正直！実母が苦手！×三十八人目【告白】 [無断転載禁止]

**名無しの心子知らず** · 2017/12/16(土) 21:42:52.17

0001 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 2017/06/02 08:45:30
※E-mail欄に半角で sage と入れて下さい。

実母に対する悩みを告白して下さい。
心のアレコレを心ゆくまでぶちまけて下さい。

前スレ
【正直！実母が苦手！×三十七人目【告白】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/baby/1496360730/l50

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 21:17:56.10

私が辛い思いしていても「貴方が頑張ると言ったんだから。辛いのは皆同じ、皆頑張ってるよ。」としか言わない母。正論かもしれないがもっと私に寄り添って欲しかった。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 22:53:43.08

>>127
超絶ジャマだね＞3段飾り　
気に入ったデザインのコンパクトなのを置くのが今風なのに

>>133
演技性人格障害で　ググってごらんよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 23:37:26.51

>>141
同じ感じ
愚痴った所でもっと大変な人もいるだとか仕方ないでしょーそれが親の務めだとか正論づくしで話して後悔する

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 12:58:09.92

>>141
それは別に間違ってないような。何でも甘やかせば良いのかね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 14:04:42.13

出産直後に子どもに授乳してるのを見て「あなたそんなに乳首大きかったのねwww」と笑われたのが忘れられない
実母なら授乳中に覗き込んでも勝手に写真撮っても良いと思ってるのか
今2人目妊娠中だけど今回は絶対に里帰りしない

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 15:00:10.71

>>144
甘やかして欲しいわけじゃなくて、寄り添って欲しいんじゃない？頑張れって当たり前に周りからも当然言われるわけで、母にくらい『大変だよねがんばってるね』くらい認めてくれる言葉を言ってもらいたいのかなーって感じたよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 15:03:11.97

自分の話合う人にとってはすごくいい人だと思う実母娘のピンチには駆けつけますよ！！みたいな
でも私はそういうのが苦手というか本当に困ったら助けを求めるから、私がピンチだと勝手に決めて押しかけないで欲しい大丈夫だから、なんなら来る方がストレスだから！とストレートに伝えたけど遠慮してると思ってるみたい違うんだよそっとしといて欲しいんだよ…

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 18:56:07.18

子供が生まれて手狭になったので戸建てに引っ越しすることにした。
週末入居が始まるのだけれど、実母からついさっき来たメール

心弾み過ぎず。
落ち着いて、どっしり構えて事に当たって。

だそうで。
教師という職業のせいなのか本人の気質なのか上から目線で諭すような台詞に拒否反応が出る。
思わず子供の前でうるせーバーカって呟いてしまった…

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 21:46:01.52

あーなんか超わかる
うちのは教師でも何でもない専業主婦だけど
なぜか己は経験豊富で人生を達観しいて常に冷静で正しいと思ってる
(実際は意味不な自分アゲ、少し弱いとこ突っ込まれると顔真っ赤にして逆ギレ)

私が結婚してからは主婦・母親の先輩面できるのが満足だったらしく
新米母として奮闘する娘に偉そうなクソバイスよく送ってきてた
子がこんな事ができた→親バカになるのも程々に、悪い所もしっかり認識しないと
こんな悪い事があった→障害や虐待や戦争を考えれば今が幸せと思える、たいていの事は大丈夫だから

文章にすると伝わりずらいクソバイス度だけど、
何に付けても『調子に乗るなよ(そして達観してる私)』というメタメッセージ出してるだけ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/19(金) 07:56:04.51

修学旅行から帰ってきて、お土産を渡したら「銘菓でも土産の菓子なんかつまらないからいらない」、現像した写真を見せたら「お前のにきび面がひどい！見たくない！」しか言わなかった

学生時代バイトしたお金でヨーロッパ一周旅行した時は、SNSに上げた写真を勝手に見て「顔がむくんでパンパンだよ！あのプロフィール写真を変えなさい！恥ずかしい！」

なぜ、「楽しそうだね、良い経験できて良かったね」ってならないんだろ
私は将来自分の子が旅から帰ってきたらお土産なんでも嬉しいし、「あのヨチヨチ歩きの子がついに一人旅を…！」って感動しそうだし、写真見ながら色々話聞きたい

ちなみに実母が自分が旅行に行く時は、帰国後電話かけてきてマシンガントーク
また、「ジジババばかりのツアーで私が一番若くて可愛いと言われた♪」とか、別に可愛くもない観光地にありがちなつまらない雑貨とかを得意げに買ってくる

こうやって書いたら、実母の思考回路やばいと思う…

**名無しの心子知らず** · 2018/01/19(金) 10:56:03.56

>>150
お土産渡して文句言われたところ想像したら涙出てきた

初めて化粧したのが大学入ってしばらくしてからなんだけど
ブランドじゃなくて、ちふれみたいな安いファンデを使ってただけなのに
「あんた化粧くさい！みんなの迷惑よ」と言われた
あんたと同じファンデだよ...

