ADHD、LD等の子供たちの学習と生活－21

**名無しの心子知らず** · 2017/12/13(水) 11:16:04.03

**名無しの心子知らず** · 2017/12/13(水) 12:11:59.18

おつー

**名無しの心子知らず** · 2017/12/13(水) 14:00:03.61

ありがとうございます

**名無しの心子知らず** · 2017/12/13(水) 18:51:15.18

乙です！

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 00:45:09.19

おつです

前スレ993さん
まさに漢字と英語綴りで頭抱えてる中一がうちに居ますー
克服方、ヒントでもいいから欲しいわ
漢字は昔よりはましだけど、覚えても数時間後には忘れてる
英語綴りは、なんとか覚えられるてるのもあるけど、
まあボロボロと間違う
あと、何度教えても書かせてもどうしても和訳すら覚えられない単語があって、
どうも、thの付くものが何もかもごちゃごちゃになってる様子
theyの活用、there、these、あたりは何がなんだか状態でらthisすらダメ
それ、あれ、と間違う
なので、it、thatもごちゃごちゃ
hereもそれ、と間違う
最初なんてtheすらも間違ってた
何か、特殊な覚え方をしているのかもしれない…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 05:39:01.00

>>5
その辺りはみんなサイトワード(要丸暗記単語)だから、LDがあると覚えにくいから大変だね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 06:50:39.63

>>5
993だよ
漢字は形と意味、形と読みのリンクが難しかった？
それとも書きだけ苦手？
どうやったら覚えやすい？
学校でよくやる、ヨコ書いて左払い右払い(大)、…みたいなのでは入らないよね。
パーツ分けして覚えた、
拡大コピーした、色を青にした、薄い色のフィルムをかぶせた、
とか。そこにヒントがあるかもしれない

thがつくものが苦手な子達は漢字LDでなくてもたくさんいる。
thに○、eseやatに○して、部首パーツだと思うと、漢字をパーツ分けして覚えた子なら入るんだけど、
LDだと拡大したりカードでパズルしたりしないとなかなか入らないね
日常で、指差しながら、that お姉さんis美人だね、
it取ってみit isいいね！ these わんこたち are かわいいね！みたいに組み込んで、拒絶反応減らしていくのが効いた子もいるんだけど
これっていうのはまだわからん

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 07:43:06.66

>>6
２歳の頃からADHD疑って(私が)ずっと発達検査受けながら様子見で、
やっと去年 ADDの診断要素をギリギリ満たした感じLDとは指摘されていないんだけどやっぱりLDあるかな
今度数年ぶりのwisc予約してあるから聞いてみようと思ってる

>>7
漢字の読みはまあそんなに問題ないかな
漢字には意味がある的なことは1年生から言い続けていたのに
低学年の頃は同音異義語は面白いように書き間違う
線の一本多い少ないもあるけど、そもそも半分は空欄だった
中受したんだけど、4.5年の頃は直前に覚えた小テストならなんとか5～9割位は取れたものの
範囲の無い模試では毎回漢字欄全滅だったのが、最後にはやっと半分位取れるようになった感じ
大きく書いて覚える、パーツ分けして覚える(水に関係あるよね？とか)は、なんとなくやってたな

thの混乱、一体頭の中どうなってるんだ⁇とか思ってたけど、
そんなに珍しい事じゃないのか
本人、とにかく覚えられないから、覚える練習もイヤで仕方ないそう…
そんなだから単語問題もちろん、並べ替え以外の英訳は全滅に近くて点数が酷い事に
とりあえず単語のパーツ分け、やってみます
あと、日常会話でのルー語wも
たまに子供に、はい今のを英語で言って、とかしてるんだけど、ものすごく嫌がるので、
とりあえず私が言うようにしてみます

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 08:17:24.05

>>8
はい今のを英語で言って、に気分よくのれるのは英語が得意な子だけだよー
本来ルー語は、それgood！なんだけど、この場合はIt is いいね！

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 08:58:25.15

8さん意識高いなぁ…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 09:23:13.20

長いのでスルーしてください
>>8
手がかじかんで誤送信ごめん
th がわからないのは無理ないのよ
むしろなんでみんなわかるんだ？ってかんじでしょ

想像でしかないんだけど、
・ジ、ザ、ス、などなど読み方がたくさんある
(これは漢字の読みが問題無かったなら、クリアしやすいはずなので、違うかも)

・文頭で大文字だったり、文中で小文字だったりするTとtについて、同一性が見出だせてなくてハァ？！イミフ！となっている
(漢字で、横一本足りない的な間違いが多い子、日と目の違いがわからない子)

・these が、それら、になったりそれらの、になったりするからわからない
(同音異義語の概念が入りにくい子とかぶってる気が。聴覚優位？音へのこだわり？)thisやitも。

・時々、thisをそれと訳してしまうなど誤訳する人がいるのに、先生が指摘しないなどで混乱
(当然わかっているという前提があり単なる言い間違いという認識だと、敢えて流すのが中学高校スタイル。
このため、集団では適切な時期に乗り越えないと、パターン学習すらできない)

この中で、またはほかにもこれかも！というのがあったらまた聞いてくれたら嬉しいけどうざいかな

英語って、わからないがわからない状態になるのが早いんだよね
わからなくて当たり前だよー bd pq がわからない、
活字のaと、手書きのαを同一視できない、lが大文字アイだか小文字エルだかわからない、アイアムをai am a boy.と書いちゃう等々いろいろやらかすものらしいわよw
つまずきどころはつまずいていいのよw デーブ・スペクターだって英検落ちたのよw
素直さがなくなってるとすぐには効かないけど、有益なアドバイス入ると次第に耳と目が開いてくるから、めげずにユーモア交えて、北風と太陽の太陽スタイルで
でも悠長に構えず短期で、ちょっと苦手ーくらいにできたらいいなと思います

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 09:39:07.51

横からですがo7rL2SaFさんのお子さんの年齢教えていただけますか？
また投薬はしてますか？
うちはIQ80後半の中途半端なポジションなので違う部分もあると思いますが
参考にしたいです！

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 09:52:45.07

>>11
かなり分析されてきたのね
興味深いからブログとかしてるなら読みたいわ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 09:54:01.34

>>12
長文読んでくれてありがとう！
小中高います～詳細はごめん
投薬はしてもいいレベルだけどしてない
受診忘れたり受験日飲み忘れる一族だから

理解者には素直なところがある(素直でも、したくないことはしないし、出来ないものはできないけどね！)
工夫で合わせられない集団とは精神的に距離おきつつ、工夫で達成感得られる集団を選んで身を置いてるので

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 10:08:26.88

>>8
大きく書く、パーツに分ける、で漢字をインプットできる子なら、英単語も区切って覚えるのがいいかも。

いきなりこれ=this！がわかる子以外は、
t h i sと覚える段階と、一部統合して (th isとか)で覚える段階と、全部統合して thisとできる段階があるんだよ。
普通の子は途中すっ飛ばすんだけどそこはスモールステップで、1文字穴埋め、1画埋めからでもいいくらい。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 10:25:21.23

英単語がまったく入らない我が子。
それこそ放っておくとmeがmiになるレベル。
英語綴りLD なのかもなー。
この流れとても参考になります。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 10:44:13.03

英語の綴りは、遠回りに見えるかもしれないけどフォニックス覚えていくのがオススメ

ローマ字から離れないと発音と綴り両方を覚えるのは難しいから
発音と綴りがリンクしたフォニックスなら、漢字の読みを覚えられる子には効くと思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 10:59:57.21

>>17
へー！
フォニックスでオススメの教材ありますか？
今はスマイルゼミの英語しかやってない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 11:21:40.59

>>17
意味はわかる、音もわかる、綴りが覚えられない、ならばフォニックス1択だよね

代名詞ばかりで引っ掛かってるのなら、意味の含有範囲や変化等にモヤってるということが考えられるので、日本語理解からのアプローチが有効

>>16
ローマ字との曖昧なつながりが邪魔してくるの、あるね。ローマ字の時点で規則性拾えなかった子に多い印象なので、フォニックスから綴りの規則性拾うのも難しいタイプかも。はまればはまるけど。

そういう間違い指摘するとき違うよ！ではなくて、
おっとーイタリア語ならmi=私に、で正解デスネ！
シカシ、今やっている科目はイングリッシュですのでエムイーで私に/私へ、ですねー
惜しいーとかなんとか子どもが面白いと思える小咄挟みつつ耳を開いてもらうことからやってくかなぁ
そのうち、
私に=m( )
私に=( )e ※()内は小文字アルファベット一文字
うちのは穴埋め好きだったからこんなかんじ

英語って最初つまずくと、何から何までわからなくて催眠授業！成功体験ゼロ！
って極限状態で6年間過ごすことになりかねないから
面倒でも中1のうちに1対1で手をかけたほうがコスパいいよ
間違っても集団に放り込むことのないように

