自閉スペクトラム・ADHD併発で母親になった人★8

**名無しの心子知らず** · 2018/03/12(月) 09:37:05.83

自閉スペクトラムとADHDを併発している母親が語り合うスレです

鬱の話は別スレでお願いします

※前スレ
自閉スペクトラム・ADHD併発で母親になった人★7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1508744122/

**名無しの心子知らず** · 2018/03/12(月) 09:49:54.32

いちおつです

**名無しの心子知らず** · 2018/03/12(月) 21:28:17.11

おつー

**名無しの心子知らず** · 2018/03/12(月) 21:52:01.25

いちおつです

考えすぎてやりすぎて払いすぎるあるある
考えなしだと説明すっ飛ばすあるある
こちらは1、2、3、と順番に話してるつもりでも
あちらは2、5、8、に聞こえてて
何言ってんの？と見下されて話しを突き詰めて行くと
そもそも相手にその前提がなくて
根本から説明する必要があったのか...と改めて説明するあるある
なんで浅くしか考えられない人に一瞬でも見下されたのかとモヤり、
説明したらしたで｢最初から言えよ｣の空気感
ええー...てなる

**名無しの心子知らず** · 2018/03/16(金) 13:01:31.92

私の自閉度高め
どうやって子供を育てたらいいのか分からない
あまり怒らずにいたいけどこだわりに触れすぎて怒ったり怒鳴っちゃう
子は4歳なりたてでかなり自我が出てきてて、優しくするとすぐに調子に乗ってふざける
自分のことだけで精一杯なのに人を育てるなんてむりだったのかも
理想の母親には絶対になれないのに、自分がダメな母親だということを受け入れられない
自分みたいな人間に育ってほしくないからきちんと育てなきゃというプレッシャーが大きいけど、そもそもこんな自分がきちんとした人間を育てられるのか？
さらには子と自分を違う人間だと切り離して考えることも難しい
こんな自分がもーやだ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/16(金) 15:02:19.77

1さん乙ですー

>>5
私が10年前に書いたのかと思った

**名無しの心子知らず** · 2018/03/16(金) 16:43:32.62

いちおつです

今日卒園式で家族は一人だけ会場に入れる、朝に子がパパと出たいと言ったので私は下の子を連れて後から合流することにした
上の子がパパ大好きなのは知ってるけど三年間送り迎えしたのは私だからちょっと堪えた
まぁ夫とバトンタッチして謝恩会は出たけど
疲れたので今日の夜と明日はのんびりする

**名無しの心子知らず** · 2018/03/16(金) 17:04:27.57

>>1乙です

>>7
卒園おめでとう！

娘さんは、謝恩会はお母さんが出るから卒園式はお父さんに出てもらった方がいいかな、と子どもなりに気を使ったのかもしれないね。

三年間送り迎えおつかれさまでした！

**名無しの心子知らず** · 2018/03/16(金) 17:39:10.73

>>7
ありがとう
二人で卒園式に出られたと思ったらいいね
前向きに考える

**名無しの心子知らず** · 2018/03/16(金) 18:20:27.79

>>9
勝手な思い込みで娘さんと決めつけてごめんなさい。

卒園式当日までいろんな準備で大変だったと思うので、ゆっくり休んでくださいね。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/16(金) 18:56:46.30

>>5
わかりすぎる

**名無しの心子知らず** · 2018/03/17(土) 09:44:46.23

私も年を経る毎に自閉度が高くなっていくと実感してる
子どもはまだ身体を動かしてたら楽しんでもらえるから付き合いやすいけど、職場や旦那含む家族血縁関係と話すことすら億劫になってきてる
人間関係めんどくさい
人と会うなんて週一程度のペースで全然構わない

**名無しの心子知らず** · 2018/03/17(土) 12:46:36.33

私はもう一生家族以外と接触なくても全然平気
学校行事の後は数日寝込む
こんなポンコツでコンプレックスしかない

**名無しの心子知らず** · 2018/03/20(火) 20:06:41.29

明日義親と待ち合わせがあって、１０時半に家を出ればいいからゆっくりできるなと思ってた
そしたらさっき電話があって８時半に家を出るスケジュールに変更された
孫に早く会いたいからだと
なんかすっごいイライラしてムカついてるんだけど、私が変更が苦手だからだよね
この時間に出ないと家に来そうだし、散らかってるからそっちの方が無理だし

**名無しの心子知らず** · 2018/03/20(火) 21:18:12.53

>>14
スケジュール変更が苦手だからというより、ゆっくり支度して出れると思ってたのにそんな早い時間にされたら私もキレるわ。理由も理由だし…とか思ってしまいそう。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/20(火) 21:37:03.32

義親が嫌いだからって事はない？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/21(水) 12:32:12.54

あるある過ぎて思わずコピペ

313 優しい名無しさん sage 2018/03/13(火) 22:19:54.64 ID:mKLfRrQA
>>311
ADHDだと最初の方だけは気合い入ってて高パフォーマンス見せることが多い
初期の評価だけは妙に良いけど、慣れて緊張感なくなると悪い面がどんどん出てくる
最終的には「やれば出来るのにやる気出さない奴」みたいになりやすいし
周囲の反応や評価は良いか悪いかの両極端になりがち

これにASDが混ざると、何かまずい言動した時に謝ったりフォローすんのが遅くなる
本人は薄々「謝っといたほうがいいのかな」と気づいてても、ADHDの衝動性から
終わったことはさっさと流して次に行きたい性質が出てスルーしがちなので
周囲が怒りを溜め込んでしまいやすい
極限まで溜め込んで限界が来て本人に注意した時にはもうよっぽどの事態になってて
今さら反省して謝っても遅いってことになる

純ASDだと促しても反省自体が全然出来ない、話がとにかく通じないので
周りが「この人には何言ってもムダ」とハナから諦めちゃってることも多い

**名無しの心子知らず** · 2018/03/21(水) 15:15:58.25

併発だけど凄いあるあるすぎる
他人の怒りに気づくこともあるけど気付かない事も多くて、特に小さい頃はいつのまにか周りにいつも怒られてるみたいな状況ばかりだった
自分からすると良くわからないことで責められて詰られるからトラウマ
もう今はなんにもやる気しないし他人と知り合いたくない…

**名無しの心子知らず** · 2018/03/21(水) 16:07:57.50

物忘れ・ケアレスミス・どこかに行くと、決められた時間通りにいつも行けず遅刻ばかり。
あと10分、早く起きるとか家を出るとかするだけなのにそれができない。
集中したら止まらない。
宿題はできないけど得意分野の成績だけは良かった。
人付き合いが苦手。
子供が傾向有りの診断後、色々調べてようやく自分もそっちなのに気づいた。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/21(水) 23:02:17.27

>>17と>>19を合わせたら私になる…

私も時間の読みがおかしい
子どもの療育でタイマーを使うというのをやってたんで自分にやってみてるけど
タイマーだと急かされてるストレスをずっと感じてむしろ時間かかりすぎる
あと長年のクズが染み付いて「どうせいつもみたいに間に合わない」ってなってる気がする
〇〇分に家を出る、というのを守れた試しがない
家を出なきゃいけない時間の10分前からパニックかつヒステリックになるほどドタバタドタバタ
自分の場合早く起きても結局ドタバタするから時間の使い方と逆算の時間の読み方がすこぶるダメなんだと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/03/22(木) 00:13:56.20

自閉症児抱えたまま生きるのめんどくさい
私もアスペADHDで人と話すとすぐ失敗するからこれから色々乗り越えられるか分からない

**名無しの心子知らず** · 2018/03/22(木) 06:12:05.58

>>20
服薬してない？ストラテラ始めたら、薬が合ったらしくてテンパらなくなった
用意したのに忘れる忘れ物も減ったし、多少ごちゃごちゃしてても目的の物をサッと手に取れるようになった
(クローゼットの中のコートとか、鍵置き場の鍵とか)

