夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭33 [無断転載禁止]c2ch.net
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「夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭」の方語り合いましょう。
住居費や居住地、子供の数や年齢、さらに親の援助の有無等で
同じ年収帯でも経済状態は大きく異なります。
余所の家計は参考にしつつも、ﾗｲﾌｽﾀｲﾙはあくまで「人それぞれ」であることを
念頭において仲良く語りあいましょう。
次スレ>>980さんお願いします。
世帯ベースで語りたい方はこちら
世帯年収600〜800万家庭の育児事情 22 [無断転載禁止]©2ch.net
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夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭27
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夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭30
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夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭31
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夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭32 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1508560371/ ファブリーズって水槽にかかったら金魚が死んだとか結構有害だって聞くけど
実際使うと頭痛くなるし犬猫にも良くないと聞くよ
小さな子が居るならどうだろう 焼肉15kってすごい高級店？
>>851
体に悪いと聞くし薬品を撒いて消臭することに違和感があるから使ってない
けど本当のとこどうなんだろう 疑問に疑問でレスしてしまった
信憑性はともかくググるといろいろ出てくるね
>『ファブリーズ』等に使用される除菌成分「Quat」（第四級アンモニウム塩）によって、メスのマウスで妊娠率や生まれる胎仔数の減少、オスで精子濃度や運動性が減少したという研究が米国で発表され、先月（11月18日）、環境団体が警告を発表した。 >>849
ウチは焼くのはガスコンロ限定。
食卓に出すのは多少冷めるけどしかたないね。 >>853
有害かどうかはともかく頭が痛くなるような匂いなのがね
匂いを匂いで消すなら洗ってしまった方がいいし、それなら外で食べた方がいいなと思うけどうちもお家焼肉を気軽にしてみたいな
焼肉なんて値段を気にせずしょっ中行ける年収でもないからもっぱらランチばかりだ >>856
近隣に家がない人限定だよね
BBQNにはなりたくない >>853
ぐぐったけど妊娠中ヘアカラーしたら胎児にヘアカラーの匂いが！とか牛乳は危険！とかレベルの話なのね 一言もなしにBBQする家族がお隣にいて本当に迷惑。
洗濯物が見えないのかと問いたい。 >>857
？庭でやるなんて書いてないよね
庭で実際やるかどうかは別にして、
そんな発想するってことは、お家広いんだよね羨ましい 856はキャンプとかのことかと思った
キャンプ楽しいよねー！マンションだから自前で道具は持たないけどレンタルでもすごく楽しい
この年収だと海外はいけないけど非日常が楽しめていいわ。川遊びとか夜の探検とかも子供が喜ぶ
ちなみに焼肉は炭火がいいので外食派。そしてうちも行くときはいい肉食べたいから未就学児2人との4人だけど15kぐらいかかるなぁ 私はBBQ場のことだと思った
今は道具も食材もセットになっている所も多いしリーズナブルに楽しめていいよね 手ぶらで行けるBBQいいよね
今年こそママ友が出来たら子と行くんだ… 856だけど、キャンプも日帰りBBQも行きます
マンションだから家ではできない
