世帯年収1000～2000万家庭で妻課税の育児事情12

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 15:36:45.53

プログラミングとプログラミング的思考がごっちゃになってる人がいる気がする

プロにしたいわけでないのにピアノや水泳を習うのと一緒で、そんなに固く考えることはないんじゃないかなー

ただ月謝や教材費が少し高めだから、習っているのはそこそこ余裕がある家庭の子が多い印象

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 21:05:38.17

>>565
自分で確定申告すればいけるんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 21:13:41.95

>>565
ここには公務員の育児休業手当金も民間同様って書いてあるような。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1191_qa.htm

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 21:14:01.44

Q6のとこ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/21(水) 21:18:31.92

ほんとだ
雇用保険法第61条の4の規定に基づき支給される育児休業給付金は、同法第10条に規定する失業等給付に該当し、同法第12条の規定により課税されないこととなっていますので、控除対象配偶者に該当するかどうかを判定するときの合計所得金額には含まれません。

国家公務員共済組合法第68条の2や地方公務員等共済組合法第70条の2に規定する育児休業給付金についても同様です。

(雇用保険法10、12、61の4、国家公務員共済組合法49、68の2、地方公務員等共済組合法52、70の2)

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 07:49:25.22

公務員の夫側の税扶養に入れないってことじゃないの？なぜかは知らんけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 08:52:29.31

税の扶養(税の計算)は本人の職業など影響しないよ
本人なり扶養者なりの貰っている収入の種類により非課税(所得にいれない)かどうかが決まってるだけ
だから国税庁の質疑応答に出てる通り

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 09:10:23.54

まあ所得税のことで今年いっぱい復帰しないならご自身で確定申告すりゃいいんじゃない？
給与法って言ってるから総務の人は扶養手当含めて言ってるんじゃないかと。
ここに所得税法の所得によらず年間総収入とある。
http://www.jinji.go.jp/kisoku/tsuuchi/09_kyuyo/0925000_kyuujitsukou580.htm

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 09:19:14.88

税の扶養と社保の扶養と会社手当ての扶養をごっちゃにしてる人多いよね
これ関係の仕事してるけど、よく聞かれる
そして30年から更にややこしく説明しづらくなった配偶者(特別)控除…

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 09:30:22.55

>>575
574読みなよ
総務の勘違いだね
配偶者控除は税法上の扶養だから夫の職業とか関係ない
たぶん社会保険上の扶養とごっちゃにされてる

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 09:53:36.32

>>579
うちの会社も育休者は扶養配偶者としては例外的で動きはよめないから、年始から扶養になんか入れないよ。年末まで復帰しなければ年末調整で還付。一般に還付の方が徴収より文句は出ないしね。
旦那が勘違いしてる可能性もあるから総務責めるのはどうかと。
>>578
そうだね。うちの会社は怪しげな年収になりそうな人は扶養から外してるわ。上のケースもそれがあるかと思ったりもした。年末まで収入わかるわけないのに源泉できるわけないし、アホみたいな制度ホント辞めてほしい。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 10:10:27.81

563だけど>>580の言う通り旦那がずっと勘違いしてるだけだったわ
最初に所得税の配偶者控除もいま申請するの？って確認したんだけどするんだって言うからそういうもんかのかと思ってたけど
最初から旦那はよく理解してなかったっぽい
途中で何度か社会保険の扶養じゃないよね？って確認したのになーーもうアホで恥ずかしい…
総務の人すみませんだわ…

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 10:16:38.47

家計や保険、資金運用関係全部私がやってしまっていて、旦那はあんまり分からないままなのが良くないのかな
色々ちゃんと勉強して理解してもらいたいんだけど興味ないのか本渡しても全然見ない
私がやりたいようにできるからまぁいいかと思ってたけど、思わぬ弊害だった～…すみません関係ない愚痴ですね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 20:05:14.70

>>581
うちも同じだよー
たまにイライラするけど、でもうるさい旦那より100倍マシなので仕方ないかなと思ってる
お金にうるさい男はホント最悪だから、疎くて妻に任せてくれるなら良い方だと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 22:49:19.81

うちも家計は全て私が管理してる
旦那は月の手取り額とか貯金がいくらあるかとか全く把握してない

**名無しの心子知らず** · 2018/02/22(木) 23:40:18.77

うちは運用と管理は夫家計簿をつけるのは私
お金の出し入れはどちらも好きなようにするけれど、使途は明らかにするのがルール
年に一度決算的なものをやって増減をチェック、増減要因として夫が家計簿を確認する

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 00:26:36.93

なんとなくだけど>>581さんは旦那の愚痴の前にここの人々にお礼言った方がいい気がする

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 10:32:06.53

>>563
今年いっぱい育休って確定してんの？
なんとなくこのスレの人って0歳4月復帰がマストと思ってた。まぁ私なんだけど。羨ましい。
10月に産んだから、去年も今年も収入ありで保育料もそこそこ、扶養にも入れず、育休切り上げだからもらえたはずの手当も数百万パーで悲しい。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 11:04:07.15

うちの職場だと時短で早々に復帰するより、フルタイムで働ける月齢まで育休とるのが暗黙の了解だよ
保育園は選ばなかったら入れる地域

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 16:27:54.27

フルタイムで働ける月齢っていつなんだ。。
うちは下の子も小学生だけど、時短なし想像つかないなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 16:50:16.64

>>589
月齢よりも勤務地と業務によるんじゃないですかね。
9時17時で家のそばに職場があるなら、時短勤務が必要なくなりますし。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 17:28:36.75

>>589
子供3人だけど時短使ったことないよ
フルタイムフレックス、自分に裁量がかなりある仕事で、会社まで車で30分

年齢より通勤時間と仕事内容に1票

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 18:44:55.23

589だけどそりゃそうでした。
私は通勤1時間半なんだった。。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 18:45:46.16

世帯年収より、保育園に入りやすいか否かで変わるんじゃないかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 21:14:06.61