私の子供にお菓子をどんどんあげようとするからやめてと言ったら「ママがあげたらダメだって～かわいそうに」とか子に吹き込むから腹立って仕方ない

**名無しの心子知らず** · 2018/01/19(金) 13:37:11.84

うちの母は元校長
今はもうしないけど、上の子が生まれたばかりの頃はまだ相談メールみたいなものを送ってみたことがあって、その返信が電報みたいな文で、何言ってるかはわからないけどとりあえず偉そうだったわ

退職後に臨床心理士の資格取ってたけど、あんな偉そうに一方通行で会話が成立しない奴が、他人のどんな問題を解決できるというのか？

仕事以外では淫乱で、こどもは自分の所有物な感覚、その上ADDとACで、あんなヤバい奴が紛れてる可能性があると思ったら怖くて、育児相談やカウンセリングなんてできなくなってしまった

**148** · 2018/01/19(金) 14:07:59.46

>>149
共感してくれて嬉しいありがとう
そうそうそんな感じメタメッセージもよくわかる
自分が正しいって疑わないあの思考回路がほんとに苦手

**名無しの心子知らず** · 2018/01/19(金) 15:33:40.87

自分が正しいって疑わない思考回路、、、すごくぴったりな表現だ。いつも実母へ感じる不快さの根底はこれだと思う。

長年仕事でそれなりに成果あげてきたのはすごいと思うけど、他人の裏表を見抜いてなんぼの業界だからか、私は人を見る目がある！！私の勘は当たる！！が口癖。

ただ私も一時は実母影響下のエセキャリアウーマン志向でバリバリ自信満々だったから、仕事続けてたら母のように万能感にあふれて、家族に対して共感性も対等性もないひどい母になってたかも。

教育熱心で子どもは高学歴だから、母自身はさらに自己評価あげて己は正しい！と思ってる。子どもが実母に近づかないことは「甘やかされた子どもは恩知らず」と都合よく脳内変換してる。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/19(金) 20:52:17.57

下らないことでは甘やかされてきたが、本当に辛い時は何もしてくれなかった。
何なんだろう。このスレはそういうタイプの母親はあまりいないのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 00:22:18.57

>>151
私なんか、「こんな安物！バカにしてんのか！」と毒母に足元に投げつけられたよ
小学校の修学旅行で買えるものなんてだいたい決まってるよね
それでも

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 17:43:23.34

帰省した時、和室が愛猫のフンで汚れていた（フンは片づけてあったが汚れが少し残っていた）から掃除しようとしたら「私がやるからやらなくていい。汚れが気になる？なら和室に行かなければいいでしょ」って。前に帰省した時も汚れていたんだよなあ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/21(日) 18:29:04.70

>>155
わかるよ
うちは過干渉タイプだから自分(母)がよかれと思うことには率先(こちらの気持ちは無視)して手を焼いてくれたけど、精神的に弱ったりしてるときはここぞとばかりに「あんたはこうだから」と寄り添うどころか説教するタイプだった

だから本人は娘の為に尽くしてきたと思ってるしそれに感謝しない私が親不孝らしい

**155** · 2018/01/21(日) 19:37:17.86

>>158
レスありがとう。私はずっと甘やかしてくれた母を悪く思う自分に罪悪感をもっていたよ。年をとるにつれ、母に対して疑問に思うことが増えていったが、暴力や暴言があったわけじゃないから母を悪く思う自分を責めていた

**名無しの心子知らず** · 2018/01/21(日) 20:33:44.49

相談したくて来たけど皆の家の毒ってただの愚痴やちょっとしたすれ違い、不仲程度で
うちのなんて重すぎてとても言えるレベルじゃなかった
そんなんで悩んでられる平和な家が羨ましいわ
その程度で毒だの親不孝すんなよ
甘えすぎだわ
それで感謝の念持てないのは毒子

**名無しの心子知らず** · 2018/01/21(日) 21:00:03.38

何いってんのw自分のほうがつらいのよ自慢？
バカみたい

**名無しの心子知らず** · 2018/01/21(日) 21:07:19.63

ここは完全な「毒親」「虐待」スレではありません
スレタイにもあるように、苦手だな、モヤモヤする等、違和感があるけど
まだ心の底に自責の念、罪悪感、迷いを持った人も多いように感じる
(蓋をあければ猛毒だった、て事も多いけどw)

ここじゃないと思ったのなら、該当するスレに移動した方がいいと思うよ
自分の辛さを振りかざして他の人を叩きたくなるなんて毒に近づいちゃうよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/21(日) 21:18:39.14

>>159
暴力や暴言がないからといって良い親というわけではない、というのが毒親といわれる所以みたいなものだと思う
もちろん親に感謝すべき時や親の気持ちが優先されるべき時ってのはあるものだと思うけど、それは子供自ら自然と湧き上がる感情によるものじゃなければいけなくて、決して親に強制されたり子が犠牲になってまでするものではないと思うんだよね

うまく言えないけど、罪悪感はそんなに簡単に打ち消せるものじゃないけど、親を好きになれない事はひとつの事実として受け入れて認めてもいい感情だと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/21(日) 21:21:48.03

自分の辛さと他人の辛さを同じ物差しで比べちゃうなんて、その一点を見ただけでも毒の連鎖が窺い知れるよね
ここじゃないと思うなら適した所を探してそちらへ黙って行けばいいのにね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/21(日) 23:13:22.29

連絡を断って２年
楽ちんだ
私だって幸せを感じでいいし
何かあったらおめでとうって
言ってもらってもいいんだなあって
実感し始めた

**名無しの心子知らず** · 2018/01/21(日) 23:21:02.20

放置系の母親の元で育ったせいか、私自身自覚は無いんだけど我が子にも具体的に
どういう事をしてやればいいのか思い至らないことが多い。
具体的には、今夜子供が発熱して、インフルかもしれないから明日受診しようと思ってるんだけど、
看病の仕方がイマイチ分からない。
よく「寝ずに看病」とか言うけど、寝ずに何するの？
子が熱出しても、うなされもせずにぐっすり寝てるなら私も寝ちゃう。
そういうのって、母性に欠けるんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2018/01/22(月) 01:17:49.69

>>166
母性だけってわけでもないのでは？
母は毒だったけど看護系の仕事をしていたので高熱の時は対処してくれてた。こまめに熱測って39℃超えたら首脇に氷水あててずっと押さえててくれたな。
対処方法を知っているというか。
風邪なんか引いて面倒かけるな金がかかる！って散々罵られたけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/22(月) 03:37:15.96

