな気もするけどね
0932名無しの心子知らず垢版2018/02/09(金) 20:21:32.02ID:Zmg0knZw
うちは2歳後半から4歳前半がきつかった。
場所見知り、道順拘り、不安。指示通らない、など。
でも拘り持たせないように何通りの道を通ったり、いろんな外出パターンを作って拘りは無くなった。

逆に生活、身辺とかはルーティンがものを言うので帰宅→靴を揃える→ジャンパー脱ぐ→手を洗う、みたいのも身についたよ。

現在5歳。
0933名無しの心子知らず垢版2018/02/09(金) 20:48:41.35ID:Xzr11mbO
>>920
2才〜5才位が強烈ではあったけど、ある問題点が解決しても次々に違う悩みが持ち上がり、
親の私はなかなか楽にはならなかった気がします

いろんな煩わしさから開放されたのは高校に行くようになってからかな
折り合いの悪い子と別の進路になり本当に平和になりました
0935名無しの心子知らず垢版2018/02/10(土) 17:25:17.83ID:pEYC4xJI
>>929
折り紙どうですか?
うちは年中男児。絵は療育からも苦笑いされるレベルですが、退職する担任宛に折り紙でチューリップと茎を折らせて、メッセージカードに貼ったらそれなりに見えた。
ただし、カードが大きければの話なので、紙が小さいならシール貼らせてアートするとかはいかがでしょう。
0936名無しの心子知らず垢版2018/02/11(日) 11:10:11.75ID:8KUOR4hC
>>929です
お礼が遅くなりましたがレスくれた人ありがとうございました

折り紙には全く興味がないので
私がカードにアウトライン書いて
シールとビリビリに破った折り紙貼り付けて絵を完成させたいと思います

どうやったら絵や字、折り紙興味持ってくれるのかな…
幼稚園で貼りだされる絵も息子だけぐちゃぐちゃで無題(先生がタイトル聞いてもわかってないから答えない)だから
一人だけ目立って見てて辛い
0937名無しの心子知らず垢版2018/02/11(日) 18:13:31.43ID:hK+WCUIE
>>936
好きな物は何かな?

うちも絵に興味皆無だったけど、電車好きだから電車の塗り絵には興味持ったよ
そこから他の絵も描くようになったし、駅名や路線図から字にも関心示すようになったよ
動物とか車とかでも応用利くと思う

男児なら絵描くのに興味薄い子も多いだろうから、まだ焦らなくて良いよ
0938名無しの心子知らず垢版2018/02/11(日) 22:00:05.97ID:wvDIUvyG
>>936
障害児なんだからしょうがない さらに小学生にもなれば何もかも丸出しになる
普通の子はその年齢になれば自然とできるようになる
障害児はどんなに親が頑張ってもできないから障害児なんだよ
0939名無しの心子知らず垢版2018/02/11(日) 22:30:27.44ID:B3FMBUrn
>>936
絵が壊滅的な子供をもつ935です。

うちは元から絵に興味なしで、人を描いても丸に目に口くらいでしたが
親が単純に、絵の書き方のパターンをおしえてあげました。
花は真ん中に丸があって、回りにモコモコ花びらがついてるよ、とか
太陽から光がぴか〜っとでてるから、回りには光の線を描くよ、とか
絵というより「理屈」と「図」というか。
わかりづらくてごめん。

先日園で貼ってた節分の絵がびっくりするほど人の形で感動したよ。
でも髪の毛の概念がないのか全員ハゲなんだけどねw
0940名無しの心子知らず垢版2018/02/11(日) 23:07:48.03ID:nIvnj4RU
>>936
うちも塗り絵お絵描き興味なしだったけど、絵の描き方教えてあげたらまあマシなの描くようになった
丸と棒でリンゴになるとか、丸いっぱいでぶどうになるとか、そういうお手本の本を買って一緒にやったよ
家では相変わらず描かないけど、幼稚園の絵は明らかに上手になってたから意味あったと思う
0941名無しの心子知らず垢版2018/02/11(日) 23:45:24.39ID:BLC2571P
簡単な絵の描き方ドリルあるよ
一日10分で絵が上手に描ける本とかいうの
0943名無しの心子知らず垢版2018/02/11(日) 23:59:01.58ID:WhcPlL05
旦那は絵を描くことに全く興味が無くて、むしろ下手だ描けないって諦めてるけど、仕事で3DCADで図面の作成しまくってる。
多分、絵は描けなくても人生困らないよ。
0945名無しの心子知らず垢版2018/02/12(月) 10:05:04.00ID:sUp+f8hr
うちも絵が苦手なタイプだけど、赤ん坊時代、クレヨンもだけど、スプーンやフォーク持つのをすごく嫌がってたなあ
指先の力加減が難しかったみたいで、OT受けたけどなかなか改善せず
小学校中学年のいまも、絵はもちろん、箸がうまく使えない
0946名無しの心子知らず垢版2018/02/12(月) 16:31:52.67ID:6cxCn/jr
必ずしも絵を描ける必要性はないと思うよ
それよりも自己肯定感を上げるための手段の1つとしてやる感じ

