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世帯年収500万〜600万円家庭の育児事情その30
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0001名無しの心子知らず
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2018/06/19(火) 19:08:55.33ID:CDBpsvQ6
ちなみに、年収とは税込の総支給額のことです。
決して手取りではないです。たまに粘着さんが沸くので相手にしないようにしてください。

次スレ>>970お願いします。
立てられなかった場合は、その旨スレに記載して他の方にお願いしましょう。

過去スレ
世帯年収500万〜600万円家庭の育児事情その28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1500989231/
世帯年収500万〜600万円家庭の育児事情その27
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491525659/
世帯年収500万〜600万円の家庭の育児事情その26
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1483487894/
世帯年収500万〜600万円家庭の育児事情その25
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1472095761/
世帯年収500万〜600万円家庭の育児事情その24
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1464562164/
世帯年収500万〜600万円家庭の育児事情その23
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1460888163/
世帯年収500万〜600万円家庭の育児事情その22
http://echo.2ch.net/test/read./baby/1457830841/

※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1517878123/
0005名無しの心子知らず
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2018/06/20(水) 18:24:46.46ID:nBtcS4Mc
つまり実家をそのまま貰って家賃0固定資産税も払ってもらってる私の勝ちって事ね
0007名無しの心子知らず
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2018/06/21(木) 12:31:38.71ID:owQU/obU
この年収、東京で子供二人はかなりきついね
子供の幼稚園とかで周りとの収入格差をヒシヒシと感じるわ
千葉葉や埼玉に引っ越ししようかな〜
0008名無しの心子知らず
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2018/06/21(木) 12:37:50.88ID:JWu0eeDC
1おつです!
幼稚園無償化早くならないかなー
全国的に見ても安い方だとは思うけど無償になったらかなり家計に余裕が出来る
0009名無しの心子知らず
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2018/06/21(木) 12:53:11.56ID:DC1eduyY
無償化って来年10月くらいだっけ?
それと同時に消費税10%になるから、幼稚園児がいない家庭は支出が増えるね。
うちは下の子が来年3歳だから恩恵を受けられるけど、小学生の上の子は惜しかったなと思ってしまうわ。
これから産まれる子は元号も新しくなるし幼稚園も無償化だしいいね。
0010名無しの心子知らず
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2018/06/21(木) 12:58:13.94ID:JWu0eeDC
あー消費税の事忘れてたわ…
まあ家も車も買ったからそれまでに買わないといけない高額の物っていったら家電くらいかな
冷蔵庫とレンジがそろそろ壊れそう
0011名無しの心子知らず
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2018/06/21(木) 12:58:31.82ID:EeJ5ha5l
いちおつです
一番下は0歳だから無償化になるのかな
上と真ん中が通ってる幼稚園すごく先生が頑張ってくれてるからちゃんと費用が下りてくるといいなと思う
0014名無しの心子知らず
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2018/06/21(木) 13:09:35.89ID:EQVtLTHW
来年から年少だけど私立しかないから5.5万が3万弱になるだけ、助かるけどまだまだ痛い金額
そしてボーナスがまた出なかった…
0015名無しの心子知らず
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2018/06/21(木) 13:11:41.40ID:ny4hrIkl
>>7
都内通勤で千葉に住んでるけど、物価安いし適度に田舎、適度に都会で住みやすいよ。
無料で子供遊ばせられるスポットも一杯あるから週末もお金をかけずに楽しめる。
0016名無しの心子知らず
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2018/06/21(木) 16:10:51.25ID:owQU/obU
>>15
いいなー
旦那が転職して今のところにすむ理由がなくなったから、上が小学校上がるまえに引っ越ししたいわ
東京都下だけど、それでもうちと比べると回りがキラキラセレブにみえて辛い(笑)
0017名無しの心子知らず
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2018/06/21(木) 17:27:35.40ID:g+WoJXZP
横浜から千葉某市に引っ越したんだけど、周りのお母さんたちがみんな良い感じに所帯じみててすごく落ち着くw
周りはダイソーとドラッグストアだらけで洒落たものは一切ないけど私にはそれが合ってるわ
0018名無しの心子知らず
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2018/06/21(木) 18:21:17.04ID:owQU/obU
千葉に住んでる奥さま多いのね
千葉だと北西部の方が多いのかしら?
この年収帯だと首都圏の方はどこが住みやすいと思う?

私が今住んでる東京都下は、環境はいいけど中受、習い事複数当たり前で子この年収帯だと辛いわ
0019名無しの心子知らず
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2018/06/21(木) 19:20:22.29ID:EU8a4tsM
三歳児ってその年度に三歳になる子のことかと思ってたけど違うの?
0020名無しの心子知らず
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2018/06/21(木) 19:30:29.29ID:J0RYeTcC
>>18
千葉県は千葉駅より引っ込むか、柏あたりが物価安いよ
幕張本郷や津田沼は都内?ってくらい家も高いしお金もかかる
0021名無しの心子知らず
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2018/06/21(木) 19:34:49.68ID:uoU3ARa3
昔津田沼に住んでたけど、ダイエー、イトーヨーカドー、パルコ、ユザワヤと割合充実してたな
イオンも出来たんだっけ?
ちょっと電車に乗ればららぽーともあるね
0023名無しの心子知らず
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2018/06/21(木) 20:10:29.26ID:nG3FElsD
津田沼から柏に引っ越したけど確かに物価安い
でも津田沼の方が便利だけどw

旦那曰く総武線の混雑具合がやばいと言うことで、常磐線沿いに引っ越してどうか聞いたら、混雑具合が全然違ってマシになったと言ってた
家も買っちゃったから頑張らねば…
0024名無しの心子知らず
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2018/06/21(木) 21:00:32.67ID:u9TVrv//
>>19
幼稚園や保育園の3歳児って扱いは「年度開始時点で3歳であること」だね
0025名無しの心子知らず
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2018/06/21(木) 21:34:38.42ID:owQU/obU
千葉奥たち、情報ありがとう
できれば購入の方向で考えてるから、物価が安いらしい柏辺り気になるな〜
千葉より奥は通勤が大変そう(^_^;
0026名無しの心子知らず
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2018/06/21(木) 23:23:52.90ID:qE2t5kmL
水を差してゴメンだけど、千葉は公立の中学校がアレだったりするから都会出身家庭は注意したほうがいいかも

私は中学から柏に住んでたけど親子共々カルチャーショックがひどすぎて…
妹たちは都内の一貫校いったよw
今は変わったのかもしれないけれど
自分は柏では育児したくないなぁ
0028名無しの心子知らず
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2018/06/22(金) 07:15:52.10ID:uufDJ9qi
公立がアレなんて言っちゃえばどこもそうだし、先生が変われば雰囲気も全く変わるから、昔そうだから今もそうだ!っていうのは分からないよw
と千葉で小中高と公立だった私は思う

柏荒れてる〜なら一駅引っ込んだ我孫子とか快速も各駅始発あるけど、程よく田舎で暮らし易いよ〜
子育て支援も充実してて治安もいい
003026
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2018/06/22(金) 08:10:06.39ID:mnzgjfQr
>>27
悪気はなかったんだ
ゴメン

でも自分や違う学区の柏〜松戸あたりの在住だった友人でそのまま地元で育児してる人少ない
少数ながら残った友人は中学受験の準備してる

柏なら県内、都内、埼玉、茨城と進学先の選択肢多いのはメリットかもね
0031名無しの心子知らず
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2018/06/22(金) 08:54:32.18ID:HBbKgWBm
柏出身に知り合いそこそこいるけど柏大好きって感じだけどね
良く行くけど買い物とかもいろいろあっていいなーと思うよ
うちも横浜だから基本公立中の評判は悪いわw
通ってたけどね
0032名無しの心子知らず
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2018/06/22(金) 09:14:37.95ID:osbPF2gC
中高私立だったけど、いじめもあるし常習で万引きしてた子もいるし、どこに行ってもなにかあるよw
0033名無しの心子知らず
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2018/06/22(金) 09:28:57.09ID:8jKGlwEb
公立の小中学校って数年でがらっと雰囲気変わるしね
地域云々より運要素も強そう
0034名無しの心子知らず
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2018/06/22(金) 09:29:56.70ID:u/+cCUvp
殆どの人間が公立中に進むんだけど、普通に育ってるよね
大袈裟だよねw
0035名無しの心子知らず
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2018/06/22(金) 09:46:39.67ID:Yx4gCzUG
確かに公立って年度によってかなり変わるね
東京だけど自分の子供の頃はヤバかったらしいけど、今じゃ人気エリア
0036名無しの心子知らず
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2018/06/22(金) 10:02:07.65ID:cg3VaNAL
公立の中でも伝統的に荒れてる有名校はあるよ
外国人や風俗関係の子供が多いところ
公立校の荒々しさに馴染めない子供に育ったら私立に入れようかな
0037名無しの心子知らず
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2018/06/22(金) 10:25:12.51ID:EtAJwPhG
この年収で私立はきつくない?
その頃に800以上にいければいいかもしれないけど、うちは無理だわ
0038名無しの心子知らず
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2018/06/22(金) 11:37:00.73ID:osbPF2gC
この年収じゃ私立は無理だよ
親援助あり、土地とか持ってて家建てるお金が浮く、将来的に相続があるとかじゃないと無理だね
0039名無しの心子知らず
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2018/06/22(金) 11:49:39.36ID:RPuh/+YI
車必須の地域なんだけど、そろそろ車のガタが来そうで買い替え考えてる
皆さんはどんな車種乗られてますか?
0044名無しの心子知らず
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2018/06/22(金) 14:14:43.64ID:HBbKgWBm
>>33
評判のよろしくない公立中に通っててDQN系は居たには居たけど男子のそれは学校に来ないタイプの不良だったので学内は平和だったわ
ギャル系が内輪でゴタゴタしてたことあったけどそれも内輪だけで終わってるし
荒れという意味ではひとつ上の代は大変だったようだけどね
普通に上位公立高校進む子もそれなりにいた

むしろ中学受験組が小学校6年生の頃に担任が未熟だったのも相まって学級崩壊させたから(こんな低レベルなことやってられるかよ系で)高校生くらいまで私立中高の人に偏見持ってたw
0047名無しの心子知らず
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2018/06/22(金) 14:28:16.56ID:WQe0H3pB
いろんな年収スレ見てるけど一つ上スレでも私立は厳しいイメージ
援助があるなら話は別だけどね
ここで私立という単語ではを見るとは思わなかった
0050名無しの心子知らず
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2018/06/22(金) 14:50:28.14ID:EtAJwPhG
>>43
カーシェア使ってるわ
東京駅近なので車の維持費は払えない
便利よね
0051名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/22(金) 17:04:25.78ID:y/YgRz4V
ハイブリッド車は2万キロ以上走らないとあんまり意味ないみたいね
0052名無しの心子知らず
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2018/06/22(金) 17:55:33.14ID:S0tZZIGW
>>51
もとを取る考えで言えば、だろうけど月のガソリン代が実際安いし一万キロも走ってないけどいいよ。
0053名無しの心子知らず
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2018/06/22(金) 18:27:02.36ID:tAM/JvXR
>>52
得した気分になってるだけだからガソリン車の方がいいと思うんだけど
0055名無しの心子知らず
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2018/06/22(金) 19:49:26.43ID:S0tZZIGW
>>53
そもそも、ハイブリッドしかプリウスはないんだしもとを取るってどういう意味なの?
ノアとかガソリンとハイブリッドの両方出てるような車ならハイブリッドでもとを取るとかの考えになるんだろうけど。
0056名無しの心子知らず
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2018/06/22(金) 20:20:32.69ID:tAM/JvXR
>>55
上のレス見てなかった
プリウスだとハイブリッドしかないから比較は難しいですね
おっしゃる通りガソリン車とハイブリッド車がある場合の事を言ってます
0057名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/22(金) 21:50:45.72ID:WQe0H3pB
今の時代あんなにみんなハイブリッドなのにあえて逆行することはしない方が良いよ
ハイブリッドならガソリン代あまり考えなくて良いしね
0058名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/22(金) 23:43:28.35ID:pVAXnHsT
みんな買ってるからってのは買う理由にならないと思うけどな
そこら辺は価値観の違いだね
0059名無しの心子知らず
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2018/06/23(土) 01:29:10.35ID:dzrPJbv2
2年前に同じ車でハイブリット車かガソリン車か迷ったんだけど車体価格が50万くらい違ったんだよねー
で知り合いの整備士に相談したらメンテナンスや部品交換含めたらハイブリットの方が結局高くつくから
環境に優しいって事だけで自分が満足出来るならハイブリットにしたらいいと思うけど、トータル的な金額で選ぶならガソリン車の方がいいよってアドバイスされた
走行距離に寄るから一概には言えないけどシミュレーションしたらうちは元が取れないなってなったから最終的に旦那希望の別の車にしたよ
0060名無しの心子知らず
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2018/06/23(土) 07:16:32.70ID:BH57Kpe5
仕事しようにも長期休暇中が困る
預かり保育あるにはあるけど、夏休みならお盆以降、春休みは4月冬休みは1月はやってない
その期間ずっと仕事休む訳にもいかないし実家には預けられない、義親は子供2人も面倒見れない
しかも小学生になったらその預かり保育すらなくなるんだよな…入園までに保育園入れて働いとけばよかったのかなー
パートするだけなのになんでこんなに色々ハードルあるんだろ
0061名無しの心子知らず
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2018/06/23(土) 07:22:14.48ID:chqXQzkJ
地域的な事情もあるかもだけど、周りに共働きが皆無って事も無いだろうからどうしてるか聞いてみたら?
祖父母の助け無しでも何とかなるもんだよ。
0062名無しの心子知らず
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2018/06/23(土) 08:53:32.33ID:BH57Kpe5
>>61
周りは近くに祖父母がいる人ばっかりなんだよね
あとは自営の手伝いだから休み中は子供も連れてってるっていう人
子供が留守番出来るようになるのって高学年くらいだよね、あと6年もあるわ…
0063名無しの心子知らず
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2018/06/23(土) 09:27:43.47ID:oJ2uk+WZ
前の職場では、夏休みは新幹線の距離の実家に子どもたちを預けてる人がいたな。
一ヶ月会えなくて淋しいと言っていた。
うちは習い事があるし、親も高齢だからできないや。
もっと海外みたいにミドルタイムの仕事増やして欲しい。
0064名無しの心子知らず
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2018/06/23(土) 09:59:42.29ID:jGATQbRu
うちは今保育園に行ってるけど小学生になったら同じように田舎の祖父母の家に行かせようと思ってる
プラス学童で何とかなりそう
0065名無しの心子知らず
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2018/06/23(土) 20:06:54.22ID:chqXQzkJ
>>62
じゃあ、自分が正面突破して新しい道作ってみたら。
案外簡単かもしれないよ。
0066名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/23(土) 21:33:13.48ID:t4i9AtPT
小学校入ったら学童いれたら良いんじゃない?
留守番なんて3年位からできるし、頼りのない共働きが皆無な地域なんてあるわけないし、なんか大袈裟さだなぁ
0067名無しの心子知らず
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2018/06/23(土) 22:28:40.59ID:47Lk4JzH
お盆以降とか4月とか1月とかってそんなに長い期間じゃないよね。1、2週間?事情話して採用面接受けるのみだよ。
切羽詰まってないから言い訳してる予感。面接落ちまくってるのならごめん。
0068名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/23(土) 22:30:16.36ID:oJ2uk+WZ
そのしわ寄せは子供にいくんだよね。
3年生で留守番してる子は周りにいないな。
0069名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/23(土) 22:32:55.51ID:aVdfPpE9
大げさとは思わないけどなー
未就学児と赤ちゃんがいたらだいぶ先じゃない?
うちも親も親族も頼れないし田舎もないから単発か週末の仕事しかできないかな
あとはファミサポやシッターとか?そこまでして働いたらここの年収スレ卒業しちゃいそうだよね
0070名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/23(土) 22:46:59.35ID:47Lk4JzH
赤ちゃんとは書いてないような。

ちなみに保育園に一時保育はないかな。
学生が多い職場を選べば主婦パートは夏休み等休める場合もあるよ。

ただ親頼れないと子どもの発熱時は困るよね。二の足を踏むのは分かります。
発熱時ひとりで寝てられるのって何歳なの?中学生?高校生?小学生はダメだよね。
0071名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 00:04:57.35ID:uEbh4EcR
熱でグッタリしてたら中学生までは見てあげた方が良いかと思う。
中学生からは
同じ熱でも食欲ありで元気そうなら仕事行く。
高校生は状況次第かな。
うちは両親がもう60超えたあたりから風邪引いたらすごく長引くようになっちゃって
なるべく自分か旦那が休んで見るようにしてる。

うちは四年生だから今年から夏休みはキッズ携帯持たせて留守番。
子供はうるさい親がいなくなるからワクワクしてるわ。
春休みも留守番だったけど少しずつ練習させたからまあなんとかなった。
0072名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 00:30:06.98ID:4rUZkChj
まぁ言い訳だろうね
私も面倒な会合とかは子供が小さいのを言い訳にして欠席してる
0073名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 07:08:07.67ID:hzwTpRcF
働くのに子供の預け先って重要でしょうに
親が頼れないなら特に
預け先考えずに働く訳にいかないんだから
切羽詰まってないから言い訳してるって発想がすごいわ
二馬力の嫉妬に見える
0074名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 08:27:29.00ID:jE/+k3sG
>>70
保育園の一時保育は4時間で1500円とかだよ。
しかも週3日までしか使えない上に予約可能日に鬼電しても予約できるかわからないくらい争奪戦になってる。
地域に寄るけど都内ではないうちの地域でこんなのだから、一時保育をあてにして働くのは現実的ではないかな。

うちはずっとフルで保育園に預けて働いてたけど、小学生に上がると本当に働き辛くて無理だった。
保育園は19時まで預かってもらえてたけど、学童は17時までにお迎え必須だからフルで働いている人は親にお迎え頼んでるよ。
0075名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 10:11:54.87ID:4rUZkChj
いや元はパートするにも親の助けがないからハードル高いって人の話でしょ
フルの人と混同しちゃ駄目でしょ
私も誰の助けもなしで最近パート始めたけど、他のパートさんも親の助けある人ばっかりじゃないよ
職歴無しで復職難しいって言うならハードル高いなとは思うけど、親の助けがないからパートもハードル高いじゃ甘えだなって思うわ
0076名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 11:15:25.81ID:WWDLjHFw
来年の今頃にはランドセルと学習机買わなきゃいけないな
机は今どきはなくてもいい派もいるけどランドセルや教材類を入れる棚的な物はどっちにしろ必要だし
そんなに高級な物買うつもりもないけど結構な出費だわ
ジジババが買ってくれる事を祈るしかない
0077名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 11:15:30.57ID:IVcu0/B7
【社会】特別支援学級在籍率、外国人の子が日本人の倍で急増中
0078名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 12:12:23.15ID:yPvWNVFc
住宅ローン110000円
水道光熱費22000円
通信費13000円
学資保険32200円
給食費8400円
食費30000円
雑費7000円
教育費18000円
夫小遣い10000円

1ヶ月の生活費の内訳です
見直すところあれば教えてください(;o;)

大人2子2の4人家族です
0080名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 12:41:31.04ID:yPvWNVFc
家族みんなわりと少食なのと、外食ほとんどしないので(;´A`)
0081名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 12:43:46.61ID:jE/+k3sG
食費も旦那の小遣いもすごい頑張ってるね!
うちも見習わないと…。

住宅ローンもだけど、通信費も高い気がする。
うちは7000円くらい。
0082名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 12:52:21.63ID:yPvWNVFc
前はイオンの格安スマホだったけど、今はau。
やっぱり使いやすさが全然違うから、もう格安には戻りたくない(;ω;)
でも節約のためには格安スマホにするべきなのかな…
0083名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 13:01:05.02ID:qmat/bFc
年額にすると6万円くらい差額が出るけど、キャリアのメールのアドレス使えること以外に使い勝手の違いってそんなにある?
家族3人なら15万以上違うからねぇ。
0084名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 13:07:21.63ID:2Rwaef52
>>82
貧乏スレにもマルチしてやがる
死ね!
0085名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 13:17:47.32ID:e7Jg3waC
4人家族で食費3万とか本当に可能なの?
うち7万前後かかる…外食抜きで
0086名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 13:30:12.35ID:AtaUM4QN
>>82
つか、住宅ローンの見直しが必要じゃね?

個人的には、月の支払額を半分におさえて、手元資金を増やす方に持って行った方が良いと思う。
返済期間が倍になるだろうけどね。
0087名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 14:50:45.53ID:Un9i0j0i
結婚するか迷ってるんですが
俺 27歳500万
彼女26歳300万
俺転勤あるから彼女は辞めることになるかもです
俺の年収だけで生活できますか?
0089名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 15:33:47.98ID:NPIzdA7l
親権に関する男性差別の実態を取り上げたシーンは相当にショッキングだ。
性被害を受けても警察に信じてもらえなかった男性。

息子の健康に気を配り、熱心に育児をしていたにもかかわらず、
家庭裁判所が息子の親権を「女性である」という理由で妻に渡し、離婚後ほとんど息子と会えなくなってしまった男性。

男女平等とは何なのだろうか。

女性差別をなくすときだけに男女平等をうたい、男性差別に対しては無視するのだろうか。
男性活動家のフレッド・ヘイワードはこう言う。「これらが起こり、放置されるのは、社会が男性を人間として見ていないからさ」

男性差別の実態は様々だ。
DVや性被害、親権における不利以外にも、教育の男女格差、就労中の死亡・負傷率の男女差、兵役、自殺率、平均寿命、ホームレスにおける男女差など。
0090名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 15:34:16.58ID:NPIzdA7l
多くの男性は、差別を訴えても社会的には無視されてきた。
ひどい場合は攻撃すらされた。


女性監督が男性差別の現実を撮ったドキュメンタリー映画
「ザ・レッドピル」(2016年、米国)が日本でも公開されます。

この機会に考えてみてほしい。
「この世は男が常に社会的加害者。女性差別はあっても男性差別はない」という
既存のジェンダーの主張を信じるならブルーピルを。

男性の人権に関心がある人、
女性差別と共に男性差別もなくさなければ男女平等ではないと思う人、そして
男性差別はあるのではないかと少しでも考えたことがある人はレッドピルを。

あなたはどちらだろうか。
0091名無しの心子知らず
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2018/06/24(日) 15:47:25.32ID:lmCEQouX
>>82
見直しやすいのはまず通信費
節約したいんなら使い勝手がどうこう言ってる場合じゃないと思うんだけど
0092名無しの心子知らず
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2018/06/24(日) 16:37:38.26ID:2VuhsrSt
>>74
いやこの人の場合普段は幼稚園の預かりがあって預かりがない期間どうしようって話だから保育園の一時保育もあるよって言っただけだよ。
うちの地域はそんなに激戦ではないな。

食費3万えらい。5万はかかる。
0094名無しの心子知らず
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2018/06/24(日) 18:47:19.79ID:qTZ+lO2g
幼稚園の長期休みの時に保育園の一時保育利用できるんだ⁉勝手にできないものだと思っていたよ!
うちの自治体は私立幼稚園しかないから無認可にしかお願い出来なさそうだけどそういう手もあるんだね!
0096名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 19:09:14.52ID:yN9C97D9
>>93
ね、住居費としてローン管理費修繕積み立て、駐車場に固定資産税も足したらうちもそんなもんだわ
0097名無しの心子知らず
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2018/06/24(日) 19:11:13.72ID:MMSGmN+G
分譲マンションだけど住宅ローンと管理費で15万だわ…
ボーナス貯金で何とかなってるけど
いま専業主婦だからきついけどね
0098名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 19:29:01.58ID:i6Zkw3Z7
みんな住宅ローンすごいな
都内通勤圏内の一戸建てだけど35年で月々7万弱だわ
固定資産税足してもせいぜい8万ちょい
うちにはこれが限界だった…
0099名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 19:35:00.88ID:KLQ7PXeU
それは戸建だからだよ
月々少ない代わりに10年後とかに修繕費がドーンとかかるからね
都内通勤圏内なんて広いしね
0100名無しの心子知らず
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2018/06/24(日) 19:38:57.31ID:y/SGcYLD
>>98
ボーナス払いないの?安い
頭金沢山入れたのかな

築26年の古家付きで土地代だけの値段で買った
リフォームして住むけど20年住めればいいかな
0101名無しの心子知らず
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2018/06/24(日) 20:02:07.76ID:wim2Mvam
>>99
最近建てたなら10年程度で修繕費かかるような部分なんてないけどね
具体的にどの箇所のこと言ってるの?
0102名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 20:05:05.90ID:fOFuEFcb
自分も住宅ローン組もうとしてるけど
月9万ぐらいになりそう
もう少し貯金してから買いたいけど消費税上がるしな…
0103名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 20:18:40.18ID:O04wwBJs
>>101
うち築3年だけど10年目にはオールメンテするから貯金してるよ
外壁とかかなり汚れる
気にしない人は10年20年そのままみたいだけどね
0104名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 20:28:02.38ID:zZq09e/1
>>98
うちも都内通勤範囲の郊外戸建で月8.5くらい
中古で築3年の中堅ハウスメーカーのやつ買ったから、メンテどれくらいかかるか分からないけど、そこまで外壁汚れてないしものすごい高くなるってわけではないと思いたい…
0106名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 20:38:46.71ID:E13COdFE
家電の入れ替えは戸建もマンションも変わらなくない?
賃貸なら大家さん負担のこともあるのかな
0108名無しの心子知らず
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2018/06/24(日) 21:14:50.24ID:vsQLBQj3
戸建てとマンションの違いは、

戸建→修繕の積み立ては個人の意志でコントロール可能。積み立てておいても使わないという選択で他につかえる。

マンション→確実に負担する必要あり。自分の意志だけではコントロールできない。

 かな?
0109名無しの心子知らず
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2018/06/24(日) 21:18:49.62ID:zqA4CIeQ
マンション住みの知り合いが今度水道管の一斉修理?をするだかで一戸当たり300万払うことになったって言ってた
マンションは将来手放して実家に入る予定でもない限り買えないなぁ
0110名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 21:42:51.35ID:X/+hrspf
ひぇー
300万そうそうポンと出せないわ
元値が高いマンションなのかな
0111名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 22:20:57.69ID:nM3is9ic
>>110
あるいは新規分譲児の修繕積立金の見積が甘かったか。

最近問題になってるよ。
0112名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 22:54:54.18ID:to2hLcKt
>>107
>>103は読んだ?
戸建ては修繕に備えてある程度貯蓄するものだよ
マンションよりは意識しておいたほうがいい
0113名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 23:14:05.03ID:wim2Mvam
>>112
いやそれはわかるけどさ、
まず具体的って言ってるのに「オールメンテ」ってどこをどういうメンテするのさ。本当に「オール」なら1000万くらい飛んでいくだろうね
外壁に関しては安いサイディングかガルバリウム鋼板でも使ったんじゃないの?シーリングレスだったりタイルであれば目地の補修くらいで済むでしょ
まだ3年目であと7年したらの意味もわからない
7年後に全然メンテ必要のない部分まで金かける気なの?

