【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査５【NIPT】 [無断転載禁止]

**名無しの心子知らず** · 2018/05/26(土) 20:56:31.50

>>627
私は9日後に届いた
ゴールデンウィーク挟んでたからもっと遅くなるかなぁと思ってたけど、予定より数日早く届いたよ
早く安心できるよう祈ってます

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 14:27:08.61

昭和大みたいなとこは産む病院に紹介状貰わないといけなくて、セムとかはコッソリ出来て産む病院には分からない感じ？
否定的な産院もあるしコッソリやりたい

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 16:38:56.47

>>629
通ってる産婦人科の先生がどういう思想か分からなかったから、内緒で奥野で受けたよ
絶対バレることはない
私の場合はそのあとの定期検診でエコー見たとき何か障害などの兆候ありますか？と聞いたら、NIPTっていうのがあるけど受けてもいい年齢だね～って話になった
実はこっそり受けました…と白状したらどこでー？と興味津々で話が弾んだわ
結果出てからの検診で診断結果持って行ったら、勉強なる！ありがと！と喜んでた

**名無しの心子知らず** · 2018/05/28(月) 18:51:37.02

>>629
昭和大で受けたけど、検診のときにNIPTとかありますよ、受けるなら早めに予約してねって先生から紹介された
恐らく産む病院には受けたかなんてわからないと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 06:38:04.41

>>631
でも昭和大でNIPTの場合、産院で紹介状に記入してもらわないといけないのでは？

私も紹介状記入のお願いが気が引けちゃうからセムにしようかな。

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 09:23:07.86

東京の昭和大は、診療情報提供書っていうのをかかりつけの産婦人科に書いてもらう必要があるよ
昭和大で分娩する人については分からないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 09:54:14.01

>>632
>>44
かかりつけの産院でなくても昭和大近くの病院で紹介してもらえる
検索すると詳細見つかるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/29(火) 20:35:59.38

>>628
627です
レスありがとうございました
本日届いて私も9日後となりました
結果も安心できました

前回はクリフム受けましたが精神的にも体的にもniptにしてほんとよかったです

**名無しの心子知らず** · 2018/05/30(水) 00:41:13.54

そういえばクリフムってNIPTやってないんだねえ

**名無しの心子知らず** · 2018/05/31(木) 22:20:18.69

20日午後にセムで受けて今日結果来た。
9日で届いた人もいたから2日前くらいからそわそわしてたけど、
結局11日かかったなあ

まあサイトには10日前後で届くってあったし
そのとおりの日数だったけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/02(土) 22:44:59.11

出生前診断、広がる認可外　検査結果「スマホ」で伝達も
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180602-00000055-asahi-soci

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 11:47:56.01

過疎っているのでレポ

5月27日に奥野で採血、今日結果が届きました

当日は
受付で名前を言って問診票と郵送の場合レターパック記入（ここで番号控える）
問診票提出と引き換えに同意書もらう
数分後診察室に呼ばれて同伴者と一緒にDr.から説明受ける、その後質疑
同意書その場で本人のみサイン、捺印
待ち合いに戻り数分後会計に呼ばれる
数分後採血に呼ばれる
本人のみ診察室の隣で採血（診察室の声聞こえた）
終わったらそのまま帰っていいですと

来ている方は一人と同伴ありが半々くらいでした
30分枠に4～5人かな？という印象
少し遅くなったため待合いの椅子は見える限り一杯でしたが、自動販売機の奥にも椅子がありました
思ったより古い建物で、トイレも和式しかないため済ませていく方がいいと思います
駐車場は裏手ですが少し歩きます
トータルで一時間かかりませんでした

**名無しの心子知らず** · 2018/06/05(火) 18:34:52.48

出産時の年齢がギリギリ足りず、セムで5／27に受けて今日結果が来た
全体の流れは上で奥野のレポされてる方と同様だったので気付いたことを

内科の患者さん（がいたことに驚いたんだけど）の診療が入ってて、30分くらい後の予約の人達とまとめて説明を受けました
自分は採血が上手くいかなかったこともあって予約時間から病院出るまで1時間半かかったので、
遠方の人やその後予定がある人は余裕見ておくことをお勧めします

場所がとにかく判りにくいのと、使用済み採血針をダンボールに袋被せただけのゴミ箱に捨てるのがやべえと思った以外は
モグリっぽさもなく、後ろめたさも感じずに受けられたのでありがたかったです

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 08:58:12.81

八重洲のセム行こうかなと思ってるんだけど、雑居ビルの一室？だと採血の時に横になれるようなスペースってないかな、、、
妊婦健診の時の採血で気分悪くなって倒れかけたから微妙に不安

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 10:06:30.81

セムに直接聞けないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 11:19:20.79

>>641
採血する部屋に横になるとこあったと思う。
誰か寝ていた気がする。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 21:31:21.73

結果来て希望の性別じゃなかったから落ち込んでる
nipt→出産で覆った例ってないですか？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 22:07:57.95

>>644
1件あったらしいし精度は約99%なんじゃなかったっけ
でも覆る事に期待はしない方が良い
どうしても嫌なら羊水で性別教えてくれる所を探して確定させて中絶するんだね
希望の性別じゃないからと中絶するのは頭おかしいと思うけど
今の子を産んだら次の子が産めないだとか何か理由があるなら
まあがんばれ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 22:29:21.76

中絶したとして次が希望の性別になるとも限らないけどね
3人続けて男(女)とかよくある話だし

**名無しの心子知らず** · 2018/06/06(水) 23:32:18.50

ありがとう
中絶までは考えてない
希望を持ちたかった

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 10:12:14.93

>>644
女の子の判定なら覆った例があるはず
なんか染色体が小さい？かなんかで
逆の例はないらしいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 17:15:22.10

気になってちょっと調べてみたら、
無侵襲的出生前検査スレの3で性別誤りの話題があった(たまたま自分の検索でヒットしたのが3で、それ以外のスレでも話題になってたかとしれないけど)

その内の1人の事象として、奥野(NIPT)とかかりつけの産院(エコー)で性別判断が相違

奥野側の説明としては、
・性別はXYの染色体の長さを見ていて、
100%の精度を約束するものではない

・Y染色体とX染色体の長短で性別を判断しているが、見誤ってしまった可能性もある

というような内容だった
気になるようであれば、詳しくは過去スレ見てみて
そのスレでも言われてたけど取り違いの不安も生まれるから、性別の判定誤りも良し悪しな気がする

