ヤマハっ子保護者会 part43

**名無しの心子知らず** · 2018/01/13(土) 15:54:47.03

ヤマハのいいところ、直してほしいところを語りましょう！

>>980を踏んだ人は次スレ立ててね。

ヤマハっ子保護者会 part42
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/baby/1513346431/

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 15:25:30.08

前レス>>990さんの言ってることドンピシャだわ。
総合がコストパフォーマンス悪いなんて思わない、と言うか気にならない。
グループも楽しいし、個人もガンガン弾けるし。@総合2年目個人月3

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 15:34:41.03

前スレ>>996の間違い？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 15:47:01.57

>>3
あ、ごめんなさい。996の間違えです！

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 15:53:30.04

それはお金の面だよね。
時間的コスパは気にならない？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 15:57:44.94

総合へ進級予定。
個人月1回と2回だとどれくらい差が出るものなんだろう。
3回は考えてなくて、1回にするか2回にするかで悩んでる。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 16:06:59.00

ところで、前スレ950が答えた800万はこのスレ的には余裕ある世帯なのかそれともこれくらいがヤマハの平均くらいなのかどっちなんだろう。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 16:27:47.40

>>7
住んでる地域にもよる気がす
東京近辺首都圏か大都市圏政令指定都市ならキツイ。
東京から離れた首都圏か地方なら平均以上。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 16:46:26.62

都内住み共働きのクラスだけど、皆裕福だよ。
ヤマハ以外の習い事も複数してるし、民間の学童に行ってる子も多い。
持ち家か賃貸かはわからないけど、家賃相場も高いから、それなりに収入はあると思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 17:54:31.22

ここに来てる親は自分から情報集めたいような熱心な人多いし
J専じゃなきゃ、みたいな流れになりやすいけど
実際はJ専のほうが少数派だよね。
総合３回やらないとっていう雰囲気もあるけどJ専と比べたらそれぐらいはやらないと
ってなるけれど
元もとはジュニアだった時代に比べたら、グループしかやらないと習えない
基礎や個々の子の見逃されがちなところのフォロー、待ち時間とかのロスのなさとかで
個人の要素もいれたって考えるとそんなに悪いコースじゃないと思う
特にジュニアから総合に移行したから、よく感じるよ。良くも悪くもグループはやっぱり
楽しみ第一だし、粗があっても進行のほうが優先される場面もあるし
体の使い方、指の使い方とかも、さらっとしか触れられなかったり。
JOCも出てたりするとそういうのでレッスンも逼迫されるからね…

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 19:00:05.98

うちの子ハ長調とか調名全然覚えないんだけど、おバカなのかな
皆家で復習したり覚えさせたりしてるのか。。？
幼児科です

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 19:22:53.32

>>11
色んな子がいるから知らなきゃどう、ってのも何もないけどさ。
幼児科2年目なら、覚えといた方が良くない？
ハ長調のスケール、カデンツ、ト長調のスケール、カデンツ。以下ヘ長調、イ短調くらい、パッと言われて直ぐに弾けた方がいいよ。
出来ればプラスホ短調とニ短調か。
うち総合の4年でダラダラやってたけど、幼児科のクラスでスケール、カデンツは弾かされた。
だから知識でもハ長調～イ短調くらいまで幼児科で覚えたよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 19:24:04.69

幼児科1年目ならそんなもんではなかろうか？
2年目のうちの子は一応わかるけど、私もヤマハ出身で、家で教えたからと言うのも大きいかも。レッスンの中ではあまり教え込まないよね？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 19:30:07.70

>>11
先生によると思います。
幼児科1か2によっても違いますが幼児科時代は特に平気でした。
あと、J専を考えているか考えていないかにもよりますけどね。

>>12さんも書いていますが、
実は総合１年目では、
幼児科のおさらいの
ハ長調ト長調へ長調
イ短調ニ短調しか出てきませんので
幼児科で覚えられなくても
総合１年やっていれば自然と覚えますよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 19:32:46.31

>>12
あ！見落としてましたが、
スケール、カデンツは指使いなどもあるので
習わない限りはやらないほうが良いです。

先生が教えてくれたら、そのとおりに
覚えて練習するだけで良いです。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 19:53:03.27

>>11は単純に言葉を覚えられないって意味なのかと思ったんだけど、
だとしたら、『いろはうた』はわかってるのかな？
『いろはうた』を教えた上で、
『ドレミファソラシド』が『ハニホヘトイロハ』になってて…
と順序立てて説明したら、腑に落ちるんじゃないかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 19:57:21.42

>>12
>>11です
必要なのはわかってるのですが、レッスンだけで覚えてないので、他のわかってる子達は家で教えてるのかなぁと疑問に思った次第です。
何にせよ私がイマイチわからないので困ったなと

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 19:58:54.90

>>16
皆さんありがとうございます。
クラスの他の子が先生にこれは何調かな！と言われて
「ハ長調！」
とか答えるのですが、うちの子は？？という感じなので、、
家で復習しないといけないのですかね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 20:00:31.04

>>14
専門コースなんてとてもとても！
ヤマハに置いてもらえるだけラッキーレベルです

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 22:13:07.22

幼児科2年だけどスケールカデンツの説明なんてないなあ。親もなにそれ状態。
調名もほとんど言われないし移調もCDに入ってるのはさらっと弾くくらい。

なぜかJ専へと言われてるけどこのスレ見てるとやっていけるのか不安になる。楽譜もよめない。
普通は幼児科で色々やるの？専門行ってからで間に合う場合もある？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 22:38:38.09

>>20
カデンツは和音を先生と歌って覚えているはず
知識的なことは幼児科の段階では不要だよ
今までの曲弾けて耳が良ければ大丈夫
単音と出てきた和音が聞き取れれば

**名無しの心子知らず** · 2018/01/14(日) 23:30:05.59

説明はなくてもやってるのか。
カデンツもスケールもググってもよく分からなくて。
単音と習ってる和音は分かってるみたい。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 00:22:22.63

>>17
家では教えなかったけど、理解してたよ。
幼児科の時点では、>>16　みたいにドレミとハニホの関係を理解する必要はないと思うよ。
ド(ドミソ)で終わる明るい曲はハ長調、ラ(ラドミ)で終わる悲しそうな曲はイ短調、というように、感覚的に理解して、調の名前は暗記すればいい。
それに、J専に行かないなら、幼児科の時点では調の名前を覚えたり、調の概念を理解していなくても、小学生になって理解力がついてきてから理解できれば大丈夫かもしれない。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 02:30:02.34

ここ読んでる人は熱心な人多いんだろうな、と思うけど
ヤマハにそこまで入れこまないご家庭も多いと思うな

例えば水泳、習字、公文2教科で３万
そこへヤマハ足して計五万
で、年80万くらい？
お子さん３人いたら３倍で年240万習い事とか大変すぎる

バレエ組は別として
受験の年の塾通い、とかでもなければ
なかなか習い事に年100万もかけないと思うなあ
しかもJ専いれた上で他の習い事させると
学校の宿題、他の習い事の宿題、練習、で日々終わってしまって
ほほ遊ぶ時間なくなると思う

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 06:53:29.73

>>24
うーん、言いたいことがよく分からないよ。
ヤマハに入れ込まない家庭も多いというのは正しいだろうけど、後半の話(複数の習い事をやると大変って話だよね)とどうつながってるの?