>>166
寝ずに看病してこちらが疲弊するだけなら無理にする必要はないんじゃない？
しっかり我が子の様子を見て寝ても大丈夫と判断できた上で寝てるなら懸命だと思うけどね
放っておいてるのとは違うし、本当に寝てる場合じゃないくらい具合悪い時にはきっとそれなりの対処になるんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2018/01/22(月) 05:44:41.29

孫の面倒みてもらうのに、お金要求してくる実母ってヘンなのかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/22(月) 12:48:03.25

程度によるでしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/22(月) 13:09:02.96

お金払うならプロに頼んだほうが安全、何かあったときの保障もね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/23(火) 07:18:10.35

>>162
自分も最初どういうスレがいいか検索して幾つか見た後ここ来たけど
生死に関わるような深刻な虐待受けた人が集まるスレではハッキリと
私の方がとか、何その程度でとかは禁句と最初に書いてあった
むしろここより遥かにそういう身勝手さに厳しいと思う

>>160
もう見てないかもしれないけど
相談目的で匿名掲示板なんて利用しない方がいいよ

対面でさえ他人は悪気なく無責任にその時々の気分や機嫌に左右されて物を言うし
ネットは尚更で気兼ね気遣い取っ払われる
あなたリアルじゃ人にそんなこと怖くて言えない人なんじゃない？
でもここでは書けたよね
自身がそうであるように他人もそうでお互いに物言う事へのハードルグンと下がった状態なんだから
自分が書く場所間違えただけで勝手にブチ切れるあなたが
場所を変えたところで冷静に振る舞って適度な熱で活用できるか甚だ疑問

あなたがここで他人に吐いた言葉を他人から何回書かれても平気か想像して平気なら該当スレへ
平気じゃないなら実生活で具体的に解決のために動きうる機関に
必要最低限の相談した方が良い

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 20:37:50.84

「お父さんはお金があるから」と暴力父と離婚しなかった母。その割には体調崩してパート辞めてからは私に美容院代や洋服代を出してといいます。私も派遣であまり余裕が無いです。どうしたらいいでしょうか

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 21:11:30.88

>>173
断れば？
あと、お母さん関係なくまともな職につく

**名無しの心子知らず** · 2018/01/24(水) 23:50:15.98

>>173
ここにいるって事は子育て中なんだよね？
そのまま、自分にも余裕がないから出せないと言うしかないんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 10:30:57.23

テレビ見ていても「この人、絶対整形」街歩いても「今の人足が太すぎ」昔はどこの親もそうやって人を馬鹿にしてるんだと思っていた。私も母も容姿も頭も悪いのに。未だに人を馬鹿にする癖が直らない

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 13:35:05.37

>>176
わかる
家族も含めて、他者に対しての初動が「馬鹿にする」だった。通りすがり、近所、芸能人、娘がする髪型服に話し方、なんでも平気で馬鹿にする。
車買ったといったら、新車でかうなんて見栄、馬鹿ねーだし、オプションでつけたカーナビつかいづらいと漏らせばあんなの後付けが一番よ、馬鹿ね。
本人は本当のことわかる私ドヤw自分のことを有吉かマツコとでも思ってる感じ。
幼少期からこんな家だから兄も私を馬鹿にし、私も兄を馬鹿にしてた。
実母と同じことしてたし、いまもまだ抜けない。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 14:59:00.47

一度このスレから離れてたけど臨月に入ってモヤモヤがたまってきてまた来てしまった。
>>150うちの親かと思った。
安定期に旅行した時の写真送ると場所の感想よりまず私の容姿について。助産師からは増やすように言われてるくらいなのに太ったね。
実母と夫は不仲だし実家は雪国の田舎だから里帰りしないことにした。それ伝えた時、たまたま上機嫌で意外とあっさりしてた。
母が酷い便秘で受診したら、痩せ型の人が骨盤に腸がハマる現象って言われちゃったのーって浮れてたから。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 15:12:19.28

妊娠してるのを親に言いたくない･･･
でももう安定期だから言わなきゃだよな。
絶対孫フィーバーしそうだし、色々うるさいだろうし、マウンティング的なのもくるんだろうな。
どう言ったらいいのか分からない。
妊娠報告みなさんなんて言いましたか？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 19:47:07.67

>>179
生まれた子の前に繋留流産してその時に嫌なことを言われたので安定期に入るまでダマ
安定期に入ってから週数をサバ読んで伝えて、それに伴って予定日も実際より遅い予定で伝えた
母子手帳を勝手に見られたりして途中で正規の予定日がバレちゃったけど、出産報告も産気づいてからとかじゃなくて生まれてから連絡したので陣痛中に乱入されるような事態は回避
(事前に父親以外立ち会い不可な病院だからとホラも吹いてた)
伝える時はごくごく普通のトーンで淡々と話したよ

ただ2人目は妊娠も出産も連絡する気は一切ない

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 00:46:47.88

>>179
父に報告したよ
あと予定日は私も三週間先を教えといた
病院は教えなかったから保証人は友人になってもらった
妊娠中に葬式でどうしても顔を会わせなければならないときがあって酷いこと言われたけど、あとは接触を断ってたから心穏やかに過ごせた

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 01:19:44.63

誰にも話せないのでここで吐き出させてください

実母が物理的にも心理的にもパーソナルスペースをぐいぐい詰めてくるタイプで、対応に疲れる
それに、家計状況や健康状態などのプライベートなことまで他の人に話して、その反応をこちらに伝えてくるので、それがひどいストレスだった

