自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ39人目

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 08:49:56.54

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ38人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1541732453/

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 13:51:44.40

乙です！
前スレ995の親きもすぎる、おかしい。
もしかしたら子がそうなった時点で自分達自身が当事者かもしれないとか思わないのかな？
うちは子が発達って知って何かしら遺伝もあるのかなって思うから当事者をバカにしたり絶対できないわ。
自分の子が将来どうなるかとか想像できないんかね？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 15:00:19.76

スレ立て乙です

>>2
無自覚ガチの当事者だからこその発言だろうね
想像力の欠如、自分の立ち位置がわからないのかと

落ち込む事はあるけれど、とてもじゃないけれど馬鹿にする事はできないわ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 15:27:03.73

一部の非常識な親のせいで障害児の親は変って思われたりするんだろうな
知り合いのお子さんが小学校で支援級にいて、そこにも知的に問題がないのか？軽度の障害の子供の親が、支援級の他の親がいる前でうちの子は普通だからこの子らとは違うからって先生に言ったらしいよ
酷いな
子供の障害を受け入れてないのやろ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 15:29:24.84

二次障害で鬱になってる大学生の息子がいます
病院から精神手帳を勧められているのですが、
メリットとかあるのでしょうか
大学の進級が難しいようで、このまま卒業にこだわるより就労支援などに行った方が良いのではないかと考えています

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 15:32:43.49

当事者親あるあるだ
自閉の度合いだったり知的のあるなしで無意識に差別してくるよね
うちの子やんちゃなだけだから！って支援級の我が子をチラ見されたことあるけど
なんていうか苦笑いしか出てこない

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 15:47:34.63

ぜんぜん流れと違うんだけど、
特定の施設のモヤモヤした話していいのかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 15:56:19.24

前スレの997のＩＱ爆上げは、たぶん数字に強いお子さんだったんじゃないかな
うちはここまで上がらなかったけど、計算得意で幼児期のIQは高かったので。
就学後は学習内容が増えるので、段々数値は低くなるらしいよ

勝手な予測
ＩＱ50：多動、癇癪、求められているものが分からず不回答で残念な結果に
ＩＱ140：療育の効果で多少質問には答えられる、計算問題には大喜びで答える

>>2
親の会入ってるけど、福祉も理解もなかった時代から活動してるから
すごく努力されたんだなあって反面、変な選民意識がある人もいる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 16:03:59.05

私も障害を受け入れられていないよ。
もしかしたらこれからもずっと受け入れられないかもしれない。
けどそれを誰にも公表しないし自分の胸に秘めるくらいの良識はある。
わざわざ他の子を貶したり発達障害のある人を差別する発言なんて絶対できないわ。
995の発言を定型親がするなら安易に想像できるけど我が子も当事者なのに怖いとか…
将来犯罪犯す可能性もあるのに療育行ってたら大丈夫とか根本的に間違ってる。
療育行く前にその考え方改めないと子供は変な子になると思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 16:49:05.74

同じ学校の支援級入る予定の子のママさんが「うちの子バカじゃないから情緒級」って言っててドン引きしてたとこだった
いろんな人がいるよね…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 17:20:33.54

就学直前はみんなピリピリしててそれ言っちゃうのみたいな発言してた人も多かったし私も気づかないうちに失言してたかも
今となっては就学相談～就学までは病むよねぇと思えるようになったけど

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 17:52:35.88

未就園児を育ててる方毎日何して過ごしてますか？
する事なさすぎて禿げそうだ。
ここは3歳以降が多いのかな。
療育に沢山通える地域が羨ましい…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 18:15:15.87

2歳の頃は週に2回母子通園してた。
それ以外の日は
ひたすら公園か児童館だったかな。
幸か不幸かあんまり子どものいないオフィス街に
住んでたんで公園はほぼ貸し切りだったから良かった。
児童館は、だんだんテンション上がって
多動がひどくなるから大体１時間くらいで退散。
どこに行くにも気を使うので毎日ヒヤヒヤだったけど
それでも家に缶詰よりは全然マシだった。
年少から加配付きで保育園入れたんだけど
マジで楽になったよ～！
定型の真似してぐんぐん伸びたし。
もうちょっとだけ踏ん張れ～

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 18:23:20.46

>>13
ありがとうございます。
3歳までが勝負だとか聞いて今ただただ時間の無駄にしか思えなくて何かしなきゃと焦ります。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 20:01:18.02

>>7
どうぞ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 20:15:56.51

>>10
うちの子の学校の支援級だと、知的級のほうが勉強はできないかもしれないけど
穏やかな雰囲気で、情緒のほうが荒れてたりする
先生は勉強よりもクラス運営が邪魔されないことを重視してる気がする

>>12
公園（保育園児が来る前に帰る）、川原、
あとは最寄り駅が始発駅なので各駅停車に乗って何駅か行って
踏切を見たり、その駅から歩いて公園に行ったり

>>7　特定されないか心配ｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 20:46:41.18

確かに特定されるのは本意ではない。
ので、ほとぼり覚めたり、
よい濁し方を思い付いたら書くことにします。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 21:53:27.43