揚げ足とるわけじゃないんだけど、月5万だと年80万じゃなくて60万だよね。
兄弟が多いとお金がかかるのは同意。

あと、習い事の種類にもよるけど、J専と他の習い事をしても、遊ぶ時間がないとは限らないよ。
私自身、J専と水泳、習字、音楽系の習い事をやってた時期があるけど、友達と遊ぶ時間も十分あったよ。
子どもはJ専と、宿題がある習い事1つと、通信学習2つをやってるけど、習い事がない平日3日は夕方まで学童で遊んでるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 07:25:27.79

学童で遊んでるのと、放課後帰宅後に遊びに行くのってちょっと違わない？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 07:34:47.33

うち含め、周りは皆習い事だらけで平日は週1お友達と遊べれば良い方。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 07:43:15.66

我が家も親子でJ専。
自分のときは、ヤマハと珠算、テニス、英会話、塾の掛け持ちだった。
でも結構友だちとも遊んでいた。
それが可能だったのは、専業主婦家庭で
夕方6時には食事もお風呂も準備が済んでいたのと
祖父母が送り迎えを一手に引き受けてくれたのが大きかったのだと
今になって思う。

今は仕事から帰ってきて送り迎えして
食事準備して、食べさせて、練習つきあってと、けっこうバタバタ。
色々お稽古ごとやっていたけど、私が大変でヤマハのみに絞った。
時間のやりくりが上手な人、尊敬する。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 08:00:53.37

>>28
毎日の帰宅は何時ですか？
うちも兼業だけど、J専はおろか総合月3もキツそうだなと思い始めたよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 08:14:49.78

学校を遊び場にする事業を自治体がやっているので、
学童にいればわりといろんな子と遊べる
しかも一定の安全性もある

いまは遊ぶ場所も家を行き来することも、
かなり減ってるんだよね
学童から帰って練習の日々だけど、
遊べないという不満はないみたいだ

高学年になったらどうなるかちょっとわからないけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 08:19:17.29

>>26
25だけど、遊ぶ時間があるかどうかという話だから、学童で遊ぶのと帰宅後に遊びに行くのを区別する必要ないんじゃない？
我が家の場合、帰宅後に遊びに行けないのは、J専をやっているからではなく、親が働いているからだよ。

28 · 2018/01/15(月) 08:20:14.49

>>29
学童に迎えにいって、帰ってくると6時半。
今はフレックスなので、まだギリギリ何とかなっている。
学校の宿題は学童で済ませてきてる。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 09:02:10.13

>>25
私は、24ではないのですが、
24の気持ちはわかります。

年80万は、他の出費込みってことかな？と
思いますよ。
少なくともJ専では、月2万の月謝だけでは足りないことを皆さんも書いていますし、
水泳、習字は検定料とか別にかかってきたり、大会なんかもありますからね。
（公文は、わかりません。）

25さんもお子様も、実際に普段のピアノの練習はどれくらいしていた（る）のか教えてください。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 10:03:28.75

月謝に施設料だからね…
うちのところはJ専だと税込2.6万

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 12:40:43.00

>>33
24の分からないところは、25の最初の段落に書いた内容です。
複数の習い事をすると金銭的にも時間的にも大変というのも分かるんだけど、そのことと、ヤマハに入れ込まない家庭も多いということの関係が分からない。

練習時間は、私は1年目は40分、2年目以降は1時間、子どもは1年目は1時間、2年目は1時間半ってところです。
休日はもう少しやってる。

**33のほうです。** · 2018/01/15(月) 13:19:08.18

>>35
あーそれは、35さんもお子様も優秀ってことですよ。
うちは総合ですが、1時間では足りない（間に合わないという意味）です。

要するに、J専に行くには、お金も時間もどちらも必要だよねーってことだと思います？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 13:20:12.79

私もほかの経費もろもろ入れて80だとおもったよ

だから、別にバランスよくコストとか時間を配分するために
ヤマハにそんなに入れ込まないっていう選択があってもおかしくないでしょ
「でもできるよ」っていうのはできる人がいるってだけで
そこまでヤマハが優先順位の上位に来る人ばかりじゃないってこと。

うちは子もそんなに頑張れないし親もだからJ専は行かなかったけど
もしいろんな余裕があったらヤマハは総合でバイオリン習わせてジュニアオケとか
そういう選択肢を考えたかもしれない。
あと、うちは車必須地域でよほど運良い場所に住んでいないと
習い事も全部送迎必須。そういうのもあると、なかなか働いている人でいくつも習い事は難しいよ
水泳の選手コースに行くからと総合にしたり、ヤマハやめたひともいるし
それこそ週3回何時間も練習するサッカーや新体操の子とかもそっちメインになりがちだし
どっちに比重を置くかってことでしょ
ヤマハ至上なら、「万象くりあわせてできるのになに？」ってなるのかもしれないけど
そこまで入れ込まないってことだよ。別にヤマハのエリート極めたい人ばかりじゃない

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 16:40:17.31

J専や総合月3回で、フルタイムで仕事してて、6時頃帰宅、送迎や家事面において祖父母の協力なしという人でヤマハ以外に複数習い事してる人いるのかな。
もしいたらタイムスケジュールなどを教えて欲しい

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 16:55:01.61

価値観もその理由を説明する要素(お金、時、子の資質、環境)も人それぞれですよね。
匿名だとホントにいろいろ聞けて参考になります。

何事もやるからには全力投球っていうのが理想ですけど、なかなかそうもいかないですね。

同じクラスの方でも専門コース目指してる人は何となく分かるのですが、やはり上手なお子さんです。ウチは子の資質という面でアウトです。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 18:04:28.25

人それぞれなのは本当そのとおりだね
でも、J専はいろいろ大変だけど、親子で辛抱強く続けさえすれば
演奏技術だけじゃなく日々の努力習慣や時間の考え方(工夫)など
得られる物はいっぱいある

音楽の道に進まなくても、それらの経験は絶対に無駄にならないし
親に音楽をさせてもらった事を高い確率で子供は感謝する時がくる
そこまで続けることが何より大事
中途半端に逃げ道作ると、辛い時にやっぱり投げ出したくなっちゃうからね

月謝や練習時間なんて工夫次第でどうにかなるもの、というかするもの
そう思って飛び込めば案外どうにかなっちゃうから、迷ってるならやってみるのも手

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 18:33:24.71

>>40
だーかーらー、その

>月謝や練習時間なんて工夫次第でどうにかなるもの、というかするもの

を具体的に書いてってこと。
まさに、38さんの質問に答えてくださいってことよ。

実際ここにいらっしゃるJ専の方は
1　裕福で何かしらの方法で時間がとれる
2　裕福まではいかないけどJ専にのみ力を注いでる

のどちらかしか当てはまらなくて、
38の具体例が全然出てこないんだけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 18:35:25.57

>>38
その辺はヤマハ関係なく参考になるんじゃない？
送迎付きの習い事とか、民間学童内の習い事とか
そっちに行っちゃうと今度は迎えなしで帰宅ができなくなるのかな
学童から帰宅しないことには練習できないから、
そこが難しいところになるのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 18:38:02.68

>>41
なぜ喧嘩腰

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 18:40:36.53

>>41
なんか裕福な人に恨みでもあんのかw

裕福かどうか関係なく、純粋に仕事場の都合でしょ
夫婦で週休が違うパターンとかフレックスとか
夫婦ともに激務ならもう手の打ちようがないとは思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 18:41:51.95