うちはクレヨン嫌がってたけど、手が汚れるのが嫌だったみたいで
園でクーピー使うようになって書き始めた
でも筆圧強いからクーピー折って怒られてたな
0949名無しの心子知らず垢版2018/02/13(火) 15:30:10.38ID:gIzU3vdL
支援学校の費用って公立の学校とどのくらい違うのでしょうか。そういったことって質問しづらくて、教えていただけると助かります
0951名無しの心子知らず垢版2018/02/13(火) 22:47:05.00ID:YoEmQkhT
>>949
公立も支援学校も、義務教育期間は学費は無料だよ。
義務教育後の学費も、やっぱり学費は都道府県で定めてる金額でしょ、HPに載ってるんじゃない?
0954920垢版2018/02/16(金) 10:43:38.84ID:w01QWRXI
何才くらいが一番ひどかったか質問した920ですレスありがとうございます
お礼が遅くなってすみません

未就学児が一番大変なのですね、これからか・・・と思ったり
1才半から癇癪がひどかったので小学生になる頃には落ち着くのかと安堵したり
でも先の見通しがついたのでそれだけでも楽になりました
子もそうなんでしょうね、なるべく見通しをつけてあげたいです
皆さまありがとうございました
0955名無しの心子知らず垢版2018/02/18(日) 09:23:50.27ID:ncxBRrbF
>>954
乳幼児期は確かに大変だったけどもしもタイムマシンで過去の自分に会えたら、
細かいことなんて気にせず小さな我が子を可愛がっておきなとアドバイスしてやりたい
たまに小さい頃の写真やビデオをみてはそう思う
0958名無しの心子知らず垢版2018/02/18(日) 13:58:58.80ID:ZNq5G+QC
>>955
でも戻っても大変過ぎてまた発狂すると思う
幼児期の頃を思い出すと未だに涙でるわ
0959名無しの心子知らず垢版2018/02/18(日) 14:56:40.38ID:Nb+rlqQQ
障害者持つと本当に大変なんだね、、、
あなたの人生終わりですって宣告されてるようなものかな
私は子供3人ともなんの障害もないけど、妹が妊娠したから参考までにここの奥たちが妊娠中何食べてたのか、どんな習慣があったのかとか教えてほしいわ、、、
0961名無しの心子知らず垢版2018/02/18(日) 15:12:53.93ID:fGFIWfPl
そういうことをここで聞く時点でもうそういう気質あるよ
ただの荒らしだろうけどね
0962名無しの心子知らず垢版2018/02/18(日) 15:26:20.64ID:pqY4vRvb
>>959
このスレでこんなこと聞くなんて、障害児スレの呪いをご存じないんだね
あなたの孫か妹さんの子どもは確実に障害児になるでしょう
0964名無しの心子知らず垢版2018/02/18(日) 16:49:45.49ID:KMRqviJQ
>>962
...ホントだよね。
子供が小さい時に愛子様関連のスレをよく見てたんだけど、自分ちの子が自閉と診断されたよ。
逆さバイバイとか知識だけは件のスレで付いてたから、ショックだったなあ。
0965名無しの心子知らず垢版2018/02/18(日) 16:56:28.43ID:XyW6eAnP
え、愛子さまってお仲間なの?
あーでもそれなら全てのエピソード合点がいくなぁ
生涯認められることはないんだろうけど。
北欧のどっかの王子はスレタイカミングアウトしてたよね
ご両親が結婚はさせない、って言ってて切なかったわ
0967名無しの心子知らず垢版2018/02/18(日) 22:57:43.41ID:Knp8+46G
すみません、悩みすぎてるのでアドバイス下さい。