定型でも3歳までって言われてますよね？
イヤイヤ期って普通にありました？
今2歳で思い通りにならないと床にゴロゴロ転がってます
定型の姉も2歳～3歳ぐらいまでおんなじ事してました（笑）

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 22:09:39.12

3歳までとかあんまり肩に力入れすぎると疲れてしまうよ
その子のペースってものもあるし、先は険しく長いんだから…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 22:21:07.64

告知後間もないのかな？
告知後しばらくはとりあえず不眠になり、
夜通しネットサーチ、関係書籍買いまくり。
だいたい半年～一年したら気持ちが落ち着いてくる、
というのは私の場合なので参考にならないかもだけど。

療育はしないよりはした方がいいとは思うけど
療育受ければ全て解決、というようなものでもないので。
療育は主に保護者支援の側面が大きいというし。
療育の先生には不安なことめちゃくちゃ聞いた。
相手は慣れてるから
こちらが納得するまで付き合ってくれる。
あと、グループ療育だと
同じ悩みを共有できる保護者との繋がりができて
精神的に楽になれた。
まぁ合わないと思ったら切ればいいし。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/13(木) 23:24:35.73

怒ると手に持ってたおもちゃを一旦置いて、自分にとって大事じゃない自分のもの(おままごとのトマトとか)を投げて怒ってますアピールする
喋れもしない動作模倣も出来ないくせになんでそんな所は知恵まわるんだよとむかつく
どっかでもこの世からでもどっちでもいいから一刻も早くいなくなって欲しい
いらない存在なんだよ、お前が出てくるって分かったら産まなかったわ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 00:13:01.54

既視感

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 00:19:52.78

いつになったら過剰な期待を捨てられるんだろ
高機能の親は諦めが悪いって言うけど、一回諦めたと思っても、時々ものすごく普通っぽく見えたりして
診断後1年経ってもずっとそのループだわ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 08:33:37.58

うちもIQは問題なくてでも特性はあるから悩む
諦めるっていうより進路の受け皿がない
支援校はIQで弾かれるけど支援級だと進路が狭まるしその進路は向いてないって言われる
でも普通級じゃ無理なんだよ
無理に擬態させてもきっと不登校になる
中途半端に空気読めるから二次障害真っしぐらだ
何処行けっていうのさと悩んでるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 09:02:16.80

>>24
普通級と悩むレベルだったら小学校支援級からの手厚い私立中高一貫とかは？
高校以降の進路で手帳がないと支援は受けづらいよね
うちの地域の中学の支援級は内申点や基本交流不可の関係で高校受験はキツイから、中学は私立受験を視野に入れているよ
もしくは不登校上等の心構えで中学からは普通級
支援が受けられない以上、それくらいしか選択肢がない
どちらにしてもその後どうなるかは不明だし就職は絶望的だけどね
とりあえず小学校ごときで不登校とか極力避けたいし本番は中学以降だと思っているよ…
これだけもがいてもどうにもならない事が多すぎて胃が痛い
親が努力のしようがない部分が多すぎる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 09:39:49.95

うちは情緒支援級から単位制高校に進学
不登校経験者や病弱、芸能やスポーツに時間を使いたい生徒を受け入れてる感じの学校
中学の進路担当から提案されたのは上記の他に高校の資格の取れる専門学校

親子で両方下見して、穏やかな校風だった単位制に決めました
勉強は好きだけど実技教科が苦手だというのも大きな要因だった
こういう子の受け皿がもっと増えていくといいのにね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 10:15:59.24

●●自閉症スペクトラム総合スレ●● Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1529190780/

愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 35[無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1540852910/

知的障害なしの話題がつづいてるので、そろそろ別スレに移動してはどうだろうか
ここはＩＱ関係ないことになってるしカナー専用スレもあるけど

>>14
3歳までが勝負ってＡＢＡやってる所が言ってるのかな
早く始めるにこしたことはないけど、早く始めて自閉が治るわけでもないし
親の不安を煽るような言い方する所だね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 10:38:46.81

>>27
なんで追い出そうとするの？
自閉症児の親なら知的の有無は関係ないスレでしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 11:28:57.60

IQに問題がなくて特性ゆえの困りごとって具体的にどんなことなんでしょうか。
まだ子供が就学前でわからないので教えてください。
１時間イスにすわってられないとかですか？
もしくは静かにしなければいけない授業中に独り言がとめられないとか？？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 11:56:22.06

>>29
うちの子の場合、からかいやイジリに過剰反応して騒ぎになる
なにか気に入らない事があると授業中に押し黙って固まる
ルールを守らない上級生に注意しに行き、周囲を囲まれコテンパンにされた

こんな感じかな、理解はされ難いよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 11:56:33.00

あのー
自分はスレタイ児、知的もあるけど、高機能追い出すのはおかしいよ。あなたのスレじゃないよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 12:15:31.57