去年出産したのだけれど、妊娠を伝えた時から里帰りはいつからか、手伝いに行った方が良いかとしつこかった
聞かれるたびに、夫と2人で何とかするからと断っていたけど、次の電話ではまた同じようなことを言われては断るの繰り返し
切迫で入院になったり、子供が低体重で産まれたのでしばらく病院預かりになったりと、トラブルの多い出産だったけど、病院に任せるという大義名分ができたのは精神衛生上本当に良かった
普通に何事もなく出産していたら、きっとストレスで寝込んでいたと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 23:28:53.23

妊娠出産はほんと大変だよね。
産後のことまで全部決めて報告したけどそれでも大変だった。
こちらの希望はなかなか通らないし自分の気持ちばかり。
妊婦に余計な面倒かけないでくれー。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/28(日) 16:09:07.47

>>173
夫から父親に言ってもらったら？
「ウチも生活が苦しいので義理母へのお小遣い出せません」って
普通に夫と同レベル働いて自分のこずかいからコソコソと親に出していたのだけど
夫にバレたときは「夫婦は同じ財布なんだからどちらかの親だけにってのは良くない」と良い顔されなかったから派遣なら尚更だし
義理の息子に言われるのは結構くるはずだから
お金渡せないならはっきり言ってもらった方が今後の為にも良いよ
隠れてコソコソもらってるのに味しめられてしまうと金額エスカレートしてきてろくなことにならない

**名無しの心子知らず** · 2018/02/01(木) 17:19:05.58

実家の墓参りを両親が全然しないから私が定期的に行って掃除してるんだけど、掃除嫌いな母にとってはプレッシャーになるみたいで、もうやめてくれと言われた。
実家は汚部屋。この前息子と帰った時に(滞在時間1時間)、帰り際に息子に向かって『今度泊まれよ～一緒に寝よう』って言ってたけど
絶対させない。冗談でも言わないでほしいわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/02(金) 12:01:24.41

一昨年私が出産、私自身は兄が1人いる
元々兄と私の間に姉がいたが、先天性の病気で生後2ヶ月で亡くなっていて私は会ったことはないけど毎日仏壇に手を合わせてたし17回忌までやったからまあまあ私の中でも大きな存在ではあった
しかし私が出産した後、子が泣いてれば「大きな声で泣いていて良かった、お姉ちゃんは肺が悪くて一度も大きな声で泣いてなかった、最後は管だらけになって本当に可哀想だった」とか一々姉を引き合いに出してくる
また、小さな子が不幸に合う記事を見つければ「あなた達にはこんな思いして欲しくないから、うるさいと思うけど送ります」とわざわざメールでお知らせしてくるし、姉の誕生日、命日にはケーキを買ってきて遺影と共に撮った写真を送ってくる
自分が母になったので子をなくす悲しみがより現実となりその悲しみも理解できなくはないけど、事あるごとに姉の出来事を絡められるとこっちもなんて返せばいいかわからないし正直しんどい
そもそも姉以来小さな子を見るのが初めてならまだ比較してしまうのも理解出来るけど、姉の後に私も産まれてるし、母にとっての姪や甥も近所なのでたくさんみてるし接してる
全体的に悪い母ではないと思うがそこだけは理解できないし地味にストレスが溜まって嫌だ

でも姉を亡くしてる母に対してこんなことを思う私が変なのかもしれないし微妙な話題だから誰にも言えなくてここに吐き出し

**名無しの心子知らず** · 2018/02/02(金) 12:23:44.00

>>186
いや変じゃないよ。
本当は、私の子は元気に育ってるんだから既に無くなってしまった姉と比較されることが悲しい。普通に成長を喜んでくれるだけで嬉しいよと伝えたいところだよね。
なのに、子を無くした母親にそこまで言えない気持ちがあってしんどいね。
私だったら何かの拍子に怒って言ってしまいそう。我慢してて偉いなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/02(金) 12:34:38.23

>>186
悲劇のヒロインになってるだけだよ
あなたの子は私、私が生まれたときには何も考えていないの余計なこと言ってこないでって言っていい

**名無しの心子知らず** · 2018/02/02(金) 16:15:23.46

>>187
>>188
ありがとう、誰にも言えずモヤモヤしてたからここに吐き出したけど、あんな長文になってしまったし読んでもらえると思ってなかったから共感までもらえて本当に嬉しくてスッキリした

最近はそういう話題は流したり、メールなら返信しなかったりしてしまってるからこのまま察してくれたらいいけど…
2人の言葉参考に上手く伝えられたら伝えようと思う、本当にありがとう

**名無しの心子知らず** · 2018/02/02(金) 16:30:11.08

189です、すみません下げ忘れました

**名無しの心子知らず** · 2018/02/02(金) 18:48:54.13

子がインフルエンザにかかったと話したら「手伝いに行こうか」という母
何を手伝うというのだろうか
他人の家のキッチンや家電は使えないと豪語し、
もうすぐ一歳になる子供のオムツを変えたことはおろかあやしてくれたこともない
ご機嫌のときに遊んで、ちょっと泣いたらすぐ「やっぱりママがいいのよねー」と言ってこちらに渡して知らん顔

娘を案じる良き母親役は間に合ってますんで

**名無しの心子知らず** · 2018/02/02(金) 23:38:31.56

>>186 最後は管だらけ
すごい、それは重いわ　重すぎる　気の毒には思うけど、
そんなこと都度妹につきつけれられても…
>>186さんかわいそう　　母さんトラウマになっててメンヘラ状態だな　

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 01:41:23.83

>>186
なんというか、お姉さん亡くなってしまったのはお気の毒だとは思うけど、母親が元気に育ってる娘に背負わせる十字架ではないよね
お姉さんの事を引き合いに出されてばかりで、純粋に186さんのことだけを見て考えてるかは甚だ疑問
あなたが(お姉さんのことではなく)そんなお母さんを重荷に感じるのは仕方のないことだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 11:12:39.67