積立の必要があることは重々承知だよ
でも10年経ったら全てメンテするから〜なんて人極少数だし、それを一般的のように語られてもねぇ
0114名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 23:15:36.87ID:HGYFIVey
いつやるかは自由だけど戸建てでも修繕積立てはするもんだよ
0115名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 23:23:55.54ID:aIKnIXUx
>>114
それはわかってるんでしょう
謎に『10年』って言い張る人が居るからでしょ
うちも戸建(18年前に義実家が建てた)だけど、今年トイレを変えた(60万)くらいで、18年間メンテらしいメンテしてないよ
0116名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/24(日) 23:30:33.59ID:neRSFST4
10年の家に住んでるけど、別にいますぐしなくちゃならないような修繕箇所ないよ。
でもすぐ近所だけど、北側に川が流れてるところのそばの家は外壁がものすごいスピードで汚くなってる。
0119名無しの心子知らず
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2018/06/24(日) 23:52:35.26ID:y/SGcYLD
大地震が来たら家が壊れなくても地下の束石から何からじわじわお逝きになるらしい
こわいよー
0122名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/25(月) 11:38:04.21ID:GK78eTLf
だいぶ前だけどauからワイモバイルにしたけど、使いやすいよ
夫婦で2万ぐらいかかってたけど、今は1万ぐらい(家にwi−fiあり)
0123名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/25(月) 11:58:10.38ID:77w89+24
ウチはガラケーとデータ通信用スマホの併用。

ガラケー×2台で6000円
スマホ×2台で1600円
フレッツ光で7000円が通信費かな。
0124名無しの心子知らず
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2018/06/25(月) 12:15:58.49ID:wPJ7Tig+
私の分はdocomoのガラケー千円くらいと
中古のiPhoneに月780円くらいのカード挿して使ってる。
夫の分はdocomoのiPhoneで月4千円くらい。
それと子供のキッズケータイが780円。

親族みんなでdocomoの家族割になっているから抜けられない。
0125名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/25(月) 12:25:47.51ID:wNUe5LAY
夫がドコモを20年くらい使ってて愛着あって抜けられないとか言うからドコモにしてる
でもケータイって新規優遇ばっかで長く使っててもたいして得がないんだよね
スマホだとやっぱり高いし契約解除できる期間になったら格安SIMに変える
0126名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/25(月) 12:30:09.38ID:kN3n2XOe
うちも同じだ
夫婦でずっとドコモ使ってて義家族みんな家族割引入ってるし、あげくドコモ光だから抜けられない
0127名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/25(月) 13:18:36.80ID:pX2sEkz2
同じく家族親族ドコモ
そしてドコモ光も使ってるわ(笑)
こういう人多いのね

ドコモは2台目、3台目ならウィズ使えば2000円以下だからまあいいかなーと思いつつ、トータルするとけっこうな出費だから変えたい気もする(^_^;
0129名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/25(月) 16:56:06.53ID:eQOzsfe6
ドコモはガラケーで受信専用。あとはマイネオ刺したモバイルルーターでiPod touch使ってる。
マイネオは通信速度が200Kbpsならパケ代はノーカン。たまに早い速度で見たい時だけ速度制限外してる。
0131名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/25(月) 17:35:49.43ID:LhuSBjJP
ヤフオクでシムフリーの旧世代iPhoneなら一万円切るくらいで買えるから、あとは月額数百円のシムで運用するのが安さを求めるのは最善じゃない?
家では固定回線のWi-Fiに繋げりゃいいだけだし。
うちは嫁と共にガラケー×2で1800円(通話料無料)、スマホ×2が1320円、インターネットが3800円で月額7000円切れてる。
0132名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/25(月) 18:32:24.84ID:vPHk1dDG
うちはUQモバイル Android
主人約2000円2ギガ
私 約3000円6ギガ
大体月々合わせて5080円位
主人は
次の更新月に私がiPhoneに変えるので、私は約4080円(機種代込)になる。
主人はiPhoneにするか未定。
0133名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/25(月) 20:41:24.52ID:HK6ybhUu
うちもずっとドコモで光も使ってる
格安に変えようか迷ってるけど、旦那はかけ放題じゃないと仕事で支障をきたすし、仕事で田舎に出向くこともあるから電波が強くないとダメなのでキャリアじゃないとダメかなと思う
私は2台持ちが面倒なのと保育園や病院にちょこちょこ電話が必要だし、かけ放題ライトだと3500円もかかってないからドコモのまま
いざ壊れたりすると支障をきたすのもあって乗り換えられないけど見直した方がいいのかとも思う
0136名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/25(月) 22:38:41.05ID:Hn32RpDJ
>>133
格安でも使ってる電波や基地局はキャリアの物だからエリアは全く問題ないよ

うちもドコモ20年弱使い続けてたから愛着はあったけど、ラインが普及してキャリアメール使わなくなったし、自宅も職場もWi-Fiだしでキャリアに拘るメリット無いなと思って格安にしたよ
で年間70,000円以上安くなった。10年で70万以上節約出来るって考えたらもっと早くに乗り換えれば良かったて後悔
確かに故障や機種変更時は困るけど、メーカーのこだわり捨てたら安くで買えるしね
0137名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/26(火) 03:57:42.45ID:U81kdwrz
楽天モバイルにして今2000円弱
ほんと今までなんだったんだと思う

ただ最近知った地味なデメリットだけど、LINEのID登録や検索が出来ない(キャリア回線での認証必要)
友達追加するときは直接会うか、メアド交換が必要になる
0138名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/26(火) 05:37:11.09ID:jLQwJHaH
ようやく更新の時期来たからLINEモバイルにした
SNSカウントフリーとLINE通信無料で決めたどうせLINE電話たくさん使うようになるのかなと思い
月8000円かかってたから2000円以下になる予定
使い勝手はまだわからないけど夫のも更新時期になったら変える予定
0139名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/26(火) 06:45:06.56ID:5TAwo2u2
auドコモYmobileと渡り歩いて今はUQモバイル
3台契約して1万くらいかな
格安SIM競争もYmobile、UQ辺りで落ち着いたのかなと思う
0140名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/26(火) 07:11:02.73ID:Bm6svAkN
NTTコミュニケーションズ楽天モバイルmineoと渡り歩いてきてだんだん通信速度の遅さにイライラしてきたから、UQ mobileにうつったら相当速くなって満足した。

LCCからスカイマークくらいに変えた気分やね。
0141名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/26(火) 07:15:20.45ID:sqdbVmoi
この流れで聞きたいんだけど、家のネットは、どこが安いんだろう?
今は、前使ってたauひかりのままなんだけど、月1万(戸建て)でWi-Fiが弱い。
なので、他に変えたいんだけどおすすめありますか?

ちなみにUQモバイルです、他社への変更は考えてません。
auiPhone+au光で、安くなると言われ、確かにいろいろ割り引かれてたけど3年目からは高くなったので。
0142名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/26(火) 07:40:45.26ID:ITJJXKku
>>141
ついこの間アパートから戸建に引っ越して通信料見直ししたけど、元々ソフトバンク光使っててそのまま継続するよりもauひかりに乗り換えた方が月額はすこし安かった
五千円ちょっとだったかな?月1万は流石にちょっと高いような
0143名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/26(火) 08:13:24.53ID:PkZCZ5xI
>>141
高いね
本当は2年おきくらいに料金見直した方が良いと思う。
うちはコミュファだけど初期につけた色んな有料サービス取っ払って4000円ほどで不便ない。
今安いとこ色々あるよ。
0144名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/26(火) 08:28:26.00ID:99C/grng
Wi-Fiがよわいのはルーターの性能もあるんじゃない?中継機使えば解決するかもよ
0145名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/26(火) 09:07:21.28ID:sG0wMLJy
141です
お返事ありがとうございます。

やはり2年おきで見直さないといけないんですね。。
少しいろいろ見てみます。
Wi-Fiはauひかりは特に弱いとのことです。
中継機も使ってます。
電気屋さんの説明では、今使っている中継機には何ら問題は無いそうです。
0146名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/26(火) 09:41:50.27ID:5T23slum
auひかりって撤去料だかが高くて問題になってなかったっけ?
3大キャリアのやり口にはうんざりだからもう絶対に戻りたくないなー
0148名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/26(火) 12:32:13.24ID:K03f5WDW
昔、レンタルのモバイルルーター借りて(その頃自宅で使うだけのタブレットしか持ってなかった)旦那の超ど田舎に行ったら電波拾えなかった事があるw
役場の駐車場でかろうじて電波拾えた。一応電波拾える地域って聞いてたんだけどなぁ。

ガラケーはドコモしか電波拾えなかったらしい
0150名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/26(火) 17:49:28.36ID:jBkjUfuR
>>146
高額の撤去費くるよね
先月更新日で逃げたわ
わけわかんない費用突然取り出すとか信用ならないわ
0151名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/26(火) 23:41:03.31ID:mV+4lLvD
遅くなったけど、今はもうできないのかもしれないけど、auガラケー本体0円、月2円。それとiPad、iPhone二台をみおふぉんで月通話料入れても5000円くらいかな
二台持ちにした理由は使ってた番号を継続したかったからとやっぱりキャリアの回線を続けたかったから
通話は050アプリかラインでなんとかなるわ
そして家にpc無いからそもそもネット必要ない私は勝ち組だわ
0152名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/29(金) 12:18:28.94ID:IUr06KDZ
子供が週2の母子分離プレに通い出してから毎回何かしら菌をもらってきて体調崩してる
子供もかわいそうだけど高い保育料払ってるのに休むのもったいない、とつい思ってしまう

いま専業だけどこんなに頻繁に体調崩していたら今後働くことなんてできるんだろうか
毎日保育園幼稚園に通わせてる人は、みんな理解ある職場なのかな
0154名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/29(金) 12:30:13.00ID:OCyOZze4
>>152
パートとかなら面接の時に子供いること伝えてOK貰えれば大丈夫じゃない?
フルタイムの人で子供複数いる人は1人でも病気しちゃうと移しあって長引いちゃうから親の手伝い無いと大変そうね

でもそのうち菌にも慣れてきて頻繁に風邪引いたりはしなくなってくるんじゃない?
インフルとか流行する時はしょうがないけど
0155名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/29(金) 13:17:03.75ID:IUr06KDZ
>>153-154
そうなんだね、だんだん減っていくと良いんだけど
インフルの時期は確かに恐ろしいね
短時間でも良いから早く働きたいよ
0156名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/29(金) 13:41:02.09ID:dm91M7AT
四月から年少で幼稚園入ったけど、4月5月は毎週最低一日は休んでたし一週間全滅の時もあった
でも6月は皆勤賞だよ
私もパート探し中だからこのまま体力と免疫つけて欲しい
0157名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/29(金) 14:15:52.27ID:tRwjCLA3
>>155
うちも幼稚園までは何だかんだ休んでた
8日しか行けない月もあったよ
だが小学生は強い
熱なんかまず出ないw
心配はインフルだけかな
大勢いる職場だからなんとかなってる
0158名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/30(土) 21:50:01.90ID:OSkPd7HU
ボーナスで電子レンジ買い換えようとワクワクしてたら、寝室のエアコンが冷えない。電気屋さんに見てもらって出張料金5400円。ガス漏れが判明してエアコン買い換えることにした。
9年で買い換えって少し早い気がしたけど仕方ないなー。急な出費なんだけど、うちの家電は全て新築時に購入して9年経つのよね。リビングのエアコン、冷蔵庫、給湯器…次々来そうで怖い。
0162名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/02(月) 01:14:13.92ID:NHX8kWDH
>>158
うちのエアコン7年で逝った
猫いるから夏と冬フル稼動させてたせいかもしれないけど
それから毎年何かは壊れて買い換えてる感じ
一気にこないだけマシか
0163名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/04(水) 19:20:43.10ID:5PxPsB4P
>>1 >>2 >>3
【塾ナビ】塾・予備校・家庭教師
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1482352300/
【塾ナビ】(株)イトクロ[6049]株価情報(塾・家庭教師・予備校・個別)【トライ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1519995303/
【塾ナビ】塾・予備校・家庭教師
https://2ch.vet/re_maguro_stockb_1482399779_a_0



山木 学
2002年4月: 株式会社リクルート入社
http://www.itokuro.jp/corporate/officer.html

リクルート事件 - Wikipedia
日本の贈収賄事件
贈賄側のリクルート社関係者と、収賄側の政治家や官僚らが逮捕
戦後の日本においての最大の企業犯罪
0164名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/04(水) 19:21:42.46ID:5PxPsB4P
>>1 >>2 >>3 e
ジェフ・ベゾス 脱税王
グーグル 嘘を優先してヒット (後は金次第)
スティーブ・ジョブズ 違法ドラッグ愛用→癌
マーク・ザッカーバーグ (大学から追放された)普通のハッカー
YouTube ネタ切れで可哀そう
ビル・ゲイツ 独占禁止法の覇者(法学部中退)
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アリババ 昔も今も外人が嫌い (4000年の歴史たる所以)
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ライン 2011年〜(whatsapp2009年〜)
Naver 95%以上デタラメ、韓国、ライブドア
アメブロ 能無ししかいない
5ch 火消し屋(旧マスゴミ)のみ必死でバカだけ騙され庶民は無視
堀江貴文 相変わらず今も日本一のペテン師
ひろゆき 分かりやすいキモヲタ
金子勇 完全犯罪達成者!→ご臨終(ご愁傷様です)
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
ZOZOTOWN,WEAR スタートトゥデイ成功の秘訣 前澤YOUxSUCK
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1527216216
Lady Gaga - The Edge Of Glory
https://www.youtube.com/watch?v=Ql03fSd2ydc
0165名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/07(土) 06:47:09.03ID:cv0Y8CXv
格安スマホ乗り換えたいって思ってるんだけと、機種代一括で買うと割引とかもないし10万以上しちゃうよね。
0166名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/07(土) 07:24:14.61ID:Y1Wwa3B+
>>165
アマゾンで1万円未満のsimフリー端末売ってるよ
そりゃ性能もお値段なりだけど
0168名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/07(土) 09:16:04.13ID:/t+ob6h7
>>165
格安SIMに乗り換えようって人は普通は10万越えのハイスペ機種には手を出さない
0170名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/07(土) 09:55:38.35ID:26K/S9z1
私はいつもアップル製品いいなーと思ってお店行って比較してると結局windows、walkman、Androidになってしまうw
スマホなら格安で3〜5万くらいでもかなり機能いいし万一の時も買い換えしやすくて気楽だと思うんだけどな
iPhone買った人は何年くらい使ってる?
0171名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/07(土) 10:11:18.99ID:cv0Y8CXv
>>169
今iPhoneだよ。今乗り換えるのは問題ないんだけど、iPhoneって2年位経つと段々と電池の減りが早くなってきていつも2年半位で新しいの買ってるからな。今のが1年半位使ってるかな。
旦那もドコモでドコモ光も加入してるからなかなか踏み出せないのよ。
0172名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/07(土) 10:22:14.84ID:26K/S9z1
ちなみに私はドコモケータイと格安スマホのデータSIM差しの二台持ち
スマホの電池切れても電話はできるし、電話しながらスマホで調べたりもできて結構重宝してる
0173名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/07(土) 10:30:02.23ID:LgpGLqnQ
>>171
踏み出せないっていうけど、トータルの金額確認したことある?
ドコモ使ってドコモ光と格安SIMに代えてauひかりにするだけで全然違うよ
電池がーっていうなら電池だけ交換してもらいなよ。そんなに高いものじゃないでしょ

ちなみに今携帯代いくらで固定回線いくらなの?
0175名無しの心子知らず
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2018/07/07(土) 17:32:06.39ID:eS98DE+r
ハイスペ機使いたいなら、従来のキャリアのほうが機種代含めてトータルで安く上がりそうなイメージ
0176名無しの心子知らず
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2018/07/07(土) 18:58:09.39ID:al9piSHb
5人家族(子 小学校高学年×2 未就学児×1)

フレッツ光(プロバイダー込み) 5,410円
格安SIM(妻 低速・番号あり)1,402円
ガラケー2台(夫、自宅用) 2,173円
で9,000円いかないわ。
旦那はガラケーで十分だし(原始人)
自宅用のガラケーは小学生との連絡手段
私は会社もWI-FIあるので低速で十分

端末買って格安SIMにしたらトータルで半額以下だよ

結局家計のどこに重点を置くかじゃない?

うちは通信費は押さえてるけど食費は6万だし
0179名無しの心子知らず
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2018/07/07(土) 20:30:21.42ID:3igN95w3
>>165
ワイモバイルかUQでiPhone SEにすりゃ
ほぼタダで貰えるんじゃないかしら
1年目月2000円2年目は千円高くなるけど
そして2年半で変えるのはイマイチお得じゃないかな
それなら2年目きっちり更新月でMNPして
学割効かせたほうがだいぶ安いと思う
0181名無しの心子知らず
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2018/07/07(土) 21:11:58.04ID:cnmgF2sq
うちは私が実家の家族割引に入れてもらってキャリアで月五千円ぐらいでそれでも高いと思ってるのに、旦那が毎月一万円ぐらいかかってるから格安スマホに替えてくれって何度頼んでも断られてすごいイラつく
0184名無しの心子知らず
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2018/07/07(土) 23:01:01.92ID:ZiuOFuay
その見栄が家なのか車なのか衣装なのかはまぁ人それぞれだしね。こだわりがあるなら違うとこで節約するしかない
0185名無しの心子知らず
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2018/07/07(土) 23:08:41.62ID:T+CL+Z+V
その物が本当に好きで金使ってるならそれで精神的には豊かになっていいと思うけど
キャリアじゃないとかっこ悪いから、スマホ持ってない旦那ってださいから
みたいな理由で使ってるなら無駄金だと思うわ
0187名無しの心子知らず
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2018/07/08(日) 00:39:08.53ID:UFtx9ljp
この2年間頑張って財形と定期と学資以外に、
コツコツ貯金で150万貯めてやったーと喜んだら風呂釜壊れた
凹む
0188名無しの心子知らず
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2018/07/08(日) 01:21:08.21ID:fLtThIK4
恐る恐る聞いたら今年の夏もボーナス出ないらしい…
去年の夏も出なかったし、冬は寸志で一律3万。
今年の夏休みも子供達どこにも連れて行ってあげられなさそう。辛い。
せめて公立の幼稚園だったらな…
なんでこんなに金がないんだ。
0189名無しの心子知らず
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2018/07/08(日) 01:28:22.17ID:zoG5JXn6
大雨の地区の奥様方大丈夫ですか?

うちがあんなの食らって浸水とかされたら修理代とか買い替え代とか考えたらゾッとする
0191名無しの心子知らず
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2018/07/08(日) 13:06:08.38ID:WnlApKuN
>>189
言ってる事は分かるけどやまない雨とひっきりなしに来る緊急速報に恐怖だったしまだ救助活動中なのに、大丈夫ですかとか付け足されてもモヤるわ

いっそ完全に人ごと発言の方が良かった
0193名無しの心子知らず
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2018/07/08(日) 13:37:39.49ID:OLWNAvli
>>191
大変な状況だとは思うけど、難癖付けてるというか八つ当たりというか…
0194名無しの心子知らず
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2018/07/08(日) 13:47:11.77ID:w0G4Ijqw
今は大変な時だから、そう思うのは当たり前だし心が狭いとは思わないけど
自分に置き換えて想像しかできないけど、本当に怖いと思うよ。日常が乱されるだけでもストレスあるでしょ
0195名無しの心子知らず
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2018/07/08(日) 14:03:30.70ID:GWpCixuZ
5chで「被災者である私の感じ方に合わせて書き込んでくれ」ってのは無理なんじゃないかな

まあ「大丈夫ですか?」と話しかけておいて「うちがあんな風になったらと思うとゾッとするわー」ってのはリアルでやったら駄目だよねとは思う
0197名無しの心子知らず
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2018/07/08(日) 16:18:17.30ID:5xn8FUgx
だよねー
うちも一昨日は5chどころじゃなかったわ
ここ覗ける余裕あるなら大したことないと思われても仕方ないのにその言いぐさ
0199名無しの心子知らず
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2018/07/08(日) 18:07:16.57ID:PSmhRgUk
間違って書き込んでしまった
確かにリアルでうちだったら〜って被害にあった人の前で言ったらフルボッコでも仕方ないかもね
0200名無しの心子知らず
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2018/07/08(日) 18:39:36.80ID:t2KLTv7P
言い方ひとつだよね
ニュース見て自分のことに置き換えてみたらゾッとする
くらい大変なんだろうなぁって
思ったんでしょ
0201名無しの心子知らず
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2018/07/08(日) 19:35:28.83ID:kexHpjci
リアルだったらーって、ここリアルじゃないし
どんだけ混同してるの
0202名無しの心子知らず
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2018/07/08(日) 20:41:59.18ID:WnlApKuN
被災地の近くだけど被災者ではないわ
ROMってたけど
皆さん特別警報外の地域みたいだし、まぁ何言っても「心配してやった」人からは叩かれるだろうから消えますわ
0205名無しの心子知らず
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2018/07/08(日) 21:54:01.38ID:rkkdE9q0
災害関係のスレで浸水とかマヂ無理ぃ修理代云々〜言うならちょっと待てよと思うけど、そもそも主に金の話するスレだからね

大雨特別警報での避難指示は出たものの結局大事には至らなかったけど、低い土地は警報が出る前から早々に浸水して道路も通行止めになってたから、逃げ道が塞がれていくの本当に怖かった
家建てる時の土地選びはハザードマップも参考にして、避難経路を確保できる場所にした方が良いよ…
0209名無しの心子知らず
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2018/07/09(月) 09:22:12.70ID:z263Uz/I
落ち着けー

