色んな価値観、ライフスタイルがあること踏まえて、楽しく話しましょ。
次スレは>>980あたりで。
※前スレ
※分割されました
世帯年収1000～2000万家庭で妻課税の育児事情14[無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523600860/
世帯年収1000～1400万家庭で妻課税の育児事情1[無断転載禁止]
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乙です！
スレ立てありがとう！
ありがとう！！！
妻非課税でも同じ1000～1400のレンジのスレあるから区切りもこれで良さそう
車必須の地方在住で30代前半
子は高校までは公立予定だけど大学は下宿も視野に入れてる
年収のまだ伸びしろはあるが、親援助は断るつもり
周りの知人は土地込7～8千万くらいの家を建ててることが多いんだけど、
スレ見てると皆さん堅実で分不相応かなとも思う…
それ、頭金の額で全然違わない？
修繕積立とか、光熱費増加分とかでローンプラス3万がかかると思っていい
つまり出せる額引く3万のローン組む
車必須の地方在住。同じく高校までは公立が主流。
土地込みで3000万だよwローンなしで建てた。
回りも3000前後が多くて、高くても4000万いかないんじゃないかな。
割と堅実な人が多い業界のせいか、堅実目ではあると思う
7、8000万だと上のスレかな…という気が
頭金の額によるけど、5000万位までの物件が妥当かと
騙そうとしてるのかな…
子が2人だとして、土地建物価格が
車1台必須地域なら4000万台
車2台必須地域なら3000万台くらいが妥当な気がする
チラシとか見るたび心折れるんだけど
特に新築マンションは高いと思う
あと、よく言われるけどローンを組めるのとローンを支払えるのはちがうよ
組める額で見積もっちゃうと絶対返済厳しくなる
このスレなら教育にもそこそこお金をかけたいだろうし、
かといってあれこれお金をかけるのも難しいよね
20代半ばでこのスレなんだったら、別に騙されてはいないと思う。
伸びしろあるのかどうかで話は違うから、実際に買って問題ないかは別だけど。
世帯年収スレの上限付近
子供5歳と2歳
車必須の地方
土地込み5500万で頭金3500万
ローン35年で2000万
うちはこんな感じで結構余裕ある
旦那1人の収入で考えた
土地込みで5000万？随分安いね
ペンシルハウスとか建売かな
建売で建坪30くらいで駅8分
該当スレで聞くのが一番参考になるよ。
年齢、頭金、昇給見込み、地域、
他もろく条件で違う結果になると思う。
売却難しい地域/物件なら
寿命が延びているので元気な80歳で
築40年に到達したらどうするのか、
先々も考えた方がいいと思う。
元不動産屋だけどこのスレで8000万は多すぎると思う
そもそも都内でもなければ生活する上で家に8000万も必要ないと思うんだけど
子無しや一人っ子なら払えるけど勧めないわ
30代ならこれから子供増えることもありうるし
都内で便の良いとこなら。
都内で共働き的に便利な駅10分内っていうとこのスレではなかなか厳しいよねー
最悪一馬力でも返せるようにって考えると更に選べない
共働きが継続してて、10年後にお金が4000万くらい貯まってれば6000万の家に買い替える予定
いきなり6000万はちょっと勇気が出なかった
5年前新築3500万だったマンションが値下がりどころか
中古現状渡しで5000万超えてる
今3500万で買えるのは築35年3DKか新築ワンルーム
その間は殆ど出てこない
子が小学校卒業頃まで社宅に居られるからのんびり考えてたけど、
5年前は異常にしても買い時ってあるんだなと思い
情報収集始めたところだよ
旦那も私もこういう話弱いから勉強しなければ
専用スレあるのか、ありがとう見てみよう
ちなみに知人友人の7000万というのは、外構や諸経費込の総額みたいだから
価格という意味ではもっと下がると思われる
それでもこのレンジには身の丈にあってなさそうね
皆実家が資産家ぽいから、親の援助あなのかも
乳がん
小林麻央 ステージ４
麻木久仁子
生稲晃子
北斗晶
遠藤賢司 頭に癌
大塚範一 フジテレビアナウンサー 急性リンパ性白血病
竹原慎二 膀胱癌
坂本龍一 中咽頭癌
つんく♂ 喉頭がん
胃がん
市村正親
宮迫博之
黒木奈々 フリーアナウンサー
辛坊治郎 十二指腸癌
今井雅之 大腸がん
ジョニー大倉 肺がん
市村正親 胃がん
林家木久扇 喉頭がん
川島なお美 肝内胆管がん
向井亜紀 S状結腸がん
脳梗塞
磯野貴理子
漫画家の佐藤秀峰
大橋未歩アナウンサー
くも膜下出血
ハヤブサ江崎英治
米良美一
吉田栄勝
脳出血
レイハラカミ(原神 玲)
モデルの純恋（すみれ）
ビリー・バンバン菅原孝
チューリップのギタリストの安部俊幸
桜金造 脳内出血
桑名正博 脳幹出血
帯ひろ志 脳幹出血
KEIKO クモ膜下出血
佳那晃子 クモ膜下出血
渡哲也 心筋梗塞
中田クルミ、卵巣のう腫
キャシー中島＝皮膚がん
作家の佐野正幸氏が不整脈
関本恒一が平滑筋肉腫
ＡＫＢ４８・小林香菜が壊死性リンパ節炎
元競泳代表萩原智子が胆石胆のう炎
相内アナ原因不明めまい
フジ三田友梨佳アナがへんとう腺摘出
次課長・河本 すい炎
パンサー尾形が急性扁桃腺炎
声優の松来未祐が肺系の病気
角田信朗が中心性漿液性脈絡網膜症
中居正広がのどの腫瘍
ＧＥＮＫＩＮＧ 突発性難聴
勝谷誠彦氏が鬱病
女優有沢比呂子＝心不全
ラグビーホンダのタカウ 原因不明
北の湖理事長＝直腸がん
俳優の阿藤快＝病死
声優の松来未祐＝悪性リンパ腫
俳優の戸井田稔＝静脈瘤破裂
漫画家の宮田紘次＝脳内出血
ボカロPのsamfree＝内因性の急死
阪神・中村ＧＭ＝急性心不全
泉政行＝非公表
トランザム のボーカル高橋のぶ＝胃潰瘍死亡
パドリスタ渡辺拓雄＝急性心不全
任天堂の岩田社長＝胆管腫瘍
音羽山親方＝急性心不全
今いくよ＝胃がん
オートレーサー片平巧＝急死
名探偵コナン」の脚本家望月武＝急性心筋梗塞
元小悪魔agehaモデル＝くも膜下出血
アイドル丸山夏鈴＝ 脳腫瘍、肺がん
園芸家の柳生真吾＝咽頭がん
漫画家・藤原ここあ＝病気死去
坂東三津五郎＝すい臓がん
柔道金メダル斉藤仁＝胆のう
大豊泰昭＝急性骨髄性白血病
シーナ＆ザ・ロケッツのシーナ＝子宮頸がん
ボカロPのsamfee
ボカロ乙Pさんは25歳
ボカロ椎名もた（ぽわぽわP）さん
BOOM BOOM SATELLITESの川島道行＝脳腫瘍
声優の田中一成＝脳幹出血
ソース付きで反論情報を提示
見ざる聞か猿に貼っても無意味なので
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夫の年収1000～1400万で妻非課税の育児事情21[無断転載禁止]©3ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516969752/
オリンピック終わっても下がらないって言う人もいるよね
知り合いの不動産屋は下がらない派だった
とはいえあとたった2年だし、今買う必要性は感じないかな
これが5年とかなら賃貸代と比較して悩むけど
放射脳
全部ガセ乙
日本から出てけばいい
放射脳は朝鮮人です
日本人ならみんな福島を応援し
福島産をおいしくいただいてます
うちも家族子供も毎日すべて福島産の食材で元気モリモリ育ってますよ～
チョンは日本から出ていけ！
アーチョチョンがチョチョン
踊れや踊れや チョチョンがチョチョン
都心とかはオリンピック後もなかなか下がらなさそうって聞いたよ
このスレ住人が狙うような地域はもうちょっと下がりそうだけど、すぐ下がるとも限らないし期待しすぎない方がいいのかもね
それこそ実家の援助があったりするんでしょ
仮に援助が無くても、大丈夫なのかあなたが心配してあげなくても大丈夫よ
おそらくこのスレ該当世帯だから、夫婦でローン最大組んだのかと思ってたら奥さんのご実家が資産家とのこと
やっぱり実家の援助の有無は大きいよね
うちの実家もいくらか出してくれるのかと思ってたんだけど、まさかの援助なしで実は少しビックリしたw
(当て込んでた訳じゃないから建築計画に影響は無いけど割と子供に甘い親なので)
老後を子供に頼るとかは無いにしろ、私が思ってたほど現金はないみたい
いやね、有難いんですよ。ですけどもね。
思ってたより年金少ないってのもよく聞くし、リアルに貯金がないってのはある気がする
建設業の旦那いわくだけど
オリンピックが無くても人手不足だし、高度成長期時代の建築物の建て替え時期がきてるから、らしい
35歳夫婦で1200だけど３月に年収の６倍まで借りれるって言われた
現実ローン組んだのは3500
キャシー？
2000までのスレだと毎年海外が当たり前な雰囲気だったけど、1400までだったらどの位だろう
食べ物が確実に美味しいところじゃないと嫌で国内ばかり
年に一度好きなところで9連休がとれるのでハイシーズンは外して沖縄や北海道とか
他の有給休暇で箱根や房総行ったりとかしてます
年に2,3回で交通費宿泊費だけなら合計5,60万？
現地での食事やレジャーを含めるともう2,30万かけてる気もします
会社の福利厚生の保養所と旦那実家帰省くらいかな
２人共オムツ外れたら海外行きたいなー
旅費だけで50万以内、買い物含めて100万以内くらい
費用というより休みが取れなくて、毎年は行けてないけど
今は子供が乳幼児だから難しくて、もう少し大きくなったら一回ビジネスでハワイは行きたい
でもそれ以外は、行ったことがある場所は将来教科書とかで見たときの親しみやすさが違うと思うのでまず国内を考えてる
予算はまだ全然分からないけど何となく一回トータル70万くらいかな
でも準備とか休みの調整が面倒で毎年は行かない気もする
大体毎年、年間100くらいだわ。
海外に長期で２回。
ちょっと奮発して良いホテルに泊まる感じの滞在型の旅行にしてます
沖縄ならホテル内でプール行ったりアクティビティしたり
箱根や房総は露天付きの部屋にしたり、
良いホテルだとオムツとかバンボとかベビーグッズ幅広く貸してくれる
子供いない時代は地元の美味しい居酒屋とか調べて行ったりするのが楽しかったけど
長期で一回50万ってすごくない？
アレンジ上手なのかな
どの辺のエリアに行くの？
しかも長期かつ夫婦同じタイミングで年2回休めるように仕事を裁く自己管理能力も羨ましい
皆さんはそういう金額を出せますか？
子育て世代でも乗るの？
二泊三日の国内旅行で10万円て感じ
宿泊費に高い金額は出せないなぁ
旅行は好きだけど、ホテルに拘りはないのでいつも安めのホテル
ハワイに行ってトータル100万とかは普通だけど、寝台列車に100万は出せない
帰宅したのでID変わってるかも。
大体２回のうち１回は近場だよ。アジアのリゾートとかハワイ。
どこでも滞在はコンドミニアムやバケレン。
長期割引あったり、自炊できるところ。
ほぼカード決算なので航空券はマイルで取れることが多い。
このあたりで安く済んでるかも。
ガチで人間が死んでるとこが爽快
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1469945166/7
ハワイのトランプも行くし、今度、熱海のリゾナーレの一番高い部屋で花火みる。
でも、帰ってくれば我が家が一番。
毎年おかいつスペシャルコンサートには行ってた。車で行ける大阪や飛行機で東京。
あとは北海道や沖縄。沖縄は下の子が生後半年の頃に行ったよ。
ホテルはラウンジ付きのところにして、ゆったり過ごした。
海外は今年ハワイに行ったよ。ホテルはエンバシースイーツ。
航空券はマイルで取ることが多い。
初日に予約しようにも取れたためしがない。
同じくらいの人がいて少し安心した
夫が運転好きなのもあって車で運転できる範囲なことが多い
国内二三泊くらいが荷物や食事の面でも気楽で楽しい
今年はさんふらわぁに乗りに行こうかと思ってる
小学生になったら海外も考えるかな
うちもだわ
まだ子供生まれてから帰省以外の旅行したことないけど旅行に対する金銭感覚はそんな感じ
やっぱり区切りが細かいほうが金銭感覚が近い人増えてありがたいし、ゴージャスな話のほうもROMしてて励みになる
一泊１人4、5万円を超えてくると、一気にサービスが良くなって、こちらの意向に沿ってくれるイメージで旅行全体がストレス発散に繋がる。
分不相応と思いながらも止められない。
部屋食よりバイキングの方が喜ぶんだよね
ゲーセンとか子供の好きなもの揃えてあるし
もう少し大きくなったら落ち着いたとこ泊まるのかなあ
食事は個室だろうが専用部屋に通される。
我が家も出来ればバイキングが良いけど、
高いところはコース料理が多いから不便。
とは言え、事前に話しておけば、
メニューや食事の出し方にも対応してくれるところも多い。
なのでホテルは泊まれればOKで、朝食が美味しければラッキーってぐらい
だから値段的には安くて、場所が便利なところが最優先だなあ
大学で実家を離れた兄がまさにそうで、自分の親はそこそこ金持ってると思ってる
カーチャンはいつまでも元気、トーチャンはいつまでも稼ぐ、のイメージでいるみたい
私は地元に残ったから実家の財政状況が何となく分かってて確かに思った程にはお金無いのよね
兄はクズ寄りなものの私のことはなぜか好きだからなけなしの遺産相続争いは無いと思うけど貯金も無さそうだし、夫と子供には迷惑掛けないようにしなきゃ
夫は使わず資産運用に回してたから結婚時の貯蓄差にびっくりしたw
兼業三種の神器は揃えつつ、働いてるから身なりもそこそこ気にして、マイホームは5000万程度(実家の援助で変動あり)、資産は適度に運用、教育費もコツコツ貯蓄、たまの旅行(又はその他の娯楽)はケチらない
まさにこのスレ世帯の有りようじゃない？
ローンのない1000万オーバー家庭とかだと
普通に余裕ありそうだけど
ローン完済、個人年金2000万、教育資金1000万
生活費以外に、1500万を遊びで運用してる。
日本株少なめ、アメリカ株、インデックス、外国債券。
家族旅行出来るのも子供が低学年までかなぁと。
多少使い過ぎでも良いでしょ。
夫の年収800で基本生活して、私の年収500の中から毎年50-100旅行、残り300貯金を目標
実際には夫の方からも貯金出来たりして、ローン払いつつ普通に生活出来てる
身なりにお金かけられないほど困窮することなんて、普通に暮らしてればないと思うけど
スーツてどれくらいの価格やブランドのものを同じようなスーツで仕事のみなさんは着ていますか？
今まで20代の時はハニーズwとかのジャケットだったんですが、30代後半になるとさすがに2900円のジャケットとか着るとひどい感じに。
夏ボーナスで新調しようと思い、予算をどうしようかなと。
子供は未就学児で、夫は自分が着てるもの、人が着てるものに全く興味無しなので、
被服費担当といってもほぼ私用と子供の安い保育園着にしか使わない感じです。
金利安いところに借り換えして、今世帯1250になって余裕が出てきて、子供できたし広いとこに住み替えたいと夢想してるけど、ホント不動産高騰してるね…
試しに家の査定複数かけたら、4000前後で売れますよと まぁ無理だね
アラフォーというか、40代です。営業ではなく、SEで、スーツは外でるときにしか使わないが、男性もののスーツ売ってるところで買ってる。
あとオンリーなどで、セミオーダーも使ってる。
個人的におすすめはAOKI。最近ババ向けのウーマンサイズがでて更に使いやすくなった。先日夏用のジャケット買ったばかり。
セミオーダーって未経験なのだけどやっぱり市販のより着心地良いのかな
メジャーブランドのも40%引きとかになるし。
セミオーダー、何回かやってみたけど買った当初は良いけど体型変化すると真っ先に厳しくなって似合わなくなる｡。ぴったりサイズにすると特に。これからは既製服にするとおもう。
同じく
若い頃みたいに流行追わないし、スタンダードな質の良い物買うならアウトレットが一番だよね
アシックスやニューバランスも入ってるから子供の靴もすくすくとかちゃんとしたの買えるし
アウトレット以外だとベルメゾンとか通販の安物ばっかだわ･･･
いいものを買えた試しがない
食品は激安スーパーまわるし、旅行は保養所と帰省(保養所は激安だけど綺麗で食事も美味しい、帰省は北海道でマイルで帰る)
ひとつ下かもっと下のスレな生活だけどこのスレ上限
転勤族で補助出るから家を買うこともない
ただ夫婦で趣味人間なので子供含めて趣味に我慢という言葉はない状態。
現金貯めてるから運用考えているけど、どこにお金使うかは価値観だよね。
分かれたこのスレでも高見じゃなくて下見の見物だわ
てか、アウトレットはゴミしか売ってない
年に一回くらい木更津のアウトレット行くけど
ゴディバやソニプラの投げ売りくらいしか買った試しがない
安物買いの銭失い感がひどい
デパートのセールで買ったほうが数倍良い
すごく、人生つまらなそう
趣味というのは人生を如何に豊かにするかの手段であって
無趣味な人間=感受性の欠如、無関心な人間
というふうに感じる
無趣味な人間で魅力的な人間にあったことない
子供の感受性を育てるのは、親の関心や趣味なんだけどなぁ
無趣味な両親に育てられる子供が可哀想
100年ROMってろ
基本売れ残りがアウトレットだからね
値段の割にモノはいいから、見る目がある人が買うと成功するんだろうけど
趣味にたくさんお金使ってるから、他のところはケチって生活してます。と一文で書けばええやん。
なんだかなぁ。
そもそも、このスレ上限とか自己紹介いるか？
マウント取りたいだけ？
生活は、2つ下のスレとか、2つ下のスレや低所得者を小馬鹿にしたような感じもどうかと思う
こういう人間って無意識に人を見下す性質があるから周りから嫌われていそうw
普通に流し読みしてても理解できたけど
そこまで卑屈になる内容でもないと思うよ
読解力なさすぎ
わかる
お金は皆さんより持ってますけど質素堅実アピールなんじゃ。
多分こういう人ってリアルでもそうで
「堅実で偉ーい」って反応されたいんだと思う。でもお金はない訳じゃないのよ～と言わないでは居られないw
結果どうでもいい消耗品くらいしか買えない。
26で1人目産んで復職1年で2人目産んでいま30
そのためこの4年で買ってたのがマタニティとかばかりで
スーツは25,6で買ったマルイのもの(2万円以下の数点セット)そのまま着てるんだけど
折をみて年相応の物買わないとかなと、この流れみて焦る
見に行ってみます。
年相応難し。
このスレ上限は現実その程度の生活レベルだよw
ここに載ってるから見てみて。ゴムのはないけどジャケットとかは着やすい。
https://www.aoki-style.com/static/woman_size/
AOKIのステマではない｡。
むしろ他社でも、こういうスーツのババライン扱ってるところあったら教えてほしい。
言い方はキツいけどその通りだと思う
平均が>>83だとしたら、それ以上に趣味にお金を振り分けようとすると趣味以外は「下のスレな生活」をしなきゃ回らないのは当たり前だよね
ありがとう！
INDIVIの大きめサイズは、確かに入るんだけど「私太いです」みたいなシルエットだったw
食洗機、ドラム式洗濯機、ロボット掃除機って感じかな
同じブランドでも普通サイズ売場の13号と大きいサイズ売場の13号は体型が違う。
あとミセス用のブランドと若い人向けのブランドの体型ももちろん違うけど。
・・もっと細い人の話だったらすみません。
普段はいい加減な格好で良いので、ちょっと良い服とかスーツ買う時だけデパート行くけど
ニューヨーカーとかアリスバリーかJプレスかKEITHあたりしか見てない。
あとは着られない確率高かったから。
そうだよ
これに加えて、マキタの掃除機とメルシーポットまで揃えてる兼業ママは勝手に2ch民認定してるw
三種の神器ってここではよく言うし私も揃えてるけど、実際周りは食洗機すら持ってない人多いんだよね
お金ないわけではないから不要な人には不要なんだと思う
レスありがとう
ここと兼業スレ辺りを時々覗いてるけどメルシーポット知らなかったわ
うちはマキタとブラーバ使ってるけどマキタ吸引力が悪いから夫は不満らしい
でも調べるとダイソンは吸引力があるぶん重いし床に密着する感じがして
片手で軽く操作できる感じではないとレビューで読んだ
私がとにかく掃除機面倒くさくて、でも子供3歳1歳で食後床が汚れるから
毎食後ちゃちゃっとテーブル下だけ掃除機かけたいんだけど
それにはたぶんマキタがいちばん適しているのよね
休日のしっかりした掃除機がけは夫の担当
いっそダイソンと二台持ちにしようか悩む
子ども服は園用は西松屋や赤ちゃん本舗、週末お出かけ用にデパートブランド系を季節に数着
自分の服は友の会積み立てで仕事用やキッチリ系、普段着はイオンやユニクロ
旅行は会社保養所や国内近場で年30以内
趣味は子ども寝静まってからNHKのフランス語講座と海外映画ドラマ
子ども2人中受させたい
援助無しだけど、出来るかな
システムキッチンじゃないのか？
賃貸だと付いてないとこまだまだ多いんじゃない
うちも築20年くらいの賃貸マンションで一体型の食洗機なかったから据え置き買ったよ
新しい賃貸だけどついたなかったよ
パナソニックの小さいの買ったわ
便利すぎてもう手放せないし大型欲しい
食器も傷つきやすい気がするし
別につけると場所取ると思って備え付けにしたけど失敗したかも
今は手洗いの方が多くてあまり意味ないw
ビルトインも交換できるよ
できないものもあるけど
条件が揃えば食洗機なしのシステムキッチンにビルトインでつけることもできる
今はビルトイン主流らしくて後付けはパナの3種類くらいしかないよ
そういう意味では今後の選択肢的にビルトインで間違ってないかも
車庫のオーバードアを電動にするか、玄関を電子錠、全室床暖、迷いつつ夫に押されてつけたけどどれも良かったから夫に感謝してる
最近の洋食器なら食洗機対応してる。
古いモノで対応してないと傷つくものもある。
特に輸入もの。他には和食器のお椀とかダメなものもある。
でもこんな便利なもの無いと思うよ。
うちは食洗機が２代目。
システムキッチンに備え付けなら、
一部の海外製を除きサイズは同じタイプがある。
しかし、なんでフロントオープンの大きいの作ってる国産メーカー無いんだろうと不思議すぎる
ガス乾燥も乾太の寡占状態だし、もっと選択肢増えてほしい
だからこそ据え置き食洗機はパナ以外撤退してるし、衣類乾燥機も数年に一度しかモデルチェンジしない
食洗機の据置型も乾燥機も置けるサイズ感の家庭が少なくて需要が上がらないのだと思う
洗濯物畳み機も同上理由で普及しなさそう
軽自動車並みのお金かけるか迷うわ
今あるキッチンに入れたから45幅しかはいらなかった。これから入れる人いるなら60がオススメ。
販売店だと値引きもあってよかった。
腰屈めなくていいのは楽でいいけど、家族四人だとやっぱ容量物足りないね
1列に6枚並べる設計になってるから、4人だとうまく入りきらないんだよね
据え置きしか選択肢ないから大容量羨ましい
大容量だし今まで使ってたパナ据え置きと比べても十分に乾く（要リンス）ので満足！
高いけどね…
日本のシステムキッチンには入れられる？
HMもキッチンメーカーも面倒だから
最初は難しいね、と言うw
入れれるなら60cm幅をオススメ
45cmだとやっぱり入りきらないので
手洗い増えてめんどくさい
埼玉県草加市、中国籍で職業不詳の男（２３）ら６人を傷害容疑で逮捕した.