4歳年少女児、軽度知的あり。会話は一往復もできず…要求のみ3語文ぐらいで喋ります。
遅延エコラリアがとにかく止まらなくて、家の中ならともかく外でやられると奇異っぷりが悪目立ちすぎて困ってます。
このまま大きくなったら…と思うと泣けてきます。
遅延エコラリアが少しでも治まる?ような療育はないでしょうか??
0968名無しの心子知らず垢版2018/02/18(日) 23:18:12.77ID:CB5+1QuX
>>967
遅延エコラリア、家ならともかく外でやられると気まずいの分かるわ…お疲れさまです。
ただ、遅延エコラリアは自閉の子にとってはそれなりにコミュニケーションしてるんじゃないのかな?
例えば、嬉しい気持ちを伝えたい時には、その子にとって嬉しいを表現していると認識してるフレーズを選んで言ってるはず。
定型の子が言葉を獲得する段階が、自閉の子や知的の子はじっくり時間がかかるから、その分、試行錯誤に付き合う時間が長くなる感じだよね。
遅延エコラリアが治る療育って、普通に言葉を獲得するのと同じ事かな、嬉しい時の遅延エコラリアが出たら、嬉しいんだね!と一般的な言葉に置き換えてあげるような。
お子さんは多分、今はエコラリアを発するのが楽しくて嬉しい時期なんじゃかいかな、子によるからいつとは言えないけども頻発はいつかパタリと終わる日が来ると思うよ。
0969名無しの心子知らず垢版2018/02/18(日) 23:26:59.19ID:n6Q4h+OG
>>967
エコラリアを治す訓練はないと思うけど、療育やOTSTで人の注意を聞けるようになれば「お店の中では独り言を言いません」とか守れるようになるかも
うちは成長と共にそうなってきたよ

OTの先生は、エコラリアはお口の多動だから例えば電車の中で黙っていて欲しいときに本を見せて目に刺激を入れることでその間は収まることもあるって言ってた
0970名無しの心子知らず垢版2018/02/19(月) 00:27:45.84ID:9v9L8Gwn
>>959
マジレスすると妊娠中はなるべく動かず家でゴロゴロしてる方が良い
食事は人工甘味料やファーストフード、お菓子、生物は食べない
0972名無しの心子知らず垢版2018/02/19(月) 08:18:09.64ID:81ooY2FM
妊娠中仕事も続け好きなもの食べてお酒もたまに飲んで海外旅行も行ってた
同い年の同僚は健常2人産んでる。
私は酒もたばこもせず健康で
妊娠時は仕事辞めて体にいいものとって胎児ドッグも受け安産だったけどスレタイ。
旦那の一番上の兄が軽度自閉でてんかん持ちだからたぶん遺伝だね。
0973967垢版2018/02/19(月) 08:58:52.58ID:laED4zmS
>>967
>>968
ありがとうございます、療育続けながら本人の成長を待とうと思います。
今までとは違い、初見でも3秒でスレタイの件モロバレになってきて焦る気持ちが先走ってました。
先日、幼稚園の発表会だったけど舞台の上でもエコラリアしてて居たたまれなかった…( ゚д゚)
0974名無しの心子知らず垢版2018/02/20(火) 05:43:27.87ID:IRw6rxXN
知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

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0975名無しの心子知らず垢版2018/02/20(火) 11:39:23.52ID:rOO1QZCC
オリンピック見てると思う
子供に対してやってるサポートってオリンピック強化選手に対するものと匹敵するよなって
ここまで金も手間も時間もかけても将来に見返りはあるのか・・・

ここの人ならわかると思うけど、
見返りって将来面倒見てくれるとか介護してくれるとかそんな話じゃなくて
自立して一人で生活してくれるようになるのかくらいのレベルね
0976名無しの心子知らず垢版2018/02/20(火) 12:01:22.05ID:8gzwdp5k
>>975
分かる
超名門小のお受験並かそれ以上のエネルギーを子育てや療育に注ぎ込んでるのに…っていつも思うよ
私も習い事とかそういうプラス方面に頑張りたかった
とんでもないマイナスをなるべくゼロに近づける努力ではなく
0977名無しの心子知らず垢版2018/02/20(火) 12:25:47.37ID:KkF/zqyL
>>975
すごくよくわかる
親がいない場所でも生活していける生活力とか居場所を持てるようになるのか不安でならない
今まだ3歳だけど不安でしかないよ
0978名無しの心子知らず垢版2018/02/20(火) 12:26:02.53ID:KkF/zqyL
>>975
すごくよくわかる
親がいない場所でも生活していける生活力とか居場所を持てるようになるのか不安でならない
今まだ3歳だけど不安でしかないよ
0979975垢版2018/02/20(火) 12:41:59.67ID:rOO1QZCC
わかってもらえて嬉しい、そしてレスありがとう
お受験ママにはなりたくなかったのに、やっていることはそれ以上だと思う
教室への送り迎え当たり前、環境整備して食事にも気をつけざるを得ず
生活のリズムを整えてでもやってあげるんじゃなく自分でできるように徐々に誘導し
効果が見込めなければ別の方法を模索実行し
もう本当に自分のリソースを全て子に振り分けてる感半端ない
それもこれも生活力を持ってほしいからだよね、
親無しで生きていけるようにできるのか、そもそもそんな能力があるのかどうか・・・
本当に不安の中で毎日全力で生きてる
明日のことは考えられる状況にない
0981名無しの心子知らず垢版2018/02/20(火) 13:01:10.61ID:kyTe2U0b
みんなすごいね…私は逃げることばっか考えてるよ
最悪しぬか、無理なら離婚して子供手放して再婚して人生やりなおしたいってね
0982名無しの心子知らず垢版2018/02/20(火) 13:06:12.75ID:rOO1QZCC
すみません
スレタイに自動で無断転載禁止がつくものだと思っていてつけていなかった
申し訳ありません
無断転載禁止をつけてもう一度立て直した方がいいですか?
0983980垢版2018/02/20(火) 13:32:15.65ID:rOO1QZCC
本当に申し訳ない
無断転載禁止を入れずにスレを立ててしまいました
無断転載禁止を入れてもう一度立てた方がいいなら
(今からPCを使えない時間になるので)本日夜もう一度立ててみます
古いのは何も書かずに落とした方がいいのかな?
それとも>>2に無断転載禁止、次スレタイトルに入れてと記載して利用した方がいいのか・・・?
とりあえず置いていきます