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 15:04:30.23

小4だけど書字LDがあるから勉強になる流れ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 15:37:36.86

>>20
書字LDは、見極め難しいね

基本的に高ストレス環境だと発揮可能能力も素直さもドーンと下がる
学校はもちろん、大好きな親の応援や有能きょうだい児の存在もストレス要因になりやすいから厄介

寺子屋はいいシステムだと思うけど今時ないしね

文具の選定や、小さな文字なぞりではなく太いラインの中をふらふら通ればそれでオーケーみたいなやりやすい教材、
あ、最近いたのが、LDだと思われていたけど実は教材の文字が綺麗すぎたせいで100 0思考が邪魔して書けなかった子

あとはとにかくユーモアで、書いても否定されない経験を繰り返して、書こうという気持ちを強化できるといいね

4-5年は、「○ちゃんは字が丁寧！きれい！」という他愛のない言葉を誤解して、自分や自分の努力がディスられてると思い込む子が増えやすい時期
自分の進歩に目を向けられるような関わりを大切に
書いた文字とともに笑顔で写真撮っておくGoogleフォトに入れておくと勝手に成長記録作ってくれたりするよ
昔書いた文字と並べて、うまくなっているなと自分で思えたら大成功なので、過去の写真は下手なほど価値がある

何を気を付けるようになったらこうなったのかなー、みたいな声かけが響いてくる可能性があるのもこの時期かな

書字LDは受験などでも配慮が当たり前の時代に近々なると思うけど、
苦手で当たり前なんだから成功のハードル下げて、
心折らない範囲で、死ぬほど嫌、を回避できればいいんじゃない
手書きは出来れば避けたいけどパソコン作業は任せてwくらいが社会の役にも立つという

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 15:39:34.07

アスペが調子のりすぎた。お邪魔しました

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 16:36:03.17

>>22
専門職の方？
横だけど勉強になりました
まだ小1で確定ではないんだけど、公文の書き方の先生にもサジ投げられそうになって凹んでいたので

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 16:47:16.67

前もフォニックスの話題が出て興味あるんだけど
塾やスクールじゃなく独学（母塾）にてきしたフォニックス教材あれば教えて欲しいです

上の子供は注意欠陥障害ですが早期教育したわけでもないのにきれいな発音で話し、ハリーポッターは原書で読める（しかしノートが取れないため成績は真ん中以下）
一方LD疑いの下の子は全く英語がダメ　興味もないし何が分からないかも分からない
漢字も酷いです。目の横棒が勝手に増えるw
なんでまたこんなに違うのか…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 16:49:24.04

>>22
12だけどありがとう！
いろいろ参考にさせてもらいますね
いやでなかったらまた来てねー
でもどなたかも言っていたけどブログやって欲しいw

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 17:09:27.53

>>22
いえいえ
驚くほど状況が当てはまっていて焦りました
スマイルゼミに美文字認定機能があるので
上手く書けたら写真撮って送ってきます
ワーキングメモリも処理速度もマルチタスクも低いので
書字LD合わせると本当に大変ですが
本人の心が折れないようにサポートしていきたいと思います

他の方も書かれていますが
本気でブログとかで相談に乗って欲しいです

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 17:14:51.97

>>22
ありがとう！

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 17:29:27.40

独りよがり語り擁護嬉しいわー2ちゃんだといつもうざがられるんだけど今日は優しい人ばかりだね
おだてられたら木に登るよ発達だからね
ブログってどうやって書くんだろ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 18:45:33.51

アメブロとかライブドアブログとか登録して書く
いろんな所あるよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 18:54:48.28

本当にブログとかでこういうの広く周知してほしい
当事者や家族だけじゃなく一般の人にも、特に教育に関わる人には知って欲しいと思う

昔、とある塾の採点とチューターの仕事してたんだけど、常に下の方のクラスをさまよっている子の中に読み書き障害っぽい子が複数いた
採点中、そういう子が時間をかけて頑張って書いたであろう字を全く読みもせずに汚いからとバツつける人もいていたたまれない気持ちになった
読む人のことを思って字を書く気がない子には点をあげられない、人格を疑うとまで言う人もいた
もう１０年以上前の話だから今は違うかもしれないけどね

必要な人が合理的配慮を当たり前に受けられるようになって欲しいと切に思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 19:00:55.94

とりあえず貼っておく。
フォニックスで二重子音の発音を学ぶテキストから。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1412585.jpg_Syp32E43oR0Fyt73YkGP/dotup.org1412585.jpg

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 19:17:55.22

英語になると書字障害が顕在化する子って結構いるらしいね
書字障害向けの英語の塾をやってらっしゃるかたのサイト読むと
やはりフォニックスで入れるのがいいっぽい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 19:23:11.91

>>22

ありがとう～
うざくないよ！あなたみたいな人好きよ
嘘がなさそうで信じられる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 19:52:30.21

>>11
＞bd pq がわからない、
今でも良く書き間違い、読み間違いしてます

活字のaと、手書きのαを同一視できない、
ローマ字との混同、meがmiなど、
一学期の最初、そのまんま有りましたw
またぜひ相談させて下さいね

フォニックス…教えてくれる個別探そうかな…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/14(木) 20:17:05.82

https://dotup.org/uploda/dotup.org1412648.jpg_oDwxFoRSBXCBppTdrzSR/dotup.org1412648.jpg

4線指導の例だけど、dとb、pとqの区別にもいいかも。
自分が指導法教わった時も、両手でアルファベットを作って/作らせて丸の位置を意識させていた。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/16(土) 08:45:44.10

私が子供の頃はBの書き方が解らなかった。
今ならどうして解らなかったのか不思議なぐらいだけど。それっぼい字を書いて誤魔化してた

**名無しの心子知らず** · 2017/12/16(土) 09:16:53.27

英語(若しくは外国語)を学ぶには年齢が若すぎるというのは一因にないかな？

自分も高3くらいまで英語好きなのに学問としての英語が全く理解できなかった

トライアル＆エラーで大学卒業後に英会話学校に行ってさらに3年勉強してやっと普通に英語話せるようになったわ
高1の私では理解力追いついてなかった
脳が整理されていなかったというか…ね
覚えなきゃいけないことが多過ぎるんだよね

高校受験も大学受験も英語の点数はそんなに良くなかった
雰囲気で解く！それだけ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/16(土) 09:41:20.82

うちは幼稚園前に海外にいて、その時は読み書き出来なかったけど、聞いて喋ってた
日本で高学年から英語を習い始めたら、知ってる言葉と文字が繋がったみたいだった
英語教育はよくわからないけど、読み書き1度にやらずに、小さいうちは暗唱するくらい聞かせるだけとか、素地を作っておくと良いのかも

**名無しの心子知らず** · 2017/12/16(土) 10:46:07.79

英語関連だとここが参考になった
http://blog.goo.ne.jp/itkayoko

うちは二人傾向持ち抱えているけれど
ひとりはフォニックスに関心もってくれたけれど、もうひとりがどうにもならなくてお手上げ
興味ないことはとことん性能が落ちるよね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/17(日) 22:26:15.67

小6
知的ボーダー、読字LD気味なんだけどここまでなんとかやってきた
でも歴史が全然ダメだ
WM低く系統立てて暗記をするのも苦手
歴史マンガも字が多いのと頭に入らないので挫折した
どうすりゃいいんだ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/18(月) 09:23:14.10

>>38
うちのADHDは英語は得意なほうだけど、同じようなこと言ってた。
とにかくたくさん音を頭に入れる。
それで文字を見て、「あ～あの言葉はこうやって書くのか」って納得したら読み書きできるんじゃないかって。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/18(月) 12:15:12.64

歴史、ゲームが好きな子であれば信長の野望とか戦国無双とかどうでしょう？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/18(月) 18:00:54.21

勉強させなきゃ！遅らせないようにしなきゃ！
のプレッシャーで死にそう

**名無しの心子知らず** · 2017/12/18(月) 18:17:59.17

娘中3
明日2学期の懇談会だ
うちの県は、公立が本命で私立がいわゆる滑り止めなんだけど、どの公立にも入れる気がしない
集中力が切れてきて、追い込みで頑張ってる子たちに追い越されてるんだと思う
成績は悪くても真ん中くらいなんだけど、自律神経の乱れもあり頭痛で欠席がとても多い
本気で定時制も視野に入れないといけないわ…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/18(月) 19:23:09.04

>>42
興味ある分野だったら遊びから入るのはアリですよね。
うちも集中力はないわ、ゲームやアニメばかりで無気力無関心なところが心配だったのですが、
最近突然プラモデルにハマりだし、実はやたら手先が器用な奴だったことが判明。
私自身が不器用な方なので、黙々と細やかな作業を続ける息子を驚愕しつつ誉めたら
もう得意満面で、将来は工芸の道に進みたいとか言い出してる。