今はシステムキッチンに45cmのパナをビルトイン。
システムキッチンごとリフォームしようかと思ってるけど、ミーレ、アスコを入れてくれるところないんですよね。
なので、60cmの棚を入れておき、あとでビルトインで良いんですよね？
低くても床張り削れて入れれるならok。
ネットで拾うかメーカーに聞いて
施工寸法貰えるし、ついでに
施工会社紹介してもらえば確認も出来る。
貯蓄してても使い先が決まってるのばかりであんま余裕ないなー
ネットスーパーとか、生協などの宅配食材、土日に作り置きとか色々試しているのですが、時短とコストのバランス的にまだ着地点が見えないところです
子無し時代はスーパーの見切り品とか半額惣菜をかなり利用していたので、今は食費がかかることで主人と険悪になったりします
ていっても同じメニューばっかだけど…火木は魚で水曜は焼きそばとか決めたり、味噌汁はワカメに豆腐とか決めて、頭使わないようにしてる、冷凍ほうれん草は便利だから多用
作り置きは面倒だからしない
生協のキット(野菜もカット済みで炒めるだけとかw)とか使ってる
旦那が国産信仰あるから食費は高くつく
子ども園児2人と夫婦で８万くらい
曜日でメニューを固定してのご主人が買い物係、というのはやったことないので試してみます
材料国産にこだわるとどうしても高くなりますよね
大人はともかく子供には安全なものを食べさせたいですしね
子無しの時と比べて倍以上に膨らんでしまったので焦っていましたが、どこで割り切るかももう少し考えてみます
みんなそこらへん割り切ってるのかな？
ハイターと同じ成分で消毒してある！と言う人もよく現れるけどミルトンも同じ
うちは味が落ちるから使わないけど、別に悪くもないと思うよ
毎号15～20種類くらいはあるんだけど、私が食べたくて値段に見合ってそうなメニューが1つあるかないかだけど、とりあえず1食分は買ってる
食材&カット代だと思ったら高いけど、何も考えなくていい代金も含まれてると思うと高くはないのかも
手間賃だよね。外食よりいい・・・と自分に言い聞かせて注文してます
前にオイシックスの2人前頼んでみたけど足りなさ過ぎた
そんなに大食いではない
それでも一から準備するより数倍楽だ
私は、献立考えて、食材買って、
余った食材の食費を考えて…が面倒でたまらないタイプだから
食材キットとかヨシケイが素晴らしく感じる
ただうちも食材キットだと足りないから
納豆・豆腐(冷奴)・ふじっこ系の副菜あたりの
組み合わせ考えずに追加で食べられるやつを常備してる
自分で何品も作るより栄養バランスははるかにいいしおいしいんだけど、弁当屋であまりに常連になりすぎるのも料理してません過ぎて恥ずかしさを何となくかんじる…。
ヘタな調理キットより安いし、汁物足せば満足。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1526880586/
子供3人欲しかったけど年いってるし家も狭いし中受させたいしで半ば諦め気味
金銭的にはもう一人ギリギリいけると思ったし3人産むつもりだったけど、二人育児で心が折れた
今二人目妊娠中
今住んでいる家(二世帯)を相続予定で住宅費かからず
金銭的には３人でも問題なく３人欲しくもある
でも体力的にはきついだろうから2人目産まれてから考える
本当は３人欲しかった。
金銭的には余裕あるし、夫も家事育児すごくやってくれるけれど、
両親は他県住まいだし、夫婦共に海外含む出張あるから諦めた。
でもその辺がもっと厳しそうな家庭でも、普通に三人いたりするし、それでも欲しいって思えるかどうかだよね
最近、会社でショック受けてやめたるとリクナビなどで探し始めたら、一発目の応募で意外と書類選考受かって少し動揺してる。四十代だし子持ちの低スペックでまさかと思ってた。
ショックな内容とは、今の会社では現時点はかなり重宝されてるというか私いないと業務回らないけど五年以内に部署ごとアウトソースされるという事実を聞いたこと。
転職先候補も同様な業務だからもしかすると内定もらえるかも知れないけど、転職活動に今後時間取られそう…
最初ネットで情報収集した時は、幼い子持ちの女なんか雇うところないって意見が大半だったけど
実際はそうでもないなと思う
今は子育てしながら働くのが当たり前になってるし、人手不足と好景気が重なって、子持ち女性でも普通に転職出来ると思う
子持ちは無理っていうのは、現在を知らない人の意見だね
私はアラフォー子持ちで転職したけど、正社員は厳しかったわ
一応専門職だけど、業界的に残業が発生しやすいので対応し辛いのと朝遅めスタートの所が多かったのがネックだったわ
契約切れた時の為に実績作り頑張ってるけど、認可外保育料とか支出も多いしこれからも働く事によっての出費を考えると、私のショボい給料のために夫巻き込んで働き続けるの悩む
仕事は好きなんだけどね
ほかに専門知識がある人の居ない土地だったからかな
やっぱり都会はハイスペックな人が多いし競争も熾烈だと思う
独身時代は数社掛け持ちして受けてた記憶あるけど一社で手一杯になりそう。。
我が家家計はひとつにしてるけど夫婦共ザルで、イデコや保険、児童手当のぞいて年間貯蓄150くらいだった…(１年で増えた口座残高)
夫700私500
子供が乳児で復帰して2ヶ月で転職した(復帰後の会社の対応に失望したからで、後悔はしていない)
最初は休日に子を夫に見てもらって、リクルートとかの会社の合同面接会に参加。そこで一次通った会社と、平日終業後に面接を予約。その日は保育園のお迎えは夫。あとは一日有給取って、朝から晩まで面接。集中してやったから、一時面接から1ヶ月以内に次の会社決まったよ。
私は転職エージェント使った
書類送付やら面接設定やら何から何まで全部やってくれたから、自分は面接と筆記試験受けるだけで平日に３回行けばOKだった
（１社目で受かったのでそれ以上は何もしてない）
ほぼ同条件で、うちもザル
エクセルで簡単な家計簿つけてるよ
意外に続いてるけど、収支は数十万のズレw
レシートを全部置いといて、月始めに前月分をまとめる
食費と外食、それ以外は全て雑費
やっぱり子供3人目は大変って人が多いか
自分が兄弟多くて楽しかったから子供もたくさん欲しいんだけど、関東は中学受験とかあるもんなぁ
いまスマホのアプリで優秀なやつあるよ、レシート写真読み取りとか、口座と連動とか
セキュリティ面は多少不安かもしれないけど、すごく便利
今のところ不便はない。（妻160cm夫175cm）
子供は、自身の育児スキル的にキャパオーバーの為2人が限界だと思ってる。
うちはまだ未就学児の男女二人だけど、男の子の方がやっぱり大変だと感じる。
未就学児だからかも。小学校上がったら女子のほうが大変そう。
男子はアホだけど予想はつく。
私600夫500、財布は別。引き落とし関係は夫、他は原則私が支払う感じ。
でも実際はその時財布持ってる方が支払うかな。
年間貯蓄は私が200、夫が100くらい。
家計簿つけてたけど、それみて何か消費行動を変えるわけでもないから
時間の無駄だよね、って話になってやめた。
問題が育児スキル的なものだけなんだったら3人目行けるかもよ
上2人小学生で3人目未満児というママ友いるけど一様に楽だと
2人未就学から低学年の頃が一番大変だったと言ってる
上の子、特に女の子のほうが世話焼いたりお手伝いしてくれるかららしい
今時の子だからなのか男の子でも世話焼きの子もいるらしい
上が男児2人とかだと賭けだけど、女の子いるならいけるんじゃ？
確かに上の子も手助けしてくれるというのは聞くね
私も理想は3人だけど、自分がちょっと体調崩しただけで実家に頼りきりの現状ではとても無理だわ
今第二子妊娠中で生んで回復期間あけて第三子、となると年齢的にも厳しい
もう少しで性別も分かるけど第一子と同性だったら迷いが深まりそうな気がする
今月はハワイアンズとネズミの国に家族4人で行ってしまった
今後は大井川鉄道にトーマス見に行きたい
年間200貯まればあとは使っちゃえ精神だわ
あとで子ども大きくなったら後悔するのかな
現在我が家は小3の長男に
スポーツ系習い事(スイミング含む)に週三回で2万、
ピアノに一万
通信教育ニ講座7千円
民間学童週一で2万
という感じです。
ちなみに園児の次男はスポーツ系週一で7千円
次男にもピアノはそろそろ追加予定…
スポーツ系多すぎだと思うけど、現在の学校の体育では見につかなさそうだし家にいてゲームや公立学童でマンガよりマシかなと…
うちはまだ子供が小さいからスイミングと幼児教室だけだけど、もう少ししたら体操とかスポーツ系の習い事増やしていきたいと思ってるので、そのうち>>186みたいになると思う
やっぱり運動ができると自信につながる気がして、勉強も大事だけどスポーツ系は蔑ろにできない
兼業でそれだけさせられるって凄いね
もう一人で行くのかもしれないけど、
送迎するのも大変じゃない？
うちも小3男子だけど半分もかけてないや
運動系週1、くもん算数、チャレンジのみ
学童は学校併設のでおやつ込みで7000円以内
学童でドッジボールのチームに入ってて
毎日体を動かしてくれるのが有難い
中受はしなくていいかなと夫婦で決めたから
来年くもんの英語を追加するくらいでとのんびり構えてる
下の子は娘だからピアノとかやりたいって言い出してるよ
楽器は毎日の練習が大変だよね
ちなみにスポーツ系は一人で通わせてる。むしろ小三になって通えるようになったから一気に二個ふやした。
ピアノはまだちゃんと親も聞かないと練習できないと先生にも言われるので付き添ってる。
まあ、これだけいれたら平日は行けない日もあるんで夏休みが、習い事の振替でほとんど埋まりそうでびっくりした。。
見学行った民間は小１の間は週５会員が多いですって言われたけど年間80万くらい＋似たような額の下の子の保育園代
保育園の子は大体学校内保育→鍵っ子の流れが多いらしい
何が正解なのかわからない
自宅学習頑張ってます
読み書き等就学までにどれくらい出来てれば良いですか？
鍵っ子は今の時代色々恐いなー
学校内保育っていうのはよく分からないけど、経済的に厳しいなら公設、何とかいけそうなら民間、の二択かな
学校内保育は、どの自治体にもあるかはわからないけど学校内での学童みたいなもの
でも普通の公設学童ほど面倒見はよくなくて場所を提供してるだけみたいな
だからそのうちつまらなくなって鍵っ子化する子が多いらしい
公設が多分お金と面倒見のバランス的にいいんだろうけど、親が大変で途中で辞める人も多いらしく、正直現状でもきついのにこれ以上負担増やしたいと思えない
民間も無理ではないけどここで大金使っちゃっていいの？っていう迷いがあって悩み中
周囲はお勉強やらリトミックやら体操教室やらと、
うち含め全部認可なのに保育プラスが充実してて今の園にしか入れなかったのが悔やまれる。
せめて自宅学習で、とちゃれんじ+英語ちゃれんじ、くもんと学研のワーク、知育おもちゃと頑張ってるけど下が生まれて対応が辛い。
習い事入れても復職したら送迎どうするってなるし、本人は字が書けるようになりもっと色々やりたい！と意欲的。
ファミサポ使えばこんな小さな頃から（と、私は思っている）習い事できるのかな
週一民間学童使ってるけどそこまで、公立との値段の差ほど面倒見が良いとは思えない。
むしろ、小学生に面倒見の良さが必要とも思えない。ある程度揉め事あっても子供達で解決してほしいし、遊びも先生たちに世話されなくても自分たちで考えてやって欲しい。
私が利用してるのは公立学童より預かり時間が長いから残業用でしかないよ。
普段は六時台に帰れるから公立学童を5時で帰らせて一時間くらい鍵っ子させてる。
丸付け面倒だけど、子の弱点がすぐわかるのはやはり良いよ。
民間学童の先生が丸付けして弱点に気づいて苦手そうな問題買ってきてくれたり、代わりに保護者会にでて対象学年の引っかかるポイント聞いて来てくれたり、学校公開で子供の様子みたり、学校の先生に相談できるわけでもないし。
まあ大抵の民間学童の先生は塾講師じゃなく教員免許もってるかどうかくらいのバイトの先生だと思うよ。
それにやはり親だからすぐ動けるという面はあるかなと思う。
時給850円、70歳くらいまで、経験資格等は問いません、だって
あんまり期待は出来ないよなーって思ったとこだわ
自分の頃は宿題なんてせいぜいドリルと日記くらいだったから甘く見てた
小1の壁の話参考になります
難しいというか、昔はドリルの丸付けって先生がやってくれてたじゃない？今は親が丸付けまで終わらせた状態で提出するんだよ
なるほど、勉強面のフォローはそんな気にしてなくて、面倒見の良さ＝人間関係や遊びのフォローくらいに思ってたけど、確かに小学生になったらむしろ自主性に任せた方がいいのかも
先輩ママにも民間だから質が高いとかいうわけではないと言われ、ただ親の手間が省けるのと安全なとこがいいなと思ってたけど、値段と釣り合ってるのかは親の考え方次第だよね…
普段は学校内保育でいい気がするけど夏休みの過ごし方は悩む
学校内保育はかなりダラダラらしく
たまにシャキる日があれば十分だと思うけど
いや、そういえば音読や丸つけは親にやってもらわないといけなかったの思い出した
我が家は親も共働きだったから結託して
丸つけ＝自分
親のサインが必要なところだけ朝親に書いてもらってたんだ
親の意向よりも友達関係が優先されてくるし、
良かれと思って選んだ学童もあっという間にドロップアウトしたって話もよく聞く
逆に気が合う子できてが同じペースで通ってたりすると、
どんなところでも
そして小1の壁の次は小4の壁と思ってると大まちがいだよ
壁はその間にも突然現れる
途中で他の同級生が鍵っこになって減っていったり、
学童以外の友達ができてそっちに行きたがったり
色々と難しい
初年度100万、その後70万って感じだから子供1人なら問題無かったと思う
だけど2歳差で2人目が居るんだよね…厳しいかなあ
でも私立小だと学童充実してる上に習い事も学校内で済ませられて、共働きには魅力なんだよなあー
兼業向け多数みたいな私立小はまた違うのかな
隣の家が通わせてるけど毎日お母さんがＢＭで送り迎えしてあげるの見てうちは色々無理だなと思った
うちは地方だから東京とかだと私立も色々選べてまた違うのかな？
そもそも田舎には私立小ってそんなに数ないし
私立中学は昼食デリバリーやら学食やら整備してきてるよね
私立小の学童の値段は確認した？学童、習い事は別料金だと思うから、学費のプラスアルファ含めて考えた方が良いよ
ただ公立小＋民間学童も年間70万以上かかるからねぇ。手厚い私立小も良いなって気持ちも分かる
ありがとう
50万が学費で、学童、
学童、校内スクール、通学バスなんかの費用が20万なんだ
うちの地域は田舎で共働きがほとんどなんだけど、同時に祖父母同居近居の家が多数派
だから公立の学童がほぼ壊滅してて、民間利用必須という状態
私立の方が共働きに配慮があるから、私立もいいかなぁと思ったんだ
うちは公立優位の地域なので高校まで公立、可能な限り大学も旧帝、とか思ってるけど
まだ乳幼児なのであくまで理想です
自分の親が結構教育ママで、習い事に中受に塾バリバリで、どこか辟易してたんで（私立中は楽しかったけど習い事も塾もつまらなかったし）、子供の教育をどのくらい頑張るか迷ってしまう
私も中高は私立なんだけど費用対効果を考えるとよく分からないんだよね
公立中に行っててもそれなりの成果は出たのかやっぱり私立で良かったのか
まあ子供の適性もあるだろうからどちらかにこだわらずに見極めてあげなきゃなとは思ってる
良かったのは、面倒見の良い学校だったから予備校無しで良くて大学受験が効率的だったことと、公立には絶対無い部活が出来たこと
悪かったことは別にないけど、コスパは微妙だと思う
成績悪い子は指定校推薦貰ってある程度の大学には行ってたし、最低ラインは公立行くより高くなると思うけど
コスパのリターンは何？あなたの収入？
子の教育に投資の考えがなかったので気になってさ
普通に考えて費用対効果の話じゃないの
すごい発想だね
周りの友達とか卒業後の進路とか、ずっと公立でもそんな変わらなかったかもなってことね
先生の質だって良し悪しだしなー
私立だと極端にヤバい先生はいないけど、逆にすぐに先生がクビになるような学校は雰囲気悪くなるし
>>222の言う通り、リターンや効果の評価が難しい
良い大学に行くことなのか、子が高収入になることなのか、良い友人に恵まれることなのか（さすがに親への金銭の見返りとは考えないけどw）
塾代を掛けてても、結局パティシエになりたいから専門学校行きたいとか言い出したり、良い大学出ても結局パート主婦になったら、費用対効果は悪いけど、子育ては失敗だったかとは、誰にも言い切れないよね
大体の習い事は、大人になって見れば投資効果はハテナだしね
勉強嫌いでエスカレーターで上がった高校は辞めたw
そのあとなんだかんだと予備校にしこたま学費かけてもらって大学行ったから、
子供は高校までは公立でいいやと思ってる…
ただやっぱり小中辺りはヤンチャな子が多くて大変だった
数年前まで荒れてたとかで校則も厳しく、先生も体罰バリバリだったりとか思い出すと結構凄い
よく不登校にならずに行ってたわ
高校は公立とは言えそこそこのレベルでまとまってたから静かなもんだった
自分の事を考えると、小中こそ私立なのかなあ
公立に行かせるなら学区、校区も考慮して住むところを決めるんじゃない？
実際うちは文教地区に家を建てたよ
その分高かったけどおかげで教育熱心な保護者が多くていわゆるDQNは少ないと思う
まあイジメとかはあるのかもしれないけどそれは私立だって同じだしね
文教地区選んでも崩壊するときはするんだって
とエリアナンバーワン名門学区のママ友が言ってた
うちもまあまあ良い学区選んだんだけど、同学年に崩壊分子がきたら私立に逃げる心積もりだけはしてる
金持ちだから子ども荒れてないとは限らないし難しいところ
ヤンキーはいなくても過干渉な親とか色々いるし
だからといって私立なら大丈夫ってこともないんだけどね
しかもなぜかやんちゃな学年ほど出口の中学卒業時の進学実績が良いらしい。
私はある程度落ち着いた環境は期待できるかなと思うので私立は検討してる
以下自分語り
中受率ベスト5の県出身で自分は中受したけど、中3の時の県一斉テストで、うちの学区の公立中学の平均が県で2番だったらしい
その学年だけね
100人くらいの学年だったけど知ってるだけでその後旧帝大に5人入ってる
そんな例もあるよってことで
飛ばせばいいだけでしょ
もう本当学区はあてにならない常態よ
そうなると保育園の倍率もあがるかな？
二人目考えてるんだけど困るなー
2歳以下は保育料高いし、0歳1歳位から入園しないと入れない園も多いよね
一番年収高い層で3歳以上でたしか五万近くになってた。。
ぶっちゃけ年長なんて一人の先生が二十人見てる状況なのに、そんな高い保育料だと税金からの補助ほとんどないのではと思う。
だいたいこのスレで保育料上限の1～2個下、2.5～3万の自治体が多いと思う
今まで保育園児2人だと2人目半額だけど、3歳以上無料なら2人目半額ならないだろうと言われてるよね
そうなったとしたら、2人いても恩恵受けられなくて(今までとほぼ同じ額払う)、1人の人は恩恵受けられるってのも微妙