子供を亡くした痛みはなかなか消えないんだろうけど、重いよね・・
うちも親戚に実子のうち一人を亡くした人がいて、何十年もたった今でもことあるごとにその話をする
うちの子は確定一人っ子なんだけど、その子供本人の前でこの子が死んだら困るから早く下の子を作りなさい、って何度も言うから嫌だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 11:54:24.85

その悲しみに寄り添うべきなのは娘やよその子ではなく、配偶者だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/03(土) 16:09:42.64

自分の不幸を免罪符に、押し付けや慰めや労りを求めてきて
そっと拒否すると、私はこんな不幸なのに！苦労したのに！今のお前の幸せが分からないのか！と
そんな人は他人でも疲れるのにそれが親だっていうね…

母のとっておき不幸話・とっておき苦労話・耐え抜いた自分話はもう聞きたくない
本人は人生の先輩の説法くらいに思い込んでるからタチが悪い
拒否すればアンタはキツい、流すとアンタは冷たい
あーもう母との会話を思い返す事すらストレスなんだな…

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 09:02:55.83

子供を亡くす悲しみは計り知れないけれど、自分の生まれる前の事だと余計に同じ重みでは感じられないものね。

そして、こういう経験ばかりしていると自分で弱音も愚痴も言えなくなるよね。
相手に負担を掛けないように軽く、でも確実に愚痴や体調悪いとかの自分の弱いところを晒け出せる人が羨ましい。優しい人の中で育ったんだろうな‥。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 22:17:47.65

私が幸せそうだと不機嫌になり、私がうまくできると「お母さんの方が」と張り合う。私に何か不幸がおこると嬉しそうで、傷口に塩を塗るようなことを言う。
なのに「あなたが幸せで嬉しい」とか「なんでもしてあげたい」なんて言う。
もう、親戚のおばさんだと割り切って付き合ってるけど、たまにやりきれなくなる。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 23:28:58.82

親戚のおばさんでもそんなことしないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/06(火) 10:08:41.94

私が物心ついた頃からだけど、母は少しでも他人と意見や解釈の違いを起こすと物凄い棘のある冷たい言い方をする
しかも上から下まで舐めるようにジロジロ見て「別に機嫌なんて悪くないですけど。はぁ～、ただ疲れただけです」とため息つきながら嫌な言い方するんだよね
どうしたらこんなに意地悪な言い方できるのかある意味才能かってくらい嫌な言い方と態度
その後ずっと不機嫌オーラを出していて、気遣っても気遣わなくても怒る
子供の頃は母が一瞬でも不機嫌になると泣きながら機嫌とって謝っていた
その度に母は「なんであんたが謝るの？別に悪いと思ってないんでしょ？
じゃあ自分のどこが悪いかいますぐ言ってみて？ね？言えないでしょ？それなのに謝るの？馬鹿なの？」
って息継ぎ無しで尋問のように責める
母妹も全く一緒だけどお互い自分のことは分からないみたいで、常に悪口を言い合ってる

昨日は冠婚葬祭のことで旦那に対して意味不明なことで上記のように不機嫌オーラ出してキレ始めたから
さすがに私も冷静に言いたいこと言ったら最後に芝居掛かった感じで、目を見開いて私をみてため息ついて帰っていった
自分が悪くても絶対に何が何でも謝らない祖母がいた頃はまだ良かったけど亡くなってからもう誰も止める人がいないから終わってる

**名無しの心子知らず** · 2018/02/06(火) 10:12:01.46

ごめん最後のほう改行抜けてた
祖母がいた頃は何が何でも謝らないトラブルばかりの実母を〆てくれてたけど死んでからは暴走しっぱなしだよ
でも祖母も祖父もいきすぎた事なかれの平和主義だから余計に母と母妹は拗れたっぽい
そろそろ祖父も病気で余命宣告されているし、祖父が亡くなったら全員疎遠にする

**名無しの心子知らず** · 2018/02/06(火) 14:21:11.38

父と母が結婚してすぐにできた子を流産してしまったらしいのだけど、その話を中学に上がった頃から繰り返し聞かされてきた
同居の祖母(父の母)にキツく当たられてたせいだと思う、という恨みと一緒に
姉は2人いるけど、「お姉ちゃん達にはこれは話したことないんだけど」と私にだけ

これまでは「私には話しやすいんだろうから聞いてあげなくちゃ」と思ってたけど、>>195さんの「その悲しみに寄り添うべきなのは配偶者」という言葉にハッとした
まさにそうだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/06(火) 17:04:02.57

そうなのよ。1番辛いのは勝手に離婚した親の都合で片親貧乏な思いをした子供(私)のはずなのに、1番辛いのは私！女手一つで子供ふたりも育て上げた私！恩返しはよ！ってやつ。こちらの気持ちなんて子供の頃から今まで1度も考えてもらったことないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/06(火) 20:09:43.16

何百回目かの言い合いをして以来、ついに音沙汰なくなった
まだ1ヶ月しか経ってないけど
このまま疎遠になりたいけど、また連絡が来るんじゃないかとか、車の音が聞こえると毒が来たんじゃないかと怯える日々は堪える

**名無しの心子知らず** · 2018/02/07(水) 14:53:11.41

今炎上中ののぶみ作詞の歌。
ちょっと読んだだけで全身から拒否反応だった。
よくよく考えたらこの歌詞のようなこと実母がしょっちゅう私と妹に言ってた。
「結婚する前はどこどこに勤めてて、お給料が良かったから同僚と遊びによく行けてた。」
「でも結婚した相手（父）が年下で全然稼いでないから働きにまたでなくちゃいけないし
あんたたちが産まれたら、全部我慢我慢で何もできなくなった」等々
私らが幼児期にいかに自分が我慢したか、いかに父が育児に非協力的だったか、
愚痴と恨み節を何度となく聞かされてた。
あと、里帰り出産したら「お母さんはねえ、忍の一字で子供が成人するまで頑張らなきゃいけないのよ」
とも言われたわ。
私、自宅に戻って産後鬱発症。