育休産休挟んだし自分の性格からしてもこのままヒラ社員でノラクラ～800万くらい稼ぎ続けるかなと思ってたら、管理職の打診きた！
管理職なれば1000万はいくし世帯年収ここの上限こえる
しかし今の仕事ですら家庭との両立でアップアップしてるのに管理職のストレスに耐える自信がない
でも子供に誇られるバリキャリママもいいなって気がしてきた、悩む

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 21:18:12.00

チャンスだね、行っちゃえ！
管理職は自己裁量の範囲が広くなるから返って楽になるかもしれないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 21:19:00.96

私は認可外に4月からお金払って枠押さえて、週一くらいから慣らし保育しつつ、1歳3ヶ月になる9月から復帰した
激戦区で、0歳4月も認可入れる保証無いし、自治体の点数的に認可外加点稼いで1歳4月狙った方が確実だったからだけど

保育料の8万×5ヶ月分はドブに捨てたも同じで贅沢だったけど、貯金から出すのは無理でも無いし、子育ての時間と加点を40万で買った感じ
結果的には、認可外も良い所だったし人気園に転園出来たし良かった
こんな謎の苦労をせず、いつでも保育園入れるようになれば良いのにな

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 21:32:21.00

認可に入るために認可外とか意味不明だもんね
爆報ザフライデー見て胸がギューってなった

**名無しの心子知らず** · 2018/02/23(金) 23:11:58.27

最近は育休加点が認証加点と同じになる自治体も出てるらしいね。でも端境期にすでに認証預けて復帰してたりしたらムキーってなりそうだけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 00:35:12.44

>>598
そういう切り替えの時って事前告知ないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 04:08:15.78

>>598
うちの自治体は育休加点>認証加点だけど地獄だよ。
保育園落ちて一度認証に入れちゃうと、認可に移れる可能性がなくなる。
認可の選考は年収勝負だから1500位だとなかなか認可に入れなくて、育休3年取って粘るか、卒園まで通わせる覚悟で認証入れるしかない。打つ手がなさすぎて泣ける。

この年収帯には、お金で解決できる手段がある>>596の自治体の方が合ってる気がする。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 04:15:28.54

うちは無認可だったけど、時間の融通も効くし、
習い事も園内で済ませられるから助かったわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 07:09:03.80

>>599
HPやパンフで案内はあるでしょうけど、せいぜい施行の前年度に告知でしょうね。

うちの自治体だと収入が低すぎると減点されるから、高くて入れないというのを見てびっくりした。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 10:21:20.87

スレ上限だけど認可外加点のおかげで今年の4月から園庭付き認可に転園決まった
年収多いほど認可入りにくい自治体だからこういう手を使う人も結構多いみたい

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 11:49:13.33

豚切りごめん

通信費が夫婦共にiPhone８と光で２万
格安シムや格安スマホにしようか検討してるんだけど
現在は子供の写真をiPhoneで撮ってパソコンで管理フォトブック作成したりして満足してる
ビデオカメラはH Dのを所有

子供の写真とか映像って皆さんどう管理、保存してるのかしら？画質とかこだわりってあるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 11:57:46.05

>>604
格安SIMと子供の画像に関係があるの？
格安スマホ会社は機種持ち込み可能だよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 12:03:26.17

>>602
収入が低いからというか、時給換算で最低賃金以下だと加点が付かないという項目はうちの自治体もあるよ
フルタイムと言いつつ趣味程度の収入しかない自営とかだとそうなる
普通に最低賃金以上の勤め人なら年収低くて減点なんて聞いた事無いけどな

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 12:20:26.19

写真はgoogleフォトとかのクラウドで管理してるけど、旦那がやってるからよく分からない。格安キャリアだけど、WiFi経由でスマホでもアプリで共有できてるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 13:27:14.85

>>604
iPhone8に格安SIMさして使えばそのまま使えるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 13:44:01.23

>>604
同じく前半と後半の話の繋がりがわからない。
上であるようにiPhone8に格安SIMさせば使えるし、
機種変したくなったらキャリア契約せずにiPhone本体だけ購入すればよろし。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 15:02:39.13

>>608
>>609
auのiPhoneなんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 16:27:41.44

>>610
いまはauもSBも格安回線あるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 17:58:32.48

604です

文章能力なくてごめん
単純に下の質問だけしたかった感じ
余計なこと書いたね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 19:10:15.88

>>594
自分が書いたのかと思った。（打診ではなくて強制だけど）
私も現状いっぱいっぱいだけど、頑張ってみるつもり。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 07:23:02.29

裁量労働制潰れてよかった
高プロも潰れてくれ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 07:26:21.98

既に裁量労働だから正直どうでもいい・・・

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 07:32:00.51

>>615
うちの旦那もよ
でも本当に自由だから何かと便利

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 07:40:51.36

今の部署だと裁量労働制がすごくフィットするんだけどな～
次どこに行くか分からないから両手を挙げて賛成できない

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 07:43:33.78

そんなに奴隷になりたいのか
以外だな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 07:45:54.70

向く仕事とそうでないところの差が激しいというかただ残業代払わない口実に使われそうなところが嫌だな
うちも夫は裁量労働制だけど早く帰ってきて子供を迎えに行ってお風呂に入れてくれる日が多いから助かってるけど

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 07:50:53.49

うちは確実に残業代がなくなるだけだ
裁量労働なんていいところは一つもない
うちの会社には労働者に裁量ないしw

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 08:06:52.88

裁量がない労働者に裁量労働制適用するの無理があるよね
法案ちゃんと見てないからどこまでが適用範囲なのか知らんけど

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 08:08:32.54

うちの旦那も裁量労働制でうまくやってる
ある程度独立したポジションだからだと思うけど
やっぱり「上司」がいる状態で裁量労働制は難しそう

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 09:08:53.92

裁量労働制が向いている職種業種は確かにあるけど、
何でもかんでも裁量労働制にすれば良いわけではないからね。
あと、裁量労働制と一緒に給与や雇用体系も見直さないといけないんだけど、そっちがおざなりにされそうなのが、懸念点かな。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 10:37:02.14