24です
フォロー下さった方有難う
長文を削ってたら、逆に説明不足になり
色々汲み取っていただいて申し訳ないです

わたし自身は非ヤマハでピアノを３～15歳までやり、
伸びない部分を無駄にやらされた感が、笑

習わせて貰ったことへの感謝や
楽器を通じて広がる様々なメリット、よくわかります
個人もあちこち見学した上で、ヤマハと比較して、
ヤマハ入れたわけですし、笑

因みに都内、平日ワンオペ、自家用車なし
学童もなし
親の近居もなし、習い事は掛け持ちの日もあり

小受からの私立なので放課後は塾か習い事がスタンダードで、通学に片道１時間かかります

僻みではなく
頑張っておいでの方を否定するつもりもないです

うちの子はパート譜を考えるよりスクラッチやりたがりますが、両者は近いですよね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 18:49:25.24

>>45
習い事にはお子さんお一人で行ってるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 18:56:12.75

前スレで、
そこまで裕福でなくても専業でなくても問題ない、父親がやってる家もある
とか言ってる人いるけど、Ｊ専やらせるならやっぱり子供の能力とは別に多少の条件必要だよ
多少の経済力と親が時間とれるか
「Ｊ専は、みなさんが思ってるほどはハードル高くないです」というならその通りだろうけど「どの家庭でもなんとかなりますよ」というのは無理がある
どうにもできなくて断念してる人いるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 19:17:49.57

だーかーらー、J専云々のキラキラ話は良くわかったので
>>41さんの言う通り、参考としてフルタイムさんの時間のやりくりを聞きたいわけよw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 19:21:25.68

ID変えずに自分のことさん付けとか恥ずかしいよ
てかなんでそんなに威張ってるの

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 19:21:59.25

>>40
というかその「どうにかこうにか工夫してでも力をいれて入れこみたい」
ものが必ずしもみんながヤマハではなくて
あなたにとってのヤマハが別のものだということもあるってことです。
それで、他のスポーツでも音楽でも先で役に立つし得られるものもある、って話。
土日だってほかの習い事のイベントが毎週のようにあれば両立は難しいし。
お金だってやっぱなんとかなる人ばっかりじゃない
うちは車1台必須の地域で、中受の塾は17時前後から始まるのが普通
ヤマハやいろんな習い事も自力で通えるような立地にある人は少数派だし
フルタイムのお母さんだと大変だと思う。
逆に地方でも中心街のマンション住とかだと子供が習い事自力に行ったりしてるし
学童もお迎え義務なかったりとかね。
うちは送迎付きの習い事は良いところはないな。それで客集めして預かりを売りにしてるところ

41 · 2018/01/15(月) 19:30:31.86

>>49
あれ？
私は、 ID:+HTkQymHさんが、
私の言いたいことを喧嘩腰でも僻みでもなく
上手に言い換えてくれたな？と
思ってたんだけど、
47さんと49さんはIDかぶりの別人なの？
まさか、同じヤマハ内から書き込んでるとか？！

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 20:33:59.88

>>24
45を読んで、思ったのですが
私立小+非専業母という時点で結構レアケースかなあと。都内だと普通なんでしょうか。

ワタシは地方の大都市在住で、私立小の知り合いも多くJ専の方もいますが、お母さま専業主婦ですね。
私立小でもほぼ中受するし、教育熱心なお宅は一年生から大手塾行く感じです。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 20:35:47.76

喧嘩腰の人が来る
↓
某人認定される
↓
個人情報云々の話
以下ループ

最近の流れ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 21:29:12.78

>>53
いやいや、なってないって。
荒らさない、荒らさない。

私、喧嘩腰のつもりなかったんだからハート

というか、真面目に、

>月謝や練習時間なんて工夫次第でどうにかなるもの、というかするもの

を知りたいだけだったんだよね。

もっと具体的に言えば
年収400万以下でJ専＋他の習い事をしてる人がいたらききたい。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 21:53:56.85

それを聞いてどうしたいの？
あなたの家の事情がそれで、J専に行かせたいと願ってるの？

あと、収入と時間的問題は基本別だろう
時間的問題を収入で補うって相当ないと無理だし

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 22:02:17.77

うちは年収400未満ですよ。
子供3人いて、全員3つの習い事。　子供の資質の問題でJ専は1人だけ。
車は2台所有。車社会の田舎住み。

但し、持ち家でローン無し。
習い事代は家賃だと思ってやってます。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 22:10:31.70

私も共働き家庭が時間のやりくりをどうしてるか知りたい。
総合進級予定で個人の回数をどうしようか迷ってるけど、きちんと練習時間が確保できるか微妙だわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 23:05:45.13

>>57
共働きでJ専進級予定の現幼児科でもいい？
19時帰宅後、夕飯準備の間15分～30分練習
19時半～夕食。その後お勉強タイム。20時半頃入浴、21時～21時半就寝。
おんなかの下の子もいます。

進学後は宿題は学童にてやっておく予定。
翌日の時間割り、準備等々の時間がとれるか心配だけどなんとかなるだろとやってみます。

勉強量が増えるであろう２年生以降は練習の効率が上がることを祈ってます。
今のところの幼児科も毎日練習してますが
あまり時間かけず弾けるので結構楽観視しです。
もちろんコンクール入賞等々は無理だと思ってます。でも子どもの力になりそうなので専門コースにひます。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 23:06:53.02

>>58
うわ、誤字だらけですみません。
お恥ずかしい。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/15(月) 23:22:09.28

>>57
子が学童からひとりで帰宅できるかどうか、
帰宅後ひとりで練習始められるかどうか、
で結構変わってくると思うよ

例えば学童に19時お迎えとかだと、
練習時間はとれても数十分とかにならざるを得ないよね
あとは音出すのが許されれば朝に数十分とか
幼児化の時はそんな感じだった

5時とかにひとりで帰って練習できるなら、J専も大丈夫
今うちはこれ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 06:08:32.74

>>58
習い事はヤマハだけに絞るの？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 06:15:36.43

アンサンブル→総合1回→総合2回→総合3回→J専の順に「金銭面」と「時間面」のハードルが上がっていく

そのハードルの乗り越え方は各家庭それぞれ

「金銭面」では高収入とか、低収入だけど住居費がかからないとか、祖父母から金銭的援助ありとか、他の習い事はしないとか、物凄くやりくり上手とか

「時間面」では専業主婦とか、共働きだけど祖父母の時間的援助ありとか、他の習い事をしないとか、子供自身が自立していて自分で色々できるとか、才能のある子で短時間で驚異的なパフォーマンスをあげられるとか

きっと他にも様々な方法があるだろうから、各家庭が目的と照らし合わせて出来る範囲でやるっていうんでいいんじゃないでしょうか

なぜか「～～なら～～は無理」「～～で～～なんて意味ない」とか喧嘩腰で決め付ける人がいるけど、各家庭によって事情が違いすぎるから決め付けられないと思う

54 · 2018/01/16(火) 06:48:26.76

>>62
そのとおりだと、思う。
ただ、

＞なぜか「〜〜なら〜〜は無理」「〜〜で〜〜なんて意味ない」とか喧嘩腰で決め付ける人

ではなく、

>>40の意見が

＞中途半端に逃げ道作ると、辛い時にやっぱり投げ出したくなっちゃうからね

>月謝や練習時間なんて工夫次第でどうにかなるもの、というかするもの

が、喧嘩腰ではないけれど押し付けた表現なのはわかる？
それに、ここはこれからJ専に行く人がくるだけでなく、いろんな考えでもう違う選択をした人もいて、その中には本当にJ専に行きたくても、いろんな事情で行けなかった人もいて、
その人たちを>>40さんは傷つけてることにもなんだよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 06:48:29.47

