世帯年収2000〜3000万の家庭の育児事情
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2000万といってもほとんどが税金や年金で取られて思った以上に生活は苦しいです。
さらに首都圏、関西圏の高級住宅地に住むとなると家のローンでもう精一杯。
いろいろなことについて語り合いましょう
※前スレ
世帯年収2000万円以上の家庭の育児事情 part.7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1521180241/ そうね。旦那に感謝することもあるんだけど
たまにイラつくのよ。遠慮なく家事外注するために、もっと稼げるよう頑張るわ。3年で収益3倍を計画中
あと、もうどうしても家事が嫌いなのよね
家の事をストレスなくこなせる方、尊敬します そんなに家のこと嫌いなら経済的自立ができない仕事選ばなければいいのに...
ほんとに収益3倍にできる才覚あるならそんな非協力的な男とけっこんしなきゃいいのに...
と思ったすまん 家事より仕事のほうが好きだわ
パソコンやタブレットのホームは整理整頓出来るけど
衣類は片付けられない
私も家事外注したい 妻失格。まあそういうのが増えてるから離婚が増えるわな 妻は家事ができなかったけれど、私が積極的に行なっていたら見様見真似でマシになっていった。私の親の躾に感謝だよ。 外注に抵抗ないならしちゃえばいいのに
この年収帯なら問題ないでしょ
自分は他人に家の中入られるの嫌だから外注無理だな
家をリフォームするときに、外注仕様にすればよかったなーとちょっと後悔 いま1日1時間程度しか働いていないので、外注する心理的ハードルが越えられない
そろそろ忙しくして、遠慮なく外注する
旦那が共働きなら家事を負担すると言ったのは、口だけだったわ
見る目が無かったのは仰る通りよ 1日1時間の仕事なのに夫に手伝わせんの?笑酷くない? >>858
上の妻失格とか変なこと言ってるのはただの煽りだから気にしないでいいよ
でも一時間しか働いてないなら家事負担はしょうがないね
奥さんが働いて家事外注、全然いいじゃない >>857
外注仕様って例えばどんな間取りですか? >>861
プライベートスペースに鍵をかけられるようにして、リビングダイニングや水回りを掃除してもらえるようにすればよかったなーと…
貴重品だったり見られたくないものを分離できるようにしとけば、家事外注もしやすかったかなと思って 動線的に無理でさー
外注なんて全然考えないで家作っちゃったから
やろうと思うと各個室に鍵つけなきゃいけなくなるけど、子供部屋には鍵つける気ないし 逆に子供部屋くらい貴重品もないわけだし入られてもよくない?女の子がいて男性が来るとかだと嫌だけど女性指名すればいいし
1日1時間の人は完全に釣りでしょ 共働きで家事外注してるけど、同じ年収で専業主婦養って生活費カツカツらしき男性の同僚たちの反感買うので言ってないわ
飲み会の度に「専業主婦がいると帰ると家が整ってて最高だ、共働きは旦那可愛そう」みたいなマウンティング?をされるけどさ
料理はするし他の家事は月8万くらいで外注して夫婦ともに好きな仕事しつつ子供と触れ合う時間も確保できて、我が家はこれで大満足なのに >>866
生活カツカツなんでしょの部分が滲み出てるから牽制されてるんでは 子供はペットじゃ無いから、教育は確実に疎かになるけどね。まあ子供より仕事の方が楽なのも確かだしね。
本当に稼ぐ旦那になると奥さん働いてる人は周りにはいないね。しっかり子育てと家庭に徹してる。
まあそういう意味では共働き夫婦で必死で生きてるわけだからまあいいんじゃない。 >>866
変なマウンティングしてくる人と飲みになんて行かなきゃいいのに、って飲み会行く事情があるならごめん。
私は話しててストレスたまる人との会合は極力避けてる。