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 17:17:12.20

そうそう、取り違え気になった
自分の後の人がたまたまイニシャル同じで大丈夫かなぁと
採血してくれた看護婦さんも1人だし

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 18:00:43.42

皆さん何週で検査しましたか？
14wって遅いかな…

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 19:02:07.78

>>651
私は10週で予約してたけど、双子の１人がバニシングツインになって4週あけるように言われた。
来週末14週だけど受けるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 20:13:47.11

>>568
奥野で受けるから、12週過ぎた最初の日曜に受けようと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/06/07(木) 23:30:36.06

>>651
まさに14wで今度受けてくるよー
つわり酷すぎて外出る余裕なくてこの時期になった

結果次第では羊水検査とかも必要になるだろうから、その後の予定はかなり駆け足になるなと一応スケジュール調整とかの準備はしてる

**644** · 2018/06/08(金) 19:29:43.91

>>649
ありがとう過去ログ見てきた
二人いるみたいだね、XX→男児のケース
どちらもエコーで確定、で終わってて出産には言及ないな（見落としあったらごめん）

もし今回niptと違ったら、エコー確定もしくは出産後に必ず報告に来ます！
12月半ばまでになかったら一致したということです
色々と教えてくれてありがとう

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 04:18:50.46

未婚高齢出産です。
NITPは夫婦同伴じゃないと必ずダメなんでしょうか？
相手も何もないのですが、一人だけでも受けられる機関はないのでしょうか。
無認可施設だとできるみたいですが、大丈夫でしょうか。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 07:51:31.68

コンソーシアム以外のクリニックで受信可能。
西日本なら大阪の奥野東日本なら都内のミネルバセムエバーグリーンってとこかな？ホントに受ける気あるならもう少し自分で調べないとね。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 09:55:48.26

コンソーシアム以外で受診された方に聞きたいんだけど、採血の前に普段かかってる病院でエコーで生存確認したのは何日前くらい？
エコーしてから2週間とか空いてたらちゃんと生きてるのか気になるなと思って

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 10:00:10.08

今15週ですがもう今週いっぱいぐらいが限界でしょうか

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 11:16:16.26

>>659
ggrks

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 12:02:48.94

>>656
未婚じゃないけど、都内の大学病院で受けて一人でもokだったよ
夫が仕事で来れないって病院に相談した
病院に聞いてみて

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 12:22:03.48

>>661
配偶者の同意書とかそういうの必要じゃないんですか？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 12:22:54.79

>>659
15週で何も調べたり行動したりしないなら羊水にしたら？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 13:25:19.58

>>663
いちおう八重洲セムに予約しました。
信用できる機関なんでしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 13:44:03.63

>>651
ですがおしえてくれた方ありがとうございます
ほんと羊水検査になるとタイトなスケジュールになりますよね…

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 14:16:58.50

>>662
配偶者同意のサインをして別日に持っていったよ
配偶者自体がいない場合は聞かないとだけど、まあサインだけだから誰がしてもわからないけどね
結果も一人で大丈夫だった

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 14:28:35.97

不倫なの？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 14:58:54.19

>>664
私は信用に値すると思ってるよ
勿論信用しない人もいる
産院によっては良い顔しない医師もいるかもね
まあそんなのわざわざ言わなきゃ良いだけなんだけど

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 15:24:46.43

>>664
そんなに質問ぜめにするなら直接セムに電話して聞いた方が早いよ
電話で問い合わせたことあるけど若いお姉さんが丁寧に回答してくれるよ？
HPにもある程度情報は載ってるしこのスレ読めば非コンソーシアムでもどこがまともか分かるはず
未婚高齢で妊娠して自分で調べずに焦って質問ぜめにするBBAにはまともに回答する気にはならない

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 15:44:35.18

病院のことは疑ってるのに、5ちゃんの書き込みは信用するのかー

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 16:15:49.88

>>669
聞きました。未婚とかは言わず、妊産婦ひとりだけでOKとのこと。

相手には妊娠のことは告げていませんしこれからも告げることはないと思いますし
告げても自分には関係ない自分ではないとかいうと思います。

未婚とかわざわざ言うと断られるかもしれないので言いたくないのです。
既婚と方々で嘘ついているか特段未婚とは言ってませんが分娩するところにはばれました。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 16:20:54.20

八重洲セムかエバーグリーンで迷いましたが、
八重洲セムの方は陽性だった場合に羊水検査がついてくるということで、お得？かと思いこちらにしました。

でも大阪までいかないといけないんですね。なんでなんでしょうか。

未婚者にNITP認めないっておかしいですよね
経済的に厳しいのだからダウン症はなおさら産めないのに。
配偶者の染色体異常も調べる必要があるからということ？

みんな陽性だったらどうするつもりなの？
私は中絶するしかないと思っています。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 18:57:25.41

スレを私物化しないでね
これ以上は相談スレいってほしい

**名無しの心子知らず** · 2018/06/09(土) 21:16:20.99

NITPじゃねぇ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 12:10:18.80

○週だと検査受けるの遅いかなって話題は度々出てくるけど、コンソーシアムの概要とか見ると検査期間は10週～15週6日までとなってたからだいたいそれぐらいを目安にすればいいのではと老婆心ながらレス

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 16:22:46.76

ミネルバか八重洲セムか迷っていていろいろ調べているんですが、ミネルバのＨＰの比較表の検査精度の欄に感度 : 99.98％　特異度 : 99.88％陽性的中率は有病率により左右されるため、
詳しくはお問い合わせください。ダウン症の場合 35才で90.1% 38才で96.6% 40才で98% とありました。この的中率の計算根拠がよくわかりません。精度や的中率について検査会社の資料などがなかったので
色々ネットで調べたら下記の計算サイトがみつかりました。
https://keisan.casio.jp/exec/user/1347345469
感度と特異度以外にその病気が発生する確率を入れる必要があるようで、ダウン症の発生率は、八重洲セムの資料の表にあった35歳時点の確率1／249＝0.40％を入れて、
ミネルバの感度、特異度も入れて、自分で計算してみました。ところがミネルバの陽性的中率は76.9％しかありませんでした。サイトの計算式が間違っているかもしれないと思い、
同じ条件1／249＝0.40％で学会の病院と八重洲セムも調べてみました。学会の病院感度 : 99.10%　特異度: 99.90%→陽性的中率：79.9％八重洲セム感度 : 99.14% 特異度: 99.94% →陽性的中率：86.9％
これは八重洲セムの資料ともあっていて、学会の病院の資料とも一致したので計算ツール自体は間違っていないようです。
大阪母子医療センターの資料https://www.mch.pref.osaka.jp/
hospital/department/sanka/images/nipt_3.pdf