格安スマホの話したい
今、auなんだけど、調べてマイネオかUQかなー、と思ってる
でも、調べてるうちによくわからなくなってきた情弱です
誰かオススメ教えて
0210名無しの心子知らず
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2018/07/09(月) 09:39:33.54ID:xMG21oZ9
アイホンseだったらuq1択。
アンドロイドだったら好きなところ選べば
0211名無しの心子知らず
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2018/07/09(月) 09:56:18.67ID:1X8jTro6
iPhoneならUQかワイモバイル
ここ以外の格安シムは電話かけるときに番号前に特定の数字入れないといけない(所謂プレフィックス)
うちの旦那にマイネオ使ってもらってたけど
折り返しやSafariタップで電話かけるときに付け忘れててカケホしてたのに
適用ならない料金が毎月千円くらいかかってて困った
スマホ熟知してるならどの会社でもいいけど
そうでないなら通信速度も安定してるし上記オススメ
0212名無しの心子知らず
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2018/07/09(月) 10:16:42.22ID:PN82HfjH
マイネオの10分カケホは専用アプリ入れたらわざわざ専用番号入れる必要ないよ
0213名無しの心子知らず
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2018/07/09(月) 10:26:37.16ID:1X8jTro6
いや、そのアプリ使ってて漏れるって話よ
着信話よ純正アプリのほうに来るからね
0214名無しの心子知らず
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2018/07/09(月) 10:32:09.81ID:1X8jTro6
ちょい誤字失礼ともうちょい詳しく
着信履歴は純正アプリに届くから
それを見て誰からかかってきたか確認して
マイネオアプリから掛け直す
仕事中や忙しいときなんかはうっかり純正アプリから掛け直ししまったみたいで高くついたわ
旦那に詳しく言ってもスマホよくわからないからすぐ忘れるみたいだし
使う人が熟知してるならどこの会社でもいいけどね
0217名無しの心子知らず
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2018/07/09(月) 17:38:23.75ID:FQ/nuxlu
純正アプリからの発信でもプレフィックス割り込ませられるアプリあるよー
0218名無しの心子知らず
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2018/07/09(月) 20:45:15.87ID:iIDyAJhl
速度重視ならY!mobileかUQ mobile
DOCOMO系にこだわりがあるならリンクスメイトも視野に入れてみるのがよいかと
0219名無しの心子知らず
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2018/07/09(月) 22:54:48.82ID:nEebNm92
最近仲良くなった近所のママさんが羨ましい
6000万くらいのマンションに住んでて専業主婦で、しょっちゅうジムとか整体行ってて子供も習い事掛け持ちさせてて洋服の趣味も品が良くて素敵
ゲスながら旦那さん年収いくらくらいなんだろうとか考えてしまうわ
0220名無しの心子知らず
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2018/07/09(月) 23:28:54.73ID:JZh3wDoj
格安スマホなんだけどこの間の地震で警報鳴らなかったのでいざという時ちょっと不安
ちなみにYahooとNHKの災害アプリは入れてた
夫のYmobileは警報鳴ってた
0221名無しの心子知らず
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2018/07/09(月) 23:32:31.68ID:00cUIUjn
>>219私も仲良くなるママさんたちみんな小金持ちでちょっと悲しくなるわ…同じくらいの平均収入的なママ友欲しいんだけどな〜
0222名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 06:31:35.66ID:7ekDyfWZ
今年結婚10年で、当時購入した家電ももちろん10年目。今の所全ての家電は動いてるけどいつ壊れても良いように覚悟せねばー。冷蔵庫って高いのね。
私も周りのママさんたち裕福だなーと羨ましくなる。大きなファミリーカーに複数の習い事。そして専業。
うちは車ないし、私がパートして子供の習い事代捻出してる。働くのは好きだから頑張って稼ぐわ!
0224名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 09:05:50.19ID:Udr9Fssi
氷河期世代で周りの友達も就職浪人やブラック企業転々と…という
したくても結婚できない人が多かったんだけど
自分が結婚出産を経て幼稚園や小学校に通うようになったら
旦那さん大手企業勤務だったり不動産複数持ちだったり自営業や医者だったりで
そこそこ小金持ちの人が多いなぁ、と思うようになったよ。
あと、小金持ちだからか結構子供3〜4人産んでる人が多い。
で、子供3人以上いるのに春休みはTDLに潮干狩りにキャンプ、
夏休みは海外旅行に海水浴にアウトレットに水族館とか行楽にも沢山出かけていて裏山。
0225名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 09:11:04.75ID:xDonpIzs
春休みに潮干狩りははやくね?
あとキャンプ、海水浴、水族館動物園やアウトレットは車さえあればそれ自体言うほどおかねかからないのでは…
0226名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 09:27:27.68ID:Udr9Fssi
>>225
家族5〜6人で鴨シーや八景島のホテルに泊まって
水族館行ってビュッフェレストランでランチして…
となったら15〜20万円くらいは掛かるよ。
アウトレットも見るだけならタダだけど
色々と買い込んだら万札がドンドン飛んでいくし。
0227名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 09:49:26.58ID:z08X6LH4
>>224
Fラン?
私の周りは男女ともに適齢期に結婚してるよ
逆に独立したり起業した子は年収高いけど結婚遅い
0229名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 10:16:21.72ID:1KcmnYgE
>>226
そんなのどこに住んでるかにもよるでしょ
昨日一昨日で千葉からハワイアンズいって水族館寄って帰ってきたけど、高速往復8千円、宿泊費大人2、小学生2、2歳児1で4.5万、1日目と2日目の昼ご飯は水族館近くの海鮮丼屋で2回で1.5万、水族館5人で約5千
これにプラスでかかるにしてもガソリン代の1万円くらいで、あとはおやつ2千円くらいか?
これで85000円なのに15万から20万ってどこの世界線の話?
0233名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 10:36:15.71ID:edwouUFu
その85000円を年に何回もやってるならお金あるんだなって思う
うちは年に1回の旅行でも50000くらいだけど子の旅費がかかるようになると年1すら辛くなりそう
0234名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 10:38:38.23ID:Udr9Fssi
>>229
鴨シーホテルとかハイシーズンだと1泊2万以上するよ。
TDLなんて安い部屋でも1泊3万以上。

まぁ、夏休みでもないのに行楽費用8万5千円っていうのも
我が家の経済事情じゃ捻出厳しいけれど。
0235名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 10:46:46.00ID:m4tIDGLr
平日に行けると安く行けるよね
うちは大人二人と園児一人だけど夏はお盆しか休みがないから高くつく
幼稚園休ませるのは嫌だしなぁ
0236名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 10:56:05.07ID:grGLScqv
子ども2人までは添い寝無料とかだよね
3人目となると子ども料金かかるのかな
3歳、小学生以上とかなると宿泊費もすごそう
気軽に旅行行けなくなるな
0237名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 12:16:18.37ID:oMVQXeEI
宿泊費小学生以上から料金ぐっと上がるよね
大人の70%とか
ゴールデンウィークに一泊で出かけたけど小1にはごはんまだ幼児食の食事内容の方が合ってた
下の子のを見てそっちがいいって言い出して追加料金で変えてもらった
0238名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 13:40:29.08ID:xDonpIzs
>>231うちもだせないよ

この年収帯で旅行はいつだって家族でいいホテル泊まろうなんて、貯蓄か親の支援ががっつりある家庭だけなんじゃないの?
後々のこどもの教育費考えたらそんな贅沢してられないわ。
宿泊行事はもっぱらキャンプ、そこで釣り。日帰りで海水浴。動物園水族館もそこのレストランやビュッフェは食べないし、小学生の子の夏休みは無料のイベントを申し込んでおいてかかるのは交通費と簡単な外食費とか。
0239名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 13:42:38.26ID:svgvsyiM
この年収帯のみなさまって学資の他に教育費の貯金はされてますか?
0241名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 14:13:40.52ID:rua1Pzzg
>>240
うちもうちもw
楽天セールで頑張って安いのとってるよ…
一人一万以上の宿なんて子供で来てから泊まってないなー
でも毎週海やら年パス持ってるシーパラやらキャンプに行ってて充実してるっちゃしてる。
0242名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 14:28:08.18ID:Vk3mUUw/
子供的にはいいホテルよりビュッフェあって好き放題に食べられたり、子供向けイベント充実してるホテル、あとはキャンプコテージ海水浴釣りアウトドア〜の方が思い出に残るし楽しいだろうね
0243名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 14:35:12.39ID:R66XyiAn
【神戸】偽札で大量のスマートフォンを購入した、ベトナム人を逮捕した。
0244名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 16:51:53.36ID:xqjoHq0j
夏休みのレジャーは比較的お金のかからないキャンプ一択
4000円のコテージに家族三人泊まる予定
たまには高い温泉宿とか泊まってみたいけど子供はつまんないだろうし、これで良いんだと自分を納得させてるw
0245名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 17:21:32.50ID:nVDIhbXR
そいや自分は小さい頃はユースホステルがメインだったけど、楽しかった記憶があるわ
あまり値段は関係ないよね
0246名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 17:48:53.94ID:09F1iB6D
義両親に義弟家族とみんなで旅行に行こうと誘われたけど、宿泊費だけで大人一人三万近くする。自分の息子の年収ぐらいある程度知っとけよ…
0247名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 17:52:38.02ID:KuVyUOER
>>246
義両親がお金持ちなら払ってくれるつもりがあるんじゃない?
代わりに食事を持つとか行く気があるなら考えてみても良いのでは
0248名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 18:08:04.98ID:edwouUFu
もうすぐ義両親と旅行
払ってくれるはずって旦那は言ってるけどこっちが誘ったんだからうち持ちになる気がする
一人二万はする旅館選んでたけどこっちが払うくらいなら義両親と旅行なんか行きたくない
0250名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 19:38:43.14ID:CO/qJt/7
休みは旦那の祖母宅へ帰省しかないうちは悲しい
帰省費用も高いし、祖母も義両親、そして叔父夫婦も極貧でうちが支払い
そして休みの時は祖母宅の家政婦となり料理、掃除、庭の草刈り
みんな良い人達だけど貧しくて、汚くて、虫まみれで怖くて怖くて辛い
誰も悪くないしお金の支払いも良いと思ってるけど何か虚しい
0252名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 21:06:53.70ID:TY2uIp9l
貧しくて汚くて虫まみれとか金もらっても嫌だわ
いい人ってだけでやれる>>250はぐう聖
0253名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 21:13:50.40ID:aUAqmccy
>>250
義両親ならまだしも義理の祖母にそこまでする義理は無いのではなかろうか
搾取されてない?大丈夫?
逃げたほうが良いと思う
0254名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 22:52:55.79ID:jLN308yo
虫まみれって
絶対良い人だなんて思ってないだろ草生える
0255名無しの心子知らず
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2018/07/10(火) 23:28:28.23ID:6NQmjiiS
義実家はアパート暮らしだから
行っても狭くてそこに半日押し込められた上に
旦那は昼寝し始めるからもう行かない。
子供も中学生だし行っても特に懐いてるわけでもないしね。
ベッドとデスクトップとテーブルがある6畳の部屋に大人四人と中学生二人。
ありえん。
0256名無しの心子知らず
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2018/07/11(水) 00:07:43.38ID:0+cukhjH
>>253
搾取はされてないよ
ありがとう
歳だから出来ない家事をやってあげてるだけだし、お金もみんな何かしら体調面でトラブルがあり困窮してしまったのを分かってるから、そんな時ぐらいって思ってる
何よりも旦那が凄くおじいちゃんっ子だったので田舎へ帰りたがる
私はもう祖父母がいないので気持ちを大事にしてあげたい
ただ虫が怖いのと、どこかへ遊びに行く選択肢がないのがちょっと虚しい
>>254
悪意より虫に憎悪がある
家の中にでっかい青虫が歩いていたり、掌程の蜘蛛が落ちてくるんだよ
いきなり百足が出てきたり、親指ほどのお腹をした蛾が飛んできたりね
どこからともなく入り込んできて手の施しようがない
Google earthにも載ってない程の田舎
田舎育ちじゃないし、そんな生活慣れてないから怖いのよ
0257名無しの心子知らず
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2018/07/11(水) 00:19:19.59ID:cY29uYHn
もうね、あれよ
孫の顔見せてあげたいとか、帰ったらちょっと楽できるとか意外は帰省しなくて良いよ

と言いながら私も義務感で帰省してる
本当はそのお金で旅行とか行きたい
0258名無しの心子知らず
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2018/07/11(水) 00:19:29.96ID:x61yt+4D
虫は田舎だからじゃなく家の作りが古いせいだと思う。
基礎の段階で下一面コンクリにすればどんな田舎でもそんな虫だらけにはならないらしいよ。
前住んでたところが築60年の木造トタン屋根の家でそんな感じだった。
旦那が寝てたら小学生たちが覗き込んで「動いた!!」って叫ばれるような家。廃墟と間違われたみたい。
虫って突然現れるからずっとドキドキしっぱなしで疲弊するよね。
うちも頭にムカデが何度も落ちてきたし何か踏んだと思ったら超でかい蜘蛛だしお化け屋敷のようだった。
0260名無しの心子知らず
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2018/07/11(水) 08:00:02.41ID:RCQLnncO
旦那の実家は田舎で遠くて色々面倒臭いから、お盆は仕事だからって言って結婚してから1度も帰ったことないよ。いつも近い自分の実家に帰ってる。
0262名無しの心子知らず
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2018/07/11(水) 21:50:17.00ID:2BO5ThRb
夏にじゃなく冬に帰省すればいいんじゃない
冬は冬で年末年始ゆっくり出来ないから疲れるだろうけど虫まみれよりはるかにマシだと思う
0263名無しの心子知らず
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2018/07/11(水) 23:57:09.43ID:0+cukhjH
>>262
雪がすごくて帰れないんです
運転も慣れていないのと、数年前の豪雪時期に旦那が帰ったら、2日間身動き取れず自衛隊に救助されたそうです
0264名無しの心子知らず
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2018/07/12(木) 18:09:11.26ID:q7cslE6Y
ボーナス大幅に下がった…去年は多少良かっただけにガッカリ
ボーナスアテにしちゃいけないのは分かってるけど…。
0267名無しの心子知らず
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2018/07/13(金) 00:34:46.31ID:nD0cAS3l
うちは夫婦ともに1か月〜1.5か月分を年2回
前職は3か月分×年2回だったけど、今の会社じゃそこまでは望めないな
ホワイトだからいいけど
0268名無しの心子知らず
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2018/07/15(日) 00:22:45.56ID:n1OPLGSp
仕事したいなぁ
出産を気に仕事辞めるしかなくてもう3年専業主婦
これといった資格もないし若くもないから正社員で手取り20万とか稼ぐのは無理か
子供いない時はそれなりに贅沢できてたから今の生活きつい
0275名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/16(月) 13:28:43.32ID:xcxprt8t
営業できつい思いしたし旦那も別にいいよって言ってるから贅沢できなくてもしばらくは働きたくないや
学費は貯めたいから下の子が幼稚園児になってから本気出す
0276名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/19(木) 23:28:32.62ID:PZt4V5zB
このスレだと一馬力がほとんどだろうし、皆そんなもんでしょ
0277名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/19(木) 23:52:10.64ID:OTU+PRWV
うちも夫の収入のみ
でも友人からはお金持ちだと思われてるんだよなぁ
夫だけで年収600万あれば良い方なのかな
0278名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/20(金) 04:51:02.31ID:Vp/SR29T
地方でこの年収だと金の使い方次第では金持ちに思われるね何故か
うちもカツカツなのにそう思われてる
0279名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/20(金) 07:28:53.75ID:yakyNvWM
うちも完全に金持ちと思われてる

最近旦那の意向で無理して車をオデッセイに買い換えたしおもちゃも結構買ってるから子供の友達が遊びに来たときとか裕福に見えるのだろう

本当はカツカツで貯金も少しずつしかできてない
0280名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/20(金) 07:32:50.42ID:Yq+dmZY8
貧乏じゃないけど金持ちではないよねー。
自分が働けば結構余裕出来ると思うけど
0281名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 09:33:48.96ID:PfThW9uB
有効な資格持ちならまだしも、専業でブランクのある主婦が果たしていくら稼げるのか
0282名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 09:36:37.55ID:sznS7+Cb
普通の扶養内パートで年100万くらい稼げれば充分じゃないのかな
0283名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 09:42:02.09ID:U4bo3TPZ
>>282
10年働けば結構貯まるよね
ただ贅沢は引き続きできないけどw
まあたまに旅行したり家の狭い庭でまったりしてるだけで今のところ幸せ
0284名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 09:59:26.02ID:un4gL9OJ
贅沢もしたいけどそれ以上に専業に慣れて働くのがしんどいからもう今のままでいいわ

幸い旦那も物欲とか無くて小遣いもあんまり使ってないし助かってる
0286名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 10:21:59.17ID:wWuAG1Fn
一番下が中学生くらいになればフルタイムで働きたいけど12年先だわ
0287名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 13:12:36.46ID:Z53tkpbB
ブランクありすぎだしそもそもまともな職歴もないしでフルタイムでがっつりなんていつになるやら
夫も、働くにしても遅くても16時には上がれないと大変だよね〜と平日の子のことは全面そっちよろしくってスタンスだし
でもいつかは本当に少しでも働かないとだ
最短で今0歳の下が幼稚園入園してからにはなるけど
0288名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 13:53:15.81ID:fMuEYc4z
上の子1歳でフルタイムで復帰したとき周りのママ友からは「そのうち働かなきゃいけないんだから何も今働かなくてもよくない?」と笑われたけど、上の子が小学校あがる前だけでもフルで働いて正解だったなと思う。
保育園時代が一番働きやすいわ。
上が小学校上がった今は学童は17時までだし習い事の送迎あるし、下の子は待機児童だしでフルなんて無理だわ。
せいぜい今2歳の下の子が幼稚園上がった時にパートくらいかな。
0289名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 14:03:11.61ID:PI2MJDLm
上の子が園児の今の方が働きやすいはずと思って下の子の保育園待ち
小学校に行ったら今より帰り早いし夏休み問題やPTAのしがらみもあるし
卒園まであと1年半だし早く空いてほしい、9月10月辺り転勤とかで誰か引っ越してくれないかな…
0291名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 15:15:53.93ID:CTTBIpte
やっぱり預けられる内に預けてガンガン働いて貯金して小学校入るくらいに扶養内パートするのがいいのかなー
復帰できるには出来るけど、夜勤必須激務なんだよな…
それか日勤だけで正社員になれるか探すか
0292名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 15:16:56.14ID:un4gL9OJ
>>290
ローン嫌で一括購入したから貯金激減したわ

ただ子供が3歳と1歳だから2列目でチャイルドシートの間にゆったり座れてお世話できるからまあ結果的にはいいこともあるんだけどね

でもやっぱ高いわー
0293名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 15:56:16.94ID:UD3591zR
ここってお子さんが小さい人が多いよね
小さいうちからこの年収なら余裕あると思う
我が家は子供が幼稚園の頃とか一つ下の年収だったわ
0294名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 18:33:55.39ID:YmfMqToF
>>292
買った後になんだけど、手元資金が激減するのならローンも悪くはないよ。

車には無いけど、住宅ローンには団信をつけるから必ずしも返済が良いとは限らないのね。
0295名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 18:37:47.39ID:4B/YfDMi
>>293
うちは昇給は期待できなくて頭打ちだから中高生になってもここのスレだよ
子供は小さいけど旦那は若くないし
0298名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 19:29:21.11ID:d1aTDRep
独身者でもないのにローンでしか車買えないなら車持たない方がいいと思うわ
0299名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 20:06:37.16ID:EdHKY5F4
一人一台車必須の地域もあるからね
ローン組んででも買わざるを得ない人もいる
0300名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 20:21:21.14ID:QRXUBBw3
1%前後の金利だと、ローン支払いつつ手元資金は投資に回す選択肢もあるわけで。
0301名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 21:06:51.05ID:qxUWg9sV
こんな低金利なのにわざわざ手元の貯金削ってまで現金で買う人バカでしょ
激減って言ってるんだからそんなに貯金ないんだろうし
0302名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 21:13:52.47ID:Z7Q5W3Rt
貯金激減させてまでオデッセイほしかったんだからしょうがないでしょ。
0304名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 21:22:13.84ID:lApI4I51
家買うときに車の分も乗っけて同時に借りるってパターンやる人もいるらしいね
0305名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 21:22:13.98ID:Evn/nVf5
旨味というより手元に資金を持たせる為だね
現金が沢山あればいかれどそんな人中々おらんからね
0306名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 21:30:47.18ID:Q4KtQdap
家なら団信なんかがあるから現金残して借りる価値はあるの理解できるけど
車は何でだろうな。
うちも車は現金一括で買ってる。
0308名無しの心子知らず
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2018/07/20(金) 22:17:14.30ID:Z53tkpbB
メーカーによっちゃ金利0.5%キャンペーンかつメンテ費用数回チャラとかで金利以上のリターン出せたりするパターンもある
0310名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 01:46:16.62ID:uwAYDpnx
この流れで聞くけど、現金一括だと値引き少ないって聞いたけど本当なん?
0311名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 05:08:43.76ID:ruLpUezX
>>310
値引きの原資に、ローン会社からの奨励金を充てられるのであれば、あり得る話。
0312名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 08:23:34.98ID:a+KB2M8h
余裕である。でも金額はたいして関係なかったはず。だから300万の車だったら200払ってあえて100ローン組む人も多い。
0313名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 11:06:58.26ID:EBLRSlhM
現金で払えるのにわざわざ余計に利息払う事になるローン組むの?
現金で払えないならともかく
0315名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 12:29:11.84ID:a+KB2M8h
>>313
割引が多くなる可能性がある。
投資で金利以上の儲けを出せる可能性がある。
返済実績をつけるためにあえてローン組む人。
不測の際のためできるだけ現金を持っていたい人。
ちょっと考えただけでもこれだけローン組む理由がある。ノータイムで現金一括がいいなんて言えんよ。
それでも五年以上で組んだりするのはどうかと思うが。
0316名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 12:36:10.83ID:spshobj8
5000万ある人の400万と500万しかない人の400万じゃ全然価値が違う
預貯金少ない人ほど不測の出費に対応しにくいんだし、近年の超低金利もあるからローンの方が無難だと思うわ
現金はある程度持ってた方がいいよ
0318名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 12:40:18.13ID:YTCkk7p3
現金をある程度手元に残しとかないといけないのは分かるけど具体的にいくらあればいいのか分からないな
家電や車の唐突な故障とかに備えると500万くらい?
0320名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 12:49:08.47ID:YTCkk7p3
>>319
なるほど毎月の生活費×1年分で考えるのね
そういえばうちは旦那が病気とかで働けなくなったら会社が毎月お給料分補填してくれる保険に入ってた
見直して計算してみよう
余力があれば住宅ローンの繰り上げ返済もしていきたいんだよね
0321名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 13:03:59.76ID:EZI5msGz
>>320
まあ目安だから。
あくまで想定だし。

で、住宅ローンは早期返済は必ずしも正解じゃないからね。
極端な話、前倒しで残高の1000万を完済して、次の日に契約してた旦那が死んだらそれはある意味では、一日待てば団信が払ってくれたのに、1000万溶かしてしまっただけってなるから。