成績がまるでダメでなんとか手に職をつけさせたいと思っていたので正に渡りに船。
何がきっかけになるかわからないよ。
息子のこの気持ちが長続きすると良いなあ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 09:07:59.40

識字障害って遺伝するのかなあ
子供の書いた数字を見ていたら、どっか他のところで見たような気がして
よく考えたら旦那の字にそっくりだった
子供に旦那が字を教えたりしたことはない
旦那もひどい字なんだけど理系の人はこんな字の人多いよと聞いて、そんなものかと思っていた

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 09:27:45.12

理系は字が汚い人多いよ
じゃあどこの業界なら美文字が多いのかは謎だけどさ

うちは私も字が汚いけどねｗ
その代わり、手書きの汚い字を読むのも得意なので
親の会の講演会アンケートを講師に見せるときは、解読班としてお役に立てた

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 09:34:35.53

>>40
知的ボーダーなら、歴史で脳のキャパ費やすのもったいないわしかも嫌いな科目なんでしょ、無理矢理詰め込もうとしたらかえって脳のキャパ減っちゃうよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 09:41:14.56

>>48
そっか
じゃあ社会は捨てと考えるべき？
地理も公民も今の時点では人並み

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 10:56:03.35

>>45
歯科衛生士、歯科技工士さんとかよさそう。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 11:00:21.49

>>42
普通の子に信長の野望をやらせたけど、よかったよ。
やらせてみたら？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 12:45:23.64

>>51
ゲームはパズルゲー少しで読字障害あるからマンガも読まないのよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 13:41:43.67

バット振り回した事件
他人事じゃないから怖い・・・

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 13:57:37.36

うち友達と遊びたがる子なんだけど私が不安すぎて自宅のみ可にしてた
自宅提供すると不満もたまるけど(お菓子持ってこないのにお腹すいた連発の子とか)
やっぱり自宅で私の目の届く範囲で遊ばせよう…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 14:04:35.80

あれは事実もだけど今まで隠蔽されてたことが恐怖
でも親もお察し物件なんだろ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 14:10:32.71

>>49
人生設計考えて、歴史をさせなきゃならないなら、やるしかないけど。
例えば指定校推薦で進学しようと思ったら捨てられない。けど、科目絞って受けられる入試ならば、なかったことにして、ほかにリソース割いたほうがいいケースもあるわ。

>>45
50すごい！技工士いいかも！
対不特定多数ではなく特定の歯科医とコミュニケーション取れればいいし。
コミュ凹低学歴でも、納期守れて仕事綺麗なら子ども私立行かせるくらい稼げてるわ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 20:53:47.93

ADHDって支援学級行くべきでしょうか？
担任には勉強できるから無理と言われ、検討してなかったのですが、他害あるし、積極的に推していくべきなのでしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 20:54:38.24

部屋の片付けしたら余計な事するなでキレられた
なんなの

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 20:59:24.86

>>57
問題が他害なら支援級に行ったからって解決しないのでは
支援級にもクラスメイトがいるんだよ
投薬は？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 21:22:57.16

>>59
支援級でもそうですよねorz
コンサータ服用中です。
服薬してからは他害は落ち着いたそうですが、椅子ガッタンガッタン鳴らしたり、しつこく前の子を指でつついたり等はあります。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 21:34:56.35

>>60
しつこく前の子をつつくのも「多害」w

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 21:50:47.76

それも他害でしたか…。
いい諭し方あればご教授下さい。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 22:05:12.35

>>62
一番前にするんじゃダメなの？
したら振り向くとか？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/19(火) 22:36:32.48

>>63
1番前にして貰えるか聞いてみます。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 01:02:34.63

小学校低学年の息子。先週のこと。
友達とのトラブルで息子が手を出してしまったとの学校からの連絡。息子連れて主人と3人で相手宅に謝罪に行ってきた。
帰り道、話をしていると息子いわく「次何かあれば転校してもらうからな」と校長先生から言われたと…
もちろん手を出した息子が何より悪いし、指導を受けて当然。
少し前も学校の備品を壊して弁償したばかり。学校では問題児なのはわかる。
でも転校を脅しに使う校長先生に先週からずっとモヤってる…これはモンペかな

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 01:09:01.50

>>65
「校長先生から転校って言われたんですが、どうしても転校になるんでしょうか？そうなるとしたらどこになるんでしょうか？」と、焦燥した感じで教育委員会に問い合わせる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 04:44:14.78

うちだったら「校長先生と同じことをパパもママも思ってます」って叱る
モヤるべきなのは息子に対してかと

っていうか被害者側は今すぐ転校して消え去って欲しいと思ってるでしょ
もっと深刻に捉えたほうがいいよ
クレーム出したら学校に庇ってもらえなくなるよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 07:12:31.52

>>65
私も校長を管理する機関に速やかに連絡したほうがいいと思う
転校なんて非現実的だし、脅し文句(恫喝)じゃん
校長が楽になりたいだけの逃げだよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 07:28:06.14

転校＝支援級へ移って欲しいって事ではないの？
被害に遭ってる周りのお子さんや先生が気の毒...
校長先生には頑張って欲しいわ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 07:42:14.41

それでも脅しは良くないよ
しかも校長だからね…
ADHDの子に脅しても無駄と言うことも特性を理解してない証拠
ただ65さんもこのまま続くようであれば転籍なり転校は自分から考えないといけないと思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 07:57:50.53

公立だよね？
転校って校長権限で出来るのかな？
受け入れ側の校長に断る権利はあるのかな？
転籍、転校どちらにしても、親を呼んでキチンと話すべきで、子どもへの脅しに使うのは間違ってると思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 08:04:36.95

>>69
私も支援級へって意味ではないかと思う

あとちょっと思ったことだけど両親揃って相手のお宅に謝罪に行くレベルの他害した子に皆甘いね
うちはやられてる側だからふーんそんな風に思ってるんだってちょっとムッとした

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 08:10:02.04

子供がそのまま言ってるとは限らないからね。
モヤるなら、校長先生に直接確認すれば良いんじゃない？
転籍迫られるだけだと思うけど。
ちなみに、中学なら暴力は理由に関わらず即反省室行き→２度目からは停学なんだよね。
もちろん公立の話。
だから、脅しでもなんでもなく、校長は事実を伝えただけかもしれないよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 08:12:16.82

>>65
息子さん、先生からしたら反省が不足して見えたのかな。私も暴力は絶対に駄目だと思うので今回だけ耐える。どうせ実現しないけど先生も最大切り札として出したのでしょう。

65さんが向き合うは、脅されたこと<<<息子さんの暴力だから軽はずみな行動しないようにね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 08:19:08.83

>>73
うちの自治体は反省室とかもなく即警察って決まってるみたいなんだけど少数派かな
荒れてる公立とかでは全然ないです

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 08:19:39.29

何度か注意されてるのに繰り返すから叱るセリフがエスカレートしての結果だと思う
もちろん言うべきではないけど
セリフだけ取り上げるんじゃなくて至る経緯も親は考えないとダメだと思うなぁ
愚痴スレの方が良かったかもね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 08:26:44.71

>>76
愚痴スレはちょうど他害児親は何考えてんだって話してたから投下しづらかったのかも

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 08:43:45.85

>>75
それ位厳しい態度の方が、学校は荒れにくいのかもね。
うちの方も荒れてる学校は無いから、適用されてるのはもっぱら普通級の他害児だけだわ。
この年齢になっちゃうと、もうどうしようもないね。

小学校だと、やった側にも理由が～とか、振り返りをして反省を～ってゆるい対応になりがちだから、校長先生頑張ってと思う。
と言うか、初めてじゃないからこその転校発言だよね、多分。
親なら迷惑かけまくってる事に目を向けるべき。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 09:20:03.94

校長は厳しい罰をちらつかせておけば、抑止力になると思ってそうだね
ＡＤＨＤの子にはそういうの、効かないんだけどさ……
実際には、会社員の左遷みたいに転校なんて無理でしょ
他害したら在籍級に行かせず、空き教室や会議室などで個別対応するか
手の空いた先生を授業に張り付かせるかだよね

教育委員会に言いに行くなら、夫婦そろって、をお勧めします
置物状態でも男親がいるほうがいいらしい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 09:23:31.02

そんなことしたらもう学校にいられなくなるんじゃないの
子供もますます付け上がって更にパワーアップしそう
ほんと被害者ぶるのは止めて欲しい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 09:24:38.97

厳しいな。低学年って書いてのに中学校の事例を出す人も何だかなあ。
トラブルって書いてあるし、周りは一方的な被害者とは限らないよね。もちろん最終的に手がでたことは謝罪すべきだ思うけどね。
先生って言いやすい方(親子とも)にいうとこあるし。
私なら今回のことは校長には何も対処しない。
その代わり通級とかスクールカウンセラーとかと話をしてどうしたらいいか相談するかな。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 09:30:12.60