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 16:25:30.24

ちなみに、ミネルバの感度と特異度で陽性的中率を90％するには、発生率を1/90＝1.1％にしないと90％になりませんでした。つまり35歳のダウン症の発生率が90人に1人として計算しているということですよね。
あと、40歳で98％の的中率になるには、40歳で16人に1人、1/16=6.25の発生率にしないと98％になりませんでした。学会の病院と八重洲セムは、妊娠12週の母親がダウン症候群の赤ちゃんを妊娠している確率
:Snijder(1999)の値という論文か何かの数字を使っているようで一応根拠があるようですが、このデータ以外に35歳で1/90、40歳で1/16という資料があるのでしょうか？
どちらにしろミネルバの的中率は条件をそろえて計算すると常に学会の病院よりも的中率が悪いので、しっかり確認したいんですが、お問い合わせは公平を期すべく遺伝カウンセリングの場でお受けいたします。
メールでの検査の質問に対するお問い合わせにはお答えいたしません。話を聞いて検査を受けたくない場合は、遺伝カウンセリング料金３０分１万円のみをお支払いください。とあって確認するだけでもお金がかかるので確認できずにいます。
どなたかミネルバの精度や的中率について確認した方いますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 16:31:12.90

何度もすみません。上記記載部分補足です。また長文すみませんでした。

母子医療センターの資料https://www.mch.pref.osaka.jp/hospital/department/sanka/images/nipt_3.pdf

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 23:07:02.07

熱意はわかる
しかしその質問に数字挙げて正確に答えられる人はここにはいないと思われ
NIPTでなく羊水検査にした方がいいと思う、性格的にも

**名無しの心子知らず** · 2018/06/10(日) 23:13:52.04

>>676
そんなに気になるなら、1万円払って聞いてきなよ
ここで根拠のはっきりしない回答を得たとしても、何の参考にもならん

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 06:11:56.67

朝から目がチカチカしたわ…
私もそこまで気にするなら、羊水にするだろうなー

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 06:19:56.47

最初の辺だけ見て目が滑ったけど、とりあえず神経質っぽいし、ミネルバだと色々質問して先生と揉めそうなタイプだから止めとけば？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 08:32:43.55

>>682 ナイスアドバイス！間違いなく揉めるよね！

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 18:01:39.00

何でそこまで気になるなら、コンソーシアムの病院で受ければ？カウンセリングきちんとしてくれるはず
年齢とか条件に合わないのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/06/11(月) 18:02:14.18

>>684
文頭の”何で”は余計でした

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 03:07:25.95

ミネルバで検査した時に海外の論文読んで色々細かく質問したけどなかなか盛り上がって話にのってくれたよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 08:17:07.42

>>676
お金が惜しいなら諦めるしかないと思うよ
ここで聞いてもそれが信用に値する回答かは分からないし
自分の人生を左右するかもしれない検査で1万2万ケチることないのではと個人的には思うが…
それをケチってお金払った人から情報提供してもらおうというのも、ちょっとモヤる
優しい人がいるといいけど

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 08:20:49.21

ほんとそんなに気にするなら羊水検査するなりこんな所で聴かないでお金払えば良いのに
出産してからもいろいろ気にして大変そうだ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/12(火) 08:57:42.26

確定診断ではないし、3つの染色体しかわからないし、羊水した方が性格的にも良いと思うな。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/13(水) 11:06:18.60

変なのいるな
どこで検査しても、ほとんどが、海外の検査機関に依頼を出しているだけなわけで。
ベルギーの検査している機関に自分で問い合わせればいいのに。
それのが確実じゃないのー？
ただ、自分が妊娠もしていないその妻もいないのにやってるだけなら、ただの営業妨害でしかないから気を付けたら？
検査受けるくらいまで真剣に悩んでいる人なら、1万くらいだしおしみしない。
1万を出し惜しみするってことは、その程度ってこと。いつも荒らすですかねくらいしか思わないわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/13(水) 12:54:11.10

決して富裕層ではないけど、これからの準備や安心料で20万でも惜しくなかったけど、いろんな人いるね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/13(水) 14:41:03.96

20万て聞いてたけど市立大でやったら11万だった。値下がりしたのかな。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/13(水) 16:02:50.17

>>692
名古屋かな？羊水検査費用込みか込みじゃないかなのかもね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/13(水) 18:51:01.47

6/3PM八重洲セムクリニックにて採血、本日6/13に結果が届きました。都内在住です。
案内の通りピッタリ10日でした。
レターパックの追跡は6/2夕方頃投函からできました。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/13(水) 19:54:45.56

産まれてみたら、あー高かったな！って思ったけど、知ってしまうと受けないで産めないよね…産んだら20万どころじゃないし…

**名無しの心子知らず** · 2018/06/14(木) 00:23:39.92

セムにしようかなー
今6wだけど、10w～頃の日にちで先に予約してもいいんかな、みんな10w越えてからの予約？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/14(木) 07:00:56.52

>>696
10wなる前から電話予約できるよ
私も6wくらいで電話して10w5dでセムで採血してきた

**名無しの心子知らず** · 2018/06/14(木) 07:24:43.62

>>696
5w入ったあたりで12wで予約したよ
まだ全然空いてるから好きな時間で予約できますよ～って言われた

**名無しの心子知らず** · 2018/06/14(木) 08:31:04.59

週数訂正入らないなら10wで予約してもいいと思うけど、自分も余裕をもたせて12w半ばで受けたわ
早めに予約しておく分には問題ないと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/06/14(木) 14:47:26.10

>>690
また本人かな？誰かに恨まれる心当たりがあるみたいだね！まさかK Drグループ？？いやいや貴女は相手にされてないから嫌がらせもされませんから御心配なく。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/14(木) 16:25:12.15

またスレ消えたら困るから、因縁つけるのやめてほしい
絡みスレ行ってやってくれ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/14(木) 22:33:06.54

>>697
>>698
>>699
ありがとう！早速予約する事にする

**名無しの心子知らず** · 2018/06/15(金) 06:01:01.94

>>700
やだこの人、変な妄想して怖い

ミネルバがらみになると、全部あそこの医者だとか恨まれてるとか思い込んでいて怖いわ
きもちわるい~

**名無しの心子知らず** · 2018/06/15(金) 06:04:48.87

12週以降ででお勧めする理由をテンプレで貼っといてもいいかと。
この質問は多い気がするわ。
早ければ早いほうがいいと思ってる人が多い気がする。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/15(金) 06:15:24.63

予約の時期も、コンソーシアムかそうじゃないかでゆとりがあるなしが違うしなぁ。
予約は、とれるなら早めに枠を確保しとけばいいとは思うけど。

ただ12週未満の検査は、検査しました12週になるまで妊娠が続きませんでした。
結果は、欠損がありましたとかの可能性は12週以降よりなる可能性は高い。
あと血液に胎児細胞数の数が足らないことによるエラーも起きやすい。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/15(金) 13:58:56.19