自分は裁量労働になってすごく楽になった
フレックスではあったけど、子供の突然のお迎え要請に「今月の労働時間がマイナスになっちゃう！」って怯えなくて済む
もともと成果ありきの仕事だし、かなり裁量が与えられてるし

職種によるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 11:07:51.14

残業代抑制のための裁量労働制だわ
公務員なのになー

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 11:59:06.72

>>625
公務員だけ裁量制でいいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 12:25:56.19

それより高プロのほうが恐ろしい
1075万払えば月曜の0時から金曜の24時まで休憩食事睡眠禁止で働かせ放題とか頭おかしいとしか思えない

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 13:19:37.17

>>627
インターバル制度や休暇の強制取得とか、
防御策は提言されてるけど、どこまで取り込まれるか未知数ですからね。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 14:03:07.33

営業だから裁量労働制嫌だわ。
特に月末は数字達成するまで帰れなくなる。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 16:51:59.51

夫が裁量労働だけど特定職種のみで、朝礼や会議は定時出社に合わせて設定されてるから普通に定時出社してるわ
会社全体、せめて関係部署全部裁量労働じゃないと意味ない
せいぜい遅刻してもペナルティつかないくらい

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 18:49:16.53

裁量労働も良し悪しだよね
うちの会社は裁量労働だけど、遅い時間まで残業できない代わりに
朝5時から出社しろとか言われてる人もいる
でも子供の熱で呼び出されて早退しても有給消費にならなかったり
いい面もあるかな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 18:56:40.86

同じ会社内で同じ建屋で裁量労働フレックス勤務でも
夫同僚のチームは朝は9時半頃に徐々に集まり、有休消化率も高い。
夫のチームは定時の8:20には全員いて8:30から毎日朝礼ある、、
上司やチームのカラーの違いとはフロアで隣並んでるらしいのにそんなに違うのかと。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 19:10:25.88

>>632
うちも裁量労働だけど、チームによって全然忙しさや雰囲気違うからそんなに不思議ではないかな
上司と業務内容次第で全然変わるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 21:07:23.21

ここのスレの住人って社長とか除けばほとんど公務員二刀流夫婦だろうな、じゃなきゃ1000万～2000万とかありえねーw

ふざけんなよ？？税金にたかる白蟻が！！！！恥を知れ！！！

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 21:09:10.40

>>634
500万2人でも1000万はいくよ？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 21:10:03.79

>>634
低俗な煽りだなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 21:10:52.55

>>634
妄想で発狂してるの？
大丈夫？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 21:11:42.55

民間でも普通でしょう・・・妻が扶養内パートならともかくフルタイムならなおさら。
その発想が出て来るってことはよほどの過疎地域とかなんだろうか。謎である。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 21:20:52.66

626と同一かねえ
公務員に嫉妬する時点で絶対ここ対象じゃないわーと思って見てた

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 21:26:37.70

私も人のこと言えないけど、煽りに反応する人も荒らしと変わらない

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 21:29:58.64

スルーないし話題提供だと思えばよろし
うちは黒猫と事務の二馬力でここだよ
下限だけど、夫婦高卒なので充分～

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 21:34:08.73

マジで高プロだけは廃案にしてくれ
数年後マックのバイトも高度プロフェッショナルになるわ
アメリカみてればな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/02(金) 23:13:22.03

>>632
うちなんて10時でも6割くらいしか集まってないな。
グループ全体のミーティングなんて月に1回あるかどうか。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 00:22:46.01

公務員も今は薄給だから二刀流で世帯1000万になるの35くらいじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 00:45:20.40

>>626
例外もあるが元々は裁量が難しくて市場競争が働かないから公務員が存在するのでは？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 01:03:49.03

>>644
地方だけど一応30手前で500はいくよ
民間行った大学の同期と比べると悲しくなるけど

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 01:09:35.19

うち単に高齢出産だからこのスレ

夫婦とも裁量労働制
業務の効率化をやる権限が自分にありさえすれば子育てと裁量労働制の相性はいいよね
みんなが言う通り定額働かせホーダイパックになっちゃうなら頂けないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 01:46:10.71

>>646
地方だけど30手前で500？

それがおかしいんだよ死ね公務員！地方の民間で30手前で500貰えるところなんてねぇよ！！民間基準？？(笑)なめんじゃねぇ！

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 02:23:01.59

>>648
鉄道、郵便、銀行、農協、病院、インフラ、地元本社企業は地方でも500は余裕
私は地方で上記外の民間だけど30手前で600万以上貰ってたよ
公務員じゃなくて優良企業に入れなかった自分の頭を呪えば？
まー、でも人間お金じゃないし公務員だけがゴールじゃないよ
余所見してないで前向いてイキロ！

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 02:30:42.38

1000万リーマンどころか30前500万超のリーマンの存在を知らないことが草

あ、それとも最近育児板荒らしてる人がいるからそれかなぁ？
私立小スレにも変なの沸いてた

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 07:10:30.53

公務員が羨ましいなら自分も試験受ければいいのにね。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 07:53:19.88

時々こういう人が現れるからスレとは何の関係もないただの荒しだと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 10:14:18.61

地方公務員でも30手前で500も貰えるんだ？
地方に戻って市役所勤務の友人が、東京は給料いいんでしょう？800は貰えるんじゃない？いいなーいいなとうるさくしてくるけど500あるなら充分じゃん…

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 10:31:51.14

国家公務員だけど、アラフォーで600位だよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 10:38:19.61

>>654
国家公務員てエリートなイメージなのに
それともそれって高卒とかの平均であって一種受かった人はもっと貰ってるのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 10:58:56.81

そんなもんだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 11:05:34.37

首都圏地方公務員、大卒、二回出産して昇進一階級しかしてない、
時短してないけど残業もしてないって条件で、37で今年初めて500超えた。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 11:05:44.24

国家公務員は悲惨
福利厚生ふくめて民間のが断然マシよ
民間ホワイト残業なしで3年目500万超えだから公務員に全く憧れない

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 11:06:34.29

>>653
横だけど、地方公務員30手前で500万円近くはかなーり残業してるか資格職の人だと思う
うちの母が定年間近地方役職付き公立教員なんだけど600万くらいだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 11:29:43.69

>>655
大卒２種だけどねw
ちなみに夫は専門職国家公務員でアラフォー、年収1200ほど。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 11:41:46.33

役所勤務だと30で500はないね、何か資格職だと思う
定年間近の教員が600ってのも信じられないけどな
維新に下げられまくった大阪ですら定年間近には800いくよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 11:55:17.94

>>659
38歳の首都圏政令市の小学校教員だけど年収685万円だよ
ちなみに、夫は同年齢の大手民間総合職で年収1040万円

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 12:01:26.92

育児関係なくなってきてるよー

小中でのインフル祭りが収まったと思ったら、第２弾の流行が来ちゃった
年度末で重要会議も案件締め切りもめじろ押し
もう休めないよーかからないでくれーーって毎日祈ってる

今年はインフル２回かかっちゃった子もいて、気が抜けないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 12:40:51.41

>>661
その維新に下げられまくった大阪よw
父は高校教員でずっーと平だったけど、定年時1000万にちょっと足らないくらいだと言ってたから、母のは私の勘違いかも、ごめんね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 13:07:04.11

公務員は天下りできるし、今低くても全く問題ないじゃん
ムカつくから貧乏ぶるのやめてほしい

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 13:26:01.79

地方公務員年収一位は熊本市の約800万、最下位は約450万の青ヶ島

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 13:27:08.75

いや、40代くらいからは天下り先もないと思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 13:46:30.19

地方の市役所勤務で天下りもなにもあるわけないじゃん
せいぜい県庁の部長レベルだし昔の話

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 14:03:52.45

国一の友達何人かいるけど、ほんとに奴隷か何かのように激務だし、出世争い厳しすぎだし、あれで年収1000万なら割りに合わない
しかもみんな東大一橋早慶出てるのに若手のときはほんとくだらないやりがいゼロの雑用やらされていたよ
子供には勧めないな、友達で親が官僚の子達も本人は医者や弁護士や民間いってる

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 14:23:52.77

>>668
所詮馬鹿な子供の戯言よ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 14:45:55.84

>>669
国1なら天下りし放題の超楽勝じゃん

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 14:50:08.77

>>671
そこまで羨ましいなら自分で勉強してなればいいのに。すっぱいぶどう過ぎて哀れに思えてきたわ。
国Ⅰは皆激務で妻が同学歴でも仕事をセーブせざるを得ないことが多いから、民間の方が世帯としては楽なことも多いかと。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 14:54:46.63

官僚は給料安いぞ。
30代前半の課長補佐で年収650万円とかだからな。
同じような仕事をしている民間と比べて3～4割は安い。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 15:06:48.73

公務員大変だね
クビにならないとは言え子には勧められないな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 15:08:58.50

>>671
何が楽勝なの？
国家公務員は上に行くほど仕事ハードだよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 15:11:41.62

>>675
田舎者の馬鹿だから国家公務員をよく知らないの
イメージで話してるの

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 15:14:56.00

>>671
まさか町役場みたいに９時５時定時なうえに天下りで甘い汁をすってると思ってるのかな？

しかしながら、なにやってもどっかから必ずたたかれるって仕事のモチベーションとして大丈夫なんかね。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 16:00:38.74

まだ続くの…

児童手当ってとりあえず来年度は今まで通り？
再来年度から世帯収入基準になるんだっけ？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 16:07:28.31

>>665
どこが天下り出来るの？
今は天下り出来るなんてほんの一部。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 16:44:35.17

国会で嘘言う佐川みたいな仕事がどこが大変なのか

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 16:52:35.02

>>678
ねー。荒らしに構うのも荒らしなのにね

とりあえず来年度は現状維持。それ以降どうなるかは未定じゃなかったっけ
でも時間の問題かなぁ。1馬力の人からすれば不公平なの分かるけど、共働き促進からすると現状維持のままにしてほしいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 16:55:03.85

自分が見てるものが全てって、視野が狭いな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 17:26:58.53

>>681
うち児童手当満額もらった事ないよ…
やっぱり不公平は是正していって欲しい

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 17:28:37.67

>>666
震災あっても年収下がらないとは。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 17:53:17.03

所得制限、今は子供二人で年収960万以上くらいだっけ？
二人で500万ずつ稼いでるような世帯だと、年収一緒でも妻側も結構働いてるから、専業家庭と比べると保育料以外にも家事や住まいでお金かかってそうだし打撃大きいよね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 18:16:25.47

生活感のゆとりは二人合わせての年収でなく高い方どちらかの年収で決まると思ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 18:44:18.01

>>686
なんで？累進課税等々を考えたら理論上は逆だと思うけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 18:56:46.89

>>687
686の生活感だからね。理屈じゃないんだよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 20:47:27.77

>>686
言えてる。小学校に入っても、学童やら夕方の時間埋める習い事に金かかるし。専業主婦世帯のように外遊びも安心してさせられないから学童後は中学受験の道に進むのかなと思ってる。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 21:01:09.65

>>686
そうなのかな？？自分も同じくらい稼いでいた方が罪悪感なくお金使えて生活感というか、精神的なゆとりがあると思ってた。
これから先の昇給幅も2人だと倍だし。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 21:11:20.02

日常の生活感だけだったら、どっちかの年収が高い方が「いざとなれば専業になればいい」っていう心の余裕はあるね
片方（年収高い方）に何かあったり離婚したりした場合の、「万が一」の安心感は半々の方があるんだけど