1人の人は3万くらいだったら大した負担でもないし
年が近いかどうか関係なく2人目半額、3人目無料のほうがいいよねと思う
兄弟→
上が三歳以上で下が未満児期間→従来とほぼ同じ？
下が三歳から無料
だから、世帯としては似たような恩恵になる？
ややこしいわー
目先の票目当て
個人的には保育料多少高くてもいいから入りたいときに入れる方がありがたいな
子供増やしたいのに2人目以降の補助を手厚くしないでどうするんだろ
困りすぎるわ
保育料や学費やらが高いから子供何人にするか悩む層なのにね
地方自治体だと財源の制約が先に立ってしまってそういう感度分析なんかやらなそう
給付対象を自治体が判断、っていうのは保育園入園の許可を出すか(勤務実績などから判断)って意味であって年収制限とは関係ないんじゃないの？
3歳児以上無償化、は変わってなかったはず
基本、働くことにも子供を産み育てることにも意欲的でパワフルなタイプじゃない？
所得制限に引っかかることなく、しっかり恩恵を受けられる制度にしてほしいな
うん分かる自分もだけど友人達も仕事も子育てもしたいタイプ
子供本当は三人欲しいけどちゃんとした教育を
全員に受けさせるために仕事してってなると
色々と難しい
育休中にやったけど、あれ一週間くらい顔が汚くなるから働いてるとタイミングがなかなか難しいよね
フォトフェイシャルに数ヶ月に１回定期的に通うか、高い美白美容液買うか悩む。
そりゃ効果で言えば圧倒的にフォトフェイシャル
1、2ヶ月に1回くらい通ってるけど、普段のお手入れはオールインワンゲルのみ、化粧はゲルとCCクリームを混ぜてパパッと塗るだけだから超時短
なのに肌めちゃめちゃ褒められる
美容皮膚科が近くにあれば、施術も1時間もかからないからネイルやマツエクより気軽に行けると思う
シミが多い人だと最初の1回は顔が汚くなるから長期休暇前の方がいいかもしれない
全然ナニモノか知らなくて使ってなかったけど産後ブワッとシミ増えて困ってたから使ってみよう…
レポ欲しいw
確かにフォトだと行けるときに行けばよくて何ヶ月か空いても平気だからいいよね
年1～2くらいで細々とやってる
ジェルネイル、マツエクはコンスタントに行かないとだからハードル高い
美容室も行きたいときに行けてない状況だから無理なんだけど、
うちのチームは30～40代の女性が10人いて、私以外全員ジェルネイルかマツエクのどちらか、もしくは両方してるから羨ましくなってしまう
みんな独身か小梨だから自分に使える時間とお金があっていいなー
都内で認可保育所あずけようとすると7万近くするんですね…
保育料が高くて育休から復帰するの迷ってきた
うちは都内ではない首都圏で認可7万弱
認可落ちて認定に通わせてるけど6万弱
保育料が年に数回見直されるはずだから、次はいくらになるか怖い
半額補助入るから認可よりはるかに安く済んでる
認証にするとどこかで詰んだりするのかな？
認可外加点つけて来年転園しようかな、と思ってる
外を走り回るようになったら園庭が広い園がいいかな
もしくは３歳から幼稚園
ヨチヨチの今は雨の日も傘なしで連れて行ける認証バンザイだわ
数年前は半分くらいだったのに、保育料見直しで高所得者層は大幅に値上げされた
認可は人気があるなし関係なく同額だから、駅遠くの不人気園にしか決まらなかったら、サービスが充実してる認証の方が良いように思える
今は次男が1号で半額で、13,000円。
それはそうと、医療保険を乗り換えようかなと思ってます。貯蓄があれば医療保険いらないよなーと思うけど、今3人目の育休中で貯金があまりないです。復帰したら沢山貯めたい。
この年収帯だと子供手当も満額でないし、色々な補助が制限あって使えなくて地味に辛い。
もし来年、上が無料で未満児が満額になったら一気に6万に跳ね上がる
多子世帯の扱いっていつ決まるんだろう？
市からの補助金が未満児は2万だからその頃は認可と大差なかったんだけど
3歳以上だと補助金は5千円になるのにうちの園は保育料そんなに下がらない
結構辛い
そこに市と会社からそれぞれ補助が入って実際には2万5千くらい
ただ持ち物はオムツと着替えだけでオムツ持ち帰りもなく
離乳食も毎日手作りでアレルギー対応済みと
すごく楽な園だった
以上児にあがって4万くらい。
下の子が未満児で入るから恐怖だわ
みなさん教えていただき有難うございます
やはり6～8万近くしますよね…
認証のほうが安い場合もあるということだったので料金と近さと園庭などから考えてみたいと思います
有難うございました
上の子年少は3万だけど、0歳なら6万円代
時短で復帰したら育休手当より減る。しかも保育料かかる。
働く方が手取り減るって悲しすぎる。
保育料が高いんじゃなくて給料が安いだけでは
というか年収スレなのに他の人の収入貶める意味が分からん
ほんとは2000超えだけどーみたいな言い訳するのかな
ギリギリ引っかかるならイデコ始めたいわ
未満児で上から２番目の階層で5万円台。
15年前くらいまで、この階層で４万円切っていたから、上がっているなって実感する。
隣の市に行くと更に1万安い
高校も進学校は全部公立だし、教育費は安くて助かる
このスレ上限、保育料の区分は一番上だけど、制限対象には入ってない。
子供は４歳と０歳の認可保育園で、３万以下で収まってる。
13歳まで医療費無料だし助かる。
所得制限は未満児の話かな？
未満児の保育まで無償化することはないと思うけど、2人目以降の半額・無償は当然継続するんじゃないのかな？
バラマキ批判を恐れて所得制限かかるんじゃないかって気もする
高所得者優遇になるという批判もあるみたい
その気持ちはわからないでもない
時間あたりの話しではなく、月額の話し
単位のすり替えは議論のすり替えと同じよ
そういう意味で高いのであって、保育料としては妥当だと思うけど
もちろんボーナス分はプラスになるけど、保育料に7万払ってしんどい思いしてたらなんの為に働いてるんだって気持ちになるのはすごくわかる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180605-00000531-san-pol
保育園代も小児医療費も払えないわけじゃないけど、共働きで大変な思いして成り立たせてる家計なのに
自分が辞めても大差なくなるんじゃないかと思うと労働意欲が下がる
育休手当>フルタイム(残業なし)復帰の手取だったわw
でも夫が単身赴任だったから
文字通り朝から晩まで一人で子の面倒見てて
精神的に辛かった
復帰して余裕が出来たし(職場の理解にも助けられた)
子にとっても良かったと思う
>「（利用料を）負担できる人には負担してもらい、
>浮いた財源で生活保護世帯に手厚くすべきだ。
>『ばらまき』みたいな政策はするべきではない」と強調した。
既に働いてる層は保育料未満児月8万円、以上児4万円納めてて生活保護の人は0円だよね…
これ以上働いてる人の負担増やして生活保護世帯手厚くする必要があるのか
この政治家ほんとクソ。
そんな人日本にごく僅かしかいなくない？
割合で言ったら誤差みたいなもんかと
保護者や国の責任ではないと思う
私身体弱いから育てられませんって言えば無料で預けられるからね
若いのにナマポ貰ってるようなクズの多くは、平気で嘘ついて保育園使ってるよ
無料なら使わなきゃ損って考え
生活保護に手厚くするのはバラマキと何が違うというのか
教育関係だけど、そういう家の子って外部からどれだけ関わってあげられるかで将来がガラッと変わるから
そういった家の子にこそ
公的にきちんとした教育をしないとまずいと思う
個人的には返納品目当てにふるさと納税してる世帯からこそ
少なくとも都道府県分の補助は取り上げてほしいわ
そこを削ればいろいろ変わりそうなのに
それに貧しい家庭では親が教育の必要性を理解してないから子供も中卒高卒になりやすい
貧しい家庭のために幼保無料は重要だと思う
でもＦラン大とか行く必要ある？って思う
大学は勉強したい人、勉強出来る人が行くところだよ
そうそう
大学に行くお金や学力がないなら手に職の仕事や農業、漁業などに就けばいいのにと思う
みんなが大学に行く必要はないよね
大学は数を減らしたほうがいいよね
幼児教育はどんなに貧しい層でも必要だとは思う
政府は何やってるんだよ！
くだらない汚職なんて目を瞑るけど、
大学費用補助の収入制限には呆れるよ。
所得制限とか中途半端なことするならそもそもの無償化とりやめて、代わりに義務教育期間の教科書代とか有償のものを無償化するのに充ててほしい
合格できるだけの学力あるのに通えないよりいいかと
これから倍率も上がるだろうし
成績条件はつけて欲しいけどね
大卒を全ての前提にする社会を
どうにかした方が良いと思う
手に職の仕事は激務低賃金も多いから
消費税10%で所得制限無しのが良くない？
一律平等だし、収入が少なければ消費税の占める割合が高くなるけど、ここの世帯だとそこまで苦しくないでしょ？
わたしもこっち派
所得制限はほんと腹立たしい
誰からも平等に徴収できるのが消費税だから、消費税率はもっと上げても良いと思う
その代わり年金と生保一体化して全額を税財源にして、年金保険の支払いを無くす
まあ無理な話だけどね…
児童手当が3歳まで1.5万なのを5歳までかその年度末までに伸ばすとか額を上げるとかしたほうが平等(？)な気がするけど
働かない方が幸せなのか
生保世帯は健康で文化的な最低限度の生活を送れればいいんだから旨味なんていらないんじゃない？
私も、夫が産んでくれるならあと一人欲しいww
(警察車両ナンバー入り)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀
このスレで5人は貧乏大家族で無理だわ
地方在住で親からの援助もあるのかも
都内だと家族3人でギリギリだよね
都内で年間援助300万くらいしてもらってるけど、子供2人でキツいわ
上の子の小学校はおやが出してくれるけど、中高で幾らかかるのか
大学は東大か京大あたりで落ち着いて欲しいけど、海外を目指されたら夫が一馬力でここ以上になってないとキツい
夫の職業柄、他所の人を家に常時入れることが難しいのでお手伝いさんを頼めないのが地味にきつい
家事は得意だから何とかなってるけど、私が家事する時間にもっともっと育児の時間を取りたい
どんな教育してるのか教えてください
上の子は私立小かな？
親が言うのも変だけど、子供は父親に似て賢いと思うわ
詳しくは言えないけど、知能検査で凹凸なしでかなり高知能だった
普通の育児しかしてないよ、絵本読んだり習い事させたり
外でも良く遊ぶ子で、好きなのは虫の観察とスイミングというそこら辺にいる普通の子
今おいくつなんですか？
大丈夫だよ。
小学生の時にいくら賢くて神童と呼ばれていたってその後埋もれる子供が殆どだから。
そんなのは杞憂に過ぎない。せめて全国でもトップ20以内くらいの高校に入学してから心配すべきw
それ以来、知能検査は学力とはリンクしないこともあるんだなと一歩引いて見てる
>>337さんも過剰な期待はしてない風にしつつここに書いちゃってるところからして本音はかなり期待してるんだろうけど、お子さんのためにも自分のためにも知能検査のことはスルーした方がいいかもね
遺伝や子供の性質によるところが大きいだろうけど、サポートできる範囲の事はしてあげたいな
高1の時点でトップクラスの成績を取ってても
遊び呆けて順位が落ちていくのもよくある話
何人も同級生でいたよ
わざわざ「今高くても将来はー」って貶す必要もないでしょ
とはいえ、遺伝子が良くても教育が悪ければ転落することもあるし、凡人の遺伝子レベルでも教育とか努力で少しでも上に引き上げたいのが親心
小学生と未就学児の2人で何にそんなお金がかかるのか怖いけど知りたい
民間学童と習い事と保育料かな
このスレで年間300万、月25万分も援助があればさすがに余裕でまかなえる気がするんだけど、私立小で民間学童なのかな？
IQが元々高くて優秀なら、私立小中や塾にそんなに投資しなくて大丈夫だから、今から年間300万円の援助をがっつり貯めて留学させてあげて欲しい
大学は東大（に類する大学）に行くもの、って思ってるひと居るよね
年間300万の援助でギリギリって
何にお金使ってるのかすごく気になる
因みに奥さんはもれなく美形
その血筋で慶応内部進学ならそりゃ落ちこぼれ扱いだろうね
学内の落ちこぼれで京大工学部に入っちゃう洛南中学は怖いところだと思った思い出
子供の頭の良さは母親の遺伝て研究結果が有名だけど、後天的なもののほうが大きいて説もあるよね。
一流企業の旦那で専業主婦の生活できてる時点で
学力うんぬんでなく、人を見る目があるし、ちゃっかりしてて地頭がきっと良いんだろうなと思ってしまう。
東大理IIIに子供4人？いれた佐藤ママとか見てると、あんな教育とても思いつかないと思うから、子供の学力て母親の努力もきっと関係してるんだろうなと感じる。特に中学あがるくらいまでは。
夫が高学歴高収入で、妻が学歴普通でも高収入旦那を射止める魅力と野心持ちの専業家庭の子供の方が社会性的な意味でバランス良さそう、ただの偏見だけど
あなたは娘いないの？娘が居て優秀だったとして、女性が高学歴でも風変わりよー学歴はそこそこで良いのよーとか言っちゃうの？
何だかなぁ
そんなこと全く思ってないよ
自分も高学歴家系だけど、単に高学歴の人はどこか偏ってる人多いから、夫婦同士がそうだと子供もどこか偏りやすいのかなと周囲みてて思っただけ
学歴はあるに越したことないでしょう
どちらかというと出身学部とか専門性のほうが風変わり度がわかる気がする
芸術系と文学部は風変わりな人多いと感じる
そうかな？文系理系の区別しか付かなかったけど。
阪急千里線にのるとイケメンはみな関大前で降りていって、もさいのばかり阪大理系校舎のある北千里まで残ってた思い出はある。。
大学のカラーと見た目はかなり相関あるな。。
そうそう。チェックのシャツにケミカルウォッシュのジーンズね。もちろんシャツはズボンにイン。。
新車の軽が買えるくらいボーナスでました～
書かなきゃ気がすまないw
軽自動車は買わないもの
ここの人たちの使い道どんな感じ？
夫婦で夏ボ手取り150万くらい
旦那が月給少なくてボーナス比率高めだから、月給は生活費で全部消え、大型家具家電・冠婚葬祭・旅行・固定資産税等はボーナスから当ててる感じ(年150万、残りが貯金で年150万)
今は子が小さくてそんなにお金かからないから、たまには夫婦で3～5万くらいの美味しいもの食べに行きたい
月々貯められないから、それでちょうどいい感じ
月々貯められないと言っても余剰金出る管理にしてるから、臨時出費は余剰金で足りる
支給額100万超えても手取り80万くらいになってしまう。
ボーナスでなに買おうとは決めてない。株価が下がってたら株につぎ込むけど。
最初から貰った額の2/3て思ってるから税金が高いて思ったことないわ
税金たけーわーのミサワは理解できぬ
うちはそれだけ控除額多いと家計に影響するんで文句言いたくなるわ。
だって百万ってこの世帯の年収の一割じゃん。夏冬あわせたら二割だよ。
家計に影響って、そもそも控除される分をアテにしてなければ影響も何もなくない？
高いなぁってボヤくのはわかるけど「家計に影響する」とかは考えたことない
義務だから仕方ないよ
けど愚痴るくらい許してと思った
総支給額が目に入るからキーってなるだけで
いっそ手取りだけ告知してくれたらいいわ
旦那は総支給ばかり見てキーッてなってるけど、
私は手取りしか見ないから温度差すごい
同じ地域の人のリアルなお金の話すっごい聞きたいけど、
絶対言えないし聞けないよね…
家賃とか聞いてくるママ友
お里が知れるw
ゲスでごめんw
子ども産むと家のことや学費のことに興味関心が移るから、自然と互いの家賃や家の値段知ってるな
今不動産高いけど、五輪後まで家購入待つべきかな？みたいな話題から、自然と家の値段や家賃補助、金利の話になるから
というか気を使われてるだろうな
補助が出るので実質支払いは14万。
近くにマンション買いたいけど新築だと8000万超する街でとても買えない。
中古分譲マンションはほとんど無い。
実家が近いので出来ればこの街に住んでいたいんだけど、今の家賃が一般論(年収の3割説)じゃなくスレ住民の感覚的に身分相応なのか知りたい。
でも何にお金かけるかは個人によるしね
その場所に留まることで収入が向上するとか生活基盤が安定するとかのそれ以上の付加価値があるのならいいんじゃないかな？
賃貸であれば最悪厳しくなったら転居しやすいわけだし
自分はしっかり共働きしてくために都市に多少は近いとこで6000万程度の新築一戸建てを考えてるけど
地元なら4000万前後で倍の広さの家が建つなぁ…とか考えたり実際に建ててる友達の話聞くと決意が揺らいでしまうw
時短中でスレ中間です、申し訳ないです
20代後半スレ半ばだけど高く感じるなぁ
貯蓄はできてるのかな？
社宅なので家賃は4万程度だけど、うちもそんなにゆとりある生活って感じではないので結構きついのでは？と思ってしまう
とはいえ実家から離れることで増える出費もあるんだろうし、現状でうまくやりくりできているなら高すぎるってことはないんだろうね
保育料安いとか補助の手厚い区だったり、世帯年収下がる可能性ないならありだと思うよ
でも賃貸の家賃は手元に残らないしローンなら減税も使えるから、3万位の家賃補助なら中古マンション出次第買うのが得かもね
実家を相続でもらえるあてがあるなら賃貸物件で頑張り続けるのもアリかも
新築マンションが8000万のエリアで賃貸に17万で住めるのは安い気がする
管理費駐車場代更新料含めたら月15万くらいで
このスレ上限だけど
普通に貯金もできてるし問題なしと思ってる
共働き続ける前提なら、身分相応じゃない？
このスレ真ん中30代前半だけど
家賃管理費駐車場で16.5万円だよ
都内だと家賃このくらいはいくよね…
地方中核市だから市役所デパートなど各種施設徒歩10分以内の中心部でも駐車場込み7.5万だわ都会すごい
手当が3万あるから助かってる
近くのマンションでも4000万越えのチラシとか入ると、あそこ高いよね～って話題になるくらい
住宅購入費は高くないけど、地方すぎて維持できる入居者数が継続できるか怖いし、夫も私も賃貸派だから買えない
500万くらい
ほんとは私の収入を全部貯金して夫だけの収入でやりたいんだけど食い込んじゃう
皆様ありがとうございます。
やっぱり高い、もしくはぎりぎり妥当ぐらいですよね…
これで都内駅4分築20年65平米駐車場なしペット可。
全然貯まらなくて、年150万ぐらいが限界。
実家がもうちょっと地方にあればなぁ…
頻繁ではないけど育児サポートないと働けない。
地道に家計の見直ししてみます。
うちは今は持ち家を買ったけど夫婦二人で暮らしてたときでも10万ちょい(地方在住)だったから、子供いて東京だとそのくらいしょうがないのかもね
逆に4万でゆとりを感じない人はどこら辺にお金を使ってるんだろう
新築8000万エリアなら新宿渋谷に10分くらいか
山手線内だろうからその条件なら激安の部類でなかろうか
住宅補助の3万が年齢制限とかなしにずっと出て、車なしなら14万は高くないと思うけどね