おっしゃるとおりですね。
J専は裕福じゃないと無理とか、専業じゃないと無理という決め付けは誤りで、裕福じゃない家庭や共働きでも条件によっては可能。
一方で、どんな家庭でも何とかなるというのも誤りで、金銭と時間をやりくりできないケースもあるだろうね。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 06:54:01.66

うちは、共働き(フルタイム)、子1人、祖父母の援助なしで、J専。
17時半に帰宅、練習1.5時間、学校の宿題とZ会に30分、21時就寝。
習い事がある日は、19時に帰宅、練習30分、学校の宿題15分、Z会なしで、21時就寝。
他の習い事の宿題は週末にやってる。

17時半に帰宅するために、その分、朝早く出勤してる。
朝の子どもの世話は夫に任せてる。
時短制度はあえて利用していない。

習い事の送迎は、外注している。
月5万かかるけど、ほんの数年のことだと思っている。
ファミサポに頼めばもっと安いんだけど(1万円未満かな)、やってくれる人が見つからなかった。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 07:31:07.64

>>63
62ですが私は>>40ではないのでそんな突っかかられても困る

私は、「できるかできないか」だけでなく「やるかやらないか」も各家庭の自由だと思ってますよ
努力する経験、工夫して時間を作る経験はヤマハ以外でもできると思うし、敢えてJ専に進まないという選択肢ももちろんありだと思います

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 07:35:24.91

>>61
英語とスイミングにいきます。
スイミングは平日、英語は日曜日。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 08:45:38.82

>>67
ありがとう。>>38および>>61です。
>>65さんもそうだけど、フルタイムで習い事複数、祖父母援助なしという方もいらっしゃるのですね。参考になります。
うちはJ専までは考えてなくて、総合月3か個人で迷っているのだけれど、J専でもやれている方がいるなら総合月3なら何とかやれるかも？と希望が湧いてきました。
ただ、>>65も>>67もかなりテキパキしたお母さんなんだろうな。家事や子供の事を効率よくやれるかどうかは親の属人的なものによる気がします。ダラな私ができるかどうかはもうちょっとじっくり考えてみた方が良さそうw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 08:45:45.81

住居費いらないって結構特殊だよね
地域差はあれど。かなり浮く
うちの感覚だと手取りでプラス130ぐらい浮いてる
400で三人だと進学費用大変そうだけど３つずつ習い事で
貯蓄にどれぐらいまわせるんだろ

とりあえず迷ってる人はJ専スレも見てみては。
嵐やコピペも多いけど過去スレも含めればいろいろあるし
うまくいかなかった人が立てた単独スレとか、まあいろんなケース出てくるから

最近はここで言われなくなったけど
前はJ専の話ばかりならあちらに行け言われてたような？
あちらはもう閑古鳥ですが

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 09:17:36.55

フルタイムでも>>65みたいに帰宅が常時17時ならいけそうだな19時だと苦しそう21時だと私だったら無理だな
余計なお世話なの承知で言うけど>>58は進級したら朝も練習時間作らないと30分だと落ちこぼれると思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 09:32:26.19

>>70
幼児科の今現在の時間です。
J専行ったら宿題増えるしこの時間じゃ終わらないの承知です～。
自宅学習をうまく学童時間を使うように誘導しておこうと思ってます。
睡眠時間は確保したいので！

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 09:45:06.71

>>69
毎月10万は貯蓄に回してますよ。
その他、独身時代に貯金した1000万とか取っておいてるし

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 10:31:09.23

しかし個々のタイムスケジュールまで聞いても
人それぞれだしあまり参考にはならないな

練習にかかる時間の例のほうが参考になると思う

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 10:33:38.31

>>72は>>56？
税込年収じゃなくて手取り年収400万て事かな。
まあそれでも3人複数習い事やっててしかも1人はJ専、月に10万貯蓄に回せるってネタか？と思ってしまうほど凄いね。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 11:18:58.37

食材に援助があって食費かからないとかなんか後出しの大きな情報あるだろうね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 11:23:37.49

お金の問題は住んでる場所や子供の人数は勿論
住宅ローンや車の有無、食費(米や野菜は実家から貰う家もある)等
年収だけでは見えない部分があるから参考にはならないよね
「年収○○だけどJ専どうでしょうか」って質問は当てにならないと思う
いつでも辞められるんだから悩むなら進級してみればとしか

参考になるのは時間のやりくり位でしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 11:26:39.01

月謝のほかに発表会にかかる予算が追加されることだけわかってればいいんじゃない
それで月３万？月によってはもっと行くと思うけど、それを出せるか判断するのは自分しかいないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 11:41:44.93

>>74
後出しっていうか、J専以外が全部安い習い事です。書道は2000円とかそんなレベル。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 11:54:28.70

>>56
某Bloggerさんの家族、J専構成に似てる！
年収は知らない

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 12:01:34.19

世の中にはヤマハが必要な子ってのがいてね、そういう子には不思議に金銭も時間も回っていくから、進ませたい家庭には全く心配無用と言いたい。
全く同じ環境の家庭がGoを出すか、Stopをかけるか。その差は意欲としか言いようがないでしょうね。
進みたくて迷っている人は進んだ方が良いし、躊躇いがある人はやめるのが無難です。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 12:04:55.88

お金の話だけだと月3万収入を増やせばJ専行けるってことだよね。アンサンブルや総合との差額で考えたらもっと少ない。頑張って働こう。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 12:17:04.09

>>80
いい加減にしなさい

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 12:22:44.13

>>82
いい加減に書き込んでいるわけではありませんよ。
長くお世話になっていて、様々な家庭をみてきた者です。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 12:24:57.84

>>79
ブログに年収書いてる人はさすがにいないのではw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 12:36:01.87

>>71
65です。
学童で学校の宿題できそうですか？
うちの子は、たま～にしかやってきませんよ。
やってくるように毎日言ってるのに！！
学童にはお友達がたくさんいるから、どうしても遊んじゃうみたい。

71さんのお子さんは、練習も一人でやっているんですね。
うらやましい。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 12:53:07.28

>>71
私も >>85 同じこと思った。学童に期待しすぎでは。
また民間学童だとしても親チェック必要な家でしかできない宿題はあるよ。親が丸付け、感想かく宿題もある。
うちは>>62の比較対象にも上げてもらってないピアノジュニアだけど、この選択で良かったと思ってる。
ただでさえ小一の壁と言われるくらいだしそうじゃなかったらどうかなってたくらい当時テンパってました。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 16:40:33.90

>>80
ヤマハに限らずそういうのってあるよね。
偶然の一致が重なってどうにかなってしまう事。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 17:13:50.45

>>86
ピアノジュニアの時間的ハードルって、>>62 の順序のどこに入るのかな。
練習時間は総合月3と同程度で、送迎に使う時間はアンサンブルと同程度かな。
単純には比較できないね。

金銭的ハードルはどうなんだろう。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 17:25:54.59

>>86
民間学童で皆宿題やります。
そこが解決しなかったらJ専は無理かと思ってましたので確認しました。
入学して出来なかったらJ専無理かと思うので子どもと話してJ専辞めさせます。
チャレンジしてダメならそれでよいと思っているので我が家は悩むより飛び込みます。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 17:51:30.26

>>72
私年収400だけど手取り22位よ
よく月10万貯金できるねすごいー

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 17:57:17.01

>>88
アンサンブルと総合月一の間くらいでは？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 17:58:58.66