他害があるってことは普段から母親たちの反感を買ってるだろうし
ただでさえ忙しい先生たちの手をいつも煩わせて
校長だってほとほと困り果ててるんだろうに
更に手を掛けさせたりこれ以上立場を悪くさせるとかしない方がいいと思う
下手したら親子とも居場所がなくなる

親もアスペで言葉の裏を読み取れないとかかもしれないけど、
何でそんなことを言われたかをよく考えて子供にもキツく対処した方がいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 09:50:06.28

>>65
担任は？頼れなさそうな先生なの？

数年前の話になるが、小学校の校長が定年退職の置き土産？に発達障害児の扱いに慣れた先生(担任)を他所から連れてきてくれた。
あとから知った話だけど。
担任曰く娘ちゃんの担任になるべく校長に呼ばれてここに来ましたから卒業まで責任持って担任しますって言ってくれた。他にも問題児はいたけどね。

高校生になっても時々顔見せに行ってる。

根本的な解決には至らなかったが、楽にはなったと思う。
親の私が実は一番楽になっていたかも知れない。

母親は常に矢面に立たされるから心身ともに疲れてたなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 12:44:15.75

65です。皆さまご意見ありがとうございました。
気分を害してしまった方、すみませんでした。
息子が1番悪いのは大前提で、でも学校側に言われた言葉が辛くて。
息子擁護とかではなく、どこに助けを求めればいいのか、子育てを全否定された気がして、参ってしまっただけです。こんな事言うからまた被害者ぶるとなるんですよね。失礼しました、消えます

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 12:50:36.28

被害しゃぶってるとは思わないよ
でも、これ以上繰り返すならもっと先のことを考えないといけないのは事実だと思う
言われるとぐっとくるけど向き合わないといけないことも確か
低学年なら先も長い
いろんな選択肢探ってがんばろう

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 13:14:53.74

>>84
私あすぺだけど65読み取れたよ。
子育て全否定された「気がして」「傷付く」のも経験あるからわかるけど、「気がして」「傷付く」のは時間の無駄だったわ。
やれること試行錯誤しましょ

お願いだから、校長先生を尊敬しましょう、なんて綺麗事は言わないで
低学年のうちならきっちり準備すれば、転校もいいものだよ

息子さんの他害は良くない行動だから減らしたいよね家でソーシャルスキル学ぶといいよ
学校って本当に苦しいところだよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 13:41:11.02

息子さんが問題行動起こして注意されたからと言って、お母さんの育児や人格を否定された訳じゃないから

私も自分はもういいから、子どもにどんな手を打てるか考えるようにしてる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 13:42:06.99

>>84
助けを求めたいのは、被害に遭ってるお子さん達と学校の先生達だよ。
診断付いてるなら、相談先はいくらでもあるでしょうに。
どこにも繋がってないなら、自治体の教育相談所とか教育センターに相談。
学校と連携取って、具体的なアドバイスと必要な支援を教えて貰った方がいいわ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 14:23:55.41

65です。息子が犯罪者にならないように、向き合って。やれる事は全部やります。皆さん、ありがとうございました。

助けを求めてるのは被害者と先生。確かにそうですよね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 14:41:11.50

>>88
助けを求めたいのはどっちかでなきゃいけないわけではないと思うわ

うちはボケーとしていていつも他害の被害に合うほうだったけど、
どっちかが絶対悪で、どっちかが救われるべき、とか謝罪ガーとかいう話にすると、ろくなことにならないわ

被害者も何かしら学んで間合い改めるなりの機会にしなきゃ、「謝罪され経験」ばっかりたまっていくわよ
それこそ殴られ損じゃない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 15:09:47.86

>>90
お互いにコミュニケーションに問題のある発達障害同士の話と、健常の子相手の他害を一緒にしたらダメだよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 15:31:45.35

>>91
いやいや、健常だって同じだよ
うちの定型の子のクラスにかなりすごい子いてね、
どこに助けを求めても何にもならないの
相手が謝罪しようが反省しようが
刺し傷のあとは消えない
だから間合いの取り方や、ハイリスク児の見分け方を教えたほうがよっぽどいいわと悟ったのよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 16:31:32.21

>>92
刺し傷？
刃物はそれさすがにやりすぎだし怖すぎる
心の傷は消えないって意味だったらごめん

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 16:35:11.64

それこそ、被害届を出してもいい案件だよね...
被害者にも落ち度があるって発想が、まさに発達親のそれで怖すぎるし、一緒にされたくないわ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 17:14:25.46

>>92
親の意向で定型のクラスにいるだけで本来支援がその子も必要な子なんじゃないの？
普通の子はカッとなっても他人に消えない傷を作ったりしないよ

両親揃って謝罪にいって校長から直々に注意を受けるってかなりよほどの事をしてると思うんだけど

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 18:58:24.27

みんな自分の理屈に都合の良い仮定に限定しすぎ。
少し落ち着こう。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/20(水) 21:25:18.30

>>91
コミュニケートできない責任は発達障害側だけにあるのかな？
そういう人がけっこうな割合で存在するって判ってきたんだから
発達障害側ばかりに異質な定型に合わせようと頑張らせるだけじゃなくて
定型側も発達障害を知って上手いこと付き合う方法を考えると
効果があがるんじゃないかと思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 08:27:14.10

長文ごめん、嬉しかったから書かせて

LD小4、二学期は二回も100点取れた！理科と算数、理科は「ビーカー」を「ビーカ」、「スタンド」を「スタント」と書いてたけど赤ペンで付け足して直した上で減点なしで丸くれてた
国語も「持っている」を「物っている」と書いてたけど訂正した上で減点なしで丸。さすがに漢字テストはオマケないけどね。
障害をカミングアウトして努力を見てもらって、認めてもらえてるんだなと思うと嬉しい
お陰で子にやる気が蘇ってる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 08:47:27.34

うちの学校は発達障害とかの対応が遅い
こうして欲しいって要望も半分も聞いてもらえない(連絡帳を書かせて個別の指示を出してほしいとか)
友達にバカにされたり、うちの子だけが悪いみたいに言われだして(うちの子も悪い)学校行き渋りだした
他の学年は学級崩壊とか様々な不満が出てるみたいで
思い切って転校も視野に入れてる
けど、突然の環境の変化ってどうなんだろ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 09:15:09.67

普通級だよね？
連絡帳を書かせたり個別の指示ってやってくれない学校の方が多くない？
うちの学校は1～2年の時は先生が全員の連絡帳チェックしてはんこ押してたけど内容まで精査してるわけじゃないから抜けは度々あったわ(宿題書き忘れとか)
3年からは先生チェックもなし
うちの学校では配慮は席順とか他の子よりちょっと注意を向けてもらうとかそのくらいだ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 09:24:20.37

>>99
学校大事
そりゃ突然の環境変化で何の問題もないってことはないだろうけど
長い人生で一瞬のストレスと数年間にわたるストレスどっちが優先か言うまでもない

うちの学校は地域の基幹校＋そこそこ民度高い地域なこともあって
先生方は良く勉強してて障害児・問題児への対応もよい
（就学前に通ってた発達センターの先生にもあの学校なら安心、って言われた）

うちの上の子(現中一）のときは
小学校低学年時で各クラスに１割位はいた多動又は他害児が
学年上がるごとにみるみる減っていったのには驚いた
低学年の頃しょっちゅう騒ぎ起こしてた他害児でさえ、クラスで浮くことなく仲良くしてたし、
クラスがよくまとまってたよ

上の子の小６時の学年主任(超ベテラン）が、今年下の子(現小１）の学年主任をしてるんだけど
入学時にカオスのようだった１年生集団が、先日の参観日には見事に落ち着いてて感動した
下の子は時々ﾊﾟﾆｯｸ起こしたりして親としては心配でしょうがないんだけど
先生方の対処は上手だし問題児だけどイッパイ褒めてくれるし
安心して任せられる
ホント、学校大事だよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 10:19:09.51

>>99
そんなもんだよ
教育委員会としては多数派のメリット最優先だよ。個別の指示って簡単に言うけど、余計な税金かけるも同然だよ、個人の利益に資するわけにはいかないよ
ちょっと見守れば多数派に乗っかれる子なら校内支援に意味があるけど、
どうやら24時間体制が必要な子な気がするわ
うちのがそうだったんだけどね
学校に期待したら精神殺されるわよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 13:06:41.32

>>100
うちは進んでると言われる市の個別支援級だけど発達障害の認識なんて全然遅れてるよ
パットの持ち込みどころか鉛筆一本の濃さすら変えられない
体育も勉強も図工も音楽もただただ練習あるのみ。怒鳴れば普通になれると思ってる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 13:27:26.61