多分母からの呪いがかった言葉の数々への反発も根底にあるのだろうな。
それが詰まってるような曲、ほんとに呪いの歌としか思えない。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/07(水) 22:16:49.89

同じく、私も真っ先に実母が思い浮かんだ

子供の頃から頭が良くスポーツも男に負けなかった
なんたら会社に就職して仕事も早く重宝されていた
どこに行っても美人と噂されモテて困った、元彼も未練タラタラ、
「どんな人と結婚するんだろう」と男女共に噂されていた
スカウトもされた、あの時東京に出ていれば私だって…
若く世間知らずな私は父と結婚、お金なく子育ても髪振り乱してやった
実家からも遠く離れ、親を気にかけつつ当時はスマホも写メもなかった
本当はお金持ちに選ばれる存在だった、こんなはずじゃなかったなどなど

だったら、娘には親の事なんて気にせず自由に生きて働いて恋愛して
楽しい子育て出来てたら万々歳なんじゃないの？
うちも母親ほど子を思うナンタラ、美容室も行かず服も買わずウンタラ
耐えて我慢してそれでこそ母親！母親賛美！母性こそ美しい！
ついでに子供が親元から離れてるのは恩知らずの最大の親不孝！
と、苦労しろ耐えろ我慢しろ・私が損した分は今あんたが私に差し出せの呪いをかけてくる

表面上も、本人の思い込みも、
娘を思う母親、であると信じて疑わないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/02/07(水) 22:34:48.41

>>205
わかるよ
私もちょうど同じこと書き込もうとしてた
例の歌、うちの母親とダブって気分悪くなった

うちの母親も事あるごとに、
「あんた達を産む前は細かったのよ～ 3人も産んだせいで太ったんだから」
「子供産んだせいで歯並びがガタガタになっちゃったのよ～結婚した時にはキレイだったのに」
「母親ってね、我慢することばっかりなんだからね」
「子供を育てるときには自分を押し殺しなさい」
とか、あと、いかに父が非協力的か・祖母(母にとっての姑)が冷たいかを語ってた
小さい頃から聞かされてきたせいで、結婚や家族は自分を縛り付ける重い鎖だってイメージしかなかったわ

私は幸いそういうものすべてを覆してくれる夫と、我慢や犠牲じゃなくて「ただただ子供が可愛くて大切だからアレコレしよう」って思える子供達に恵まれたけど、兄や妹は未だに結婚とか家族に対してマイナスイメージしか持ってないみたい

**名無しの心子知らず** · 2018/02/07(水) 23:39:54.55

わかる　結婚したら負けだと思ってた結婚したら損、不幸になると思ってた　
というか、思い込まされてた　そういう話になりそうだと逃げてたな
おばさんになった今なら、そこそこ早めに気の合う人見つけて
かわいい子何人も恵まれて家族笑顔で暮らすのが一番だとつくづく思うわ
本来、あたたかみのある場所が家庭なんだけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/08(木) 20:25:51.34

205です。
>>206,207
お茶が吹き出るほどうちの実母と一緒でびっくりです。
若かりしころのモテ自慢。玉の輿寸前の話がいくつもあったり、
姑である父方の祖母への悪口も。
207さんの「重い鎖」って言葉、とてもしっくり自分の中に収まりました。

せめて自分の子供にはこれが連鎖しないように頑張ります。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/10(土) 14:38:00.55

実母が苦手でした。子どもの頃から大人になるまで苦労して選んだプレゼントも、なんだこんな変なもの！と言われ通し。歌が苦手な私が、家族の誕生日にみんなと一緒に歌うと、あんたは黙ってなさい。
この音痴！あんたはみんなに嫌われてるよ。などなど。
亡くなって少し経ちます。今ならもう少し上手く、いなしながら、付き合えるかも。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/10(土) 17:39:07.05

死んだからそう思えるだけだよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/11(日) 10:19:23.35

帰省した時、母が私の夫にご飯のおかわりがいるか聞いたが、夫の返事がよく聞こえなかったらしくなぜか私に聞いてきたので「自分で聞き直したら」と言うと、何その言い方！と拗ねた

**名無しの心子知らず** · 2018/02/11(日) 10:21:39.13

>>212
それはあなたの気が利かないだけでは？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/11(日) 12:40:52.92

来月祖母の法事がある
可愛いがってくれた祖母だし、親戚や姉と妹の手前行くべきなんだろうけど気が重い
上の娘が生まれた頃から実母とは疎遠にしてて、子2人を全く会わせていない

でも今回の法事を取り仕切るのは、母の事で一番苦労した姉だから私だけ逃げるのも申し訳ない
能面フェイスで乗り切ろうとは思うけど、正直実母が子に話しかけるのすら嫌だ
終わったらサッサと帰るつもりだけど、これを機会にまた連絡来たりするんだろうと思うと本当に気が重い

**名無しの心子知らず** · 2018/02/12(月) 12:29:57.03

叔父から電話がきた
実家で独り暮らしの実母のところに近所なので時々顔を出してくれてるのはありがたいが、私が連絡も最小限にしているためまたぐちぐちと叔父に「冷たい娘や」みたいなことを話したらしく
たまにはメールぐらいしてやれみたいなことを言われた…
メールするのすら苦痛なんだよ…
頻繁には帰ってないとは言え直近では正月に実家に顔出したし孫の写メがほしいと言うから何枚か送ったしこれ以上無理
普通の親子なら何気ないメールとかするんだろうけどさ
今さみしい老後になってるのは自分自身のせいなんだといい加減気づいてほしい
自分が悪いなんて１㎜も思ってないから無理だろうけど