カナーの親です。
知的に高いってだけで羨ましい気持ちがあったけれど、当
事者や家族にとっては大変なんだな。

しばらくこの板を拝見していましたが、
カナータイプはあまり書き込んじゃいけないのかと思っていました。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 12:23:03.45

>>29
いろいろあるけど一番は「許容範囲の狭さ」かな
健常なら「まあいいか」で済むようなこともこだわる、思い込む、自分ルールで押し通す
あとうちはIQは比較的高いけど精神年齢は実年齢の半分くらいなんじゃないかと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 12:27:16.98

>>29
うちが小1のときは、いつもの筆箱に鉛筆が1本足りないとプチパニック
ポケットに入れたはずのハンカチがなくなっていてプチパニック
前回やった動きと違う動き方をしている教室にプチパニック
とにかく、いつもと違う事や予想だにしない事にとことん弱かった
ハンカチの件なんて予備がランドセルに入っているのにそれでも駄目
なまじ記憶力はいいから初回経験をとにかく引きずる
まあいいか、しょうがない、の切り替えができない
話す内容が一方的で、会話のキャッチボールが難しい
自由度の高い課題が苦手でお手本を真似ることしかできない

平たく言えば勉強以外の事でこれでもかというくらい躓いた
対人関係は孤立型で1人遊び大好きだけど学校に行けばどうしてもお友達との関わりが出てきてそれが捌けない
もちろん、立場や状況も読めない
逆に机上課題は視覚優位で記憶力も悪くないから困らなかったよ
学年毎に困り事は変わってくると思う

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 12:59:24.24

知的にそこそこ高いのに、周りから受け入れられないと
自己愛だけが肥大して、この俺様が受け入れられないのは社会が悪い！
ってなって、通り魔になったりするから怖いよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 13:21:40.59

>35
それは極端すぎw

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 13:29:05.64

転勤で引っ越して来たものの、今も来春もデイの空きがどこにもない
長期休暇困るなあ…日中一時支援で凌ぐしかないのかな
それも空いてないかもしれないけど

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 14:02:54.31

不安を聞いてほしいとかうまく付き合うとかではなく本当に自閉症が嫌で定型にしたいんです。
療育でも付き合い方を学ぶとかならお金払ってまで行きたくない。
とにかく自閉を治したい、私は自閉症が昔から大嫌い。自閉である以上子供のこと無理。
せめてADHDくらいの程度に収まって欲しかった。
昔自閉症にレイプされてからアフターピル飲んで子宮頚がんになり早産で子供産んだ。
私の人生自閉症に狂わされた、自閉症大嫌い。
脳の障害とかわからない、ただわがままなだけじゃん。
気に入らないと泣いたり暴れたり攻撃したり大嫌い。
そのくせ性欲は人一倍強いやつ多いし食欲おばけ。
無理無理

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 14:04:53.73

>>37
年度が切り替わる時にまた出入りが激しくなるから空きができるんじゃないかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 14:06:43.22

自閉症をもっとも嫌うのも自閉症だからなー

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 14:09:19.52

>>39
あ、ごめんなさい
来春も無理なのか...

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 14:51:47.41

>>25
ありがとう
普通級はいまのところは無理じゃないかと親は思ってる
煽りに弱いしからかいに本気で怒るし泣くし空気読めるような肝心のところで読めないような子で
親から見たら悲しいけどいじめられやすいと思う
学年が上がるごとに改善はされてるけどやっぱり幼いから普通級は大変だと思う
中学が支援級だと内申でないのが辛すぎる
私立は近くにいいとこがなくて遠くに通うのは現実的ではない
中学は不登校になるくらいなら支援級にして通信で高校かと考えているんだけど
本人の混乱のわりにできるとこだけは本当にできるからみんなには勿体無いといわれて
中学支援級で通信しか行き先ないと本人がやる気失うかもと医師から言われて
療育ではぜひ伸ばすところを探してと言われて
学校の先生には勉強だけしに普通級で中学高校に行ったらいい保健室登校あるからとか言われるし
もうなんだか訳がわからなくて泣きたい気分だ…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 15:31:17.42

>>42
まだ未就学？ならとりあえず小学校は支援級入ってから先のこと考えたら？先のことはなかなか読めないから...もうすでに小学生ならごめんね。
うちも小学生で、同じように中学以降をどうしようか悩んでる。
自分なら、もし勉強できるなら普通級にして二次障害出ないようによく様子を見て適応できなさそうならすぐに学校捨てて塾学習にするかな

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 17:13:20.96

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**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 17:14:11.48

みなさんのお子さんは乳児から3歳ごろまでどんなお子さんでしたか？幼児期に困っていたことは解消されましたか？
私の子の困っていることは、視覚優位で指示が通りにくいことです。発語はほぼ無いのですが、運動性は定型発達です。知的の診断はまだわかりかねるそうです。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 19:21:04.71

>>45
なんで視覚「優位」なの？
ただ、おばかなだけでは？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 19:31:42.63