ただでさえ育児と仕事の両立で疲弊しがちなのに、ムダなことに時間とエネルギーをかけたくない。
共働きできてるおかげで毎年家族で海外旅行できてるし、子供の教育費も我が家的にはゆとりをもってかけられてありがたい。
カツカツっぽい同僚にはそんなこと言わんけど。 >>866
いま子供がいくつかわからないけど、大きくなった時に教育費を潤沢にかけられるっていうのが一番クリティカルな差だと思う。
共働きでこの年収帯(うちも)だと、同僚で片働きの人は子供を私大医学部とか海外大とかには絶対行かせてあげられないじゃん。と思うといろいろスルーできるな私は。
一方で>>868みたいなマウンティングをしてくる人もいるけど、1人で1000万くらい稼げる仕事をしてると、英語や基礎的な法律会計知識等、仕事に必要なスキルや常識を常にアップデートできるから、子供の教育にも(特に大きくなってから)プラスになると思ってるよ。 我々の先祖様がせっかく治安がよく衛生的で
災害時にも略奪行為をしない国民国家を作ったのに
移民政策は災害時に略奪、暴行、強姦をする国になってしまうだろう。
政府は来日外国人(観光客)を含めての統計で外国人犯罪を少なく見せている。
自然災害など最悪の状況における人間性こそがその民族の本質を証明するのだ。
単に保守対する裏切りではない。国民と先祖と子孫に対する裏切りだ
日本人が日本人であり続けたいという我々のささやかな願いは
自民党とその取り巻きの経済界の連中によって完全に否定されたのだ
AIによって10年で仕事が半減すると言われているのに移民など全く不要どころか有害である。
自民党は保守の仮面を被った売国奴のたぐいである。欧州の二の舞だ。 専業主婦家庭は、共働きだと教育不利って思い込みたい傾向があるよね
共働きのご夫婦の息子が某アイビーリーグいったときも、裏でアファーマティブアクションだろとか叩いてる?のみんな専業主婦家庭の人だったわ 双方にメリット、デメリットがあるから
とやかく言わないし言えないな 私の価値観だと、専業主婦の人のほうが言い訳に思えてしまうよ
大学選択、就職というステージになった時に、社会経験があるほうがきちんと子供を導いてあげられると思っているから
違う選択をした人を批判したって意味がないってことだよ 専業でも兼業でもどっちでもいいよ
でも自分と違う選択をした人を、盲目的に下に見るのはダッサいなと思う
もちろん育児放棄や虐待は別だよ
でもそういうのって兼業専業関係ないし >>877
私は今は専業で、息子を遠方に受験させるために毎週末通ってるから仕事しない選択を今はしてる
実家も遠方にあるし、ヘルパー雇うより自分で躾けないといけない時期だしね
だからと言って、自己研鑽をしていないわけでもないしいつでも働ける
いろんな生き方があって良いと思うよ
多様性がある方がいい >>876
でも佐藤ママみたいな人もいるし結局専業兼業関係無いと思う この年収帯で専業兼業論議はバカバカしいよね
夫の稼ぎだけで十分暮らせる前提で家族や自分にとって一番良い形を選んでる人ばかりなわけだから 娘の小学校(都内某女子大付属)も
息子の小学校(神奈川某進学校付属)も
問題行動を取るお子さんのご家庭の共働き率の高さときたら・・・ 子供にお金かけてあげたかったけど障害があって、どうにもならなかった。
貯金するだけで、つまらないなあー。 >>883
貯金しながら少額から株や国債とか投資に回してみてはどうかな
負担にならない程度で >>879
ん?私も言いたいのはそういうことよー
価値観の問題だから、違う軸を重視している人にわざわざ捨て台詞を吐きにきても何の意味もないよって>>874や>>868にレスしたつもり >>884
ありがとう
自分の分じゃなくて、子供に残す、掛けるはずだった分のお金の話ね。
教育費分+αでアメリカみたいな信託財産を準備してあげるくらいしかできることがない。
私立受験!とかやりたかったなあ >>885