>>98だけど、ちょっとした書き間違いとかは他の学校はどうしてくれてる？
うちは書き間違いや遅刻なども大目に見てもらえてる。「頑張った結果こうなってる、元気に学校に来てくれるだけで嬉しい」と言ってもらえて、物理的支援は無いけど理解はしてもらえてそうな感じ

ここに至るまでには家での(宿題以外の)大量学習したノートやプリント、市販ワークなどを学校に持って行って見てもらい、「努力してないわけじゃ無い」事を見てもらった。
逆上がりもリコーダーも出来ないけど、練習風景をビデオに撮って努力を見てもらう。
そうするといくらか理解してくれたよ。
みんなもうやってたらごめんね、でも発達障害を理解してもらうのって難しいから、これだけやってこれだけ、というのを見てもらうしか無いかなと思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 13:58:39.05

>>104
自己肯定感、穏やかな心、頑張る気持ちを育てる時期としては、親の関わりも先生の対応も理想的だと思う

ただずっとその理解の中で生きていくことができるわけではないから、どこかでビッグステップにぶち当たるよね
なるべく早くにぶち当たっておくほうが私はいいと思っている

支援配慮しっかりのお庭プールからいきなり補助浮き具なしで大海(就職)へというのはきつい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 15:58:40.62

>>104
一生懸命なのはわかるけど、常時ウザくて迷惑だと思う。ほぼモンペ。
自己満足だよね。先生気の毒だ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 16:24:31.91

>>108
モンペだったか…
努力しまくってるのに、結果「出来ない」部分だけ見て「サボってるからだ」と評価してもらえって事？
受験や結果の評価で全てが決まる会社なら当たり前だけど、まだ小学生だし過程を評価してもらってもいいと思ってた
見せる前までは「こんなにやってるとは思わなかった、正直努力していないからだと思っていた」「これからも何が苦手で努力しているか見せて」と言われたから懇談の時などに見せてた

普通はしないのね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 16:28:25.74

よく発達の子に対して怒っちゃダメっていうけど、その結果そういう子たちって何やっても平気っていうのあると思うんだよね
難しいな発達障害って

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 16:32:44.15

>>107
他者を攻撃してるわけではないから、私の語義ではモンペには含まれないわよ

小学校1-2年はそれベスト、でも3-4年だろうから、近々松葉杖なしで生きてくことになることは見据えて

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 18:32:16.93

カッときてつい手が出てしまって、もうその直後には本人後悔して謝って
帰宅してからダメなのに怒っちゃうと手が出てしまうとうちの子は泣いたことがある
投薬しつつアンガーマネージメントを親子で学んでいます
力の加減が分からないのと人との距離感が分からないのが重なって結果他害になることもあります
ADHDの他害がある子、みんながみんな手を出しても反省しない子ばかりじゃないですよ
行動は同じでも本人も衝動に苦しんでる
ここはそんな悩んでる子を持つ親が話せるスレだとおもいます
正義の他害児排除思想は他のたくさんのスレで見れるのでここにいる親御さんは「被害者ぶるな」と
言われる痛みは痛いほど分かってると思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 19:48:13.27

>>110
手を出しても反省しない子の親がここに同じ事書いてたらどう？
受け入れられる？
被害を受けてる側からしたら、他害がある時点で同じなんですよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 19:54:25.51

>>111
健常からしたら、同じ障害者だよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 20:17:38.49

他害は確かに良くないけど、ちゃんと理由を聞くとやられた側が原因の事もあるんだよね
その事実だけを見るんじゃなくて理由もちゃんと見ないと
それってよくある事じゃない？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 20:40:05.55

理由があろうがなかろうが他害はダメ絶対。身体張ってでも止めるべき事だと思う
勉強やスポーツが出来ないのは別にそこまで怒らんでも

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 20:48:33.66

「たとえ理由があろうと手を出した時点であなたが悪いという事になる。理不尽と思うかもしれないが世の中はそういうものだ」って教えたら？
お互いの言い分を聞いて原因を探るなんて子供のうちだけだし、理由があったら暴力振るってもいいって誤学習したら困るし

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 20:58:23.55

理由がどうであれ他害が悪いんだよね
やられた側が仕向けても
そういうの昔からよくテレビでもやってるよねw
難しいよね

でもうちは理由をちゃんと聞いて喧嘩っていうのは両方悪い
でも手を出した方が負けって教えてる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 20:58:25.30

>>113
言葉が遅いからうまく言えなくて手が出ちゃうの、とか本気で思ってるタイプ？
傷害は犯罪だから。
先日のバットで児童館の先生を殴った事件で分かると思うけど、小学生でも児童相談所→矯正施設送りだよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 20:59:55.12

うちの子、まさにその「やられた側が原因」をやらかしたよ
最初の報告は先生から「他害されました、ちゃんとみてなくてすみません」
だったんだけど、私と夫は「うちの子が何かしつこく言ったに違いない」
と予測してて、翌日よく事情を聞いたらその通りだった。

相手の子も先生も謝ってきたけど、原因を作ったのはうちなんだよね

保護者の方にもその後会ったとき丁寧に謝罪いただいたけど
むしろ謝りたいのはこちらのほうで……とお互いペコペコ頭下げてた

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 21:06:02.77

うち支援級なんだけど、相手の子に手を出しちゃって
確かに感情的になりやすい子だけど、理由なく手は出さないんだよね
聞いたらやっぱり知的な子の徴発だった
でもそんなの通用しないんだよ
手を出した方の負け
だから平謝り
家では理由聞いて子供の気持ち考えてあげる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 21:06:40.32

挑発の間違い失礼

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 21:08:36.76

なんか全てが徒労に終わる
どうにもならない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 21:09:45.60

他害ある子って理解されずただ怒られてばかりになるっていうのもあるから困るんだよね
保護者からは嫌われてしまうし胃がキリキリするわ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 21:11:11.64

バット振り周りしたってのはちゃんと支援されてる子なの？
無理矢理普通級に行かせて無理させてたんじゃないの？
そこまで壊れてしまうってどんな状況だったんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 21:24:48.00

>>122
ひとたび前科者扱いになると、なかなか更正難しいだろうなと思うわ
今の世の中他害は一発退場だけど、挑発には昔と変わらず甘いよね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 21:36:43.39

昔からよくある光景

口が達者な女の子に挑発される(お前の母ちゃんデベソ的な)
それに挑発され手が出てしまう

女の子泣く
○○君にやられたーの部分しか拾わず手を出した方を責める
心に傷を付けた方は反省もしないさせない

はい！先日同じ事ありましたw
でも発達君だし通用しない
相手が女の子だと特にそう

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 21:52:05.19

うちは高校生になっても
挑発される
ファイティングポーズとる
やれるものならやってみろ
やる
までのフルコースやった
双方の担任に呼び出され、相手の子が「俺も挑発しました」と言ってくれて和解はしたけど、親同士は気不味い
相手の良心に頼らなければ、高校生になっても立ち行かない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 21:55:09.31

他害する子だけが悪いんじゃない言っても通用しないんだよね
意味もなく手を出す子もいるけどさ
うちは意味あるんだよ
ただ感情的になりやすいってだけ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 22:09:00.45

>>125
普遍的な問題だよね
今は手を出したら完全に負け、どんなに屈辱的な言葉を浴びせられてもね

ドライブレコーダーみたいなの付けたいと思ったことあるわ
当たり屋みたいな構ってちゃん多いからねぇ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 22:10:52.92

>>128だけどうちは他害はしない自閉の世界でのんびり暮らしているのでよく流れ弾にやられる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 22:38:25.75

誰も発達障害だから他害仕方ないなんて発言してないのに
他害があるや否や一緒にするな犯罪者予備軍だ排除だになるのはなんの解決にもならない
暴力は悪いに決まってる
日野ビンタもクソだよ
でも発達障害ゆえにひとたび怒りの感情がMAXになるとストッパーが外れる
そういう障害
だから許せなんて思わない
ここでは、だから怒りの感情がMAXになる前に手を出す前に気を紛らわす方法や
挑発に乗らないためにどうすればいいだろう？と話す場所だよ
他害は許されるべきじゃない！なんて当たり前、親も子ども本人も暴力はいけないことだなんて分かってる
だからこそ「なんでそんなことしたの」と死にたくなるほど落ち込むんだよ
みんなどうしたら子どもが自分のチカラで他害しないようになるかを話してる
他害児を罵りたいだけなら他のどのスレでもできる
他害しないようにするための話を罵られずできるのはここしかない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 22:56:11.07

そんなの分かってるよ
でもやる方だけが悪いんじゃないんだよねって
他害した方はそりゃ反省しますよ
やられる側も抵抗出来る強さを身につけようってうちの学校で話し合ってるよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 22:58:42.58

>>130
死にたくなるように落ち込ませるのが正解なの？
多分やられる側の人？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 23:01:54.14