>>89
そうなんだね、頑張って。
>>88
金銭的にはアンサンブルと総合の間かな。個人的には曜日時間に融通がきくのも魅力的だった。今は土曜日夕方にしてるけど一人で通えるようになったら曜日変更も検討してる。
たまたまうちの後ろに誰も居ないので毎度延長し、最大45分くらい受けさせてもらってたりもする。。
レベルは様々だろうね。うちは下の下だけど、うちの楽器店でピアノで一番上手くてコンクール受賞してる子はJ専ではなく、ピアノジュニアの子だったりする。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 17:59:14.86

>>88
個人レッスンは本人の取り組み具合でだいぶ変わるからなあ
時間的にはどの位置に来ることもできるんじゃないかな

総合とJ専はカリキュラムあるから極端な差はないと思うけど、
ガンガン進める総合月3とのんびりJ専なら、
総合の方が大変になることもあるし

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 20:28:24.58

ここみてると幼児科の講師が出来る子を離したくなくて、とか聞くけど
逆にJ専行ける子を育てなくちゃいけない(J専行かすのも評価になる)ってあたりするのかなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 21:35:22.04

>>94
これは、憶測だけど
それはないと思う。
だって、J専もたない先生は逆にその後の収入が、マイナスになっちゃうわけだから。
ほら、逆にJ専行けそうな子を離さない先生もいるらしいってきくし。
まぁ、あくまでも5chの噂話レベルだけどね。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 21:42:11.84

うちの楽器店は一旦全て解散してから組み直しなので、J専の子を輩出したとなれば、その先生の総合コースを希望する人が増えるんじゃないかな…
現に問い合わせしてる人いたし

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 22:04:21.50

うちはそのまま幼児科から持ち上がることがほとんど
実力ある子が希望してるのに行かせてもらえないことはないだろうけど、その年にＪ専を持たない講師が積極的に話を出すことはしない感じ
Ｊ専を持つ講師が生徒自分で集めるみたいで、声がかかるのはその講師の生徒さん

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 22:04:51.15

>>94
なさそう。幼児科の講師は、全員総合で！と言ってたし。
とはいえ専門で抜けた子は居たけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/16(火) 22:12:51.40

なるほどねー。
でもJ専何人も行かすほどの講師なら
そもそも生徒数多かったり実力あることは事実だから
自然に人も集まるかもね！

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 05:54:56.75

>>97
翌年のJ専1年を担当する講師が幼児科2年を2クラス以上担当するの?
そうじゃないとJ専メンバの人数が揃わないよね。

うちの楽器店では同じ学年の同じコースを2つ以上担当している講師はいないなあ。
>>96 と同じで、幼児科修了時に一旦解散して組み直しになる。
J専行ける子を育てると評価されるのかどうかは知らないけど、感触的には評価とつながってなさそう。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 06:11:50.15

J専て選ばれたエリート（偏差値に例えると70くらい）が行くのかと思ってたけど、よほど実力がないっていう子以外は親の経済力や意向、時間的環境が整ってて希望すれば入れるんだろうね。感覚的に偏差値55くらいあって本人が希望すれば拒まれることはなさそう。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 06:51:59.69

>>101
その通りだと思う。
うちもJ専希望してるけど、子は耳が良いのと、家での練習でバトルがないくらいで平凡。
ただ、天才的な子もやっぱり混ざってるからついていく事で平凡な子が上手くなっていくのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 07:53:39.98

インスタ見てると総合でも上手な子いるねw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 08:09:26.38

>>101
そのセンターの開講クラス数にもよるでしょう
ニーズがあっても設備と講師が揃ってないと開講できないから

うちのセンターは1/4弱くらいJ専だから
偏差値的に55～60という感覚は合ってるかも

最初からすごい子もいたけど、
最初は平凡でも大きく化ける子もいたりして
子供の成長はすごいわ
うちは小規模に化けたかなw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 08:16:22.16

うちは楽器店全体で幼児科約30クラス（複数センター合計で）
J専はメインのセンターに1クラス

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 08:18:52.40

うちも大規模ではないけど、先生が同じ学年二クラスもってたりはするよ。
全学年てわけじゃないけど
その年空いている曜日、教室、先生、で人数集まれば幼１開講していくわけで
空き具合はその後のクラスが何年続くかでもまちまちだから
常に複数とか、常に一クラスって定まってるわけではないけど。
あとやっぱりグループレッスンが中心だから、それまで作りあげたグループの雰囲気とか
グループによってモチベや音楽楽しいって気もちが変わっちゃうこともあるから
先生はやっぱり持ちあがりJ専が理想だと思ってるみたい。
まあそもそもそうでもしないと、なかなか開講できない教室だからだけど

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 09:00:02.26

●２ちゃんねる(５ちゃんねる)とニコニコ動画の正体●

２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。

場合によってはストーカーされます。

実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。

２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。

リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。

２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。

場合によってはハッキングされたりストーカーされます。

31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき

--------------------------------------------------------------------------

2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html

●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」　登記上の役員証言
http://i.im●gur.com/R1oWjxN.jpg

ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677

●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 09:19:54.05

>>104
四分の一ってすごいね。どこもそんなもの？
うちは総合6クラス、アンサンブル4クラス、J専1クラスでJ専は開講されないこともあり得るという説明だった。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 14:12:33.31

>>105
うちは、こことほぼ同じくらいの割合だ！
同じエリアだったりして！
なので、J専は超エリートなので
今年の発表会楽しみにしています。
（うちは総合１年で、幼児科時代は前にネタになった歌だけの参加だったので。）

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 16:52:16.21

>>105 と　>>109 は、幼児科後のクラスも30くらいあるのにJ専は1クラスなの？
極端に少ないね。
理由わかる？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 17:46:30.01

うちの地域も周辺のセンターにはＪ専がなくてメインのセンターにひとクラスだけだから>>105ほどではないけど10～15ぐらいは幼児科あるだろうな
しかしＪ専希望者があまりいないので超エリートと言われると微妙できるにはできるだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 17:49:58.92

>>110
さあ？
ただ、幼児科終わりの説明会で楽器店管轄の
全エリア内でJ専は一クラスしか作らない説明会チラシが配られたので。
で、過去の発表会のを見ても
各学年に1クラスくらいしかない模様なので
毎年のことなのかと。

なので、ここのスレに来て
J専もいろいろなんだと認識した。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 18:41:08.51

設備かJ専持てる講師が足りないんだろう

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 18:50:34.54

うちも少ない。毎年5分構成で派手に発表会やってるくらい幼児科も多いけどJ専が一学年に１つあるかないか。正直設備は足りないかも。総合もキャパの問題でほぼ個人月1しか選択肢ない。だからピアノジュニアに進む人も多い。

**105** · 2018/01/17(水) 19:34:42.32

>>110
憶測だけど中受熱が高いエリアなので、中受>J専になるのかもしれない。
小1から中受のプレ教室みたいなのに通う子がかなりいる。
幼児科終了でヤマハを退会する子も少数派だけどいる感じ。

>>113
発表会のプログラムを見る限り、J専講師は4人。
多いのか少ないのかはわからない。

発表会を二日に分けて、朝から夕方までびっしりの日程で開催するほど
生徒はいるのに、毎年J専1クラスなんだな。
しかも途中で中受でぬけて、解散したりする。
ある程度ザルで入れても構わないから、
解散にならない程度の人数は確保してほしいんだけど‥。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 19:58:20.54

東大入った村松くんはJ専だったのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 20:17:13.51