**名無しの心子知らず** · 2018/03/25(日) 13:13:28.01

先日、必要が有って子の出産前まで愛用していたバッグを5年以上ぶりに取り出したら、その中に私がヘソクリしていてすっかり忘れてた現金がでてきた。
過去の自分からの臨時ボーナスみたいで嬉しかったんだけど、翌日の朝、どこに置いたのか全く思い出せない…夢だったんだろうか…いや、本当に有ったんだけどね、頭悪すぎて情けない。
5年後くらいにまた見つかるかな…

**名無しの心子知らず** · 2018/03/25(日) 14:55:36.61

>>23
なんかかわいい

**名無しの心子知らず** · 2018/03/25(日) 22:01:23.35

>>23
お財布の中にしまったんじゃない？

自分ではわからないんだけ人に余計なこと言っているらしい
お店で店員さんに対してそんなこと言うかって事を平気で口走っているんだって
隣にいた夫から店を出てからいつも余計な事を言うと言われたんだけどそんなつもりは全くないから自分一人の時とかどんだけやらかしているのかと思ったら気が遠くなった
明日からは微笑むだけで生きていく

**名無しの心子知らず** · 2018/03/25(日) 22:50:38.62

それ正解だきっと
余計なこと言うより無口な人のほうがずっと印象はいいらしい
私にも正解がわからないから黙ってるしかない

**名無しの心子知らず** · 2018/03/25(日) 22:59:27.69

お店でいう余計なことってどんなこと…？
店員さんとの会話なんて会計お願いしますとかぐらいしか思いつかない…

**名無しの心子知らず** · 2018/03/25(日) 23:02:54.46

>>26
私もだな
学童期にさんざん、発言してもスルーされる、もしくは空気が止まる、を繰り返して、世間話できなくなった。
家族以外とは必要最小限しか離さない人間が出来上がってる。
職場ではなんとかなってるのは世間話しなくていいからなんだろな。口動かすより手を動かせ、て、感じだし。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/25(日) 23:17:22.57

>>23ですがヘソクリ見つかりました、無意識に別のバッグに入れてクローゼットの一番上の棚に置いてた。
今は使い道無いから、またしばらく寝かせておくことにするわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/25(日) 23:31:18.66

>>25
例えばどんな事を言ったの？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/26(月) 00:37:08.25

自分は笑いを取ろうとして失敗するわ
ただ凄く好かれる事もあって後日手紙もらったりしたりすることもある

**名無しの心子知らず** · 2018/03/26(月) 00:42:40.04

>>29
良かったね！
もしまた置き場所忘れたら、このスレで聞けば誰か覚えてた人が教えてくれるかもw
いやこのスレ住人じゃ無理かしら・・・

**名無しの心子知らず** · 2018/03/26(月) 08:02:04.64

白田あさみちゃんが好きで妊娠したニュースから旦那さん誰だろうと調べたらYouTubeで子供当時の動画を見つけた
やりたい放題だった
これってやんちゃな男児なのかな？
それても障害あるのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/26(月) 09:01:29.38

小さい頃から忘れ物の女王だったトラウマで、子どもには絶対忘れ物させないように神経質になってしまう
が、やはりたまに忘れ物させてしまう
そうするとめちゃくちゃ落ち込む…
先生に、お母さん忘れ物多いって思われるのが怖い

**名無しの心子知らず** · 2018/03/26(月) 09:26:24.74

>>34
同じ
持ち物に書いてないものでも普通気付くだろ、って事に気付かなかったりするからね…
11時集合の行事があっても「お昼はどうするんだろう」すら前は気付かなかった
これって言われた事しかできないから仕方ない（が、マニュアルがあればしっかり守る）んだと思ってきたけど
恥ずかしながら母親業10年以上やってきて「◯◯があるって事はアレが必要なんじゃない？」みたいな事に自然と気付くようになってきたよ、やっと
誰にも言えないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/26(月) 09:26:58.55

>>33
どんな動画かわからないけど定型でもやんちゃな子はいるよね
モールとか遊び場で見る子どもなんかは激しくてウチのADHD子と変わらないって思うんだけど受け答えや園の行事みたいなときだと全然違うんだよね
大人しすぎる子も発達だったりするし、そのタイプの方が判明が遅くなってしまうよね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/26(月) 20:25:23.44

>>25
togetterのまとめとかで、客がこんな非常識なことを言った（やった）とか、よく見るので読んでみれば？
あと長続きしなくてもいいから、接客業で一度働いてお店の人の立場になってみるとか
私は学生時代にスーパーとファストフードのバイトで、失敗も多かったけど
学ぶことも多かったのでやってよかったと思ってる

ところで小学校のＰＴＡ役員、3月で終了してほっとした
見通しが立たず慌てて周りに迷惑かけたけど、逆に積極的に仕事やって感謝された面もあり。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 07:27:52.42

人に興味無いのもあるし深く考えられないしで
特にPTAに疑問も持たず、言われた事素直にやって、人の悪口も言わなかったら
変な人だけど信用されたのか好意的に付き合ってくれる人が増えた
子供の頃から遊びは誘われないけど、何か活動する時には声かけられて、大人になっても同じなのが不思議
ただ、その後お茶しようってなってついていったらガールズトークというか主婦トークについていけなくて
聞き役でもなく黙りこくってしまった

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 07:50:47.08

>>38
ごめん。それいいように使われているんじゃ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 08:01:57.12

>>39
普段とろいけど一芸タイプだったから、使ってくれてチヤホヤされるのは嬉しかったよ
自信になって、そのまま図に乗って専門職ついたし
馬鹿だけどリレーの時は絶対アンカー任される、みたいな使われ方だから

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 08:06:10.08

>>38
ちょっとそれるけど、子供の中学の国語の宿題教材を一緒にやった時に、そういう感じの事が書いてあってちょっと微妙な雰囲気になってしまった事がある
ざっくり言うと自分が好きな相手（友達・異性）に好いてもらえなくて友達や恋人になれなくても、大人になれば役割を果たす事で組織に必要とされ「輪」に入る事ができる…みたいな話
友達いないわが子にとっては希望の持てる話だとは思ったけど
まだピンときてない段階で友達いなくても悲観する事ないよ！って言って聞かせるのは心が痛んだ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 14:26:49.91

人に興味無いとかガールズトークできないとか、もう割り切っちゃった
もともと事象に感想持ったことがなくて、｢こうなったからこうなのだな｣という認識しかない
でもガールズトークは事象に感情や感想が発生することが前提なんだよね
人の考えや行動に常に興味津々で、知りたいし感情を共有をしたい
生物学的にそうすることで安心するんだってね
だから一緒に遊ぶようなママ友はいらないし、行事でママトークしなきゃいけないときは
ただ微笑んで話しを聞いて相づち打つだけにしてる
｢データとして収集しておくか｣くらいの気持ちでいれば、まあそこそこ会話にもなる
絶対NGは感情の吐露

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 17:24:53.86

感情を共有したら安心するどころか混乱と不安しか起こらないわ
もう根本から全くの別種族だから仲良くなんてできるわきゃないんだよなあと諦観してからの方が余裕もって擬態できるようになった気がする
自分の特性を自覚してない頃はとにかく闇雲に周りと同じにならなきゃと必死にガールズトークに参加して撃沈したりと空回りしてた

**名無しの心子知らず** · 2018/03/27(火) 21:45:54.21

>>40
ならよかった
子供の学校自治会職場親戚関係でことごとく面倒なことがまわってきたから他人事ながら大丈夫かなって
専門職までつけたのなら本当に頑張ったのね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 08:37:35.32

別種族っていう区別は必要だね

着地点の無い世間話や噂話、ゴシップ、愚痴
自閉はそれらの必要性が理解しづらいんだけど
マジョリティは｢それがフツー｣と思い込んでるから
こちらに歩み寄るって感覚は無いに等しい
結果こちらばかり合わせるからしんどいんだよね

自閉症研究者の｢自閉症は極度な男性脳｣という仮説を見て
男性が女性と話すときに気をつけることをネットで調べまくってから
わりと成り立つ会話ができるようになったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 09:30:10.44