言葉が遅れてる子に突き飛ばされて、うちの子がやり返したらうちの子の方が力あるぶん、その子に引っ掻き傷もつけてしまって
言葉が遅れてるから親に説明もうまく行かず傷付けたうちが平謝り
怪我の大きさで悪者にされる事あるんだわ
きっかけが相手側でも
うちから見て引っ掻き傷なんてすぐ治るし子供の喧嘩じゃん
お互い悪いねだと思うんだよなぁ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 23:19:37.07

>>130
私低学年で支援やってたことあるんだけど、
時期バラバラで4人とにかく攻撃的で誰も手が付けられないと言われていた子がいたのね
でも、付きっきりでいたら、わかったのよ
煽られてるんだって
煽り耐性つけてあげるといい

無能教師は子どもたちを支配しようとする
具体的には、同調圧力に従わない子をスケープゴートにする
こうすると簡単に、教師とそのシンパの結束が出来上がるからね
教師のシンパたちは、教師への忠誠心から、スケープゴートが悪さをするように仕向けるの
スケープゴートが悪さをしてくれさえすれば、一味は団結できるからね
まるで共産党みたいだったわ

だから私はその図式をくずした
誰にでもできるなんちゃってABAで、
悪さしてないときにほめる、落ち着いているときは気持ちがいいとわからせる、頼み事してお礼を言う
そうしたら今までだったら殴ってたシーンでで殴らなくなり、代わりに私を見てにっこりドヤ！するようになった
私は小さくグッドのサインを出した
そして自分のいいところに自分に小さないいね！を出してあげるように繰り返し伝えた

他害はなくなって、自分や他者にいいね！をたくさん言うようになった
他害がおさまっても数ヵ月は前科者扱いだったから濡れ衣着せられることも多くて本人不満そうなときもあったけど、
煽りをかわす度に私ににっこりドヤして、思い出したように小さく自分をほめていた

これが判を捺したように四人とも同じ展開で
解決しちゃって仕事なくなったw

殴られるほうにも、挑発しすぎ、避けるのが下手すぎ、地雷踏みに行き過ぎとか、言葉悪いけど選ばれる理由がある
だから他害児だけ押さえつければすむという話ではない
教室全体が病んでると、他害ひとりが転校していなくなっても、次から次へと問題児が発生するらしい

低学年の他害を本気でどうにかしようと思ったら、自腹でゆるくABAできる付き添いをつけるのがおすすめ

我が子のためを考えて動いてくれる付き添いね
人間出来てるなら母親でもいい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/21(木) 23:23:14.70

>>130
他害専用スレでも作ったら？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 00:11:05.71

他害って親も責められるから自然と保護者会すら行かなくなる傾向が(笑)
勿論悪い事をしてるのは理解してます
けど、ちゃんと理由ある事も多いんだよね
責めてばかりがいいのか？って思うけど、他害親なんて立場悪くて言えないんだよね
いつだって被害者側を守る姿勢
分かってるけど不満はある

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 00:28:42.90

>>130は他害児の親の立場から書いてるけど、書き方が悪かったのかな
ここにいる他害児の親で「どんなに怒っても挑発されても手を出すな」と教えていない親はいないと思う
何回も何回も教えて、ちゃんと善悪や暴力はだめだという認識はしっかり持ってる
だから怒りが頂点に達しない時は煽りに対してちゃんと言葉で返すことも出来る
けれど調子が悪いと糸が切れたようにその判断が出来なくなる
幼児の他害とはまた違うし、学校で親がずっとそばで付きっきりで仕切るわけにもいかない
今のところケガもアザもない蹴った蹴られた煽られた叩いたの状態だからいまのうちに軌道修正したい

自腹で支援員さんをつけることなんて出来るの？知らなかった
子どもについてくれてる支援員さんがひどくて何もしてないうちから怒鳴り散らす人で困ってるから調べてみる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 02:01:19.12

>>135
そう思ってここより人の多い愚痴スレで聞いてみたんだけど需要無さそうだった
分けたほうが話しやすいんではないかと個人的には思うんだけど

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 02:11:29.74

あとついでだけどうちはやられる側ですがやられる側にも問題があるとかお互い悪いってのにはムッと来たよ
石投げられたり噛み付かれたり投げ飛ばされたりをただ感情的になるだけってしかも>>136さんに至っては(笑)だもの
他害のお子さんからやられないようにやられる側の保護者がうちは見守りに出てきてる状態ですが
やる側の親御さんは何にもしないしそれこそ出てこない
それって(笑)を付けるような心情からなんだって私は腹が立った
うちの子も同じくADHD児だからこそここに書いたよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 03:01:38.30

被害者意識が強いとこ、子供と一緒ね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 03:01:55.95

あ、他害加害者の話よ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 06:31:07.52

>>139
なんで０か100なの？
他害被害者扱いの子が先にきっかけを作ってることもある、それに対して我慢しなさいだけのしつけが功を成すか？って話だよね。
うちのADHDグレー児は入学当初つい手がでてしまうようですって
担任に何度も言われて謝り続けてきたけど、話を聞いてみると、
やっぱりからかわれたとか実は先に手を出されてたってことがほとんどで、
それでも暴力はいけない、我慢できなきゃ逃げなさいって言い続けてきたら、
向こうはどんどん調子にのってついには蹴られてお腹にあざ作って帰ってくるまでになって。
さすがにと思ってその時は担任に伝えたけど、

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 06:43:39.04

トラブルあったら、なぜ起こったかを分析して２度と起こさないように予防するのが
支援学級の先生の仕事なのに何やってんだろうって思うわ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 07:06:20.62

(笑)は、当たり屋みたいな子に陥れられまくってる子の親でしょ、少なくともあなたのお子さんに突然暴力をふるう子の親ではないよ
便所の落書きを私怨と結びつけても無駄よ
腹ばかり立って腹立ち損落ち着いて

本当になんの脈絡もなくしつこく暴力をふるうケースも他害。(多くは、プライベートスペースが広く必要なタイプで、テリトリー侵害されて怒っている。遠くから走ってきて殴りに来る子はコミュニケーションしたいのに誤学習で他害しちゃった系)

情状酌量の余地があるケース、不起訴になるケースも他害。
例えば、名誉毀損の被害者がちょっとこづいても相手が大袈裟に騒げば他害
先にもっと強くしつこく殴られた被害者が窮鼠猫を噛むのケースだったりしても、相手が自分のこと棚にあげて騒げば他害。

他害という言葉が、結果しか表さないから無理もないけど、これだと話が噛み合わないよね。

うちの子はボケッとしてよく殴られてしまう子だった
相手の怒りのボルテージが上がっていく様子の見極め(発汗、体温上昇、散瞳)や、間合いの取り方を練習させたら、被害グッと減ったよ
あとこういう子に対しては特に正論はNGだね、ほんとのことをずばり言うと大人でもキレる人たくさんいる

傷残ってるけど腹は立たない。これ経験しなかったら駅とかで刺されて死んでたかもと思ってるし我が子はとても成長したから

他害は他害のもと
一度他害をすると監視が厳しくなって、
ほんとちょっとしたことでもやり玉にあげられるようになる
こうして極限ストレスがどんどん強化されて
他害スパイラルに陥っていることが多いみたい

殴られやすい子側も、悪いほうが変わるべき！と言うだけでなく、自分を守るために言動見直してみるといいよ。

**144** · 2017/12/22(金) 07:07:51.20

144のあなたは >>139さんね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 07:10:34.91

>>139
えーそういう話じゃなくない？
一部分が気になっちゃうと周りが見えなくなっちゃうのね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 07:14:17.03

>>142読んだ限りだとあなたのお子さんは他害されてる側じゃん
それにそれだとあなたのお子さんに問題があるんじゃなく就学したばかりの小さい子らを担任が見てないのが問題だよね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 07:18:53.22

>>144
言動見直してみたらいいよって
開いた口が塞がらない

**142** · 2017/12/22(金) 07:21:43.85

途中になっちゃった。
でも向こうも一度こいつにはやってもいいって思っちゃうとなかなかの修正できないよ。
相変わらず、邪魔って言っていきなり蹴られたとか言って帰ってくる。
こちらも子どもの言うこと鵜呑みにはしないし、発達ゆえの認知歪みもあるかもしれない、そう思っていちいち担任に伝えたりはしてないけど、
その結果担任の認識は相変わらず、
相手によっては手が出ちゃうみたいです、なんだよね。
正直、そう言われても「でしょうね」って思うし。
こういうケースもあるんだよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 07:25:43.51

>>147
でも担任の扱いは読んでもらって分かるとおり。
144の言うように他害児側にも色々あるよってこと。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 07:54:04.70

ボケッとしてる子が被害に合いやすいよね確かに
それってきっと大人になってもあるんじゃないかな。。
他害はいけないけど、そういう子に対しても支援は必要なんだよね
お互いそうならないようにするが正解

