【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその9【LD/ADHD】

**名無しの心子知らず** · 2019/01/19(土) 00:07:08.33

>>486
Waterな瞬間、わかるわ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/20(日) 23:29:43.15

ところでここの「親子」って母子って意味？それとも自分は違うけど父親(夫)がそれってケースの人も来てるの？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/20(日) 23:38:14.56

うちは子供も私も夫もｗ
親はどっちも未診断だけどそれっぽいエピソードならいくらでも

とりあえず前者だと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 02:17:05.82

後者の意味にとらえる人は後者に該当しないと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 07:36:44.98

元はと言えば、生んじゃった私が悪くて子供は被害者なんだけど、本当に毎日辟易する。
育てたくない、育てられない。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 08:22:54.33

>>495
お子さん何歳だろう？
療育とペアレントトレーニングは同時にやる必要があるもんね
貴女がペアトレを一度もしたことがないなら、育てたくないメンタルは分からなくもない
もし、行政(保健所や子育て支援事業など)がペアトレやるよっていう機会があれば参加してみてほしい

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 08:57:55.75

疲れてる時なんてペアトレすること自体苦痛だよ
いくらその先が楽になるって頭で分かってても、日常の言動を変えるってストレスすごいし
仕事中シャキッとするのはできてもねぇ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 09:34:15.18

>>491
若者のWater！がときめきの瞬間すぎて支援員やってるw

うちのアスペグレー長子
ノートが役に立った！読めるノート書くとこういうメリットがあるんだね！ってわかったのは中2の冬でした。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 10:01:53.61

>>497
ペアトレを知ってるのと知らないのとでは雲泥の差だよ
確かに疲れてるからペアトレしたくないという気持ちはわかるけど、ペアトレ知らないのでは何も始まらない
行動が面倒なら本だけでも読み始めてほしい
>>495 毎日辟易する気持ちが、3日に一回くらいの辟易なり、10日に一回くらいになり、2週に一回くらいになり…やがては月に一回くらいになっていくと思うよ…

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 10:06:40.50

ペアトレ講師も綺麗事ばかり言うから苦痛だったなぁ。二度目は行けなかったよ。

発達グレー研究のブログ主と出会って憑き物落ちたわ。今はペアトレ楽しい。子供達も生きやすそう。
親子で綺麗事信じてたから、集団は辛かったな。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 10:19:21.50

グレーや軽度なら比較的すぐ効果出るんだろうけどさ…
４年前に講習受けたけど、そう簡単に変わらんよ

頭ではわかってる
子供が楽になって、親との信頼関係ができて、将来的にも良い方向に進める可能性が高くなる→親も楽になる、と

でも、親はひたすら我慢、忍耐の連続の苦行
本当は誉めるようなとこないのに、自分の心を圧し殺してひたすら誉め続けるんだもの
ごめん、自分の愚痴になってしまった

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 10:34:16.13

元気があるなら何とかできるし、ない人に変われはかわいそうだってばー
認知症の介護も同じだよ、こう会話するってマニュアルはあっても
人って感情持って生きてるから、マニュアル通りなんかできない
旦那さんの理解があるかないかでも違うしさ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 10:35:09.34

うちの子自閉も重くてADHDも強度だからそんな楽にはならないな

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 10:41:28.07

ペアトレはさー、親が疲れてるときは
なんで私だけこんなやらなきゃいけないわけ？
ってなるから、まずは母の充電とリフレッシュが優先だよね

私はペアトレよりも発達障害の本をかたっぱしから読むほうが効いた
支援者向けの本も読む

>>501
母親だって褒められたいよねえ
私たち、頑張ってるのにねえ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 11:14:53.51

ペアトレって今は主流ー？
今中3のうちの子のころはどこでどうやって何するのか全然分からなかったし
療育も月2時間×3回だったのにたった10年くらいで随分変わったんだねぇ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 11:31:15.38

>>501
ひたすらほめる宗派の講習わかる！うちもそれ合わなかった
ほめろほめろと言うがほめは万能ではない
知能ある子をほめることは叱ることと同じく難しいはず、承認欲求を太らせる諸刃の剣
ほめることで歪んでいく子もいてるって
目から鱗だったよ

心圧し殺すのは無理だし、ほめて歪ませるのは苦痛すぎるから、療育スタンダードはパスしたわ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 11:35:04.73

障害は母親のせい
→
母親のせいじゃないし育て方が悪い訳では無い
子供は一生障害者
→
育て方で変わるんだから母親頑張れ

今はここなのかな
でもスペクトラムの概念が定着してきたし
昔は発達障害スレでも、書き込みがおかしいと親が当事者だって馬鹿にした煽りをよく見たけど
最近は「親もスレタイだから」って自然なこととして書き込む人が増えたよね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 12:22:23.25

>>507
そうそう。発達障害って完全先天性だけのものみたいな誤解を招いてる
曖昧で誤診も多いから最先端では使われなくなってきてるらしいよ
生まれつきより、偏りが偏りを強めてしまう傾向が問題
だから長期研究してる人の間ではほめ療法に慎重な人が増えてきてるってさ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 12:44:55.76

でも母親次第って言われるね
まだまだ先は長いよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 13:09:10.23

色々なご家庭があるでしょうが、我が家はとりあえず子の発達障害(ASD)は確実に私からの遺伝。
支援級と放課後デイでなんとか社会性を学んで欲しいわ。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 13:47:05.87

>>496
495です。
子供は1年生です。
療育は私がなかなか子供の障害を認められずに4歳半から始めました。
今は勉強運動特化型の放デイに行っています。
田舎なので放デイもただ預かるだけの所ばかりですし、ペアトレしてくれるような所もありません。
自分で勉強すればいいのですがなかなか…

**名無しの心子知らず** · 2019/01/21(月) 13:54:51.49

450です
あの時レス下さった方、ありがとう
この５年ほどはバイオリズム的に更年期の自覚もあったので、
１年ほどお休みしているメンクリとは別に、ホルモン療法を始めてみました
結果から言うと、朝の起床に妙に効果がありました
反抗期の癇癪持ち子とすぐに刺々しくなるのは変わらないけれど
こちらのトゲが少しマイルドになるかも
元々女性ホルモン少ないんじゃないかという自覚の性格だったせいかも
しれませんが・・年齢的に相当するかもしれない場合はわりと効くかも