わかるわー
常に合理的か合理的でないかを考えていて、自分が無駄と判断した会話を続けるのが苦痛で仕方ない

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 09:31:24.12

女性と接する時は自分が紳士になったつもりで接するとわりと上手くいく
同じ女性同士のノリで関わるとやらかす率が高いから、紳士になりきって聞き役サポート役に徹してる

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 10:35:45.12

併発で多分ADHD強めなんだけど、ルールやマナーを破っても周りに許される人と許されない人がいるみたいな事が多すぎて混乱する

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 11:29:11.25

許される→コミュ力・共感力が高い
許されない→コミュ力・共感力が低い

だと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 13:57:09.43

許される人は明るくてコミュ力高くて友達多い感じがするなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 18:26:14.69

コミュ力有る人が正義って理屈はわかるんだけど、自分の中では納得出来ない感じ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 19:08:00.88

正義とは違う
正義は概念だしね
｢かわいいは正義｣もただの言葉遊び
許される、許されないはキャラや場面で違ってきたりする
ID:YAuX0Wrmも気づかないだけで、許されてきた場面があったかもよ
それから、｢人のしたこと、しなかったこと｣は見なくてもいいから
｢自分がしたこと、しなかったこと｣だけ見てればいいよ
その方が負の感情に捕らわれづらい
コミュ力ある人ばかりが報われてるわけじゃないしねー

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 19:35:21.93

初対面とかしばらくは仲良く出来ても
関係を維持できないと言うか深められなくて
離れていかれるのがずっとだった。
大人になるといい意味で関係自体が希薄になるので
知り合い程度で繋がってられる人は出来たけど。

直球でしか話せないし嘘もつけない
（つかざる得ないときはつくけど。
演技というか憑依に近い感じなので
たぶんバレない。しかし消耗が凄い。だから嘘苦手）
だから家族と一緒にいるだけで充分になってしまう。
他人とは距離感を維持できない。

子が生まれてずっと一緒にいてくれるから
初めて孤独から解放されたんだと嬉しくなった。
でもこの子もすぐに大きくなり手は離れ
また私は孤独な世界に戻るんだな。
年取ったら孤独な人ほどすぐにボケるらしいよね
子の負担にはなりたくないが今更社交的になんか
なれんからせめて貯金がんばるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 19:51:45.26

アスペルガー症候群の研究が男児中心だったため特徴の異なる女性の研究は遅れていた
恐らく割合はそこまで変わらないと思う

アメリカ疾病予防管理センター(CDC)のAutism and Developmental Disabilities Monitoring (ADDM) Network によれば、およそ68人に1人がASDであると確認されている[21]。
男児では42人に1人、女児では189人に1人と、男性に5倍多い[21]。
とはいえ、自閉症の女性には男性とは違う特徴があり、心身症や統合失調症と誤診される場合も多い[22][23] 。
ASDは、人種、民族、社会集団によらず確認されている[21]。
アジア、欧州、北米の調査によれば有病率は1%ほどで、韓国では2.6%と報告されている[21]。
多くの要因となる遺伝子がY染色体上にある可能性が指摘されている。

^ 宮尾益知:監修『女性のアスペルガー症候群 : イラスト版』（講談社、2015年3月）ISBN 978-4-06-259790-6

自閉スペクトラム症 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 21:04:09.30

>>52
自分というより理不尽な目に合ってる人を見るのが辛くて
これは自他の境界が曖昧とかいうやつなのかな
でも正直自分の事はなんでも諦めがついてて誰にも何も期待しないようにしてる
それはそれで定型の人らに信用されてなく感じるとか言われたこともあるけど

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 21:26:48.86

>>48

今まさに許される人と行動を共にしないといけないことが多くてストレス感じてる
同じ保育園の保護者で、例えば園の保護者も参加するイベントにお菓子持ってきていいかとか
私だったら園に確認取ってダメと言われたら絶対に持って行かないんだけど
確認しないでシレッと持って来て子どもに配らせたり
この間はあえて聞いてダメって言われたら困るから聞かないでねって念を押された
でも多分ママたちの間では気の利く人って立ち位置
上の子卒園だけど下の子も同じ歳だからせめてクラスは別になって欲しい

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 21:34:33.11

>>56
そういうの、そういうのもです
本当疲れますよね

自分はそういう事されると相対的に気の効かない人みたいになったり、アレルギーで食べられないから微妙な空気になったりとかがしんどいしどうしたらいいのかわからなくて固まってしまう

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 07:48:22.10

77名無しさん＠１周年2018/03/24(土) 21:18:50.12ID:bGNzynO+0
セロトニン神経を研究してる有田秀穂さんによると、「悪い状態のセロトニン神経が正常な状態になる（回復する）までに、3ヶ月間かかる」そうです。
だからオナ禁を３ヶ月しろと
ググったら出てきた( ;´･ω･`)

78名無しさん＠１周年2018/03/24(土) 21:19:24.65ID:mGoCjC510
精神を安定させるホルモンの分泌が少ないと過敏に反応してしまう

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 12:59:00.60

460名無しさん＠１周年2018/03/24(土) 23:44:41.59ID:Fq59ceww0>>476
五感過敏は先祖返りだろ。
孤独を怖がらないのも、過集中も、希薄な感情も、
全て野生で必要な能力だ。

今の世の中で必要かどうかはともかくな。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 16:44:36.62

世界が崩壊して一人で生きなきゃならなくなったら孤独耐性と聴覚過敏役に立つのかな
春休み長くてきつい
就園したら自分の子と言えど丸一日一緒にいるのは2週間でお腹いっぱいだ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 17:51:09.20

春休み本当にきつい

もう死にたい無理

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 18:32:34.13

わかる
長期休みは死ねる
予想外の展開と作業中断と楽しめないお遊び相手の連続
子どものことは大好きだけど息が詰まる
上の子が小３になるんだけど
だいぶ楽になったとは言えまだキツイ
何年生になったらずっと家にいても大丈夫になるのかな
旦那がいれば平気なんだけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 23:41:05.52

>60
感覚過敏は年齢とともにその子なりにおさまってくるのがほとんどらしいよ
もうちょっと待ってみたら
>>53
わかる　その疎外感もわかるよ　深めるところまでいかないから昔は残念だったりしたけど
最近は表面的なつきあいが楽だし、もめたり嫌われたりしなければ十分と思うようになった
子供たちが巣立ったら又ひとりってのも気楽でいいなと思ってる
基本、ひとりが好きなのかもしれない

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 08:14:06.82

160名無しさん＠１周年2018/03/24(土) 22:25:18.08ID:As/tcvHV0
普段は友人として普通に接している連中相手でも、みんなで飯を食いに行く時とか
特に壁を感じる
俺が「そろそろ行こうぜ」って言っても、みんな「うんそうだねー」って感じで
全然動き出さないけど、他の誰かが「行くか」って言うと動き出す
俺がいなくても何事も無いかのように進むけど、他の誰かが欠けてると
そいつに連絡取ったり待ったりする
俺以外の奴が財布を取りに行ったり便所行ったりするとみんなそれを待つけど、
俺が靴ひも結んでたりしてても完全無視でみんな先に行く
どの食堂に行くかという話で俺の案は採用されない
食べ始めるのはみんなが席につくまで待つのが基本だけど、俺が最後のときは
みんな既に食べ始めている
食後、普通は食器を全員が片付けるのを待ってから食堂を出るのだが、
俺が最後のときはみんな先に帰り始めている
横に並んで歩いている時、俺の両隣りが徐々に迫ってきて遂には俺は後ろへ
追いやられて、みんなの後ろをトボトボ歩く羽目になる
誰かが購買に寄るとみんなついていくが、俺が行くときは誰もついてこない
これらの行為は作為的なものではなく、無意識なものだと思う
みんなが特に俺への接し方に差をつけてるのではなく、ただ俺の存在や影響力が
薄すぎるだけなのだろう
たぶん、俺だけこんな空気な扱いになってることにも気付いてない気がする
みんなのことは憎くないけど、自分の不甲斐無さが憎い
こういうことが続くと、一人が楽だなーって思う