色々想定しての前倒し返済になるね。
0322名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 13:07:24.14ID:a+KB2M8h
一般的な感覚で言えば現金500あれば問題ないと思う。
それ以上のお金は繰り上げ返済でも投資でも旅行でも好きにすればいい。
日本の経済が悪いのはそれ以上に持ってる奴等が贅沢もせず投資もせず現金だけしこたま溜め込んでるせいなんだよな。
まあ将来を不安にさせる政府と少子高齢化のせいでもあるが。
0323名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 14:40:51.54ID:YTCkk7p3
>>322
投資に自信があるなら繰り上げ返済よりそちらに比重を置くべきとは思うんだけどねー
うちはその辺疎いから余裕が出来れば繰り上げ返済で手数料コツコツ節約するのがいいかなとも思ってる
もちろん>>321さんの団信についてもど正論なのでバランスが難しいとこだ
0324名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 17:11:10.45ID:0xyutTT3
投資してる人いる?
ある程度貯金がまとまった額になってきたからとりあえず定期預金に入れてるけど、年間せいぜい5万くらいにしかならない。
投資に充ててる人はどれくらい儲けてるの?
0325名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 19:06:01.92ID:nIO1ivVR
定期で5万の原資って…
0327名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 19:28:46.37ID:0xyutTT3
連レスごめん。
上の方で車を現金で買うよりローン組んでその分投資した方が‥っていう意見が多かったから結構みんな投資してるのかなと思ったのだけど、本当に儲けてる人いたら教えてほしい。
当たり前だけど定期預金じゃ全然増えないわ。。
0328名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 19:40:54.60ID:kyf+4jrJ
投資ってリスクも理解した上でやるんじゃないの?
そりゃあ増える可能性もあるけどガンと減っちゃう可能性もあるんだろうし
うちは学資の代わりにジュニアNISAも調べてみたけどやっぱり減るのが怖くて手出せなかった
0329名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/21(土) 20:16:56.92ID:GS43GZT7
定期で5万の利息ってとんでもないよ。
今はよくて0.2%ぐらいの利率だから3000万くらい原資がないと
その利息にはならない
0331名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 20:25:17.90ID:3eGvtcNy
>>327
自分での投資じゃないけど、確定拠出年金ならここ一年で年利5%は越えてる。
0332名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 20:39:39.26ID:MV6Ih/GI
>>327
10年くらい株をやってるけれど、最近100万が150万くらいにはなったよ。
その間、配当金や株主優待も貰っているから
お小遣い稼ぎ程度にはなっているかな。
0333名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 21:11:35.61ID:a+KB2M8h
うちも年率10%でいけてる。自分で調べないと損したときに後悔するよ。
0335名無しの心子知らず
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2018/07/21(土) 22:52:11.89ID:0xyutTT3
みなさんレスありがとうございます。
定期預金だと毎年利率を調べてペイオフのために複数の口座に振り分けるのが面倒臭くて。
具体的に教えてくれた方ありがとうございます。
とりあえず>>331さんが教えてくれた確定拠出年金を調べてみます。
0337名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 00:23:39.18ID:tbZw0M2W
100万元手で株やってるよ。
ほとんど優待券目当てだけど、6月12月で配当金入るし貯金するより全然いいよ
0338名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 07:25:40.04ID:WADajl/K
共働きでここで、住宅ローン3000万てやっぱりキツいかな?
家賃勿体ないから家欲しい
本当はローン2500万位で抑えたいけど、神奈川住みで都内通勤だから通勤圏内だと最低2980万〜位しか物件見当たらない
家って高いなぁ
0339名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 08:06:06.29ID:HYG2Zk9D
>>338
きつくはない。
フラット35なら年間100万円あまりの支払いに抑えられるから。
定年後の返済をどうするかかな。
0340名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 08:28:54.80ID:zDN0G5Yu
>>338
神奈川住みで旦那の給料だけでここだけど、4000超えのマンション買ったよ
頭金はそれなりにいれたけどきつい
子供がもう少し大きくなったら私も働く
千葉の方だと3000切ったりするよね
0341名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 08:50:34.04ID:jyatGuRl
3000万のローンがキツイか聞かれているのに4000万の家買ったとかなんの参考にもならんわ
せめてローンの額かけよバカタレ
0342名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 08:57:23.75ID:ogJ/QWwm
>>340が何の参考にもならないのは同意だけど
共働き以外に何も書かないで3000万のローンがきついか聞くのもどうかと思うわ
年齢や子の数や貯金や家計内容によって違うし
0343名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 09:02:44.07ID:zDN0G5Yu
ほんとだ失礼しました
ローンは3000万ちょっとだけどきついよ
0344名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 09:41:35.73ID:WBJYDrpy
神奈川は日本一物価が高いとか言われているし
家だけでなく日常生活もキツそう。
都内通勤圏でも千葉や埼玉だとグッと物価が下がる。
0345名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 11:05:36.78ID:HB3ejVg+
うちは旦那が給料上がらない仕事だからローンは2400万にしたよ
3000万も払えないわ
0346名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 12:33:44.46ID:w6OypLVR
>>338
年収の5倍程度だからローンは余裕で通るだろうけど、万一片方働けなくなった時のことを考えるとかなり厳しそう
千葉だったら都内通勤圏内(東葛とか)で2500万以内にギリ収まるところもあるよ
もちろん神奈川よりは不便だし一戸建てで建材も安いものだけど…
うちも共働きで都内に通ってて神奈川は厳しくて千葉に引っ越したので、参考になれば…
0347名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/22(日) 13:01:42.18ID:BOCqr3D9
3000万のマンションとか管理費修繕費で月10万は余裕でいくよね
0348名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 14:05:32.02ID:sV7hwy6F
>>346
うちも東京都下から千葉に家買って引っ越したわ
ここの年収世帯で東京、神奈川で持ち家は厳しいわよね
家賃もまともなとこは10万オーバーが普通だし
頭金入れて2000万のローンで、家賃12万時代より大分楽
0349名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 18:12:49.98ID:OoeTQVo0
今が一番不動産が高い気がする
みんな値崩れするの待ってる
うちは家賃補助使って賃貸かな…団信魅力的だよね
0350名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 18:22:00.49ID:lM3qs4bS
結婚して住んでたアパートが40平米で9万5千円のアパート(築20年)。
子供が二人になり、賃貸で3LDKとかになると家賃払えないから買ったよ。23区隣接の東京都下。月々のローン(修繕費、管理費込み)で9万くらいだから賃貸よりは良かったと思うけど、車持てない。
0351名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 19:16:04.27ID:oZhrW5To
東京神奈川だけ公文1000円値上がりらしいね。兄弟通わせてたらキツいな。
0353名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 21:02:05.79ID:12OdkLpK
>>351
ほかの県は500円だったかな700円だったかな
昔は4000円くらいだったのにだいぶ値上がりしたよね
娘にふた教科習わせてるから知らせ読んでがっくりきた
0354名無しの心子知らず
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2018/07/23(月) 14:30:27.53ID:miS1hRV0
>>337
最近株価はずっと上昇してるけど、かなり下がる時が来るんじゃないかと手を出せずにいる
NISAとかではなく取引してるの?
0355名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/23(月) 20:45:48.28ID:nM7j0k92
2馬力でこのスレ中盤
旦那が外仕事配送系で年間休日100未満で年収350万
正直、子供達には同じような仕事に就いてほしくない。
学って大事だなと常々思う。
0356名無しの心子知らず
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2018/07/23(月) 21:59:27.11ID:BqTj+0cC
>>338
3200万ローンしたよ、月9万。借り入れ当初は年収の6倍近くで大変だったけど繰り上げしたり年収上がったりして今は4倍程度で少し楽になった。
共働きでもローンはご主人だけで組むならいいと思うけど二人でローン背負ったら絶対仕事辞められないし、出産も無理だと思う。
もし奥さん公務員とかなら平気かも。
0358名無しの心子知らず
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2018/07/23(月) 22:14:45.86ID:3vZWH9QL
>>355
氷河期ならそこそこの大卒でそれ以下がごまんといるよ。
学というより結局は稼ぐ才能が必要だと思う。
0360名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 07:33:05.78ID:lZfnKJ/e
稼ぐ才能わかるわ…
私も旦那も国立大出てて学歴としてはそこそこなんだけど現在二馬力でここ
知り合いに高卒で倍以上稼いでる人もいるし、人間力の差かなぁとか思ってしまう
0361名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 07:46:51.93ID:lshzZ09u
学歴は重要な要素だと思うけど、それだけじゃないんだよね。
0369名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 14:08:52.13ID:/sOc6JsD
住宅ローン減税がある10年過ぎたら繰り上げ返済しようと思ってる
0370名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 14:47:20.01ID:Qq/NIhHt
>>357
団信ってことはローン残高分の死亡保険金ってことでしょ。
ローンの利息が保険料ってこととして、1000万預金で持ってて利息を毎月2万払うより1000万繰り上げして月5000円の利息払う方がいい。死亡保険金の額(ローン残高)も減るけど。
団信には利息という名の保険料払ってるんだと思うと私は繰り上げするよ。
0372名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 15:19:32.23ID:p4YG0/zD
>>370
意味わからない計算式出してきてるけどそれだと相当損してることに気付こうね
0373名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 15:41:35.56ID:6o+RPip9
>>370
1000万円も繰り上げたら完済だわ。
うちの場合。
少しでも余剰金があるなら
ドンドン繰り上げた方が良いというのは同意。
0375名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 16:59:47.47ID:MtWGsIKv
>>368
理系だけど私も旦那もIT土方
職にすぐつながるような資格もなし
一馬力で伸びしろがある家庭が羨ましいっす
0376名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 17:08:42.27ID:NuXqiZeG
今の40前後の氷河期世代とリーマンショックのあおりを受けた人見てると理系文系関係ない気がする
0377名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 17:27:28.48ID:cV+ugqFP
あると思う。
うちは兄弟みんな氷河期だけど
兄は理系の専門学校だけど某自動車大手で今や年収ここの倍…。
弟もいるけどこちらは偏差値67の文系私大に入るも仕事を何度か転職し
数年前に親のコネで大きめの会社に入りやっとここ。
0378名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 17:43:43.81ID:wQi6zkZL
>>370ではないけど、>>370の言っている意味わかるけど。。
うちはあと五年以内に家買う予定だけど、ローン10年以降はできればさっさと払っちゃいたいな〜。
0382名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 18:52:30.69ID:vnsr4p3Z
クソ利率高つwww
>>378は自分の借りられる利率と天秤な
嫌借金なだけなら最初から借りない方が精神的にいいよ
0383名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 19:03:16.47ID:wQi6zkZL
えっそこ?
利率はわかりやすく書いただけでしょ。
団信は保険料ってことを>>370は伝えたかっただけなのにちょっと気の毒。
0384名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 19:21:44.14ID:xs41wMhN
どっかで同じような事書いたけど、例えば残高1000万円あって、今日前倒し返済で払ったとする。

その直後に契約者の夫が死ぬこともある。

そうすると、言い方悪いけど一日違えば団信が残金払ってくれたわけで。こちらは1000万円の払い損。夫は死ぬわ貯金の1000万はなくなるわ、泣きっ面に蜂。

将来の事はわからないから何とも言えないけど、そういうリスクと、前倒し返済の総支払額低減のメリットを考えて前倒し返済すればいいと思う。
0385名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 19:56:10.93ID:ovEoDBlk
じゃあ逓減型の死亡保険に別に入っておけばいいだけでは
繰り上げによって浮くローンの利息分ぐらいの掛け金でさ
0386名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 20:02:23.84ID:p4YG0/zD
そうしたいならそうしろよwwwこんなに超低金利で金借りれて金利の上乗せなしで団信加入できるのに活用しない奴の気が知れんわ
0387名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 20:06:40.46ID:tPFbtAgi
仮に1000万繰り上げするなら1000万でリスクの低い投資でもした方がいいじゃん
住宅ローン金利なんてせいぜい1%くらいでしょ?
年利2%や3%つくのいっぱいあるじゃん
0388名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 20:23:06.57ID:j3yzufqL
実際のところカボチャがやらかしたから
イケイケ貸せ貸せムード無くなったかな?

家建てるときは自分の命の価値を値段つけられる
人生前半の通知表のように
0389名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 20:37:41.52ID:icm29G+Y
キャッシュフローで考えたら早く返したいってのはわかるけどね
子どもが小さいうちはいいけど大学入ってお金かかるようになってきたり、定年後の無収入の時期とかに月数万固定費で持ってかれるのって負担だし
0390名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 20:53:33.32ID:Qq/NIhHt
>>386
上乗せはされてないけど、金利に組み込まれてるんだよー
じゃなければ万が一の時にどのお金でどの機構が返済してくれるのか
0391名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 21:02:24.42ID:AcHAj6X8
>>384
繰上返済の翌日に夫が死んで損するリスク(?)は考えるのに、団信適用されないレベルの夫の病気や怪我で無収入になって、なおかつローンは残るっていうリスクは考えないの?
リストラで再就職先見つからないとかならもっとあり得るよ
そうなるよりは夫死んで貯蓄はなくなったけどローンもなくなってるほうが私はいいわ
0392名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 21:19:01.86ID:DvnEQ40E
>>391
完済して貯蓄なくした上で、仕事できなくなるor無職になるリスクもあるって事になるよね、その理屈だと。

ある程度貯蓄残った状況で、再就職やら療養できる状況の方がいいと思うけどね。

まあ、仮面夫婦ならしかたないか。
0394名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 21:23:53.93ID:AcHAj6X8
>>392
いやだから、どっちがいいかは人によるだろうっていう話
考え方の違いなんだから一概にどっちかいいって言えないのでは?と
それと仮面夫婦となんの関係あるの?
普通に夫婦仲はいいよ
0395名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 21:29:44.38ID:p4YG0/zD
>>391
クソワロ
だったら余計手元に現金残してた方いいだろwww
ローン払えないほど残ってるなら家売って賃貸にでも移ればいいんだし、家あったところで金ないと何にもできないわ
0398名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 21:34:05.86ID:AcHAj6X8
>>395
だったらローン完済してる家を売れば、丸々貯蓄にできるよ
だからどっちがいいかは人によるでしょ
0400名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 21:38:38.29ID:/nGLaT2K
皆繰り上げを悩むような金があって羨ましい限りだ
うちはまだ買ってすらいないけどね…
0401名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 22:01:15.90ID:DvnEQ40E
>>399
なんか無職無収入になった旦那を捨てそうに見えたからだよ。

違うならごめんなさい。
0403名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 22:17:18.88ID:232Fj7Uz
>>402
まあここのスレタイなら高金利じゃないなら
団信は残しておくといいよ。

残債と同じ程度しか手元にないならなおのこと

宝くじ当てたか相続で途方もない現金掴んだなら
好きに完済したらいい
0406名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 23:12:00.85ID:hgwajjK+
>>370といい>>404といい
好きにしたらいいけど
借りることを悪と考えているのか?
なのに借りるのか?
何故完済はせずに残すのか?
だれか>>380-381の答え教えてくれ
0407名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 23:16:50.36ID:3MktF4Z5
どうせ本当はお金がないかローン組みすぎて繰上返済できないから他人が完済するのが妬ましいだけなんだろうな
じゃないとそこまで人の繰上返済を止める意味がわからない
減税終わって一括返済なんてよくあることだもん
考え方次第でどっちが正解とかないでしょ
0408名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 23:18:11.13ID:grGQbtJD
繰り上げ返済できるもんならしたいわ
うちはカツカツだから無理
夫が死ぬの待つよりよっぽど良いと思うけど
0409名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 23:20:41.49ID:AcHAj6X8
>>406
正直なところ借金は好きじゃない
でも借りたほうがローン減税と会社のローン補助でかなりプラスになるからあえて借りて買った
うちは減税終わったら一括で完済予定だよ
もともと1500万程度しか借りてないし
0410名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 23:27:20.71ID:iRFrIhSy
完済する年にもよるしね
定年前に完済予定ならいいけどそうじゃない家庭は繰上返済しないとキツいでしょ
0411名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 23:35:51.04ID:m1zHrVfa
住宅ローンが一番甘々で借りられて
団信でチャラになる可能性もあって
生命保険より断然安いのに
「不安感」を消したいってこと?

いつでも返せるキャッシュを手元に置いておく
だけじゃその不安感の方が強いの?
0412名無しの心子知らず
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2018/07/24(火) 23:57:47.53ID:zBxX27WM
借金に対する価値観なんて人それぞれで、一朝一夕にできたものでもないんだから、こんなところで他人がどうこう言っても簡単には変わらないと思うよ
0414名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 09:50:00.77ID:0kS1BjRj
旦那40過ぎてからローン組んでるから繰り上げ返済必須
長生きしそうにない旦那だから死ぬの待つのも手かもと思う時があるw
0415名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 10:10:33.13ID:x63wnhSe
>>411
手を付けられない現金をいつまでも置いておく方が寧ろ不安だわ。
株で運用とかしたら、その時点でいつでも返せる現金じゃなくなるしね。
0417名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 11:06:21.44ID:ajNMKIb+
>>416
借りなかったら若いうちに買えない人がほとんどでしょ
借金嫌な人は借りるけどできるだけ早めに返す、でいいじゃん
何も始まらないってイミフ
0418名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 11:13:31.52ID:Jl3K+iJG
>>415
そんなことはないよ。

現金化しやすい投資の商品もある。
何も全額投資しなくてもいいしわけだし。
0419名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 11:17:40.51ID:/HqWFkwY
だから考え方なんだって
どっちが正しいとかないんだから好きにさせなよ
0420名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 11:33:52.65ID:FbuDvE2Q
今はどういう返済方法がベストなんだろうという話じゃないの?
借金返済が苦痛に思う人はとにかく早く繰り上げ返済した方がいいだろうけど
今はお金が手元にあっても頭金なしで購入して、団信や住宅控除をうまく利用しながら返済していく人が多いみたいだよ!
0422名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 11:54:45.56ID:Mr+XZO9R
>>415
うちはで運用してるよ
低金利で住宅ローン借りて、現金はIPO投資などで一応増えてるからあえて繰り上げはしない
75までのローンだから、団信もおいしいし(笑)
0423名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 11:56:54.34ID:Jl3K+iJG
で、前倒し返済を試算してみたんだけど、3000万をフラット35で。

総返済額は約3700万。
住宅ローン減税の十年経過後から前倒し返済ををいくつか試算やってみたけど、利息軽減の効果は100〜150万くらいだったな。

これを多いとみるか、少ないとみるかは考え方だよね。
0424名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 12:05:28.46ID:74c7Vw6q
同じ年収とは思えないくらい高度な話の流れだな
うちは繰り上げに回すお金なんてない
0426名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 12:10:28.93ID:oYEd/VTd
>>421
「団信つかって全額返済するのが正解だから翌日死ぬリスク考えて繰り上げなんてもったいない理論」が正解なんて誰も思ってないから安心しろ。
0427名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 12:21:46.66ID:xO/74/WT
めっちゃ伸びてて草
個人の自由だけど
例えるならバブル期の古い生保は
めちゃくちゃ返戻率高いから解約せず持ち続けな!
ってアドバイスあるのと同じでしょ
「死」とか「借金」となると
冷静に判断できずにファビョるヤツwww
0429名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 12:51:23.30ID:SlxscQP2
とりあえずゴミ付き改行と無駄に草生やしてるやつウザいわ
0432名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 13:12:06.62ID:wui/gIUg
>>417
借金嫌いなら若いうちに建てなきゃいい
全額現金で支払いできるような目処がついたら建てれば?
0433名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 13:18:20.38ID:WAaT0C9S
>>432
なんでそんな極論になるの?
嫌いだけど絶対したくない人ばかりではないでしょ
あえて借りて減税の恩恵受けたら繰上、でいいじゃん
そんな1か0の考え方してたら生きにくいよ
0434名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 13:25:47.94ID:sEBMMdOm
まあ互いの意見出尽くしたからこの流れみて繰り上げするかしないか好きにしたらよろし
0435名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 13:26:51.58ID:xO/74/WT
>>431
生保も良い条件なら持ち続けなよ!って
保険料払うのはこっちなのに言われるのと
利息がどうのと例えられてますけど?
0439名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 15:16:58.47ID:CfgTaJey
はいストップストップー
最後にレスした方が勝ちのゲームじゃないからねー
0443名無しの心子知らず
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2018/07/25(水) 17:18:21.54ID:WtaUiJbn
昼も夜も言い争いする暇があって羨ましい限り
こちとら貧乏暇なしだよ
0445名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/25(水) 20:23:28.22ID:TFaRjZwK
夫が癌になったらローンチャラのやつに入ったけど、あれやっぱりあんまり意味ないのかな
癌になる頃には親の遺産とかが入って繰り上げ返済してる人多いですよって保険屋に言われたな
0446名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/25(水) 20:23:28.43ID:35QNspiI
やっぱこの程度の年収帯だとこういうバカなの多いんだな
もっと頑張ろうと思った
0449名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/25(水) 23:30:48.74ID:tHezRRP1
最近生協の増資始めてみた
今まで本当に貯金出来なかったから頑張ろ
0454名無しの心子知らず
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2018/07/26(木) 11:56:00.85ID:zSTLkEK3
モウカサメって安くてヘルシーですね
関東にいた頃はよく見かけた
最近魚のレパートリーなくて、ツナ缶鯖缶でいいかなと思い始めた
0455名無しの心子知らず
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2018/07/26(木) 13:09:02.74ID:MWLObzrr
関東だけどモウカサメって近所の安い小規模チェーンのスーパーとOKでしか見たことない
見かけたら買ってる
やけに安いのはなんでだろう
0458449
垢版 |
2018/07/26(木) 18:38:10.53ID:nz5IQ39z
>>457
月に3千円だよ
ごめんね、参考になるのかなw
0460名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/26(木) 19:25:42.96ID:T8Ln/Con
>>457
IDかわったけど450ですが、私は週に500円
500円玉貯金みたいな感覚で増額してみた
0461名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/26(木) 20:20:53.13ID:0eqeqmom
>>459
やたらそれ見かけるけどどうなんだろう?
罠な気がして怖くて手出せない
0462名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/26(木) 20:26:30.67ID:nJBL1qQc
確かに生協は利率良いよね
増額しようと調べたら限度額が5万円までだったから結局止めたけど
0463名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/01(水) 18:31:12.63ID:1gLA6XrW
先月貯金できなかったから、今月は10万円は貯金したかった。
10万円は帰省にかかる高速代、ガソリン代、義実家での食費、お盆玉などのお盆費用に消える。
今月は5万円しか貯金できないのが悔しい。
0464名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/01(水) 18:40:16.82ID:8GS9TCPz
連投すみません、書き込むとこ間違えた。
うち、年収500は行かないや。
0466名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/01(水) 21:09:26.46ID:gG80yA6p
>>465
夫は建築業で手取り支給です。
月収も30万後半から50万と振り幅が大きいので、年収400万円台でした。
0467名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/01(水) 22:04:11.52ID:+rABUuXx
住宅金利ほんとに上がるのかなー
変動にしたから今から不安すぎる
0469名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/01(水) 22:42:19.76ID:UC4XwdWp
みんな年間でどれくらい貯金してる?
0471名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/02(木) 18:40:54.48ID:CKmoFbV4
>>469
貯蓄は年収の2割くらい出来たらいいみたいだね
それぐらいは出来てるはず
子供産まれる前は4割近く出来てたけど、子供って意外と食費かかる
0472名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/02(木) 19:34:45.29ID:ILjhcVin
>>471
2割貯金して、旅行とかいける?
0473名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/02(木) 19:39:18.39ID:pRMdZBTh
まあ2割くらいは出来てるかなー
前は毎月いくらかは貯金出来てたけど子供二人になって保育料かかるようになったらボーナスしか貯められなくなった
0474名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/02(木) 20:03:27.35ID:RNWX1hri
2割って年収600万だと120万貯金って事ですか?
それとも手取りの2割?
0476名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/02(木) 20:23:12.74ID:suedRL7H
うちは手取りだと30〜33万くらいだけど貯金は8万
内訳は保険や固定資産税などの年払い用積み立てとして3万、子供に1万(学資は別)、普通の貯金として4万
あとは月々の残りを旅行用に積み立ててる
旅行いきたいから節約頑張ってるけど、習い事とかの教育費が嵩んできてる
ボーナスは最低でも半分は貯金してるけど中々貯まらないわ
0481名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/02(木) 21:05:38.17ID:+2B/xUbC
>>476
家賃いくら?手取りでそのくらいだと家賃払って保険や幼稚園代や習い事代、光熱費、通信代、食費で消えない?
0482名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/02(木) 21:06:54.18ID:rgoqurvc
【夜の政治】籠池泰典が証人喚問で読んだ文章は菅野完が書いたものだったと暴露 事実であれば最悪の事態 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533210047/

【話題】菅野完から訣別し目が覚めた理由 籠池長男「菅野から韓国民団から4000万円支援すると言われた」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1533201779/

【国外逃亡】森友問題追及の菅野完、米国滞在中に女性暴行で2度逮捕 現在も逮捕状が有効 自身のサイトで謝罪★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533117786/
0483名無しの心子知らず
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2018/08/02(木) 21:37:54.83ID:J7V8zbnj
年間100くらい貯金できてるけど、修繕費とか将来の学費とか車買い替えの積立とか老後資金とか、お金の行き先はあるのでどこから貯金なのかわからずに貯められるだけ貯めてる。
0484名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/02(木) 22:14:04.44ID:qHMW5vxG
うちも住宅ローン、保育園、食費、光熱費、なんだかんだでほとんど貯金できない。月3万も出来れば上出来だよw
0485名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/02(木) 22:45:05.77ID:iKVXucT4
固定資産税は結局年イチで払うから貯金に含まないとしても、数年数十年単位で積み立ててく費用はもう貯金でいいんじゃないの?
うちは目的ごとに分けてないから全部貯金扱いだよ
そうすると貯蓄型保険以外で現金の貯金が年130万くらいかな
0486名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/02(木) 23:12:56.39ID:9G2h/hSJ
みんなすごい…
うち月々が全然残らない
ボーナスで補填してるけど年100行かないくらい
固定費が多いのかなー見直してるけどなかなか出費減らせない
0487名無しの心子知らず
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2018/08/03(金) 02:15:12.54ID:TB15fNk6
マイホーム購入したらうちもカツカツだと思う
結婚してからずっと社宅だから
0489名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/03(金) 09:29:15.19ID:XJW1BKUD
みんな凄いね。給与月35くらいだけど、住宅ローンや保育費、保険、生活費等で手元にはほとんど残らず、旅行も年1回は行きたいし帰省もすると毎年50万くらいしか貯金出来ないや。
0491名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/03(金) 12:03:50.01ID:itr1x3oz
帰省があると痛いよね。
一回20万近くかかる。夏冬行けばそれだけで40万だもの。

ウチは個人年金2万学資2万確定拠出に1万の月5万ちょっとが固定の貯蓄。なんとか100万まではもっていけそう。
0492名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/04(土) 04:15:37.15ID:T+FoYgaV
貯金できないうえに特に贅沢してる感覚もない
金の使い方が下手なんだろうな
0493名無しの心子知らず
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2018/08/04(土) 05:00:49.10ID:TtxsmGkq
毎月カードの請求が5万くらいくる
払えてるからいいけどこれを貯められればいいんだけどなー
バカコマだわ
0494名無しの心子知らず
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2018/08/04(土) 07:15:00.93ID:WqadjTVJ
余ったお金を貯金ではなくて、最初から天引きしておいた方が良いと思うよ。
0496名無しの心子知らず
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2018/08/04(土) 09:40:53.36ID:qX022iUi
>>492
上手な使い方を教えてw
0497名無しの心子知らず
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2018/08/04(土) 09:58:08.29ID:nvvKDYwe
>>494
社内預金で毎月2万円天引き、
風呂釜とか大物家電が故障した時用に毎月5千円、
車買い替え用に毎月1万5千円、
子供名義で毎月5千円×2人分、