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 07:56:18.44

悩ましいけど、煽る側の子はずっと煽ってくるんだよね
高校生だけど、結局うちは口論も苦手なので、人間関係ごと切り捨てる方法でしか難を逃れる術がないみたい

中高一貫で、中学の間は教員との面談で、困ってることをこちらが伝えることは出来たけど、高校生になってからはあまり学校には連絡取ってない
部活の指導者(非教員)と話していて(発達障害とは関係なく)「部活内の人間関係は理不尽である、しかし社会に出たらもっと理不尽な事がたくさんある」という言葉に、
それもそうだな、いつでも誰かに相談できて、相手の非を正して貰える環境っていうのは、この先は無いんだな、と思って、今は見守ってる

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 07:59:23.97

他害の話からはズレるけど、動作が遅いとイライラされやすい。返事しないとか
訳の分からないところに突っ立ってたり、作業してる人をぼんやり見て手伝わなかったり
何度言ってもメモせずまた聞いたり、聞けなくて勝手に自己判断しちゃったり
他害の子とはまた違う課題があるはずだし、会ったこともない人のこと心配してる暇なんてないよ
他害されて怒るのは当然だけど、怒る相手はその本人と親だけにして欲しいわ
ここで責めて何になるんだ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 08:05:55.68

とにかく避けろ、関わるなとわが子に教えるのは当たり前だけどさ、
それを他害児にも理由があるとか、被害者にも原因があるんだからあらためるべきとか、
第三者やまして他害児の親になんて、どや顔で言われたくないんですが。

障害だから仕方ない、うちの子悪くないが根底にある親とだけは、本当に相容れないわ。
迷惑スレの書き込みが絶えない訳だわと思った。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 08:08:19.15

他害されやすい子もそうならない強さを身につけないとね責めるばかりじゃなく
これ書くと親は怒るんだろうけど、はたから見たらほんとそう思う
相手から大事にされる事ばかり求めてたら大人になれん

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 08:09:41.43

>>154
絶対そう言う人いるよね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 08:17:19.37

煽る側の親が「うちはいつもやられる側」とくる他害誘導被害者スタイルにも困るね
担任からあちらの親御さんに「支援級に行ってることを馬鹿し笑ったのが原因なので、
家庭でもそう言ったことを言わないよう伝えて下さい」と言ったら担任もキレられたらしい
それでも手を出したこちらが悪いから謝りまくるけど煽り行為はおさまりはしない
どんどん狡猾になるだけ
おとなしくて反撃出来ないやられる側の子がキレて大ケガを負わせる、という事件もある
どんな子どもも人をイラつかせることもあるしイラつくこともあるし
本人無意識に嫌なことを言ってしまったり不注意で何かしてしまうことなんてみんな子どもなんだからあるに決まってるのに
わが子だけは誰も絶対にイラつかせたりしてない、いつもやられる側であるという自信もまたすごいなぁ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 08:24:34.88

>>153
ね
他害されていると、そのイメージでここの人を見てしまうんだと思う
うちのクラスの他害児はいきなり殴る子だから「やられる方にも問題が～」とかの書き込み見ると腹立つ気持ちも分かるけど
書き込んでる人の背景も同じとは限らないからね

煽られて他害する子は煽り耐性つけて欲しいし
煽る子もその性格の悪さを直してほしい
けど、どっちも簡単じゃないんだよね
息子は両方無いけど中々直らない欠点はあるから
あなたと同じようにどうしてもすぐ直せない事もあるよって教えてるし
一方的にやられる側であっても対応に工夫が必要なのかなと思う（どう対応したら良いのか答えは出ないけれども）

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 08:28:20.06

つい最近被害者側の煽りで手を出しちゃったけど、そりゃ謝りますよ平謝りです。
子供にもしつこく喧嘩はどんな理由でも手を出したら負け、謝らなきゃいけないって言い続けてる。
うちは他害そんな多い方がじゃないんだけど、やっぱり理由があって手が出る。
理由があっても所詮言い訳だから言えもしない。
被害者側ってどうしてそうなったかちゃんと聞いてるのかな？
逆のパターンになった時、うちは聞いてうちの子も悪いって言ってるけど。

意味もなく叩いてくる子もいるよね。
それは避ける努力しかないと思う。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 08:34:13.45

叩かれたから叩き返したら
同じ歳でもうちの子のが体大きくて力が強いんだからやり返すなって担任に言われたわ
なんかそれもどうなの？って思った

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 08:35:11.84

他害されやすい子ってきっとどこでもターゲットにされやすいと思う
最低な事言ってる自覚はあるしきっと怒る人もいるよね
でも本当だと思う
そう思いながら強い子に育って欲しい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 08:36:08.11

被害者でもあるのに加害者にされてる人と
通り魔的な加害者から被害うけてる被害者とで
同じ「他害」という言葉で話しててもそりゃ理解なんか出来ないね
「被害者にも原因がある」も「加害者だけが悪い」も他人に言う事じゃない
どちらも起きたことだけに囚われず自分の子の原因を探って改善していくしかない
先のイジメ問題見越して考えるとどちらの立場であっても「ただ耐える」は１番避けるべき手段かもしれない

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 08:36:49.42

>>160
子供の喧嘩とくに男の子って本能的にやっちゃうのあるんだよねぇ
軽い喧嘩なんて流せるけどね
ちょっと引っ掻き傷付けただけで大袈裟なって思ってしまう

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 08:37:58.65

>>160
相手が小柄で華奢だと、簡単に吹っ飛ぶよ
頭でも打ったら大変な事になるし、できるなら我慢させた方がいいと思う
お互い様どころか先に手を出した子の親が、突然診断書持参でものすごい騒ぎ起こすってのも見たことあるよ
親がヤバいんだけど先生は言えなくて、一方的に我慢させる言い方をするしかない場合もあり

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 08:44:59.81

自分が子供の頃は傷作った男の子たくさんいたよね
赤チンつけてる子も(笑)
今の子供って無傷が当たり前だよねぇってママ友としみじみ話してた

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 10:50:01.36

煽り耐性、馬鹿にされ耐性をつけるにはどんなことしたらいいかな？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 11:03:09.14

うちの子、中学へ入学してすぐ、全く面識のない子に、階段から突き落とされた。
原因はずっと他害被害にあっていた子に、別の小学校出身であるうちの子が声を掛けたのが気に入らなかったから。
「俺の知らないところで楽しんでるのが気にくわない。俺よりそいつ優先かよ」だと。
加害者の子は小学生の時から、自分より小柄でやり返さない子を狙って手を出すと有名だったらしく、
次に手を出してきたらこちらも容赦しないと相手の親子と学校に宣言して、がっつり反撃したよ。
中学生ともなれば、中高一貫校でもない限り、内申点を気にしなければいけなくなるわ、未成年でも刑事罰を受ける年齢になってくるんだからさ…
よく分からない理屈で他害してくる子とは関わりたくないよ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 11:08:48.76

さすがに中学生でその言い分からの暴力は人格障害も入ってるだろうな

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 11:32:04.37

>>167
普通級の話？
将来犯罪者になりそうだよね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 11:46:08.24

>>167
相手の親はどんな人間だったのだろう

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 12:44:37.74

>>162
ホントそれ
＞他人に言うことじゃない
昨日からなんなんだこの流れ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 12:51:59.29

>>166
認知行動学が役に立ったよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 13:01:50.05

167だけど、普通学級。
加害者の子のお母さんは謝ってくれたけど、親ももて余しているみたいで、
我が子の親の言うことを聞かなくて悩んでいるんですー。家庭内でも暴力あるんですー。と涙混じりの愚痴も聞かされた。
カウンセリングも投薬も本人が拒否しているらしいけど、それは建前で、親も拒否している感じがした。精神手帳の話題になったらショック受けて、ﾌｼﾞｺっていたから。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 13:16:50.80

>>173
親も辛いんだ
気の毒だね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 14:02:49.61

投薬してないんだ
本人が…とか言い訳だよね
親に拒否感があるだけよ
ちょっと子が嫌だーとか深く考えなくて言ったらそれを言い訳に…被害者がいるなら説得するところだろうに
気を使う必要ないよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 14:17:10.91

>>167の
>原因はずっと他害被害にあっていた子に、別の小学校出身であるうちの子が声を掛けたのが気に入らなかったから。
>「俺の知らないところで楽しんでるのが気にくわない。俺よりそいつ優先かよ」だと。

環境変わって不安定だったんだろうけど、
認知が歪んでる、感情を言語化できない、妙に受け身なのが怖い。
他害してた相手の子が自分を優先するはずって考えが出てくるところがｺﾞｲｽｰ

ＤＶとかもそうだけど、突き落とした子も
「傷ついたのは自分、思い通りにしなかった相手が悪い」なんだよね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 14:44:02.60

>>167
学校の対応は？
うちの方なら間違いなく児童相談所と警察に通報だわ。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 15:50:54.29