**名無しの心子知らず** · 2018/02/13(火) 07:34:42.11

2歳の子がとあるキャラクターにはまっていて、実母とそのキャラクターに会えるレストランに行った
キャラ物ファミレスなので、飲食店としての料理のクオリティは低い
でもキャラに会えるし、キッズスペースも限定グッズもある
子供は大喜びして、キャラに抱きついて喜んでいた
実母に「また行こう」と言うと、「あーあそこ目新しい料理がなくていまいちだったよね、季節メニューもないし」と返された

実母は田舎に住んでるくせに、ここ最近都内のミシュランだかショコラティエだか行きだして、逐一SNSで報告しイイねもらって喜んでる
元々自分本位な人だったけど、孫家族の喜び<自分のインスタ映えになっていて驚愕した
BBAのインスタ蝿なんかもう二度と誘わない！！！
長文ですみません

**名無しの心子知らず** · 2018/02/13(火) 13:11:38.10

母は共働きで愛情不足で育った自覚があるけど、母は多分愛情を注いでくれてたはずなのに愛情不足を自覚する自分がおかしいのかな…何か嫌なことを愛情不足のせいだって母のせいにしたいだけ？自己評価が低すぎてこういうのにも自信を持てない

**名無しの心子知らず** · 2018/02/13(火) 21:35:45.85

長文すいません、愚痴です
産後の手伝いに来ていた母が三連休初日に不貞腐れて帰ってしまった。因みに2月末まで自宅に泊まり込みで手伝ってもらう予定だった(夫は激務なので基本一人育児のため)
原因は未だによくわからないんだけど、土曜日に夫と上の子と自分の三人で出かけて下の子と母を留守番にしたことが引き金になってる気がする
出かけたといっても近所に昼食と買い物に行った程度で3時間くらいしか外出してないんだけど
そもそも同居開始からあからさまに不機嫌な態度だったり、わざとらしい溜息をついたり、夫が話しかけても無視したりが続いて本当に神経すり減る
上の子もそんな母の態度を見てか、日に日に態度が悪くなって来た。当たり前だよね、子どもって正直だから
そういった母の態度を私が指摘すると逆ギレしてくるから、自分はいつも耐えるか、無かったことのように対応するかしてしまう。幼い頃からそうだった、母が逆ギレするのが怖いし後々面倒くさい

そして今日何事もなかったようにまた来た…
勿論キレて帰ったことについては一切言及しない
来た瞬間は恐ろしく不機嫌だったけど時間が経つと機嫌はなおって調子いいことばっかり言ってる

この手伝い期間が終わったらどんなに大変でも自分だけで乗り切ろうと決意した
手伝いを頼んだ自分が悪いけども産褥期に何故母に気を使わないといけないんだ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/13(火) 21:57:27.68

まぁ愚痴だからレスなんて求めてないだろうけど、昔からそうだったとわかっていて頼ったのなら、どんなに振り回されても「覚悟の上では？」と言われても仕方ないような
産褥期は確かに大変だよね
出産お疲れさま＆おめでとうございます

上の子連れて昼食、はわかるけど3時間？？
なんかお互い様っぽい印象を受けてしまった

**名無しの心子知らず** · 2018/02/13(火) 23:25:56.17

産後3ヶ月で遂に体にガタが来てやばい
旦那も仕事が忙しくなってしまい、ずっと手伝いに来てくれていた優しい義母にも当面予定が詰まっていると言われてしまった
義母にこれ以上迷惑かけられないので、ここにきて実母に来てもらうか悩んでたけど、
このスレ見て改めてそれだけは辞めようと思ったわ

そしてそれ以前に母は娘を抱っこすらしてない事を思い出した
手伝いどころではなかった
昔からじいじばあばライフを満喫している人達を斜に構えて小馬鹿にしてたし、いわゆる偏屈ババアなんだろうな
世の中割と多いだろうし甘えるなと言われるかもだけれど、実母に頼れないのは結構辛いね
シッター事前に登録しとくんだった

**名無しの心子知らず** · 2018/02/13(火) 23:31:38.82

>>218
手伝い期間とか、そんなにお世話になってるんだったら文句いわない
いうんだったら呼ばない

**名無しの心子知らず** · 2018/02/14(水) 07:30:39.37

>>219
同意
産後何ヶ月か知らないけど、買い物と外食で3時間も出歩ける元気あるなら手伝いいらなくね？って思ったw

**名無しの心子知らず** · 2018/02/14(水) 08:52:00.51

何より既に夫と子供に被害が及んでるっぽいので自分なら追い返すな

**名無しの心子知らず** · 2018/02/14(水) 14:16:58.61

>>218
新生児押し付けて3時間しかってよく言えるね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/15(木) 19:03:40.55

私の子を自分の息子(私の兄)に重ねるのをやめてほしい
会うたびに
「ﾑﾁｭｺﾀﾝにそっくり～」とか
「ﾑﾁｭｺﾀﾝがこのくらいのときには～」と言ってはなにかと手を出したがる

そのくせ「ﾑﾁｭｺﾀﾝは育て方を失敗した」とかよく平気で言ってくる
長男だから、と自分で上げ膳据え膳にして育てた挙げ句自立できないと嘆くのを見て反面教師にさせてもらうだけでいい
ﾑﾁｭｺﾀﾝの育て方を失敗した人の手を借りたくないので寄ってこないでください

**名無しの心子知らず** · 2018/02/15(木) 21:40:44.06

うちはどう見てもビジュアルが夫側の遺伝子しか出てないのでw外見は言われないが
何か良い所があると
『何々家(私の旧姓)を引き継いでる』『何々家(母の旧姓)の血だわーーーー！』