**名無しの心子知らず** · 2019/01/22(火) 15:26:32.20

ぶった斬るけど、
うちの小五男児が痛い目見ても反省しない。
例えばギリギリまで遊びたくて学校の用意はテキトーとか、
何かを先延ばししたあげく間に合わなくて、きちんと用意出来ないまま出かけるとか。
今朝もいきなりダンボールを持ってくと言われた。
授業で使うそうで、昨日いきなり先生に言われたそうだけど、
どこの家庭にもいつでもあるものではないものを、前日に言うわけはないので、
多分聞くのを忘れてたか誤魔化してたかだと思う。
で、ダンボール用意してる間にモールとか飾るやつも欲しい
と言い出した。
なんで前々から言わないのか、なかったらどうするんだ等々言ってたら、じゃあダンボールだけでいいや、と。
授業で使うものが足りなかったら、先生なり隣の子なりが迷惑すると思うので無理やり探して持たせたが、
人への迷惑とかがあまり実感なさそう。
仮に先生が「あるものでやりなさい」と、飾り付けるものを貸さずにしょぼいものが出来上がったとしても、
ちゃんとやっとけば良かった、とは思わなそう。
前にもここに書かせてもらったんだけど、
担任には困った時に自分で何とかするのも生きる知恵だから、
事前に色々お膳立てせずに少し見守ってみましょうと言われてるんだけど、
でも忘れ物とかは周りの子に迷惑かかるんじゃ...と思うと、
文句言いながらも用意してしまったりする。
ちなみに旦那と旦那一族も傾向があって、旦那も頼りにならない。
どころか、人生なんとかなると一族で思ってるようで、話を聞くと誰かに何とかしてもらった事が多いみたいなんだけど、
自分でも努力した上で助けてもらえた、有難いね、ではなくて、
嫁は神経質！人生なんとかなるんだから心配しすぎ！
うちの子は結構人に助けてもらえるのよね！そう！結構なんとかなるのよ！(親族談)と言いながら、
細かいものをあちこちにおいて失くしたり、忘れてきたり...なんていう人達なので、
同じようには育って欲しくない。
自分が今まで問題なく過ごせてるのは、周りの尻拭いのおかげということを意識して、
楽観視せずにやれる努力はきちんとやれる子になってほしいのだけど、
なんと言ったら伝わるのだろうか。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/22(火) 15:54:21.31

>>513
ざっくりと言って、他人からのあれこれがありがたいと思う「気付き」を感じられるのって、ASDの場合、女の子で小5くらい、男の子なら中1くらい

ホント、ざっくりとなので該当しなかったらゴメン！
でもしっかりと生きられるようになってほしいと言い続けるのが大切だよ(子が気付くまでは諦めないで)
ウチの娘も三歩歩いたら全部忘れるっていうくらい人の恩義や忠告が記憶に残らない
発達の病院でWISCやった時に記憶定着に障害あるって言われたw

あとは似たような親戚がいても悪口や陰口は言っちゃだめ
ウチの娘の場合、「秘密を守る」というお約束すら分からないらしく、全方位的に筒抜けになるw
まあ、悪口や陰口は人としてどうなのかという基本に立ち返ったら、言わないのが無難

**名無しの心子知らず** · 2019/01/22(火) 15:57:22.74

＞なんと言ったら伝わるのだろうか。

肝心の疑問に答えられていなかったけど、すぐに子供に手応えを求めないで「お母さんはいつも見てるからね」とか「◯◯ちゃんならきっと出来るようになるよ」とか、未来志向のフレーズを最後に添えてみるのがいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/22(火) 16:29:49.88

>>514
うちのADHD中学生も、記憶定着にかなり問題あると思うのに、wisc受けても何も言われた事ない…
wiscの結果のどこに現れる？
(短期記憶とはまた別だろうし)

**名無しの心子知らず** · 2019/01/22(火) 16:32:38.24

>>513
うちの子の学校だけかもしれないけど忘れ物したら、その授業はずっと見学になるだけだから他人は困らないよ。
例えば、習字セットは持って行ったけど墨汁だけを忘れても隣の子には借りない。
ボンドや絵の具も同じ。

担任の先生も少し見守ってみましょうって言ってるんだし、少しほっといてみたら？

あと、想像力の欠如があるから困ったときにどうしてそうなったか(前日にきちんと用意をしなかったなど)まで想像出来てないのかも。
「今日、○○忘れたけど、どうだったか」「今後その失敗をしないためにはどうしたら良いか」など一緒に話して気付かせるのも必要なのかも。
また、そのためのお約束を一緒にして守らせるようにしたらどうかな？
「何時になったら時間割の時間だよ」とか、言って一年生の子みたいに一緒に手帳を見ながら時間割をしてみたら？

**名無しの心子知らず** · 2019/01/22(火) 16:37:42.64

ほっとくって言うのは、本人が遊んでて時間割をしなくて、朝に慌ててして忘れ物をしても用意してやらないって意味ね。
目と声は掛けるけど手は貸さないって事。

**513** · 2019/01/22(火) 17:06:16.44

>>514
>>517
ありがとう。
うちは男なので、自分と他人の繋がりを客観視できるようになるのはまだ先みたいだね。
うちの学年は男の子が少なくて、周りは女の子に囲まれてるらしくて、
とばっちりを受けてるであろうしっかり女子に申し訳ない気持ちでいっぱい...
こないだも連絡帳に隣の子に「のりのりのりのり」と一面に書かれて帰ってきてびっくりした。
数回忘れてたらしくて、痺れを切らした隣の子が書いたらしい。
さすがにその時は用意をする時真っ先にノリを探してた。
子供と話してて思ったのが、すぐ「めんどくさい」と言うこと。
朝のモールの件もすぐ用意すれば間に合うのに、ごちゃごちゃ言われて、じゃあめんどくさいから別にいいや...ってなったみたい。
めんどくさくても自分だけで話が完結する事なら、別にほっといてもいいんだけど、
その結果他人が迷惑被るならそういうわけにいかないよね。
その子の親の気持ちになってみれば、自分の子のために買ったものを使われて、
しかも自分の子だって学びに行ってるのに、他の子の尻拭いもさせられてなんて、冗談じゃないと思う。
なんでこうなったのか、どうしたらこうならなくなるのか、というのはことある事に話し合ってるのだけど、
その時は優等生的な答えを言うんだけど、すぐ忘れるのかなんなのか、また同じことをやる。
私から見たらなめてんのか！こないだ言ったことは口だけなのか！と言いたくなるけど、多分そうじゃないんだろうなぁ。
ちなみに私にも多少傾向はあるものの、
親がネグレクトだったために、何か失敗すると全部自分に返ってきてたので、全部自分で用意をしていたので、
めんどくさいからやらなくてもま、いっかみたいな気持ちが心底わからない。

**513** · 2019/01/22(火) 17:18:09.83

>>517
今までも先延ばし癖が酷かったので、
ゲームの時間とか色々決めて声掛けとかしてたんだけど、
反抗期もあってだんだん逆ギレしたり、
時間来て声かけるとトイレにゲーム持って籠る→ゲーム持って入るなと注意→お父さんはスマホ持って入るのになんで僕はダメなのと反抗、
時間きて声かける→お腹すいたからご飯食べたらやる→時間決めたでしょ、やりなさい→お腹すいて出来ない→じゃあ食べなくていい→ホントにたべない
等々、
普通ならこう出てくるでしょというやり方がことごとくできない...。
前に自閉の子は痛い目見るからそれまで待ちましょってのが罰にならないって聞いたことあるけど、そうなんだろうか？
あとアスペも入ってると思うので、
「食べなくていい」とか「〇〇しないならもう帰りなさい」みたいなのは余計ダメだと思うのでやり方を模索中なんだけど、
旦那が昭和のやり方ど真ん中やって何が悪い！昔はみんなこうだった！って考えてるので、夫婦で意見のすり合わせができない。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/22(火) 17:37:17.10

>>520
それこそ、ほっといたら？
ただし、目ははなさずに本当に困った時には相談にのってあげてね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/22(火) 17:44:13.19

>>520
とりあえずASDであれ定型であれしつけの場面で子供と「交渉」するのは愚策だと思う
あー言えばこう言う系の口の減らない子供とは交渉のテーブルについた時点で親の負け確定というか
本当に守らせたいルールについては決して譲歩せず
静かに「やりなさい」と繰り返すのがペアトレでも基本とされてるよ
ルールの決定自体は別の機会（お互い冷静で時間があるとき）にやるべきであって
その場その場で新しい例外ルールが設けられるならそりゃゴネ得になるよね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/22(火) 17:58:38.90