うちもＪ専は毎年中心となるセンターで１クラスのみだわ。
幼児科はだいたい100人強、クラスは20クラスぐらい。
ｊ専講師は3人しかいないみたい。

じゃあエリートかっていうと少なくとも入る時はそれほどでもなくて、
たまたまうちの子はｊ専講師の幼児科だったけど、みんな入れるぐらいに教えてきたので、とクラスごとｊ専勧誘状態だったり。
結果的にはそのクラスから2人しかｊ専行かなかったけど…。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 20:31:34.26

中学受験も普通だけど
継続してやってる子も多いみたいだ
春のコンサートで受験終わって合流とか

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 21:13:00.38

うちのセンター二桁いるかも<J専講師

**名無しの心子知らず** · 2018/01/17(水) 21:14:27.09

>>116
J専かはわからないけど彼はヤマハの理想形かもねー。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 10:38:21.58

クラス丸ごとJ専に推薦ってすごいな
J専にいけるように指導して、なおかつ生徒が全員ついていけてる、ついていくよう努力しているってことだよね
幼児科の時の先生はJ専指導資格ある方だったけど
クラス内でかなり実力差が出てたよ

**117** · 2018/01/18(木) 10:52:19.46

>>121
多分私のレスに対する感想なんだろうけど、
やっぱりクラスには上手から下手までいるから、だから入るときはべつにエリートってわけでもないって書いたんだ。
もしその下手な子が入ってもいいと思っての勧誘だったんだろうから。
両手奏ができない子はさすがに居なかったけどね。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 10:53:48.59

>>120
その一つだね。
音楽はヤマハで学んで学業は大学で、という広い視野のケースだね。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 12:23:20.41

>>121
実力面では最低ライン偏差値55と考えると、全員でJ専上がれるクラスはありそう。ただし、親の経済面が問われる事になるんだろうね。
習い事一つに2万円払えるか、経済力も価値観も様々だろうからね。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 12:32:29.96

>>116
マスタークラスのピアノ演奏研究コース

**121** · 2018/01/18(木) 13:13:06.61

>>122
特に特定のレスに対してというわけではなく
クラス丸ごとという書き込みをたまに目にするので
言葉足らずですみません

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 13:49:06.07

>>125
マスタークラスは何かしら在籍してないと入れない
つまり大抵はJ専在籍生

勧められたけど、入るための条件がキツすぎ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 14:59:45.40

>>127
興味本位なのですけど、
入るための条件ってどんなのですか？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 16:55:25.17

>>128
映像または音源審査があって、
エチュード1～2曲
古典派またはロマン派4～5分の自由曲1曲
これに通ればオーディションで3曲計10分程度
オーディションは在籍した後も毎年あるようだ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 17:55:17.53

>>129
へー！！すごいですね！！
しかも、在籍後もなんて！

今、公式をみにいったら、いろんな種類があるんですね。
（小２から誘われることもあるんですね。）

ただ、ここまでくると、ヤマハではなく
音大の先生とかに師事したほうが良い気もするのですが、併用とかですかね？

いやー、別世界です。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 19:18:47.85

>>130
良い先生の一流のレッスンを受けられるようなコネクションがクラシック音楽界にある家庭なら、ヤマハマスタークラスでなくてもいいのでは？

子供にピアノの才能があり親もお金を出せる、でも音楽界にコネクションがなく一流の先生に自力で辿りつけない、という家庭の子も一流のレッスンを受けられるのがマスタークラスだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 19:43:01.02

>>130
音大の先生につくより若干リーズナブルな気もする
上みたらきりないけど
あとは>>131に同意

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 19:48:06.10

しかし、、J専は庶民と凡人にとったら麻薬だね
少し背伸びをすれば入ってやっていけるような気がしてしまう
もちろん凡人もヤマハに時間等々振り切ればやっていけるけど
J専J専ってやっきになってる知り合いとか見るとこっちが少し苦しくなる

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 19:49:32.71

>>130
たぶん、音大の先生に師事することが出来るような方は
そもそも最初からヤマハ来てないんじゃない？

うちなんか何の気なしに幼児科入って
勧められるままにJ専進級して、という感じで
音大の先生にコネもないし、この世界の知識もないのね
仮にマスターコース勧めてくれて行けるものなら行かせようかな、
くらいのものです、そんなに高くもないのでね
でも今から準備とか無理だけど…

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 21:07:20.41

>>133
わからなくもない

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 21:09:07.07

J専・J専専攻を経て現在専門コース上級に在籍中の小６娘、この度無事に中学受験をクリアした。
（当方関西在住なのでもう結果出ました）。
J専と中学受験を両立するという目的は一応達成。
ただしこの１年はヤマハはだいぶペースダウンしてもらったけどね。
高校受験がない分、中学に入ってから遅れを取り戻すべく頑張る予定。

J専と中学受験（の塾通い）、どっちも全力投球というのは正直難しいと思う。
うちは５年生まではヤマハを続けるために塾を調整した。
６年生になってからはグループレッスンがなくなって個人だけになったのでだいぶ楽になった。
（専門コース上級はグループのあるなしを選べます。個人のみでも可能）
今のJ専は６年までグループ必須なのでその点が中受との両立はきついかも。
でもJ専は、途中でやめることになったとしても入ってみる価値はあると私は思います。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 21:13:33.53

>>136
どのくらいのレベルの中学ですか？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 21:39:33.39

>>137
失礼な奴だなー
お前みたいなのがいるから貴重な体験談書いてくれる人がいなくなるんだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 21:44:52.86

>>136
おめでとうございます！すばらしい。

幼児科レベルでいっぱいいっぱいな我が家からすると、
J専に行く予定の子が涼しい顔でバンバン移調しているのを見ると
お勉強も出来るだろうなと思います。
その子のお母さんと話したら
勝手に移調して遊んでると聞いて
そもそも能力が違うなと思い知りました。

**久々の出来ない子の親** · 2018/01/18(木) 23:04:15.04

>>139
いっぱいいっぱいは、どんなかんじでですか？

うちは、ここのスレに来た後、みなさんの体験談や
あと、長くやってきたことによって
本人はかなり成長したし、
クラスでは、まだまだ出来ない子では、あるけど、うちのクラスが、スレ内でも厳しそう(J 専除く)なのと、
要領の良い子たちも、とうとう練習をしてこないとボロがでるようになってきたので
うちの子が特別足をひっぱるかんじではなくなってきました。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 23:15:03.27

>>137
日能研予想R４で６０前後といったところでしょうか。
（うちは日能研には行ってないのですが、日能研HPの倍率速報をもとに書きました）
いわゆる最難関ではないです。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 23:22:48.97

>>140
練習しても練習しても両手奏がやっとというか。
毎日練習してもようやく弾ける、ところまでしかもっていけなくて。
余裕がないです。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/18(木) 23:25:36.72

>>140
>>142=>>139です。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/19(金) 08:06:22.74

流れぶったぎってごめん。
最近、講師の伴奏にミスが目立つのが気になる。
ぷら4「ほしのこもりうた」の伴奏って難しい？

**出来ない子の親** · 2018/01/19(金) 08:35:53.02

>>142
うちの子の経験上だと
おうちの楽器って、ピアノ（電子ピアノ）ではありませんか？

完全にエレクトーンとピアノが子供の中で別楽器状態で、あれだけ家で練習して
もう少し上手だったのに…ってことが多かったのと、
あとヤマハの幼児科の説明にも書いてあったけど、ヤマハがエレクトーンを使う理由として
鍵盤の重さもあるから、うちの子はピアノは
ほんと大変そうだった。（最近は、かなり薬指とか小指の力もついてきた。）