>>43
もう小学生
もし普通級にするなら高学年どうするかよく考えて動かなきゃならないんだ
どうしたもんかねえ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/14(金) 19:57:00.93

>>47
>煽りに弱いしからかいに本気で怒るし泣くし空気読めるような肝心のところで読めない

ってどの程度？
そのくらいなら幼い子なら普通に居ると思う

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 00:22:30.39

中学生にメガネかけさせてる親って信じられない
特に女の子にメガネは
自閉症ってだけでからかわれやすくなるのにいじめられやすい容姿にしてる親ってどうなのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 00:48:36.03

なんだろう、既視感ある、このスレじゃなかったかもだけど

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 01:01:31.87

私も覚えてる
なくないスレのどれかだった気がする

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 01:25:41.86

どのスレにもいるよw 中学生スレにもいた

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 08:51:55.80

このメガネの人また出たのか
なんか病気なのかな…
コンタクト屋さんだったけど多額の借金背負って廃業してメガネを怨んでいる怨霊とかかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 09:11:51.43

エー〇コンタクトのチラシを永遠に配り続ける刑に処された方かな
メガネ装着者に狙いを定めてチラシ渡しに来るのやめてください

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 11:51:55.11

>>48
小学生になって普通級では浮くと思う

高学年になって普通級に行くのは難しいと感じたら迷わず支援級にするのもいいかもね
勉強はもし本人のやる気さえあればいつでもどこでもできるのでとにかく精神の安定を重視しての場合

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 11:58:58.00

>>55
小学生のうちの子も煽りに弱いしからかいに本気で怒るし泣くから、その程度を知りたいのよ
浮いているのは承知だけど、多動他害なし知能運動問題無しだから普通級に居座ってるけど、支援級に行くべきなのかと思ったの

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 12:32:40.31

それは>>56のお子さんとクラスの様子を見ないと分からんだろうよ…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 12:57:35.44

実際にメガネかけてる子ってからかわれるよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 13:04:36.44

メガネは小学生のうちは憧れアイテムやで
高学年になったらクラスの1/4くらいはかけてるわ
からかわれるっていつの時代？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 13:07:54.26

メガネ厨は相手にしちゃダメ！

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 13:08:02.16

>>56
47だけど煽られてムキになって言い返したり
からかわれたと思って泣いたりするだけで目立つし突かれるよ
そういうの面白がってわざとやる男子はどこでもいる
うちはそれで何度も喧嘩になってさ
最初に煽ったのは向こうでもスルーできなくて喧嘩にしたのはうちだから
我が子は悲しい思いだけじゃなく謝らなくちゃならなくて肯定感だだ下がりで
二次障害おこして支援級にうつった
勉強と運動はまあまあできるタイプだけど
からかいは徹底的にスルーできなかったからそこを普通級でフォローしてもらうのは無理だったよ
喧嘩上等なタイプと喧嘩になるから周りからは同類に思われるんだけど
うちの子は喧嘩して我を通したいんじゃないから辛そうだったよ
言われる理由にしても、うちの子が話聞いてないとか勘違いするとかそういうのだったしね

56は大人しいタイプみたいだから
家でフォローするのでいけるかも知れないけど
担任や同級生に激しくよるから判断難しいと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 14:05:16.62

高機能で、小学校情緒級週2回、基本は普通級。
中学は不登校覚悟してたけど、本人の頑張りがあり推薦で偏差値60以上の高校へ。
この頃はカウンセリングに月一通い。
高校では家でヒスを起こしたりは時々あったけ
れど4割ぐらいしか行けない附属大学へ推薦で進学。
その後大学での授業についていけず、鬱になり近々休学予定。
大学では人間関係やら授業の難しさやら、adhdも多少あるからプリント類ぐちゃぐちゃで全くダメだったみたい。
退学は間違いないと思うけど、休学中にやりたい事見つけてくれるといいな…。
私も鬱になってる。死にたい。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 14:49:56.64

可愛いからこそ悩むんだよな
主治医に一年たったら何であんな事で悩んでたんだろうってなるよって言われた
確かに半年しかたってないけどその通り
どんな子も成長する
がんばろう

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 16:52:58.39

>>61
詳細にありがとう
コンプレックスをネタにされたのに、それを謝罪しなければいけない状況はとても辛いですね

うちは幸い年相応のいじり程度ですが、それでも家ではよく憤慨して学校もう行きたくないとぼやいています
それに加え担任と相性が合わず、学校で嘔吐→保健室が1ヶ月程続くなど二次障害が出ています
来年のクラス替え(=担任変更)があるので今はだましだまし登校させていますが、それで二次障害が改善しないならやはり通級を相談した方が良いと思えました

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 17:28:33.52

>>64
二次障害がはっきり出ているから早めに動いた方が良さそう。
受動タイプだといきなり自傷したりと激しい二次障害を起こすこともあるから。
取り敢えず学校を直ぐ休ませて関係機関に相談かなあ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 18:03:13.95