>>517
>「今日、○○忘れたけど、どうだったか」「今後その失敗をしないためにはどうしたら良いか」など一緒に話して気付かせるのも必要なのかも。
>また、そのためのお約束を一緒にして守らせるようにしたらどうかな？

横からだけど、本当に手間かかるね
正直自分の世話で手一杯なのに子供のフォローをやってると、
ところてん式に自分の仕事がポンコツになるし精神削られるわ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/22(火) 19:12:56.37

>>516
記憶力が悪い点は、先生に相談しなきゃ何も言われないと思う
ウチは先生に記憶力が悪いことが心配だという相談したから、そういう答えをもらったまでです

**名無しの心子知らず** · 2019/01/23(水) 00:37:48.24

こう言ったらなんだけどスレタイの大人でもそんな感じだし、小学生がちゃんと出来るわけ無いよねって思う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/23(水) 07:24:11.80

‪【超おすすめ】実況読書『発達障害グレーゾーン』(姫野桂) - Togetter

https://togetter.com/li/1311488 @togetter_jpより‬

うちの子供が大人になる頃には社会変わってるかなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/23(水) 09:03:33.81

>>525
でも今ポンコツ感のある大人たちだって、13歳前後で何か“気づき”があって忘れものとか衝動性とかを抑えるように脳が発達していってたんだよ？

産後に、ADHD傾向が強くなる(ある意味、脳が子供時代に還る)ようだよ。

自分は、小6くらいで自分の忘れっぽさに気づいたとき、何かしないといけないと思い、左手にものすごくメモを取るようになって、いつも左手が真っ黒だった。
でもそれが“気づき”であるし、成長の通過点なんだよね。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/23(水) 09:08:10.93

↑
大人に「やれ」「そうしろ」と指示されるんじゃなくて、自分で気づくということが、成長なんだと言いたい。
そして、いま幼すぎて出来ないだけであって、きっと気づく日が来るから、それまで暖かい目で見てあげようということ。

多分、15歳くらいになってもまだ気付けなかったら、本格的に悩み出したほうがいい。
15歳くらいの子を持つ親は、このスレじゃなく別のお悩みスレに居るのだと思うけど…

**名無しの心子知らず** · 2019/01/23(水) 09:44:29.07

そうなんだけど、周りの子に迷惑は周りの子に悪いと言うのもあるけど本人の立場を悪くするから
本人が気付くのは必要だけど、やはり親がフォローしたほうがいいのかなと思う
正解がないから難しいね
ぶっちゃけ大人になれば、ちょっとした忘れ物なんか現地で買えば良いだけだしさ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/23(水) 11:01:01.52

>>526
この本、嫁に買わされたけど内容薄いし損したわ。

俺の読んでる素人ブログ読んでみずっと参考になるからって読ませたら驚いてたわ。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/23(水) 11:13:01.08

>>530
そのブログ教えてください

**名無しの心子知らず** · 2019/01/23(水) 13:05:50.26

>>531
はてなブログのもしかして発達グレー研究所とアメブロのスカイのブログ
あまり更新してないようだ

必要な情報だけに絞って欲しい人には向いてない

**名無しの心子知らず** · 2019/01/23(水) 17:17:51.70

あれ長くて読みにくいけど内の子たち読んでる
見せにくる

**名無しの心子知らず** · 2019/01/23(水) 20:06:57.13

また学校から電話がきた
ちょうど出られなかったし、かけ直したら出なかったから内容不明だけど胃が痛い
入学して9ヶ月、何十回きたんだろう
学校と先生、子供の発達障害にはすごく理解があるんだけど
親は普通の前提でいるっぽいから辛い
(旦那以外誰にも言ってなかったけど、先生には私もそうだと伝えてある)

忘れ物が多いから気を付けて、と言われても私も忘れてしまって
もう息子に申し訳ないやら自分が情けないやらでたまに死にたくなる

**名無しの心子知らず** · 2019/01/23(水) 20:21:21.50

>>534
赦し合いの大切さを教えるのに最もふさわしい親

**名無しの心子知らず** · 2019/01/23(水) 23:28:00.68

まだ子の障害を受け入れられない
現在３歳
自分のことは肯定できてて、むしろ診断付いてホッとしたのになぁ･･･

**名無しの心子知らず** · 2019/01/24(木) 02:02:44.43

>>553
見てみた　ほんとだね　文章がまとまりない上に回りくどくてしつこくて読みにくい
当事者だなって感じでも、後者のほうがそれなりに中身あるね　有難う

**名無しの心子知らず** · 2019/01/30(水) 15:59:18.27

はー
子どものデイのリーフレットに見学は予約不要と書いてあったからそのまま行ったらめちゃくちゃ塩対応されてヘコむわ大人のたしなみとしてやっぱり電話してから行けば良かった
書くとこ思い付かなかったからここに書いたけどスレチだったらゴメン

**名無しの心子知らず** · 2019/01/30(水) 16:07:01.26

>>538
そういうのって逆に予約されてもその時間にきちんと対応できない時に書いたりするから
普段からそんな感じで忙しさにムラがあるんだと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/30(水) 16:35:50.70

>>539
ありがとう過ぎたことだし忘れるように努めるでも子どもは利用したいらしいからいたたまれない
いや、行ったら見学の予約してないの？みたいな感じですごく感じ悪かったのやっぱり予約して行けば良かったわ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/30(水) 17:07:46.78

予約不要とか書かなきゃいいのにね
多分経営者側は親切ごかしてそう謳っているけど現場のスタッフはそうそう余裕ないだろうから慌てたんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2019/01/30(水) 18:14:02.59

そういやきっちり予約して
対応してくれる方の出張予定避けるために
ちょっと頑張って（こっちがね）
朝４時起きで新幹線乗って電車の遅延を知って券買ってあったけど違う私鉄使って走ってタクシー使ってやっと着いた学校で
全然話通ってなくて担当の先生いなくてしばらく待った末に教頭が困惑顔で何しにきたの？て対応してくれた学校があったな…
結局そこには行かないからいいけどさー
予約なんてそんなもんだって

**名無しの心子知らず** · 2019/01/30(水) 21:12:51.99

>>543
逆に素の状態を見ることができて良かったと思うのがいいかも。
お子さんが気に入ったなら先方には、真に受けちゃいましたーごめんなさい、不要って明記してらしたので…でも今後は気をつけまーす的な感じで行こう。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/30(水) 22:41:28.85

>>170
それで結婚してからが地獄のはじまり。

**名無しの心子知らず** · 2019/01/30(水) 23:46:19.77

>>538ですみなさんありがとう
あれからずっと独り言言ったりなんか変な人状態だけどなんとか持ち直すわ
これからは予約不要とあっても連絡だけ入れておこう…

**名無しの心子知らず** · 2019/01/31(木) 00:46:34.90

>>545
そういう時は歌歌うといいよ！
声出すだけで落ち着くよ

**名無しの心子知らず** · 2019/01/31(木) 07:41:09.90

>>540
親に対してその態度なら、親の見てない所で子供に何されるかわからないよね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/31(木) 09:59:27.87