とりあえずこれだけは最初から自動的にに引かれるけれど、
それ以外にも出来るだけ家計費余らせて貯金したい。
でも子供が幼稚園(3万)行ってる間は厳しいなぁ。
0500名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/04(土) 18:56:33.77ID:R5Kj78LT
普通に貯金あれば家電用やら修繕費用など分ける必要はないかと。
家電用の貯金はできてるけど、教育費はない!とか、精神的にやられる。
0501名無しの心子知らず
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2018/08/04(土) 19:22:29.35ID:ysC/pIeC
いずれ使うお金って意味で貯金枠から除外してったらキリがないもんね
残高に残ってたら貯金って意味で見てるし自分ならそう書く
0502名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/04(土) 19:33:04.64ID:1297cPcC
月5万も貯金出来ない
どうにかしないとなー
社員の仕事探そうかな
0503名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/04(土) 20:27:25.27ID:UPZgI2KN
>>497
うちも幼稚園代で3万かかってたけど、小学生になって給食費と教材費と習い事一つ増やして月2万払い始めたからそんなに楽にならない。
入学してからもピアニカだ水着だ大きめの水筒だと買い物続きだし。
0504名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/04(土) 20:45:48.17ID:+TGc3Q5h
ここの年収スレって、専業なのかどうなのかで大きく変わるよね
共働きでここでは伸び代もかなり厳しいけど、一馬力でここならそれなりの収入だし、妻が働きに出ればずっと楽になるから、伸び代が全然違う
保育園代と幼稚園代も大きく違うし、食費もきちんと計算できるから、支出も共働きより抑えられるしね
0505名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/04(土) 21:03:03.99ID:M0ae3W4f
>>501
だよね
極論家のローン残ってる間はずっと貯金ゼロみたいなことになるし
0506名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/04(土) 21:18:47.31ID:3ezWW3IN
>>504
それはあるよね。そう思って今は年間100とかの貯金は諦めてる。ってか無理。給与だけでは貯金に回せないしボーナス全額貯金するしかないわ。でもそれはちょっと我が家では現実的ではないから今は無理に貯金する時期ではないのだと思ってる。
0507名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/04(土) 22:47:34.41ID:+TGc3Q5h
>>506
そうそう、今は無理に貯めるべき時ではない、ってあるよ
うちもボーナスくらいしか貯金できないし、しかもそれも全額貯金なんて夢のまた夢
月々の補填だったり、年払いの保険料、税金支払い、なんやかんやで出ていってしまう
でも私が働き出せばその分が丸々貯金できる
年間100万どころか、もっと上が見込めるもんね
0508名無しの心子知らず
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2018/08/04(土) 22:50:52.06ID:jsMFMLK9
今働けてないのならこれから働ける確率は100%じゃないんだし当てにするのは危険だよ
0511名無しの心子知らず
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2018/08/04(土) 23:13:04.49ID:+TGc3Q5h
>>508
扶養内パートくらいなら出れるでしょ
その分がプラスになるって話
さらに上を狙えば年間何百万とか丸々貯金になるってことよ
今すでに共働きでここという人たちではその伸び代がないから、貯め時期だとかそうじゃないとか関係なく常に毎年100万は貯金しなきゃ、になると思う
0512名無しの心子知らず
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2018/08/04(土) 23:40:55.92ID:xNWjUYKv
扶養内パートしてるけど保育料で半分くらい飛んでくし、扶養内だから半日とかで仕事終わり昼ご飯とかコンビニ寄っちゃったり晩ごはん作るの疲れて惣菜買う日があったりでいくらプラスになってんだか謎だわ
0513名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 09:21:42.02ID:hbG0tIgP
>>511
今働いてる実績ある人が言うならわかるけど、「これから働きます!働けば100万以上貯金できます!」は全然信憑性ないのよ
0516名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 09:54:54.37ID:SnJX2pse
>>514
その通りだね。

一馬力でここか二馬力でここかで大分話変わってくるよね、ここのスレ。

上の子保育園に預けて共働きしてたときが一番貯金できたけど、今は上が小学校に上がって習い事も始めたからもうフルじゃ働けないなー。
共働き時代は年400貯蓄できてたのが今じゃ年100だわ。
0517名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 10:09:34.62ID:5pdTk7hN
貯金できるかは別としても扶養内でも世帯年収にプラス100できるのは事実だよね
0518名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 10:34:44.35ID:VasmnK2h
パートで100稼ぐのって時給によるけどほとんどフルタイムで働かなきゃだから幼稚園児いて週3で4時間とかだと100なんて夢のまた夢だなあ。
0519名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 11:00:17.47ID:InGFVKnd
週5で4時間だけど年80くらい。
それ合わせてここ上限くらいだなー。
まぁ子の食費くらいは稼げてるかな…
0523名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 11:17:35.94ID:WL567pVj
伸び代伸び代って…
現状に不安があるのはわかるけど、わざわざ共働き世帯を落として自分たちを正当化しようとしなくても
リスクヘッジの観点から言えば共働きの方が安心という考えもあるし、各家庭それぞれやりやすいようにやればいいじゃない
0524名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 11:19:19.74ID:3Ln3evI2
>>521
100万稼げる!って言ってる人はそれだけ働ける自信があるんでしょ
時給高めな所とか、あと親や旦那が協力的なら時間や日数も制限ないし
0525名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 11:22:22.82ID:3Ln3evI2
でも+TGc3Q5hがやたらと自信満々に伸び代だの稼げるだのって言ってるのがなんか鼻につくのは分かる
0527名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 11:36:13.95ID:xO3UW0Ae
横からごめん
年収の2割貯金しましょう的な流れからの100万じゃないの?
一馬力でも二馬力でも広い心持とうよ
地方なら中流家庭なんだし
心が貧しいのはヨクナイ
0528名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 12:53:05.80ID:u2ud/0tG
>>503
同じくw幼稚園から小学校上がったら楽になると思ったら習い事始めたりなんだでそんなに変わらないって言う…
0529名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 12:56:57.14ID:xlbmTqR5
自信も何も、フルで働いたら年収100は超えるからそういう人が言ってるんじゃない?それに貯金する額は家庭の価値観や状況によりけりだから年100貯めようがそれ以上や以下になろうが勝手じゃん。今、1人馬力でここなら少なくとも今よりは収入を得る可能性はあるわけだし。
0530名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 13:13:41.11ID:8yHEGnTI
多分共働きだと収入は増えないと決めつけてる言い方も鼻につくんだろうね共働きで二人とも昇給していく可能性は考えてないんだろうか
一馬力と二馬力のどっちがいいとかそういう話じゃなくてね
0533名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 14:22:25.37ID:I3xO4H//
>>532
物凄くあなた噛み付くねw
じゃぁ共働きでもいいけど、夫婦揃って昇級しても100も望める?毎年賃金が増えてもよくて数千、数万円。業績がよっぽどよくない限りボーナスが何十万も増えないわよ。
0535名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 14:33:44.29ID:z4aoZIXb
>>532
じゃあ50万ずつでもいいけど
それだけの昇級にどれだけかかるか、妻は扶養外まで働く気はあるのか
0537名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 14:43:30.74ID:/iY6ZC3W
少なくとも専業主婦がいきなりほぼフルタイムで働くよりは扶養内→扶養外の共働きの方が現実的だよね
つーか何コンプかわからないけど白黒つけるのに必死すぎwwそんなに持論に自信があるなら自分はそうすればいいっていうだけの話
他の家庭を伸び代ないとかこき下ろす必要はないわ
0541名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 15:16:48.37ID:bIoTHXeo
共働きで時短で働いてるけどフルにしたら+150万は見込めるよ
それなのに共働きは伸びしろ無いから云々〜って一様に決めつけられるのは癪だなw
0542名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 15:53:12.64ID:LqEl+6eW
確かに共働きで伸び代のない我が家は
100万年収にプラスするのに10年ぐらいかかりそう
でも、厚生年金や退職金部分で将来的には、扶養内パートをプラスにするよりはお得になるといいなぁと期待してる
単純にパートよりも正社員の方が安心な気がしてしがみついてるだけだけどね
0543名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 16:15:21.81ID:EJX95q7a
フルでもパートでも働いてる人本当尊敬するわ
自分はすごく自分勝手な理由で何が何でも絶対に働きたくないから旦那になんかあったら詰む
別に実家が裕福なわけでもないし貯蓄が沢山あるわけでもないから旦那がこのまま働き続けてくれることだけを祈ってる
何かあったらその時に考える
0544名無しの心子知らず
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2018/08/05(日) 16:46:10.95ID:3HoQ0fGT
言い方等に問題はあるかも知れないけど、みんなそれぞれの考えがあるっぽいのに一人だけニートみたいな考えの奴いてウケる
潔くて好き
0546名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 04:42:42.97ID:yc4L5Trm
>>541
私も時短解除したらプラス100万
あと昇格したら3万くらい基本給上がるのでプラス50万
今の労働時間で例えば近所の900円のパートだとそれこそ年100万しかならないからいまの職場はコスパいいと思ってる
0547名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 06:16:15.32ID:6W0Xxo1N
今育休中で育休明ければ上のスレ中間
加えて残業一切なしのホワイトで、身体的疲労が少ないので副業も再開すれば副業だけで年150万にはなる
一度仕事を辞めれば子持ちで正規雇用は厳しいだろうから、いくらフルタイム共働きが底辺扱いされても職を手放す気はないな
そりゃ夫の給与がもっと高ければ扶養内パートにしたいのは山々だけど
0548名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 06:34:32.83ID:lOfdLuBG
>>547
フルタイム共働きを底辺扱いなんて誰もしてないと思うよ
統計的には、専業家庭、扶養内パート家庭、フルタイム共働き家庭の中では扶養内パート家庭が最も世帯収入が低い
そういう意味では扶養内パート共働きの方がどうかと(このスレで共働きなのにここって言ってる人たちのほとんどは扶養内パートなのでは?)
私も育休中でここだけど、辞める気はないし、パートになりたいとは思わないかな
再就職で同じ条件で働くことの大変さは分かってるからね
でも子が小学生になる頃に働き方考え直したいなとは思う
0549名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 07:02:18.85ID:TAi76Iam
うちは上が小学校入学を機に仕事辞めてここ。
下の子が幼稚園上がったら職業訓練校でもいこうかな、と。そうしたら年+200くらい。
フルでもパートでもみんな収入はここなんだからどう節約するかとか話そうよ。
0550名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 07:16:37.48ID:HAraLY9s
>>548
パートになりたいとは思わないドヤ!
今度は扶養内パート見下しか、好きで扶養内パートしてる人ばっかりじゃないけどね
なんか前からいちいち偉そうな奴がいるね
0551名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 07:40:58.99ID:tfBmLfgA
>>550
好きで扶養内パートしてる人なんていない
社会貢献したいならきちんと働く
でもそれができない事情があって仕方なく扶養内パート
またはお金のため仕方なく
そのどちらか
どやるも何もないよ
0553名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 07:50:21.60ID:pg/qu2Ba
貯蓄といっても子供の学資保険を含むか、独身時代に貯めた夫婦それぞれな分を含むか、
それによってだいぶ変わるよね
0555名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 07:54:18.27ID:lOfdLuBG
>>550
なりたいという育休中の人の意見があったから、同じ育休中として反対意見出しただけなのにそう取られるのか…
子が小学生になる頃見直したいって言ってるのに
私だって扶養内パートに好きでなりたい訳ではないけど、子供の環境次第ではそうなるかも、ってことなんだけどなぁ
気分害したならごめんなさい
0558名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 07:57:19.60ID:fqQJCiIY
働けるものなら働きたい
パワハラで仕事辞めざるを得なくて出産してからずっと専業
今は在宅で少し仕事する程度
二人目もうすぐ産まれるのに夫が暇な部署に異動させられて、40で転職したいと言い出した
不安で仕方ないわ
0560名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 09:40:12.03ID:ig5nLua9
オイシッ◯スとかの献立キット使ってる人いますか?コスパとか使い勝手とか教えてください。職場復帰するのに両立出来るか不安だー。
0561名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 10:29:52.15ID:DODnZhVc
>>560
ヨシケイ使ってるよ
私は料理下手だから普通にスーパーで買うほうが
高くつくし食材が余る

パート探してあちこち問い合わせしてるけど
午前中だけのパートはどこも空きがない
電話してみると、午後だけとかフルとか
それなら求人に最初から書いとけと思う
0562名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 15:02:38.66ID:Us7h+KR7
育休中だけど復帰したら上宣言する人って散々スレチ言われてんのにどうしても言いたいのかね
独身の集団や小梨の集団聞かれてもいないのに結婚や子供の話をし続けるのと同じ人種だよ
0563名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 15:16:03.32ID:Fv4dwjj6
>>562
ほんとだわ
言わなければ分からないのにどうしても言いたいのかね
今度から育休中でここの場合はスレチってテンプレに書いた方がいいと思う
0564名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 15:23:26.79ID:Us7h+KR7
>>563
もちろん書かなければ分からないし復帰後がここの場合の育休中というのは書かれてもなんとも思わないんだけどね…
0566名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 15:31:04.03ID:7vH6TN3G
今テンプレに書かれてないことについてはどっちでもいいわ
議論はされてもスレチって結論が出たわけでもないし
0567名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 15:39:30.13ID:D9GNO4zr
>>562
なんで育休中とか復職とか書いちゃダメなの?その人が育休中にここだろうが、復職後にここだろうがどっちでもよくない?
そんなこと言ったらここでよく出る貯蓄額も子供が居るか居ないかでも変わってくるし、その場合も独身や小梨のことも考えてないといけないのでは?
0568名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 15:43:10.64ID:HAraLY9s
まあ過去にスレチだって言われた事は何回かあったね
育休中や復職って書くななんて誰も言ってないよね
書くのは別に問題ないけど、育休明けたら上のスレだっていうのは何故わざわざ書く必要が?って事じゃないの
0569名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 15:45:35.61ID:IU0dIYpX
うちは今ここで兄夫婦が多分二馬力でこの上っぽいんだけど、兄夫婦のお金の遣い方が激しいwので、上に行けば余裕あるのかな〜と羨ましく思う

>>558
40で転職ってうまくいけばいいけど不安よね
しかも妊娠中なら尚更だわ
0570名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 15:46:38.67ID:50fpSJdT
期間限定の産休育休だからかな?
そもそもずっと上のスレに居ればいいのにって思うし
旦那転職上スレ行きます!はべつになんとも
0571名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 15:47:49.32ID:FAwgLqck
>>567
何で独身小梨の事を考えるのよ
このスレで独身小梨なんかいないじゃん
独身小梨の中で聞かれてもないのに結婚出産の話するのと同じっていう物の例えでしょうよ
0572名無しの心子知らず
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2018/08/06(月) 15:52:52.38ID:cgYUEVYP
>>560
ベネッセの食材宅配やってたけど玄関に置いていってもらうタイプだったから働き始めてからやめたよ
発泡スチロールに保冷剤入ってるから数時間は大丈夫だけどフルタイムで働いてたら腐りそう
0573名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/06(月) 16:02:19.19ID:Af/TSxa9
>>568
そこだよね
期間限定でこのスレの収入でもあくまでも期間限定なんであって
0574名無しの心子知らず
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2018/08/07(火) 20:02:26.36ID:CjOn2CaI
育休中だけど復帰したら1コか2コ上のスレ宣言はマウンティングしているように感じるから嫌がられるのかなと
0575名無しの心子知らず
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2018/08/07(火) 20:05:16.71ID:8HM25ON9
>>574
それもあるのかも知れないけど、普通にスレチだから嫌われるんだと思うよ
将来設計とか全然違うし
0576名無しの心子知らず
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2018/08/07(火) 21:54:45.22ID:8Lmcz2uI
別にさ、自分の給料は貯金で無いものと思って夫の給料のみでこのスレだから生活を参考にしたいとか思うのは自由だよ
実際にそう言い訳した人も過去にいた
でもそれ書くなよとは思う
0577名無しの心子知らず
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2018/08/07(火) 21:57:24.53ID:YGhrNeN9
共働きは伸び代がないとか一馬力に限るね!みたいな人がいたから共働きでも時短や育休の可能性もあるだろってことじゃない?
0578名無しの心子知らず
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2018/08/07(火) 22:01:28.17ID:hgI08Zne
そういうのとは別に、どこからともなくGのように現れるよね
0579名無しの心子知らず
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2018/08/07(火) 22:05:27.57ID:MhCjvwjl
>>577
そういう話だったのに途中から、育休中でかつ副業だけでも150万稼げます、とか、
扶養内パートは底辺だから絶対今の(育休中の)職を手放さないわよ、とか変な感じになってきた
共働きでここじゃあ伸び代ないわよねぇ→私は共働きだけど育休中or時短中だから伸び代あります、のマウンティングし合い
結局やっぱり、育休中だのはスレチなんだからわざわざ言わない方が平和だと思うわ
伸び代云々には触らなければいい
0580名無しの心子知らず
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2018/08/07(火) 22:59:20.85ID:/IN78Kex
>>579
ほんこれ
結局マウンティングしたかった人達なのかもね
もし無意識ならタチ悪い
0581名無しの心子知らず
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2018/08/07(火) 23:16:45.67ID:MhCjvwjl
伸び代がーも専業の共働きに対するマウンティングだったしね
それに対するマウンティングの応酬
ギスギスするわほんと
多分わかっててマウンティングしたんだと思うよ
うちは時短(育休中)だから違うのよ、ってね
0582名無しの心子知らず
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2018/08/07(火) 23:52:42.35ID:+JWP61cY
年齢でも変わるし、景気も影響するし伸び代のなんて予定するだけ無駄だわ
1馬力で40代夫婦と、2馬力で20代で半ばだと全然変わってくるしさ
0586名無しの心子知らず
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2018/08/08(水) 09:53:58.17ID:2VmvgvBt
>>583
うちは580+0だよ。

共働きで伸び代ない家庭だと
夫350+妻250くらいで正社員、昇級の見込みなしで
妻が何らかの事情で退職したら詰む、みたいな感じを想像していたよ。
0587名無しの心子知らず
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2018/08/08(水) 10:00:14.76ID:QgHpm5+L
>>586
また伸び代?

妻が専業家庭は旦那が病気になったら詰むよね
うちも専業だけど
0588名無しの心子知らず
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2018/08/08(水) 10:58:48.85ID:qw15mUkn
うちも600+0
旦那が病気になっても2年間は給料もらいながら休めるからその間に仕事探すかなー。
数ヶ月前まで仕事してて+400だったし資格職だしなんとかなるかなーと。
0589名無しの心子知らず
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2018/08/08(水) 11:27:34.17ID:XmDGGomx
400+200
残業が多いと1つ上なこともあるかな
共働きだからどうしても支出が多くなってしまって結構苦しい
0591名無しの心子知らず
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2018/08/08(水) 12:15:29.78ID:RmyrSkSD
>>588
うちも同じ
600+0で、私も夫と同じ資格職で500以上稼いでたから、夫に何かあったら傷病休暇取ってもらってその間に就職できる
まあ下の子が幼稚園に入ったらすぐ元職場でパート(扶養内でない)に出ることがほぼ決まってるから、そうなったら+300くらいは見込める
0594名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/08(水) 13:00:48.92ID:n+PGHzhN
聞きたいとか明らかに荒れ誘発の釣りなのに言いたがりがいっぱい湧くから釣りがいあるだろうね
0595名無しの心子知らず
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2018/08/08(水) 13:03:39.85ID:vr8PhmMc
うちは旦那400私が300くらいかなー
旦那は後5年もすれば500行くみたいだから期待
0596名無しの心子知らず
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2018/08/08(水) 13:10:32.62ID:Jtz6qZ8J
ちょ、wスレチになってるよ
うちは550に私が月に一万くらいのパート…
0600名無しの心子知らず
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2018/08/08(水) 14:00:00.72ID:ModPx5lk
うちも旦那400私100でここかな
旦那は数年で役職上がって500いく見込み
私ももっと派遣で稼いで200目指したい
0601名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/08(水) 14:07:43.72ID:HPFGj+1J
マウンティングマウンティング煽ってるのもどうかと思う。
他の人の年収きいてもへーとしか思わない。
それより親が資産家とかの方が羨ましい。
0602名無しの心子知らず
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2018/08/08(水) 14:11:50.06ID:vr8PhmMc
>>600
中途半端に200目指して扶養外れるなら、100万のまま扶養に入っていた方が何かと有利ですよ
0603名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/08(水) 14:27:13.30ID:3VNkD4E6
>>602
そうなんですか!
やっぱり税金考えたら200は損なのですかね
扶養外れないギリギリまでいきたいですね
0604名無しの心子知らず
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2018/08/08(水) 14:49:33.23ID:04IpX0Zs
年収スレの中でここが一番荒れてるわ
しょぼいマウンティング合戦乙

私は数段上のスレなんだけど、お金ないと心が荒むってのはほんとなんだなと思って見てます。
マウンティング頑張って!
0605名無しの心子知らず
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2018/08/08(水) 16:56:53.99ID:Jfx4z8y1
103万の壁と130万の壁だよね
グラフ見たら手取りの額が一目瞭然で厳しかった
ttps://i.imgur.com/yg76Ncr.jpg
0606名無しの心子知らず
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2018/08/08(水) 17:26:52.09ID:QgHpm5+L
社保入れるメリットは考えないの?
傷病手当金とか厚生年金とか
0608名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/08(水) 18:06:10.01ID:naHiKlCC
老後を考えると年金と社保はいいよね
扶養から外れると旦那の所得税増えるけどね
家建ててないから年末調整で住宅借入ナントカで戻ってこないし
転勤族の私には125万ぐらいが合ってる
0609名無しの心子知らず
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2018/08/08(水) 18:08:46.75ID:1XrQ2GGE
200万目指してる途中では確かにしばらく損するだろうけど、長い目で見れば年金のこともあるし頑張れるなら頑張っていいと思うな〜
0612名無しの心子知らず
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2018/08/08(水) 22:05:17.87ID:tXRsdbOl
200目指すってことはいきなり200になるわけではないでしょ?
150万くらいでチンタラしてたら損することの方が多いのにってことを言ってるんでしょ
そりゃ100万と200万比べたら誰だって200万の方がいいことくらいわかってるよ
0614名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/08(水) 23:14:35.40ID:Od+r/h6Q
自分の厚生年金若い頃3年しか積んでなくて積みたいけど、
私の会社より旦那の会社の保険組合の方が人間ドックとかレジャー関連とか手厚くて抜けたくないってのがあるわ
0615名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 08:31:41.06ID:k0AHANYA
>>612
目先のお金がっていうくらいなら200目指して〜とか呑気な事言ってないでガッツリ働けるとこに行くべきかと
ちなみに16歳未満の子が二人以上いる場合、150〜200くらいなら妻側の扶養控除申請書に16歳未満の扶養親族に子を記入しとけば住民税が非課税になる場合があるよ
0616名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/09(木) 08:57:41.10ID:Qur9j4La
田舎だったら200なんて言えないわ
高卒だったら月給総支給12万とかだよ
0617名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 09:14:51.78ID:YZpLHrLB
やだやだ働きたくないよー
だから私はせっせと宝くじを買います
0620名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 09:45:46.68ID:g8vdsjVX
気持ちはわからんでもないけど、宝くじって貧乏人から金をかき集めてピンハネして、ほんの一握りの金持ち作る仕組みだからね……
0622名無しの心子知らず
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2018/08/09(木) 11:57:56.19ID:g8vdsjVX
>>621
そうでもない。

宝くじのピンハネは約半分。
パチンコは一割から二割ってとこみたい。
0624名無しの心子知らず
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2018/08/10(金) 06:14:03.39ID:nfnwRe5b
>>616
育休はさんで五年目、幾たびの試験を経てようやく200いった田舎住
しかもまだ貰えてる方
勤続何十年で月収13万とか普通の地域
他のママさんは子供産まれてから高い給料なんて手放してみんなパートしてるよ
見合わないほど働かなきゃいけないからね
0625名無しの心子知らず
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2018/08/10(金) 16:29:47.48ID:H5dCX0Qk
毎年、旅行にどのくらいの金額かけてる?
0627名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 03:42:19.42ID:V/mSHpPj
99 名前:もしもし、わたし名無しよ :2018/08/12(日) 03:35:45.57 ID:VHjGvrQt
いまパリからです
突然話が進んでその日に速攻でチケットを買いその日に飛んで来ました
今回は少し滞在する予定です
また今回はたぶん17億円程使う予定です
正直もう今年になってアンティークドールだけに60億程使ってます
仕方ないですね好きなんですからw
また報告します
0630名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 14:16:10.62ID:185z7MqC
金かかるけど帰省したいっていうのは家という閉塞した場所から離れたいってこと?
0631名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 14:41:10.91ID:d0O7SW3b
子を祖父母に会わせたいとかあるでしょ
明日自分の実家に行く
車で二時間だからまだ近い方だなぁ
0632名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 18:07:47.82ID:OlLi9fIx
>>630
閉鎖した場所ってw
両親や兄弟に会うとか、地元の友人と会うとか、田舎でしか味わえない体験を子供にさせてあげたいとかあるでしょうが。
0633名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 18:18:23.62ID:fmQ4pjPv
飛行機距離の実家帰省あるとお金かかるよね。
うちは両実家共に電車で1時間以内だから助かるけど、所謂「田舎」っていう感じがなくてつまらん。
伊藤園御用達の我が家は旅行にかけるおかね年に一回5万円くらいかな。
0634名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 18:42:14.87ID:Zpp/TuDL
隣県だけど帰省する間隔どのぐらいにしたらいいのかわからない
お盆は高速道路のETCが割引きかないから往復1万近くする
近くのイオンモールは子供でいっぱい
疲れるし飲食費かかる
0636名無しの心子知らず
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2018/08/12(日) 19:06:44.21ID:7Otc3IGJ
>>635
こまかーい
0637名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 07:08:43.66ID:x2gqCoDz
家賃92000
食費30000
通信費22000
光熱費30000(ガソリン込み
保険、奨学金30000
雑費25000
こづかい20000
これだけですめばなんとか少額の貯金できるんだけど毎月なんやかんや家電買い替えや
実家義理実家で何かあったり冠婚葬祭やらで全く貯金ができない
貯金ができないどころか子供できてパートやめてから貯金が減る一方…
どこらへん見直せばいいのでしょうか?
3人家族の0歳児持ちです
0638名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 07:12:40.39ID:ABQ8LqM0
>>637
まず家賃が高すぎる
あと通信費の内訳は?新聞やネットも入ってこの金額?もしケータイ代だけなら高すぎる
保険奨学金も高いけど奨学金はどうしようもないから仕方ないね
0640634
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2018/08/13(月) 07:28:06.85ID:Li5kGMsD
家賃やっぱり高いですよね…
この家賃払うなら家買ってローン払いたいけど実家の持ち家を貰えそう(長女で婿もらった、妹は家買った)だけど確約がなく身動き取れず
通信費の内訳はこんな感じです
携帯携帯12000
ネット6000
スカパー4000