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 21:52:07.19

>>685
これだなぁ
結局いろいろ時間をお金で買うになりがち
でも一人で1000万の世帯が所得制限に引っかかって２人で1500万の世帯が引っかからないとなるとさすがに不公平すぎる感じはある

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 21:54:17.31

うちも半々だけど、もし仕事やめたら生活レベルがガクンと下がるから「しんどくなったら辞めればいいやー」みたいな気楽さがないんだよね

共働き推進しといて共働きからもガッツリお金奪っていくの、農民は生かさず殺さずを地でいってるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 22:00:22.83

うちは旦那1200で私800なんだけど、今後第二子産んだらさすがに私が仕事のペース落とすだろうし
小学校の壁越えられなくて私が会社辞める可能性あるしと考えて、旦那の給与内で収まる生活レベルをキープしてる
そういう意味ではまさに給料多い方の額が生活レベルになってる

>>692
せめて保育園とか学童の費用は税金の算出のときに控除してほしい、今時スーツなんかよりよほど必要経費だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 22:34:13.06

>>694
たしかにそれが平等かも

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 22:54:57.88

>>686
年収500と500、800と200だったら後者がゆとりある感じするけど、
800と800、1400と200だったら前者のほうがゆとりというか華やかな生活してる感じする

**名無しの心子知らず** · 2018/03/03(土) 23:00:07.35

出産当初から夫の収入だけで暮らしていれば多分普通に生活できるんだろうけど、ある程度自分の自由になるお金がある生活に慣れてしまっているから、今から夫の収入だけで暮らす生活にするには苦労する気がする。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 08:20:51.33

>>696
華やかというより、現状、女性が800稼ぐならいろいろ犠牲にせざるを得ないと思う。
必要経費としての外食費とか被服費がたんまりあるんだよ。
あと例えにアレだけど、1400の夫と200の妻なら、夫はほとんどの家事育児を丸投げして分業してるんだと思う。

それより死別はしょうがないにしても、離婚の可能性を考えて産後も共働きって発想にびっくりする。
夫の家事育児への取り組みとか子供産む前になんとか見抜けると思うし、子育てにおける価値観の違いってあるのかな？
欲を言えば学業とかスポーツでひと花を！とかあるけど、基本は怪我や病気なく健康に…とかだと思うんだけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 08:41:04.94

>>698
人生何が起こるかなんてわからないよ
浮気とか、あんなに愛妻家だったのに…みたいな人だっているし

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 09:03:58.08

離婚はともかく急な事故や病気でシングルはあるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 09:11:17.42

うちも30代で病気になったからなぁ
周りにも何人かいる
助かって今は無理のない範囲で働いているけど、共働きでよかったと思ってるよ
人生何がおこるかわからないから

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 09:30:14.66

1500、300の共働き家庭だけど
育休で専業主婦の時でも暇でお金使いまくってたから私の場合は働いてても辞めてもいずれにせよお金使いそうだから辞めない

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 09:57:55.50

共働きだけど旦那が交通事故で死んだ人いるからなあ
シンママのリスクあるから仕事やめられない

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 10:28:53.42

>>698
死別と離婚だったら30代、40代で比較したら離婚の方が圧倒的に多くない？
しかも死別は生命保険かけてたりすればなんとかなるかもしれないけど、離婚は相手が途中で払うのサボりだしたらもうおしまいだよ
離婚してからちゃんと、相手に養育費払い続ける割合って20%くらいらしい

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 10:37:02.61

夫は責任感ある真面目な人だし、心から信頼してる
それでも死別だけじゃなくて離婚のことも考えて共働きしてるわ
信頼の問題ではなく、これはもう心配性な性格による問題なんだと思う
あと夫のことは信頼してるけど、自分のことは信頼してないので、私に非がある離婚があるかもしれないし

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 10:55:50.31

30越えるとちょくちょく病気になるひと出てくるしね
二人目妊娠中に倒れて…とか身近で見てるから怖い

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 11:17:36.00

うちは夫、妻共に600のスレ下限の方。
離婚、死別もだけど転勤が怖い…。子供3歳で小さいし、夫の転勤があれば帯同だけど世帯年収も半分になる。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 11:23:38.32

>>704
ぽっくり死亡なら保険金でなんとかなるけど、事故や病気だと途端に詰むからねえ…
周りに鬱で旦那さんが働けなくなった人とか、大怪我して１年以上出社できない人とかみてるから、共働きは最強のリスクヘッジだとおもうわ

自分と夫だけなら細々暮らしてもいいけど、子供いるからそうもいかないし

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 12:36:10.73

夫婦仲は悪くなくても、お互い多忙ですれ違ったり、子どもの教育方針で揉めたり、おたがいの実家が引っ張り合ったりで、
離婚問題まで発展することはあるからね。
それでも怪我や病気で休職、退職されるよりは財政的にはマシだけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 13:19:21.83

うちは夫婦ともに父親を早く亡くしてるから、共働きはお互いの絶対必須条件だった
お互いの母親が働いてなかったら大学まで行けてなかったんじゃないかと思う
どこまでリスクヘッジしたいかって本当個人の性格だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 13:24:35.06

最近収入保障保険に入るか迷ってる
これまでは共働きだし、高額医療制度や健保の入院時の給付金等があるからいらないかなーと思ってたけど、
子どもも生まれて入院が長期になったら？と考えると、子どもが自立するくらいまでは掛け捨ての安いのでも入っといた方がいいかなぁと悩むようになった
みなさんどうされてますか？
ちなみに保険は最低限でいいやと思ってて、学資保険がわりの低解約返戻金型終身保険に入ってるのみ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 13:27:33.62

>>711
うちは入ってるよ。

会社の斡旋で入れる保険で、月48万円の補償額で保険料が月1200円。
安定した大手企業なら保険料も安いから検討してみたら？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 13:29:29.09