>>545の独り言やっちゃうのわかるわー
漫画家の福満しげゆきの妻も同じようなことするって漫画のネタがあった
確か会話を何度も再生しちゃうんだったかな

そして>>546の対処はすごくいいかも
私はすみません、こんにちは等の挨拶になりがちで変すぎるので
カラオケとか行かないし、好きなミュージシャンもいないんだけど

**名無しの心子知らず** · 2019/01/31(木) 10:06:32.72

スレタイは独り言って言いがちだけど
言ってしまった後に、私って頭おかしいかなとクヨクヨすると、余計ストレスたまるしね
走ったり筋トレも良さそう、身体に良いことをやれば、クヨクヨせずに済むしw

**名無しの心子知らず** · 2019/01/31(木) 10:30:50.01

運動出来る人羨ましい
出来ないからやりたくないし、少し散歩するだけでクタクタで家事出来なくなるよ
子どものときから異常なほど運動が出来なくて障害なんじゃないかと思ってるんだけど、こまかい作業は問題ないから相談しても笑われて終わり
子どもも似た傾向あるから不安

**名無しの心子知らず** · 2019/01/31(木) 11:11:57.07

私も手先は不器用じゃないけど器械体操のたぐいがまるでダメだった
身体を動かしてる感覚が掴めないから教わってもなかなかうまくならないんだよね

**名無しの心子知らず** · 2019/01/31(木) 12:08:14.44

運動、特に球技は全然ダメだけど
歩くのとジョギングだけは大丈夫。
なので、時々近所を走ってるんだけど、苦手な知合いに会うと困るｗ

走るのは妙に達成感あるから落ち込んだ時は時間見つけて走る。
なお、手先はかなり不器用。
スレタイでも得意不得意の差はあるんだな

**名無しの心子知らず** · 2019/01/31(木) 12:58:28.74

一晩寝てなんとか復活美容院で髪の毛短く切ってサッパリしてきた皆さんの優しさに涙しつつあまりしつこいといけないので名無しに戻ります

私は独り言というよりあーしまったなーとかどうしようとか目についた看板やテレビの字幕を大声で読み上げたりともうホントに変な人運動は樽体型で全くだめなのでこれからは>>546の歌歌うのをやってみす

**名無しの心子知らず** · 2019/01/31(木) 18:44:30.14

予約といえば、体験入園の日を何故か一週間勘違いして出向いてしまい
丁寧に園内を案内してもらった最後に今日は他の人は来ていないんですね～なんて間抜けな事を聞いてしまった

**名無しの心子知らず** · 2019/01/31(木) 22:06:21.41

>>554
勘違いしたまま案内してもらってたの？施設の人めちゃめちゃ良い人だね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/01(金) 00:15:38.50

この流れでデイの見学の予約の電話を済ませたことは秘密だ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/01(金) 06:26:45.81

>>556
賢明だわ
子どもも私も似てるからうまくいくときはツーカーですごく調子いいのにちょっと間違うと意地の張り合いでまったくうまくいかない結局私が力でやり込めるんだけどよくないんだろうなぁ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/01(金) 23:31:52.04

>>557
あたりまえだろゴミ

そのうち刺されるわ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/02(土) 00:46:01.23

>>555
そう
要加配の子が見学希望してる旨だけは役所から伝えてもらってはいたけど
自分で参加予約した日の一週間前にアポ無し凸してしまった

**名無しの心子知らず** · 2019/02/04(月) 22:59:51.82

子供の公園遊びに付き合ってたら情報通ママと話す羽目になって
「子供会の役員は登校する時とか子供だけでの姿を見ているから、あの子はおかしい、問題児だから登校班で行きたければ親も一緒に行け、子供がおかしいとだいたい親もおかしいよね。」とか話してるって聞いて、ゾッとした。
子供会抜けたい。
遠回しにイヤミ言われてたのかな…。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/04(月) 23:23:34.56

おかしいと思われてる方が楽だわ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 00:08:39.33

スレタイ児がいる。というだけで悪い意味でも注目されてしまうよね。

うちも子供会入って、役員もしたけど高学年になったら抜ける予定。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 02:39:11.63

まあ問題行動があるのに独りで行かせていたら何か言われても仕方ないのでは

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 11:52:39.37

卒園前の懇親会欠席してもいいかな

年少時と違って、今は子どもが仲良い経由の母グループあって、だいぶ居づらい。
夫には小学校でもお付き合いある人いるんだから仲良くしとかないとと言われるけど知らんがなー。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 11:56:59.73

>>564
全然かまわん
参加しなくても大丈夫
むしろ参加して後悔

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 12:01:02.51

謝恩会でもない懇親会なら休んでも問題なし

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 16:14:10.49

>>564
ぼっちだったから欠席したよ参加しても話合わないし合わせるの面倒だし失言するよりマシ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 17:06:43.24

>>564
私も欠席だよー

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 18:15:46.82

うわこの流れ心強い
もの凄く欠席したいけど、子供は行きたがるだろうな…お友達も一人欠席らしいから欠席でいいよね、って聞きたいけど子供に聞けずズルズル…

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 18:17:53.51

子供も嫌がってるんならともかく子供は行きたいなら行きなよ
可哀想だ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 18:35:25.77

>>564です。
ありがとうございます。
親だけの会なので欠席しようかと思います。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 18:38:34.26

卒園後の謝恩会欠席で出したら、園長に出てくれって言われて出席になった
うち話すお母さんもいないし支援級だし欠席で良かったんだけどな

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 20:06:49.75

>>570
そりゃそうだろうけど
私自身が今ギリギリで回してるから、入学式終わるまでは本当にイベントとか入れたくないのよ
今なら仲のいい友達に誘われても断るわ
この時期仕事もキツいから風邪とか絶対引けない…なんとかあらゆる事をやり過ごして頑張るわ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 21:05:06.45

おまえらがゴミだから子供がゴミになったとほんとよくわかる流れだね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 21:43:19.01

子供の卒園式の後の謝恩会は療育があったので30分ほど出て早退した。
療育の日程にちょう感謝した。

子供も卒園で感傷的になるでもなく、友達と集まりたいでもなく。

ＰＴＡのママたちが頑張って準備してくれたらしいけど
狭い教室に子供も保護者も入るとぎゅうぎゅう詰めで辛かった

**名無しの心子知らず** · 2019/02/05(火) 21:58:31.16

>>574
あんたの親はゴミってことだね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/06(水) 20:09:10.76

【医学】１０人に１人がADHD　発達障害児が急増しているワケ ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549443437/

>>1
> ■ASD：約3.1倍、ADHD：約6.3倍にまで増加
> ADHDについては、児童期には全体の5?10％程度という見解が一般的です。
> 男女比としては、2対1から9対1とするものまで、さまざまですが、総じて男子の割合が多いです。
> この男女比の偏りについて、女子は注意欠陥の優勢なタイプが多いので、顕在化しにくいために割合が少なくなっているのではないかともいわれています。
> 小児のADHDのうち、60?80％程度が、成人期のADHDに移行するという報告がされています。
> 平成18年と平成25年の人数を比較してみると、自閉症は約3.1倍、注意欠陥多動性障害は約6.3倍、学習障害は約8倍に増えています。