この上主人の保険の見直しと学資保険を検討してると言われて保険貧乏になるから嫌だと言ったんですが
子供が産まれたら夫の保険は手厚く見直すものなんですかね?
0641名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 07:33:51.19ID:FqVzVtMl
家賃は住んでる地域や場所によるからなぁ
保険手厚くするのは悪いことではないけどない袖は振れないしね…
同じ地域でもっと家賃安いところがあるなら引っ越しするのもアリかも
0642名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 07:34:47.72ID:0KV/fgb9
もはやテンプレだけど格安simにすると2人で5000円以下よ
そしてスカパーいる?貯金したいなら解約すべき
0644名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 07:42:05.51ID:WFVJLSWK
>>640
国民共済の夫1800円、妻1600円しか入っていない。
自営業だと多めに保険入った方がいいけれど
普通のサラリーマンならそんなに要らないと思ってる。
0645634
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2018/08/13(月) 07:45:08.95ID:Li5kGMsD
格安sim検討したいと思います
スカパーは私の趣味でスポーツ見たいので外せないんです
貯金額は1000万くらいです
仕事復帰は幼稚園から扶養内でと考えてます
2人目も欲しいですが不妊治療で授かったので難しいかな…
一攫千金夢見て宝くじ買う金あったらその分貯金した方がマシですね
でも当てて家買いたいなとか思って買ってしまう
0646名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 07:49:31.56ID:3OPbKFMa
働けるようになるまで収支トントンでいいんじゃない?
ボーナス入れれば赤字にはならんでしょ
0647名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 07:50:37.00ID:dilr3r2C
有料放送って必要な人と不要な人と分かれるものだよね
スカパーいる?って、いるから入ってるんだよっていうね
この収入帯だとCS辞めろ新聞辞めろって言う人いるけどうちもケーブルテレビ入ってるが夫婦の趣味だから辞めない
趣味は大事だから仕事始めたら補填できるし他のとこを節約したらいい
0648名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 07:54:24.64ID:lfIKlSx2
家賃92000円ってむしろ安くない?
都内近辺だと三人家族で住むなら10万は超えるよ
0650名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 07:56:14.29ID:jhxSGsvl
>>645
家の件て、親とはちゃんと話してますか?
もしその辺ぼんやりなら老後は家売って老人ホームって考えてる人も多いから話し合った方がいいですよ
相続ならそれはそれで妹さんに現金で遺留分は必要になるかもだし
0651634
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2018/08/13(月) 08:02:44.33ID:Li5kGMsD
>>650
それが話せてません
会話の時々にいずれお前たちのものになるんだからというワードは出てくるもののどこまで本気なのかわからず
一度一緒に住んだんですがうまくいかず今の賃貸に引っ越しました
それから気まずくて詳しい話が出来ずにいます。
いずれが、一緒に住んだらなのか親が引っ越すタイミングなのか死んだ時なのかによってだいぶ違って来ますよね
0652名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 08:06:55.36ID:8MBolk84
築年数とご両親の年齢次第だけど、死んだら相続(妹さんにも現金で相当分)って話のような気がする
0653634
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2018/08/13(月) 08:14:40.68ID:Li5kGMsD
色々ご意見ありがとうございました
ROMに戻ります
0654名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 08:16:03.23ID:0KV/fgb9
もう1000万あるんだったら今は貯金諦めて自分が働きだしてから検討すれば
それか時間はあるだろうからそれを元手に運用する

学資も戻りそんなによくないし急いで入らなくても良いと思う
しばらくは児童手当貯金するだけでいいんじゃない
0655名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 08:28:45.62ID:8Kkknpnf
1000万あるならそんなに焦らなくてもいい家だと思う
貯めてるほうじゃないの
0657名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 09:47:22.01ID:Hs9GPDGq
家をもらう可能性あるから建てたり買わないってのはわかるけど、もう少し安いところ探すくらいはできるんじゃないの
東京近辺なら普通とか言ってる人もいるけど、共働きとかで収入もそれなりにある人が借りてるんだし、それ以下の収入の人はもっと安いところに住むのは当然だと思う
いずれにせよ収入に対して居住費の割合が高すぎる
0658名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 10:26:13.90ID:WFVJLSWK
>>540
千葉や埼玉の団地にでも住めば激安だし、物価も安いしね。
リフォーム済みの物件は
0659名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 10:30:57.30ID:WFVJLSWK
ごめん、途中送信。

リフォーム済みの物件は結構綺麗だし、分譲マンションをローンで買ったとしても
月々の支払いはグッと抑えられる。
0660名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 10:31:06.74ID:CdOLSlaJ
都下勤務の人は埼玉千葉にはすめないと思うの
だから住居費は人それぞれなんじゃない?
0661名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 10:46:11.01ID:9AbfaJe0
でもさ、今から家賃1万下げたとこに引っ越したとしても、年間で12万の節約にはなるけど、引っ越し代を考えたらその分を取り返すまでに2年かかってその間に働きに出られそうじゃない?
0662名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 11:19:36.06ID:Ky3j7WWt
>>661
働きに出たら出たで別にいいじゃない
働いたらやすくなった分が無駄になるわけじゃないんだし
0663名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 11:30:03.04ID:Vg8tWGzb
>>662
もし引っ越して今より不便になるなら、貯蓄1千万あって将来働きに出る気があるなら家賃のためだけに無理に引っ越さなくてもいいかなとも思うけど。
勿論、引っ越して家賃低くなって今よりも利便性の高い場所になるならいいんだけどさ。
0664名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 11:44:04.38ID:Ky3j7WWt
>>663
そういうこと言ってるから何も行動できないんだと思うよ
格安SIMだってはるかに安くなるのわかってそうなのに使ってないし
パートで働きに出るのだって多少引っ越したところで影響ないでしょ実際
旦那の職場が遠くなるとかなら貯蓄のために我慢してもらうことも大事でしょ
0665名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 11:48:30.94ID:9U+0LyVl
>>660
都内勤務で千葉埼玉に住んでる人なんてザラにいるよ…
TX使って茨城からって人もいるくらいだし
0666名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 12:01:08.70ID:b4Oxzi3O
貯金1000万あればとりあえず安心なのか…
いくら貯めればいいかわからなくて必死になって貯金貯金うるさい!と旦那と喧嘩してしまったわ…

貯蓄貯金合わせて2500万ほど
援助全くなし子二人の30半ば、育休中
旦那が転勤族でずっと賃貸予定
0667名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 12:16:31.13ID:FCXyrtmF
>>666
ごめん、だからなに?相談でもないのになにがしたいの?
自虐風自慢にしか見えないよ
0670名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 12:35:38.69ID:3SF5hY61
この年収帯の子蟻で30そこそこで2500万円貯金て、他に収入ないと無理だよね
0671名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 12:37:13.32ID:FCXyrtmF
>>669
どう見ても自慢でしょw
「へー1000万で安心なんだ?うちは2500万ありまぁす!」ってことでしょ?
自慢じゃなければどういうつもりの自己申告なの?
0673名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 12:47:14.76ID:4dzrPHJp
みんな貯金すごいなー
家買ったからすっからかんだよ

うちは旦那ががっつり貯めててありがたかったけど、私がぜーんぜん貯めてなかったのが悔やまれる…
0674名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 12:48:41.15ID:NWmR/qcS
>>671
なるほど
不妊治療で子供1人の人に対して、子供2人でかつ貯金上アピは感じ悪いな、というのが先にきた


>>673
持ち家いいねー
うちは転勤控えてるから買うに買えない
投資でも始めようかな、と思ってるよ
0675名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 12:54:37.77ID:6xtmsff5
>>672
育休終えてもこのスレだよ
時短やめれば一つ上だけど今まで3年、この先も6年は時短のつもりだし。
貯金頑張ってきただけでスレ違い儁言うのやめて欲しい
0676名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 12:59:37.95ID:9U+0LyVl
30半ばで2500万ってことは年間200万ペースで貯めてきたってこと?このスレで?
その努力はすごいけど、旦那さんが貯金貯金うるさい!って言いたくなる気持ちもわからんでもないな…
0677名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 13:07:28.03ID:4dzrPHJp
>>674
中古だけどねw
そして千葉郊外のベッドタウン
都内勤務の旦那は1時間かけて通勤してくれてるよ〜
前も書いた気がするけど、築浅中古は結構オススメ

いまは仕事辞めて育児してるけど、ここの人らの貯金額みてると早く仕事復帰しないとなと焦るわ…
貯められるのは子供が小さいうちが一番良いと聞くし
0678名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 13:27:14.45ID:y/a3osyU
>>675
いちいち一言多いんだよ
時短やめたら一つ上だとかうちは2500:万貯金あるだとかマウンティングしなきゃ気がすまないのかな
0680名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 13:46:29.99ID:SSIROPYV
まあまあええやん。2500万ある家庭ってのは少数派なんだし。
0681名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 13:47:12.85ID:kk4mBoet
またその話題かよ…
言わなければいい物をわざわざ自己申告するからスレチやマウンティングって言われるんであって、言う方が悪いって事になったじゃん前に
0682634
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2018/08/13(月) 13:48:09.18ID:Li5kGMsD
締めた後にまた出てきてすみません
父親は59です
確かにもう少し安いところも検討すべきだったと思いますが家族が増えたためこれ以上狭いのは(1LDK)きついなという感じです
ちなみにみなさんご主人の死亡保険はいくらくらいなんでしょうか?
うちは1000万で子供が産まれたら手厚くしようと話してたんですが私は今はそんな気持ちになれず…
先の心配より今の心配をしてしまいます
0683名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 14:00:26.04ID:1Avgffsx
死亡保障も家族環境にもよるからなー
うちは会社員夫と専業妻と一歳児の3人家族で夫の死亡保障が約3000万と住宅ローンが団信でチャラ
自分は600万程度
余談だけど学資用に終身保険入ってるから子にも死亡保障ある
遺族年金あるし夫のはもう少し削るつもり
休業保障は悩んで会社の団体保険入ったよ
0684名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 14:01:34.03ID:ZsA40NP8
そりゃ我慢して我慢して2500マン貯めたら改行して自慢のひとつもしたくなるわw
周りにはなかなか言えないもんね
0685名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 14:10:11.34ID:FCXyrtmF
>>682
別に狭の広さ=家賃ではないのだから、広さ犠牲にしなくても家賃抑えられるのでは?今よりも中心市街地から10キロ遠いとか、駅から10分遠いとか、築10年古いとか
アドバイスしてもデモデモダッテで全く意見聞いてないよね
0687名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 14:23:05.47ID:CRPVDIzF
>>682
お父様がまずあと30年は生きる予定でプラン二ングしたら?
子も30歳になってるわけだし
ここで相談してもスカパー必須ですこれ以上狭いのは無理です
デモデモダッテ、、、
支出を減らせないなら収入を増やすしかないね
生保はあくまで保険なのでお好きに
0688名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 14:27:54.60ID:y/a3osyU
>>685
ほんとにね
すごい視野が狭そうだけど家探しとかした事ないのかな?
同じ広さでも設備や立地を妥協すれば家賃なんて下げられるのに
0689名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 14:31:55.63ID:lnYSND/V
>>682
どこに住んでるかは知らないけど、横浜で2LDK(約60平米) 6万8000円のマンションに住んでたことあるよ
築40年で駅から徒歩20分w
でも横浜駅から電車2駅ですごい便利だったし、中がフルリフォームされてたからキレイでかなりの穴場物件だった
上の人も言ってるけど、家賃下げる=狭くなるでは無いし、探せば良いとこあるよ〜という例です
0690名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 14:44:00.18ID:WFVJLSWK
築古でも良ければ駅歩10分、
スーパー、病院、郵便局、公園、学校徒歩5分、
65平米3LDKリフォーム済み8万円
みたいな物件が一杯あるよ。
築古分譲団地なら数百万円で購入出来るからもっと節約出来る。

何も妥協できないなら貯金切り崩しながら凌ぐしかないね。
0691名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 15:21:38.88ID:HbMlPUhd
>>666
家計の内訳教えてほしい
参考させて
0692名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 16:08:42.58ID:B81QRvNE
>>690
築古分譲団地は買っちゃダメなやつでしょ
でも築古は安いよね
駅近12万から駅からバス便築古7万に引っ越したことあるわ(どっちも2LDK)
でも高い家賃エリアの安い物件はワケアリだぽい人も多いから、環境的には微妙だったわ
0693名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 16:17:27.63ID:2MGw1mjT
築35年くらいの所に住んでた時水回りは古かったけど立地は最高だった
だけどある日突然取り壊しになるから半年以内に出てけって言われたよ
引っ越し代とかは貰えたけどあれは大変だった
古いとそういうことも起こり得る
0694名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 16:59:17.30ID:A1W6By/D
>>666
この気持ちすごくわかる
うちも二人目生まれたばかりでやっと2500万超えた位の貯金額
いくら貯めても不安なんだよね
FPに相談して適正な家計を知ることができたよ
すぐに実行はできないだろうけど、少し生活に余裕が持てるかもな〜とは思う
うちは繰り上げ返済狙ってるものだからついつい貯金してしまう
安心買おうとすると際限なく貯めちゃうからね、適正なところを知るのは大事だよ
0695名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 20:10:58.44ID:3SF5hY61
         _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >   そうなんだ、すごいね!      <
       ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
            __、、=--、、         __
           /    ・ ゙!       /・   `ヽ
           | ・   __,ノ       (_    ・ |
           ヽ、 (三,、,         _)    /
            /ー-=-i'’       (____,,,.ノ
            |__,,/          |__ゝ
             〉  )          (  )
0697名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/13(月) 20:48:09.70ID:h0uqqQ3K
子ども2人いて2500万貯めた人の貯金術を教えて欲しいわ
ローン80,000円の地方都市在住だけど、1人でもカツカツだよ
0699名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 21:22:57.49ID:kvVol7+L
実家が裕福なんだろうね
じいばあ、更にひいばあが年百万単位でお小遣いくれるんだよ
結婚前からそんな感じで自分の給料は全部小遣い
使っても使ってもお金が減らない
低収入の旦那と結婚しちゃったけど、泡銭を使い込まなかったあなたはエライ
この調子で使い込まなければその2500万円は子供が中学生になったとき役立つよ
0700名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 21:25:39.02ID:Fowqw3UF
うちも2200万以上あるけど、結婚の時点で私の貯金が1000万、私がフルで働いている間は年間300万以上貯金だったからなー
今は貯金はぼちぼち…
ローンは月9万、子供二人
実家からの援助は一切ない
あまり参考にならないよね
0702名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/13(月) 22:13:53.28ID:KV/O0QFE
独身の頃実家暮らしで給料ほとんど貯金してた友達も結婚直前で2000万以上あったと思う
旅行は一年に一回くらいでお金がかかる趣味はなく、ファッションや美容にはあまり興味無しな子
パッと見お金持ってなさそうな人ほど実は貯金たんまりあるものよ
0703名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/13(月) 22:14:48.93ID:uKEPVJti
専業主婦嫁と息子(6歳)あり。
嫁は、電車や車に乗ったときは息子を
大人しくさせておくためにとりあえず
スマホ持たせて放置してる。
幼稚園の夏休みの間も、嫁と子どもは
一日中家の中でアニメDVD見ながら
ダラダラ過ごしている。
児童向け名作シリーズの本を大量に
揃えてあるが、嫁も子も、勉強や読書に
は見向きもせず、スマホやテレビ漬けの
生活を送っているようだ。
最近は夜9時過ぎても息子は嫁のスマホで
勝手に妖怪ウォッチのゲームアプリで
遊んでいて、嫁もそれを放置してる。
文章も満足に読めない幼児がスマホゲーム
なんかしてたら知らぬ間に課金されるかも
しれないだろ、と俺がぶちキレたら、
嫁も息子も不機嫌になって逆ギレしてくる始末。
ホントに今の時代の子育ては難しい。
誘惑が多過ぎて勉強に誘導するのが至難の業。
もうヘトヘトだ。。
0704名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 22:21:14.05ID:Fowqw3UF
>>702
そんな感じ
私の場合一人暮らしだったから年間200万ずつを5年ほど貯めた
実家暮らしの友人は給料のほとんどを貯金に回してたから30歳で2000万も夢じゃない、みたいな感じだった
結婚時点での貯金次第でその後の貯金は大きく変わるよね
0705名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 22:23:18.96ID:kewcmUIN
貯金額自慢は何と無く、晩婚か高齢になって子供を産んだイメージがあるな
うちも子供できるまではハイペースで貯蓄できた
0706名無しの心子知らず
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2018/08/13(月) 22:58:36.53ID:QiRjU/bR
貯金頑張るのは素晴らしいことだけど、子供達に必要以上に我慢させない方がいい
私や周りの体験談だけど住む家にコンプレックスがあったり、持ち物とか習い事とか金銭面で我慢ばかりさせられると社会人になったときに金遣い荒くなるパターン珍しくない
親は子供の将来の為に貯金してたとしてもね
0707名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 00:03:59.69ID:xrWyssqc
みんな結婚前から貯金頑張ってたんだねーすごいわ
アホのように遊んでたから大して貯金してなかったけど、楽しかったから良いと思ってるw
0708名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 00:23:19.30ID:6TG0FDXL
夫、妻供に34歳
持ち家ローン残り32年(毎月85000円)
子2歳(一人っ子確定)
今現在貯金350万円しかないです。
少ない方ですか?
年間最低100万円は貯めれるように頑張ってます。
0709名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 05:26:42.73ID:FxHtTqoW
上の人たちとは違うけど、2500万貯めたよ。
一人目育休取った後に保育園見つからず退職したけど、二人目も育休取りたくて必死に保育園と仕事探して復帰、二人目も育休取って貯蓄に回せたのは大きかった。
育休だけで2人分合わせて1000万弱にはなった。
正社員じゃなくても扶養から抜けてれば派遣でもパートでも取れるからこれから出産を考えている人は育休も視野に入れてみるのもいいかも。
0710名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 06:35:13.10ID:yAZ4OqLG
>>709
育休の給付金が年額500万行くって、そもそもの年収が700万くらいないとだよ
おそらく資格持ちでガッツリ稼げる奥様で羨ましいけど、扶養外で働いてる人なら普通に育休も視野に入れてるだろうしこのスレじゃそんなアドバイスなんの参考にもならないでしょうよ
0711名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 06:47:36.86ID:hwYKQLyx
保育園申し込んだ後求人とか見てたんだけど夏になって暑いのも相まってモチベーション下がる一方
どうせ保育園空かないし今はダラダラしときたいけど上の子入学までの時間制限あるしなーとか思うともうめんどくさくなってきた
働きたくないでござる
0712名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 08:43:51.22ID:FxHtTqoW
>>710
いやいや、私は資格なしの高卒で年収400万のしがない派遣社員だったけど、今は2年給付金もらえるから一年目は300万、二年目は200万もらえたよ。
あと最初にも書いたけど、これから出産考えている人に書いてるんだけど。
0713名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 09:03:26.13ID:lF4NL6ik
>>712
嫁が年収400って、さんざん叩かれた「育休明ければ上か2つ上のスレ」でしょ
それで2500万貯めましたって言ってもこのスレじゃ反発買うだけだよ
0714名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 09:09:47.59ID:HVAUS10Q
最初に出てきた2500万貯めた人と同一人物じゃないの?いちいち噛み付いてくる辺りが似てるわ
0715名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 09:19:12.92ID:PFiKjzkV
婚前からしっかり貯金していて2500万も貯金できてるなんてエライなぁ。
それだけあったら結婚を機に豪華挙式披露宴あげて
今より良い家買う頭金に突っ込んで
今より良い車や家財道具買って
余裕で使い切る自信ある。w
0716名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 09:37:06.19ID:9F+42chi
独身でニ千万とか育休で一千万とか、倹約して貯めたのは素晴らしいと思うけどまったく参考にならない
0717709
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2018/08/14(火) 09:45:22.29ID:sGdr5t2u
>>713
いやだからもう仕事辞めてるからこのスレなのよ。
むしろベースはここで、育休で貯蓄したくて一時的に働いてただけ。

>>714
残念ながら違うよ。
そして噛み付いてるんじゃなくて訂正してるだけ。
0719名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 09:53:45.95ID:4r/LtGzw
>>717
仕事してた間は2つ上のスレだったわけでしょう?
2つ上のスレにいた時に貯めたのよ〜じゃ残念ながら参考にならないわ
0720名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 09:53:46.31ID:C2wc7kk5
うちは私が会社辞める前は年170万円貯金してたけど2人目生まれて今は旦那のボーナス分だけ、多分100万円弱
月々の貯金ほんと難しい
0721名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 10:00:53.33ID:3YcE91Cp
専業でも子1人の時はもっと貯められたな
2人になってからはボーナス貯められればいい方って感じ
まだ2人とも幼児なのにこんなに貯められないのヤバいわ
0722名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 10:02:03.35ID:xrWyssqc
>>717
一度退職した後に子持ちで扶養外れるくらい稼げる仕事見つけて保育園にも預けられるなんて、地域にもよるけど相当難しいよ
しかも派遣やパートで育休取れるなんて相当恵まれてる
大抵の人は契約切られて終了
それでいくら貯めたとか言われても…
あなたの努力の結果だからすごいとは思うけど、レアケースすぎてドヤりたいだけにしか見えない
0723名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 10:13:50.94ID:C2wc7kk5
>>721
ほんとそうだね
うちは下の子が牛乳大好きで1日1本ペース(しかも全部飲む訳じゃなくてよくこぼすので)
前どこかのスレに書いた気がするけど普通の牛乳から低脂肪に切り替えたわ
でも性別が同じなので服とかは全部お下がりにできるからよかったな
0724名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 10:14:31.15ID:0959Qp5K
>>721
2人は幼稚園で持ち家ローンとか?
うちも来年からそうなりそう
幼稚園無償化の対象になるのかな
子供小さい時はためどきと聞くけどさっぱりわからない
週2日の簡単なパートしてるけど、手取り2万くらいで子供との飲食代とかに消える
0725名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 10:25:52.77ID:zFYtUnx2
そういえば無償化するんだったね!
すっかり忘れてた
うちの子が恩恵受けるのは保育園の最後の半年だけだわ〜
0726名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 11:08:48.63ID:PFiKjzkV
無償化する前に卒園でガッカリ。
幼稚園代月3万5千円+毎月行事写真やDVD購入で5千円くらいは出費がある。
ここの年収だと市の補助金も少ない。
来年小学校に上がったらこの分貯金しよう。
0727709
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2018/08/14(火) 11:31:02.95ID:sGdr5t2u
>>722
保育園は待機児童すごくて市外の無認可に預けつつ仕事始めたよ。
派遣だろうが妊娠を理由に切ることは出来ないから切られそうなら民間の労働組合入ってでも取ればいいでしょうに。
働きたくない、子供に貧しい思いはさせたくない、でも貯金はたくさん欲しい☆っていうのはこのスレにずっといるつもりなら難しいんじゃない。
ちなみに私も育休なんて取るつもりなかったけど、ずっと前に年収スレできいて実行しただけ。
0728名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 11:50:48.17ID:zFYtUnx2
あなたが行動力があって優秀なのはわかった
でもそこまでできる人は少ないし、貯めてた時には実質2つ上くらいのスレにいたんでしょ
このスレで言わなきゃ良かったねと思う
0729名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 11:59:57.95ID:PcuVU19z
田舎に住んでるとそんな周りに喧嘩売りまくるようなことできないわ、と素直に思った

