●●自閉症スペクトラム総合スレ●● Part.4
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1名無しの心子知らず2018/03/17(土) 18:34:53.50ID:rTVj2HTU
「自閉症スペクトラム」と診断されたお子さんを持つ方の為の総合スレです。
普通級の高知能〜支援校の重度まで、自閉症児の親なら誰でも書き込みOK!
既に成人して自立されているお子さんの話も大歓迎です。
煽りや荒らしはスルーしながら、皆で楽しく情報交換しましょう。
テンプレは>>2->>3辺り。
次スレは>>980が立てて下さい。
※前スレ
●●自閉症スペクトラム総合スレ●●
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1514530569/
●●自閉症スペクトラム総合スレ●● Part.2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1514530569/
●●自閉症スペクトラム総合スレ●● Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1521279293/ 2名無しの心子知らず2018/03/17(土) 18:35:29.95ID:rTVj2HTU
【関連スレ１】
↓広汎性発達障害(比較的症状の軽い自閉症)の専用スレ
●●広汎性発達障害統一スレ21●● [転載禁止]©2ch.net･
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1448702215/
↓高機能自閉症(知的障害無し＋三つ組の揃った自閉症)とアスペルガー症候群(言葉の遅れの無い自閉症)の専用スレ
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その51(c)2ch.net･ [無断転載禁止](c)3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net･
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1483871757/
↓カナー自閉症(知的障害あり＋三つ組の揃った自閉症)の専用スレ
【カナー】自閉症＠育児板 Part32【専用】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1459296447/ 3名無しの心子知らず2018/03/17(土) 22:34:49.33ID:rTVj2HTU
【関連スレ２】
↓高機能自閉症・カナー自閉症専用の愚痴スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ34人目 [無断転載禁止]©5ch.net ･
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1512851812/
↓IQ70〜119の高機能発達障害専用の愚痴吐きスレ
愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 27[無断転載禁止] ･
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1511592464/
↓IQ120以上の高知能発達障害専用の愚痴吐きスレ
【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上〜】5 ･
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1507017988/
↓各障害種総合の愚痴吐きスレ
【親の愚痴】障害児育ててなくない90【転載】 ･
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1509832854/ 週刊女性の最新号にこんな記事載ってる
発達障害だけでなく障害者雇用で働く人たち全体の印象を悪くしそう
http://www.jprime.jp/articles/-/12623?page=4
容疑者本人の考えはとにかく自分勝手で、アスペルガー症候群と診断されたためか、伯父にはこう打ち明けていた。
「“俺は障がい者なんだ。障がい者手帳を取得して就職するんだ”と言うんです。“俺には権利がある、障がい者枠で働くんだ”と。