> かつては、広汎性発達障害という上位概念のもとに、自閉症、アスペルガー症候群、特定不能の広汎性発達障害などの下位分類が存在していました。
> しかし、DSM?5以降、症状の軽い状態から重度の状態までをスペクトラム（連続性）としてとらえる ASDという概念に統一されたために、該当する人の割合が増えたと考えられます。
>
> しかし、それ以上に大きな要因としては、発達障害が多くの人に認識されるようになったことが挙げられます。
> 日本の場合は、2005年に発達障害者支援法が施行されたことにより、医療関係者のみならず、保健・福祉の関係者や教育関係者に発達障害が広く知られるようになりました。
> 保育士や幼稚園教諭、小学校の教員などの間に発達障害の知識が広まると、かつては「わんぱくな子」「落ち着きのない子」などとされてきたような子どもたちが、発達障害なのではないかといわれるようになったのです。
>
> ［図表1］通級による指導を受けている児童生徒数の推移
> https://gentosha-go.com/mwimgs/1/5/640/img_15bf01d2e430768c18a80d4558012d23124956.png
> https://gentosha-go.com/articles/-/19749

>>3
> おまえらADHD好きだよね
>>6
> お薬依存者が増えて、
> 医師が儲かるんですね。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/06(水) 21:26:46.98

>>576
ほらなわっかりやすいゴミが顔真っ赤で自己紹介してきた

**名無しの心子知らず** · 2019/02/06(水) 21:51:30.46

お見合い文化で猫も杓子も結婚して子孫残してしまったツケよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/07(木) 07:58:04.89

小学校から子供の小さい時の事、子供の良い所、子供へのメッセージを書けと紙が来た
大変だった事しかないし、どう成長するかもわからない子供に人様に見せられるメッセージなんかないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/07(木) 09:43:13.29

>>580
ADHD特性の後回し癖のおかげで母子手帳真っ白だわ

長男はギリギリ何とか
でもあとの2人は完全に真っ白

**名無しの心子知らず** · 2019/02/07(木) 09:49:28.55

>>580
何年生？1,2年生なら、たくさん食べてのびのび元気に大きくなってね！
でいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/02/07(木) 09:56:35.80

>>580
いっぱい泣いていっぱい笑って、
一杯やらかして、一杯反省して
身の丈を知る大人になってね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/07(木) 13:55:55.72

>>580
小さい時→好きだったおもちゃ、遊具、おやつ、テレビの話でいいのでは

**名無しの心子知らず** · 2019/02/07(木) 14:06:09.62

うちも1/2成人式で手紙書かなきゃ
頑張ったこと
嬉しかったこと
これから将来に願うこと

嘘の手紙になる、つらい

**名無しの心子知らず** · 2019/02/07(木) 14:22:12.97

ご健康とご多幸をお祈り申し上げます、みたいなことを砕いて書けばいいじゃん

**名無しの心子知らず** · 2019/02/07(木) 14:43:58.99

これができない、あれができないなんて書いたらガックリしちゃうだろうから、○○を頑張れると良いねとか、これからもよろしくねとか書いた

**名無しの心子知らず** · 2019/02/07(木) 18:53:04.60

小4息子、5月にやっと診察受けられる…長かった
ほんとにもう我が子ながら愛せない
生まれたときからあまり可愛いと思えず
寝顔は可愛かったかなぁ…
小2娘、2歳半娘は生まれたときから可愛くて可愛くて仕方ないのにな

**名無しの心子知らず** · 2019/02/07(木) 20:17:53.04

おまえらADHD好きだよね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/07(木) 21:08:49.50

>>580
お前と同じだろゴミ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/08(金) 21:20:21.11

https://i.imgur.com/iSmjZVO.png

https://i.imgur.com/iSmjZVO.png

**名無しの心子知らず** · 2019/02/09(土) 12:06:53.15

子供が発達なら親も発達なんだけど、自覚ある人多い？
うちは旦那。

ペアトレは大学病院の小児脳科の医師＆リハビリ師監修で作られている。

褒めて伸ばす→脳が「良いこと」と覚える→また褒める→脳が少しずつ成長する→みんなと同じレベルに少しずつ成長する

目で見える情報(具体的に、写真を見せる等)で説明する→迷い無く行動を行える

って説明受けた。脳を科学的に成長させるやり方。
納得して取り入れたら今まで10分かかった行動が1分で出来るようになったよ。

みんなのところはどうですか？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/09(土) 12:20:41.68

誉めるのが良いのは分かるんだけど、典型的な日本人家族で育ったから誉められた事が少ない。
子どもを誉めようとしても、どうしても嫌味っぽくなってしまう

**名無しの心子知らず** · 2019/02/09(土) 12:27:28.16

褒めてるけどそうしたら動く目的がすごいと褒められることになっちゃったよ
褒め方難しいよね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/09(土) 13:02:05.23

誉めるの難しいよね
うちの子は誉めると図に乗っちゃって結局叱られるって繰り返し誉められたとこで止めときゃいいのにってことが多々ある
うちは私と息子がADHDとASD併発なんだけど夫もなんとなく定型じゃないって最近思うカサンドラなのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/02/09(土) 13:30:31.04

ADSは分からないけど、ADHDは褒めるだけだと詰むと思うわ
面倒くさい事はとにかく怒られでもしないと動けない
そこまでを褒められてもそこで終わり

**名無しの心子知らず** · 2019/02/09(土) 14:06:55.45

>>596
褒めたら終了わかる
バトルしてようやくスイッチが入る感じ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/09(土) 14:15:00.37

うちは私も子もASD。
子を褒めて伸ばそうと思ってたけど、子は本人が褒められたい事以外を褒められると怒る…めんどくさい…

**名無しの心子知らず** · 2019/02/09(土) 20:44:22.83

>>592-598
どうみてもお前が発達

人のせいにすんなゴミ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/09(土) 20:45:00.26

>>596
これ典型的な褒めて育てるをできないゴミ親

発達だから当然か

**名無しの心子知らず** · 2019/02/09(土) 21:37:20.04

>>599
健常は突然他人をゴミ呼ばわりしないからな。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/10(日) 10:49:50.55

>>601
スルーしてね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/10(日) 20:45:03.92

>>601
発達は自分が言われてるってことだけは自覚できてるんだなゴミｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/10(日) 20:45:20.38

>>602
発達にそういうこと言っても無駄だよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/11(月) 17:35:39.06

【米国】ミートパイ大好きな女、ミートパイ売り切れに激怒、バットで店の窓を叩き割る･･･店の人「10分待ってくれれば出せたのに悲しい」
https://www.fnn.jp/posts/00411774CX
181名無しさん＠１周年2019/02/11(月) 13:42:38.94ID:tXu5FtJC0>>199>>217>>219>>243
日本人って世界的に見て自制心が効く民族だと思うよな
外国人はけっこうヒステリーで驚くぞ

199名無しさん＠１周年2019/02/11(月) 13:44:51.20ID:2XTkDeer0>>236>>247
>>181
ヨーロッパは日本と感覚近いよ
感情的だったり大声で叫んだり暴れまわると
子供っぽいって見られる

アメリカは逆でちゃんと自分の感情を表現できる方が大人っぽいって考え方だけど

318名無しさん＠１周年2019/02/11(月) 14:10:50.56ID:a0Y3n6pE0>>328
外人なんて
基本こんなメンタル

自己主張するのが誉れだから

日本人みたく空気を読んだり
思いやるのは負け犬だと思ってる

だから日本人とは合わない

325名無しさん＠１周年2019/02/11(月) 14:12:44.65ID:D6rxw7AX0
>>294
先祖が海賊の中でもとびきりのADHD共がアメリカ大陸に渡って来たって時点で。

実際あいつら行動力は凄い、良くも悪くも。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/11(月) 19:15:13.44

おまえらADHD好きだよね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/11(月) 19:19:01.55