>>61
うちの子が普通級から支援級に移った時とそっくりだ。あの時を思い出すとかわいそうで胸が痛くなる。今は楽しくやってるけどね。
61さんのお子さんにも幸あれ！

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 22:16:36.34

>>48
それが小１にもなれば
からかわれても一緒にふざけあったり冗談で言い返したり、遊びに発展したりするのよ、、からかいに顔真っ赤にして本気で怒ったり泣いたりする子は浮くと思う
一気に雰囲気が変わるんだよね子供たちの

**名無しの心子知らず** · 2018/12/15(土) 23:34:27.17

他害ってさ、直接手を出したり暴言吐いたりするだけでなく泣き叫ぶパニックも立派な他害だよね
我が子ながら超迷惑だと思うよ
どういうミスか聴覚過敏の子と同じ組で、クールダウンに図書室使用する事もある
ご迷惑をお掛けして本当に申し訳ない
こんなのでも知的問題なしで手帳なしだよ？
本当にどうなっているの…
今は支援級だからなんとかなっているけれど、中学以降は進路含めてお先真っ暗
気を抜くとすぐ絶望してしまうから日々誤魔化しながら生きている

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 08:41:52.85

将来どんな大人になるんだろ？
軽ければ個性ですまされるらしいけど、まだ2歳じゃ分からんわ
2次障害が怖い
どんな子が2次障害起こしやすいのかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 09:31:07.76

逆に軽い子の方が二次障害になりやすいイメージ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 09:36:49.31

軽い子の方が支援受けられないからね...軽いから楽ではないのにね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 13:17:31.46

みなさん手帳は取ってますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 13:42:46.96

うちは手帳は取れないと言われました、精神手帳は取った方が良いのか？迷ってます

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 14:10:13.84

手帳取れるのと取れない違いはなんですか？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 14:13:36.26

先生のさじ加減

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 16:52:26.51

自治体の差もあるんじゃないかな
うちは知的に問題がなくても子供の場合スレタイ診断があれば出ることが多いみたいだから(周りの人を見る限り)

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 17:16:44.94

各自治体で目安となる数値があるよ
うちの子は療育手帳は範囲外
もう働いてるし、いずれうちの仕事を継がせるつもりでいるから精神のほうも取ってない

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 17:21:20.32

ID変わっているかも68だけど、うちのところは自閉診断があればIQ91までは手帳が出る
知的単体？ならIQ75まで

それ以上だと手帳は出ない

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 17:32:51.33

>>73
うちもIQ８０で自閉の診断書もつけたのにダメだった
未就学児で精神とった方っていますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 17:36:46.83

>>77
聞いた話しの受け答えだから信憑性は劣るけど
発達が多くなってきたので数年のうちに新規での手帳交付条件が厳しく絞られるそう。
前から持って居て更新して居る人は今まで通り持てるみたい。
持って居ると受けられる支援はあるし今のうちに手帳を取って損は無いと思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 18:32:29.08

医者い精神じゃなくて療育手帳取れと言われてるんだけど
勧めてる理由は>>80なのかもしれないな

療育手帳取るために、知ってる答えも敢えて答えないように訓練するって聞いたけど
本当なんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2018/12/16(日) 20:33:23.41

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**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 00:00:25.75

手帳で受けられる税金控除がものすごく助かってる。
将来の年金の可能性のためにも取って損はないと思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 00:08:05.57

うち今度4歳でおそらく療育手帳は
取れなくなるけど精神の手帳って
4歳とかでも取れるのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 07:37:41.32

うちの病院では小さいうちに取って継続が一番取りやすい(大きくなると判定基準が厳しい)って言われたけど病院によるのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 09:52:39.02

>>83
親の税金控除？こどもの？
療育も、精神ももらう予定だけどいまいちメリットがわからない

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 10:26:32.40

１歳の終わりからスプーン、フォークを使うようになって2歳になってだいぶ上達した
手先が不器用みたいでお箸はまだまだ持てない
手先の不器用さは改善されていくものなんでしょうか？

**八日市屋プロ** ◆zRMZeyPuLs · 2018/12/17(月) 11:16:11.92

ガイジかかえたらクリスマスも年越しも楽しめんやろなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 12:22:52.02

子の障害者控除の恩恵が大きくなるくらい収入があったらよかったけど
そういう場合は特児扶やら受給者証の収入制限に引っかかりそうだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 12:42:59.76

逆よ。
障害者控除のおかげで低所得世帯認定なのよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 16:34:43.22

特児扶、受給者証、あとは医療証（これは健常児障害児関係ないけど）全部に収入制限あるけど
どれも算定方法が違うんだよね？
特児扶貰えると大きいよってオススメされたけど、算定方法が複雑でわからない
医療証が貰えてるといける？受給者証の上限が5千円超えてないといける？
ざっくりとでもいいから指標があったらいいのに

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 16:35:23.54

うちは特児は所得上限では非該当で
障害者控除は有り難かったけど
次療育手帳外れそうで精神で取るか
悩み中。取れるかも不明だし。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 16:48:10.95