火おこしとかこどもと一緒にやって燃焼には酸素が必要だとか煙突効果とか実験気分。最後はマシュマロ焼いて楽しいよ
まあ場所代いるとこもあるし炭とかいるし、かかるお金的には焼肉屋より少しは安くすむ程度かもしれないです
道具揃えたらまたかかるしね キャンプは初期投資が終わったら旅館やホテルに泊まるより安くあがる旅ができるし、子供は釣りや水遊びや山遊びや色々できていいよね。何年か前から旅行行かずキャンプばかりになった。 キャンプやBBQは用意は楽しいんだけど、片付けを考えると億劫で最近は全然してない。
若い時は時々してたけどね。
片付けを誰かがしてくれるならやりたい
同じような理由で雛人形も最近は出してないw キャンプは友達とやると全員が準備要員ですぐ終わるけど
家族だと全部わしがやらんといかんからやりたくなくなる
連帯感も一つの醍醐味だね キャンプしたいけど、旦那が潔癖気味で虫とか泥の汚れとか嫌がるのでだめだなー。つまらん。
7月の三連休、健保の保養所の抽選に申し込んだ。結構豪華な宿で人気なんだよね。当たれー！！ 学生の頃はキャンプ場を回ってたけど、最近はめんどくさい
キャンプ場コテージに泊まって庭BBQでもいいけど週末は満員なんだよね 【話題】財務省 支給開始年齢、65歳→「68歳」を提案
物議を醸す ネット上には
「年金は蜃気楼のよう」という声★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523589313/ ここ下限。
専業主婦なら家事育児の一切は私の仕事なのかな。0歳児が居て夜中もまだ2.3回起きるから、出産してから連続4時間で寝たことない。
旦那は休みの日はテレビ見てボーッとして出産前と変わらず。私もゆっくり休みたいわ…って言うと、なら代わりに会社に行く？と言われ、
いつかパートに出たら家事も少しは手伝って欲しいと言うと、なら俺と同じぐらい稼いで来てね、割りに合わないでしょ、とか言われる。
旦那は口達者で私は頭良くないからいつも論破される。専業主婦ならそれが当たり前なのか、それとも洗脳されてきてるのか >>877
ケースバイケースじゃない？
基本は家事育児は全て専業主婦の仕事だと思う。
０歳児はたしかに夜中起きるけど、仕事じゃないんだからその分昼間寝ればいいと思う。
ただ、子どもが育てにくい子で異常に大変、とかなら夫の協力も必要だと思う。
パートは時給が低く効率が悪いのは確か
だから行くなら暇な日中のみにして、家事育児は夫に頼らない方がいいかと
逆にそれ以上の金額が必要な場合は夫に残業して稼いでもらえばいいよ
夫がそれを拒否するなら家事育児やらせる 家事はまだ分かるとして育児はどうなんだろう
家庭によるというのは大前提だけど、誰の子供なんだって思う。そのままだと877の旦那さんは将来子供に嫌われること間違いない訳だし
うちの場合はスレ下限近く、家事も育児も7:3ぐらいで負担してくれてるよ〜正直私は楽しすぎな方だと自覚はあるけど旦那は料理好きだし子供も父親好きだからこんな感じ 友達の旦那で俺と同じくらい稼げっていう人いたけど、家で家事育児してくれる人がいるから今の稼ぎをキープ出来てるのにね。
専業やめて保育園預けたって決まった時間に迎えに行かなきゃならないから
朝から夜遅くまで仕事だけしてりゃいい旦那と同じだけ稼げるわけないじゃん。
普通に考えたら分かりそうなもんだけど発達かなにかなのかな。 うちも専業でここ下限でもちろん家事はほとんど私だけど子どもの相手はしてくれるよ
私がしんどそうなら皿洗いや簡単な料理もしてくれる
子どもが可愛くないのかな？そして妻を思いやる気持ちがあればそんな言葉出てこないよね…誰の子どもなんだよ、ひどいと思うわ >>877
おかしいと思うよ。
全体の仕事量(家事+仕事+育児)が増えたんだから、出産前まででの仕事量(仕事のみ)でいいと思うのはおかしい。
家で転がりたいならもっと稼げと言うかもしれない、私なら。
でも家族内のルールは様々だから世の常識を聞いても無意味だと思う。
世の常識を旦那に問うより、貴方がキツいから解決案を模索しあう・提案するしかない。 じゃあ土日にパートするから子供と家事よろしくって言ってやりたい もっと稼げるはずっていうからここ下限から上限に押し上げて見せたら
今度は家事育児手伝ってくれないと言われている俺が通りますよ うわ、途中送信であげちゃった すみません
育児は父親母親2人でするものだと思うわ 男親は子どもが産まれても何処か他人事なんだよね。