今は65平米で大丈夫なんだろうけど、子が大きくなってくると狭そう
オリンピック終わってマンション安くなったら築10年70平米超が5000万円台くらいで買えたらいいね
今は金利が激安だから8倍って言ってるらしいね
8倍は流石に高いけどこの年収帯の人6000～7000のマンション買ってるイメージあるわ
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
8倍ってどこの銀行が言ってるの？
伝聞だし知らない
うちは5000万くらいの郊外戸建てだし
5000万以上借りるのは壁があるって認識だったから聞いて驚いただけ
このスレで年間500万の貯金て手取りの半分くらいじゃない？
あなたの方がお給料たかいの？
銀行じゃなくてマンションの営業だけど
この額まで借りられますよ、と提示してきたのは7.7倍だったわ
買った後に破綻必至な額だと見た瞬間に思ったけど
何度もでてくるのはウザかなーと思いつつ。
まさに山手線主要駅付近です。自転車で7分弱。実家は自転車10分で線内側。線内でタワマン70平米なら中古でも1億突破。
川を越えたらもっと安くなるのは分かってるのですがずっとこの街に住んでてなかなか踏み出せず。
オリンピック後狙いで節制します。
このスレの人たちが旅行しても、家電かえても、うちはその金額分、交通・人的利便性を取ってることを肝に銘じよう…
>>395
実家が、もうちょい地方にあればって‥もっと地方の新幹線距離でジジババサポートほとんど得てない人もたくさんいるんだけど…
もうちょっと近くにあれば、の打ち間違いと思ってたらそうじゃなかったw
そのくらいの家賃払って旅行したり家電買ったりしてる人もいるだろうし、ちょっと要領が悪い人なのかもね
実家はマンションなのかな？
もし戸建で事情が許せば場所もいいようだし実家を建て替えて二世帯にしたら、と思った
うちは隣同士で土地買って実家ごと引っ越したけど私が風邪で動けなかったときは父が子の迎えに行ってくれたりして有り難いよ
その分将来の介護はお金か労力か出さないといけないんだろうけど
まぁいくら貯蓄できてればよしとするかなのかな？
子供産む前は年300万貯蓄できてかつ旅行行ったり外食したりで余裕があったから、いまは保育料もあるしでカツカツに感じる
貯蓄のペース落とせば余裕のある暮らしになる気がするけど、もともと出来てた貯蓄額からなかなか落とせなくて結果カツカツ感がある…
カットカラーパーマでイメチェンするつもり
1万円近くするからドキドキだわw
子のカット入らない2000円なのにww
私も1年ぶりに行ってきた
自分にお金使うのほんと罪悪感あるわ
そもそもロングだからあまり変わらないのだけど
ただの家政婦か家庭内ニートゲーマーみたいなものなのに、大きな家に住んで高い車乗って子供習い事たくさんやって…
ありがたい、旦那よありがとう
私は自分も税金払ってるんだから罪悪感は無いな
むしろ外見整えなきゃと思ってる
白髪が気になって髪のボリュームも無くなってきたから
まめに手入れしなきゃいけないとも言うw
ごめんなさい
非課税スレと誤爆しました
来年からパート勤務になりますので、来年出直します
お恥ずかしい
妊娠前から夫1100私400と収入差があり、復帰後の時短手取り給与が15万だった
今年から私の年収は300くらいになると思うが、保育料は上限近いから月7万。
7万を払ってまで私が仕事を続ける意味があるのかと悩む
私も300万台だけど働くことで出て行く出費(保育料、昼代、服代など)のほうが多いのでは？って感じだった
3歳児クラスになれば保育料3.5万程度だろうし、保育園行かなくても幼稚園で2万くらいはかかるだろうから
そんなに保育料のことは気にならなくなるよ
正社員の席を確保し続けたければ続ける
保育園時代は保育料や病児保育ファミサポ代で赤字の危険すらある、それでも後々そこで働き続けるためと割り切っておく
長い現役時代の中のほんの数年だから
子供1人で終わりなら辞めてもいいかも。2人以上欲しいなら絶対辞めないほうがいい。
夫と比べて割合は少なくても、年収400万ってやっぱり大きいよ
最初のうちはこんなものなんだと思って割り切ってがんばります
末子が小3になるまでは時短できるからそうしようと思っていたけどそこは要検討かな
そんだけ稼ぐダンナさんだと家事育児の時間できずワンオペになるかも知れないし。
うちはほぼ同収入でダンナに家事育児も結構やってもらってるからジジババ遠方でもなんとかなってる。
まさにワンオペ実家義実家飛行機距離です
子供もできればあと2人欲しくて、お金で解決できるところはどんどん使っていこうかと思っていたら給料低いし復帰直後だから夏ボーナスも出ないしでくじけそうになってました
手取りは20万ほど、貯金は月5万しかできない
なんか虚しいよね
第一子が小学校あがるタイミングで扶養内パートになる予定
子供と2人っきりで週5過ごすより気が楽だし子も楽しそう
4時過ぎのお迎えでゆるーく働けてる今が1番楽だわ
あとは第二子ができればいいんだけど
保育園入れるかギリギリのところ。
ちょっと選択を間違えると落とされる
1300で入れないって都内？
都内スレ上限だけど年収で入れないってことはなかったわ
勤務地とか実家距離とか家族構成だった
居住年数が合否を分ける杉並とか有名だけど実家距離や勤務地が決め手になる区もあるんだね
都内です。入りやすい区なので
点数同じだと年収でや住民税で決まってます。
よほど不人気園？
都心区だけどスレ中間くらいで未満児+3歳の2人で認可が月4万くらい
同じ条件で横浜市で試算したら卒園まで+300万くらいかかるっぽかった
しかもランク分けがかなり大ざっぱで、ギリギリボーダー上で高い方に乗ってしまいしんどい
9月からは育休中＋時短復帰後の住民税ベースになるのでランク下がるからだいぶマシになるけど･･･
横浜市は子育て世代にはダメダメだと思う。
保育料が高いことだけにとどまらず、医療費助成は年収制限あるし、児童館はないし、図書館は少ないし、中学は給食ないし、公立高校の進学実績はお寒い。
実家がなければ他自治体に引っ越したい
微妙な位置のベッドタウンが一番サービスいい気がする
自分の住んでる自治体はホントに何もなくて、子どもが通う学校は雨漏りしてるのに五年以上修理してもらえてない
人が増えすぎてて競争が激化
保育園はもとより、まともな家庭の子はほぼ私立に抜けるから、公立校のレベルが下がる一方
他方で何とかして良い教育受けさせようとする層が競争して教育費は日本トップクラス
地方の教育県に行けば1/3以下の費用で同等以上の教育受けられる
確かに図書館少ないのは辛い
ずっと都民だったけど、都内はやっぱり家にお金かかるし人が多いから、便利さや住環境や遊びに行ったりって面だと横浜はバランスいいなと思う
問題ないと年収×8倍はOKと銀行に言われたよ
運用のが断然得と判断して目一杯借りたw
阪神間住み
うちも最高額で未満児時代は9万超え
保育はサービスじゃないって頭では理解してても税金取られて保育料も高いって納得いってなかった
こっちの方が都内より住宅価格が安いし、通勤も楽だから良し悪しだけど
出産前に夫婦の通勤の関係から横浜に越して来たけど、子育て環境こんなにヘボいとは思わなかったわ
待機児童ゼロもまやかしてたし
公立の進学率もへぼいんだ
一番ビックリしたのは市長選挙の立候補者が三人しかいないこと
現職の高齢女性と実績ゼロの超若手とマック赤坂枠の人しかいなくて、どんだけやりたい人いないんだと
割と歴史ある地域でご近所さんやママ友は良い人多いけど、都内に戻りたいわ
良い所もあるけど、この年収帯で子育てするには、って事ね
性被害を受けても警察に信じてもらえなかった男性。
息子の健康に気を配り、熱心に育児をしていたにもかかわらず、
家庭裁判所が息子の親権を「女性である」という理由で妻に渡し、離婚後ほとんど息子と会えなくなってしまった男性。
男女平等とは何なのだろうか。
女性差別をなくすときだけに男女平等をうたい、男性差別に対しては無視するのだろうか。
男性活動家のフレッド・ヘイワードはこう言う。「これらが起こり、放置されるのは、社会が男性を人間として見ていないからさ」
男性差別の実態は様々だ。
DVや性被害、親権における不利以外にも、教育の男女格差、就労中の死亡・負傷率の男女差、兵役、自殺率、平均寿命、ホームレスにおける男女差など。
ひどい場合は攻撃すらされた。
女性監督が男性差別の現実を撮ったドキュメンタリー映画
「ザ・レッドピル」(2016年、米国)が日本でも公開されます。
この機会に考えてみてほしい。
「この世は男が常に社会的加害者。女性差別はあっても男性差別はない」という
既存のジェンダーの主張を信じるならブルーピルを。
男性の人権に関心がある人、
女性差別と共に男性差別もなくさなければ男女平等ではないと思う人、そして
男性差別はあるのではないかと少しでも考えたことがある人はレッドピルを。
あなたはどちらだろうか。
最低でも8000万のローン？
月の支払い20万以上ってすごいね
今家探してるけど、そこそこ都心で70㎡3LDKだと8500万くらいはするよね。住宅ローン自体は旦那の仕事がお堅い系で定年もないから単体で9000万まで可ってメガバンクに言われてるけど、借りれる額と返せる額って違うし。
それは資産状況や年齢、考え方によっていろいろじゃないかな。
うちもちょうど買い替えで億近い物件検討中。手持ちの物件手放しても4～5000万の借金することになるので悩み中だよ。いっそ郊外に行こうかな…。
この年収の家庭は都下と言っても、東と北、南は県境、西は武蔵野、多摩地区に住んでるのが多いのでは。
地盤を気にしなければ、京浜東北の東側がお安いわよ。
関東大震災で壊滅状態だったけど。
やっぱりこのスレだとそこまで都心に住んでる人は少ないよね。
旦那が郊外に住むのは嫌がってて、都心だと頭金入れても7000万近いローン組むことになりそうで悩んでた。
子供は中学から私立を検討してるから、このままじゃ破産するんじゃないかと思って。
同じ保育園のママ見てても、暮らしぶりが一つか二つ上のスレなんじゃないかっていう雰囲気だし。
横浜は、目に見えてこないところでも本当に酷いんだよね。
学童も今年からはマシになったけど、１年生の4月は数日しか使えないとかだったし。
基本的に１馬力で年収ないとキツイ。共働きなら多少無理しても都内の方が良いよ。
民間学童の話とか聞いてると都内とかかなり激戦で、横浜は都内ほどじゃなさそうだったし
小児医療費年収制限もこのスレなら引っかからない家庭も多いんじゃないかな
もちろん都内は魅力的だけど住居費の差を埋めるほどなのかとは思う
逆方向に大和市とか行くと中学生まで無料。
地元では民間学童もここ数年で少し増えたけど、
3,4年前までは酷かったよ。
月6万円くらいの安目の学童は、施設内が夏のプールみたいな芋洗い状態と聞いてる。子供達が嫌がって止めていくらしい。
7000万のローン+中学から私立は
流石に無謀な気が
相続のあてがあるなら別だけど
定年は無くていつまでも仕事できる！と思ったら
心身の健康を損ねて続けられないこともあるし
(死亡じゃないから保険でなんとかできない最悪のパターン)
そうそう、収入多い方で850方くらいだからこのスレで稼ぎの差が大きくない夫婦なら引っかかりにくいんだよね、むしろ専業だと大変そう
うちはそれで1歳から医療証なくなった
0歳なんて育休取る人多いし、1歳の保育園行ってからが病院行きまくるのにて思うよ
そうだよね、しかも旦那はさらにもう1人欲しがってる。現実を見てほしいわ。
相続は私の方で3000万は堅いかなって感じだけど、当てにしないように自分達の収入だけで家・学費・老後とまかなう計画でいきたい。
うちは旦那1000万私400万と夫婦の収入格差が大きいから、例え住宅ローンが5000万とかでも旦那に何かあったらおしまいかな。
うちは生命保険代わりだと思ってる。
旦那さんはいまいくつなの？20代半ばとかならいけそう
嫁28歳 年収500
消費税上がる前に家建てようと考えてて、5000万のローン組もうとしてるんだけど
ローン含めた生活費がだいたいこんな感じ
住宅ローン 13.5万
奨学金 4万
食費 6万
雑費 2万
光熱費 0.5万
通信料 2万
車 5万
保険 1万
現在嫁が妊娠中で12月に出産予定
出産後は1年育休とって時短勤務で復帰する予定
なんとかやっていけると考えてるけど甘いかな？
子育て中の方にぜひ意見を聞きたい
ちなみにボーナスが俺100万、嫁120万くらい
光熱費とか絶対それでおさまってないし、もうちょっとちゃんと考え直したら
太陽光発電があって、その差し引きの金額なのかしら>光熱費
手取り30万ずつくらいかな？
二人合わせた手取り60万に対する13.5万は22.5%なので、25%以下に抑えられているのでそこはクリア
あとは復帰後の奥さんの収入がどの程度になるのかを考えて
今の収入ならそのローンはなんとかなるレベル
我が家も夫550私500(時短中)なので、感覚が近い
つっこみどころが多すぎる…
旦那は31歳で私は28歳、子供は2歳。
一応20代後半から旦那だけで1000万以上はキープしてるけど、この先もそれが続く保証は全くない。
やっぱり都心から離れるべきだよね。説得するわ…。
図書館は少ないだけだはなく、使いづらい。
駅から遠く、館外の予約本の貸し出し取次はおろか、駅前の返却ポストすらない。
所沢だったか、コンビニで予約本の受け取り、貸し出し手続きができるというニュースを見た。
そういった行政サービスは全くない。
要望出したが、即却下。その理由が、図書館もない自治体だってある、という理由。
基準はそこかよ
保育料は？オムツ&ミルク代は？
服飾費含め、子供にかかる費用はどう考えてるの？
子供いるのに保険も安すぎない？
どっちかが働けなくなると一気に借金地獄になるよ。
どこに住んでるから知らないけど、東京だと12月出産で翌年12月に保育園入れないよ。
翌年４月でも一歳児だから認証からスタートかなと思うけど。
うーん、それでもう1人子供欲しくて中学から私立ならかなりキツそうだね。
都心は住居費意外にも何かとお金かかるし…
実家が多摩地区だけど、良いところだよ
今は余裕あると思うけど、
子供が産まれて保育園預けて働くとなると
かなりお金がかかるよ
保育料や子供のもので月に6~7万はかかる
奥さん時短になると年収100万は減ると思って
でも取れるなら絶対時短は取ったほうがいい
さらにこの先、育児や介護、本人の健康面で仕事が続けられないこともある
そういう諸々をふまえると、
その額のローンは勧めないなぁ
ローン3000万くらいに収めたほうがいいと思う
うちは都内だから駅近に住む代わりに
車は買ってないけど住んでる場所によっては必要だしね
出かけたい時はカーシェアリングだわ
都心の立地の良い2LDK買って
10年後子供が私立中に上がって個室が必要になった時に
多摩や埼玉らへんのファミリー向け賃貸に引っ越せば？
私立中なら学区とかあまり関係ないし
2LDKは売るか賃貸に出して
夫婦二人になったらまた都心に戻ってくるとか
うちは多摩に住んでるけど子供の事だけ考えるなら本当にいいよ
スポーツ系も文化系も習い事も充実してるし
進学塾もそこそこあるし
左翼が多いのかなと思ったけど幼少期はさすがに極端な思想持ってる友達はいないようだった
実家も夫婦どちらの勤務地も遠いけど、郊外住んでよかったという声があれば聞きたいです。
まさにそれ。
私の職場が新宿、旦那が銀座だから多摩に引っ越すと通勤時間が長くなって大変だし、今時短とらずに保育園も延長なしでギリギリなんとかなってるから引っ越したら時短必須になって給料減る…。
あとは災害とか何かあった時、まだ子供が小さいからこそなるべく早く家に帰れるようにしておきたい。
職場までドアドア50分
それでも建て売り100平米駅歩10分で5000くらい
都心に買える気がしなかった
なんにしろ夫90分自分70分の我が家からみたら羨ましい
教育環境とかは特に気にせずに選んでしまった。
旦那の職場は近いけど、自分は都下なのでドアドアで90分。
ローンの額と住宅費用の総額は別物でしょ。
頭金いくらかによって全然違う。
まだ若いからこれから年収上がっていくだろうし、何もなければ5000くらい余裕だと思うよ
でも、出産で妻が働けなくなったら、夫単体500で5000のローンは厳しすぎ
産前バリバリ働いてたけど、出産で働けなくなった友達周りにいる
これが夫800妻200とか、既に子供出産済みなら5000平気だと思うけどね
その管理能力なら3000万に抑えた方がいいんじゃないか、というここの人たちの優しさを感じたわ
いざとなれば妻側が収入増やす余地あったりするし
うちはスレ半ばだけど夫の収入が今後大きく伸びる気がしないからあまり冒険できない
子供産むなら、妻の分はないものとして考えなきゃいけないから、夫婦同じくらいだとキツくなるね
旦那さん若いからすぐ収入増えそうではあるけど
5000万のローンだと夫:妻で3500万:1500万くらいなのかな
これから出産なのに奥さん名義のローンは減税分が勿体無いしなんか重圧だよね
旦那さん5000万にしても減税分勿体無いのは同じことだけど
時短の年収からの第二子って手当が大幅に下がるからキツく感じると思うな
まぁ私のことなんだけど、上の子保育園だし今が一番金銭的には辛いな
ひとりっ子なら5000ローンも余裕あるのかな
家を買う時期と子供生む時期って被りがちだからそこはある程度はしょうがないと思う
うちも現時点でローン控除の10年中4年は産休育休確定だよ
ローン控除も夫婦フルで受けられて、消費税は増税前で、金利は安く…と考え出すとキリがない
うちは夫婦で一番旅費の高いお盆の9日間が夏休み
羽田から四国の私の実家へ行こうかなと思ったけど、子が3歳になってほぼ大人料金かかるから飛行機代が3人で14万
少し前まで2歳で無料だったから妙に悔しくて、新幹線なら子供無料だから近場にでも行こうかなと思ってるけど、どこ行こうか考えるのもめんどくさい
高松までならサンライズがあるよ！
ググって見たら寝台列車なのね、これすごくいい！
3歳男児でじっとしてない子なのでまだ無理そうだけど年長になったら乗ってみたいなー
朝早く着くから観光してから実家行けます
じっとしてない子でも、夜は22時に東京駅発で7時に高松着くから大丈夫じゃない？うちが心配なのは夜泣きとかだったな
乗ったすぐは騒ぐだろうけど、23時にはコテッと寝るか
日中の新幹線3時間より楽かもしれない
どうもありがとう
もう片方どこに行こうか考えるのも面倒だったから、JALのどこかにマイル挑戦してみたよ。１つは実家であと三つは行きたいかもってところになるよう引いたらラッキーにも北海道の１つの空港があたった。
うちも下の子が三歳で今年から運賃なので同じとこ正規料金行くには往復四人二十万かかるところが二万四千マイルですんだ。
惜しむらくは休み分散しないで同じところに一週間くらいのんびり行きたかった。
上の子(中1)が俄然やる気で良いんだけど、いくらかかるんだろうか
学資保険と手当等で17までに720万は確保の見込みなんだけど、全然足りないですよね…