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 08:17:15.05

199名無しさん＠１周年2018/03/24(土) 22:41:09.90ID:4Kvn8bYI0
>>160
自己主張や自己表現は結構するタイプ？
控え目なタイプなら割とそういう悩みはふつうにあると思う
自己主張できる人でも周囲にどう見られてるかを気にしすぎる人は
そういうのを敏感に察知して凹みやすい
心理学的には気にしすぎると逆に周囲との疎外感を感じやすくなるっぽい
自分と他者との間に境界線を引けてないのが原因らしい
境界線を引ければ他人に自分の期待通りに応えてほしいと思わなくなって
必要以上の自己否定感を抱かずにすむから楽になるらしい

出典は根本裕幸、原裕輝って人の本に書いてあった

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 08:26:38.35

>>64
めちゃくちゃわかる…
私の場合、家族といてもそうだったや

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 08:30:54.14

>>64
この手の事ではもう全く悩まない
社交的で存在感のある人でも誘えば絶対についてくるような言いなりの存在がいると落ち着くまたは都合が良いから誘われるんだろうと思うが
それでは満足できないのが若い頃なんだよね
そしてそんな存在が疑問を持ち始めて自己主張しはじめると面倒になって切られる

**名無しの心子知らず** · 2018/03/30(金) 10:00:52.41

自分の能力の限界分かって、ポジション決まれば楽だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 19:42:31.81

子供に毎日勉強する癖をつけたいなと思って、漠然と１日30分勉強するって決めてもADHDの特性か？忘れる
で、時間を7時から、とか決めると10分でも遅れるとパニック←自閉故？
どうしたらいいんだろう

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 20:09:55.13

>>69
忘れたり時間過ぎるとパニックになるのは69さん自身なら、生活習慣の流れに取り入れたらどうだろうか。
例えば、夕食食べて勉強30分やってからお風呂、とか？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 07:36:43.07

>>69のお子さんは何年生なのかな
うちはとにかく｢帰宅したら｣を鉄則にしてたよ
好きなことをし始めたら親子共々もうダメだから(切り上げるタイミングがわからない)
家事は中断して下記ルーチンをつきっきりでやってた

手洗いうがい後は即ランドセル開く
↓
子は給食セット歯ブラシセットを台所に、私はその間プリント類チェック
↓
宿題自学、音読、時間割、筆箱
↓
忘れ物ないか最終チェック

1年生の頃から宿題プリントと自学ノート1ページが強制ノルマだったから
ADD気味の娘に初めの1年間は勉強だけでも毎日1時間はかかってた
2年生になる頃には習慣になってたけど、3年生になる今も自主的にはできない
他の子は1年生のうちに自主的に出来てたから、本当に脳の造りが違うんだなと実感

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 10:36:03.23

｢されど愛しきお妻様｣読んだ。ステマみたいでアレだけど、よかったわ。
夫婦のあり方としてはあまり参考にならなかったけど、なぜそうなのか、ではどうすれば良いのか、のプロセスがわかり易かった。
普通の発達障害者用の本は、できるようにするための工夫の提案が｢そもそもそれができないよ｣というものばかりだったから。
発達障害者本人もその家族も読んでみていいと思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 10:43:34.45

書き忘れ。
高次脳機能障害後の夫と妻のやり取りは、そのまま育児にも役立つと思った。
発達障害児はもちろん、定形発達児にも。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 21:10:41.48

高次脳機能障害の夫のことを描いたエッセイ漫画とか
認知症のエッセイ漫画も「あ―似てるわー」って思いながら読んだ
脳の機能障害って意味では同じだもんね

>>64みたいなのは、大人になるにつれてどうでもよくなった
友達づきあいは大人数よりも1対１か２～３人とかを細く長く続けてくほうが楽。
子も障害児だと、お互いを励まし合いつつ情報交換が多いから
情報もってて適宜提供してれば、多少変な奴でもそこまで酷い扱いされない

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 23:07:39.14

発達児のスレで、イベントを楽しんだ筈なのに疲れのせいか帰りに子供が不機嫌で「今日は１日つまらなかった！」みたいに言われるのが辛い、ってのを何度か見たんだけど、それまんま私だわ
今日イベント帰りに子供が寝落ちてしまって起こしたらちょっとグズったんだけど、そうなると私がイラついて「全てつまらなかった！」ってなってしまった
子供が涙目で「僕のせいなの？」って聞くから「あなたがグズったせいで１日の楽しい思い出がパーだ。行くんじゃなかった！」とブチ切れてしまった
ほんと0、100思考で自己嫌悪

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 23:36:00.54

私も同じことを今日してしまって後悔してる
子どもはADHD単発なんだけど空腹でテーマパークについてすぐ帰りたいとかぐずりだしたんでキレてしまった
ちょっと食べさせたら回れたから良かったけど
ADHDの悪気ない気分屋な面が予定を崩されがちでしんどくなる

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 08:34:43.52

大人も子供も空腹には注意だね
様子を見ててイラついてきたら食べさせるようにパンを携帯してる
うちの場合は運転者の傾向アリ旦那にも食べさせなきゃいけないから大変

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 08:57:40.53

外出疲れるよね…1日でかけると3日は死んでるw
基本は車か自転車で行くわ

2時間おきに飲み食いできるように、計画してる
バスや駅、電車の人混みで疲れてしまう(都市部)ので、親子で機嫌悪くなるから
そういう時はジュースタイムも事前にとる
疲れ具合によっては、大きくなってしまった荷物を郵送したり、タクシーも使う
あと、予定を詰め込まない
ナントカ展を見に行くなら、それ見たら食って帰る
映画に行くでも、観たら食って帰るw

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 12:29:53.39

予定を詰め込まないの大事だよね。
時間に縛りのある予定は1日1つしかこなせない…うちは子供も自閉症でこだわりが強いから、子供を連れての予定は本当に疲れる。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 13:26:58.27

分かる
用事は一日一つまで平日を真っ黒にしないだ
子も読めるようにカレンダーにひらがなで予定を書いてる
急に予定が入ると怒るタイプだから

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 16:37:02.43

うちは子も併発、自分も併発なので
1日のうちに予定たくさん入れない、外出するときは朝早めに出て、夕方になる前に帰ってくる、夕食は手抜きｗ

人混みのすごいイベントとかは避ける、外食は夜じゃなくて昼に、11時や11時半のオープン直後を狙う
空腹はイライラしやすいのでおやつ必須、あと待ち時間用の暇つぶし本や落書きできるノートも持ち物に入れる

今日久しぶりに都会に子連れで行ったけど疲れた
あんな人や建物や車が多いところで子育てしてる人尊敬する

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 18:43:44.57

聴覚情報処理障害(APD)というものを知った
恐らくコレも併発してる
ガチの意味でのコミュ障はこれによるものも多い
仕事なんて出来なくてずっと専業主婦なんだけど一馬力は生活がキツイ
ASD、ADD、APDのコンボで障害年金ほしいと心から思う

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 20:06:37.46

たぶん傾向ありの母親が「今日は雨だからどこも行けないわね…」ってよく言ってたなあ
父や姉が「出たw雨だからw」って笑ってたけど
雨だと濡れたり手が塞がったりで、出る気ゼロになってたんだろうなって今なら思う

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 20:42:36.48

子連れで雨のお出かけは負担感が大きいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 22:03:20.03

雨は出不精になるよね。もれなく荷物が増えるし。
晴れて日差しが強いとそれはそれで日傘という荷物が増えるから
やっぱり出不精になるわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 23:03:39.95

日傘さすのは定型のイメージを持ってた

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 23:47:36.00

>>86
眩しさがきついの。帽子は暑いしサングラスは失くすし。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 08:56:21.12

>>86
直射日光疲れるから日傘必須

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 20:40:29.35

子供生まれる前は日傘さしてたけど
多動のある子を育ててると日傘なんてむーりー！　になった
一度買ったけど、速攻失くした
今はアゴに紐かけるタイプのつばが広い帽子とアームカバー愛用

子供連れてどこか行くと、子供のこと見つつ持ち物にも注意払ってってのが難しいんだよね
日傘だけでなく手ぬぐいもなくすので、大事なのは外に持っていかないようになった

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 20:45:07.72

家出るときに話しかけられるとちゃんと鍵をかけたか心配になって数歩進んでから戻ってガチャガチャ確認しちゃう
オートロックの方がいいんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 21:15:51.72