確かに子どもに何かあってもまず母親に説明をされるし、入院中の赤ちゃんの世話の仕方も旦那は受けてない人が多いから、実際どうして良いかも分からないだろうから独身の子とあまり変わらない。
あと実家がどんなかも大きいかも。
男子厨房に入らずみたいな家庭で育った人だとなかなか家事や育児って一緒にやろうと思わないかも そう揚げ足取りせんでな
「家事手伝い育児しない」って冗長に書けばよかったんかね
収入上げる以上は仕事に時間割かざるをえないし
家のことをやる時間確保するなら収入あきらめざるを得ない
>>883を見て、その通りにしたら文句言われた実例が自分だったから書いたんだ
帰ったらゴミまとめるとかガスコンロ拭くとかミルク用のお湯を電気魔法瓶に用意するとか
買い物リストをメッセンジャーもらったら買ってくるとかしてるけど
帰る時間がどうしても遅いから、帰るころには子供は寝てる
寝る前に帰ってきてほしいなら仕事切って収入減らすんだが
収入維持して定時や時短を求められたらそりゃ無理よ >>877
旦那の思いやりがないだけじゃない？
うちも抱っこじゃなきゃ寝ない子で睡眠時間なくて大変だったな。私今専業だけど、家事は全部して当たり前かな、育児はオムツ替えとかお風呂手伝って貰ってたかな。
でもまぁ、専業なら家事育児して当たり前って旦那は多いよね。頑張れ！ 家事は妻任せなのだが、育児は別
０歳児の時は、育児が趣味の筆頭に躍り出た
そういえば、ショッピングセンターに行くと、乳児をだっこしているのは、ほとんどが男性だな >>877
そういうのって結婚した時点、せめて妊娠中にはやらせないと難しいよ
ここ上限だけど庭や玄関、トイレ、エアコンのフィルターとか私がやりたくないのは旦那担当
おむつかえとか公園連れていくのはいちいち言わないとやってくれない
公園も帰ってくるの早いし
そのせいで元々ママっ子だったのがさらにひどくなってて、寂しがってるけど自業自得
ちなみにああ言えばこう言うタイプの男には言い返すより、無視が良いよ ゴミの日の朝私が集めたゴミを家の目の前の収集場に持っていくこととお風呂掃除は夫がやってくれる
出産で腰が痛くなって風呂掃除がきついからありがたい
ここ下限
>>877の夫はモラハラ気質だと思う >>894
ｲｴｽｻｰ! 断っている引き合いを請ければ四半期以内に容易に実現可能であります！
その代わり家事の一切をしていただけるということでよろしいでしょうか？
>>877
旦那さんが平日定時で上がっているならおかしいけど
深夜残業とかしてるなら旦那さんも土日どちらかは休まないと働けなくなる
疲れて家事やれと言われれば、仕事手伝えと言いたくなる気持ちはあるよ、口にするかは別としても。
一時預かりとかスポットでベビーシッター入れるとかも視野に入れるといい
どちらかが急病のときに詰んでしまうから、予行演習はやっておきたい うちの旦那、>>877の旦那みたいなセリフなんてきっと死んでも言わないと思う
そんな事言うような男だったら事前にわかってただろうし、結婚もしてないだろうな >>877
毎日お疲れ様
私も2人目0歳児いるよー
産後は頭ぼーとして思考がまとまらないよね
感情の起伏も激しくなるし
そんなときは旦那のことは無視無視w
赤ちゃんと自分のことだけ考えるのだ 問題は年収なんではなく、もし旦那さんが家事育児できないとしても初めての育児で疲れてる妻に「仕事で疲れてて何も手伝ってあげられなくてゴメンね。家事テキトーでいいから少しでも休めるときに休んでね」って言ってくれる旦那さんなら877の辛さも変わってくるんだろうね
>>898
個人的に上げ膳据え膳何もせずでニコニコしてられるのは年収2000万からかなーと思う >>898
うむ、子供が中学入学するまでという限定的だが許す。
子供が中学に入るまでに妻の稼ぎ入れて2本まで行くと楽になるよ。
あなたはいけるかもね。がんはって。 育児は理屈じゃねえんだよ
嫁が疲れてたら１日でも見てやって外出させてやる
こっちが疲れてたら勘弁してもらう
１日二時間でも俺が面倒見て外出させてやる
その間は赤ん坊の面倒をみつつ
2ちゃんねる育児板で見えない敵とバトル 0〜2歳児の時期なんて確実に精神やみますからwww
睡眠ぶつ切りで深夜も発狂しそうになりますからw
どうぞ私たちに2ちゃんねるで八つ当たりしてください
これこそが2ちゃんねるのウイーンウイーンですよ！ スーパー銭湯と岩盤浴でも行かせてもらうといい