奨学金とかかなー
地元国公立ならいけるでしょ。
庶民が行くのは国公立なんだから、6年制なこと以外は他の学部と同じなのに
私立の御三家だと6年で2000万くらいじゃなかったかな？
偏差値が低いと学費が高くなるんだよねー
国公立だと逆で偏差値がものすごく高いんだよね。
中一でそういう目標なら国立目指してねって
言っておくのはアリだと思うよ
とりあえずは高い所目指してもらうのがいいよね
具体的でなくてごめん
国公立なら無問題だけど
みながみな国公立に行けるわけでは無いからに決まってるじゃんかw
なお定員は国公立が全体の6割、私立が4割
上位60%が国公立に行くと言っても過言では無い
普通の家庭の子が医学部を目指すなら、私立は選択肢に入れないのが普通だと思うよ
私立でもいいから入れてあげたいと思うならそうさせてあげればいいけどさ
国公立も2浪ぐらいならじゃうじゃいるからねぇ
私立受けなくても「もう１年、もう１年…」ってなる事はよくあるのよね
最初から「国公立で現役合格」を約束させてスッパリ諦めさせても、挫折感は残る
私が国公立の薬だったんだけど、医学部挫折組は色々と複雑だった
要は、大きな挑戦には家族ぐるみでの覚悟が要るってこと
子供には、中高私立で良い環境で勉強させてあげるのだから、東大か地方国立医学部程度は合格してもらいたい
最悪、一橋か東工大
それは学費の問題とは全く別
この心境は実際にその立場になってみないとわからないだろうけどさ
子供一人だけなら私立もぎりっぎり行けるけど二人は破産だわ
…と思ってたけど、受験生の親になると違うのかね。
朴訥だった従兄が私立医に行って派手なアウディ乗り回すイキリ医者になっちゃったのを見ると全然行かせたくないw
やはり我が家では国立しか無理だと今から言い聞かせておきます…
入ったあとも医者の子たちとの付き合いは大変よ
医師家系以外手を出さないのが無難だけど、実の子のこととなるとそうも言ってられないんじゃない？
私もほぼ同じ考え
東大だけど、最低限
旦那も私も田舎高校から東大だけど、子供には楽々東大か医学部に受かってほしい
まあ、高校2年からちゃんと勉強すれば東大くらいは普通受かるよね
この程度しか稼げないなら、、、
釣りじゃないなら本気で聞きたい
やっぱり東大に入るにはそのくらい地頭がよくないと幼児教育なんかしても無駄かな？
夫婦でマーチなので気になる
子供もそれくらいの所行ければいいかな。
選ばなければどこかあるだろうし。
東大夫婦だとやっぱり子供にも期待しちゃうよね
夢がないなー
うちは夫婦高卒でここだけど、肉体労働ど真ん中だよ
ここ数年が年収ピークで、後は下がってくばっかりさ
子供も高卒になりそうだし…はぁ
肉体労働とか経営者なら大変だよね。
横からだけど、そういう話なら「賢者の勉強技術」って本をおすすめします。
地方公立進学高からある程度以上の大学行った人なら、そこそこ
「確かにこんな感じで勉強してたわ」って人がいそうだな、っていう内容だった。
私は幼児教育はお勉強って意味ではそんなに意味ないかなあ、
本人が楽しくて興味が持てたりするなら少しは意味があるかなあ、と思います。
ありましたね。でもその話の中での幼児教育って、
小学校入学前に小学校でやることを先取りで勉強させることや、
あるいは特定の習い事をさしているものではないと私は思いました。
色んな考え方があると思うので、あくまで個人的な考えですけど。
行くの面倒になったりすると勉強まで嫌いになりそう
結局家で机に向かう習慣をどれだけつけさせられるかだと思うけどな
あったあった
あの本の幼児教育の内容って、日本の幼稚園でやってるような基本的なしつけとか何かに一生懸命取り組む時間を作るとかそういう内容のように感じた
読み書きの習得というような測りやすいスキルではなく、物事に取り組む姿勢や忍耐強さとか秩序正しさとかいう見えないスキルが人生の底上げに役立つのかなと思うから、習い事でも良いんだと思う
ただあれ3才～未就学児対象で、しかもアメリカの貧困層に対する教育の効果だから
既に日本で幼稚園なり保育園なりで集団行動出来てる子にそのまま当てはめられるかは不明だよね
読みやすいし、読み物としてはすごく面白いからオススメだけど、どんな教育を受けさせるのが良いかとかの方法が載ってる訳ではない
教育方法とか勉強の方法を知りたいのなら、佐藤ママの本が良い
受験生に恋愛不要！みたいなのもちょいちょい挟んでくるけど、勉強の仕方とかはちゃんと論理的で参考になるよ
ジェフ・ベゾス 脱税王
グーグル 嘘を優先してヒット （後は金次第）
スティーブ・ジョブズ 違法ドラッグ愛用→癌
マーク・ザッカーバーグ （大学から追放された）普通のハッカー
YouTube ネタ切れで可哀そう
ビル・ゲイツ 独占禁止法の覇者（法学部中退）
インスタ 写真（しかもつまらん）だけ並べられても困るし使い道がない
アリババ 昔も今も外人が嫌い （４０００年の歴史たる所以）
楽天 雑魚の集まり
ソフトバンク パチンコ屋で禿げ
ドコモ 古き悪き日本
メルカリ セコイ日本人の典型（後追い・物まね・横取り）
ライン ２０１１年～（whatsapp２００９年～）
Naver ９５％以上デタラメ、韓国、ライブドア
アメブロ 能無ししかいない
５ｃｈ 火消し屋（旧マスゴミ）のみ必死でバカだけ騙され庶民は無視
堀江貴文 相変わらず今も日本一のペテン師
ひろゆき 分かりやすいキモヲタ
金子勇 完全犯罪達成者！→ご臨終（ご愁傷様です）
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
ZOZOTOWN,WEAR ｽﾀｰﾄﾄｩﾃﾞｲ成功の秘訣 前澤YOUxSUCK
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1527216216
Lady Gaga - The Edge Of Glory
https://www.youtube.com/watch?v=Ql03fSd2ydc
体幹が弱いせいかな？と思って習い事を探してるんだけど体操教室の他に何かおすすめありますか？
子は4才です。（多分下の子2歳半もそのうちやりたがる）
出来れば月謝はひとり2万くらいまでに抑えたい。
バレエかな
体幹よりも骨格かも
医師嫁は学会出張の時に旦那にGPSを忍ばせて居場所を確認しましょう
探偵を雇って証拠を保存しましょう
@風俗しか楽しみがない医者
http://itest.5ch.net/anago/test/read.cgi/hosp/1333173028/l50
旦那が医者だったら妻課税でこの年収ではないと
妻が300万程度だったらあり得るよ
医者でも大学院に行ってたり、基礎で無給に近い状態でバイトで生活している医者とその妻なら十分ここに入るよ
夏休みまでまだ日にちあるけど、すでに暑さで頭イッちゃってるの？
勤務医ならむしろここ。
いちおうスレ上限。
通勤経路に歓楽街があるから行こうと思えばいつでも行けるけど嫁と全くないわけでもないからどうしても病気が気になる。
行っちゃやだ！
病気もそうだけど奥様が悲しむよ
AV等で何卒ご勘弁を…
2人目は保育園が別園なので、2時間の時短を取る予定
時間に余裕がある方が良いと自分で決めたけど、上司に内心がっかりされてるのが分かるし、
かなり年収減って一個上のスレからこのスレになって、保育料10万、子ども2人で大騒ぎの生活を想像すると既にやる気起きないなぁ…
二人育児しんどすぎてフルなんてキャパオーバーだ…
仕事辞めちゃうよりはずっとプラスだと思ってる
子供は可愛いし2人産んで良かったって心から思えるけど、
仕事のパフォーマンスが落ちたのはやっぱり堪える。
出産前みたいに残業&休日出勤出来ないし、
空き時間に新しいことを勉強する気力もない。
空き時間あったら家族の為に時間使ってしまう。
雑誌に乗ってるようなスーパーワーママにもなれない。
上ばかり見ても仕方ないから今はコツコツこなすことにして、子供が手を離れる時期を待つわ。
自分はもっとできると思ってたけれど、未就学児二人かかえては実際思う以上にキツイ 通勤時間が20分でこの状態なんだから、一時間以上かけて通ってる方、尊敬する
子どもは今がかわいい盛りだけど、早く自分で着替えてご飯食べてトイレに行ってほしい
子が小さいうちは裁量制は羨ましいよ
因みに何の研究ですか？
ちなみに製薬
士業事務所に居た頃は裁量労働制だし出社自体自由だし物凄く楽だった…
やっぱり小さい組織の方が融通が利くなあ
しかも待遇悪いところのほうが圧倒的に多いよね
本当に働きやすいのは、極一部の小さい優良会社だとは思うけど
その点大手は融通きかないけど、一定の安心感ある
うまいこと合う相手と巡り会えたら良いけど、うまくいかなかったときに転職する職歴の評価が難しくなる
士業ならいっそ独立した方が楽な部分もあるわ
もちろん、代わりがいない分とかリスクの抱えかたとか、しんどい部分もあるけど
上場してからそういうのは無くなっちゃったらしく、古い人は口を揃えて昔の方が良かったという
でも世間のイメージは悪い業界なので、そんな業界の小さな会社が優良企業なんて誰も思わないよね
ホント、会社って入って見なけりゃわからないもの
研究分野は工学系、アカデミックです。
確かに裁量労働はありがたい。
でも、講座制じゃないから自分で論文出さないと全く業績が増えないんだけど、
子供産んでからペースダウンが酷い。ツライ。
バブルのころだったとかではなくて？
上場すると色々制約が出てきて、社員に適当にばら撒くというわけにはいかないみたい
なので特別活躍した社員には、今は会社からではなく、社長の個人資産から現金100万がプレゼントされているw
社長の個人資産なら自由に渡してオーケーらしい
友人も同じような事言ってた
独身時代のようにガンガン論文書く暇ないみたいだよね
論文書く為の調査とか友人は海外まで飛び回らないといけないみたいだから、子育て期間はとても無理らしい 裁量も辛さあるよね
研究の人達は大変だよね。
時間を費やせば費やすほど研究のスピードは上がし
色々頭に入れたい新しい情報もあるよね
尊敬するしカッコいいと思うわ
無理やろ。夕方から夜まで育児のコアタイム。いつやんねん。
と思いながら結局やる。子どもたちとの時間はとても充実してて、
海外の国際会議出張とか、独身時代は楽しかったけど今は申し訳ない気持ち。
私なんてただの会社員
運良く大手に入れただけ
9ー16時の時短で500もらえて御の字、ありがたい
私は子供二人目のタイミングで、職場遠方（1時間）のままだと回らなくなると思って自宅付近に転職した
今は売り手市場だから転職という選択肢もありだと思う
うちは制度は小学校入学まであるけど、人が増える訳では無くてその時間分同僚に仕事が振られるだけなので取りづらい
時短解除して年収と役職手当て復活は魅力的だけど定時で家事育児ワンオペで子二人はしんどすぎる…
うちは時短は0.5人カウント
部署ごと業務量に応じて適正人員が上から降りてくる
どの部署も人が1割くらいは足りてないけど、◯◯さんが時短だから足りないとはならない
逆にフルタイムだけど子がいるから希望休や突発休が多かったり、残業・遅番ができないって人がいたらそっちの方が迷惑って感じ
時短は30分・1時間・1.5時間の中から選べて年収はその時間分減なんだけど、30分時短が一番コスパはいいと思う
「時短さん」というポジションかつ年収はそんなに減ってないからなんだけど、朝ゆっくりしたいし早く帰りたくて1.5時間時短から抜け出せない
実は育休に入る前は人事にいて、現場からの「時短をフルカウントするのは何とかならないのか」っていう声を華麗にスルーしてた
一人しか時短がいない職場はどうするのか、必ず偶数で配置するのか、とか細々考え出すと人手不足、予算不足で無理だったのよ…
職場に時短が二人いて、私は後者。
比較されて立場がない…
児童手当あるなら3人目頑張る選択肢も出てくるけど、なくなったら多分諦めるかな
それで子供産む産まないって影響されるの？
まあ保育料とか他にもいろいろあるのかもだけど
児童がいる世帯で世帯年収1000万以上は18.6％らしいんだけど、1300万あたりが分かれ目かなーと勝手に考えてる
どうなるんだろう
単に3人育てるボーダーラインがそこなんでしょ
うちも2人たまに海外旅行も行けるくらいだけど、3人になったら海外どころじゃなくカツカツになるだろうから児童手当に敏感になるのわかる
3人目は保育料も無料だし服なんかもお下がりできるから、児童手当はまるまる学費のための貯金にできると思うからなおさら重要
我が家都内認可園子ども2人で上の子幼児約2万3000、下の子乳児で2人目で半額になって約2万7000で合計で約５万だけど、上の子無償化で下の子の割引なくなったら結局そんな変わらないどころか下の子1人分でも５万4000になり負担増の予感…
結局国の見解とかは出てないみたいだから自治体レベルで変わるのかな？
よければ参考に教えてください
家は駅から徒歩5分だけど、車ひとり1台がデフォの地方だから2台ある
欲しいと思う時もあるけどコスパ悪すぎて買えない…
車なし
みなさん財布は何を使ってる？
ずっと使ってたクロエの長ザイフがボロくなったから買い換えたい
高いの欲しいわけじゃないけどノーブランドはちょっと
大きいのは苦手～
うちも。駅近に住んで必要ならカーシェア使ってる
首都圏駅近マンション住まい
でコンパクトカーがちょうどいい
でもアウトドアに目覚めたり、
実家がミニバン手放したりで
もう少し大きな車が欲しくなってきた
スライドドアが便利だから、パッソの次はシエンタかフリードにしたい
それでも維持費かかって車って本当にお金かかる…と感じる
家計財布はロエベ、自分のお小遣い財布はイヴ・サンローラン
カード一杯入って全然汚れないしいいよ
お財布は8万円くらいのクロエの長財布
子供産んだ今じゃ上下で1000円から5千円程度の服ばっか着てるから合わせて財布のランクも下げるべきか、せめて小物くらい良いもの持つか悩むw
車今はないけど、夫の収入が500万くらい増えて子供2人になったら欲しいな
ランクルとかジープがいい
スペーシア
夫がミニバン嫌いなので、次買うならSUVか？
スライドドア便利だよね
私もシエンタやフリードがいいなぁと思ってる…
乳児一人だし、駐車場1.5万するし、タクシーやレンタカー活用してる
財布はブランドにこだわりはないけどパテントレザーみたいな、汚れが目立ちにくい素材を選んでる
今のは7万くらいのディオール
財布はデパートのワゴンセールで4500円で買った、オーラカイリーの柄のやつ。
お嬢さん育ちの義母と一緒にデパート行った時に欲しい条件ぴったりだったから買った時、
義母に驚かれたのは私のキャラじゃない柄だからかと思ってたんだけど、
もしかしたら値段で驚かれたのかもと思えてきたわ。
子は2人だからチャイルドシートでかなりキツキツ
実家の近くの道が細くうねってるからあまり大きいのは買いたくなかったんだよね
財布は昔からブランドより使い勝手最優先なのでここに挙がってるブランドでも知らないの多いw
やはり広くてスライドドアは楽だ。
財布は無地コーチ。
安くて丈夫。
中身よりも財布自体の方が価値があるという状況w
最近困ったのは交通事故のときに相手に金持ちだと思われて法的賠償以上の要求をされてたかられた事
お子さん何人ですか？
チャイルドシート２人分もしくはジュニアシート１つとチャイルドシート１つにしたらもう荷物積めないかな…
2人だよ～
後席にジュニアシート×2、ラゲッジスペースには常にテントとか折りたたみテーブルや椅子とか積みっぱなしだけど特に不便ないかな。
意外と中広いよ～
都内の駅徒歩3分で、明らかにタクシーやレンタカーの方が安上がりな頻度なんだけど、
1歳3歳だから雨の日の送りとか、病院に健診で電車も車でも同じ30分だと車の方が平和で手放せない
2人とも小学校に行ったら無くても良いかな。戸建で駐車場がダダじゃなきゃ、車買ってない
財布は1万数千円のよく見ないと分からないキティちゃん柄の使ってる
大した年収でも無いし財布くらい好きなものを使いたいんだけど、もう30だし恥ずかしいのか。ブランド品の財布なんて買ったこと無いわ…
首都圏周辺で車使ってるけど子供いると平和に過ごせる
駐車場代は月5,000円
カーシェアは契約してるけど、子供たちも車に慣れてないから長時間乗せると嫌がるのであまり使わない
1日借りて2500円だから夫婦2人の往復電車賃レベル
遠出の時は数駅離れたところに住んでる親に車借りてく
緊急時は駅前タクシー
これで事足りる
うちは夫が好きで買ってるわ
しかも4年ぐらいで買い替えた
私はカーシェアでも良いのだけど
趣味がないから車くらいとも思うけど、お金かかる趣味だよね
18歳以上の家族全員が車用意しなきゃ暮らしていけないから、金かけてられないってのもあるかも
だから会社でも高級系は例外なく子供の居ない人の車だわ
うちも200万ぐらいの普通車と150万ぐらいの軽で勿論10年は乗る
ただこっちは住宅にかかるお金が格段に安いから、 結局はそこと相殺なんだけどね
カーシェアかタクシーで事足りる
年収倍になったら欲しいな
夫が車が趣味だけど乗るのが好きだからずっと同じ車だ
でもジムニーだからチャイルドシートとベビーカー入れたら荷物はほとんど入らない
行き先はスーパーでも良いレベル。
5年くらいで買い換えたいみたいでライフスタイルの切り替えでちょうどいい。
走り重視から妊娠してワゴンになり、二人目生まれてミニバン。
子が大きくなって荷物減ったらまた小さめにして、子が同行しなくなったら走り重視に戻したい
東京郊外、駅徒歩10分
週末の買い物、お出かけ
通勤は電車だけど、学童と保育園ダブルお迎えで、かったるいので車使う
お財布はヴィトンの長財布
丈夫すぎて買い換えないや
その分洋服にはつぎ込んでるほうかも
新車で600万弱した
高速で長距離走るときはすごく楽
うちは夫が車や運転好きで四、五年で買い換えてる
今はBMW乗ってる
いつかクラシックミニに乗りたい…
なかなか幅広いですね
検討している車を持っておられる方もいて
参考になりました
614さんと同じく年収倍になれば買う、、、
欲しいけど、今のところ子どもが新生児なので困ってない。
習い事とか始めたら必要なのかぁ。
23区だったら、習い事とかの送迎は駐車場見つけるの大変だから、車使えないと思うよ
保育園とか習い事の塾とか、近隣の迷惑なので車送迎禁止ってとこが多いと思う
結局、電動自転車が最強…
むしろ、低月齢や妊婦の頃が一番、車あると便利だった
うちは産まれたら黄疸の数値が悪くて、退院したものの、2、3日に1回通院が必要で、車無いと無理だった。タクシーだとチャイルドシート付けられ無いし
22時頃に救急行ったり、生後2、3ヶ月でアカチャン本舗に買い出し行きたいとか。あとイヤイヤ期MAXの頃。電車じゃ憚られるけど、車なら出掛ける気になった
2人目、3人目だと低月齢でもお出掛けの機会が増えるから特に
年齢が上がってイヤイヤ期過ぎれば、別に電車やタクシーでオッケーだし、正直、車無くても良いなぁ
あとチャイルドシート（ジュニアシート）人数分置けるか