そもそも高収入派遣なんてないけど
0730名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 12:48:17.85ID:7u3zwapb
独身時代や産休、育休中の貯金が2,000万あります!キリッ!って言われてもちょっと参考にならないよね。
0731名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 13:05:52.13ID:+LdfYQ9B
>>727
専業でブランクを挟んでしまうとなかなかすぐに扶養外で働かせてもらえないケースが多いのよ、働きたくてもね
働きたくないけど貯金はほしいわーなんて甘いこと言ってる人ばかりじゃないんだから喧嘩腰はやめた方がいいよ
一言多いタイプだね
0732名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/14(火) 13:20:38.85ID:pqmil6e6
パートや派遣で育休とる人はいるし法的には権利あるけど、実際してる人はあんまり見た事ないな
育休とってまで働く気ないからパートや派遣してるって感じだし
前の2500万の人と別人だというなら、貯金額ドヤった上に余計な事言って敵作るのがこのスレに二人もいるのね…
0733名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 13:24:18.19ID:pqmil6e6
このスレの上の方にも話題出てるけど、幼稚園無償化しても消費税上がるんだよね
あと無償化っていっても完全に無料になる訳ではないだろうしね
0735名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/14(火) 13:42:56.90ID:+LdfYQ9B
あなたたちも2つ上のスレに行って育休取れば貯金できるわよってことね
そりゃそうでしょうね
0736名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 13:46:14.33ID:+sHznLmH
アホだから1人目育休のとき給付金使ってたわ
女の子だったから可愛い服とか買いまくってたほんとアホ
復帰して時短になって給与半減したから
2人目育休今月末からだけどめっちゃ少なくなるわ
0737名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/14(火) 13:47:44.19ID:dFIS7YpT
夏のボーナスとうとう10万切ったわ
夏と冬多分同額だから遊びに使う予定はたてられなくなったな
月々の補填にもあてにできなくなったし
それでも檀那にはご苦労様と一万渡した

上の子公立高校受かってほしい
0738名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 14:33:28.68ID:Y1INKm/d
>>712
私も派遣で育休これから取る予定ですが
やっぱり2年まで延長してもらう方がいいですかね
育休前は結構高時給で働いてたのと
確実に次の職場が見つかる保障がないので
下手に探すよりいいのかなと
0739名無しの心子知らず
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2018/08/14(火) 15:46:03.09ID:2/4e/zDN
派遣やパートだとみんながみんな育休取れるわけじゃないよね。悪阻なくて元気ならいいけど、出勤出来ない程の悪阻や切迫になったら、産休取る前に辞めざるおえなくなるわ。
0741名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/14(火) 16:41:25.60ID:2+VcvJx8
以前職場にいた派遣さんがそうだったわ
初期に切迫流産になってしばらく休んで、復帰したものの産休前に辞めさせられてた
頼りになる派遣さんだったから産休まで契約が続いてたら育休取ってまた戻ってきてもらう予定と聞いてたから残念だったよ
本人もかなり悔しがってた
0743名無しの心子知らず
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2018/08/15(水) 23:26:57.60ID:soLyvJ5q
幼稚園無償化にしたくらいで子供産もう!なんて思わないでしょ
大変なのは大学なんだから
0744名無しの心子知らず
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2018/08/16(木) 01:56:18.75ID:nTU0Wtss
企業が大卒優遇するせいで大卒至上主義になってるからなあ
もっと高卒や専門卒も活躍出来る世の中になればな
あと大学学費無償にせんでいいから安くしろよ
0745名無しの心子知らず
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2018/08/16(木) 04:08:13.80ID:1J1wNiZI
実際自分が受験勉強したくなくて専門卒だけど社内では大卒贔屓なのはめちゃくちゃ感じる 初任給も違うしね
格差感じてるから自分の子供は絶対大学行かせなくちゃと更に思ったよ
まだまだ学歴社会だよね
0746名無しの心子知らず
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2018/08/16(木) 07:44:02.44ID:zPD/SP2S
幼稚園無償化ってもう決定なんだっけ?その分ちゃんと貯金出来るようにしないとなー。
0747名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/16(木) 09:16:49.83ID:UnyqEXOW
>>745
基本給違えば退職金もかなりの差だしね。
うちの旦那も専門。
好きな道だから選んだとはいえ、バカな大卒より給料少ないのはモニョるらしい。
0749名無しの心子知らず
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2018/08/16(木) 09:59:04.88ID:rotvRDws
>>748
光熱費や道具代やらはどのみちかかるんだしぐっと家計が楽になるって事はないだろうと思ってる
まあ園にもよるし今よりは出費が安くなるのは間違いないだろうけど
0750名無しの心子知らず
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2018/08/16(木) 10:07:54.20ID:Iswhjr40
どうせ授業料の平均の2万くらいしか補助されないよね
都内だと幼稚園4万はかかるから半分か〜
区とか市が独自でやってる補助金もなくなるのかな?
そしたら江戸川区とかに住んでる人はマイナスだろうね
0752名無しの心子知らず
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2018/08/16(木) 10:59:30.16ID:zo1sBujj
久々に見たら家賃9万で叩かれるのかー
うちはもし家買ったらローン10万は越えるなって感じだ
0753名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/16(木) 11:39:52.28ID:7aUgcA7L
1〜2年以内にマイホーム考えてる者だけど、田舎で知り合いの大工とかいないのでハウスメーカーで考えてます。
ここのスレでハウスメーカーで建てた方はどこに頼みましたか?
参考までにローン借りた金額と月々の支払いはどんぐらいか教えて下さい。
0754名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/16(木) 11:52:22.43ID:Ui89yzZG
>>752
別に家賃の額自体を叩いてはいないと思うよ
家賃9万なんて都市部ならむしろ安い部類だし
家計を見直したいって言うからじゃあもっと家賃安いところに引っ越したら、って話になっただけだと思うけど
0755名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/16(木) 12:04:25.70ID:24qjJDTr
誰も叩いてはいないよね
家計相談してきたからみんな意見しただけなのにそれを家賃9万叩きに見えるなら何を読んでんだよ、文盲すぎるわ
0756名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/16(木) 21:40:32.38ID:cusuSD9W
>>753
Tホームで2,700万で建てたよ
月々8万(か8万5千円どっちだか忘れた)でボーナスは入れてないよ
土地代100万でお釣りきたからこの金額で済んだって感じ
0758名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/16(木) 22:11:57.36ID:TkdHPeKO
>>753
実家の建て替えだけど新昭和とどちらにするか検討して
ユニバーサルホームで建てたよ。
外構や雑費込みで1800万円だった。
0759名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/16(木) 22:48:33.28ID:T/DhtzU8
>>756
うちは秀光ビルドで2000万くらい
ローンは月7万くらい
土地代はキャッシュで払った
田舎だと土地代安いから家にお金かけられそうだよね
0761名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/16(木) 23:38:30.41ID:lY3vInJj
注文住宅いいな〜
うちは建売で土地代込み2500万だったからかなり安っぽい
うわものだけで2000万超えだったらけっこう良い家建てれるよね、羨ましい
0762名無しの心子知らず
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2018/08/17(金) 00:32:07.92ID:LiDmI95e
>>756
Tマも検討中なんだ!ありがとう

>>758
ユニバーサルホーム外構込みで安いね!候補に入れてみる!
0763名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/17(金) 05:39:34.04ID:4HPrGPa5
>>762
検討中のところ本当に悪いけどTホームやめた方がいいよ
私の担当営業が悪かったのかもしれないけど色々打ち合わせと違うところがあったり
立てて2年くらいで床鳴ったり、サッシの建てつけ悪かったりした
もちろんアフターフォローしてもらったけど、外注に出したみたいですごい気味の悪い業者を呼ばれたよ
0764名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/17(金) 07:49:07.45ID:3w3NvMsf
>>762
ヨコだけど、756はTマホームじゃないんじゃない?
Tマホームで2700万て、高すぎると思うわ
Tヨタホームとかかな?
0765名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/17(金) 07:51:12.47ID:kDn/hUNS
ホームメーカーといえばS水ハウスは嫌な思い出ある
家の設備見学する大きな施設みたいな所があって、託児所あったからそこに預けたら対応が悪かった
あと何故か見積もりを出し渋ったり、今でもCM見る度に腹が立つわ
ま、高すぎて結局やめたけどさ
0768名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/17(金) 08:22:34.14ID:ts+a/VC+
注文住宅でマトモに建てようと思ったらそれなりにかかるよね……
0770名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/17(金) 09:02:38.00ID:BpJz6agH
ここの住人でDワで竹野内建てた情弱が通りますよっと
抑えて80万/坪
0771名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/17(金) 09:08:22.23ID:03eqZFhl
>>759
秀光ビルドって欠陥多すぎて問題なってるところだよね?
やっぱり安いなりの設備なの?
0772名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/17(金) 10:11:08.85ID:LiDmI95e
>>763
そうなんだ…
田舎だからハウスメーカーもあんまりなくて他にイシカワ、アイフルホーム、パパまるなんかも考えてるんだけど…
土地も買わなきゃいけなくて予算的に高い所は無理だしね…
0773名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/17(金) 10:58:14.70ID:jLk0S52x
>>772
うちヒノキヤで建てたやつだけど住みやすいよー
Z空調前に建てたからZ空調はよくわからんw
パパまるもヒノキヤグループだからいいんじゃないかな?
でもヒノキヤグループは最近急成長したから営業が追い付いてないって聞くよ
0774名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/17(金) 13:26:34.11ID:yUzvTjL5
積水ハウスで建てたけど住みやすよ

やっぱ大手のハウスメーカーの方が高い分良い家が建つよ
0779名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/17(金) 19:57:27.76ID:FQVy0tq3
土竜系建築土木関係に勤めていた事があるんだけど、積水は業界でも評判良かったな
まず基礎がハンパなくしっかりしていて見えない所も手を抜いてないイメージ
0780名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/17(金) 20:00:24.90ID:p8of0Iyo
埼玉県民限定だけど、県民共済住宅が断トツでコスパNo1だと思う。
0781名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/17(金) 20:02:47.57ID:FQVy0tq3
安いところは使ってる業者の質も悪いのか、土竜すると分かるけど基礎周りゴミまみれとかあったよ
ガラ埋めるわ下手すると弁当ゴミとかまで埋まっててウンザリした思いで
そもそものベタ基礎も汚えし
気にする人はそういう評判とかも調べてからハウスメーカー決める事をオススメします
0782名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/17(金) 20:22:51.74ID:OeKMxtFj
>>774
差し支えなければセキスイおいくらくらいかかったか教えてもらえませんか?
0787名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/18(土) 07:27:30.75ID:FkGLd3xd
うちは田舎だから安い建売だから全部で2200万
でも子供3人だから無理しすぎたなって後悔
だんだん教育費が辛くなってきたー
0788名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/18(土) 07:35:47.89ID:baEKW/cr
>>784
共済保険の加入者であれば、
営利目的無しの共済で注文住宅が建てれるの。コスパ最強との噂。
おかげで、埼玉県では他のハウスメーカーが苦戦するとか
0790名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/18(土) 07:55:20.10ID:rn+YPYOt
Dワ3900万、頭金は700
子供3人目悩んでる
親から援助ある人が羨ましい
0791名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/18(土) 08:53:34.78ID:JrYmwi2c
注文住宅羨ましい
マンション購入失敗して将来的に買い替えしたいけど無理だろうな 
0792名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/18(土) 09:02:40.92ID:ozzmGPCJ
なぜダイワとかセキスイとか名前だけのところで立てるの?
0793名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/18(土) 09:07:35.43ID:mXQTc+3w
>>792
実際に住んでないのに高いだけで名前だけとか言っちゃう人いるよね
エルメスやヴィトンの財布とかも一緒なんだろうけど
0795名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/18(土) 09:13:14.93ID:rn+YPYOt
>>792
名前だけかどうかは住んでみないことには…
地元のHMもたくさん見に行って、最終的にそこに決めただけだよ
0797名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/18(土) 09:41:15.49ID:fN+01ut6
>>792
実家と同じハウスメーカーで建てた。
40年近く住んでれば色々わかるから良さで一択だったなー。、
0798名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/18(土) 10:46:02.92ID:ozzmGPCJ
>>793
いや、家のスペックみてる?c値もQ値もカスじゃん
全然性能伴ってないよ
ブランド志向が強いだけの人のための家って感じ
0799名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/18(土) 10:55:16.58ID:mXQTc+3w
>>798
なんだ鉄骨と木造の違いもわからんカスか
ブランドどころかペリペリマジックテープ財布でも持ってろよ
0800名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/18(土) 11:00:19.33ID:2bGzkBL5
「子どもを育てる家」というスレがあるので
そろそろ移動していただけませんか?
0801名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 11:00:53.38ID:ry4mXEC1
ネットでは評判悪い安いメーカーの建売買ったうち低みの見物
0802名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 11:17:12.73ID:pWHJ6asx
>>798
建物の形状や開口部の大きさ、窓ガラスの性能など個別にC値Q値なんて決まるのに、、、ネットでかじった知識ドヤァwww
モノを知らない人が「あんなの名前だけでしょ」とか草
0803名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 11:38:58.10ID:ozzmGPCJ
>>799
c値Q値に木造もクソもないですよ?性能の伴わない家をバカ高い金で買って哀れですねwww
0805名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 11:42:13.51ID:ozzmGPCJ
>>802
窓の大きさどうこうよりもとりあえずセキスイやダイワの平均値でも調べたら?
一部非公表な部分もあるけど要するに計測できないんだよね、自信がないからwww
まぁそれでもアホなブランド志向な奥様方が寄っていくからやっていける商売なんだけどね
0806名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 11:43:27.37ID:ozzmGPCJ
>>804
じゃあ他の性能とは?
耐震性なんかは他でいくらかプラスした方がはるかに丈夫な家作れますよwww
0807名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 11:49:25.90ID:mXQTc+3w
ファビョってんなぁ
酸っぱいブドウであってほしいと必死になって思い込んでて可哀想
0808名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 11:51:14.08ID:U3G5JM2w
>>806
よく勉強してらっしゃるんですね
おすすめのハウスメーカーはどこですか
0809名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 11:52:30.13ID:ozzmGPCJ
ちゃんと調べたことある人ならまず除外の対象なんだけどね、大手なんて
適正価格よりも3割以上ぼったくられたいなら建てたらいいよ
0810名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 11:55:18.59ID:ozzmGPCJ
>>807
ねぇ、ほかの性能は?
セキスイやダイワが他のメーカーよりも優ってる性能ってなに?
0811名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 12:41:48.23ID:O95ECjKy
どこが本当に良い家なのかなんて何百件と設計図見ないとわかんないよw
以前建築関係を取りまとめるような役所関係に勤めていて
いろんな会社の設計図たくさん見たけど
その中でよく出来てるねーなんてみんなで話してた構造は今名前出た会社じゃなかったわ
0814名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 14:43:43.28ID:jlsQC/Zo
うちも去年建てて引き渡しから1年ちょっとだけど、大手はやめたわ
大手の割に公表されていない部分が多すぎた
東北である程度断熱性能欲しかったのと、標準から外れると外れた分は割高な請求されたことが大きかったかな
結局全棟気密測定実施してて断熱に力入れてる地元の工務店で建てたわ
坪90万近くしたけど今のところ大満足

まぁなにを重要視するかだよね
少なからず新築住宅には見栄もあると思うからブランド重視でもいいと思うけどね
0815名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 15:17:54.42ID:Zry71WW3
地元工務店の坪80万の家だけど、室内は年間通して23度キープで電気代1万いかないし断熱性能は高いと思うよ
最初に断熱性重視って伝えたくらいでC値もQ値も測ってないけどね
0816名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 16:22:03.30ID:YALhXsfz
>>810あなたはどこで建てたの?ねぇねぇ教えてよもしかして賃貸とかじゃないよね?
0817名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 17:32:10.07ID:eMsUWVAo
価格が高いからいい家が建つ訳ないじゃん。結局建てるのは大工だよ。
0822名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 19:11:44.70ID:6CZz9AHt
>>821
あなたも荒らしに加担してるようなものだからでしょうが
まぁどうでもいいけど
0823名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 19:34:19.97ID:mXQTc+3w
プレハブがいいのは大工の腕によらないところよ
誰でもそつのないものが仕上がる

大手HMと呼ばれるダイワや積水は材料側の自社製品の開発に力を入れて特許を取っていたりするから
同じプレハブでも使うモノが違えば家の性能は違うわな
巷でいう広告代だけじゃないのだよ

鉄骨と木造に関してはググれば違いなどいくらでも転がっている

気密性断熱性に限らず、シロアリ防音性耐火性耐震性資産価値として劣化しにくい火災保険安いなどいくらでも出てくる

ダイワにせよ積水にせよ熱を伝えやすい鉄骨でもZEH認定できるだけのノウハウがあるし、うちもZEHにした

大手HMだとアフターもしっかりしているし、建てた会社が無くなって当初のことが誰もわからないなんてリスクも少ない
前述の通り劣化しにくいわけでメンテナンス料も低く抑えられる
つまり初期費用は高い(材料が鉄だから当たり前)が、今後のメンテ費用や安心を初期に乗せているだけ

あれこれ木造80/坪出した上でメンテナンス料が高いくらいなら鉄骨を選択した

こんなもんでいいか?
0825名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 20:23:53.86ID:mXQTc+3w
>>824
さっきから自分でも言ってるけどどうでもいいレスいらないから自重って覚えろな
0828名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 20:47:10.70ID:nO3nRT9B
ちょっとガラが悪すぎますので絡みにでも移動してもらえますかね…
正直言いますと迷惑なので…
0833名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 21:40:11.94ID:kAjzOYqB
見てるスレ間違えたかと思った
よくID真っ赤にしてまでスレチの話し出来るな
1人ヤバイのいるなと思ったら絡みに行ったヤツもやばい奴で皆困ってるの気付いてな
0834名無しの心子知らず
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2018/08/18(土) 21:45:02.48ID:fZZn8Fn3
スルーしてたものをレスせがまれて応えてるのに
ヤバい奴とか言われてて5chクオリティを見た
0839名無しの心子知らず
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2018/08/19(日) 15:41:11.60ID:lgy2PcUN
>>823はちゃんとこたえてるのにID:ozzmGPCJは煽るだけ煽って書き逃げとか全然説得力なかったね
0840名無しの心子知らず
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2018/08/20(月) 23:33:46.42ID:iXVBelzI
>>823はちゃんと答えてるじゃん。
煽ってるばかりで参考にならないレスはいらん
0843名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 07:52:11.26ID:C+EcOAuJ
まあ丸二日スレ民が静観してるところを察したら
ID:ozzmGPCJが何かしらレスすると思ってるからでしょ
0849名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 17:31:26.30ID:i3LPiT9O
夫500、妻100の地方住み。
お金の使い方が壊滅的に下手くそで全預金30くらいでやばい。
車が11年と9年になってきたからそろそろ買い替えも目処にいれなきゃいけないんだけど絶望的すぎるわ。
家も繰り上げ返済したいけど先立つものが無さすぎて無理。
保険も見直して携帯もネットも見直した。
はぁ〜お金ない。
0851名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 18:14:55.90ID:l2RiITn3
>>849
去年の今頃の我が家のようだ
全貯金23万から今150万まで回復したよ
家計簿つけて無駄を省いた
車必須じゃない地域で手放せたのも大きい
0852名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 18:58:30.16ID:snIi3UGi
>>849
子供はいくつなん?
車なんとか一台にするだけでも違うけど地方じゃきついかな
0853名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 19:10:21.56ID:MQdXL07R
子供が2人以上で高校や大学だったらそれぐらいになってもおかしくないね
0854名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 20:02:20.52ID:i3LPiT9O
子は年中と小1です。
車1人1台必須地域で現在は維持費に月4万くらい。
無駄遣いはDIYはまってたくらいで月に1万もないくらい。

昨年はヘルニア患ってカーポート70万、保育料4万。
今年は洗濯機壊れて20万、キャンプ用品一式購入、車検2台分。
これからは灯油代電気代で月5万くらい掛かる。
残債は住宅ローンくらい。

支払いがほとんどクレジットだから支出把握出来てなくて散り積もってるのかなって思う。
なのでやっぱり家計簿ですね。
出直してきますすいません…
0858名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 20:42:56.24ID:yDkuK3Gh
>>854
毎月五万の灯油代電気代ってどんな極寒の地方でどんなスカスカなお家にお住まいなんだ
0859名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 20:51:22.19ID:JLoSsrpN
>>854
アラスカにでも住んでるの?
でも私も予算内に収まったことが結婚以来、一度も無い…
予算は色んな雑誌やブログやここを見てもごく普通と思う。予算内に収める秘訣があったら教えて欲しい…
0860名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 20:52:44.38ID:snIi3UGi
子供の年齢的にためどきじゃん
今すぐ学費がバンバン出ていく年じゃないしなんとか貯め始めないとね
0861名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 21:00:15.44ID:x/7ipRUK
>>854
共働きで子供いて、保育料に奥さんの稼ぎの大部分がもってかれてるのか……

北海道とかなら、燃料費もやむなしだね……
0865名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 22:15:40.57ID:F0Y2QfXr
共働きだから、で月4万の保育料に20万の洗濯機に車所有で4万か…
つい惣菜とか外食に頼るともうマイナス
パート辞めて家で節約に励んだ方が良いかもというレベル
0866名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 22:25:22.50ID:Kcg9N4EE
たしかに車1台減らして車維持費半分にしても2万+保育料4万で年間72万カーポートが半分ですんだら35万で107万
共働きだからって楽してる場合じゃないよね
0867名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 22:35:32.61ID:/SP6RkoL
うちも真冬は毎日-20度まで下がる地域で光熱費4万だわ…
やっぱり基礎がスカスカなのかな…
0868名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 22:39:28.25ID:iVlde/75
>>854
故障しなければあと二年は乗れそうだけど、11年ものってるなら怪しいよね。車の買い替えが今年来ないといいけど。

結構詰んでる気がするけど、その状況でよくカーポート建てたね。それより車購入費にとっとけばよかったのに。
0869名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 23:05:45.09ID:wEuwJOwV
車1人1台必須と言ってるんだから車減らすのは無理でしょ
でも田舎でもそんなに保育料かかるのね、うちがもし預かり保育フルで入れて給食込みにしても32000だわ
0870名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 23:18:06.00ID:FpZkB+WL
田舎だけど調べたら保育料0歳で5万くらいだわ
保育料って年収で決まるんじゃないの?
0871名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 23:22:18.44ID:RIWV4up6
冬の光熱費が高いなら雪国なのかな
それならカーポートも必須だもんね、しかも耐雪用なら高くなるし
田舎って土地は安いけど他の必要経費がかかるのよね…
車、カーポート、大学の下宿費などなど…
>>870
年中としか書いてないから保育園か幼稚園か分からないよ
0872名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 23:30:33.54ID:hZB/fWxY
>>870
もし保育園児だったとして854の子は年中で2人目だよ
以上児は0歳より安いし2人目だと更に安くなる事多いよ
0873名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 23:36:42.49ID:/SP6RkoL
上が就学してたら二人目でも半額にならなくない?うちの自治体はそう
0874名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 23:38:18.25ID:Kcg9N4EE
>>869
その思い込みが削れない原因でしょう
100万稼いで逆に100万割ってるなら専業で節約してた方がまだいいよ
買い物は車じゃなくても自転車や原付きで可能かもだし1台でも週一の買い物でまとめ買いする手もあるし
0875名無しの心子知らず
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2018/08/21(火) 23:39:55.01ID:hZB/fWxY
>>873
あ、ごめん上が小1なのか
それなら2人目割引はないね
でも0歳よりは安いのは間違いないとは思うわ
0877名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 05:36:15.27ID:n6N+BkhU
詳しい内訳が分からないけど世帯年収600万の使い方ではなさそうと思った
イオンヨーカドーレベルですむものをデパートで「ちょっといいモノ」を買う癖があるとか
3ヶ月なり半年なり細かく収支を記録したほうがいいね
0878名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 08:42:35.95ID:F5h1tFWv
車一台手放して買い物は生協宅配のものにしたら?
はるかに安上がりだと思うけど
0879名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 10:06:55.06ID:FvZV8UcJ
旦那の残業代が頼りでこの時期は残業が少ないからいつもカツカツ
ボーナスには手をつけたくないし私が働けば多少の貯金は出来るんだけど保育園が空かないと働けない
てか中途半端に田舎だから求人自体が少ない…あまり遠くには通勤出来ないし旦那が行きは早くて帰りは遅いので早朝夕方働くのも無理
こんな土地に来るんじゃなかったってことある毎に思う、あーお金欲しい
0880名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 11:01:41.48ID:/+gJdkLM
うちの自治体は上の子が小学生でもこども園なら二人目半額で預けられるから助かってる。保育園だと割引なし。
0881名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 11:19:42.63ID:9UlEaFp6
>>880
もともと一号認定は上の子が三年生まではカウントに入れてよかったもんね
二号三号であっても、こども園なら可、というのはうらやましいな
うちもこども園なんだけど、そういう措置はないから、上の子卒園後は下の子は一号にして預かり保育でしのぐ方がいいのかなと思ってしまう
0882名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 15:06:20.35ID:SB+lM5VT
子供二人が小学低学年で貯め時のはずなのに、昨年の年間貯蓄が4万円の我が家はどこから家計立て直せばいいやら
そもそも手取り28〜30万円くらいだと何も残らない。車検や旅行、冠婚葬祭、ローン9万円の自宅固定資産税、その他臨時支出等々でボーナスも消えていくし
0883名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 15:21:10.73ID:QFDuifpR
>>882
支出が多そうだから試しにここに家計簿書いてみたら?アドバイス貰えるよ
0884名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 15:50:19.58ID:ji0xuGu5
広い一軒家に犬か猫飼って子供に好きな習い事させてあげたい
分譲マンション買ったけど狭いしペットは飼えないし楽器は禁止だし一生無理だなー
0885名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 16:59:23.76ID:LM0Lajy0
>>882
わかりまくる
もう共に働いて収入を上げるしかないよね
0886名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 17:02:14.50ID:iIDKAjc0
>>882
家買うと月々のローンが家賃より安いって言うても毎年固定資産税来るからきついよね
マンションなら修繕費もあるし
よくマンションの広告ポストに入ってるけど月々の支払い低いですよって宣伝しておいて小さく別で修繕費管理費掛かりますとか載せてるの詐欺だと思うわw