たったそれだけでも一人の時間が持てるのと持てないのでは大違いだよね
勿論、その間は赤ん坊をみながら2ちゃんねるで八つ当たり、
じゃなくて育児論議 本当だね
うちもたいして給料もらってる訳でもないのに家庭では大威張りだ
洋服を何年も買ってなくてボロボロのばかりだったから結婚後初めて何着かまとめて買ったら文句かなり言われたりした
そのくせ自分の趣味にはお金かけるし休日は自分の趣味優先で勝手な時間に出てって勝手な時間に戻ってくる。
私が出掛けるときは食事を全部作らせてからといいはる。適当に食べてきてよというと嫌がる。
妻を気遣う気持ちがないんだろうね。 0歳児育ててるけど、余裕過ぎて暇だから資格取るために通信大学通い始めたよ
子どもの育てやすさにもよるけど、０歳児育ててたら一番大変！みたいな考え方はどうだかなぁと思う 別に妻(私)がゴロゴロしてるときに、夫に家事をしろとは言わない。
ただ、私が忙しく家事や子どもの相手をしてる時に、他の家族が見えてないのか一人でスマホをいじったりダラダラしてるのがムカつく。
言えば手伝うけど言わないとしないから、家では指示待ち人間のバイト君と同じだw >>907
産んだ覚えのない一番手のかかる長男ってやつね。
たちわるい。 稼ぎの良い妹の旦那なんて当直より楽だと夜泣きまで一緒に見てあげてると言うのに
甲斐性無し程やらないための言い訳だけを述べたがる
今時育児は夫婦二人でやる物でしも >>911
やらない言い訳してるような人間だから、甲斐性がないんだろうね。 >>910
ひでぇ偏見だ
長男だけれど、子供が乳幼児の時は、趣味の八割が子育てだ
息子（長男）も、妹が乳幼児の時は、面倒を見てくれた たいして給料もらってる訳でもないって言い方もなぁ… たいした家事してないと言われたらブチ切れるだろうねw
家族養う為に働くのって大変だろうから稼ぎにだけは文句言えないわ。というか文句は無い。 >>909
ほんこれ
禿げ上がるほど同意
男は、と一般論で言うつもりは無いけどまわりの話聞いていると年収帯に限らずこういう男性は多い気がする
お願いしても頓珍漢なことする人とかも 年収高い人の嫁は総じて旦那の育児不参加に全面同意ではないものの承認してるよ
実際の参加不参加は抜きにして
シッターや家事代行を雇える余裕がそうしているのかそんな寛容な嫁を貰っているのか うちは旦那が何もしなくても文句言わない
でも旦那も私が何もしなくても文句言わないw >>918
年収高い人の嫁は寛容って言われたら、女はお金で性格かわるみたいでなんかね…
なんでも旦那の稼ぎのせいにしちゃう人は収入よくても変わらなさそう。
逆を言えば、家事を手伝ってくれるような旦那さんは優しい奥さんを嫁に貰えるって感じかな。
夫婦って似るとこあるから似たもの同士くっつくんだよ。
旦那の事を甲斐性なしと言えちゃうならそんな嫁も甲斐性なし。
上を見たらきりがないけど、そもそもこの年収って甲斐性なしと言われる程じゃないよね。 >>919
うちも同じw
向こうは陰で愚痴ってるかもしれないけど。 >>920
いや、年収高い人は寛容な女性と結婚すると書いたんだけど。
お金で性格変わるなんて一言も書いてないけど。 余裕のなさはその人の持つ本来の寛容さは失われたりするからお金や健康や仕事量で性格が変わるのはあり得る話。
家事を手伝ってくれて余裕ができるから奥さんが優しいんだよ。
お金持ちの奥さんもお金があるという余裕があるから優しいの。 旦那だけ働かせて「優しい妻をお望みならそれなりに稼いできてねと言ってやった」っていう人ならいた。
当時子供はまだ小さかったし保育園問題もあったら妻も働くのは簡単じゃなかったけど、
優しくできないのは全部旦那のせいにしてた。
じゃ、収入低いのも手伝わないのも
妻のせいにしてもいいのかと聞いたらそれはダメなんだってw
妻→優しくされたいなら金よこせ
夫→稼いで欲しいなら優しくして
貧乏でも夫に優しくできる妻はたくさんいる。 >>925
旦那だけ働かせてってなんだろ
育児家事も全部旦那ってことか でも激務の低収入な夫に、稼ぎが少ないから育児も手伝えっていうのは酷な気もする
そういう夫を選んだ、そういう夫しか選べなかった自分を恨むべきというか 主婦＝無収入って考えもどうかと思うよ。
もし、家政婦やシッターを年中無休で雇うとしたらかなりの金額になるでしょ。
主婦ってそれ位の労働をしてるんだよ。 >>930
家事も勿論労働だけど、生活するには収入が必要だからなあ このスレの人でも結婚前は正社員で働いてた人が大半でしょ。