>>90
締め出される自信ある

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 21:17:39.87

鍵持って出ないと終わるからそれはそれで危ないか

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 21:56:32.48

2年で３回閉め出されたよ
普段は便利だけどね…

**名無しの心子知らず** · 2018/04/04(水) 00:04:30.22

この一年でかなり落ち着いたというか言葉が通じるようになって、大丈夫かなと思って預かりも申し込まず二人で春休み二週間過ごしたけど失敗だった
子どもなりに気を使ってつかれるみたいで食べ過ぎて太ったり、遊ぶときに興奮しすぎて変になったりで二次障害間近な気がしてならない
というか自分がもう限界、夕方がどうしても気分の落ち込みと酷い疲れで話しかけられるだけでも辛くて子どもに対してごめん無理しか言えない
夜もよく眠れなくてしんどい
子どもはADHD多動だから習い事も出来ないし、預ける所もないし、実家もないし、二世帯同居だけど義父母も預かるのは勘弁してって感じでもう詰んだ
そもそもなんで私みたいな出席してても体育1みたいなのから凄い多動が生まれたのか
お母さんだから頑張れって言われても限界越えすぎててもう無理
多動はいくとこない、心中したい

**名無しの心子知らず** · 2018/04/04(水) 00:09:33.76

もう完全に逆恨みなのはわかるけど、家族はどうせ私が死ぬまで傍観と上手くできない私への文句や説教で自分等が当事者になったら大騒ぎなんだろうなと思うと本当にイライラする

**名無しの心子知らず** · 2018/04/04(水) 00:47:21.64

>>94
鬱じゃん
精神科行きなよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/04(水) 00:48:40.16

不注意型からの遺伝とか？
親子ともお薬のお世話になったほうがよさそうだね
投薬してそれならゴメン

**名無しの心子知らず** · 2018/04/04(水) 06:48:36.62

早く新学期始まって離れられるといいね
お子さんいくつかわからないけど、児童発達支援やデイ、日中一時支援なら預かってくれるんじゃないかな
それも無理ならごめん
長期休暇は病むわ
私も疲れてきた

**名無しの心子知らず** · 2018/04/05(木) 21:13:16.73

ヘラヘラ無条件に愛想笑いしてるらしくて、最初は印象そこまで激悪では無いと思うんだけど
時が経つにつれて見下されて使えないいじられキャラになってた
今は子供がいるからなんとかしたいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/06(金) 15:02:18.12

今日入学式でなんだかものすごく疲れた
朝バタバタ用意しててあーめんどくさって言ったの夫に聞かれてしまった
子には聞こえてないのが幸い
一応体裁は整えるけど行事にウキウキできない

**名無しの心子知らず** · 2018/04/06(金) 22:45:53.16

>>100
お疲れ様、うちは木曜が入学式だったけど、本当に行事面倒だよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/06(金) 23:56:02.56

新年度って書類書かないといけないからほんといや
そして懇談会家庭訪問運動会
毎年死にそう
来週から仕事はじめるから詰み
なんでこんな時期にはじめようと思ったんだろ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/07(土) 05:58:39.00

家庭訪問の案内に、「お茶菓子などはご辞退申し上げます。」とあるんだけど、
お茶だけ出せばいいの？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/07(土) 06:17:44.83

>>101
ありがとう
今日明日は大量の道具類教科書類の名前つけと棚に収める

**名無しの心子知らず** · 2018/04/07(土) 08:34:17.99

>>103

うちも湯茶の接待はお断りしますとあった
私が小学生の頃にもその文言はあったけど
母は気にせずケーキとお茶を出し先生も召し上がっていた
個包装のお菓子とペットボトルのお茶にコップを添えて出すのが正解？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/07(土) 08:38:22.69

>>103
お茶もお菓子も出す必要ないって事だと思うよ。各訪問先でお茶出すと、先生も気を使って全て飲んだらお腹チャポチャポになるし。だから出さない方がいいけど、いちおう形だけ少な目の量のお茶を出すのはアリかなと思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/07(土) 08:54:03.87

>>103
それは定型文
一応用意して、勧める
食べる先生もいるよ
男の先生は食べる率高い

**名無しの心子知らず** · 2018/04/07(土) 09:08:15.41

言葉通りに取って全く用意しない人もいるよ
問題ない子の親なんてあっけらかんとしたもの
でも先生のために一生懸命気を使うのは悪い印象にはならないから出してもいいと思う
でも出さないなら出さないで問題ない

**名無しの心子知らず** · 2018/04/07(土) 09:26:50.79

>>100
環境の変化とイベントは特性持ちに辛いんだよね
うちの子の学校は毎年クラス替えあるから、入学式ほどじゃないけどめんどくさい
幼稚園ほどじゃないけど、小学校も参観、面談、運動会、親子レクの時間とかあるよ

あと学年上がるにしたがって、絵具、習字道具とか教材が増える
でも授業時間数が増えて子と離れてられる時間が長くなるのは楽だからそこに希望を見出す

**名無しの心子知らず** · 2018/04/07(土) 22:12:43.15

>>107
＞食べる先生もいるよ
＞男の先生は食べる率高い

それ、喜んで食べてる訳じゃなくて出されちゃったから手をつけるしかないパターンな気もする

みんな忙しいしお互い余計な手間や気遣いを減らして簡素化しようっていう流れだと思うから、間を取って簡単にお茶出す程度が無難な気がするなぁ
玄関先でやる（家に上がらない）パターンの所もあるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 00:08:38.95

>>110
そうそう。このパターンが多くて結構たいへんだとリアルに数名の先生から聞いた事があって。好意だから断れないし、「誰々さんちではお菓子も食べたのに、ウチでは食べてくれなかった！」とかもあるんだって。だからウチでは少な目のお茶を出すか出さないかにしてるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 00:15:27.78

来月に家庭訪問あるみたいだから、参考になる。
私はアスぺ発動して、いらしたらまず「却ってご迷惑かと思いますので、お茶とお菓子は省略させていただいて宜しいですか？」って言っちゃうと思う。
本当に空気読んで臨機応変にって私は苦手で、明言しちゃう(＝ぶっちゃけちゃう)んだよなあ…

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 00:22:02.43

>>110
いや断る先生は断るしよかったらどうぞというだけで無理には勧めてないし
ベテランでもそうだし気遣いってことはない気がするんだが
新人先生が「弟にあげていいですか？」と持って帰ったこともあるw

ただ、初めてのの家庭訪問の子供が張り切ってお菓子を作ってしまって
あきらかに気を遣って食べてもらったことがあってそれはもうしわけなかった

簡素化したい先生は玄関先を頑なに守るよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 00:22:59.26

初めての家庭訪問の時に
でした

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 00:49:10.64

懇談会があった
絶賛1人反省会開催中で寝られないいいい

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 01:38:32.62

困るんなら家庭訪問なんかやめてくれって思ってしまう私はアスペ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 01:46:09.90

>>111
じゃあ全部の家で食べないことにすればいいんじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 03:20:27.09

新学期早々に具体的な悩みはあるかと聞かれてもまだ何とも言えないしね。せめて夏頃にやればと思う
これは周りのママ達も言ってるから発達関係ないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 06:09:38.63

>>117
全部の家で出さない事にしてくださいとお知らせで周知されてるのに「それは定型文」「形だけでも」と出しちゃう人がいるから
断れないタイプの先生には余計な気を使わせちゃうよね、って話では

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 06:38:24.59

>>117
だから、遠慮しますってプリントにまで書いてあるのよ
それでも作るのが不思議なのよね、めんどくさい私にとってはw

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 07:24:40.68

>>113
「弟にあげていいですか？」って、自分は食べるわけにいかないけど手を付けないのも失礼かなっていう苦肉の策なのでは
出す側だけでなく受ける側にも余計な気を遣わせないようにナシにしてねっていう単純な話だと思うけどなー