バックモニターは雨の日だと見づらいからあまり重要視してなかった
最近の車種はそんなことないのかな
夏は海、冬はスキーに行くから着替えの都合上、室内スペースが広ければ広いほど理想
公共交通機関での移動となると大変過ぎていろんな場所に連れて行ってあげられない
マンションなど駐車場代がかかるならこの年収帯だと車持つのは難しいかもしれないけど
子供３人になったら車買い替えないとならないから
わー間違えた、ごめんなさい
東京23区内、徒歩10分圏内にレンタカー営業所1軒とカーシェア数箇所あるので車は持たないと決めた
マンションの駐車場高いんだよ…
みなさん良い車乗ってて羨ましい
駅近いマンションだから駐車場高いし直下じゃないして不便…でも子供が小さいうちは大きい車が良くてサイズダウンできないわ
私は動けばなんでもいい
マンション、近隣駐車代は3万～。
駐車代だけで、月4回はカーシェア使えると思うんだけど、それでも都内で車持つ人はもっと使用頻度が高いの？
それとも乗り換えの時に資産として戻ってくる金額が高いのかしら？
旦那がかなり欲しがってるんだけど、私自身は免許持ってないので、イマイチ都内で、この年収で車所有するメリットが分からない…
三万なら確かに車もたないな
駐車場月3.5万
最近は暑すぎて習い事も徒歩だとキツいし、子供2人いると電車もなかなか乗れない
特に都内は電車混みすぎだし、エレベーターない駅もあってベビーカーだと不便すぎる
都内に車で行くほうがめんどくさくない？
道混んでるし駐車場代高いし
うちは東京と千葉の境目なんだけど、都内に行く時は電車、千葉に行く時は車と使い分けてる
使う頻度少なすぎて今ちょうど売るか検討してるところだけど
車はほぼ私の通勤用にタント
実家が駐車場やってて駐車場代かかってないから車通勤させてもらってる
子が未就学児なので、軽でもいざという時便利
でも都内で駐車場がタダ同然とかでもなければカーシェアの方が断然得よね
所有欲ないので都内に住んでる限りは車は持たないと思う
そもそも免許を持ってないから、車に悩む必要がないw
マンション内でチャイルドシート運んでる人見たことない
うちは子が1人だから頑張るけど、未就学児2人だと無理だよね
子がちょっと風邪気味かな？って時に木曜で近所の小児科休みだったりすると、木曜やってる小児科行くのに
自分1人でチャイルドシート運んでセットするのは大変、タクシーは往復3000円で
まぁ大丈夫かなってことにしてしまうことがある
車ならそういう時にサッと行けるよね
朝どしゃ降りで保育園の送りや、休日夜間に救急に子が行きたいとか、急なタイミングに臨機応変に使えるからなんだよね
まだ小さいから、チャイルドシート無しで悪天候にタクシー乗せるのも心配だし、そもそも悪天候の朝はなかなかタクシーが捕まらない
徒歩5分のカーシェアまで、未就学児2人連れて、チャイルドシートとジュニアシート抱えて行くのしんどいし、毎回取り付けるの大変そうで保育園卒園まで行けば、週末レジャーはカーシェア、夜間の急病はタクシーで良さそう
返信くれた人ありがとう！
うーん、うちは園が基本車禁止だし(狭い住宅街)、習い事先も駐車スペースないし、そもそも私は免許持ってないからメリットの恩恵に預かりにくいようだわ…
その分月3万、ガス代入れて4万分貯金して旅行でもいけるように旦那説得しよっと。
小学生になれば休日の習い事や塾で便利なこともあるんだろうか…
送迎当番とか差し入れ当番とか、やれ遠征だと土日全部つぶれると言ってた
5ちゃんで見かけた「本人的にはプラスだけど家族的にはマイナスだった」が真理なのだろうね
こちらは地方県庁所在地済みだけど車必須。ボクシーとヴィッツです。維持費は確かに高い！
バックモニターはどうなってるか分からないけど雨の日もハッキリ見えて快適です。あと後部座席にテレビつけてDVD見ながらお出かけとか楽しいよ。
やっぱりチャイルドシートのことが大きい
車はコスパだけでは測れないメリデメがあるよね
子ども1歳にも一応1席分とったけど、乗車時上手く寝るように時間あわせられるか不安だー
スレまちがってない？
GWとかお盆の新幹線は、自由席の方がガラガラって誰かが言ってたけど
東京-大阪間以外は結構そうなのかな？
気になるけどその時期いつも仕事で行けないからわからん
住民の育児の話だから
わかる
あーあ出遅れちゃったよーグリーン車たかっ！(でも自由席は選ばない)
1歳児も席取っておこう(もったいないと思わない)
くらいの感覚がここの年収
前に有給取って旅行行った時、２歳の子供も含めグリーンの切符取ろうとしたら
マナー的にアウトって見て辞めといたんだけど
そうなのか！まだまだだな私は…
でも1歳児と自由席というのは始発でもない限り繁忙期にはまず無理だろうし、指定取れなかったらグリーン席か帰省をやめる(ずらす)しかないんだよね
私なら、席取れなかったから帰りませーん、来年から気をつけまーす！で済ませてしまいたい
>>647ですが、それを危惧してます
子どもが居る事自体は良いんでしょうけど、うるさくしたり泣いたりするようなら車両から出るようですよね
寝ていて抱っこだとしても、隣に他人が座る事にならないように1席確保はしましたが憂鬱
第1希望は帰省回避ですw
子供が騒いだらデッキに出るのは自由席、指定席も同じだし、グリーン車の料金をしっかり払って一歳児の分まで払ってるんだから堂々としていればいいと思うけどなぁ
グリーンだからなのか？すごい寛いでダラーっとしてる人にギョッとすることはあるけど、子連れの人がいてマナー違反だなんて独身の頃から思ったことないよ
泣いても放置、走り回るのを放置みたいなのが有り得ないって話で
子1人、大人2人なら楽勝でしょ。大人1人で子2人とかだと難易度が上がるけど
指定席取ってもほとんど座れなかったこともあるし、グリーン車を避けるのは自分のためって気がする
マナーというなら騒ぐ子どもを放置しないくらいじゃない？
それだね
グリーン車取ってる人の中には静かな空間にお金出してるみたいなひとがいるから、
デッキとか移動したりしても頻繁だとイライラされたり、肩身が狭くなって自分が嫌な思いする危険性があるかもね
まぁ平日はサラリーマンとか居るけど、お盆とかなら大丈夫そうだけどね
凄いと思うし、時短からの二人目育休の身だからありがたいのだけど、仕事頑張って評価されているのが羨ましく思う。
私だって残業も出張も研修も行きたい。
同い年同じ業界でほぼ同じ稼ぎだったからこの差がなんで生まれてるか全く気にしてもらえないのが悔しい。
夫への愚痴スレあるよ
差別はダメだけどそもそも同じじゃない
そこ理解しないとイライラばっかりだよ
夫700ぐらいで私も650ぐらい
お互い残業はしない、する時は申告制、出張も研修も同等に行く、保育園送迎は夫だ
結婚も平等意識のある人だからこそしたし、生活に男女というだけで大きな差がつくなら子供は産まなかったわ
お互い、というか男側の意識次第だと思うけどね
社内女性で制度とかの話し合いとかあったりするけど、今の立場を悔しいと思う女性は向上心あってすごいなと思う
1子目持つ前は私600、旦那700くらいだった。
昇進の前フリされたところで妊娠、出産、保育園入れず1年半休んで時短復帰。
実家ないので育児関係オール私。
手当て諸々なくなり、時短とってる間は昇進させないと内々に言われて開き直って二人目育休。
なるはずだったポジションならさらに上の昇進狙えたしなって。
支援してもらえる環境じゃないからバリバリ働くの諦めてたつもりだったけど納豆食う出来てなかったみたいだわ
頭冷やしてくるごめんなさい
それこそ若い頃は男に負けたくない、みたいな気持ちあったけど、今はもうない
それよりいかに効率よくお金を稼ぐか、子供との時間を作るか、のほうが大事
そこそこの給料もらいつつ、育児中だから～って気楽なポジションを確保しちゃうダメ社員だわ私
一応総合職扱いで入社したけど正直あんまりやる気ないし、リアルでは言えないけど時短で仕事も家事もそこそこで許されてる今の立場はすごくお得だなあと思ってる
でもそれはうちの収入格差と家庭の方向性がそうってだけだから、妻にもやる気あって元々収入同じくらいの夫婦に対して>>666のレスは無いわー
時短一般職で旦那と軽く3倍年収が違うからたまに家事育児手伝ってくれるだけでも御の字だわ
泣きそう
女性の社会進出が良いか悪いかとかじゃなくて幸せな人が増えたのか減ったのか、で言えば減った様な気がする
選択できるようになったんだから、良くなったんだよ
ここにいる人たちはそういうもののために働くことを選んだわけだけど、たまには愚痴ってもいいでしょ
好きで専業主婦やってる人たちだって愚痴ることくらいあるはず
それを考えると色々制度が整っていて働くことが当たり前にできるってありがたいなって感じる
選択肢もなくそんな生活最悪だわ
家事育児率先してやってくれる夫に感謝しかないけど、出世欲がない人だからこれ以上の収入増を狙うなら私が出世目指すしかない。
でも育休2回取って同期から遅れを取ってるし、それもなかなか難しくて実質頭打ちかも。
家庭を顧みない男も姑との問題も専業だけじゃないでしょ(笑)
逆に家庭を顧みない女は共働きのが多いわけで…
なんて言葉も流行ったから
家庭を顧みない夫を持ちながらも
期待せず気ままにやってた人もいたでしょうね
家計も家事育児も
シェアしようと思うと難しい
その家ごとに状況がちがうから正解がない
専業だと経済的な問題で離婚も出来ないってことでしょ
出来るだけ追いすがっておいて子供の手が離れたら取り戻すつもり。
うまくいけば一つ上のスレ上限くらいにいけるし、いかずともタラタラ残ってればこのスレは出られる。
悔しいけど産めるのは女の自分だけだし、手をかけたいから悩んだ末、世帯収入であることを受け入れた。
しかも定時帰りが当たり前みたいな職場だから家事育児完全折半
嫌ならさっさと離婚すべきか…
離婚しにくいので耐えるか改善目指すか…
良し悪しは別として共働きの方が離婚率高いのはそういう事よね。
妻が経済的に自立出来てなければ、「どうせ離婚できないだろう」とタカをくくって
横柄な態度に出る夫も一定数 居ると思う
残念ながら世の中には子にとって害にしかならない親も居るから、離婚か継続か
どちらが良い悪いは一概には言えないよね
私は、夫が家事育児4割方やってくれてるから、共働き出来てるので、離婚して完全にワンオペになったらやっていける気がしない
2時間時短だけど、これ以上の家事育児の負担増はムリだ
自分だけ働かないのは悔しさがある。
今派遣の技術職を育休中だけど、毎日好きな事だけやって
お金もらえる感じで、子持ちにも優しい職場が多いので
また復帰したい。年収はうちも旦那と三倍くらい違う
夫は私が社会から取り残されている気がするとこぼしても育休中なんだからそんなもんでしょ気にしなくていいよとお気楽
そういうことではない
私は働きたい意欲も出世欲もあるし本当にお門違いなんだよな(ということは何度も言っているが、女性はそんなものだから大丈夫だよという謎理論が返ってくる)
ここを見ている男性の方は是非、女性の社会的立場にも気を配ってほしいわ
夫が理解してくれているだけでも違うと思うもの
子供いたらどうしても縛られる、縛られるのは女だけ
出世したいなら産むななんて言う人間を一人でも減らしていかないとダメでしょ
部下の奥さんが育休復帰で男側も両立大変とか、親も病気かかりまくりとか小1の壁とか理解できるから
何より自分が子供諦めてたら、部下の懐妊報告や子供関係の度重なる休みを笑って受け止められてたとは思えない（心狭くてすみません）
ただ、使える実家か夫か外注先、もしくは寝ないで済む体力のうち１つは必須だと思う
このスレくらいじゃシッターや家政婦さん使うのも心許ない。
子が全員小学生なったら楽になるのかなー
、夏休みは毎日お弁当だし
保育園時代のほうが楽だった
ジジババに習い事の送迎や熱で休むときはお願いしちゃってる
部下の懐妊報告てはじめてきいた
本人は本来の意味で妊娠を丁寧に言っただけのつもりなんだろうけど、最近の使い方だと一般的には部下なら妊娠報告で、
目上に使った方が無難な言葉と感じる。
○>>699のなかでの「一般的」使い方
もし仮に「懐妊」というのが尊敬語だとすれば、「妊娠」は自己または身内に使う事になるからそれ以外は皆懐妊になるし
まぁ懐妊が目上に使うなんて感覚初めてきいたけどねw
ただ私が懐妊という言葉を認識したのは「紀子さまご懐妊」という報道からだったから、私も子供の頃は尊敬語だと誤解してた
というか普段は使わないな
ファミサポにもシッターにも限界がある
うちもだよ、つらいよね
でも、介護もしなくていいからと割り切ってる
うちはサポートはないのに介護はあてにされてる…
よほどのお高い施設にいれるような余裕はないだろうし、遠方で助けてもらえるわけでも援助もないし損だなって思うわ
普通もらえるのかな？
文脈的に人手の方でしょ
人手足りないからシッター頼まなきゃだけど、そんなリッチではないって話でしょ
今保育園7時からだわ
保育園5時から開園なんてそれこそ保育士さんなり手いなくなるw
オリンピックの競技時間を2時間早めるだけでいいのになんでわざわざサマータイムなんだろうね
オリンピックに合わせて特別にやるより時計が前倒しになれば全員勝手に動いてくれるしそりゃ楽だよね
サマータイム自身は別にいいかな、最初はともかく慣れてしまえばいつも通りに動くだけだから
1年で時刻に合わせて動く全てのものを変更はできないわ
特に銀行系
文系の人は、本気で頑張ればできると思ってるのだろうか
考えるだけでゾッとする
混乱するだけ
森喜朗がインタビューで「一番やりやすいのが…」って言っちゃってて、時計弄りゃいいぐらいに思ってんだなと
どうでもいいからやめろとは思う
何をもって文系と言ってるのか知らんが、法令や制度改定、契約見直しとかいろんな業務が面倒くさい事くらいわかるだろうよ。
むしろシステム関係ない理系の人のほうが何も考えてなさそう。
とりあえず電波時計は終わる
2000年問題の時はトップだったはずなのに、何も分かってなかったんだなって露呈したよね
IT系は儲かる前に人がしぬ
世の中どうやって回ってるのか分かってない人達が大勢国会議員やってるってのが絶望的だわ
大事なものほど夜中に色々やっているのよ
金融系なんて少しの時間の猶予もないレベルで、例えば翌日の振込済み残高を反映するとかさ
それをある日2時間前倒ししますとなったら阿鼻叫喚なワケ
給料日に残高増えてなくてローンの引き落としできてないとか
そもそも引き落とし処理が終わらないとか
ああ考えただけで胎教に悪い
ベルメゾンなんて普段使わないなら貰っても困る
多分UNIQLO使わない人はいないはず
何に関する内祝いなの？あなたの妊娠？
そのどちらかならユニクロかな。でもユニクロに行かないなら微妙だからJCBの商品券などが無難かも
ユニクロが嬉しいな。保育園用の服に使えそう
ファーwwww儲かるwwww
お金さえ出せばどうにかできると思ってるの！？
この準備期間でやるのは無理よ、無理
うちは3歳男児なんだけど、1着あたり2000円程度でセールになったものを買うことが多い
セールじゃないのや冬服は少し高くなるけど基本3000円まで
エフオーキッズ、プティマイン、ラグマートあたり
上下各6～7着で回してて足りない分はお下がり着てる
うちはもっと安い
園服は主にベルメゾン、たまにユニクロ
古着屋で買うこともある
西松屋底値セールで買った99円Tシャツに99円ズボン
2000円前後かな
ベルメゾンはジータがシンプルで丈夫で好き
3can4onとピクニックマーケットが好きで、あと無印ユニクロGAP。
小学校に入ってからはユニクロ、アウトレットのスポーツブランドばかり
男児二人だからデザインよりも丈夫で着回せるかを重視してしまう
"ツケ払い"で買う人もいれば全く無頓着な高収入おじさんもいるわけだし
ご意見ありがとうごさいました！出産の内祝いです。ユニクロにしようと思います。
ユニクロでしか使えないって不便
お祝いが高級ブランドのお洋服で、本来は品物を返した方がいいのかもですが、好きなものを買って欲しいと思いました
でも、ラフで長い付き合いなのであんまりお金っぽいのもなぁと思ってショップギフト券を考えました
もうちょっと考えます。ありがとうございました
キムラタンとマザウェイズが好きで
そればかりになってる
あとは無印
肌着はユニクロ
同意。JCBギフト券ならユニクロでもどこでも使える
ユニクロか図書カードでいいと思う
出産祝いで貰ったトイザらスギフトカードを期限切れで失効させた…とかちょいちょい聞く
相手の家の近くにアカホンがあるかどうかは一応調べるけど
ユニクロセールの500円以下のTシャツ、イオンのセールの服、アウトレットにてGAP、ANNA SUIミニなど何でも好きかな。
貧乏性。高くても5千円！ブランドの福袋とか買ってみようかな～
よっぽどセレブでユニクロなんて行かないって人なら別だけど。
でもユニクロのベビー肌着優秀すぎて、超セレブなママ友もみんな赤ちゃんの頃の肌着はプチバトーよりユニクロ！と言ってるわw
私もそう思う。本当にどこにでもあるしね。
他の肌着を使ったことないけど、
0歳児は男女ともにほぼユニクロだよね。
小児科の看護師さんも良いといってたし使い勝手もいいしへたらないし
こぐまちゃんのホットケーキ柄とか出してくるのもにくい笑
31アイスのギフト券に替えた時は甥家族とかに少しあげたりしてたなー。これも食べ物か。
いいモノに替えるには額が足りないんだよな
普段行かないような先に出かけるきっかけとして一つは使ってる
今度子供産まれるから、積み木とかあるとこにしようと考え中。
航空券にして里帰りで使ってる
もうすぐ育休から復帰でお給料入るから楽しみです。
今年から半額のところは無くなったはず
まだあるよ、大阪の自治体
夫がもうすぐ管理職に上がって一気に1000いくんだけど、自分が仕事辞めるか悩んでる
小学校に上がる子供たちに手をかけてやりたいけど、それにもまたお金かかるよね
しかも子供2人
フリーに転向して200-300万ぐらい稼ぐ手もあるけど、在宅で仕事って結構大変なんだよね…
子育てに自治体から多大な税金投入されてるしなぁ、と思ってた
まぁうちだけでどうこうなるもんでもないけど
気持ちはわかるけど、
世帯年収1300から1000に下がると貯金と娯楽にまわせるお金が減るよ
うちは5年くらいで1000から1400に増えたけど、
その間子供二人産まれたのに年間貯蓄額は順調に増えてるし、海外旅行も行けてる
400万の差は大きいよ
でもまあ地方で中高公立なら1000でも余裕と思う
>>765
うちも住んでる自治体に税金で貢献しようと、ふるさと納税はやってない
子供の医療費中学生まで無料とか、二人目の保育料無料とか助かってる
うちはすでに子育て支援微妙でふるさと納税で税収悪化してる自治体らしいから何となくできないわ
よくインスタとかで支援センター行ってきましたって見ると、そのセンター無料なの？何でそんなにきれいなの？？と違う世界にいるみたい
住民税も高いし、何だかなーと思ってふるさと納税夫の分と私の分上限いっぱいまでしてる