ネット見ていたら
・ベテラン教師、児童の行動を個人の要因にしたがる教師（行動の原因や環境をみない先生）ほどＡＢＡを理解していない
・ＡＢＡを理解していない教師ほど支配的で子供を誉めることが少ない
って論文あって、確かになって思った。ベテランで支配的な先生ほど子供が安定しないこと多いわ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 17:27:43.22

発達の子を挑発して、こいつやばい奴だと印象付けてからそれを隠れ蓑にして人の物壊す子結構いる。
それを鵜呑みにする教師も多い。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 18:21:29.13

>>178
長期勤続してるだけの無能ベテランは、発達児を晒し首にすることで、自分のメンタル守りつつクラス運営する。これ、セオリーよ。
全員を尊重する指導のできる教師は稀。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/22(金) 19:41:25.32

他害するのには理由がある…確かにそうでしょう。
しかし、ちょっかいかけたり挑発してくる側の他害被害者側の子にも
理由があるとは思いませんか？
しつこくつきまとったり、ルール無視した自己中な遊びを強要するとか、
普段のストレスからちょっかいやからかいが派生するのかもしれません。
理由を盾にしてたら、お互いきりがない気がします。

うちの子はしつこくつきまとわれると、諦めるタイプです。
言う事を聞くまでギューギュー引っ張っられたり、大声で怒鳴りつけたりされるので
言いなりのようですが、表向きは仲良しに見られるのが辛いです。（クラスも平和だし）
いっそのこと殴って追い払っちゃえ！と、我が子にけしかけたくなるのを堪えて、
言いなりにならないよう、自分の意見を伝える方法を模索中ですが難しいです。
これが応戦してしまう似たようなタイプ同士なら、流血沙汰でしょうね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/23(土) 19:43:18.77

>>177
児童相談所も警察もその子のことを知っているらしいし、
住んでいるところに病院併設で発達児童を受け入れている専門の入院施設もあるんだけど、
そういう問題を抱えている思春期の児童と生徒が多くて、手が回らないみたい。

>>174>>175
小学校入学前から暴力振るっていて、それを元気が良いだけと放置していた加害者側の親を気の毒だとは思えない。
学校から発達検査勧められていたのに、うちの子は勉強出来るから知恵遅れと一緒にされたくないと言い切る母親なんだもの。
>>176
うちの子も誤解されるようなことしたのかな？とか色々原因を探り探り、話を聞くんだけど
うちの子が声をかけた相手が嫌い。なんであいつと仲良くするんだ？あいつと友達という奴は普通じゃない。と存在を否定するのよ。
結局は他害している子の「俺より大したことない、見下している奴が楽しそうにしているとムカつく。ぶち壊してやりたい」って思考に行きつくというか…
ジャイアン症候群を悪化させるとこうなるのかもね。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 03:35:00.78

>>182
突き落とされたときに警察に連絡したり、児童相談所に通報していたら
確実に保護されていただろうに
チャンスを与えたのは良くなかったんじゃなかろうか

療育しなかったアスペの拗らせたパターンなんだろうけど
その手のタイプは高校とかで失速していって犯罪犯す可能性が高い
そんな暴力とか問題を起こして停学や退学にしない高校も無いし
もうすぐ三学期だし、中学校はクラス離してもらって近づかなければ良いよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/24(日) 03:46:10.11

お前の子のほうこそ行動見直せと言われる人と>>182はどう違うのかしら

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 10:45:53.53

>>184
ちょっと分かりません
敷衍してもらえますか？
（別の方でも。私も182さんじゃないです。）

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 13:07:48.77

>>185
他害されたって書き込みにたいして、
本人の子が挑発したりうっかり地雷踏んだり
気付かずに銃撃戦の真ん中に突っ込んでったりした結果じゃね
って突っ込まれる事があるよね？
でも>>182=167はそんなこと一言も言われてないのは何故？
と>>184は聞きたいんだと思う
100辺りから他害にも理由はある、理由が有っても他害はダメで盛り上がってたし
なんで？って思ったんだろうね

>>167を読めば、のび太が転校生に声をかけられたのを見たジャイアンが、
のび太が楽しそうなんて生意気だ！って転校生を殴ったようなもの
と読み取れるので叩かれなかったんじゃないかと思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/25(月) 18:59:53.68

>>162

**名無しの心子知らず** · 2017/12/27(水) 00:21:37.18

ずっとのび太が生贄でいてくれて、他に被害がでていないから、
ジャイアンの危険性の噂も出回ってなかったのだろうか？
なんというか…悲劇だね。

ジャイアンも軌道修正の機会を失われたまま中学生になり、
事情を知らない162のお子さんが犠牲になってしまった。
のび太の親も自分の子供のために戦わなかったのか？中学も生贄のまま許すのか？

**名無しの心子知らず** · 2017/12/27(水) 23:38:42.63

162だけど、ここでのび太と呼ばれている子は生け贄じゃないし、親も子供の安全な学校生活を守るために闘っていたよ。
でも、ジャイアン親子がアレなんだよ…
小学生の頃から「あの子と同じクラス、スポ少、クラブ、習い事は避けたい」と言われる位に有名人で、
学校も相次ぐ父兄からの苦情に、児童相談所と教育委員会も介入して、支援員も付けて、狙われやすい子と離して、と。まぁ対策していたらしいけど、
それも対処療法で、根本的な問題をどうにかしたくても、肝心の親が拒否しているから出来ないという…
うちの可愛い子を異常者扱いするなんて！人権侵害！と現場を引っ掻き回されたら支援する人もうんざりだろうし。
ちなみに、ここでのび太と言われている子は、目立つことが苦手な出来杉タイプだよ。
親が仕返ししてしまえ！と言っても、仕返ししても伝わる子かそうでない子かきちんと見極めているみたいで、
これは駄目だという子は、証拠のレコーダーを親了承、学校に内緒で所持して、巻き込まれないようにひたすら逃げるって決めているんだって。
この事件後に出来杉くんとうちの子が仲良くなったので、あの事件後に何かされてないか子供に聞いたら、
加害者の子は学校に来てないので、平和らしい。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/27(水) 23:43:53.21

ごめんなさい。167の間違いです。

**名無しの心子知らず** · 2017/12/27(水) 23:55:45.19

来なくなったんだ良かったね
さすがに階段から突き飛ばすような子とは一緒に暮らせないよ

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 07:12:42.89

小3なんだけど友達が言ってるからって
下品な言葉言うのをやめない
同じクラスの〇〇くんから聞いたんだけど
女のチンコの事マンコって言うんでしょ
マンコペロペロー乳首吸うぞとか
ネタだろってくらい酷い
キツく叱ってもその子から新しいネタ仕入れてきてイタチごっこみたいになってる
もうこれは、その子の親に苦情入れていいのかな

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 08:37:25.43

釣りじゃなければ自分の子供をしっかり躾けて下さい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 09:36:18.59

>>192
うわぁ最悪だね
苦情入れるより自分の子に強く言う方が早いと思う
叱った事はもう言わないの？新しいネタも下品って気づかないのかな？
もう◯◯くんが言う事は恥ずかしい事ばかりだから真似するなと言うかだね
あなたのお子さんも下品な事言うのを楽しんでるなら‥もっとキツく躾けて下さい

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 10:14:48.02

>>189
情緒の落ち着いた頭の良い子って発達子に好かれるよね。
うちもそういう傾向あるから>>189は耳が痛い(他害の話じゃなくて執着の方ね)。
幼稚園の時が酷くて、四六時中付きまとわれたら嫌われるよ、と言い聞かせては来たけど分かってくれてるか不安

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 10:57:02.92

>>192
キツく言うより泣くほど悲しんでみるのはどうだろう？
その言葉を言うと他の人から息子くんが悪い子だと思われてしまうから悲しいって。
小1のうちの子には効き目あるんだけど小3だとそんなの関係ねぇ！になるかな…

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 11:13:09.90

突然の小島よしお

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 11:29:07.34

家で言い出すと叱って止めてはいるけど
学校で言うのを止められないのが問題
私の目が無い、似たような事言う友達同士で笑い合ってって感じでね

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 13:04:02.08

同性の仲が良い者同士でのワイ談は仕方ない部分もあると思う
○○君と言い合うだけはOKだけど、大人や女子に聞かれたら、
大人や女子はサイテーってあなたのことを嫌うよってのはダメかな？
大人が慌てて止めるのまで込みで楽しいんじゃないかと思うので
軽蔑の目で無視はどうだろうかとも思う

**名無しの心子知らず** · 2017/12/28(木) 13:42:52.89

33才の娘を監禁シさせた事件だけど、よそさまに他害して取り返しのつかないことになる&公的の助けが期待できないのなら、私も監禁するかも。
多分、中学までで引っ越しして監禁小屋建てたんじゃないかとゲスパーする。