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 07:37:48.73

うちは馬鹿正直に用意しない予定でいたけど
他の人にさりげなく聞いたらみんな用意するって言ってて慌てたよ
手作りの人、畑の野菜の人、市販品の人、色々だったけど
うちは悩んで小包装になってるちょっとお高めの日持ちのするお菓子にしたよ
小さな紙袋用意しといて食べなかった分も合わせてパッと渡したら受け取ってくれた
先生が車で来る地域だからかなのはあるだろうけど
歩きだと荷物になっちゃうよね

あと季節のお菓子は避けといた
私が中学生の時の担任が甘党なんで食べちゃうけど
柏餅8個目ですwwwって言ってたからそういうのは被りやすいような気がする

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 07:39:00.91

先生達だって家庭訪問なんかダルいのが本音だろうしねw

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 07:45:52.11

親も先生も考え方は色々だから正解はないってことだね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 09:26:40.18

つか定型親のスレでは食べても食べなくても気にしない、形だけ出す
というのはほぼセオリーだけど
遠慮するって書いてあるんだから出すべきではない、という意見が複数出るのはこのスレならではだなと思ったw

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 10:00:24.88

平服でおこしくださいに本当に平服で行っちゃう感じかな

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 10:11:28.15

>>125
今まで言葉通りに受け取って、玄関先→家の中に入れずに外で対応もちろんお茶もお菓子もなしだった私は目眩がしてきた
ママ友とか皆無でまわりに聞いたことがなかったんだけど他は違うのか…
変わった親と思われていたんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 10:12:56.25

>>127
連投すみません
玄関先でお話をお聞きしお茶等は頂きませんと学校からの通知にあったのよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 10:17:20.49

>>128
じゃあすすめても中には入らなかったと思うよ。大丈夫
うちは、家の前で場所を確認するだけの家庭訪問だったんだけど
先生達学年で回ってて、自転車からも下りなかったわw
缶の飲み物用意した人もいたらしいけど「公務員だから受け取れないんですー」って断られたとか

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 10:20:31.56

玄関先なら１とは中へと勧める
そこで上がる人もいる
うちは玄関でも段差があるのでそこに腰掛けてもらってお茶は出す

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 10:39:08.95

>>129
うちも2年前の家庭訪問で、先生に「公務員だから受け取れません」って言われた。
奥に入るよう勧めたけど「玄関先で」とも言われた。
じゃあ、と「」玄関先にクッション用意して座るように勧めたけど立ったままで結構ですって言われたから、私だけ座るわけにも行かず、私も立ちっぱなし。
その前の先生もやっぱり玄関先だったけど、帰りにお茶とお茶菓子持たせたら持って帰ったし、座るように勧めたら座ったし、先生の判断に委ねられてるのかな？た思った。
公務員っていう理由には結構びっくりしたんだけど、他にもいるんだね。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 10:53:57.76

先生の中にも特性ありで、規則を厳格に守るタイプはけっこういるからね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 10:56:30.02

でもそう言わないとまあまあそう言わずにーなんて食い下がるおばちゃんもいるからじゃない？
〇〇だからダメというのは嘘じゃないし誰もが納得できるし悪いことじゃない

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 10:58:15.83

話ズレるけどスレ児が先生に出したお菓子食べたがったりしない？
うちは口には出さないけど私の隣に座ってずっとお菓子凝視されて先生が笑い出したことがある
それからは子供と一緒に買いに行って選んで
（先生が甘党、お煎餅が好き、コーヒー好きだからコーヒー味とか意外と覚えてる）
子の分も買うようになったよ
子供が先生好きそうだからこれにしたんだって話すから
わりと気持ちよく持って帰って貰えてる気がする
断りにくいってのももちろんあるだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 11:00:24.64

>>134
子供絡めると断れないからだと思う
うちは子供の分も買うけど基本的にその時間に子供は家にいない

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 11:07:04.09

>>135
それは分かってるよw
でもちょっと嬉しそうな顔してくれるからさ
どうせあげるなら喜ばれたいよ

その時間は子供はどこに行ってるの？
うちは預け先ないし外におっ放すのもまだ低学年で怖いからできない

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 11:10:34.50

>>136
友達と遊んでる
家にいても自室とかで同席はしないな

いやいや子供絡むと「喜ばないといけない」っていうのがあるんじゃないのかなってこと
これは教師生徒ともに個人差あるだろうけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 11:27:47.84

そっかーいなくても良いのか
家での様子も見たいから同席もありですって言われてたからそうしてたよ
スレ児じゃない上の子は遊びに行ったりもあったけどスレ児はいた方が良いのかと思ってた
お菓子は周囲に聞いたら持って帰ってる先生が多数だったからそれに倣ってるだけだよ
それなら喜ぶものをと思って
断る先生もいるだろうしどっちにしても決めるのは先生だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 11:55:03.31

子供が選んだといわれたら普通の用意されたお菓子より気遣いさせてしまうってことなんじゃないのかな
うちは心配なことがあるからこそ同席させない
目の前で親が先生にあれができないこれが人より劣ってるなんて聞きたくないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 12:51:42.10

>>127
外でってドアの外かな？玄関先って言ってもドアの外ではなく玄関（室内）で話す感じを想定してると思う
外に聞こえたら話しにくいし

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 12:54:51.62

え、玄関でってのはドアは閉めて玄関の中でってことだと思いこんでた
ドア開けっ放しで中と外での会話ってパターンもあるのか
まあうちは後者は考えられない
家の前が通学路だからなんも話せない

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 15:48:27.88

>>126
平服でお越しくださいには平服で行くんだよ
ちなみに平服って普段着じゃないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 16:11:26.16

>>132
今どきはそれがごく常識的で先生方も困らない。本当に表に出たら先生方が困るのよ。
公設の病院で付け届けしない方が今は常識になっているのと同じ。
殊に、あらかじめプリントをなどで明記されていたならその通りで大丈夫。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 18:51:44.34

生のケーキとかやめて持ち帰れるものにしてるよ
ケーキ屋で買った個包装のお菓子を一応おすすめするが絶対に手を付けないから帰りに持たせる

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 21:18:13.62

えー、そう書かれてても出すものだったのね、びっくりした
私は公務員の相手に迷惑かけるものだと思って、全く出したことなかった
多分誰よりもお世話になってるであろうスレタイ児なのに
こういう感じで色々やっちまっているんだと落ち込む

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 21:24:06.27

>>145
出すも出さないも正解でも不正解でもないと思うよ
〇〇すべきと言う人がいるからおかしくなるだけで

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 21:39:12.73

>>145
周りによる
出す人が多そうならそちらに合わせるくらいの感覚で
～じゃなきゃいけないってほどのことじゃないから

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 21:56:54.90

子どもの療育の卒業のとき公務員だからお菓子は受け取らないだろうなって用意しなかったけどお手紙くらいは書かせても良かったなと後になって思った

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 22:53:16.13

ありがとう
そっか、正解も不正解もないって思考がなかなか自分は難しいんだよね
転出される先生や療育の先生には親子でお手紙渡している
ものすごくお世話になってるから、菓子折りとか持っていきたいのだけどね
これまた公務員だから迷惑かけてしまうと思ってた
難しいね、私だけかもしれないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/04/08(日) 23:30:44.89

>>148
そう。手紙は純粋に気持ちをつたえられるから嬉しいらしいよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/09(月) 06:49:10.21

出しても出さなくてもＯＫなら、出さない方を選択するわ
話しながらお茶出すタイミングつかむのも苦手だし

**名無しの心子知らず** · 2018/04/09(月) 07:31:57.81

そう思えるならそれで全然いいんだけど
発達障害の子供の相談だけでも頭いっぱいだろうに
「本当に出さなくていいのかな」とうじうじ悩む位なら出せばいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/04/09(月) 07:51:54.13

話しながらじゃなくて支度して待ってるよ
来て部屋に通したら自分が座る前にお湯いれて出して話すのはそこから

**名無しの心子知らず** · 2018/04/09(月) 07:58:44.23

私も「お茶を淹れる間に振るどうでもいい雑談」をいくつか用意してるよ
手を動かしながらだと会話は難しいけど用意というか予測しておけばなんとかこなせるから

**名無しの心子知らず** · 2018/04/09(月) 08:08:27.59

うちは、「茶菓子等の接待はご遠慮します」ってあったから茶だけは出した

湯茶の接待お断りだったら本当に茶も出さないかもしれないから勉強になった

**名無しの心子知らず** · 2018/04/09(月) 08:30:21.57

>>155
茶菓子等ってこの場合お茶と御菓子ってことじゃないの？？
日本語って難しいね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/09(月) 09:26:34.92