そんなこと、できるかどうかわからないのに。権利を主張するのに、義務を果たさない。5歳の子どもと同じです」 >>1
乙
トリプトファンの多い食品
豆腐や納豆、味噌、醤油などの大豆製品、
チーズやヨーグルトなどの乳製品、バナナ
うちの子ら好きでしょっちゅう食べてるけどな
足りてないから欲しがるのか？ >>1乙
>>5
受容体の違いもあるしそんな単純なものではないと思う 下の子が保育園なんだけど、上の兄弟がアスペルガーというのは話しておいた方がいいのかな
今のところ集団生活で困り感はないみたいだけど http://eiji.txt-nifty.com/diary/2018/06/post-f67f.html
(抜粋)一般人とは違うこだわりを持っている部分は、アスペを窺わせる。
先日の新幹線の犯人と同じで、それが原因で、世間とうまく折り合いを
付けることが出来ずに、社会への恨みが、成功者への妬みそねみへと転嫁して、
ネット上での嫌がらせが唯一の生き甲斐になったパターンです。
（抜粋ここまで)
こんなふうに、言葉についてはそれなりに感度が高いであろう作家さんでも
自分のブログで粘着され、自分に危害を加える輩に対して「アスペを窺わせる」
というような表現を使うのを見て、人は排除したい対象に名前を付けて貶める
のだなと思います。
こういう風潮を放置すると、いずれ、アスペな人は犯罪を犯すかもしれないとか、
排除する手段としてお前はアスペだということが普通になる社会が来るのでは
ないかと危惧しています。
既にいくつかの言葉はそういう目的で使われているのが事実なので... >>10
レスありがとう
今のところ大丈夫そうなので黙っておきます
今日は保育士さんから「お片付けが上手ですね」って褒められた
私が洗濯物を畳んでると手伝いにきて「ママ畳んでいい？」ってお手伝いしてくれる
それとは対照的に、上の子は教えても教えても片付け出来ない＆手伝いしない（ご褒美シールとか色々試したけど習慣化しない）
下の子は育てやすくてイージーモード
上はハードモード
同じ兄弟でもこんなに差があるんだね、、 新幹線殺傷事件、過去の青少年凶悪犯罪の加害者との共通点は
草薙厚子：ジャーナリスト
https://diamond.jp/articles/-/173024
>両親が子どもの危険シグナルに早く気づいて行政や医療機関などに相談し、必要な支援を受けさせていたら、二次障害を起こさずに、事件までに至らなかったと考えられるケースが多かった。
言ってることは間違ってないかもしれないけど、発達障害の人は支援がないと狂暴になる生まれつきの怪物と誤解される書き方だね
そもそも新幹線事件で発達障害がどれくらい関わってるかまだわかららない今の段階でこの記事載せるのは
新幹線の事件は発達障害だったから起きたので定形発達の人だったら起こさなかった、みたいにに間違えられそう >>14
だよね
むしろ支援の途中というか精神病棟や生活訓練施設や職業訓練校で殺意の根元になるものが芽生えたのかもしれないのに
そもそも新幹線事件の犯人は十分でないとはいえ支援を受け続けて育った男性
にも関わらずメディアはこの事件を語る時未だに
早期発見が大事です支援が大事です発達障害の人は成績優秀でもコミュ能力のなさで二次障害になり社会を恨む場合があります
みたいなこと書いてて何なんだよと
何というか全てにおいてコメントが的外れ
犯人、成績優秀じゃないじゃん！成績優秀だったら高校卒業してすぐ就職できたはずだし大学行けたでしょ！みたいな むしろ発達含めて精神障害者の犯罪率の方が一般人より遥かに低いんだけどね
リア充体育会系とか自分達が正義みたいに振る舞ってるけど理不尽なことばっか言って不祥事起こしまくってんじゃん >>17
中卒者が多い
刑務所入所者の学歴構成（2010年）
男性
中卒 42.1％
高校中退 24.2％
高校卒業 25.2％
大学中退（高専・短大含む） 2.7％
大学卒業（高専・短大含む） 4.4％
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/3/2/-/img_326cc7c94464f8bffe7bc63f0659104940383.jpg そして戦前は少年院（感化院）の半数が「知的障害」の診断を受けていた
普通刑務所囚人も半数近くが「精神薄弱」だったとされている
↓
日本の非行少年中の精神薄弱者の割合について、樋口幸吉は、戦前の教護院
感化院においては５４〜６５％であったが、近年では２０％以下になっており、少年院