愛されキャラだから仕方ない

**名無しの心子知らず** · 2019/02/11(月) 21:29:25.80

>>605
５ちゃんねるのキチガイどもが何いってんだ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/11(月) 22:16:44.87

>>603
自己紹介おつ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/12(火) 21:56:18.55

>>609
なんだやっぱりお前の自己紹介だったか

素直に認められるようになったんだな褒めてやるぞ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/12(火) 23:05:43.44

母親である私がADHDな上に自閉傾向が年々強くなってきていて子を産んで自分も自閉症だと気付いてパニック障害もあります。
療育連れて行くだけで身体も心もクタクタになり療育後は数日家から出られません。
どこ行っても誰といても疲れます。
遠慮せずすのままでいられるのが我が子と旦那と実母だけです。

私自身が自閉症の場合どこかでサポート受ける場などありますかね？
子は療育がありますが、私はもう大人だしこれからどうしていいかわかりません。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/12(火) 23:36:35.21

おまえら自閉症好きだよね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 06:01:28.56

>>611
それは自閉症ではありません
せいぜいASDでしょう
心療内科へどうぞ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 07:36:53.02

>>613
いや、間違いなく自閉症だと思いますよ。
他人とうまく関われないし目が合うだけで不快だしずっと他人の目線が気になり普段の生活もままならないし。
子も重度の自閉症だから私も間違いない。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 08:03:29.84

自閉症って自分の殻にとじ込もって他人と付き合えないってわけじゃないからね

自分で色々と思い込んでる所とか傾向としてはあるんだろうけど、訴えてる内容としては対人恐怖の方が強いんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 08:16:22.54

社会不安

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 08:29:27.62

引きこもりがちという意味で言ってるのならわかるけど
大人で自閉傾向が強まるってあまりない気がする
例えば靴下は絶対右から履かないと気がすまないとか
いつもパスコの食パン食べてるのにフジパンしか売ってなかったらパニックになるとか
自閉ってそういうことだよね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 08:35:54.92

元々併発しててADHDの衝動性や多動が薄れてくると自閉が分かりやすくなるみたいのはある
一日の中で一人になれる時間を作るとか予定を詰め過ぎないとかかな

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 08:39:56.56

自閉って他人が目に入らない、周りに対して無関心な感じだと思う
家族の前では遠慮なくいられるってのはみんなそう、普通のことだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 09:15:14.94

そもそも目が合ってるって言う事も分かりにくい人もいる

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 09:19:22.18

>>614
大人向けに発達検査してる心療内科精神科はあるので住んでる地域の医療に問い合わせるといい。
でも基本は投薬とカウンセリングでなおるわけではなく発達と上手に付き合ってく感じね

**sage** · 2019/02/13(水) 09:34:11.47

投薬に関しての質問です。
先週からリスパダールが処方されてもうすぐ一週間経ちますが大して効果が見られません。
眠気も強いと聞いていたけど就寝時間も変わりないし相変わらず気持ちも不安定な感じで。これはゆっくり効き目が出てくるのかな？次の診察の時に聞けば良いんだけど希望を持ちたくて…

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 09:50:12.07

はじめは少量で効果より副作用の有無を確認する先生もいると思うけど、用量はどうなのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 09:55:46.40

うちの重度はリスパダールもらった日からウソのように大人しくなったよ
ジャイアンがきれいなジャイアンになったみたいな変わりよう

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 10:17:49.04

りょうは小二で0.5です。調べると一般的な量のようですがどうでしょうか？
正直>>624のような変わりようを期待してたので残念でしかない…。効く子には凄い効果が出るみたいだからうちには合わなかったのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 10:28:42.78

うちの年長はエビリファイ2mlに増やしてやっと効いてきた感じある
でも量は体重によるよね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 11:24:10.77

いやいや、みんな自閉症知らなすぎ。
目が合う自閉症もいるし他人に興味があるよく笑う自閉症も沢山いますよ。
アスペルガーや広範性発達障害とは今は使いません。
診断されるなら自閉症スペクトラムとなります。

私の引きこもり気質は自閉症による二次障害からくるものです。

診断されても投薬くらいなの知ってるので診断は受けませんがいよいよおかしくなれば診断貰って障害者として公的に認めてもらい福祉の中で生きていこうと思っています。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 11:51:35.48

>>627
「みんなそう、普通」とか言ってる人は、たまに湧く変な人で、大体の人はあなたが言ってることは理解してるよ。

服薬しかないと理解してるなら、公的支援は精神の手帳をとるとか？

あとは自分で、最近増えた食事等の新しい療法を試すとかね。
マインドフルネスは怪しくないところで学んだら結構良かったよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 12:19:18.87

支援なしというか極端なのが辛いわ
診断や手帳なければ、健常者と全く同じ程度仕事や地域組織の役割をしなければいけないんだもの
こういうの自分でアスペだから無理です、って訴えても無理矢理やらされてやっぱり出来てないとネチネチ陰口言われるのが辛い

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 12:59:30.21

>>617
それは特性です。
自閉症は別名コミュニケーション障害で他者とうまく関われない場合も診断されます。
分かりやすい特性で言えば詳しく書いていないので誤解されましたが大人になり偏食が酷くなってきています。
大人になるにつれ自閉傾向は弱まるとよく聞きますが私みたいに学生時代まではなんとなくやり過ごせて社会にでるようになりつまづき気付く人も沢山います。

こだわりもあります、どうでもいい小さい事にこだわります。
負けず嫌いとかではなくどうでもいい勝ち敗けにこだわり負かしてやらないと気が済まなかったり。
切り替えも下手で相手は悪気がない発言でも傷ついてくよくよして立ち直れなかったりします。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 13:41:09.72

　
【ルポ】５０代ひきこもりと８０代親のリアル…毎年３００万円の仕送りの果てに ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550015910/

2013年から、一家の次女（52）が一人で占拠していたその家は、
たった5年間で夥（おびただ）しいごみ屋敷となり、
ごみが運び出された後であっても、吐き気がこみ上げる空間と化していた。

次女は20代後半から自宅にひきこもり、母（91）と姉（56）に暴力をふるうため、
2人は03年にアパートに移り、10年後、父親も次女との生活から逃げ出し、
今は3人で3DKのマンションで暮らしている。

※全文は下記のソースでご覧ください

AERA　2019/2/12(火) 7:00
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190208-00000024-sasahi-life

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 13:50:57.15

こちらが自閉症をよくわかってなかったみたいです
すみませんでした

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 15:58:02.59

自閉症ってスペクトラムだから、少々の事なら当てはまる人が多い。
そう言うのを自分で調べて勝手に思い込んで自己暗示に掛かってる人もいる。
最終的な診断は医者じゃないと出来ないし、精神科医でも専門外だと診断出来ないから他を紹介するのに、会ったこともない素人が診断なんてそもそも無理。

医者に掛からず、福祉的なサービスも使ってない時点で、そこまで生活に不便さはないってことで軽度か健常な人も多いと思う。
私も含めてw

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 17:45:59.88

だから、ASDのことを自閉症って呼ばないで…

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 18:07:52.05

>>628
わかってもらえて嬉しいです。
ありがとうございます。
>>633
不便ありありですよ、幼少期からずっと謎の生きづらさと疲れやすさがありました。
他人と違うとずっと感じていたしみんなが笑っていても何がおかしいのか分からなかったり協調性もゼロ。
勉強面でもほとんど理解していませんでしたがテスト前は暗記だけしてクリアできていました。
それにすら気づかないくらいずっと最下層の暮らししすぎてきて麻痺してますし。
30歳にして友達も一人もいません。
そもそも働けた事がない。高卒後は引きこもりニートで親に追い出され25歳から短期の工場でバイトするけど最長でも1か月あとは1日で飛んだり。
普通に働けてお給料貰えてやっと不便がないと言えるのでは？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 18:09:51.95