>>703

>>690の書き込みみた？
「ただ、自分が妊娠もしていないその妻もいないのにやってるだけなら、ただの営業妨害でしかないから気を付けたら？」
普通こんな発想しないでしょこんな書き込みするのは誰か心当たりあるか？被害妄想が強いか？でしょ？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/15(金) 14:51:35.25

横ですが真剣に検査受ける人ならたかが1万円程度を出し惜しみしてソースもない5ちゃんで聞いて真に受けるなんてことはしないと思うし
そういう流れになってた中の話では？
普通に文脈読んだらそう分かるけども

**名無しの心子知らず** · 2018/06/15(金) 16:11:57.85

707が言ってることが理解できないのは私だけ…？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/15(金) 16:22:37.25

>>707
言ってる話はわかるけどあんな事書いて営業妨害って少し神経質な人みたいだけただ自分の疑問を書き込みしただけではないの？妊娠もしてないその妻も居ないとかその発想の方が怖いから。営業妨害する気ならもっと違うこと書くでしょう？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/15(金) 16:41:00.78

>>676からの流れ読めば分かると思う
確認するのにカウンセリングを受けなくてはならなくて
カウンセリングを受けて検査を受けないことになったらカウンセリング費用の1万円がかかるのが勿体無いからここで長々と質問してるらしい
重要な検査だから詳細が気になるのは分かる
でもそうなら1万円くらい出し惜しみしないでしょう
ガセネタ書き放題の匿名掲示板で｢はい、それは○○です！私は知ってます！｣と書かれてそれで｢そうなんですね！分かりました！｣ってならないでしょう
カウンセリング費を払うことになるかもしれないのがどうしても嫌ならコンソーシアムで受ければ良い
信頼を買うと思えば大した差額ではない
って内容が>>676以降にツラツラ続いてるわけだから｢真剣に検査を受けようとしていて悩んでるとしたら他に信憑性のある確認方法なりあるでしょ。
5ちゃんで長々と書き綴っても答えは得られないんだから前に私怨で粘着してた人と同じようなもんじゃないの｣って意味だと分かる

**名無しの心子知らず** · 2018/06/15(金) 16:57:23.01

長いしもういいよこのやりとり

**名無しの心子知らず** · 2018/06/15(金) 17:03:09.71

>>710
わかりやすい解説ありがとうでも貴女の捉え方には賛同は出来ません以前の私怨と同類とは思わないからまたミネルバ話が長々となるからもういいよ確かに掲示板で聞く話では無いし書いた方を擁護する気もないしね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/16(土) 20:12:28.25

>>712
視野を広くもてよ～
私怨よりたち悪いのがわからないなら、5ch見ない方がいいわ～

**名無しの心子知らず** · 2018/06/16(土) 23:02:35.10

>>713
その下品な言い回しは本人ですね草

**名無しの心子知らず** · 2018/06/17(日) 13:57:51.62

セムで受けた方、当日はエコー無しで採血のみでしたか？
12wで検診、次回検診が16wでその間にセムの予約を取ったので、そもそも胎児が元気なのかと気になりまして…

**名無しの心子知らず** · 2018/06/17(日) 14:21:27.12

採血だけだから気になるならエンジェルサウンドとか買った方がいいと思う
私は検査3日前に通ってる病院で生存確認してから行った

**名無しの心子知らず** · 2018/06/17(日) 16:27:56.47

>>715
その質問過去にも結構出てると思うけど検索してみた？基本的にセムと奥野は同じ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/21(木) 12:53:04.49

セムで10日に受けて今日結果が来ました。
Basicで13､18､21とも陰性。XX。
偽陰性の可能性は残るけどひとまずホッとした。
ちなみに12w1dで受けました。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/21(木) 18:06:13.44

>>718
何歳ですか

**名無しの心子知らず** · 2018/06/22(金) 03:57:27.64

>>719
いま41、出産時42です

**名無しの心子知らず** · 2018/06/22(金) 06:41:21.92

>>714
妄想お疲れ
気に入らない発言は下品とか
アホレベルのレッテルの張りかたしか知らないから、私怨だとかバカにされてるのわからないのね～
ほんた、気の毒な人だね

**名無しの心子知らず** · 2018/06/22(金) 06:51:51.78

本当、気の毒な人か(笑)
入力ミスも書き直さないと、また下品な人と書かせて恥かかせちゃかわいそうよね。

>>715
前の健診と検査の日が、どれくらい開いてるかわからないが、体調がわるくて早めに受診しましたとかいえばみてはくれるかと。
12週以降は、流産の確率もさがるし、出血(茶色のおりものも)や腹痛とかとくになければ、大抵は大丈夫なんだろうけどね。
高齢だと12週以降も心配ではあるが。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/22(金) 12:29:26.58

>>722
(笑)はもうナウいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/06/23(土) 15:44:00.40

>>715ですが、こたえてくれた方ありがとうございました
前の診察から３週近く経っていて心配だったので、検査前に診てもらってきました

**名無しの心子知らず** · 2018/06/23(土) 18:41:40.09

関西住みの30歳です奥野病院一択だと思ってたらエバーグリーンクリニックの関連病院の大阪市にあるボークリニックでもNIPTが受けれると紹介されてました
ただボークリニックは耳鼻咽喉科なので多少不安に思いました
どなたかすでに行かれた方いませんか？耳鼻咽喉科でも問題ない受けれるでしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/26(火) 20:57:08.45

不安あるなら奥野でうけたらいいんじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/27(水) 09:29:58.25

花園も提携先に載ってるけど、NIPT受付してるの？一時、受付停止してなかったっけ
耳鼻咽喉科でも採血したのを検査機関に送るんだろうから、どこでやっても同じではと思ったりもするけど、心配なら病院に検査方法聞いてみればいいんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/27(水) 10:49:18.62

ここに書き込んでごめんなさい。
奥野で結果返ってきて陽性でした。
仕方ないと思うしかないわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/27(水) 12:48:40.64

>>728
コンソーシアム？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/27(水) 12:51:03.84

>>729
何のための質問？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/27(水) 13:56:26.58

>>728
これから羊水検査もするのかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/06/27(水) 14:13:18.08

>>731
これから羊水検査です。
少し気持ちが落ち着いてきた。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/27(水) 14:21:08.78

羊水検査で陰性でありますように。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/27(水) 16:04:47.33