収容者についても、戦前では２５〜４０％であったものが、近年では５％にすぎないと
述べている。また、全国の少年鑑別に収容された少年中、精神薄弱者の占める割合
は昭和２５年１７．７％、昭和４０年６．３％、昭和５０年２．８％と急激に減少しており、
昭和５５年では一般人口中の比率より低い１．４％となっている。しかし、罪名別にみて、
精神薄弱者の占める比率が高いのは放火の１２．５％、窃盗・詐欺・横領などの単純
財産犯の２．３％である。昭和３０年代にさかんに行われた受刑者の研究調査では、
精神薄弱者の割合は８〜５８％と著しく高い。
（福島章 犯罪心理学入門より）
それが現在は刑務所の半数が中卒者で７割８割が高卒資格を持っていない
これら両者は同じではないか？
「戦前知的障害に含まれ、現在知的障害とされていない中卒者」に犯罪者基質が存在する？！ 4歳の息子が最近機嫌が悪くて疲れる
何かやらかしたらすぐにごめんなさい！と言うんだけどその後すぐにごめんなさいって言ったでしょー！と逆ギレ。
前にちょっとぶつかった事をしつこくずっと責めてきたから、何回も謝ったでしょ！もう終わりだよって言った事があるんだけどそれを覚えていて
自分の時も謝ったら即終了じゃないと許せなくなってしまった。こんな微妙なやりとり教えても到底理解できず…
他にも言葉の使い方が間違えてるよと教えたら、その言葉を使っちゃいけないと覚えてしまったり
本当に難しい。年齢が上がれば自然とわかるようになるのだろうか 新幹線殺傷に見る誤診と誤解だらけの「発達障害と犯罪」
アスペルガー症候群を世に知らしめた少年殺人も誤診だった？-文春オンライン
http://bunshun.jp/articles/-/7894 妊娠中に前置胎盤になって帝王切開で出産した方はいますか？
自分がそうで、周りも数名いるんだけど結構いるのかな？関係はないとは思うんだけど… >>24
ありがとうございます。
やっぱ気のせいかな。 >>25
某やんごとなき家の長男だっけ？
自分の名前が書けないの 発達の子は生まれてくるのが下手で帝王切開になったり母乳を飲むのも不器用でうまくいかずミルクになったりするみたいよ まあそれは定型でもそうなる子もいるわけだし発達でも普通分娩完母の子もいるしなんともいえん
割合でデーターがなければ想像の域をでないよ うちは普通分娩完母だけど立派なアスペルガーだな
出産して退院する時に先生が手に持ってるおもちゃを追視して先生がびっくりしてた記憶がある
赤ちゃんって3ヶ月くらいはぼんやりとしか見えてない気がするんだけど…
今では超視覚優位だから何か関係があるのかな もし9.11同時多発テロやイスラム国がどんなに残忍だったかという話から始まり、最終的に「イスラム教の人々を理解してください」という記事があったら、読者は誰もイスラム教人々を理解しようと思わないし、普通のイスラム教の人々はこれを読んで怒るだろう。
だが、草薙厚子は著書や記事でいつも昨今の特に残忍な凶悪事件の話から始め、「発達障害の人々を理解してください」で締めて良い話をしたような気になってる。
当事者や関係者にとっては一種のヘイトスピーチになってるのに気づいてないのだろうか。
新幹線殺傷事件、過去の青少年凶悪犯罪の加害者との共通点は
https://diamond.jp/articles/-/173024
＜立花隆の書評も混乱＞草薙厚子氏「元少年Aの殺意は消えたのか」の印象操作とミスリード
http://blogos.com/article/137869/ カレー拒否ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
もう知らん
ふりかけご飯だけ食べて生きていってください
こいつら生き残る気無いよな ふりかけご飯食べられれば余裕で生きていける
ダイジョーブ！ ふりかけって最初に作られた時って、栄養補給目的じゃなかったっけ
だからふりかけご飯でもあんまり気にしない
でも、食品にこだわりがある子って貧しい時代はどうしてたんだろうと思うなあ
凶作とかあっただろうし、選択肢もないだろうし
そしてやっぱりお母さんは苦労してたんだろうな…ﾊｱ… 施設で働いてるとすごい偏食のお婆ちゃんとかいるから（拘りも凄かったり偏屈だったりetc）今なら発達障害って診断されるんだろうな
こういう人は食べ物ない時代はどうやって生きてきたんだろうね >>39
死んでたかガリガリだろうね
体罰全盛期なら無理やり食べさせて克服してた可能性も 食べ物が無い時代は人権なんて二の次な価値観だろうから、今の発達はそこを生き延びた人達の子孫ってことなんだろうねえ。 いま発達が増えて来てるとかなんとか言うのは、発達検査をするようになったとか、社会が認知するようになったとかと並んで、