>>156
そう、お茶とお菓子と思ったんだけど、この場合お茶位なら大丈夫かな～と思って出した
でも湯茶お断りだったら茶すら出さないかな～と
なんかどうでもいいね笑

**名無しの心子知らず** · 2018/04/09(月) 11:07:38.36

>>152
本当に込み入った相談なら家庭訪問なんかで済まさずに学校に出向くとか
せめて電話で個別に相談するものだと思う。
家庭訪問は時間が押したら後の順の人にどんどん迷惑になるから、さくっと
終わらせるのがお互いにマナーかと。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/09(月) 11:29:30.06

別に長々相談じゃなくて「簡潔に自分の子供について伝える」だけでもスレタイにはハードル高いってことでしょ
私なんか家に人が来るだけでテンパっちゃってダメだわ
何が正解か本当にわからないからとりあえずお茶は出す派

**名無しの心子知らず** · 2018/04/11(水) 13:37:41.72

今週二人分保護者会あって気が重いわ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 13:24:30.90

下校補助当番…なんとか擬態できた、はず
人見知り我慢してニコニコ笑いながら他の保護者の方々と「はじめましてー」とか話した
たぶん不快感は与えてないはず、たぶん大丈夫
なんとかクリアできた
もう疲れ果てた
来週は懇談会＆役員決めがある
もう先週からずっと胃が痛い
山の中の穴蔵で生きていたい

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 22:01:22.56

明日保護者会
幼稚園で役員になったから小学校では今年は避けたいけどくじ引きで当たったら困るなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 18:13:21.44

父兄同士挨拶を交わしましょうという幼稚園で、私が挨拶しても無視する人がまた増えたわ
２回無視されたらもうこちらからは挨拶しないけど、挨拶する価値もないほど程嫌われるのがきつい
誰とも雑談すらした事ないから失言はないし、多分私が出してる雰囲気で嫌われるんだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 18:50:41.94

>>163
謎に知り合い以外とは挨拶しない人っているよ。ああ、そういう人なんだな、こっちから願い下げよ！と思っていればいいよ（脳内で）

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 19:05:49.37

自分側の用があるときと相手以外、同じクラスの父兄でも挨拶しない人もいるよ。
同じ次元に堕ちたくないからこちらからの挨拶はするけどね。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 20:16:05.01

自分が挨拶する意味が分からないから、返ってこなくても気にならないな
気を抜くと、挨拶し忘れて、相手がしてくれたら「そうだ！挨拶忘れてた！」って慌てて返す
感じ悪いと思われてそう
家の中で、行ってきます、も言い忘れる

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 20:48:07.23

挨拶は関係性のどこまでしたらいいのか、場面に合った挨拶が出来ているかわからなくて重荷だし不安でしんどいな
でもさすがに子ども関係の施設では必ずしてる

今日療育で他の子がちょっと間違った挨拶をしてるのを先生に笑われて突っ込まれてて心臓がキュッてなったわ、でも言われなきゃ間違ったままだし仕方ないんだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 06:23:25.89

挨拶する意味が分からないとは、挨拶する必要性を感じないと言う事なのかな？目からウロコだ。とにかく相手の反応を気に掛けずに、学校や子ども関連の場所では会釈程度でもすると良いかも。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 06:55:43.58

会釈しようにも絶対にこっちを見ないようにしてスーッと避けて通っていくひといっているよね
人嫌いとかでもなく、そういう人同士でやたら仲がいい

昔は私が何かしたかな？私が変だから？って気にしてたけど悩んだところで何も解決しないし
もう「私が眩しすぎて直視できないのね」とか「私は次元の低い者共には見えない存在なんだ」みたいな方向で考えとくようにしてるわw

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 07:01:12.65

高い低いっていうと語弊があるけど「住んでる次元が違うから通じ合えない」は実際あると思うし
ズレてるなりになんとかやりとりしようとする為の礼節なんだけど、そんな事考えもしない人もいるしどっちが良い悪いじゃないよね
しょうがないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 07:28:37.57

>>168
あれ取って、とか、この服似合うかな？
って会話なら意味あるけど、挨拶って意味ないよね？って思ってたの私だけなのかな

子ども会で、言う事聞かなくて注意されてもニヤニヤしてる子がいるんだけど
そのお母さんが「うちの子、自閉症なのかな」って悩んでた
その子がどうかは分からないんだけど
そのお母さんが出会い頭挨拶しないで唐突に要件を話し始める、
言ってもないのに相手が察してくれないと愚痴る、パニクると記憶が曖昧になる、って感じで
扱いに困ってしまう
朝、顔を合わせてすぐ「あ！このコピーなんだけど！」って書類渡されて話しかけられるとびっくりするから
数十年生きてて初めて、挨拶って大事だなって分かったw

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 09:55:44.82

挨拶は一番簡単に、あなたに敵意や悪意を持ってないですよって伝えられる表現かなと思ってるから挨拶しとけば平和かな。
まあタイミングや言い方は有るのかも知れないけど。

私は自分が挨拶しそびれて挨拶した方が良かったかなぁ？と悩むのが面倒なので、言ったもん勝ちくらいに思ってる。
ここは挨拶するべき？と思ったらとりあえず挨拶しとくよ、その方がその後自分が気楽だから。
って言うのは、アスペだからか自分がマイナス感情持った出来事がずっと忘れられなくなって未来の自分を苦しめるの分かってるんだよね、
例えば学生の頃にクラスの子に道で会った時に挨拶しなかったなぁとかがいきなりフラッシュバックして未だに落ち込む…

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 10:04:32.97

この板でよく挨拶されないって愚痴大会になるけど
相手から挨拶されるの待ってるか遠くから誰にむけたかわかんないような会釈してるひといないよね…？

私は人の顔覚えられないだけじゃなく（学生の時は集合写真に名前書き込んで貰って毎日記憶しようとしてたけど1年でクラス半分わかるようになるのが限界）
相貌失認気味で実の親でも思いがけないところですれ違うと気づかないんだけど（家の中とかいることが想定できるとこではわかる）
相手には視界にばっちり入って目があっているようにさえみえるらしい
真っ正面からでも声かけられるとビックリする

たまに向こうから大きめの声かけてくれたり肩叩いてくれたりする方いるんだけど気持ち的には女神だと思っている…
そういう方大好きで大好きすぎて憧れの女神から声かけられた童貞中学生みたいなキョドり方になってると思う

自閉以上に理解されない症状だとわかっているけど
本当生きるのしんどい

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 10:26:29.55

>>173
私も相貌失認有るよ！
たしかに小学生の頃はクラス名簿で名前は漢字はもちろん登校班の地区名まで覚えてるのに、それがどの子か分からなかったり、
接客業してた時も常連さんにいつものとか言われても、誰のいつものかが分からなかったり、
最近も旦那と街中で偶然会った時にバッチリ目が合ってるのを無視して笑われたり(旦那は相貌失認理解してくれてるから笑い話になるけど)
実写のドラマとか映画を観ても似た背格好や外国人は役者さんの区別つかなくなるからストレスで苦手だ、原作か書籍化したら読むわ。
そんなだから、逆に分かるようになった人に対しては親近感すごく感じて、やはり距離感がおかしくなってると思うw