>>634
だから一緒なんですよ、全て総合して自閉症スペクトラムです。
その中で重度判定されたりと程度の違いはあれど診断名は自閉症スペクトラム。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 18:25:33.98

>>635=611？
診断を受けて、受給者証を貰って相談支援を利用したら？
症状によっては訪問看護利用したり、買い物が難しいならヘルパー利用したり、就労が難しいなら就労支援を利用したり出来るよ。

自閉症でも重度なら精神手帳を取れるよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 19:26:03.48

>>637
そうです、ありがとうございます。
具体的に言えば私の望みは普通になりたいんです。
買い物や就労の手助けというより、私自身療育を受けて普通の人に近づきたいんです。
鬱病と睡眠障害でずっと薬飲んでましたが全く良くならずでしたから薬は嫌です。

そんなものはないのは十分わかっているけど手術で自閉症を治して普通の人になりたいです。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 19:41:51.44

>>638
発達障害は障害だから治らないよ。

福祉の力を借りて不便な事を助けて貰う感じかな。そして、普通の人の考えなどを勉強する感じ。
それがデイだったり、就労支援だったりする。就労するための手助けをして貰う感じ。
その施設での経験を通して、将来的には一般就労したり。
今は一般就労も難しいんでしょ？

あなたが言ってるのは、歩けない人に車椅子の乗り方を教えようとしたら、「私は車イスに乗りたいんじゃない。歩きたいんです。」ってのと同じ。
療育もそうだけど、まずは出来ることを少しずつ広げて不便さを減らしたら？

そのためにはまず精神の手帳を取ることだね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 20:22:08.09

そうなんです、わかってるのですが、受容できず苦しんで鬱になりました。
自分でがんじがらめにしているのは頭ではわかりますが普通になりたい願望が捨てられず苦しいです。

誰かと会ったりするのもきついので私の言う福祉の力とは生活保護を受けてずっと引きこもりしていたいです。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 20:42:44.43

>>614
＞間違いな空自閉症だと思いますよ。

書いてることを矛盾してるよ？
「だと思う」って、推論じゃん。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 21:11:16.06

>>640
>私自身が自閉症の場合どこかでサポート受ける場などありますかね？
>子は療育がありますが、私はもう大人だしこれからどうしていいかわかりません。
これは何だったの？？

今は鬱が酷いみたいなので、さらに悪化する前に精神科の受診をおすすめします

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 21:13:58.23

>>627
診断されてないけど自閉症ですってアホｗ

>>640
薬飲め

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 21:28:54.52

>>641
◯書いてることが矛盾してるよ

細かい間違いが気になるのが僕の悪いクセ(以下略)
他人の間違いも自分の間違いもちゃんと直したいけど、とりあえず他人の誤字に突っ込むのはやめた

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 21:31:19.26

自閉症というワードを知って「わー、みんな～みてみて！こんな言葉、発見しちゃった！」と浮き足立ってる4歳児のような香ばしさを627から感じる。

半年ROMれ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 21:35:40.62

ここって親子共に診断下りてる人が多いのかと思ってたんだけど違うのね。
専門家のアドバイスを貰うだけでも大分生きやすくなるよ。困り感があるなら一先ず受診すれば良いと思う。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 21:48:10.97

>>646
>>1の一行目

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 22:54:14.95

半年ROMれって言葉自体がブーメランですよ。
恐らくあなたより2ちゃん歴長いよ。

そんなにみんな私を健常者みたいに扱ってくれてどうもありがとう。
使いたいわけないじゃん、自閉症嫌に決まってるけどなら私のこの生きづらさはそれ以外でどう説明つけられるの？
診断？診断もくそもないわ、行ったら間違いなく診断降りるし降りたところで幼児じゃないんだから療育受けられるわけでもないし投薬くらいしかないでしょ。

そもそも自閉症スペクトラムなんて医者でもかなり意見が分かれるんだから自分で当てはまればもう自閉症なんだってば。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 23:08:56.33

なんで今日に限ってそんなにハイテンションなの？

なんか悪いものでも食べたの？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 23:11:04.62

>>648
ASDと言ってる。
健常とは思ってない。
自閉症はASDより人数少ないのに「私は自閉症です」

全くもって見当違いな自己診断

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 23:28:35.43

>>650
さすがに知識が無さすぎる

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 23:44:27.16

スペクトラムの意味を理解できていない人がいるな？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 23:46:17.02

ASDなら自閉症スペクトラムだから間違いではないんじゃ
この方がしきりと言ってるのは自閉症(スペクトラム)の傾向強めという意味合いに受け取れるし

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 23:51:58.83

>>650
特性ですぎ、こだわり捨てなよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 23:52:00.83

>>650
ASDを軽い自閉傾向
自閉症を真っ黒
と思ってる気がするけど違うよねー

言葉狩りするなら「今は自閉症と言わない」か「自閉症ってカナー型のこと？」と言ったほうがいいのでは

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 23:56:37.21

自閉症と自閉症スペクトラムは違うね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/13(水) 23:57:20.97

今は、自閉スペクトラム症だった

だから「私は自閉症」なんていうのはおかしいよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 00:03:06.73

だいたい、自閉症の人が5ちゃんに書き込みできる？

自閉症なら大人になっても療育手帳を持っている

幼少期に療育手帳が取れないくらい普通に生活できる人が、成人して結婚出産してある程度子が大きくなってから自閉症の診断、降りるわけがない

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 00:30:46.46

自閉症でも書き込みできるに決まってるわw
むしろ得意分野でしょ。
本を出版してる自閉症も居るし医者や研究者にも自閉症居るよ。

あなたが言いたいのは重度の知的を伴う場合ではないの？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 00:32:20.51

>>655
同意。

>>650と>>657は同一人物だと思うけど言ってる意味がよくわからない。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 01:42:03.85

今更ASDの定義を確認。
ASDはAutism Spectrum Disorderの頭文字を取った略称で、日本語にすると「自閉症スペクトラム障害」
ASDには旧診断名で言うアスペルガー症候群、高機能自閉症、知的障害を伴う自閉症、カナータイプの自閉症が含まれる。

因みに私はウェクスラーの結果からアスペの特徴が多分に見られるASDと思われる(特に必要無いなら診断名は付けないでおきましょうって)、我が子は高機能自閉症タイプのASD診断済み。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 05:57:23.09

>>648
大人の療育=作業所などの利用だよ
もし子どもは療育を受けたら健常になると思ってるなら、それは間違いだよ

あなたはここで何を望んでるの？

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 06:34:48.37

>>648
基本的にあなたの解釈は間違っている。

×自分で当てはまればもう自閉症なんだってば。
◯自分で当てはまればもう発達障害なんだってば。

こうです。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 06:45:59.02

生活保護うけて引きこもるっていうえけど旦那いないのかな
世間と関わりたくないのなら子供を入所施設に入れるしかないのでは

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 06:46:29.65

えが余計だった

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 07:31:05.70

>>664
そんなに人嫌いでよく結婚して子供産めたなって思う

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 07:43:42.47

>>654を見ると、それまでの書き込みは単なる釣りだということがわかる

お前ら釣られたな！ってこと

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 07:54:05.66

生活保護受けたら今より役所とやり取りすることが増えるのにね
年金みたいに楽に振り込まれると思ってるのかな？
税金で生活してるんだから、全てに申請が必要だし病院なども自由には行けない