今まで自然淘汰されて死んでたのが、理解されて生き残っていくようになった結果ではないかと思ってる。 >>44
後は、就学先を親が決められるようになって、関わる場面が増えたからだろうね。
前は検査の結果で教育委員会がふりわけてたらしい。 3才になる娘が特定の牛乳しか飲まないんだけど
家ではガブ飲みするのに保育園では全く飲まないらしい
トイレトレーニングも絶対座ろうとしないし、やっぱりこれってこだわりが強いって事になるのかな >>46
飲む（飲まない）方は低脂肪乳、とかのオチじゃないよね？
成分無調整乳もブランドによって味が違うけど
家のは冷えてるけど保育園のはぬるいとか温度の可能性もある >>47
味覚過敏なのかな？
>>48
家で買ってるのは成分無調整乳の300円くらいの牛乳です。
家では牛乳もお茶も大好きでガブ飲みするんだけど、保育園ではどちらもあまり飲みたがらないらしく…
温度…！原因はそれかもしれないですね！
それは思いつかなかったので目から鱗です。
>>49
保育園を最近違う園に移ったんですが、前の園でも牛乳を飲まなかったようです。
意外に温度が原因なのかもしれません。
先生に聞いてみます。
レスありがとうございました！ >>50
たぶん温度だと思うけど >300円くらいの牛乳です
あらそれはお宅の牛乳美味しいんだわｗ 牛乳やソーセージはお値段に比例するもの
うちはもう料理かカフェオレに使うくらいだから200数十円の買ってますｗ 年少の進路について吐くほど悩んだけど
結局加配付きで保育園にいれた。
療育園は満杯だったし。
蓋を開けて見れば
すんなり溶け込んで毎日元気に登園。
言葉も劇的に増えてお友達とも先生とも
適応できててびっくり。
この調子なら普通級に、なんて夢見てしまうけど、
そんなあまくないよなぁ、と言う気持ちだけは
置いとかねば、と思ってる今日この頃。 うち牛乳の消費量半端ないから底値の160円くらいのやつしか買わないわ
一週間で7.8本は消費するから高いやつ買えない 1週間に7.8本ってすごくね？
2リットル？でしょ？ うちもそのくらい消費するわ
下戸の夫が晩酌代わりに飲むからだけど 5人家族とかだよね？
そんなに飲むなんて信じられない 自分にとって信じられなくてもそういう家はあるでしょ
一人250mL/日の消費で4人家族で1週間に7本。 1日1本ならあり得る
朝に牛乳を家族で飲んで、おやつと一緒に飲ませたりするとなくなりそう
うちも昔はそのぐらい飲んでたけど、こどもが炭酸ジュースを飲めるようになって減りにくくなったわ うち3人家族だけど週に5,6本いくなあ
飲むだけじゃなくて料理にも使うし この流れで思ったんだけれど、特性あると偏食あること多いよね
自分が食べられないことで他人に不快感を与えるような騒ぎ方をするなって教えているわ
（○○食べるなんて信じられないとか、オエッとか） 何度言ってもすんごい大袈裟に「オェッオェッこれ食べるとゲ○吐きそうになる」って言うから腹立つ
残すならそっと残せと言ってるがこねくり回して汚くするからまた腹立つ >>71
ああそれ大人でも言う人いるよね
うちは何故か言わなかったからラッキーだったわ みんなあんまり牛乳飲まないのか
うちも１日１〜２本飲んじゃうから毎日買ってる
私も夫もグラノーラやカフェオレで使うけど、子ども達の飲み物が基本牛乳、たまに水かお茶って感じだから消費激しい
スポーツやってて運動量激しい兄弟だからカロリー摂りたくて牛乳ってのもある
でも牛乳は良くないっていう説もあ？んだよね 牛乳飲むすぎると鉄分がうまく吸収されないんじゃなかったかな？ 4歳なりたて、偏食に困ってる。
医者は「栄養を取るために野菜などは細かくして好物に混ぜろ」って言う。
それは理解した上で、ちゃんとした形状で食べられるようになって欲しい。
今は大体のものは見ただけで拒絶(食わず嫌い含め)。
混ぜてあっても、少しでも混ざってるのがわかった時点で拒絶。
口に入れようものなら、味わう以前にそれまで食べていたものも一緒に吐いてしまう。
同じような経験を克服された方がいれば、経験談を教えてください。 診断済で療育通ってるけど3歳児検診って行かなきゃだめ？
身体測定や歯の診察は個別で病院で見てもらうとして >>78
うちも混ぜると一切拒否になってしまうから逆に大きくして嫌なら取り除けるようにしたり、嫌なものは出さないようにしたよ
野菜の栄養云々より食事が取れてストレスが少ない方を選んだ