賃貸で更新費用なしのところに住んでる知り合いの方が安く済んでそうに見えちゃう
0887名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 17:41:31.91ID:BRGMrok9
マンションの修繕費は強制だからキツそうだなぁと思う
戸建てでももちろん修繕は必要だけど、実際に貯めておくかどうかは各家庭の自由だし
0889名無しの心子知らず
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2018/08/22(水) 18:03:49.85ID:9UlEaFp6
>>882
うちも似たような感じ
ローンが9万に保育料二人分で6万、水道光熱費と通信費と車維持費が1万ずつ、食雑費5万、小遣い4万
もうこれだけで27万
太陽光発電で光熱費は相殺されるけど、医療費交際費や、季節の変わり目で衣料費がかかったりでカツカツ。月々の貯金はまだゼロ
ボーナスは40万が二回
でも、うち60万は年払いの保険(学資生命年金医療車)、10万が固定資産税、残りの10万から年一回の旅行代と貯金となる…
貯蓄型の保険かけてるから、それを貯金と見なせばまだマシかもしれないけど、途中でおろせないしな…
0891名無しの心子知らず
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2018/08/23(木) 00:42:50.20ID:hd1DwpIf
あらここで絡み逃げしたカスが847あたりふつふつしてると思ったら
絡みスレで被害者1人出してるじゃん
賃貸さん相当ストレス抱えてたんだねーw
0892名無しの心子知らず
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2018/08/23(木) 06:43:09.89ID:mmjcQdRd
またここに召喚されてしまうからもう反応するのやめよ
荒らしに構う人も荒らしとはよく言ったものね
0893名無しの心子知らず
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2018/08/23(木) 08:42:38.90ID:HvQA52sF
急に旦那が転勤になってブラックな部署に飛ばされた。
残業すごいから今月の給料多いけど、早死されたら困るから前の部署に戻って欲しい。
やっぱりお金より体だよなって当たり前だけどしみじみ思った。
子どもたちが起きるより早く出勤して、寝てから帰ってくるから子どもたちに会えなくて旦那もかわいそうだし、私もワンオペ育児に早速疲れてきた。
0894名無しの心子知らず
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2018/08/23(木) 09:02:33.92ID:otx/nVnN
小梨の頃にもっと働いて貯めとけばよかったな
仕事嫌いで結婚してやっと辞められるわって思って扶養内パートになったんだよな
そのパート代も不妊治療代で結構なくなったし
せめてフルタイムパートや派遣になってれば育休とって…って出来たのに
子2人産むとこんなに毎月苦しくなるとは思わなかった
0895名無しの心子知らず
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2018/08/23(木) 09:04:52.17ID:Ki1owSJE
>子どもたちが起きるより早く出勤して、寝てから帰ってくるから子どもたちに会えなくて

うちはこれが日常だわ
通勤時間長いせいもあるけどね
0896名無しの心子知らず
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2018/08/23(木) 09:07:55.05ID:mmjcQdRd
うちはもう少し稼いできてほしい、悪いけど
職場が激近なので朝8時に子供と一緒に出てく
帰りは6時には帰ってくるし、土日も休み
ただ年収300万ちょい…
私も1人になりたいときあるからもう少し外にいていいのよって言ってやりたい
0897名無しの心子知らず
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2018/08/23(木) 09:14:14.46ID:3UwQXK26
平日に関しては別に早く帰って来なくていいわ
どんなに早く帰ってきても子供の寝る時間に被るし寝るのが遅くなるから
あと子供が寝た後に私が一人になれないしテレビ譲らないといけなくなるので私が寝る頃に帰ってくるくらいが希望
0898名無しの心子知らず
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2018/08/23(木) 09:15:30.20ID:Rh4DXXPN
>>893
飛ばされたって、なんかやらかしたの?
この年収帯一馬力で稼ぐのに9時〜5時であがれる職場ってあるのかな…
0899名無しの心子知らず
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2018/08/23(木) 09:31:04.55ID:ItiNgkCW
ここの方って保険料は月払い?年払い?
うちは医療学資車全部月払いなんだけど、上で年払いの方がいたのでやっぱり年払いの方がお得なのかな…
一気に大金がなくなるので躊躇してしまう
0900名無しの心子知らず
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2018/08/23(木) 09:44:50.73ID:GeDO3AHm
>>893
うちの旦那、正にその社内でも有名なブラックな部署で15年ほど働いているよ。
通勤時間1時間半で朝6時半に家出て帰宅は22時〜終電くらい。
因みにまだ死んでないよ!

自宅から徒歩圏内の支社に移動すれば楽だけど、給料激減するから
頑張れるうちに頑張って稼いで欲しい。
老後の年金額にも影響するしね。
0901名無しの心子知らず
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2018/08/23(木) 09:48:57.53ID:DYMUXjWV
夏から秋にかけては旦那の仕事が超繁忙期で子供が寝る頃に帰ってきて夜中に出勤していくのなんてザラなんだ
子供産む前は寂しかったけどいざ子供産んで仕事も始めるとその方が精神的楽だと気づいた
0902名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 09:54:10.82ID:tmQ14fvg
うちも昔夫が基本給20万残業代30万朝6時に家出て帰り22時休み月一みたいな働き方してたけど今は落ち着いてここ
当時は貯金もできたけど子供がお父さんと遊びたがる年になった今はお金より家族で過ごす時間の方が大事と思うわ
妊娠中とか0歳児の頃は夫が家にいなくても気楽でよかったけど
0903名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 09:54:46.32ID:ABNIzby9
>>899
年払い得だよね。
保険、税金、年払いで安くなる通信教育なんかを合計して、割る12の額を毎月それら専用引落口座に移してる。あとは放置。
0904名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 10:28:19.52ID:tqb5DLKw
>>899
うちも年払いだ
年程度だと安くといってもほんのちょびっとだしそれ目的ではなく毎月引かれるのが嫌だから(かといって全納する余裕はない…)やってる
うちはできることなら一気に引いて終わらせたいタイプなもので
0905名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 10:51:51.97ID:ItiNgkCW
>>903>>904
やっぱり年払い結構いるのね
ちょうど自動車保険満期のお知らせが届いたから、年払いにするのとか検討してみようかな
ありがとう
0907名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 13:32:05.05ID:F9IVROTz
保険商品によるけど多くは年払いの方がお得だと思う。
月払いの方が良さそうなのは保険+運用のもので、ドルコスト平均法でコツコツ投資した方が良いから12回で払う方が運用部分を生かせるらしいから、うちは年払い月払いは商品ごとにバラバラにしてる。
0908名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/23(木) 13:37:44.52ID:UE5L9Pbq
ここ見てうちも年払いにしたよ。計算したら月額220円安くなった
それでも今まで10年間入ってた保険だから、この先10年で考えると近所の遊園地くらいには行けそうな金額だ
0909名無しの心子知らず
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2018/08/23(木) 17:04:59.78ID:knp/d/IO
>>900
まだ死んでないよワロタw

うちの旦那も似たような生活してる
鬱持ちで、いつぶり返すか戦々恐々なので無理せずに緩く長く働いてほしい…
0910名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 00:09:34.24ID:g9/HbL2Z
もうなんか、節約したところで出て行くもんは出ていくし、散々既出だけど親や周りの援助の有無で感覚的に違うだろうと思う
うちはエリートみたいな仕事してるけどこの給料なのに我慢する事が多くて疲れてきた 今日もまだ帰宅しない
残業ばかりだが前の職場は数百万高かったのを経験してるから、尚更虚無感ある
普通は子供が増えたら稼がなきゃとなるのに
家も無いし、体感的にはずっと貧乏
世間一般から見たら贅沢な悩みと言われるのがわかるからリアルでは言えない
0911名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 00:20:31.79ID:WNd8bjtb
>>910
ここの年収、別に高いと思わないから我慢することが多いのなんて当たり前だと思う
世帯年収500〜600より高い世帯のが多いと思うし、贅沢な悩みじゃないでしょ
0916名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 08:07:39.04ID:tIIyjRLP
すごいな、そんなに年収低いのか…
一人一台車いるし冬の光熱費高いし子は大学自宅から行けないよね
物価なんて全国変わらないし土地代安いのと鮮魚が安いくらい?
0917名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 08:13:29.33ID:qAL/VDOF
北海道は農作物海産物は安いけど工業製品は高いって北海道住みの友達が愚痴ってた
通販も送料高いしって
0918名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 08:52:30.31ID:bjk43N9/
>>914
それってバイトやパートも含めてでしょ。
流石に働き盛りの男性はもっと高いと思う。
0919名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 09:05:10.18ID:sHbtZLUa
そうそう
そのデータだと札幌だって300万ちょっと、千葉市やさいたま市だって300万円台だよ
流石にそのデータを鵜呑みにするのはどうかと
0920名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 09:44:26.95ID:lnpkaEVP
>>919
私は札幌市民だけど

札幌市民の区別平均世帯年収(札幌市統計書調べ)

中央区829万
北区661万
東区476万
白石区632万
厚別区580万
豊平区572万
清田区581万
南区589万
西区633万
手稲区621万


裕福ランキング
1位 中央区(829万)
2位 北区(661万)
3位 西区(633万)
4位 白石区(632万)
5位 手稲区(621万)


貧困ランキング
1位 東区(476万)
2位 豊平区(572万)
3位 厚別区(580万)
4位清田区(581万)
5位 南区(589万)
0922名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 09:50:16.05ID:PvumL6wu
北海道の正規雇用者の平均年収は男性464万円、女性は332万円。
ソース元は賃金構造基本統計調査だから、データは短時間労働者を除く一般労働者22歳〜59歳。
https://www.nenshuu.net/m/prefecture/pre/prefecture_pages.php?todoufuken=北海道

道内在住者の1/3が札幌在住、札幌以外の土地に大きな産業はほとんどなく非正規雇用が1/3〜半数を占めることも考慮すると、北海道地方都市の男性(パート除く)の平均年収300万円台じゃないかな
0923名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 11:48:37.73ID:ezGizumT
>>922
結構農業とか公務員がいるのでまぁ子育ては出来そう
後はタクシーの運ちゃんとか工場くらいかな?工場だとそこそこ大手の工場があるから共働きならスレタイが多いと思う
0924名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 13:20:57.74ID:k+VjJ4af
最近、家計の話でなるほどと思ったことがある
買い物なんかでよく人並みや標準的とかいうけど、1つづつは標準的なものでも、全て標準的を網羅しようとすれば人並み家計のおカネでは足りない、ということ
子供の塾や習い事、年1回の温泉旅行、カローラやフィットみたいな庶民車、ささやかな郊外建売マイホーム、
それぞれだと、人並み収入ならば不相応ではなくても全てを手に入れるには平均では足りず、結構な収入水準が必要てこと
0925名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 13:35:28.18ID:PvumL6wu
>>924
このコピペ思い出した。

「“普通の男性”を求めている女性は、ファッションセンス、清潔さ、ルックス、身長、学歴、年収、コミュニケーション力といった全ての条件を満たす男性を求めています。
これらの“普通”の確率を半数の50%として、全ての条件を満たす男性がどのくらいいるのか、その確率を算出すると、50%の7乗で約0.8%。合致する男性はほとんどいないということになります」
0926名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 14:17:18.00ID:tIIyjRLP
>>924
ほんとその通りだよね
その普通の事を全て網羅するにはこの年収では無理なのが現実だよね…それこそ親がお金持ってるかどうかにかかってくる
800〜1000万くらいあれば出来るのかな
ただ結婚相手と違ってお金さえあれば全部手に入れる事は出来るけど
0927名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 17:00:11.81ID:BIKMFdZ9
なんかしっくりきた
ひとつひとつ見ると全然贅沢してないのに何でこんなにお金が足りないんだろう…って思ってたんだよね
全部をそれなりにするにはここの年収じゃ足りない
0929名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 18:03:08.68ID:sxd9M07/
>>924
そうだったのか。。
旅行や習い事は人並み以下でいいから、家と車(生活に必要)は欲しいな
0931名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 21:09:30.12ID:lkb6kYee
家も車も高くない物だけど維持はできてる

でも習い事は一つしかできないし、旅行は予算5万が限界
0932名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 21:14:34.94ID:4cS1jjP2
私もすごくしっくりきた。
収入は人並みだと思ってたのに、マイホームにマイカー、人並みの食生活、時々フードコート、子供の習い事と歯科矯正、年1の温泉旅行、2年に1度のディズニー…書いてて恐ろしくなってくる。たまたま子供が1人なのがせめてもの堅実なところなのかと思うと情けないわ。
0933名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/24(金) 21:20:31.55ID:c5rnr4Nn
こどもの人数も並み(二人以上)を求めると、他を削らないと厳しいよね 
家並みにお金かかるもんね
0934名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 21:36:26.06ID:VNxXBsJF
うちもわりと平均的な家計だと思ってたけど、車と家にお金かけてなくて一人っ子だからどうにか回ってるだけなんだわ
全てを人並みにするのは贅沢って肝に命じておく
0936名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 21:55:18.76ID:XDXrFKM5
ここ見るまでは低収入だなんて思ってなかったな
子が入園して二人目産まれたら急に苦しくなったわ
年一の旅行をもう毎年湯快リゾート系にしとくか義両親と一緒に行ってなるべく出してもらうかだな
うちはもう家買ってしまったし車も夫の趣味だからどうしようもない、まだ幼児なのにこんな事言っててどうすんだろって思う
扶養内パートとか言ってないで早々にフルタイム働かなきゃヤバいよな、それでもせいぜいプラス200万くらいで一個上に行くだけだけど…
そして一番ヤバいのは夫に低収入の自覚がないって事だわ
0937名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 22:11:54.78ID:62G6TsV8
さすがに低収入は可哀想。1馬力でここにいれることはまだ恵まれてるでしょう。
ただ人並みの贅沢をしようと思ったら足りないだけで。
0939名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 22:35:54.64ID:oLQzhLgP
このご時世、一馬力でこのスレ稼ぐのがどれだけ大変なことなのか知らないのかな?
ここで満足せずに向上心を持ってほしい、ってことかもしれないけど低収入呼ばわりは可哀想
0940名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 22:37:56.47ID:+y4L0mou
都市部だと残念ながら低収入になっちゃうね
あとは本人の年齢
0941名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 22:40:59.23ID:isQzzb2W
今は400万が平均年収だからね
低すぎて先進国と呼ぶのが恥ずかしいレベル
0942名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 22:45:09.03ID:+y4L0mou
>>941
それってフリーターも入れてるでしょ
正社員妻子持ちだともっと上がるはず
0943名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 22:48:48.99ID:McW2Gfm+
まともな社会人経験ないくせに低収入とか言っちゃう奴多いよねー。
自分じゃ稼げもしないくせに。
0944名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 23:11:38.04ID:f/LWEmi4
2馬力でここにいる人もいるだろうにすごいね。
idecoというもので節税が出来るって知って色々調べてるけど、調べれば調べるほどただただ控除が魅力的すぎる
今年の年末調整分で住宅ローン控除も終わってしまうし早いとこ始めたいけど、今旦那が激務だから申し込みは無理そう…
私で申し込んでも節税にならないしなあ
0945名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 23:23:26.40ID:GnqeqIZD
夫の年収600万は低収入だとは思わないな
むしろ周りからは専業でいられるのが裕福だと思われてる
0946名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 23:24:03.09ID:4xRHR69f
低収入と感じるってのも今現在他の人と比べてなのか、自分の親世代と比べてなのかにもよると思う
うちは弟やその奥さん、従兄弟が軒並みいわゆる高学歴、高収入だけど、もう親にしてもらったことくらいは子供にも〜は無理な時代、考え方変えなきゃダメ!ってはっきり言ってた
私の方が親にやってもらったこれくらいはさせたい!みたいなのが大きくて、なるほど!というか時代は変わりつつあるし、子供自身も生きる力的なものもより必要な世代なのかもと考え方変わりつつある

旅行や習い事、留学、都内の私大に下宿などなど…これくらいじゃなく、だいぶ高望みなことなんだと
車の値段も上がってたり、通信費の割合、税金も大きくなってるよね
この先、年金や医療費など削られることも十分考えられるとより貯金も必要になるし
0947名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 23:44:49.74ID:oLQzhLgP
親世代と比べちゃだめだよね
ほんと時代が違うとしか言いようがない

うちは二馬力でここなんだけど、前に父親に大まかな年収を伝えたら相当ビックリされた
そんなに低いのか!と
まあ低いのは認めるけど、真面目にコツコツ働けば年齢と同じ月収もらえてた時代とは違うんだということをわかってくれない…
0948名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/24(金) 23:48:53.00ID:7m4JvI70
そもそも同じだろ年収でも昔よりかなり手取り減ってるから苦しいのは当たり前だよな。
しかも減り続ける未来。そりゃ常にデフレ圧力かかるわ
0950名無しの心子知らず
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2018/08/24(金) 23:51:04.36ID:+y4L0mou
手取り減ったのが大きいよね
ボーナス100万もらっても手取りは70万…
0952名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 00:41:51.48ID:WIC7SSm+
不動産に関しては親世代より恵まれてる数少ない点
うちは首都圏郊外の住宅地で3000万円くらいの建売だけど、近所の30年前は同敷地、同間取りで8000万円くらいが販売価格。住宅ローン金利は4%とか。今なら変動1%未満が当たり前だけど。今より多少年収が多いくらいでも返せないほどの住居関連費負担の重さ。
当時の住宅市場からすれば、現在はあり得ないほど手頃な価格で物件が選び放題、となるでしょう
今の時代が悪いことばかりでもないよ
0953名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 00:54:04.32ID:ZX03UFbP
そういえば義実家は住宅ローンの利子だけで2000万超えるとか言ってたな
特に豪邸でもない普通の4LDK建売
バブルが弾ける直前で金利がとんでもなかったみたい
一方我が家は同じ地域で新築2000万ちょいw
0954名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 00:55:44.19ID:fkXnohUj
>>952確かにね 子供や赤ちゃんの服も母親は中古とか安いお店も少なかったからデパートのセールに走ってたといってたし

ただ、不動産といっても相続するとがっつりもってかれる
地主は3代まで〜じゃないけど、財産は3代で確かにかなりなくなるからちょうど戦中、戦後の祖父母世代から考えるとだいぶ減ってくる世代だなぁとも思うわ
あと、祖父母世代は同居や相続で住居のお金はあまりかからない、父母世代は核家族で家購入するけど援助ががっつりあったって人が多そなイメージ
0956名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 06:44:41.08ID:haYeKFL6
>>943
よくこういうレスあるけど、独身時代は年収700万だったわ。
昔と違って今は結婚する年齢が上がってるから殆んどの人は社会人経験あるでしょうに。
0957名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/25(土) 08:41:04.79ID:Ntkvlz6h
うちは旦那410私100だからやっぱり低いなぁと思ってる

旦那の方は少しずつ上がってるけど、数年後には上の子が中学生だからまた出費が増えるな…
0958名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/25(土) 09:13:24.09ID:MmDai0Ks
>>956
ところが非正規だとそうでもなかったりする。もちろん正規でも。

長さが経験にならないんだこれが。
0960名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 09:53:13.98ID:KZIwSE7/
>>956
自分より年収低い旦那と結婚して専業かパートしてるって事?純粋に勿体ないね
0963名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 10:09:14.97ID:Hx1NAWBV
低収入だとは思わないけど高収入でもない。
人並みに生活出来るだけ良いわ。
結婚当初は300万くらいだったからこんなに上のスレ来れただけ幸せよ。
そりゃ年収1000万とかあったらヒャッハー!!だけど
0965名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 10:39:05.56ID:/E+v9ZR5
世間が思っているよりもヒャッハーできないみたいだね、年収1000万
税金に持っていかれる割合がすごそう
0966名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/25(土) 10:59:52.39ID:x8kLA3UG
ちょうどそのあたりが色々な補助が打ち切られ、税率も上がるところだって義兄が言ってたわ
保育園に月4万以上、年金の支払い額も増え、札幌だと子供の医療費も3割負担、医療費の限度額は25万/月に上がり、配偶者控除もゼロ、所得税+住民税率は33%
0967名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 11:07:35.64ID:exbGJoul
>>961

専業=働かず結婚は初婚年齢が20代前半だった一昔前の話で、30才前後の今は社会人経験ない人なんて殆んどいないっていう話だよ。
0968名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 11:35:28.66ID:sHfbuK/A
>>962分かってるよ。自分も出産後転職したクチなので

700の人は社会経験が無いやつに限って、に反応しただけで低年収を貶してる訳ではないんだろうけど、流れから見るとこのスレにいる全旦那だけじゃなく自分の旦那すら貶してるように捉えられても仕方ない
純粋に700稼いでたのは凄いと思うけどだったら旦那に専業なりパートなりしてもらえば上のスレに行けるんだから勿体ないよねという嫌味でもある
0970名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 12:21:21.98ID:oKT2pCUc
>>967
だよね。卒業すぐに結構して永遠に専業とか今はいない
いつの時代の話だよと思うわ
0971名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 13:17:12.97ID:WIC7SSm+
それは当然年収1000万円より800のほうが控除されるものは少ないでしょ
児童手当ても、たしか扶養対象の子供二人だと税込年収960万円、子供一人だと年収910万円が減額されるかの境界だったはず
公立高校無償化の年収線引きもそのあたり。
それでも、稼いだほうが実入りは多くなるように制度設計されてる600より、700、800、900、1000万円のほうが手残り多い。
0972名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/25(土) 13:23:34.36ID:/E+v9ZR5
800〜1000万あたりが一番割を食っている印象
税金が急に増えて収入の割に手取りが少ない
0973名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/25(土) 13:30:44.81ID:P3IA0XjB
世帯収入700〜800に抑えて節約出来るところはしながら暮らす世帯が1番お得って事かね
0974名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 14:02:27.78ID:jmH7saGH
>>973
夢のない話だよね
高収入世帯はもうキツキツだからこれからは中流世帯の税額も増やすことになりそう
0980名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 21:48:19.74ID:a/gVWqZr
20代独身女性の平社員が700万も稼げるのってどんな職業なの?
0982名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/25(土) 22:00:07.26ID:VkPa8E7I
>>980
30前に7〜800行くような総合職なんて結構あると思うけど
あと、独身看護師が夜勤しまくってもいける
0986名無しの心子知らず
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2018/08/25(土) 22:43:54.35ID:XPzUcb9k
550万、妻専業、子1歳。
昇進して100万あがるから来年からは1つ上の年収帯になる。
家賃9万、3歳から幼稚園にする。預金は1千万。それ以外の資産無し。援助は不明。
家探し始めたけど、オリンピック後に買うか今買うか決まらん
0988名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/25(土) 22:46:28.30ID:ZX03UFbP
>>985
総合職って一言で言うけど会社の規模や業種等々ピンからキリまでいろいろあってですね…
0991名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 06:51:21.52ID:+QOnz8bU
30前総合職で700もらえても、仕事やめていったん家庭に入ってしまって子育てひと段落してから復帰しようとすると、その半分さえキツイという現実
0992名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 07:20:52.95ID:/cCX+sK+
そう、しかも手に職ってわけじゃないからいざ普通にパートをと思っても履歴書見てうちでは物足りないかと…ってお断りされる始末
やめたとき40過ぎてたから役職もついてたし、扱いづらそうに思うんだろうな
0993名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 10:01:35.82ID:cORjilfg
>>992
普通のパート・アルバイトの面接行くときは
高卒までしか履歴書に書かないよ。
その方がアッサリ即採用される。
下手に学歴職歴書いちゃうと敬遠される。
0994名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 10:47:53.79ID:mya38CVQ
一人目が未就学児のときはあっさり一社目で採用されて独身時代と同じように稼げたけど、二人目産まれて、上が小学生になって習い事始めちゃったら時間的にパートとかしかできないからもう働ける気がしない。
0995名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 11:05:29.14ID:ylHE0Hmg
>>991
だから皆辞めないで産休育休取ってその間に必死に保活して復帰目指すんだね
0997名無しの心子知らず
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2018/08/26(日) 11:24:18.65ID:F+cRvHsW
>>996
学歴はちゃんと書くけど職歴は全部は書かないな
派遣やバイト転々としてた時あって応募職種と関係ないのは書いてない
パートだったら子供の有無やいつ入れるかくらいしか見られないし
0998名無しの心子知らず
垢版 |
2018/08/26(日) 12:41:12.89ID:Fs5WT6MD
パートやアルバイトなんざいちいち調べんよ
さすがに資格なんかを偽ったらやばいけど
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