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 18:50:57.37

>>173
凄く共感して自分も相貌失認ある事が分かった

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 20:33:03.44

女性は服装や髪型やメイク変えるから自分には全く姿が変わるくらい分からなくなる…

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 20:36:11.85

幼稚園や小学校の他のお母さんは場所込みで覚えてるところがあるから街で会っても最初よく分からない

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 20:46:42.35

>>177
わかる！
多分ナチュラルに無視してると思う
それが怖いから近所では買い物しないことにしてる

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 21:13:02.77

>>169
>>170
うちはそんな人が隣の家なんだ…
これから先が思いやられる…

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 05:34:18.06

うちは隣家が子供のデイサービスの職員の友達だった
職員からその友達に色々喋られそうで不安

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 07:31:56.72

お尻まであった長い髪をベリーショートにしたことがある
幼稚園でも親の会でも会う人会う人みんな私だってわかることにビックリした
私なら絶対にわからない

その時自分が人の顔本当にわかってなくて
「私も顔覚えられないよー」とかみんな言うけど
実際にはこれほど分からない人はいないんだな…と思った

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 08:17:31.57

>>181
時代が分からないけど、お尻まで長い髪の人っていうのはちょっとめずらしいので
既に”ちょっと変わった人”として認識されていて、
その人がベリーショートという極端な事をしたから一発で分かったという可能性もあるかと…
でもそういう個性って良い意味で大事だと最近思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 08:19:37.91

人に迷惑をかけなければ自分がしたい事を貫いている人が好かれる時代だよね
私はずっと擬態しようと努力してきたけど
周りをみまわすとワガママでもそれを受け入れてくれる人を見つけて自由に生きている人の方が好かれてるな、って思うことが最近多い

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 11:04:23.15

まあでもアスペがそれを真似してやろうとすると
本当にやってはいけなかった一線に気付けず超えてしまうから
誰にも好かれず嫌われる一方かもしれない

いくらそんな自由にしてる風に見えたって
定形の人には元々備わってるセンサーがあるから可能な事であって
アスペルガーがそれと同じ事は出来ない気がする

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 11:10:25.40

ワガママでも変人でも受け入れられてる人って大概普通以上にコミュ力備わってるんだよね
定型はコミニケーションが普通に取れる相手にはすごく寛容
コミュ障にはめちゃ厳しいけど

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 11:42:22.18

それほんと思う
多少の能力やおかしいところがあっても定型の方々は
コミュニケーション能力が普通にある(つまり自己肯定感が普通にある)人には
スルーしてあげたり寛容さを持ってたりいちいち何かあっても嫌悪したりしない

私は自己肯定感がなさすぎて会話してても
自分の主張よりもヘラヘラと同調に必死
相手のご機嫌を損ねないように相手が言われたいことを言おうとしてしまう
もちろんそんな特殊能力なくてモゴモゴして終わる
自己主張とわがままの違いも傲慢と強さの違いも分からない

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 11:45:26.06

女性が10人くらいの小さな事務所に就職したけど仕事できなかったしすごく浮いてた
一対一ならまだ話せるけど集団の中での立ち位置とかどうやって親しくなっていくかとか今だによく分からない

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 12:54:59.75

ちょっとコミュ障くらいで排除しようとする社会を作るなら診断されたら障害手帳や年金ほしいわw

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 15:37:26.67

さすがに排除はされないよ
排除までしたくなるのは同族の方だと思う
定型さんは排除なんて面倒なことしない
関わらない、避ける、近づきすぎない、当たり障りなく距離を置く
意地悪ではなく危機管理の一種なのだろうと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 19:55:27.43

>>186
それ、ワガママと自己主張の違いが本当にわからない
ものすごい自我をいつも押さえてるつもりの自分からすると、人がみんなワガママにみえる

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 21:17:51.09

子どもの共有の玩具の貸し借りの案配がわからないわ
正直な所譲ってばかりになってうんざりする
定型？でも幼児って遊び始めたら貸してくれないのに療育でしつけられてるからうちの子が貸しっぱなしで手元に残らず興を削がれて終わる
アスペ丸出しの極論で子どもには申し訳ないけど玩具で遊ぶのは家でやろってしちゃってる
一人っ子だし…

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 23:39:05.64

>>190
上手くいく人はきっとお互いのワガママや利益のやりとりをしてるんだろう（結果トントンになるよう配慮）と想像

**名無しの心子知らず** · 2018/04/18(水) 10:55:53.24

>>33
あさみちゃんの旦那さんはオカモトズのレイジだよね
さんま大先生の出てた時にお母さんが番組のプロデューサー？と再婚して、複雑な家庭だなーと思った記憶がある

大人になったレイジもトーク番組で浮いた発言してるし、インスタでもネジが何本か外れてそうな画像をあげまくってるよ
だけどドラムはかなり上手だよ

今日初めてこのスレを見つけて私がいっぱいで嬉しい！
レスに頷き過ぎて首がもげそうだ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/18(水) 15:09:07.73

好きの反対は無関心
って言葉にずっとずっと納得できなかったんだけどやっと分かった
これって定型の人の感覚なんだね
私にとって無関心は本当に意識にないものや無関心なものにしか向けれない
嫌いなものはそれこそゴキブリと同じくエネルギー使って疲れるほど忌み嫌うし
排除できるものならしたいと思う(そんな権力も統率力もないからしない)
もちろん喧嘩もしないしいじめも嫌がらせもしないけど
その人と同じ係なんかなりたくないし喋りたくなんか絶対ない
でも定型の人は嫌いな人に対して心を閉ざして最低限の関わりで済ますくらいで落ち着けるんだよね
だから無駄なエネルギー消費しない
本当にうらやましい

**名無しの心子知らず** · 2018/04/18(水) 17:51:11.92

>>194
分かるわ～
このスレの前スレだったかな、嫌いな芸能人や球団を親の仇のように忌み嫌ってしまうって話題にでたよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/18(水) 19:52:40.98

>>194
以前の自分がそうだった。
とにかく白か黒かで中間がなくて、好きなものはとことん！四六時中好き、睡眠は削るのあたりまえ。
嫌いなものはとにかく避けまくって、エネルギー消費半端なくて毎晩ぐったり。。

ＡＤＨＤで診断受けて服薬始めたら、かなりの事がどうでもよくなって、嫌っていうのは気になるからこそだったのか！と目から鱗だったな。

いまはだいぶ元に戻ってしまったけど、好きなものに昔のようにのめり込めないかわりに
無関心のおかげかフラッシュバックが激減した。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/18(水) 20:34:26.95

>>194
>>196

その人と同じ係なんかなりたくないし喋りたくなんか絶対ない
でも定型の人は嫌いな人に対して心を閉ざして最低限の関わりで済ますくらいで落ち着けるんだよね

↑今、真っ最中で24時間頭から離れないのだけど服薬すると楽になるものなら明日にでも行きたいわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/18(水) 23:03:35.11

>>197
ｺﾝｻｰﾀ飲んでた時は気持ちの振り幅がすくなくてほぼフラットでいれたから、効けば嫌いを意識しないか意識する事が少なくなると思う
ただ、副作用もあるからね
私は食欲減退と寝られなくなって、飲まない土日は爆食爆睡で半年後には手の震えがでて仕事を辞めた

**名無しの心子知らず** · 2018/04/19(木) 00:49:23.43

>>198
ストラテラだけど同じ感じだった。いずれ慣れるけれど最初の慣らしの2ヶ月は色々ときついよね
私の場合は（もしかしたら周りからすると効果出てるのかもしれないけど）少なくとも自分ではこれと言った変化がわからなくて今は飲んでないや

**名無しの心子知らず** · 2018/04/19(木) 10:25:18.04

病院に行って薬を貰いたいけど母子家庭だから
子どもと離れ離れにされるんじゃないかと怖くて
子どもの発達障害でお世話になってるメンクリでも必死に「優しいお母さん」を演じてしまう
そのせいで病院の後は一日ぐったり疲れてイライラしたり晩御飯お弁当にして子どもより先に寝てしまったこともある
動き回り喋りまくる子どもに耐えられなくて叫びながら耳を塞いだこともある
我儘に疲れ果てて子どもの前で号泣したことも何度もある
お薬を貰ってる方はどういう経緯で病院に行ったのでしょうか？
困ってるんだとアピールしろと聞くけどどこまで本当のことを言っていいのか
アピールしすぎてネグレクトとかで児相に通報されて子どもを取られたり
結局いつものように看護師の顔色伺ってヘラヘラと先生の機嫌を損ねない会話して終わるかのどちらかに思えて