小２女児adhdとアスペ持ちなんだけど
小さい頃からトラブルメーカーで
最近少し落ち着いてきたって安心してたら
下級生からかってた…
もう嫌だ…
下の子も来年早々発達検査受けなきゃだし
人生暗い…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 17:28:11.78

夫がザ行＆休日出勤の多い部署に異動になったら、特児が切られた
ついでに、来年からは受給者証の利用者負担も上がりそう

放課後デイやめようと思ったけど、仕事辞めて毎日自分で見るなんて無理だなあ
しかし4600円が37200円なんて、きつい…でもこの金額でも払ってる人いるんですよね

>>91
受給者証は住民税の「所得割額」で、
特児は世帯主（一番収入が多い人）の収入で決まってたと思うから
たぶん計算方法は全く違うと思う、間違ってたらごめん

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 17:44:32.03

視覚優位だったり影響されやすいから家族がスマホしたりだらけたりは控えてと言われたのに最近鬱気味でひたすら引きこもって基本私は携帯片手にいじってる。
やはりまずいのかなー。スマホいじりすぎる姿見せるのって自閉度があがると聞いても色々調べたいしやめられない。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 17:48:19.22

親は、発達障害の子供にこそ、
ペットに注ぐような、将来を期待しない、
愛情を、注いであげなければいけないのです。
その見えない親の、心のゆとりが、安心感として、
子供に伝わり、自我が、しっかり確立できていくと
想像します。
親がわが子に、無償の愛の注ぎ方を学ばせる
必然が、あるのかもと、覚悟して子育てされると
よいのかもしれません。
関心を持ち、観察するという、親としては時間を
奪われる犠牲を、ありがたいと喜べて、癒しの元気
を、親の方がいただけていると考えて、

わが子を信じてあげることが、大切だと思います。

有名な医者から言われました。
子供を良くしたいのに無償の愛情を与えられない。
自分が疲れたりイライラしたりが優先になる。
私も発達かな…みんなこんな愛情与えられてるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 17:56:12.88

いやそんなの普通に無理でしょ
その医師はクリスチャンなのでは

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 18:48:12.81

理想論だよねそんなの
親だから心配するしずっとその先の事考えて悩むんだし
うちも視覚優位と言われてるけどスマホいじってる姿すごい見せてるかも
療育が週4母子通園で自分の時間全然ないからスマホぐらい今は許してほしいわw

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 18:55:10.84

想像します、かもしれません、思います
ってあくまで理想論だよねぇ
言葉は悪いかもしれないけどあくまで耳障りのいい理想論並べ立てて現場のことなんて何も知らないブラック企業の社長の話みたいに聞こえる
踊るのあの有名なセリフが思い浮かんじゃったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 19:05:25.59

>>96
アーメン

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 19:13:17.79

>>96
主は犠牲を捧げられるのを喜ばれる
とか続きそう
私はクリスチャンなので子は私自身の十字架と捉えてるところあるな
しかし重いわ苦しいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 19:18:38.24

親だからこそ出来ないよね
障害児関連の仕事してて、帰宅すれば普通に健常の子供たちがいるなら私も障害児に慈愛に満ちた接し方が出来るかもしれない

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 19:21:34.30

健常の思春期がいて、周りは思春期の子育てが一番大変と言ってるけどやっぱりスレタイ児の小さい頃の方がすごく大変だったよ。思春期なんて目じゃないと思うわ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 19:38:25.83

>>94
ありがとう全然違うんだね
そういえばふるさと納税をすると住民税が下がって、
受給者証の段階（4600円か37200円か）にかかわってくることもあるって過去スレにあったような

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 19:54:07.91

>>103
同感　うちはもう思春期過ぎた子だけど
今はあれに比べれば本当に楽になったと思うわ
言葉が通じない凶暴な宇宙人のような幼少期だったからな～

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 20:24:25.84

【沖縄犯す自由レイプ党】　ムッソリーニは逆さ吊りで金玉エグられて口の中に突っ込まれて処刑されたが
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545013272/l50

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 20:34:08.40

>>96
ペット扱いするなってよく外部から言われるんだけど
私の方が正しかったということでいい？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 22:14:19.85

むしろ自閉児の療育って犬のしつけ教室にそっくりだと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 22:52:08.37

犬のしつけ方式でもできるようになるほうがよっぽどましだと思うわ。
できないままだと愛嬌のない犬以下だから。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 23:28:32.98

教育学の本読むより、動物行動学の本読んだほうが参考になるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/17(月) 23:30:50.07

ブランケット症候群のお子さんはいませんか？
うちは5歳になっても毛布が手放せません

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 00:20:06.59

>>110
ホントそうだよね
人間の子どもだと思うから必死になるけど。所詮犬や家畜と変わらんもんね…

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 00:33:19.86

犬のしつけわかる
できたらご褒美。今日はインフルエンザ注射二回目だったから、終わったら外食とトイザらス連れてくて約束して頑張らせたわ
普通の子は何てないことでも、自閉児は同じことさせるのに手間かかるから本当面倒