>>144
どんな曲だっけ？とYouTubeで検索したら
子供の歌が下手すぎて伴奏が全く頭に入らず、
すぐに消した。（２動画）
ぷらいまりー1の曲ならわかるけど4であの子供たちの歌にはびっくりした。やはりクラスによるんだなー。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/19(金) 09:31:57.94

J専の中でも個人差があるのは当然で、かなりの確率で頭の良さと相関があるよね

発表会やコンクールで「何かこの子の演奏何か違う」と感じる子っていて、
その時は芸術的才能があるんだと思うんだけど、あとになって難関中高に行ったり、医学部行ったとか宮廷行ったとか本当よく聞く
小さい時の演奏が才能と言うより、当時から音の違いを聞き分けながら目的意識を持って練習してたんだ(親がさせるも含む)と分かる、小さい頃から大人の教えを咀嚼してたんだなと納得した

**名無しの心子知らず** · 2018/01/19(金) 10:40:58.78

音楽って感覚的なことが結果を出すと思いがちだけど、けっこう論理的なことも求められるからね。
どっちか片方だけではもちろん駄目で、頭の使い方のバランスがいい人が「上手」なんだよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/19(金) 11:11:12.47

耳は良いが頭が良さそうではないやんちゃ坊主の息子がオーディション受けるんだけど、やっぱり頭が良くないと詰まるかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/19(金) 12:08:17.26

コンクールとかで上位に入ってくる子って、小学生くらいだと、他のこともなんでもよくできる子が多い。やっぱり頭のよさってことなのかな。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/19(金) 12:18:12.70

>>148
うちの子もアホっぽいですが、ついていけてるよ
根気よく教えないとダメだが

**名無しの心子知らず** · 2018/01/19(金) 12:39:04.90

頭良い子が上手くこなせる率が高いっていうのはわかる。でも多分運動神経とも関係あるよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 07:50:29.45

ちょっと疑問なんだけど
最近楽器店個人併用を始めた幼児科２年、幼児科では歌いながら弾くのを徹底していたけど個人でも歌った方がいいの？
子供に聞かれたが親は音楽経験なしで分からない
親も子も気の抜けない個人レッスンに慣れるのに必死でグループって良くも悪くも気楽だったんだなーと実感
(平凡で埋もれるタイプだった)

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 08:53:58.38

>>152
うちは個人では声に出さず心の中で…と言われているけど
先生によって考えが違うと思うから直接聞いてみる方が良いよ

**出来ない子の親** · 2018/01/20(土) 10:41:50.65

>>152
個人レッスン、必死ってどういうこと？
うちは、総合だけど、個人レッスンのほうが子供のペースに合わせられるので
気楽ですよ。
あと、先生はグループと個人は違う先生ですか？
153さんも書いているけど、先生によって考えはいろいろです。
（うちは、個人でも、弾けるようになるまではきちんとうたうように言われてます。）
あと、個人レッスン中は、お子様だけレッスン室に入るかんじですか？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 10:47:30.76

>>152
うちの先生は歌うの推奨です
「歌えないものは弾けない」
と
片手練習の時に反対の手の音を歌うようにも言われます（バロックは特に）

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 11:41:17.24

幼児科2年目の個人ってことは、J専に進む予定ってことですよね。
それなら子どものペースに合わせたのんびりレッスンは出来ないと思います。
それなりに宿題出されるし、練習しないといけない雰囲気ありますよね。
うちは幼児科も専門コースも、グループは息抜きという感じです。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 11:42:19.03

>>155
うーん。それ意味はよくわかるけど難しいなあ。
例えばインベンション一番で、右でドレミファレミドソードーシラシードーと弾きながら、途中からドレミファレミドと歌えってんでしょ。
私でも難しいわそれ。
その先生は、生徒を音大に多数送りこむような本格的な先生だと思われる。
もしそうじゃなかったら、せっかくの指導もネコに小判状態になるよ。
ダラダラやりたい子にはとてもムリだわ、その教え方。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 11:48:07.92

インベンションを知らない人の為に書くとさ
右手でソードーシラシードーと弾きながら、
口ではドレミファレミドと歌えってことなんだわ。
いやあ、難しいわ。
ポリフォニー作品が上手い人、上手くなりたい人にとっては、練習する価値はあると思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 11:51:04.59

よくグループは息抜きというけど、グループの為の練習は実際どのくらいしてますか？
J専進級予定です。

幼児科の宿題は毎日5分くらいでもついていけるけど、J専グループだと求められるレベルも高そうで。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 11:51:58.70

ポリフォニーってピアノ独自だよね。
エレ出身の私にはインベンションも難しいw
やっと弾けるようになった数曲、指を独立して動かすのが楽しい。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 12:03:56.24

幼児科は、家での練習なしでもレッスンだけで弾けます。
個人を併用しているからなので、それがなければわかりません。

個人レッスンを受けながらぷらいまりーを見ていると、曲の難易度が急上昇している印象です。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 12:35:36.17

>>160
別にポリフォニーはピアノの専売特許じゃないよ。インベンションにしてもバッハは鍵盤楽器の為にとしか言ってないし、そもそも作曲当時ピアノは存在しないよね。
エレならパイプオルガンにして弾いてもいいし、オーボエの合奏にしてもいい。
もちろんチェンバロにしてもいいけどさ。
私はヤマハの個人レッスンでピアノを習っていたので、待ち時間にヘッドホンでエレを弾いていた。
ピアノが下手で二声がうまく弾き分けられなかったんだけど、エレで弾くとタッチのアラが埋められて、ピアノでは分からなかった主題が突然聴こえてきて驚いた記憶がある。

**152** · 2018/01/20(土) 13:26:18.33

基本歌うみたいだね
次回のレッスンで先生に聞くまで歌わせておきます。

進級はj専ではなくこのまま楽器店の個人に移行する予定だよ。
J専は軽く誘われたけど無難な演奏をする娘には合わない気がして止めた
個人はかなり簡単なとこからやり直しなので内容は楽勝だけど指とか手首とか注意されることが増えて娘もレッスンはちょっと緊張するらしい。
幼児科終わるまでに内容が追い付いたらいいなと思って早めに個人併用した。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 13:35:11.63

155です
子どもに聞いたら、左手弾いて右歌うのは簡単だけど逆は難しいそうです　
でもこれができると、絶対手でも弾けるんです
初めは先生を疑ってたんですけど
最初は曲も簡単だから、習慣にするといいですよ

**出来ない子の親** · 2018/01/20(土) 13:36:15.36

>>157
片手ずつで逆の手ですよね？
やはり、先生によるとしか。
右手で弾いて、左を歌うは先生は言わないけど
左手練習の時は、まずは、
左手を歌って、それが慣れてきたら
右手歌いながらはよく言われます。
（すんなり、両手奏が出来る子なら、その時点で両手をつけながら右手のメロディを歌って弾けるんだろうけど、うちの子は…なので。）

あと、これはちょっと別口の絶対音感のない人限定の疑問なのですが、
ヤマハの先生方は、シャープやフラットがあってもそのままミシ（本当はフラットあり）ド　とか
ファ（本当はシャープあり）ドレとか
歌ってます？
私（親）は絶対音感がなくて、そのまま歌われるとミシド　ファドレと覚えてしまうので
家の練習では必ずいいづらいけど
ミシフラットド　とか　ファシャープドレ
とか
スケールとかも、いちいちシャープやフラットをむりやりつけてうたってます。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 13:51:42.66