結局幼稚園の給食やデイで食べられるものが増えた
あとは映像で見たり外で見聞きして自分から食べたがることが増えたり…
そもそも自閉の子の偏食に対して野菜の栄養云々言う医師がいるんだね >>78
栄養はサプリでいいのでは？
グミとかタブレットの美味しいサプリ最近多いよね
大丈夫、１ヶ月間マクドナルドとか１ヶ月間カップめんとかしてた人も今も元気だし >>79
3歳児健診は義務だけど
保健センターに問い合わせみるといいよ >>79
行かないといけないと思うよ
うちの場合は事前に電話して事情を説明したら時間や順番を配慮してもらえたし、出来そうもない目の検査やらはスルーしてもらえたよ ３歳児検診なー…当時まだ診断前で様子見だったんだけど、目の検査の時に全然指示が通らなくて、担当の医師から「駄目だわ、無理、次」と吐き捨てられた思い出。
配慮してもらえるならしてもらった方が良いよ。 >>80
レスありがとうございます。
幼稚園やデイで食べられるものが増える、まさに理想です。
家ではどうしても食べてくれるものを作りがちになってしまって。
ただ、療育園では警戒してるのか家より更に拒否してる様子で、最近ようやく白米を食べるようになったようです。
家ならもう少し色々食べるんだけど…
療育園は無理に食べさせたりはしない方針で、給食を食べずに3年間過ごした子もいたと聞いてうちもそうなるかもと不安です。
>>81
心強い言葉、ありがとうございます。
うちもマックのポテトは大好きで、あればあるだけ食べます。
サプリで栄養を補えればいいのだけど、グミとかタブレットとかも食べられなくて…
食に対しての幅が狭すぎて、これから広がるのか不安で仕方がないです。 目の検査は手元にランドルト環画像4種類用意して「あれと同じのどれ？」で乗り切るつもり うちの3歳も未だに偏食だけど
頑張って食べさせようとしても
母子ともに辛いだけだから頑張るの辞めたわ
主治医にも、どうせ誰しも大人になれば食べたいものしか
食べなくなるし、偏りつつもなんかしら
食べるなら御の字とか言われたし。
2歳の頃、週に２回の母子通園の療育行ってたけど
その時は机に我が子と自分が向かい合って
食べさせる形式で
食事中は他の子と交流することなかったけど
ほぼ白米しか食べなかったな。
保育園入れてお友達と食べるようになってから
だんだん食べられるものが増えてきた。
先生の働きかけもうまいんだと思う。
時間や環境で変わっていくもんだと
最近は楽観視してる。 3〜4歳の頃は味覚その他も大人と違うしねー
口から物食べるだけ上出来！
野菜からしかとれない栄養ガーて人必ずいるけど
違うらしいよ
肉から摂取できる人もいるとか
こんだけ変わった子なんだもん
消化関係も常識ではかれなくて不思議じゃないわって思いながら偏食気にやむのやめた 確かにイヌイットとか野菜ほぼ食べられない人たちは肉からでも必要なビタミン類摂れるけどさ
長い年月かけてそうなった人たちとは違うんじゃないの 3歳児検診についてありがとう
公開処刑が憂鬱すぎるので、ダメ元でも先回りして事情は説明しておこうと思います 偏食に悩んでる >>78 >>85 です。
療育園では周りの子達が結構なんでも食べていて(ほうれん草のおひたしとか)、
なんとかうちの子もと焦っていたかもしれません。
皆さんの意見を見て気持ちが軽くなりました。
食べられるものがあるだけで良しとして、気長にやっていきたいと思います。
ありがとうございました。 毎日お疲れ様。
食事は毎日のことだから頑張りすぎるとイライラして逆効果だから、手を抜ける所はどんどん手を抜こう！
自分は料理好きで何でも手作り→食べないのループだったから今考えると悪循環だったよ。
上手く冷食使ったりすれば少し楽かも（うちは魚のフライが好きで何も食べない時用にいつもストックしてました）野菜は野菜ジュースとか。
小学校に上がるまで野菜全く食べれなかったけど、それでも今は一口は食べられるようになったから
お互い気長に「食べてくれたらラッキー」くらいに考えておいた方が楽だと思うよ。 何で夜になると興奮して元気になるのか？
朝は起きないのに >>95
血糖値との関連性は考えたことある？
夕食後血糖値が上がりすぎて興奮、その後インスリンが出すぎて朝血糖値が下がりすぎてダウン、というパターンもあるよ
最近、低糖質ダイエットとかのからみでもいろいろ血糖値対策が出てるから、もし関連ありそうなら試しに何か実践してみては ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