そもそもそんなに重度の精神疾患なら、育児はかなり大変じゃない？

ここは育児板だし、そろそろメンヘラへ行って欲しいわ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 09:51:19.10

大漁でしたw
矛盾だらけなのも計算です。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 09:54:44.29

>>662
いやだからわかり切ってるんだってば。
わかり切った上で健常者になりたかった望みが捨てられないから苦しんでるの。
ただの愚痴だから。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 12:06:56.48

早く別のスレ行きなよ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 12:30:57.70

おまえらASD好きだよね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 12:31:51.09

【医学】１０人に１人がADHD　発達障害児が急増しているワケ ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549443437/

>>1
> ■ASD：約3.1倍、ADHD：約6.3倍にまで増加
> ADHDについては、児童期には全体の5?10％程度という見解が一般的です。
> 男女比としては、2対1から9対1とするものまで、さまざまですが、総じて男子の割合が多いです。
> この男女比の偏りについて、女子は注意欠陥の優勢なタイプが多いので、顕在化しにくいために割合が少なくなっているのではないかともいわれています。
> 小児のADHDのうち、60?80％程度が、成人期のADHDに移行するという報告がされています。
> 平成18年と平成25年の人数を比較してみると、自閉症は約3.1倍、注意欠陥多動性障害は約6.3倍、学習障害は約8倍に増えています。

> かつては、広汎性発達障害という上位概念のもとに、自閉症、アスペルガー症候群、特定不能の広汎性発達障害などの下位分類が存在していました。
> しかし、DSM?5以降、症状の軽い状態から重度の状態までをスペクトラム（連続性）としてとらえる ASDという概念に統一されたために、該当する人の割合が増えたと考えられます。
>
> しかし、それ以上に大きな要因としては、発達障害が多くの人に認識されるようになったことが挙げられます。
> 日本の場合は、2005年に発達障害者支援法が施行されたことにより、医療関係者のみならず、保健・福祉の関係者や教育関係者に発達障害が広く知られるようになりました。
> 保育士や幼稚園教諭、小学校の教員などの間に発達障害の知識が広まると、かつては「わんぱくな子」「落ち着きのない子」などとされてきたような子どもたちが、発達障害なのではないかといわれるようになったのです。
>
> ［図表1］通級による指導を受けている児童生徒数の推移
> https://gentosha-go.com/mwimgs/1/5/640/img_15bf01d2e430768c18a80d4558012d23124956.png
> https://gentosha-go.com/articles/-/19749

>>3
> おまえらADHD好きだよね
>>6
> お薬依存者が増えて、
> 医師が儲かるんですね。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 12:32:38.00

流れ読まずにすみません。投薬について聞いた>>622です。次回のカウンセリングの時にもう少し量を増やせないか等聞いてみます。早く効果が出るといいなぁ…

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 14:05:50.15

リスパダール

「飲み始めたら一生」（娘さんへの投与例）
http://nanaio.hatenablog.com/entry/2015/01/13/233844

「リスパダールを普通の人が飲むと」
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1486509929

「リスパダール38錠目」
（リスパダールは、精神病の王者である「統合失調症」の薬でもあります。
内容はちょっと刺激的ですよ。）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1492763920/l50

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 15:52:10.47

スペクトラムといえばスタン・ハンセン

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 17:08:07.55

私広汎性の二次障害で双極、娘はASD、夫はASDっぽいけど未診断で発達障害に理解なし。
私は自分が発達でとても苦労したし、自分が子どもだったら受けたかったから娘に療育させてる。

でも夫は昔よくいたちょっと変わった子程度だから娘は病気じゃないといいはって療育の必要性を理解しない。
支援学級の見学のときも、学校側が旦那さんの都合に合わせますと日程組んでくれたけど、有給届け出したら休める職場なのに仕事忙しいからと休まなかった。

あまりにも平行線で私疲れてしまって療養の為短期入院してるんだけど、そこの看護師に「毎回同じことを繰り返して入院してるから改善したい気持ちはわかったけど、相手なんて変わらないんだし、あなたは養ってもらってる身だから」と言われて何も言えなかった。
これからどうしていいのかわからない。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 17:19:24.06

>>677
難しい子育ての責任を一人で背負うの病むよね
旦那に期待するのやめて、親身になってくれて知識もある素人を外注してる友達がいる
すごい楽になったって言ってた

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 17:38:36.44

>>678
自分も発達だから定型がどう考えてるのかわからないので、普通の育児ってものもわからなくてすごくハードル高く感じているよ

>子育ての責任を一人で背負うの病むよね
だからたまに疲れて今回みたいに短期入院まで追い詰まっちゃうのかもしれない

私も旦那に期待するのやめてATMの人や単なる同居人として割りきって、自分が自活できるよう努力もっと頑張らないと

子ども生まれてから些細なことで怒鳴るのが夫は増えてて、子どもも私も萎縮しちゃうから環境として良くない自覚ある

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 18:14:19.22

おまいらASD好きだよね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/14(木) 22:27:10.23

>>677
凄くにてる、友達になりたい。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 00:28:33.54

ほぼ毎日、息子の園の友達(2人)と公園で会ってて、自然と友達の親とも話すようになったんだけど、ある日片方の友達が来なくてもう片方の親とサシで話す事になってしまった。
余計な事を言わないように気をつけて話したつもりだったんだけど、翌日から数日公園に来なくて、来たと思ったらやんわり距離を置かれた。
変な事言ったんだろうなぁ。
普通の会話って難しい。

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 05:57:47.47

>>682
ドンマイあるあるだわ
あるときぱったり来なくなったり苦笑込みの挨拶のみになるんだよね自分で何言ったか気付かないから余計になんか辛いよね

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 06:59:04.41

あるある
学生時代の友達はたまに電話で話したりしてたんだけど、久々に会ったらそれ以来メールすらなくなったわ

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 07:47:10.94

子供の頃からの友達に「笑いながら傷つける」って言われた事があるから、きっとそうなんだろうな。
あと、健常なら同じ内容でも遠回しに上手いこと言えるけど、私はそう言うのが苦手だったり誤解されることも多かったりする

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 07:50:00.05

私も昨日の保護者会で変なこと言ったかも
だけど次年度はクラス替えで同じクラスになる人5人くらいだし気にしなくても良いかな
今4年だけど5年→6年の時もなぜかクラス替えがあるし幼稚園の時と違ってあまり交流無いしなw

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 17:08:16.79

私も今日やっちまった
こうやってどんどん生活し辛くなっていく
子ども達にも申し訳ない

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 18:00:34.32

やっぱり今年度最後だからと行こうと思ってた懇談会、仕事休んでまで行くのは辞めたほうがいいのかな、とこのスレ読んで思えてきた
子もスレタイだから学校には配慮してもらってるし顔出しだけでもと思うけど
行かないほうがいいこともあるよね…

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 18:05:24.11

懇談会ってほとんど先生の説明聞くだけじゃないのかな？
私の経験だと資料読めばほとんど用が足りるからわざわざ行くほどでもないけども

**名無しの心子知らず** · 2019/02/15(金) 18:16:08.59

役員決めはないの？