細かい話だけど、入院給付と通院給付はもらったら医療費から引くけど
所得保障は引かない&非課税だから、医療費控除向けだね
掛金は一般区分になるんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 14:30:30.73

妻が働くことによる収入面でのリスクヘッジもあるけど、夫が育児家事をできるようになるっていうのもあるんじゃない？
私がインフルになったとき、「陽性でした。あとはよろしく。。」って病院から寝室にまっすぐ引きこもれて丸投げできた。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 15:34:16.26

>>696
1400,200の家庭って40代以降が多くて伸び代少ないからじゃないの？
800,800は20代でもあり得るから、それこそ40代までに1400,1400にもなる得るし、伸び代見越して派手に使う家が多いだけでは
どっちも40代なら前者のほうが優雅だと思うな、40代で800万だともうそんな伸びないだろうし

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 16:24:21.28

>>713
うちの収入保障は保険料控除の介護枠だったよ。
最近損保会社じゃなくても収入保障保険を販売出来るようになったらしいから色々選べるね。
でも会社の健保ならば傷病手当金が1年6ヵ月出るからそんなに必要は感じてないかな。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 18:57:00.45

ここで女で年収800とかほざいてる奴多いけど妄想だよな？w芸能人ですか？wんな仕事あるかボケw
でなきゃ、間違いなく犯罪行為で稼いでるだろうから通報したからな！

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 19:11:57.93

>>717
大企業総合職なら男女関係ないから

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 20:24:58.21

女だけど1000万だよ管理職で子供二人
女性活躍なんたらのせいか女性の1000万オーバーはうちの会社では急激に増えてる

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 20:37:07.00

いい加減釣られすぎでは？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 20:38:40.31

>>717
こないだから暴れてる人だよね
あなたの年収はいくらでどんなお仕事されてる？

自分も女だけど、来年くらいに1000万になる
今年管理職に昇格したからね
東証一部の中堅メーカー
世間的に女性で1000万プレイヤーはそんなに多くはないだろうけど、全然いないわけではないと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 21:22:49.16

>>721
失礼ですがおいくつのかたですか？
年齢きになる！

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 21:26:40.26

同じ人じゃないけど私は33歳でマネージャー、年収約1000万だよ
最短31歳でなれるものなんだけど産休育休とかで2年遅れてしまった

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 21:34:26.87

>>722
41だよ
上の人は若いのにすごいね！
うちの会社は最短35歳で管理職だな
出産２回で計４年お休みしてるのと、職種変わったのでロスした部分がある

数年前に転勤なし社員も管理職になれるようになったんで、昇格目指せるようになったんだ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 21:38:01.71

私はヘトヘト證券ですが1000万は20代で行きましたよ
ボーナスが大きかったと言うのもありますけど

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 21:41:50.52

1000万プレーヤーすごいな
このスレということは旦那さんもほぼ同じか下ってこと？
うちの会社の期待の星の若手女性管理職は完全に社内婚の旦那さんが家事育児担当になってる
旦那がそれ以上稼いでるパワーカップルの生活とかどう回してるか想像できないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 21:42:29.30

>>713　知らなかった！
毎月掛け金払ったからこその入院給付金なのに医療費控除で引かなきゃいけないの理不尽だなと思っていた
会社の団体保険で掛け捨ての生命保険と医療保険に格安で入ってるから収入保証保険は考えたことなかったけど検討してみようかな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 21:45:03.41

多分この年収帯が普通に信じられない人って結構いるのかなと思った。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 22:07:09.55

>>726
旦那は年下なので私よりちょっとだけ下ですね
このスレだと2人でちょっとだけオーバーしてます
2000万以上スレも見ましたがあちらは自営とか多くて話合わなそうです

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 22:11:11.03

平均年収800くらいの会社にいるけど、女性は大体自分より稼いでいる人と結婚するから世帯年収2000万超えが普通っぽい
最近結婚した同僚の相手は医者が多くて、他には社長、テレビ局勤務とか…どうやって出会うのか不思議だ。しかも結婚相手の実家が都内で共働きに理解があるかもリサーチ済で結婚してるから、両立対策もばっちりとか。

我が家含め恋愛結婚した組は夫の年収の方が少ないパターンが多くて、生活レベルが全然違う。でもその場合は夫は歳下イケメンが多いw 私の旦那は非イケメンだが。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 22:12:41.01

>>726
うちはここ1年ほど旦那が社費で学生してるのでボーナスいまいちなのと、私が時短だったのとが重なって2000万切ってるけど
旦那が来年仕事復帰してかつ私がこのままフルを続けられるようなら多分ここ上限越えます

私が優秀なわけではなく、うちの会社は最速なら20代でもマネージャーなれる会社なんですよね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 22:19:00.12

>>730
同じ会社でも相手によってぜんぜん生活レベル違いますよね
うちも女性はだいたい年収上だろうマスコミ商社外銀医師弁護士と結婚、男性は専業主婦というのも多くて倍以上の開きがあります
女性は共働き成立させるために都内の駅近にマンション買って、男性は郊外から通ってることが多い

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 22:21:17.96

育児中で1000万スゴイなぁ！憧れる！
特に優秀というわけでも無い私は、2人産んで計3年ほどブランクあり33歳、時短勤務中で600万くらい
上場企業の総合職では平均的かなと思ってたけどどうなんだろ

荒らしの方は、むしろ気を使ってスレを盛り上げに来てくれてる気がしてきた

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 22:44:51.69

>>733
ほぼ同じ条件で500弱よ、メーカーだから低いと思う、来年昇格試験通れば600くらい

昇格試験大変だし最悪今のままでもいいやーって思ってたけど、このスレ見てると頑張ろうかなって気分になってくるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 22:48:34.76