>>729
どうした？暑くてやられちゃった？

>>732
色んな感情があると思う
吐き出したいことがあればここでも家族でも受け止めてもらってね
他人にとやかく言われたくないかもだけど、NIPTの疑陽性でありますように

**名無しの心子知らず** · 2018/06/27(水) 16:17:17.72

>>733　
今日結果見てから初めて涙が出た。
ありがとう。

>>734
年だしNIPT受けから覚悟はしてたけどここに書かせてもらって気持ちの整理ができたと思ってます。
本当にありがとう。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/27(水) 17:23:43.46

>>732
ほんと、陰性でありますように

**名無しの心子知らず** · 2018/06/28(木) 00:01:59.51

>>728
去年、奥野で陽性からの陰性だった者です。
眠れてますか？検査受けるまで、結果出るまで
辛い長い時間だと思いますが、覆る例もあります！

吐き出せない事ばかりで眠れず私はかなりストレスを溜めてしまってましたが、大丈夫ですか？
力にはなれないかもしれませんが、同じ例がある！と、少しでも気持ちが楽になりますように。

どうか陰性でありますように…。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/28(木) 06:48:30.73

>>737
ありがとうございます。

来週奥野で羊水検査をすることになりました。
陽性から陰性という例もあるのですね。
昨晩は疲れてるのに何度も目が覚める浅い眠りでした。

もし、差し支えなければ羊水検査の様子や陽性から陰性の詳細教えて頂きたいです。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/28(木) 17:59:50.24

>>738
私36歳、21トリソミー陽性でした。
関東住みというのもあり確定検査は奥野ではなく
別病院にて絨毛検査をしました。
絨毛検査が2週間弱で出て陰性でした。

色々と考えてしまってなかなか眠れないかと
思いますが、お体無理しないよう大事になさって下さい。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/28(木) 20:45:13.95

>>739
教えて頂きありがとうございます。

私は40なので偽陽性という可能性は739さんより低いと思うのですが、とりあえず羊水検査受けてからですね。

先を思うと時間はないのですが、ここで励まして頂いたり、お話聞けて良かったです。

**名無しの心子知らず** · 2018/06/30(土) 10:17:23.47

NIPTでの性別はXXだったから男の子のつもりでいたんだけど、今日検診のエコーで主治医に99%女の子だね！って力強く言われてびっくりした
足の間に棒ないでしょ？って見せてくれたけど子宮はまだ見えてないみたいだしNIPTの結果の方が合ってるかな？と勝手に思ってるけど...
チラ裏ごめん

**名無しの心子知らず** · 2018/06/30(土) 10:28:53.85

>>741
自己レス
ごめんXXじゃなくてXYだった

**名無しの心子知らず** · 2018/06/30(土) 12:26:31.55

>>741
気になる
何週？

**741** · 2018/06/30(土) 14:00:00.23

>>743
NIPT受けたのは14Wで、検診は18Wでした

性別はどちらでもいいんだけど、コンソーシアムじゃないところでNIPT受けてるからどうしても検体取り違えとかの可能性を少しだけ心配してしまう
分かった上で受けてはいるんだけども...

**名無しの心子知らず** · 2018/06/30(土) 19:24:40.53

>>741
エコーで女の子で産んでみたら男の子って結構あるよね
ちなみに私はセムで受けて先週出産したけどXY陰性でその通りでした

**名無しの心子知らず** · 2018/06/30(土) 20:20:18.40

>>741
奥野の事例だけど>>649

**名無しの心子知らず** · 2018/06/30(土) 22:58:56.86

>>745
出産おめでとう！
お疲れ様でした！

**名無しの心子知らず** · 2018/07/01(日) 09:34:00.22

都内と埼玉の近場は片っ端から聞いてみたけど分娩する人限定だったり
コンソーシアム結構埋まってるみたいで焦る
できるだけ早めに受けたいけど自分で予約できるとこは14週位まで空きがない…
病院経由で頑張ってもらうしかないか

**名無しの心子知らず** · 2018/07/01(日) 16:55:34.61

>>748
病院が協力的だといいね…

**名無しの心子知らず** · 2018/07/02(月) 12:44:21.24

奥野7/29.8/5は検査できないってさ
ちょうど12週過ぎるタイミングで予約いれてたのに日付変更してくれって言われた
8/5以降も今のところ予約受け付けるけど確定ではないって
仕方ないから12週来る前に受けることにしたわ

**名無しの心子知らず** · 2018/07/02(月) 16:12:40.40

>>750
何で確定じゃないんだろ
先生の夏休み関係なのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/07/02(月) 18:00:21.08

>>751
夏休みの関係だったらあらかじめ予約受け付けないと思うんだけどな
2週間前くらいに予約したから、その時は何も言われなかったし

**名無しの心子知らず** · 2018/07/02(月) 19:18:45.71

>>752
理由が分からないと何か不気味だね…
花園の受付停止が連想される

**名無しの心子知らず** · 2018/07/03(火) 17:57:40.83

東京エバーグリーンはお盆休みは無く、
病院の通常外来日程(火、土、隔週日曜日)で
検査受付しているとのことです
月末に予約しましたが、予約時に、
全染色体検査も始めましたと言ってました

三大トリソミーと性染色体異数検査以外の
他の常染色体異数検査は、精度が低いし、
そもそも流産率が高いから薦めないと
産婦人科で言われたけど、実際どうなんでしょうね
三大トリソミーの方を受けるつもりでしたが、
ウチも始めましたと言われたら、ちょっと悩みますね

**名無しの心子知らず** · 2018/07/03(火) 19:25:21.61

妊娠期間はまだ5ヶ月とかあるし異常があってほぼ生まれないって分かったら
何も揃えないし周りにも言わないし期待もしないで済む
先に中絶を選ぶかもしれないけど
覚悟とか先々の予定と言うか考える事があるから全染色体やったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/07/03(火) 20:50:59.25

精度が低いなら微妙だね
でも受けとけば良かったって後悔する位なら受ければ？と思う

自分はコンソーシアム外は選択肢に入らないから三大トリソミー以外は出産後にしか分からない発達とかと同じもんだと持って割り切ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/07/04(水) 12:59:12.53

三大トリソミーと性染色体異数以外の他の常染色体の異数はまず産まれてこないし、一部欠失による症候群(羊水検査G分染法でも検出されない)で産まれてきたとしても、出産後にしかわからないから、異常率の低いモザイクや染色体異常以外の障害と同じく、仕方ない事だと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/07/04(水) 14:10:57.28

>>754
私の持ってるセレニティの資料(イルミナ社、クーパーゲノミクス社データ)だと
モノソミーX(13.18.21以外の全ての常染色体)
感度95.00%、特異度99.00%、てなってる
他より少し精度は落ちるね、その精度が低いと思うかどうかは個人次第と言うところか