最後の一行はそう読み取れたけど最初の一行二行が・・・ >>887
それは>>874に対して、それを言ったらこちらの価値観ではこうよ、っていう意味で書いてる
良識ある専業の方々に対してではないのでスルーして 仕事してる時の自分の方が、正直好きだから
今の現状はちょっと不満はあるなぁ
配当金プラスでやっとこのスレだし、がっつり税金引かれてる
上の上の上を見ればイギリス上流階級の通う学校へ留学とか、夢があっていいなとは思う 専業憧れるわー
でも家事嫌いだし家にいてもダラダラするだけのダメ人間になるのわかってるから、仕事辞めないで続けてる
一回辞めたら今の給料なんて絶対貰えないしなーって欲もある
夫が外資系ベンチャーでいつ潰れるかわかんないからその保険ってのもある
でもなー辞めたいよー
いまもまだ仕事中だよー帰りたいよー
シャキ奥は尊敬するし、イキイキ仕事してる人も尊敬する
バリキャリに見られるらしくて女性活躍会議みたいなのによく引っ張りだされるけど、中身は全然そうじゃないんだよー >>889
それがはたして、上の選択なのかは微妙だと思う。
アジア人で英語が母国語じゃないという強烈な差別というかマイノリティーになるわけだよ。
子供にとっては厳しい環境にはなるかと。子供って残酷だからね。
学校1の人気者になる機会あたえられないからね。
もちろん、例外はあるよ。 >>883
障害がある子供がいたらなおさらお金がいくらあっても足りなくない?教育費の比ではないような... >>886
お子さんと過ごすための時間に掛けてみてはどうだろう、きっとそうされていらっしゃるだろうけど
どのようなハンディを持たれているかはわからないけれど、可能な範囲でチャレンジできることを見つけたりとか
浅い見識で意見してごめんね >>892
たとえば目の見えない子に何がそんなにかけられるわけ?
病気と勘違いしてる?
一般的なサポート費用は国が補助してくれるしありがたいことだけどあまりお金はかからないのよ。 >>894
生まれながらの聾や盲なら仕方ないな。
不憫ではあるが、自分達が亡くなった後を考えてある程度の金額は貯めてやらんと不憫だわな。 今はテクノロジーが発達してるしこれからもっと進むし教育と本人のやる気によってはいくらでも立身の道はあるから、投げやりにならないほうがいいと思う
やれること探してそれを一流に極められるよう教育費を惜しまない 投げやりではないです。
あれもしてあげたい、これもしてあげたいと思っていたのが出来なくなって、なんかやりがいがないというかむなしいというか。一緒にがんばって乗り越えようとか思っていたイベントがなくなった寂しさというか。
なんでお金稼いだんだろ?これからもう稼ぐ張り合いがないなあ、というような感じです。 知り合いの男性はわりと重度の身体障害者だけど、世界的に有名なところに留学してて、いまも世界トップクラスの企業で働いてステキな奥さんもいる
(その国は、日本より障害者が普通の生活しやすいらしく、ずっとそっちで暮らしててる)
途中からは本人の努力なんだけど、実家が相当資産とサポートの手厚さがなきゃ、留学の時点から無理だったと思う
お子さんの状態がわからないからなんとも言えないけど、いくらでも投資のしようはあると思う >>898
とてもわかります。
でも子供がいない人すらいるわけです。
そうした喜びや悲しみを味わうことすらないのです。
子供いない億万長者はたくさんいますがそれこそ何のために生きてるのかなって思ってしまう。 >>900
子供がだけが全てじゃないっていう人もいるしそれこそ障害のある子供ならいないほうがマシ
っていう人もいるでしょうよ >>900
それは他の人の価値観ですから。
私はむなしいなーという状況ですので何か気持ちのやり場を見つけないといけないなと思っています。
政治家でも目指すかな(笑)そこまでの財力はないんですけど。 >>901
あなた子供いないの?