たしかにこの上のスレは共働きって感じではない

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 23:00:04.78

ここ見てるとフルタイムで38歳700万の私はほんと大したことないなー、みんなすごいなーって思う
でもツイッターとか見てると、女性35歳で500万行ってれば上位10%に入るんだというデータもあり、私すごいじゃん、みたいな
まぁ相対的にどうであれ私は今の立場を守るのに必死ですが

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 23:10:39.13

共働きだからあんまり子育てには力入れられない
基本的に保育所とシッターと親に頼りきりだったからほとんど自分じゃ面倒見てなかったり

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 23:13:20.25

地方中小時短マミトラ350の私、低みの見物
夫と合わせてこのスレ下限くらい
まあ地方で中受もしないし、あんまりモチベーションも無いからこのくらいでいいかなとは思ってるけど
夫は同じ会社だけど割と出世コース乗ってるから伸びしろを期待ｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 23:14:54.93

>>736
中学校で学年トップの子が進学校へ行ったら、まわりはもっとすごかったみたいな感じじゃないですかね。
今の会社だと、役員にでもならないと1000万はないだろうな…。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/04(日) 23:51:51.72

>>728
それわかるわー
年収金額書き込むスレなのに、年収書き込むと嘘つくなって低年収の奴に絡まれたりすることある
逆にリアルな友達のほうが皆世帯年収同じくらいで話し合う
ただ、同じくらいとはいえ流石に具体的な金額出して話せないからね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 00:01:56.96

>>732
まさにそれだ。男性は専業主婦希望の奥さんが多くて、郊外から片道1時間半通勤してお昼は社食とか超質素。
同じ会社かなと思っちゃうけど、平均年収中の上くらいの中堅会社あるあるかな。

話は逸れるけど、最近はそういう男の先輩の姿を見て若手の男の子は共働き希望ばかり。女も働かないと結婚できない時代になったなぁと思うわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 08:03:34.71

うちの会社（年収ランキング上位常連）
は専業家庭も兼業家庭も男性のお金の使い方に遜色ない
同じようにゴルフや飲み会してる
だからむしろ専業家庭大丈夫かと思ってしまうが貯蓄額とかが全然違うのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 08:29:36.51

うちも年収top100には入ってるけど格差すごいわ、ゴルフや飲み会や昼飯とかのレベルじゃなく中学受験有無とか、家買う場所全然違う
全く変わらないならよほど扶養手当が付くのかも知れないね

>>741
うちの若手もモテそうなのほど兼業というか、専業主婦と結婚すると負け組扱いというか
男の気持ちもわかるけど、それで平等に家事やる気あるかというと違うだろうから、いまの女子は大変だね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 09:09:20.02

うちの若手達も、モテる子達は共働きかつ財布別が結婚の最低条件って言ってるな。代わりに女性の方が稼いでいて全く気にしないらしいけど。
気持ちはわかるけど、30で700、40で1本行く大企業の男子ですら養う気概がないなんて今の若い女の子は夢すら見られないなーとは思うわ

>>743
家事育児平等に分担する気が本気であるかはわからないけど、自分が育休とっても良いって男の子は結構いて実際に若い男性社員の長期の育休も出てきた
妻側もバリバリ稼いでる場合は男性側もパートナーとして最低限の役割果たさないと離婚されてサヨナラだしね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 09:25:12.62

うちの会社も旦那の会社も上が詰まってて今の40代が貰えてる額やポストが自分たちももらえるかは相当怪しいし年金も微妙だし、昔ほど気軽に専業にはなれないな
昔の子供三人大学行かせて専業主婦でって贅沢だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 09:58:09.44

みんなそんな格差あるのかー
うちは30で1本行く会社だけどモテそうな人でも専業主婦の人若手でもたくさんいるわ
会社の雰囲気によって違うのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 11:40:19.18

みんなすごいな
うちは30半ばで旦那700～800、自分がフルで600～700くらい
今度時短とるから500切りそう
別会社だけどどっちもメーカー
あと2年くらいで旦那が課長になりそうでそうしたらもう少し上がるだろうけど今は裁量労働制なのをいいことに早出早帰りしまくりで子供と遊んでくれるから昇進して欲しいようなそうでないような

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 11:42:53.92

さっき辞表出してきたけど気分がスッキリした。まだ片付けとかあるけど。
兼業主婦は本人の向き不向きと家族のサーポトの有無次第だと痛感した数年だった。
共働き希望の男性は男性自身がどこまでできるか次第なのは分かって希望してるのかたまに疑問に思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 11:50:20.23

>>743
うちとこ会社主催の共働き子持ち対象で懇談会したけど、見事に女性陣が夫より私の方がどうしても負担が大きくなると言ってたね。男性陣もその点は認識してるけどどうしても奥さんにお願いしてしまうって。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 12:05:28.76

うちの会社は、若い子は共働き率高い
専業主婦家庭なのは、50代以上の男性か、転勤ルートに入っちゃった人だな
旦那さん単身赴任で、奥さんがワンオペ兼業やってる人もいるけど、相当のパワーウーマン以外は身体が持たなくて諦めちゃってる

勿体無いけど、各家庭の事情があるからなあ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 13:02:49.63

自分の周りだと、学生時代から付き合って結婚したところは子どもが出来てから専業かパートの奥さんが多くて、就職後に出会い求めてる人は兼業希望が多いって感じだな。
兼業こだわるより、人柄と相性重視で働き方は状況によってフレキシブルに考えられる人のほうがやっぱり結婚早いし夫婦仲良しって感じだよね。当たり前っちゃ当たり前だけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 13:45:02.69

>>746
30歳で1本行く会社って上位10社だよね。
その辺だと、共働きで家事分担なんて絶対無理だから家事育児奥さんに丸投げで、その上で働きたいならどうぞご勝手にってかんじじゃない？

元彼が35くらいで1本行く上位20社だったけど、共働きなんて考えられないくらい激務だったし本人も専業主婦希望だったから別れた。その後もちろん専業主婦希望の奥さんと結婚してたわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 15:22:29.77