**名無しの心子知らず** · 2018/07/04(水) 17:53:38.66

コンソーシアムで予約できたから通ってる大学病院に紹介状書いてもらおうとしたら拒否されたんだけどどうしよう

**名無しの心子知らず** · 2018/07/04(水) 18:42:46.15

>>759
拒否られた理由にもよるけど、コンソーシアム側に相談するか、それでもダメなら産科婦人科学会にでもチクるとか

**名無しの心子知らず** · 2018/07/04(水) 19:14:19.54

>>760
病院の方針でダメって言われた
コンソーシアムの予約まで時間ないから近所の産婦人科で紹介状書いてもらうしかないと思うんだけど、大学病院に拒否られたことを正直に言うか、初めて妊婦検診に来たふりをするかで迷ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/07/04(水) 20:45:10.11

拒否とかあるんだね。

**名無しの心子知らず** · 2018/07/04(水) 21:28:06.53

大学病院て研究機関みたいなイメージだから逆に協力的なものかと思ってた、意外だ

ただ学会やコンソーシアム側に言っても意味なさそうな気がするね
治療じゃない医療行為だし、それが病院の方針だと言われたらどうも出来ないような

**名無しの心子知らず** · 2018/07/05(木) 08:13:06.27

どうしてもコンソーシアム申し込まなければコンソーシアム外もあるから割り切りつつ取れる対応を取っていけたらいいね
紹介状以外の書式でも何とかならないかNIPTの病院に聞いてみるとか無理強いにならない程度なら相談してみるのはOKなのでは？
近所の病院にはNIPT受けたいから紹介状書いてもらえかって相談すれば、向こうからどういった条件(かかりつけでないとNGとか)が必要か尋ねられるんじゃないかな
あと関東に住んでるなら昭和大なら提携先のクリニックで飛び込みでも紹介状書いてもらえるような書き込みが過去にあった気がするよ

**名無しの心子知らず** · 2018/07/05(木) 08:14:17.52

↑
誤字脱字多くてごめん

**名無しの心子知らず** · 2018/07/05(木) 09:16:50.38

>>764
産院に転院して紹介状貰ったのではなく、転院せずに貰えたって事？

**名無しの心子知らず** · 2018/07/05(木) 15:43:03.09

コンソーシアムの愛育クリニックがネットで予約できた、しかも土曜もやってる！

**名無しの心子知らず** · 2018/07/05(木) 16:00:04.81

同じようにかかりつけ医がNIPTに否定的で昭和大に相談したら近くのクリニックを紹介してもらったっていうブログ記事があったよ(ごめんここの過去の書き込みじゃなかった)
転院が必要かは記述がなかったので確実ではないけど必要なさそうな感じだった
でも数年前の記事だったから、改めて昭和大に相談してみて

**名無しの心子知らず** · 2018/07/05(木) 17:10:39.07

>>759だけどいろいろありがとう
コンソーシアムに問い合わせたら紹介状は産む病院じゃなくてもいいって言われたから近所の産婦人科に行って紹介状書いてもらってきたよ
ちなみにコンソーシアムは東邦大学大森

**名無しの心子知らず** · 2018/07/05(木) 19:44:09.75

東邦大学はなかなか丁寧で良かった印象。
税込でかなりかかるけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/07/06(金) 06:16:48.63

先月24日にセムで検査を受けて、今月4日に結果が届いた。ベーシックで全て陰性でホッとした。先生の説明は丁寧だし、受付の方も丁寧で感じがよく、わたしの採血をしてくれた看護師さんは超上手だった。
わりと若い妊婦さんが多かったな…

**名無しの心子知らず** · 2018/07/06(金) 12:33:44.48

>>754
知ってるかもしれないけど
FMC東京クリニックの院長先生も、全染色体検査はあまり薦めてない
精度に関しては、検体分母が少ないから感度の確率が下がるだけだと思う

下記は院長先生の話
http://drsushi.hatenablog.com/entry/2018/05/24/201323

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 10:06:16.72

皆さんアドバイス有難う、>>754です
三大トリソミーと性染色体以外の異数は大多数が初期流産になるんですね
ベーシックにします
検査受けたら、東京エバーグリーンについて情報書き込みしますね

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 13:14:43.14

かかりつけの産婦人科でNTの指摘を受けてＮＩＴＰを受けることにしたんだけど、色々みると結局NTがあること自体がなにか異常があるって事だって書いてある事があって、更に胎児ドックにいくか迷ってる
NTは次第に消えてしまうというから今のうちにエコーできちんとした人に見てもらった方がいいのかな
NT指摘で受けることにした人はどうしましたか？

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 13:20:10.69

>>774
とりあえずNIPTね

NTに所見が出たことが何のリスクがあるかをよく理解した上で、それに対する事前検査は何が適しているかを判断するする必要があると思うんだけど
自分はどう考えてるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 13:24:38.56

>>775
はっきり言及されているのが見つけられなかったけど心臓の疾患なのかな…
今のかかりつけは個人病院だから、心臓なら産まれてすぐなにかあると困るから転院かなって思ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 13:43:13.31

NTが消えてしまうから今のうちにって意味が分からない
NTで指摘されたからNIPT受けるの決まってるんでしょ？
またNTそのものを測って貰うために胎児ドック受けるの？
診て貰う必要があるのはNTではないと思うんだけど

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 13:56:14.92

かかりつけの医師を信用してないのもあってきちんとリスクを教えてもらいたいなって思って、胎児ドックかなって思ったんだ
不妊治療の時に使ってたエコーとは段違いに画像があらいものを見て浮腫んでるからリスク高いって急に言われて、でもクワトロうけたら？どっちにしてもまだ先だけどって適当な印象を受けた
NT自体よりももう少し数周たって詳しく見てもらった方がいいのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 14:17:03.79

>>778
いや、だからNTを診て貰ってどうするの
NTの所見から可能性の出てくる疾患を調べる必要があるのであってNTそのものをまた診て貰うことに意味あるの？
かかりつけの計測したNTが異常値でNIPTなりの検査を薦められたけど自分はその医師のNTの計測がおかしいと思っていてセカンドオピニオンを受けたいってこと？
気にするところはそこではないと思うんだけど…

1.首に3mm以上の浮腫がある→染色体異常の可能性があるかも知れないので染色体検査を受けては？
2.大腿骨が極端に短い→染色体異常の可能性があるかも知れないので染色体検査を受けては？
1と2は同じようなものだけど大腿骨が短いことそのものを気にする必要ある？
染色体異常なり四肢短縮症なりを心配してそれぞれの検査を受けると思うんだ