障害者の子供でも自分の子なら絶対可愛いよ。
それは普通ではないかもしれないし、辛いことも多いとは思う。だけど、子供のいない人に断言できるのは自分勝手で人の痛み、親の有り難みがわからないってこと。
子供がいるならここが決定的に違う。
子供のいない人は究極人として信用できない。失うものもない。金があろうがなんだろうがその日暮らしの人と同じ。 絶対可愛いとか理想論通り越してお花畑すぎる
子の障害が発覚した途端妻子捨てていなくなる父親とか普通にいるし
母親だって施設に入れっぱなしとか親に丸投げとかいくらでもいるよ
金がなくて手元に置かざるを得なくて死んだ目で世話してたりとかさ
障害の程度にもよるだろうし可愛く思えるのが幸せだろうけど
我が子だからって理由だけで可愛がれるほど軽い問題じゃないでしょ NICUにかれこれ1年以上はいってる子いるけど、父親は生まれてからずっと音信不通だし、母親も携帯の留守電に何度もメッセージいれないと何ヶ月も電話連絡すら来ないわw 重度の障害がある弟がいる友人は、弟のことは可愛がっているけど、妊娠したら絶対に出生前診断を受けるし、自立できないほどの障害がある場合はあきらめると言っていた
弟は施設に入ることができているけど、政策的には在宅でお世話する流れになってきているし、それはとてもじゃないけどできないと
ちなみに友人のご両親は離婚してる いつの間にか、ハンディあるお子さんについて語るスレになってるけれど
この方はお子さんとお子さんの持つ個性を受け入れて、子育てを実際にされている
そしてこれからお子さんが自立するための色々な将来的なことを考えていらっしゃる 我が子たちだって、交通事故や病気により後天的に何かしらある可能性も無きにしも非ず
そういう議論は別のスレで話した方がいいかも >>903
子供いるけど
子供のいない人に断言できるのは自分勝手で人の痛み、
親の有り難みがわからないってこと
これは全く同意できないわ
子供がいない人、欲しくても持てない人に対して失礼すぎる
あなたも人の痛みなんて分かっていないじゃない? たしかに失礼なんだけど、子供いない人って
何が最後の砦になっているのかよく分からないので、
その人をよく知らないと信用できないのは分かる。
ま、仕事で責任のある立場にある人は子供いなくても信用できるんだけどね、それ以外の人。 キーエンスとか電通といった超高年収サラリーマンもこのスレにいるの?
税金すごいんじゃない? もうすぐ冬のボーナスですね。
ボーナス出る人は、何に使うご予定ですか?
我が家の冬休みはスキー教室と冬期講習の出費が大きいな。
私も出かけたいけど仕事だわ。 >>912
ここくらいで凄いって言ってたら先がないよ。 >>914
だね〜
2000万くらいでは『超』高年収ではないわなw そうですね。旦那は電通、1人分でもこのスレ該当ですが、富裕者層という生活はできません >>913
年間予算で考えてるから、ボーナスを何かに使うってのは考えたことなかったや…
旦那は年俸制でボーナス無し、私はこの冬は額面140くらい
ちょっと美味しいご飯を食べに行くくらいはしたいな >>913
ボーナスの半分は貯蓄と株の投資に回してます
夫の会社の人達から、そんなに貯めてるの?って聞かれるそうなんだけど
今後子供達の教育費で大変な時期にこそ、生活の質を維持したいので贅沢しないのを普通にしてる
勿論使うべきところには使うけれどね
今年はそれぞれの趣味にも使います
サラリーマンは意外と堅実なのが、この層かも
個人事業主はまた違うでしょうけど >>916
へー電通で2000万越え?
部長クラスなのかな キーエンスと電通って給与が違いすぎて並べるのがおかしい >>912
キーエンスや電通が「超」高給取りだと思ってるの?
それ以上もらえる外資系とか腐るほどあるけどね キーエンスはともかく電通とか大手商社は内資の安定ゆるサラリーマンの割には超高給だよね、退職金もかなり出るしね
40代後半〜50代でだいたいここいくよね?
>>913
若手で預金残高6ケタだったときはボーナス出たらあれしようこれしようってあったけど、ある程度プール金ができて以降はもうただの年収の一部だわ 電通で2000万は難しいんじゃないかな
ttps://heikinnenshu.jp/kininaru/dentsu.html >>40代後半〜50代でだいたいここいくよね?