**八日市屋プロ** ◆zRMZeyPuLs · 2018/12/18(火) 06:36:23.67

>>96
キリスト教徒の人はいい刺激になりそうやなwwww

創価の人は婦人部でがんばって

**八日市屋プロ** ◆zRMZeyPuLs · 2018/12/18(火) 06:36:53.63

まあペットとおもわなやってけんよな

わいも発達障害やからわかるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 07:20:50.26

>>111うちの子は寝るときだけお気に入りのぬいぐるみがないとダメ
でも旅行とかで持って行くの忘れたらそれはそれで寝られるし
ぬいぐるみも新しいのを買ったら代替わりしたいするから
完全に症候群なわけじゃなくて単に好きなだけかな？とは思ってる
目覚めてから昼間は別に持ち歩いたりはしてない
小さなタオルならともかく大きいブランケットなら大変だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 07:51:43.18

療育先でのひとりのママが苦手でしんどい。
かなりフットワークの軽い方で最初は人当たりも良く面倒見もいいので慕われやすく中心人物なんだけど最近一々嫌味っぽい。
うちの子よりはマシって思ってるみたいで自分のとこの子の方が凄いみたいな感じをいつも態度や言葉に出してる。
その子は多動はないんだけどうちの多動を見て「うちはこんなに動かないから気持ちわからないなー」とか「うちはそんなことしないなー、やっぱ療育は早まったかーww」とか。
他にも沢山嫌味言われたし本当に一々高圧的というかマウンティングの火花散らしまくってる何かとうるさい。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 08:21:48.91

>>117
見えないところで、お辛いなにかがおありなのね。
とか思ってスルーしてる。

ムカつくけどね。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 09:40:46.38

>>117
似たようなママいるよ
「◯◯くん（←うちの子の名前）よりできなかった…」とショック受けてたけど、なんでうちの子が基準やねん、それよりは出来る事前提やねん、と突っ込みどころ満載な発言がチラホラ
ムカつくけれど適当にスルーしているよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 09:42:55.01

>>118>>119
大人だなー二人とも、偉いしカッコいい
私はつい同じ土俵に立ってしまい向こうの出来ないことをうちが出来たら内心優越感みたいになってしまう、言葉には絶対出さないけどね。
でももうやめよう、お二方みたいに大人な態度でスルーします！

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 10:00:42.16

>>120
いえ、私は内心めっちゃカチムカよ
同じく言葉に出さずに表面上スルーしているだけ
いろいろな人がいるしいろいろあるけれどお互い乗り切りましょー

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 10:01:02.51

やばい、そんなうざい人いたら褒め殺ししちゃいそうw
〇〇くんすごいよねーそんなこともできるのー療育必要なくなーい？なんで来てるのー？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 10:12:48.20

>>117
私の知ってる人と同じ人かと思うくらいだ
いるよねー…
その人のとこもう高校生だし違う人だけど

嫌がると余計やることに気づいたから
すごい、いいですねー、いろいろできますねー
もう全然心配ないのではー？て切り返すようにしたら
どれだけ苦労してるかの逆マウントに切り替わるようになったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 10:17:09.15

122さんとかぶった

マウントは絶対治らない病気だと思う
普通にマウントとられるよりは逆マウントのほうが楽
逆マウントはじめたらそこで
お母さんが頑張ってるからお子さん良かったですねーえらいですねーとさらに褒め称えてみたら舎弟扱いになってそれも腹立つけど楽にはなったわ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 10:44:00.21

そういう話が始まったらメール確認する振りしてその場から離れる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 13:12:02.17

療育先のママ達と話ってするもんなんですね。
うちは５、６人の親子のグループ療育だけど、会釈以外の会話をしたことない。
うちだけじゃなくて、他の人も、来たら挨拶、帰りに挨拶、以上って感じで全く交流なし。
名前以外は何も知らない。
休み時間もあるけど、それぞれがわが子と遊び、たまに先生と話すだけ。
狭い地域だから、みなこの施設に通ってることを公に知られたくないし、
どこの校区の園に行ってるとか個人情報がばれたくないんだろうと。
そのうち普通にしゃべるようになって療育やめたら黒歴史として封印したい、そんな感じ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 13:59:50.87

>>126
最後の一行みたいなことを訓練会に行き始めは私も思ってたけど、うちの子は重度過ぎて
そんなこと考えてたことが黒歴史って感じだ、自分の中ではw
ちなみに今は支援校の高等部行ってる
療育センター行き始めはずっと母子通園だったし、お母さん同士でお弁当食べるから
自然と色々話してたよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 14:03:01.92

自閉症の割に喋れるようになったの早かった子っていますか？
知的が軽いもしくはない子は定型とあまり変わらないくらいの時期から喋れるようになるのですか？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 14:15:17.09

>>128
それをアスペルガーと呼ぶ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 14:18:59.44