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 14:42:59.88

>>779
えらいね…

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 14:48:48.08

>>779

やさしいね…

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 15:03:08.23

こんな詳しくほんとやさしい…

NT指摘されなくてもダウン症だったって例は多々あるから、NT問題ないから安心ってことはないってNIPT受けるときに言われたよ

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 15:34:26.88

詳しくありがとう
ダウン症についてはＮＩＴＰを受けることにしているからそれの結果待ちで、NTがある事によるダウン症以外の問題が気になっていたんだ
ダウン症以外の心配はしすぎなのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 15:51:12.29

>>783
全然人の話聞いてなくない？
それが気になるとしてNTにはもう用はないんだからNTが消える前に急いでNTをみて貰う必要はないんでないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 15:51:41.24

だからNI P Tだってばｗｗｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 16:09:47.16

>>783
ばかなの？

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 16:58:05.86

NTはNTでしかない。
NT以上のことはわからない。そしてNTからは確実なことは何もわからない。所詮、むくんでるってことだけ。

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 18:11:03.07

優しく教えてくれてる人がいるのに理解してないし検査の意味やらも理解してないしスルーでもいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 21:31:42.66

遺伝か…

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 21:41:10.61

>>783
NTは胎児のうなじの映像の事であって、あるかどうかでは無く、厚みから

心配ならば、初期胎児超音波検査(11～13週の胎児ドック)と同時期のNIPTの両方受けると良いよ
それでも心配なら中期胎児ドックと羊水検査受けると良いよ
22週以降は心配でも産むしかない

**名無しの心子知らず** · 2018/07/07(土) 21:48:27.07

受けたいなら胎児ドックでも何でも受けりゃいいじゃん
金さえ出せば受けられるんだから

要はかかりつけの医者が>>783にも分かるように懇切丁寧に説明しなかったのが気に食わないんでしょ
ただ、胎児ドック受けても全てが解決するとは思えないけど(検査うんぬんより、理解力の問題で)

**名無しの心子知らず** · 2018/07/08(日) 08:08:11.98

何が残念って不妊治療までして授かった上にNIPT受けられる年齢(特に言及がないからコンソーシアム受診と想定してだけど)なのにこれっていうね…
先生が信用ならないんじゃなくて>>774がリアルでとこんなやりとりばっかりだから医者からの扱いもぞんざいなのではとゲスパーしてしまう

週数(これも数周とか言ってるけどさ)個人的には羊水＋胎児ドッグがいいんじゃないの
クアトロとか結果が確率で表示される検査はこの人には向いてないと思うわ

**名無しの心子知らず** · 2018/07/08(日) 15:34:46.83

新たなNIPT取り扱い病院情報！

埼玉県川口市にある美容形成皮膚科心療内科介護事業を手掛ける医療法人福美会ヒロクリニック価格は破格の15万希望すれば遺伝子カウンセリングも受診可能。費用は別途理事長は形成外科医東京都外でコンソーシアム以外では初参入。

**名無しの心子知らず** · 2018/07/08(日) 18:13:54.23

横浜市立大のNIPTは10週0日を超えていないと申し込みできませんって記載あるけど、
文面どおり超えてないと電話した時点で受付拒否されるのかな？
昭和大学のネット予約は8週から可能で、すでに8/20あたりまで埋まってたから、保険としてそっちを予約しておいたほうがいいのだろうか…
どなたか情報ある方おられますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/07/08(日) 18:16:42.80

素人ですみません、sage忘れました

**名無しの心子知らず** · 2018/07/08(日) 19:28:09.76

電話で聞いたら？HP通りだと思うけど

**名無しの心子知らず** · 2018/07/08(日) 20:00:05.17

決められたルールに対して抜け駆けOKとは言えないんじゃない？
翌々週までっていう直近の空きを確認するって言ってるし

**名無しの心子知らず** · 2018/07/08(日) 20:34:47.41

>>794
私は地元なんですが、横浜市大は必ず10週になってからの抽選で、電話もなかなか繋がらないそうです
倍率が高いので横浜市大に絞るのは不安だし、予約が取れずに他の所で検査を考えた時に、もし羊水検査に進んだ場合時間の猶予が無くなるので、私がかかっている産婦人科では最初から昭和大か東邦大学大森病院を薦められました

私は夫婦同伴と受診日時がネックなので認可外に行きますが、東邦大学大森病院は夫婦同伴無しでも後日同意書持参で検査できるそうです

**名無しの心子知らず** · 2018/07/08(日) 21:37:36.34

保険分をコンソーシアム外で予約すればいいんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/07/08(日) 21:48:34.63

>>798
そうなんですね…たくさんの情報をありがとうございます
横浜市大だけに絞るのは確かに不安ですよね
なるべく早めに受けたいので、教えていただいた病院や認可外も視野に入れたいと思います

**名無しの心子知らず** · 2018/07/08(日) 22:37:02.30

こんな大事なことを5chで聞いて、たまたま出てきた情報を丸ごと信じちゃうってすごいな
自分で電話して確かめようとは思わないのか

**名無しの心子知らず** · 2018/07/08(日) 23:27:41.09

>>801
本日色々ネット検索していたのですが、病院の問い合わせ対応は平日のみのため、こちらで質問させていただいた次第です
情報をくださった方には感謝しています
こちらの情報だけ丸呑みしているわけではありません
病院へは明日問い合わせする予定です
ご忠告ありがとうございました

**名無しの心子知らず** · 2018/07/09(月) 07:33:25.60

>>802
コンソーシアムで他院妊婦の受け入れをしている病院は、遺伝子カウンセリングの外来曜日とその数が限定されてる所が多く、自分所の妊婦さんの優先枠がある以上、残り枠は少ないのが現状
安心を買う為の検査なんですから、早目に確実に予約が取れる病院の方が良いと思いますよ

**名無しの心子知らず** · 2018/07/09(月) 08:14:41.39

>>793
ミネルバにライバル現るですねミネルバは日本一安いってHPに書いてるけど日本で2番目になったね
あと遺伝子カウンセリングでもライバルですね。
しかし前に書いてあった耳鼻咽喉科が始めたり美容皮膚科美容外科が始めたりってどうかな？って感じするけどね。安いから行くのかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/07/09(月) 12:46:39.09