他の地域にもしてるけど、やっぱり頑張ってほしい
返礼品ランキングにも入ってて嬉しく思う
関係ないけど、去年ランキング上位の泉◯野市の牛肉酷かった！！沢山入ってるけど、
冷凍焼けかなんかで黒いしパサパサでまずいのなんの
モノも全然関係ない地域の物ばかりだし、どうなのこれ？
返礼品選ぶのも楽しいしありがたい
子どもたちは定期通院必須だし、上の子は育成医療対象だけどそちらも所得制限でアウト
もっとその辺り調べて住むところ決めるべきだったなぁ
児童手当と不妊治療の助成金で所得制限調べてるところ
これらって保険入っても意味なくて、医療費控除くらいしか方法ないよね？
うちは子が1人だから児童手当は所得660万なんだけど、まだ50万くらいは余裕ある
そのうち夫婦合算になりそうだけど
例えば都内とかは手厚いよね
定期通院必須だと万が一入院の心配もあるな
今からでも15才まで無料地域に引っ越せれば
将来的にはプラスになりそう
やりたいけどこれ以上子育て支援が手薄になっても困るからやってない
自治体による格差がひどすぎるから、ふるさと納税制度自体を取りやめてほしいと思うわ
問題はあると思うけどなー。特産物ないのもあるだろうけど
この世帯年収で非課税とか、もっと上の家庭の話聞くと
全部ふるさと納税してることが多い
ふるさと納税で税収減ってる自治体は辛そうだと思うわ
自治体が頑張ってるのわかるし
ふるさと納税はしてない
保育園に感謝してるし
返礼品は義理実家に送る。
東京で減収になって問題だってニュース見る度に疑問なんだけども
そもそもそれが目的だったんじゃないの？って
秀吉のキリスト教禁止の目的は？
回答
日本人を南蛮（ポルトガル、スペイン）に売り渡す（奴隷売買）ことを禁止するため。
また、キリスト教化により国が分断され、白人に植民地化されないようにするため。
なお、この当時フィリピンは既にスペインの植民地だった。
バテレン追放令1587年
(1)植民地政策
キリシタンの宣教は西欧諸国の植民地政策と結びついていました。
それは、初めに宣教師を送ってその国をキリスト教化し、
次に軍隊を送って征服し植民地化するという政策です。
秀吉は早くもそのことに気づいて主君信長に注意をうながしています。
(2)奴隷売買
しかし、アルメイダが行ったのは、善事ばかりではなく、悪事もありました。
それは奴隷売買を仲介したことです。わた〕まここで、鬼塚英昭著「天皇のロザリオ」P249～257から、
部分的に引用したいと思います。
「徳富蘇峰の『近世日本国民史』の初版に、秀吉の朝鮮出兵従軍記者の見聞録がのっている。
『キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに女たちを 南蛮船に運び、獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、
女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごとし』。
バテレン追放令
十条で、★日本人★を南蛮（ポルトガル、スペイン）に売り渡す（奴隷売買）ことを禁止。
北国新聞
https://www.hokkoku.co.jp/kagakikou/ukon/ukon19.html
秀吉が伴天連を追放した本当の理由（バテレン追放令1587年）
https://ameblo.jp/minami10kisei/entry-11594785113.html
その後,徳川家康もキリスト教を禁止した。
同じく日本を植民地化されないようにするため。いわば国防のため。
それは、あなたの価値観で違う人も相当数はいる。
選択できるのは良い事だけど、他を否定するのはどうなんだろう？
理解できないしそんなの普通に言ってたらパワハラでしょ
もはや価値観どうこうって話じゃないと思うけど
子育てするから仕事に出てきませんでも出世させてくださいってなめてんのかとしかいいようがないし
状況を変えていくように頑張るってなら素晴らしいけど現実から目を伏せてワンワンキャンキャン言われても
そしてゆとりは美味しいところを享受します
業界によるんじゃない？
うちは子供がいる女性も管理職になっているし中央省庁にも増えてきていると聞くので>>692の発言は理解できないけど
会社全体が(あるいは社会全体が)働き方を変えていかないと子育てしながら出世するなんて無理だろうね
とくに私の方の会社は男女半々の会社だから男性も育休とる人かなり増えてきてるし、残業は厳しく規制されてて社員全員ほとんど無し
長時間労働する人は一気に評価下がる
>>790の言ってる現状って、今や古い体質の企業になって来てると思うよ
新しい体質（笑）で素晴らしいわね
古い体質が多数なんじゃないかと思いますけども
実際子持ち管理職増えてるし
大手はそういうとこも増えてるんじゃないの？
仕事の為に家族犠牲にしろなんて本末転倒だし、ましてや上に上がる人ほど家族を大切にする姿勢見せられなきゃ余計に少子化になるんだからさ
急な休みばっか取られても困るし時短で先に帰られても困る
1番はマミトラ奥さん持つ男の管理職がいい
そういった穴を埋められるシステムができてるからホワイトって言うんじゃないかな
うちは管理職になると仕事増えるのに給料が下がるのでみんな嫌がってるｗ
なるほど
職種によってはそういうのも可能なのかな
うちでカバーしようと思ったら同じ地位の管理職(小梨)を作ってニコイチでやってもらうかお飾り名義だけ管理職にするしかないだろな
イクメン管理職の下で働いてるけどそんなに問題ないよ
基本的に実務は各自だから、メールなりで判断だけしてもらえば早帰りでも突発休でもそんなに困らない
というか出社してても会議出ずっぱりでむしろメールのやりとりとかできないから、家にいてくれる方が連絡つきやすくて助かるｗ
まあこの辺は職種とか会社によるだろうけどね
時短で帰宅後の子供が寝るまでの時間に仕事メールする余裕なんかあるのか
うちは嵐のようだ
それは子供の人数や歳にもよるし奥さんと役割分担するなりしてるのでは
そんな限られた条件で起こった問題を一般化するのはおかしいでしょ
世の中には性別年齢のバランスが取れてて、平日昼勤務のみの会社も沢山ある
うちの会社はプライベートがほぼ表にすら出てこないぐらい平等だわ
みんな17:00には帰るし、仕事内容も個々の条件ではなく能力で決まる
土日も仕事、シフト制、2～30代は男女みんな現場で、40代以上は男が管理職で現場に数おらず、女は子育て中かリタイア中。 いくら時代が新しくなろうとも変わらない変われないものもある
仕事する人自体減ってるんだから、子育て世代の女性を追い出さず活用するんだよ。何か根本的に間違ってるわ
ブラック企業の思考に染まっているというか…
資生堂ショックも本読んだけど、子育て中は昼間平日のシフトのみって慣習化してたのを、
1人1人面談して、月に数回は夫に子ども見てもらって土日出勤してみよう、とか結構マイルドな内容だった
まあ>>806の言う通り、女性ばかり、平日夜、休日が繁忙期のシフト勤務って職種の話だしねぇ
そういう世界は、
・加齢とともに価値がなくなる
・そもそも企業内地位は上がらない
・仕事によって社会的価値も上がらない
と本質は女性の若さを消費する職種で、リターンはやりがいと自己満足しかない
そこで「もう現場が保たない！」と思うなら、
子供産まない人が減ってるんだから、もうサービス業がこれまで通りのサービス形態を維持するのは無理
これからは人自体が激減していく中で、出産を希望する女性がみんなサービス業を避けたら結局は回らなくなるんだから
子供産まない人が減ってるんだから、もうサービス業がこれまで通りのサービス形態を維持するのは無理
これからは人自体が激減していく中で、出産を希望する女性がみんなサービス業を避けたら結局は回らなくなるんだから
古いからどうしたとしか言いようがないわ
まあ業種によるかもね確かに女性だけ雇いたいような会社なら産んでも弊害ないようにしておかないとならないし
わが家はそれだ
私がマミトラで仕事セーブして家事育児やり、夫は時短ママさん達の分の仕事も残業してやってくる
職場結婚の共働き多いし、同僚達とはお互い持ちつ持たれつだったんだけと、最近、奥さん専業主婦なのに時短取る男性が現れだしてうまく回らなくなってる
男性も育休や時短取りやすいホワイトな業界だからこそかな
下の子1歳以上だったらもう少し頑張れとは思うけど、奥さん病弱とか事情あるかもしれない
ルール的にはグレーゾーンでアウトではないんだろうけど、男が育児参加するのを応援するつもりで協力してきたのにとモヤモヤすることも。
以前どこかのスレで子供３人産んで９年産休取ってる話してる人いて批判的なレスついたら女性が働きやすい環境！そうでないといけない！みたいな頭おかしいレスついてたな
ただうちの場合若い人ほど待遇悪化してって、無能なのに高給取りのおっさんと能力あっても昔ほどなかなか昇給しない若手みたいな構図になってる
大黒柱としては家族養うってのに心許ないから早めに見切りをつけてるというか…
悪循環だわ
ついでに女の敵は女みたいなレスがついてて一つの流れだよね。
まあ、その分復帰後会社に貢献するならいいかな。うちの会社の女管理職は産後2ヶ月で40代なのに(体力的に大丈夫かという)復帰とかしてるんで、そういうとこに比べたらホントいい会社と思うけどね。
中途半端に復帰するなら新人以下になってようが数年まとめて休んでくれた方がましだろうなと。
これまた大きな声で言えないだろうが、そもそも出産育児で休みとるのをよく思ってない独身もいると思うし、たいして子持ちが思ってるほど迷惑度が変わらない気がしてしまう。
まさにうちの会社のことだわ
20代～40位までの昇級昇格がそれ以前と比べて5年以上遅くなってる上に電通問題以降の残業規制も重なって年収格差が酷いことに
只でさえ中堅いないのに、若手冷遇して会社として持続出来るのかと
まとめて休もうが、短く復帰しようが、数年後に再度休もうが、どの形取ってもよく思わない人がいるのだから、自分の選んだ道を信じるしかないわ。
早めに復帰して2歳差くらいで産みたいわ。
躊躇しちゃうわ
別に3人産んで9年育休でも問題ないと思う
連続ウェルカムな企業なんて一握りだから仕方がない
>>825
逆だよ。これまでの女性が変えてきたから今自由にやれてる人達がいるんだよ
産休育休明けたって時短とったり、残業できなかったり、子供の病気で頻繁に休んだり当分続くんだし
あなたのいうちゃんとってどれくらいの期間？
私はちょこちょこ復帰するよりは連続の方がいいと思う派なんだけど参考までに教えて
超ホワイトはありがたいけど、仕事が単調、年功序列や逆差別（管理者登用などの女性優遇）で息苦しいのと、この先の昇給も知れてるので、
時間ができると転職サイト行脚してしまう。
エージェントも育休中の人は歓迎しないだろなあ。
復職して1年ぐらいは今の会社でいいかなと思ってるし。
復職後に転職した人は、どのくらい元の職場で働いてから転職しましたか？
少なくとも一年くらいかな？
補充が整わない会社の場合が前提だけど、同じ部署やチーム内で同僚だけが連続で育休取るとしたら良い顔出来ないなぁと思ってしまうわ
まだ一人め育休中なら、今後二人め産むことも念頭に入れておいた方がいいよ
保育園入ると周りは卒園までにほぼみんなきょうだい持ちになるし、３５歳過ぎたあたりからもう一人産んでおきたいと焦りだす人多くなる
今、超ホワイトなら転職なんてしない方がいいと思う
2人目の育休中に転職活動したけど、一つ目の会社で即決まった
時短勤務も会社側から提案してくれて小６まで取れる
ただ書いてる希望内容見ると、
単調じゃない仕事は、忙しく責任もあり精神的負担大
年功序列じゃない職場は、実力主義で査定が厳しい
女性登用が推進されない職場は、男社会
昇給は、日本だと管理職にならないと大抵は上がらない
という感じで本質的な希望が見えてこない感じがする
本当に不満なのは何かをもう一度考えた方がいいかと
兼業スレだとループな話題だけど、連続育休とちょこちょこ復帰するのとどっちが歓迎されるかは職場による
うちの職場だったら補充されるのが大抵20代の独身の人だから、正直乳児持ちで時短復帰されるより、がっつり休んでもらった方が大歓迎
私は最初から会社によるって言ってますよ～
イギリスみたいな人だな
これから働いたり産みたい女性を萎縮させて後退はさせても進歩はないよね
当事者でもないのにわざわざどこかで聞き齧った9年とか希有な話を持ち出しては悪口
で、みんなで言い合いでしょ？
答えなんて、出ないことは最初から分かってんのに頭か性格悪いよね
しかもやってんのは女性で母親だっていう…
同僚が取ったら私が取れないって言ってる人も、そんなの気にせず問答無用で取ればいいよ
みんながそうすれば、会社側がどうにかするべき問題として社会が変わるだけ
社畜同士が互いに監視しあってるんだから、雇用側には楽な社会だよね日本って
平成後期生まれが社会人になる頃には制度がもっと整っているのだろうか
昼顔で女は自分ができなかったことをした女が一番嫌いてセリフあったけどよくわかるわー
手当2年を3回って、「復職するつもりだったけど保育園入れなかったから給付金延長申請してください」って計6回会社に言うってこと？
対応しない会社が悪いというのは簡単だけど
しかも10年前に取った人かも知れないし、そしたら延長自体無かったんじゃない？
その前の人は育休自体無かった
週休も１日だった
自分達だって、ほんのちょっと前の人から見たら手当も期間も物凄く恵まれてるんだよ
羨ましいグギギ
手当の算出に使う標準報酬月額を遡れる年数に限度があったはず
当事者じゃないから詳しくないけど、それを解説してるブログとかある
6年も無収入だったら3人目は手当無いと思うわ
昔は公務員でもきっちり1年しか休めなかったんだから、今は恵まれてるよね
育休中もちゃっかり定期昇給してて嬉しかった
2人目妊娠中もフルタイムだったから給付金上限で、正直こんなに貰っても良いのかなぁと思ってた。2回とも1年3ヶ月ずつ貰って有り難かったけど
今は、復帰して2時間時短で税金引かれて薄給になっちゃった…
でも聞いたら時短とってもフルで出るところも結構あるみたいだね。
普通にうらやま。
立場的に来年から時短解除したいけど、踏ん切りつかない
時短なのに給与減らされなかったら困る、やりづらい
2時間時短で年収6/8、仕事の量と難易度は半分くらいにしてもらってるから逆に貰いすぎな気がしてる
と言いつつも1時間時短にしたら年収7/8で仕事の量はほんの少し増えて難易度は同じだからそっちの方がいいかなと思っている
家事育児が当社の妻側に偏らないようにしてくださいねーって
それすごいね
良いのか悪いのか
ママ友の会社さんはフルタイム復帰ばかりなのかな？
時短だとどうしても偏る気がするし、夫婦の話し合いで妻メインって分担決めたい夫婦もいると思うけど、そういうのも許されない風潮なのかな？
なんだかそれは違う気がするなー
そこまで介入するのはおかしいよね
>>860
ママ友は男社会な業界の大手勤務で、フルタイムかつ残業もしてる
収入も旦那さんより上なんだって
夫婦で送迎は分担してるけど、お子さんは夕食を毎日園で食べて最後までいる
近々、女性では珍しい管理職に昇格するみたいだけど、後輩達のロールモデルとしてはいかがなものかなぁと思ってしまう
夫側がより大手会社だったらそんなことしたんだろうか
その状況だと夫が卑屈になりそう
妻が一方的に家事育児を負担するとは、妻側の会社のリソースを食うということだから、会社の主張も間違ってはいないと思う
>>861
後輩に自分のやり方を押し付けなければ良いんじゃないかな
子持ちどころか女性管理職自体が珍しいレベルの男社会だと、いっぺんに風穴をあけるのは無理じゃないかな
何事にも段階があるよ
まともな企業ならラインは踏み越えない
本当に狂気の沙汰だよね
ブラック臭しかしない
こんなのがメリットもある、なんて言う人がいるのに驚き
夫婦だけで話し合って妻が育児負担、て決めたって、ワリを食うのは妻の会社だからね
育休も時短も母の権利じゃなくて親の権利なんだし、父親がどんどん負担しないことには時代が進まない
夫の職場で面接も良いんじゃない？
もちろん、「夫も育児を平等に」っていう趣旨の面接である前提だけど
口を出すよりお金を出してくれたら家事代行やシッター使って仕事でパフォーマンス出せるのにと思う。
社外のダンナ呼び出して私生活まで踏み込むとかどう考えてもナシでしょ
有休の取得理由聞くよりやばいわ
私生活まで踏み込むなんて、逆に昭和？って思っちゃうわ
個人的にはすごく気持ち悪い会社だなと思う
まだ夫婦どちらも同じ会社なら、業務分担の話し合いとして理解出来るけどさ
家事分担きっちりさせたいから面談に夫同席させたいというw
本来は妻側も働くなら「夫が激務で～」とか言ってないで、子供が生まれる前に夫に転職してもらうなり会社に掛け合ってもらうなり降格してもらうなり対策すべきだと思う
行政や園も保護者へのお知らせは平気で「お母さんへ」とか書いてくるし、メディアでも家事育児してるシーンは圧倒的に母親
国から国民まで全体の考え方が昭和だから、企業がそこまでやらなきゃならないんでしょ
みなさんのコメント見てて思い至ったんだけど、ママ友は上昇志向強い人ではっきりした性格してるから、昭和な体質の会社で上にいくために自分から旦那さんも面談に呼びたいって申し出てたのかもしれない
そしてうちは旦那が家事育児を積極的にやるから女の私でもバリバリ仕事できますよ！と人事に証明したんじゃないかな
さすがに他社の人間を呼ぶなんて、ブラック過ぎるし
共働きでも家事育児は妻側が多く負担するものって意識がまだまだ根強いからこそ、そこまでしたんだろうけどパワフルだわ
同伴必須なのかどうかまでは確認してないからわからないけど。
嫁時短って、結局育児負担を嫁側の会社に転嫁してるから宜しくないって
意見を見てなるほどなと思ったことはある。
上手いこと半々に出来る家ばかりじゃないだろうけどねー。
女側は育休も時短も当たり前の職場だけど、男側は本人も周りもそういうのを取得するという発想がない
それが好都合ならいいけど
周囲の男性育休の人見てると、やっぱアラサー女性や育児中女性が抜けるより穴が大きいなと感じる
奥さんが専業主婦が多い30代後半より上の世代では見かけないけど
少しずつ変わってきてるなぁと感じる
悪いとは言わないけど、かなり珍しい会社だと思うよ
うちは0歳で何していいかわからなくて音楽なんとなく流してる
ここの方は仕事で英語使って当たり前の人が多いのかな？私は全然話せない
英語よりも日本語をまず使えないとと思ってるから、小学校で英語を教えてもらうよりは国語増やして欲しいくらい
保育園で英語の時間があるから、それくらい。
歌うたったり手遊びする程度みたいだけど。
結局学歴ないと英語だけ習ったって使う場面ないんだよね
20年後にはまた違うのかしら
英語の音楽BGM流してるくらい
まだ1歳だから英語よりまず日本語と思ってるし3才までは何もやるつもりないわ
毎日読むから文書に抵抗はない
でも会議となるとアタフタしながら下準備するレベル