>>751
わが家は20歳から付き合って、兼業希望だったから、夫も転勤無しそこまで激務でも無さそうな会社を選んでくれて、社会人2年目で結婚した。今、結婚9年目、たぶん夫婦仲良しの方だと思う

むしろ就職後に出会った人と結婚する方が仕事変えるの大変だし、
学生時代からならお互いの希望を擦り合わせて就活できて、むしろ兼業を続けやすいと思うんだけどな。専業、パートが多くなるのは謎だな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 15:34:17.25

夫が稼いでたら大丈夫とか共働きはリスクヘッジとかいう話はよく出るけど、もうそのやりとりが古くて、今のアラサー以下世代でそこそこの学歴があるゾーンでは専業主婦がピンとこない。
何で女が働くのって…そりゃ働くでしょ？何でって何で？って感じ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 16:31:34.80

>>753
自分の周りだと海外転勤がある人が多いからかも。それについていくつもりだから長く続いて結婚に至ったのかな、と。
夫婦仲が良いってのは、兼業専業とかじゃなくて、自分のこだわりを求めない夫婦ってことね。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 16:55:42.92

>>753
専業になりたいならなっても良いよ、という男性はみんな早くに売れてしまうってことじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 17:17:45.75

>>754
その感覚はすごく良くわかるんだけど、子ども生まれるとまた変わらない？
子どもが生まれる前までは、女だって総合職でバリバリ働いて当たり前、働かないとか意味わからんと思ってたけど
出産した今は専業主婦になる人の気持ちもわかるなぁ
子どもを産んで初めて女である自分というか、性別の差みたいなものを意識した

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 17:38:53.32

>>757
そう？私は育休中に支援センターでバナナくん体操とわーお！を全力で踊らされて絶対専業なんかなるもんかと思ったわ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 17:42:51.22

>>757
わかるな
産前は深夜残業当たり前だったのに、子供産んで本当に復帰するのか悩んだ
育休中に毎日公園に行って遊んだ思い出が今も糧になってて、この大切な時間と引き換えに働いてるんだと気持ちを引き締めてるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 17:51:57.72

>>754
どっちかというと、専業思考増えてるんじゃなかったっけ？
いくら会社の支援があったものまだまだ女性の負担は多いし、それを見てる下の子たちは専業になりたい気持ちになるのかもね。
私は、大学でたから働くのあたりまえ、バリバリ仕事してあたりまえ、制度もあるから続けてあたりまえみたいに勝手に思い込んで苦しんだな。人それぞれキャパがあるし、出産後は特にそう感じる。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 18:01:26.07

男女平等って教育施されても実現可能な社会が追いついてないから、まだまだ専業志向はありえると思う
妊娠出産で割食うのは女性だし、男性の育休だってまだまだ進んでない
せめて男性の時短もしくは直帰も不可能なことが多い
女性が育休とって復帰しようとすれば都市部は待機児童問題がある
保育園入れたとしてもメインで時短とるのは女性
これでどうやって兼業しろと
女性ばっかりタスクが増えてく

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 18:16:36.29

出産は身体に負担もかかるからねえ

働き方は家族ごとで違ってていいとおもうわ
我が家は夫も私も自由度ある働き方してるから、お互い仕事も育児も半々でこなせてるけど、
できない人やしたくない人がいるのもわかるし

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 18:20:12.04

私も子供産んだら働きたくなくなった。
というか、夜遅くまで働かないといけない残業ありきのフルタイムが心底嫌いになった。
パートさんとかの働き方がベストだなと。
確かに子供とずっと一緒だと息詰まることもあるけど、それでも初めての○○とかそばで見たいし、一緒に遊んだり勉強したりしたい。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 18:41:07.04

私的なベストは子どもが中学生になるまでは専業主婦して、中学進学と同時に総合職で社会復帰なんだけど
そんなことは不可能なので、ずっと共働きするしかないかな
子どもといたいけど、ずっと専業やパートは私の中でナシだから
医師免許や薬剤師免許持ってればまた違う選択出来るんだろうなぁ
インテリな資格持ち羨ましいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 18:48:54.49

>>764
わかる
私も中学くらいからフルタイムで復帰したいって思うよ
薬科大の指定校推薦とれたのに勿体無いことしたなーて今更思う
大学も今の仕事も後悔はないけど薬剤師になった友人達は働き方が柔軟だなと羨ましい

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 19:41:09.67

薬剤師だったら土曜も仕事あったりするし、残業とかしないといけない薬局長、管理薬剤師じゃないと年収500万も怪しい
上にいるみたいな女性で高収入はとても無理だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 19:52:40.57

子供産んでも働きたいかは自分の親の姿にもよるよね
祖母の代から親戚中の女性がフルタイムワーカーだからか、自分が働かないなんてフィクションにしか思えない
子供が小さいときに稼がないのは機会損失、みたいな通念が男女問わず親戚中にある
離婚率は高い笑

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 20:12:36.36

薬剤師だけど子供が生まれるまでは製薬メーカー勤務で仕事に疲れて退職して専業主婦
下の子が3歳になって奇跡的に認証保育園に入れたからパートで調剤薬局で働き始めた
パートだから土日は休みだし小学校から帰ってくる時間までには仕事も終われるし子供の夏休みは3週間近くお休み貰えてる
ずっとメーカーにいれば今頃年収1000近く貰えただろうけど今の生活で満足してるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 20:12:38.44

うちの親は専業主婦だったけど、両親からは「今の世の中離婚することもあるんだから一人でも食って行けるようにしとけ」って言われて育ったよ
(別に両親が不仲なわけではない)

話それるけど、母の専業主婦クオリティの家事が自分の中の基準になってしまって、冷食は使っちゃいけない、とか無意識に思っていることに気づいた
よく考えたらあれだけ売られてるんだから使ってる人も多いんだよね
無理のないように適度に手を抜いていこうと思った