ヒロクリニックは羊水検査については言及されてないね
含まれてなさそう

セムは大阪まで行く必要があるけど奥野病院で無料
ミネルバは病院紹介と15万円限度だけど互助会有り
エバーグリーンは指定医療機関への紹介状と羊水検査費用全額負担

病院は選べないけど全く無いよりかはマシな気がする

**名無しの心子知らず** · 2018/07/09(月) 16:20:49.77

どんな診療科であろうと、採血してそれを結局は外部の検査機関にまわすんだろうから変わらない気もするけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/07/09(月) 16:39:22.80

医者からしたらこんなおいしいビジネスないからな
医者界隈の世間体気にしなければ、そりゃやるでしょう
そういう意味では、産婦人科以外のほうがやりやすいのかも

**名無しの心子知らず** · 2018/07/09(月) 16:54:47.98

>>807
おっしゃる通り。

>>806
でもどうせ検査するなら専門医かそれに属する学会所属とかの方が安心できるんじゃない？
流石に耳鼻咽喉科や美容形成外科では畑違いすぎるよ。>>807の言う金儲けに走っている以外に感じれないから心配かな。奥野やセムは産科医だしミネルバは臨床遺伝専門医だし。安けりゃ良いって言う検査じゃないし。

**名無しの心子知らず** · 2018/07/09(月) 18:22:27.91

血液検査についてはそんなに相違ないかと思うけど、検査に至るまでと検査後の対応がコンソーシアムとコンソーシアム外では信頼度合いが違うとは個人的に思う
まぁこの辺は気になる気にならない人によりけりなんだろうけどね
年齢によって選べない人もたくさんいるし、チャンスが広がったのは悪くないことだと思う
金儲けに焦りすぎて、検査対応が粗雑(取り違えとか説明・カウンセリング不足)とかにならなければいいね

**名無しの心子知らず** · 2018/07/10(火) 08:35:54.91

>>807が言うように、産科医以外の新設が増えそう
外部機関に出すだけだし、しがらみないし
カウンセリングなんか不要で結果だけほしい人には価格競争になって良いかもしれないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/07/10(火) 09:05:44.02

そっか、別にカウンセリングいらない人もいるんだもんね
ただカウンセリングしないとおバカさんが早まったことしそう…
まぁ知ったこっちゃないか

**名無しの心子知らず** · 2018/07/10(火) 11:10:17.60

出生前診断を調べていたら、医者からダウンの可能性を言われたので若いし早い方がいいからということで諦めましたつらかったです
って人がいた…それなら価格が安くなってNIPTしてもらいたいと思ったわ

**名無しの心子知らず** · 2018/07/10(火) 11:21:43.18

>>812
若いと偽陽性が出る可能性高いから結果は同じだったかもしれないけどね
年齢制限はリスクの高い人を優先的に受けられるようにするためではなく
検査としての精度が低くなってしまう人に偽陽性が出てしまうリスクへ対処するためだよ
10万以上かけてクアトロ受けるかって話

**名無しの心子知らず** · 2018/07/10(火) 13:38:00.82

東京エバーグリーンクリニックって提携病院が愛知、広島、大阪にあるからわざわざ東京行かなくても受けれるからここにしたいんだけど、口コミ全然ありませんよね…
誰か経験者いませんか？

**名無しの心子知らず** · 2018/07/10(火) 13:48:58.66

検査費用が安くなる事はよいけど、専門医でもない産科との連携もない耳鼻咽喉科や美容形成が取り扱いして、安易に検査結果だけを知らせるってダメでしょただの血液検査とは訳が違うから

**名無しの心子知らず** · 2018/07/10(火) 14:21:56.59

>>815
確定検査じゃないから陽性でもちゃんと羊水受けてってのと
全部の障害が分かる訳じゃないってのを言ってくれれば
あとは本人次第って事で別に良くない？

**名無しの心子知らず** · 2018/07/10(火) 14:56:30.98

>>773
是非ともレポお願いします！
ちなみに東京で受けられますか？
提携病院通して受けた人見たことないから情報がほしい…

**名無しの心子知らず** · 2018/07/10(火) 17:56:51.55

>>816
そんなに皆理解力あるわけないやん。とんでもないのが沢山いる

**名無しの心子知らず** · 2018/07/10(火) 18:14:14.27

東京エバーグリーンクリニックで5月に検査しました。結果がとても早く、検査から一週間で届きました。
陽性の場合は千葉の病院で羊水検査（実費分以外はクリニック負担）ができるとのことでした。
受付・採血は問題なかったですが、説明をしてくださった方が強烈でプライバシー配慮に欠けるなと感じました。一日の名前入り予約一覧を机に見えるように出したままだったり、声が大きすぎて外に人がいれば聞こえていたと思います。

**名無しの心子知らず** · 2018/07/10(火) 18:47:53.26

>>819
東京エバーグリーンのレポありがとうございます！
その強烈な人って看護婦さんですか？それとも事務員さん？
診断結果表はちゃんと検査機関からのものでした？
検査結果が早いの嬉しいけど、逆に海外に送ってるのになんでそんなにリターン早いの！？って逆に心配w本当に海外の検査機関に送ってるのかなぁ…

**名無しの心子知らず** · 2018/07/10(火) 21:22:57.45

NIPTや胎児ドックで陽性所見出て頭真っ白になる奴いるし。その思考停止したところに絨毛しましょういうのは上手い商売だね。羊水なら3週間考える時間あるから中絶する覚悟があるなら確定診断するだけ。

**名無しの心子知らず** · 2018/07/11(水) 08:12:13.78

>>815
需要があるのに供給が追いついてないから仕方ないね
学会が対応する前に、検査メーカーの営業力が勝ってしまった最悪のパターン

そのうちどっかのバカが「いいかげんな説明で中絶させられた！」って裁判起こすだろうから、その判決しだいかな

**名無しの心子知らず** · 2018/07/11(水) 09:54:57.70

>>818
とんでもないのはちゃんとカウンセリングしたって無駄だと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/07/11(水) 10:07:24.82

>>822
それはNIPTの検査した所じゃなくて中絶した病院が訴えられるって事になるのでは？

NIPTや中絶の同意書の中に色々と説明書きはあるだろうしサインするのは本人だし
胎児の異常を理由にした中絶は出来ないよね、経済的とか心身的な理由をつけなきゃ
障害児だと思って心を病んで中絶した、それは病院の所為だとするのは無理があり過ぎる様な
まあトンデモ判決が出る可能性もあるけどさ

**名無しの心子知らず** · 2018/07/11(水) 12:26:28.61

>>822
羊水検査しないで中絶したなら、自己責任でしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/07/11(水) 12:28:50.22

>>823
だからカウンセリング不要は飛躍しすぎ

**名無しの心子知らず** · 2018/07/11(水) 12:32:35.07

>>820
昔と違って、結果がオンラインでポチれば、すぐ届くから。