それなのに扶養内ってだけで怠けてるように言うのは違うよね。
退職するときに夫婦で話し合って決めたのに、主婦をニートみたいな扱いするのはどうかと思うよ シッターを年中無休雇うのと同じというなら育児は全部引き受けなきゃって思うと
そこまで強く出る計算はできないなぁ
専業になったのはクビになってから再就職しなかっただけ 主婦業は尊いけど働いている人と同列で見るべきとは思えないな。
だって、社会で生活するにはやっぱりお金をもらうことが大切だもの。
沢山労働してればokてはないよね。無収入は無収入なんだから。 >>917
「長男」というように対象を指定した時点で、皮肉ではなく偏見なんだよ 嫁に行くなら次男以下って話ではなくて（これは確かに戦前の偏見）
旦那が子供と同様に手がかかるって意味 >>936
アスペルガー？
1番大きい男の子だから長男なんでしょ？
要は子どもと同程度に手がかかるって事よ。
ってか、私もしかして釣られてる？ww 未就園児育児の大変さは人それぞれ家庭それぞれだからな
うちも子二人共頻回授乳で大変だった
二人目は1時間半おきで夜泣きもあったのが1年弱続いたけど上の子いると昼間も眠れないしそのうちご飯の味も分からなくなって辛かったよ
旦那は仕事帰ってきて10時から12時とか朝方の夜泣き担当してくれてた…
もちろん休みの日は昼間も
一人っきりの時間が無いと旦那の通勤時間すらうらやましいわ、うちのところは車通勤だから
仕事も家事育児も夫婦で理解して分担していることをお互い分かって感謝し合って思いやっているかどうかだよね
877さんとこはモラハラ >>936
>>938が説明してくれてるけど、そういうこと。
本来なら夫婦で協力して家庭をつくっていくのに、子供みたいにわがまま放題の夫のことを「産んだ覚えのない長男（＝家庭内で一番年上のガキんちょ）」例えてるんじゃないの。 >>908
空気の読めなさ具合と、子供の異様な育てやすさ具合からして親子ともに発達障害かもね >>942
0歳児抱えて大変、育児は大変って流れでいきなり自分は楽勝モードですって言える人の神経は私も理解できない 子供の育てやすさなんてそれぞれだから、子供いるだけで私が一番大変って言うのは理解出来ないって話でしょ
人に発達障害かな、とか言える人間の方がよほどおかしな人だよ 育てやすい子供という存在に腹をたてて発達障害と書くなんて信じられない。
そんなに育てにくいなんて頭おかしいんじゃない？と書かれてるようなものよ。
>>940
収入を得るのも家庭の仕事でしょ。
自分がしてほしいことをしてくれないからって相手を協力的でない、わがままと断言するのも暴力的かと。 通信大学云々は正直余計だと思う
子供が育てやすいってところだけで十分イラっとするのに、誰もお前のことなんて聞いちゃいねーよ的な >>938
普通に皮肉るなら、「体の大きな子供」「子供から成長してない大人」と言うけどな
皮肉抜きだと「配偶者への配慮が足りない大人」かな
とらえ方が自分とは違うからって、「アスペルガー」とかの病名を使うもんじゃないよ
「発達障害」と言っている別の人にも、同じことを言いたい
皮肉で使うべき言葉ではない
皮肉を言わせてもらえれば、
間違える子供に、正しいことを教える大人の自分は偉いと思い込んで、
上から目線で、子供に実は間違ったことを押しつけるタイプかな うちの配偶者は主義主張が無いのがラク
自分が何事にも拘る人間はラクな相手を選んだ方がいい
夫婦で2ちゃんねらーが最悪
一生、平行線 >>943
マラソンランナーみたいにメチャクチャ持久力のある人っているからなあ
そういう人にとってはそれほど大変じゃないのかもね
ずっと走っていられる人が部屋で育児くらい余裕なんだよ
子供のころに運動部で苦しい部活した経験者と帰宅部でも
育児の大変さを感じかたが全然違うと思うよ
雨に降られてずぶ濡れくらいで最悪っていう人いるけど、
若い頃に運動部やってたら雨のなか、ずぶ濡れでも普通にランニングしてたし
感覚が違いすぎるんだよ 子供との相性にもよる。
上の子は手が全くかからず楽勝育児。
下の子は自分が鬱の手前までいって旦那が会社休んだ事もあった。
上の子が一人っ子だったら育児上手な私って勘違いしてたかもな。
ちなみに子供は障害などなし。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