商社や電通の国内勤務だと届かない人がほとんどだね 確定申告を個人でするようお達しがあったし、
源泉も2千超えてたから、幻では無いはずよ キーエンスは行くと思う。
たぶん今の40過ぎエリートなら余裕でここに入るのでは? 平均1800で平均年齢30代半ばだろ?
3000もゴロゴロしてるだろ そうそう。2000後半だと思う。3千いくとなるとやはり確実に一ランク上の役職じゃないかな。たぶん外資系二近い感じだし労働時間も長いから50過ぎてまで実際現場では無理だと思うからね。 住友商事は2000万いく?部長職くらいにならないと無理かな。 商社は異常な出張や残業の出るうちが花だと思うね。
後は部長以上ならいいと思うけど、なかなか部長ってね。普通は最後の役職レベルだからね。
そりゃどこでも将来の幹部候補くらいの人は扱いが違うのかも。 >>931
ほとんと家にいないです。国内海外出張多すぎて、倒れるんじゃないかと心配です。次は駐在かな…。 営業ならば成績次第で給与が随分違います
商社や広告代理店ではないけど
ボーナスも人によって100〜200同期でも違うし 本当にこのスレ該当とは思えないような書き込みばかりだね
高収入に憧れてて現実を知らない人が書いてるかのよう 総合商社は部長で2000万くらいだけど、部長になれずに子会社出向する人多いし、その前に独立なり転職する人も多い
ただ福利厚生が手厚くて外資で同額もらうよりはいい生活送れるとは思うけどね >>935
外資から1500万で声かかったけど、断ってた。ボロ雑巾にされて終わりだからと >>934
給与所得者と、個人事業主、法人化してるのでは全く違うから何とも言えないかも
私の両親や知人の個人事業主は、自らの給与を下げることで各種手当が着くように調整して他でやりくりを工夫していた
額面通りが全てでもないよ >>937
よくそう言って給料下げてんだって言っても、本当に教育とかプライベート充実させるとなると最低でもこの年収くらいを給与でとって、さらに倍くらいは経費が自由に使えると違うね。それだとこの年収帯っていう想定と変わるかもだけどね。 個人事業主が給与とか、経費が4000万円とか、色々アレな書き込みばかりだね >>940
君も分かったようなこといってるが、別に法人がって書いてあるじゃん。そういう細かいことはどうでもいいんだよ。流れで言いたいこともわかんないならこんなとこ見なくていいんじゃない? どこの誰が4000万とか書いたのか知らんがね。別にどうでもいいことだろ。それだけ余力があって別に家族用ってのに限らないなら別に4000万だって本気で使おうと思えば使えるしな。
ある意味車だって、不動産だって減価償却入れたりもするわけだろ。うちの法人は余裕で4000万以上経費あるよ。まあたくさん従業員もいるし。そりゃそうだろって話だろ?
いちいち分かったような口聞いてうるさいんだよ貧乏人のくせに。 家族の生活用に4000万円の経費を使う方法を聞いたんだが
家族用に限らないなら何だってありだろ、減価償却費って育児や生活に全く関係ないだろw
何も知らないならバカが無理して書き込むなよ >>944
だいたいどこから4000万が出てきてんだ?
お前のアホな妄想だろ。貧乏人はどうせ4000万とか関係ないじゃないか。 >>941
「私の両親や知人の個人事業主が」って書いてあるけど、どこに「別に法人が」なんて書いてるの? サラリーマンの私には理解できない話だわー
育児の話しよう! >>最低でもこの年収くらいを給与でとって、さらに倍くらいは経費が自由に使えると違うね。
こいつバカな上に記憶力もないのかw
知恵遅れはこのスレに書き込むなよ ?
何をどのような経費で使うかってこと?
例えるなら、知人は自分の給与所得を安く設定して、高校無償化の恩恵に預かったり税金対策してるよってこと
サラリーマンでは到底出来ない様々な経費の使い方が出来て羨ましいなぁって話です レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。