でも外見の悪い事(例：一重とか指が短いとかどうしようもない事)は
『あちゃーあちらさんのが出ちゃったかw』と本当に大人として信じられない事言うわ
自分がもし言われたら、発狂して一生根に持つような事なのにね
良義父母は絶対にそんな事言わないから、余計になんだかなと思う

私は子育て失敗した、も毒あるあるなのかな、私と兄弟全員に向かって言うわ
本人はユーモア☆だか受け狙いか笑いながらだけど
子供たちにそんな事言う気が1ミリも分からない

**名無しの心子知らず** · 2018/02/15(木) 21:53:00.32

その服どうしたの？って毎回自分が見たことない服を孫が着てると聞いてくる。
私はそういう服はちょっと嫌だわ
って言うんだけど
本人がこれがいいっていうから買ったんですけど？
しかもあなたの息子じゃないから…

**名無しの心子知らず** · 2018/02/16(金) 18:28:02.45

>>226
子育て失敗したって私も言われた
自分が失敗作のような気持ちになってすごく凹んだ
その発言聞いてた夫はﾌｧｯ!?ってなってたよ
多分普通の親はそんなこと言わないもんね
言われた方の気持ちを想像出来ないからこそ毒なんだろうけどさ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/16(金) 19:17:11.03

うちも言われたなぁ、その時は傷つかなかったけど、夫から酷い！！と言われて初めてその言葉の重みを考えた。その時は麻痺してて分からなかった

**名無しの心子知らず** · 2018/02/16(金) 20:12:50.86

アダルトチルドレン系の本を読むと、過去の寂しかった思いを打ち明けてとか、今からでも遅くないから甘えてとか、そんな事して解決した人いるの？
親は人生に自信を持ってるのに過去のこと持ち出して育児にダメ出しするような事したらキレると思う

**名無しの心子知らず** · 2018/02/16(金) 20:18:46.29

>>230
その本にどういう事書かれてるかは知らないけど、今から打ち明けたり甘えたりするなら親以外の誰かにした方が良いよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/16(金) 20:33:09.83

自分で自分をわかってあげるしかないよ
私は母と絶縁して二年になる
とても仲の良い友人2人には伝えたんだけど
そのうちの一人が親不孝だの子供がいること伝えないなんてありえない
今は丸くなってるとか言ってくる
そっかそうだね連絡してみるねってあしらったけど
母親の味方されたようですごく憎しみが沸いた
母親のことになると自分に味方してくれないと
憎悪が恐ろしい程でてきてしまうな…
自分はちゃんと自分の味方だって思ってたら
すっと落ち着いた

**名無しの心子知らず** · 2018/02/16(金) 22:26:07.21

目に見えた虐待された訳でもネグレクトでもない、
人並みに世話して貰って手間かけてもらって
学校のお金も出してもらって成人式には振袖着せてもらった
何より私自身が産後まで毒に違和感に嫌悪感に気付いてなかったんだよ

話すことは愚痴文句誰かを馬鹿にした言葉に自分アゲ
子供に言うような単語じゃない言葉で、思春期の揺れる外見内面を否定され笑われ
寝てる母親の頭に石を落とす妄想してしまう自分への嫌悪感で苦しんでた

今は自分と母を客観視して、精神的にも物理的にも距離おいて落ち着いてるけど
母からの連絡の中にあるアンタは本当に親不孝・私は子育て失敗、の呪いに
今でも罪悪感と自分が思いやりなさすぎるのかな、他の娘はもっと優しいのかと
苦しんでる

優しくて明るい義母に育てられた夫には
何度も何度も何度も説明・実際に夫が体感する事もしばしばあり
お母さんなんだから、的なことは言わなくなった。それだけで有難い。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 00:39:40.11

>>230
何読んでるのか知らないけど、詳細な本だと、話し合える関係の親なら本来直接が望ましいが、
絶縁済か何話そうが完全に無駄な相手なら親相手はやめる、心理のプロの手を借りるか他の安全な相手に話す、
もしくは自分の新しい家族、甘える相手は旦那でもいいけどくれぐれも何やっても許されるとは思わない事、
実親に甘えるのと他人とは違う、限度がある、のっかりすぎると負担になり関係を壊してしまうので
その辺の節度を持って甘えること、あくまで、代用であり、甘えるべき時に甘えられる実親を与えられなかったという現実は
わきまえた上でやること、その喪失感が実感できれば半ば成功。とか詳しく書いてるよ　

実親に甘え直して～とか書いてるお花畑の本なら、真に受けないほうがいいと思う
浅い人が書いてるんだろう　この手の話はわからない人には永遠にわからない

**名無しの心子知らず** · 2018/02/19(月) 22:29:08.60

>>218
亀だけど
「原因はよくわかんない」って三時間も実母に新生児まかせて自分達は外食しておいて良く言うわ
親しき仲にも礼儀ありだよ
おそらく１ヶ月近くの泊まり込みの予定だった？いくら娘の家でもそれだけでかなりの負担で色々ストレスあるだろうに
産褥期だからって感覚おかしくなってない？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 07:06:20.49

知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

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**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 07:42:28.14

毒親いてもみんなまともな感覚を持った人間になってるんだね。
実は私も子供に自分の考えを押し付けたり誘導したりで毒親気味なので、少し心配だったけどここみて安心した。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 10:30:36.96

何を安心したっていうんだろう

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 10:50:05.59

自分が毒親の意識があるけど、子供はまともに育つだろうってこと？
いい加減にして。
まともな意識があるほうが毒親との対峙に疲れるんだから、意識あるなら直して。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 01:25:10.42

>>239 まともな意識があるほうが毒親との対峙に疲れるんだから

それね　まともなほうが削られて病んでいくよね
毒は元気いっぱい絶賛迷惑まきちらし中