TOEIC820でまさに中途半端だわ
発音だけは小学校中学年くらいまでが限界だと体感したんで仕込むならそのくらいまでがいいかも
アメリカ、ドイツ、インドネシア、韓国、インドとかいって、普通に打ち合わせさせられる
毎日、英語のメール打ってる
TOEIC600未満の糞雑魚だけど
英語出来なくても、学歴あって良い環境に恵まれて日常的に英語を使えば少しずつ英語が上達してくる
一方、嫁さんはTOEIC900超、留学経験あり、英語の教員免許ありだけど、行政職してて英語全く使ってない。
将来どうなるか分からないけど、子供には
ディズニーの英語教材やらせてる
2歳まではディズニーの英語システムの一番最初のおもちゃ付きDVD(プレイアロング)が子供も楽しんでて結構かけてた。それだけなら３万くらいでオクとかでもよく出てるし評判もよかったと思う。
2歳以降は保育園が英語に力いれてるから、とりあえずそれだけ。
ちなみにディズニーは、Eテレとか見せてしまうと刺激少ないつまらないDVDだとばれてしまい、二歳以降は興味もってもらえなかった。
ディズニーは結局親が一緒に子供とやらないと子供だけではできないよ
うちも、三歳から四歳の間の一年間子供がやりたがらなくて停滞していた
せっかく、買ったからもったいないと思い、親子共同参加で取り組むようにしたよ
普段は、DVDとCDの掛け流し、土日はレッスンを一緒に一時間から二時間程度やってる
順調にCAP課題をこなして、カラーキャップをゲットしてる
一時期、毎朝30分レッスンをしてたけど、自分が仕事忙しくて朝早起きできなくなり、二ヶ月でやめてしまったのは黒歴史
ディズニーは手間と時間はかかるけど、確実に英語のちからはついてくる
まぁ、このペースで行けば小学生二年生のうちに、ディズニーを卒業できそう
ディズニーって、親の手間がかかるとよく聞くけど、自習できるようになる小学生位から始めるんじゃダメなの？
横だけどディズニーは世界の言語を聞き分けられる10ヶ月より前から始めないと！てもらえるDVDで教授が語ってるw
>>887
ディズニーは元々、私の性格上親子でやる気ないから、保育園までの導入でプレイアロングしか買わず、一番人気のシングアロングは友達から借りた(そしたらこちらは静止画ばかりで興味なかった)
ディズニーはイベントとか一緒に行ったり、887さんみたいに本当に親が熱心でないとあんな高いもの買う意味ないよね。
そんなわけでいまは保育園に丸投げ。3歳でルー大柴みたいな変な日本語しゃべるよw
それがあなたの目指していた姿なの？
先生曰く最初はそれでよくて、ここから段々使い分けとかがわかるようになる年齢らしいよ。子供は大人が思うほど混乱とかないらしい。
日本語も年齢よりは話せてる方といわれる。
ルー大柴状態で英語を流暢には話せないけど、ネイティブの先生の話はなんだかんだ聞き取れてて、指示どおり子供たちはみんな動いてるな。
ちなみに英語は毎日30分外部の英語の先生がレッスンに来て、常駐でも外国人の先生が数人いる環境(無認可保育園)。
英語を身近なものにする、てのが目指してた姿だから今のところはかなってるよ。
どの程度使えるようになりたいのかによる。
大人になって海外で友達作れるレベルでいいなら小学生からでも充分。
インター行く予定もない日本人の子が早くやるメリットは、羞恥心がなくなること位。
英語できなくて理系語るなや
ろんぶんどうやって読み書きすんだよ
はいエアプ
論文の読み書きなんて、TOEIC500もあればできるからw
科学技術英語とかワンパターン
ちなみに某最上位国立大学院卒だけど、
大学院の講義やゼミ全部英語の教本だった
自分に言わせれば旧帝大東工大院卒以外は理系を語らないで欲しい
そんなにいきり立って書かなくても
金持ちケンカせず
この年収帯は金持ちじゃないから仕方ないね こわいこわい
論文読んでるとやっぱり日本人の書いた英語の方が読みやすいけどw
夫婦共に私立理系学部卒でここだから、旧帝大の院卒だともう一つ上の
スレだと思ってた
配偶者の収入や業界にもよるんだろうけど
ネイティブには敵わんよ
最近は掲載費無料の雑誌も多いから、その分英文公正費にかけられるわ
>>894
院卒ごときが論文を語るとかw
うちは両実家裕福ではないので両親のための貯蓄もしててカツカツだわ
あと英語の件ありがとうございました
歌にあわせて踊ったり遊びに少し取り入れるくらいにしておこうかな
エアプも何も研究開発職なんですがw
つーか最上位()国立大院卒()()のくせにTOEIC600にも満たないってどうせロンダだろwwwロンダは学歴コンプ拗らせてる奴多いからなーwまぁ馬鹿でも理系語れてよかったなw
うち30代半ば旧帝院卒夫婦だけど、学生時代の友人関係は一つ上のスレがずっと多そうだし、うちらしょぼいよねって言い合ってる
夫がこれまでの8割維持したいと言ってるけど、私の給料が手取りで10万近く減ってるのに正直厳しい
夫はそのへんどんぶり勘定だから感覚で言ってるんだと思うけど、他の家庭がどうしてるのか気になって
差し支えなければ教えてください
自己レス、給料というか育休手当です
ここ上限と下限や、妻側の年収によってだいぶ変わると思う
うちは育休中は妻夫600くらいで、
月々の貯金額は育休前と同じにしてたけけど、
育休中はボーナス出ないから年間で見ると二割以上貯金減額してたと思う
あと、家族が１人増えるとその分支出も増えるしね
１人目だと大物の購入も多いし
貯金はそこそこにして、育休ライフを楽しんだらどうかな
復帰したらまたお金は貯められるよ
育休手当てだったら全額貯蓄かな
もともと私の収入（年収550くらい）は貯蓄に回していたのでやってることは変わらない
うちはあまり変更なかった。ただ、子が産まれたばかりは引きこもりがちでお金を使わなかったのもある
海外に10日くらい旅行行ってたけど、行けなくなったし
どちらかというと、育休中より復帰後に時短取って保育料を数万円払うと、貯金額さらに減るよ
何歳くらいならこのスレでも許されるの？
ちなみに30前半なんだけど
30前半で嫁さん育児で時短勤務中
40歳でお互いフルで働けば1800-2000万円くらい世帯年収行くけど
それでも、最上位国立大学院卒だと負け組なのかな？
>>901
奇遇やな自分も理系の就職偏差65値以上の業界最大手企業で研究開発職してるけど
ちなみに、プロパーやで
当然研究員は英語堪能なひとごろごろいるけど自分は一切喋れないよ！
でもまあ他に特技らしきものもあって食べてけるくらいには稼いでるからまぁいいかと思ってる意識低い系
男性の方が学歴コンプ拗らせてるひと多い印象
とくにちゃんでは
就職偏差値()
業界最大手()
ちなみにプロパー()()()
ふぁーーーwww
コンプレックスが服着て歩いてるw
うちは国公立卒の地方公務員でなんか地味
喧嘩してるの男性かねえ
それぞれ幸せにやってるならいい気がするけどね
これまでの8割の貯金を目指すというのが小梨夫婦でフルだった時の額に対して？
うちの場合、貯金額はちょうど私の手取りと同じくらいだった
小梨時代年400万、妊娠と出産した年300万、その次の年200万、また次の年90万
私が働いてないから家の食費、私の小遣い、ランチ代、服代、化粧品代と旦那の食費(水筒持たせたり)で月5万くらいは減った
子が0～1歳くらいだと月にかかるお金はオムツとミルクと服とかで月3～4万だった気がする
プラス大物ベビー用品が月換算1～2万くらいだと思う
むしろ時間が増えたことで、子供服ポチったりインテリアに凝ってみたり出費が増えたw
負け組でないけど、最上位院卒て書いたらもっともらえる職につけたイメージはある。
普段人の年収を色々知る仕事してるけど、会社員なら役員ならないと、せいぜい50代が頭打ちだろうし、それくらい頭良いなら、社長とか手に職の士業になった方が一生高収入とかの道もあったろうて。
負け組とか気にするなら特に。
復帰後は時短で給料が育休手当より少なくなった上に保育料はほぼ上限の6万越えだかは今年は貯金額ぐっと減りそうだわ
ばかだなw
会社から貰える特許の報償金加えたら＋200だけど多分転職したらなくなる
どんなにいい大学行っても、就職先で年収はある程度決まるから、残念な事に地方国立大行った私と同じメーカーに就職した時点で20代の頃はあんまり年収に差がなかったな
年収に直結するのは学歴より就職先だよ
せっかく話題変えようとしてるのに空気も読めないか
育児板は自分語りあってこそだからね…
自分の気に入らない話はスルーするしかない
30ぐらいでここのスレってことはみんな学歴も似たり寄ったりだろうし
それほんとに上の流れ見て言ってる？
参考になるし
学歴語りたい・見たいなら高学歴ママスレにでも移ればいい
わざわざ、学歴なんて関係なくて、どこに就職するかが問題だって言ってくれてんのに
そんなにイライラせんでも…
年収ならみんな同じくらいのとこに居るんだから
男にとっての学歴コンプって根深いのね
争ってた最上位国立大学院卒達は全員理系の男っぽいから
そういう意図が読み取れず、脊髄反射で灘東大とかいう単語に反応したのかもね
学歴コンプに加え理系に多いアスペってやつかもw
大手メーカーって国立で更に旧帝以上を集めてるところ多いし、偏った意見になるのかなと
うちもまさにそんな夫婦だけど、大手の一番のマイナスは転勤がある事だと痛感してる
みんなは転勤無いのかな
私はせっかく転職のない専門集団に入ったのに、夫（メーカー）の転勤で自分もメーカー勤めになってしまった…
大きいところは組織編成やら出世競争やらに巻き込まれ翻弄されてグッタリよ
大したことないって自分でも分かってるから後は学歴でギャーギャー言うしかないのよ
でも、学歴関係ないよ、就職先だよとか言われ灘東大とか言われたらさらにイラつくわ
30過ぎで独立して単独でこのスレより上だって
昔からコミュ力高くてリーダーシップがある人
このスレにもそういうタイプの人もそこそこいるんじゃない？
そういう人はこんなところでマウント取り合ったりしてないか
本気でそう思ってるなら世間知らずすぎ
うちは電機系なんで将来再編リストラで翻弄されそう
まだ未就学児で実家遠方なんで単身赴任なんかきたら大打撃だわ
早いところローンと学費の目処つけたい
夫の1回のボーナスが私の年収になったりするからなんとも言えない気持ちになるw
最近会社の風土や仕事内容が合わないから転職したいと言い出してきてる
今の収入ベースで家のローン組んでるんだけど大丈夫なのかな
我が家は旦那も私もマーチ
氷河期ど真中アラフォーで旦那800私450(時短)
子どももまだ6歳2歳で教育費と老後資金と並行して用意していかなくちゃいけないから大変
地方だから二人で1300で羨ましがられるここの住宅の価格とか保育料は違う国の話だと思って見てる
わざわざ名前書かない意味あんのかね。
うちは旦那は体育会系だし大学も偏差値30台で、おそらくこのスレからあがる予定もなく低みの見物。
頭良い旦那さんだとビシッと教育方針決めてくれたり、年末調整の住宅ローン控除の書き方何度説明してもわかってくれないとかないのかなwと勝手に思ってる。
わかる。友人の高学歴旦那さんがしっかりしてて
年末調整（住宅ローンとか、医療費、ふるさと納税）や学資保険、普通の生命、医療、車の保険も全部検討して手続きしてくれて、
家電や家の買う時も比較して調べてくれて丸投げしててて羨ましい
うちはお互い調べるのも興味も少なくてなんとなーくでやってたりやってなかったりベストを尽くせてない
うちは旦那のほうがはるかに頭良いのに、株の売却確定申告から自動車保険火災保険の検討まで全部私だわ
元々そんなの苦手で書類見たくもなかったけど、無い頭しぼってやってる
節税のためにがんばってる感じだわ
この流れ見るとそれも納得
前の1000万～2000万のスレだったときはマウンティング合戦が多かった
このスレ「低みの見物」みたいに自然に謙遜できる人たくさんいて、それが幸せというか余裕ありそうに見えるんだよね
自分が下層だとマウントだと捉えちゃうだけよ。
ここ数日は変な人来てたしあれだけど、前のスレより落ち着いた情報交換ができるスレになってよかったと思うよ
単に皆似た年収だから自分語りがヒートアップしにくくなっただけだとは思うけど、それでも良いと思う
でも運用はメンタル弱くて出来ないタイプなので私が担当してる
なお夫の方がお勉強は出来る
流れが落ち着いたのはやっぱりそう思うよね
マーチ金融系夫婦なのでお互いそういう話が大好きw
育児どこよ
都内なんだけど、公立はひと月5,000円くらい、民間は７万くらいで差が大きい
もう少しで申し込みが始まるから悩んでる
しかし育児を語ると「年収関係ない」と叩かれる。
そもそも民間学童がほとんど無いから
数年で状況が変わらなければおそらく公立学童に行くと思われる
ちなみに愛知
公立学童に入れてる
月5000円で小3まで
月3回イベントがあるし子供がすごく楽しんでる
近所の高偏差値大学のバイトとベテランのおばちゃんのバランスも良い
延長あるしお迎え時間もゆるいし
あと下が1歳で保育料5万ちょいなので金銭面でも助かってる…
何か問題あったら民間探そうとは思ったけど、そんなに問題なかった。
民間だと隣駅行かないと無いから下の子の保育園お迎えが遅くなるし、
生活回せないと思ったから。
ただ、四年生になって学童無くなって、日がな一日家でごろごろ漫画読んだりゲームしたりしてて、
民間学童にするべきだったかなあと思った夏休みだった。
民間は夜遅いのと送迎あるのと夏休みが魅力だけど、残業ほぼしてないし夏休みは計画上半分くらいは学童いらなさそうだから、その割に高いなぁと
家と職場の中間地点に小学校があるイメージなんだけど、それでもやっぱり一年生に一人で職場まで来させるのは厳しいよね…
うちも6時半くらいに迎えに行くと数人いるかいないかだった
理由は職場が近い、実家が近いなどで5時の集団下校で帰る子が多いことだった
子が延長を嫌がるようになったので、今は集団下校させて家で30分くらい留守番してもらってる
社内学童羨ましい！
調べてみると、各小学校にバスでお迎えに行ってくれる企業もあるらしくて驚いた
長期休暇だけでも社内学童があると助かるのにな
子供の友達関係と大人の人間関係が
複雑にからみあって疲れそう
うちは社内保育園の計画が立ち上がっては、職場が超都心だから乳児を連れて来られる社員が少なくニーズがないから計画中止するの繰り返し。
保育園を作る計画もいいけど、小学生の長期休暇のサポートの方が親のニーズあると思う。
お昼は社食から届けて貰い、職業体験とか社内英語講師による英会話教室とか色々出来そうなのにな。
学童は小学校から子どもが自分で来れる範囲の学校に限られるからなかなか難しいんだろうね
少し前に、学童があれば利用しますか？長期休みなら利用しますか？みたいな希望調査はあったから、できる方向で動いているんだと思いたい
地方の事業所だとそもそも定時が五時前の会社が多いからじゃないかな
保育園の見学全然してないやー
いざとなったら育休まるっととって辞めてもいいかな
派遣だから私がいなくて困る人もいないし
年収旦那900万私350万
うちはお迎えの時間はギリギリだろうし、夏休みも毎日学童行ってもらうことになる
都内で保育園も学童も待機が出てる地域なのにな
2~3年生になったり上の兄弟がいたりすると
一斉下校で帰る子も多いよ
帰宅後はおやつ食べて留守番や習い事に行ったりして過ごせてる
来年から上の子が小学生になるので流石にとらないといけないかなと思ってるんですが
恥ずかしながら30過ぎなのに新聞はとってません
天性人語とかあるから朝日新聞とかがいいのかな…
地方紙がいいのかな…
皆さん、新聞はどういったところをとられてますか？
起承転結の文章構成を学ばせたいのなら天声人語以外でも特に問題はないかと
地方紙だと、地域欄に子どもの参加した行事が載ることがあるからとっている
まあ賢い人なら複数取って比べたりするんだろうけど、そこまで読み込んでる時間は無いんだよねー…
小5で中日新聞以外の新聞社があることを初めて知ったわ
すごい初歩的極まりない質問なんだけどオートロックのマンションの人って新聞は毎朝一旦一階まで取りに行くのかな？
朝身なりを整えて一階まで取りに行くのが憂鬱
そんな家で育っても今は新聞なんて取ってないけど。
月6千円位。仕事柄時事がいるので必要経費。
両実家が新聞をそれぞれとってるから遊びに行ったときに読んでる
小学生で新聞必要と感じる理由にもよるだろうけど、うちでは取る予定ないな
先生もびっくりしてた
どことは言わないけど、ちょっとどうなんだと思うレベルの社説もある
まあ図書館行って1面だけでも読んでみたらどうかな
私は取ってないけどうちのマンション各玄関ドア横の新聞受けまで届けてるよ
配達員さんが共有ドアの鍵持ってるんじゃないかな？
時代が違うからね
昔は新聞取ってなかったり家電ない家なんてなかったけど今はなくてもなんら問題ないもの
次スレよろしく
世帯年収1000～1400万家庭で妻課税の育児事情2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1535975448/
地方面がなかなか面白くてずっと読売のまま。
せっかく新聞とってるから小学生新聞もとってて、
読売小学生新聞は週１なので週末気軽に見られるのが良かった。
でも、朝日小学生新聞は落第忍者乱太郎をやってるんだよね。
子供の時あれが楽しみだったんだよなと惜しく思う。
けど、子供の読解のために新聞ってのは、あんまり意味ないと思うなあ。
>>987 おつです。
無くていいんだけど、クラスで引いてないのが数軒だけとかだとお察し家庭と思われるのかなとか
会社の連絡網を見ても、子が保育園児の家庭は携帯のみの家が多いけど、小学生以上の子を持つ家は固定電話がある家が多いみたい
あとは専業家庭も固定電話普及率が高いように思う
専業で在宅の家が多いのかなと思うけど
連絡先が携帯の家は、かけても出ないわ留守電も設定されてないわ、着歴あってもかけ直してこないわでマナー悪いから嫌いだとさ
緊急電話連絡網も大変だったよ
私の次の人が携帯だけしか載せてなくて、
何度か掛けても出なくて(その頃は同じキャリアでないとショートメールも送れないかった)あげくに着信拒否された事ある
こっちも忙しいのにその次の人に連絡して、その人と仲の良い人をなんとか探して、電話出る様に言ってもらった
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保育園も一昨年からなくなった
どちらも緊急は一斉メール配信
子供会もラインかメール
学校や保育園からくる電話は緊急呼び出しだから携帯になっちゃう
固定引くタイミングがないままだ
この時代になっても連絡網で連絡するなんておかしい
連絡つかなくて迷惑とかあるけど、それは固定電話ないからじゃなくてそもそも親が電話とる気がないだけだよね
固定電話がある家庭はスタンダードっていう価値観がなくなればいいのに…
学校とか連絡網の前の人くらい登録しときなよとは思うけど
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