>>163
幼児科から個人の併用を始めるのは、専門コースだけと思っていて、すみません。
余計かもしれませんが、声に出して歌うのは、幼児はやった方がいいですよ。
それを禁止する先生がいたら、その先生を疑ってしまいます。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 14:30:48.09

シャープをつけて歌うのはさすがにやらないかな
音程を変えて、ファ、ファ（シャープ）とか

うちも、バスを歌ってメロディーひいたり、その逆だったり、
早いパッセージやトリルも早口言葉にリズムや強弱をつけるように言って練習します
歌えなきゃ弾けない。先生はそう言いますね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 14:50:03.46

シャープやフラットが付くと歌いにくいのは、現状における音の呼び方の欠点と言えますよね。誠によろしくない。
例えば、ファシャープを「フィ」と呼ぶことにすれば、ト長調のスケールは
ソラシドレミフィソ
になる。
なんでフィといったかは、わかる人もいるだろうけど、まあどうでもいいや。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 14:54:36.15

>>163
やっぱり個人で学ぶと内容的にはちょっと戻ったりするのね。
総合月3とかは考えてないのですか？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 15:48:20.45

ヤマハやめようと思ってるんだけど一月前に言えばいいのかな
理由は講師が合わなくて、子供がピアノ嫌いになってきたからです
今まで転勤で抜けていった子は何人もいたけど、そうじゃなくて辞めるのはうちがクラス初めて
転勤の子でさえ抜けるとわかれば風当たりの強いおざなりな指導しかしてなかったので
もっとひどそうで今から不安だ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 16:01:39.92

本当に先生と合わないのならば
今すぐ言って
次回から来ませんというのもありかと。
次の先生が決まってるならね。

合わないとかじゃなければ
月謝払った分まで
レッスン受けるかなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 16:02:47.88

クラス替えはできないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 16:03:16.67

あと、本番の直前だと
ひんしゅく買うよ

**出来ない子の親** · 2018/01/20(土) 16:25:26.38

>>168
それだ！！

子供はヤマハ通りで良いけど、
私の方は、
ファソラべドレファと言えばいいってことですね！

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 16:31:31.54

イタリアとドイツのコラボ…
それならエフゲーアーベーツェーデーエフでいいのではw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 16:41:15.61

子供は先生の指示に従う必要ありだけど

親は自分が歌いやすいように歌えばいいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 16:41:32.76

>>175
歌いにくいからなw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 16:49:01.02

絶対音感で有名な一音会の本を読んだら、正に上記のイタリア語とドイツ語のコラボ方式だったわ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 17:04:23.27

do re mi fa so la ti do として

ファ♯→ fi
ソ♯→ si

シ(ti)♭→ ta
ミ♭→ ma

と読む場合もあるけど
♯♭増えたら複雑になりすぎるから
そのまま付けないで読む方がいいと思う。

**152** · 2018/01/20(土) 17:09:59.51

>>169
ちょっとどころかうちはドからやり直したよ。
でも譜読みをかねてと言われたし手の形を矯正しながらだし納得してる。
今のグループが解散決定と総合月1のみと言われたから個人に決めた。
若干私はアンサンブルに未練があるけど子は個人楽しいと何の心残りもない様子なのでこれでいいや。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 17:19:07.31

>>179
それは何語？どの辺りで使われてる用語？ポップス系？

イタリア語でもドイツ語でもないし、クラシック界では一般的な用語じゃないよね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 17:27:44.47

>>180
ﾏｼﾞですか…。楽器店個人でもﾊﾞｲｴﾙの始めからとかﾋﾟｱﾉﾄﾞﾘｰﾑ1から始める事になるのかな。
総合の個人ﾚｯｽﾝだと難易度はぷら4から引き続く感じになるんだろうね。
でも個人で基礎からきっちり叩き込まれた方が後々伸びる気がするね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 17:37:50.99

>>181
基本はイタリア語
合唱で使われる
コダーイシステム。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 17:48:16.52

>>183
合唱で使われてるんだね！
教えてくれてありがとう

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 17:55:43.53

>>182
ピアノを初めて習う子と同様のレッスンから始まりますが、幼児科経験者の方が圧倒的に吞み込みも進みも速いと思います。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 17:58:17.48

幼児科でやっていることは、演奏ではなく、聞いた音をエレクトーンで出して楽しむものと考えています。

**出来ない子の親** · 2018/01/20(土) 19:04:14.18

皆様ありがとうございます。

>>175
>>176
いやいや、私だけなら
何でも良いと思いますが
子供一緒に練習しているときに
使う感じなので、
全くかけ離れたものになってしまうと…

ちなみに、子供も出来ないというだけあって
絶対音感はないので、
移調した曲をする時も原曲を歌っちゃうタイプなので
まだまだ親と二人三脚が続きます。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 19:20:57.30

子供と一緒に歌うんなら
ヤマハに合わせないと
混乱するだけだから

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 19:33:04.22

うちも幼児科後個人行ってドからやり直しした。
でも2年後にはヤマハのグループよりも難しい曲弾くようになるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 19:35:44.59

>>188
いやいや、さすがに小学生なので
混乱はしないですよ。（むしろ本人も、そこでシャープやフラットつくって思い出したりするので。）
子供が普通に歌ってる横で重ねる感じです。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 19:57:36.06

>>189
ヤマハのグループよりっていうのがよくわからないけど、総合やJ専のグループレッスンの曲よりは難しい曲を弾くようになるって事？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 20:31:02.48

>>189
うちは、個人に興味あるのですが
ヤマハ個人ですか？外部個人ですか？

外部個人なら、スレ違いなので、
ピアノなどのおけいこスレにでも移動してもらてれば、そちらでききます。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 20:32:18.67

>>191
ママ友とテキストの見せ合いしたから、総合やアンサンブルコースのテキストよりもって感じ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 20:40:16.73

アンサンブルの話を出してるからグループな気がするけど、質問の回答になってないよ
総合のグループレッスン？それとも総合の個人レッスン？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 20:56:06.68

>>193なんだそういうことか。そりゃ個人で週一みっちりやってんのにアンサンブルコースのテキストより簡単な曲やってたら問題だわw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 21:56:31.62

Ｊ専ないし総合（できれば月３の子）の個人レッスンと比較しないと仕方なくない？
アンサンブルのテキストより難しいわ！ってそうじゃなかったら色々残念だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 22:04:36.66

幼児科で退会してドまで戻り、1年半のんびり取り組んでブルグミュラー、ツェルニー100番といったところだけど、読譜ができるようになったし月謝がグランドピアノ弾けて5000円なので費用対効果はあると思うから満足してる。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 22:06:24.23

ママ友はグループのテキスト（ジュニア4）しかその時持ってきて無かったから個人は分からない。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 22:13:21.41

グループと個人じゃ、やってる内容違うし、
J専だって個人始まったら、座る姿勢、音の出し方、一からだよ
グループじゃピアノの弾き方は教えないから、
グループと外部個人とでピアノの技術的なことを比較することはできない。
外部個人と比較するなら、ヤマハの個人の内容と比較しないとね

ちなみにJ専一年目だけど、
ハノン、エチュード、プレインベンション、ブルグ、
現代曲、ヤマハテキスト。毎回すごい量の宿題でるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 22:13:38.12

しかし幼児2年目の今、幼児科後は総合か個人にするか迷ってるから興味深い話だわ。
個人にするなら今のうちから個人併用した方がいいような気がしてきたな。
大半の講師はドからやり直しっていうのが当たり前なんだろうか。例えばぴあのどりーむなら4くらいから始めるとかはないのかな。