自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ35人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1519099314/

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。
※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ31人目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1495783248/
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ31人目 [無断転載禁止]©3ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1501927990/
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ33人目 [無断転載禁止]©4ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1508466412/
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ34人目 [無断転載禁止]©5ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1512851812/
0984名無しの心子知らず垢版2018/02/20(火) 18:49:43.84ID:S/Pq6qNo
>>982
禁止って入れたって、こうやったまとめられるのよ。
ttp://kijosoku.com/archives/52981394.html
0985名無しの心子知らず垢版2018/02/20(火) 19:52:55.66ID:iUrXA8Yc
3歳児健診、めっちゃ疲れた。
診断ついてるけど子どもは別に普通にしてたし
普通の子と変わりなく順番待てたから
子どものせいではない。
だけど保健師に現状伝えて受けたので、
なんとなく特別扱いされたり、
憐れみの目で見られてる気がして精神的にかなりきた。
被害妄想かも知れないけど。
母子通園の療育はむしろ癒しだったけど
これから健常の子の世界へ行くので、
こんなんの連続なのかな。
つらたん
0986名無しの心子知らず垢版2018/02/20(火) 20:06:27.20ID:VPF8b5jC
だんだん強く図太くなるよ。何なら性格も悪くなる。例えるなら高嶋ちさ子みたいになるw
あの人はきょうだい児でお姉さんを守るためにああいう性格になったと聞いたけどわかる気がする。
0987名無しの心子知らず垢版2018/02/20(火) 20:11:40.76ID:iUrXA8Yc
>>986
なるほどw
ちさ子パイセン、、、
自分まだまだっすわww
ありがとう、なんか元気出た
0988名無しの心子知らず垢版2018/02/21(水) 00:45:06.94ID:BfXQ5ouK
>>985
乙です わかる あれなんなんだろうね
保健婦って明らかに世間の風をまず叩きつけて困ってる母親をさらに痛めつけるために行政が雇ってるよね
気になるなら、きちんとした病院にかかって先生のほうの指示に従うのおすすめ
「医師の指示で うちはこうやらせてもらいます」というとクモの子を散らすように逃げてくよ 
よけいな差しで口は一切されなくなる  看護婦資格だからね>保健婦
0989名無しの心子知らず垢版2018/02/21(水) 11:29:43.40ID:SD92ZqZs
>983
乙です!

来年3歳で療育園通い始めるんだけどちゃれんじやめようか迷ってる
通い始めたら時間なくなりそうだし、差が開いてきそうで辛くなりそう
でもちゃれんじで食べ物の単語覚えたり色を教えてもらったから悩んでる
0993名無しの心子知らず垢版2018/02/21(水) 15:28:44.17ID:sfc7Sfwb
もし子供手放して離婚できたら結婚とか子供とかもういいわ。
でもたぶん一生スレタイなんだろうな。
0994名無しの心子知らず垢版2018/02/22(木) 02:37:22.68ID:f/xrgWPR
うちの旦那は何のために存在してるのだろう
何のために父親になったんだろう
0999名無しの心子知らず垢版2018/02/22(木) 14:31:19.55ID:zcldCUZb
横だけど、重度だと一生病院の子とかいるよね
あとは虐待して◯しそうとか言ったら施設に引き取られたりしないのかな?
知らないけど
離婚したら母子家庭になるだけなんじゃないの
1000名無しの心子知らず垢版2018/02/22(木) 14:42:32.92ID:jADeQ46f
もう無理って相談しに行ったことあるけど話聞いてくれただけで終わりだったよ
施設の話が出るどころか数日間預かってももらえなかった
デイサービスもありますけどこういう子(扱い難しい子)の枠は今いっぱいでねで終わり
主治医に相談したこともあるけど
施設って簡単に言うけど皆どれだけ順番待ってると思ってるんだよ
乳幼児なんかレスパイトしか無理だしそれもじっくり話進めてからじゃないと
って感じだったわ
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