おしゃべりは定型とそんなには変わらなかったし、小学生の今ではすごいおしゃべりで口から生まれてきたか位にうるさいけど話ができる割に理解力がない
一見すごく賢く見えるみたいだけどびっくりするほど理解力がないし賢くない

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 14:19:36.75

ちなみに軽度知的あり

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 14:46:02.81

>>128
うちは自閉スペクトラムだけど発語や言語の発達は定型より早いくらいだったよ
昔なら高機能って区分だねと言われた
今でもマトモに聞いてると眩暈がしてくるくらい喋るよ
それも凸凹の特性なんだけどさ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 15:11:41.32

結局両極端になりがちだよね…
空気読んでお喋りしたり黙ったりのバランスがとれない

発語はできるけど、ノイズがかかったように篭った声でしか発音できないのって何か理由あるのかな
3歳になってようやく喋れるようになったと思ったのにほとんど聞き取れなくてお互いにストレス溜まる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 15:34:10.17

>>133
発音が弱いのは口周りの筋力が弱いとかでSTを受けてた子もいた。ストローみたいなおもちゃを吹いたりとか。
うちはST受けるほどじゃなかったんだけどやっぱり滑舌悪く聞こえて心理士さんに相談したら全身が鍛えられないと口周りも強くならない、全身運動と微細な運動は連動してると言われた。
全身の成長とともに鍛えられるパターンもあるらしい。
133さんのお子さんに上記が当てはまるかわからないけど、声が篭ってる子は多いみたいだった。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 15:34:21.82

高機能もアスペルガーと違って言葉が遅れるっていうけど、実際どうなんだろう？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 15:40:05.43

知的なくても自閉症の子は基本的に言葉遅いんじゃないかな
（アスペルガー症候群の子は例外）
うちのは理解できてても外に出そうとすると混乱するみたい
説明を図でならスムーズに書いて示せるけど口頭で説明となると途端に厳しくなる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 15:58:22.54

うちはアスペルガーと自閉症を併せ持つスペクトラムって言われたよ
区分がよくわからないけど複合的に併せ持つって説明されたよ

うちはよく喋るわりに内容が偏ってるのと
コミニュケーションを必要するやりとりは不得意なんだよね
痛いは言えるけどどこが痛いのか的確に答えられない
嫌だけどなにが嫌なのか伝えられないとかそんなの
自分の気持ちを説明するのも本人の中ですごく曖昧みたいで伝えたいことがなかなか出てこなかったり
生きにくそうだと見てて思うし
話せるからっていってもそれが年齢相応じゃなかったり要求が出せなかったり
話して伝える伝わるってすごく高度なことなんだと思う
療育で滑舌悪かった子が改善してきて
実はコミニュケーションは結構取れるって分かったのを見たりもしたから
単純に発語っていっても色々あるなって実感する

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 16:04:19.17

高機能とまでは行かないけれどIQ90くらい@小1
未就学時はまるで喋れなかったけれど、最近はこんなに喋るの？と周囲がびっくりするくらい喋る
ただし、内容が限定的、一方的で会話のキャッチボールは難しい
一問一答はできるけれど、日常会話というものがまるでできない
定型の年中児の方がはるかに人間らしく会話するよ

そして、喋れなかっただけあって国語ができない
漢字は得意ですぐ覚えても長文や物語がまるで把握できない
数や計算は得意で分数や小数の理解、計算ができても問題の意図が把握できず文章題は小1レベルがどうにかやっとできるかどうか

今まで療育やいろいろ頑張ってきたけれど、就学してからどんなに頑張っても定型とは違う、コミュニケーション面で絶望的に厳しいとようやく身をもって実感した

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 16:12:19.77

高機能は幼児期に言語の遅れがあった人のことだと思ってたわ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 16:15:49.81

>>139
そうなの？
だったら私が医師との会話を勘違いしてたよ
ごめん

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 16:17:39.55

うちって高機能なのかな
きちんと高機能ですと診断されたわけではないからよくわかってなかったです…ごめん
言語に遅れがなくてIQ100以上で自閉診断受けた人のことかと勝手に思い込んでいましたごめんなさい

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 16:20:07.29

>>134
確かに言葉だけじゃなく喜怒哀楽の表情すら最近ようやく出るようになったばかりだから、口周りの筋肉がまだまだ未発達なのかも
不安だけど全身運動の発達に次いで良くなるのを待つね、ありがとう

以下愚痴
一緒にコンビニに行ったら「ぼーあい！ぼあい！」と大声で叫び出して
帰りたいのかな？と思って慌てて出たら店の前で地べたに座って号泣し出した
恥ずかしいし申し訳ないしで私も涙目
家に着いた後もしかして？と思い近くの自販機でポカリスエットを買って渡してみたら上機嫌で飲んだ
正解だった…とホッとしたけどこんな事が日常茶飯事、ほんと疲れる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 16:21:17.72

>>139
そうだよ
幼児期に言葉の遅れのあった知的なしの子が高機能、言葉の遅れのなかった子(知的は関係ない)がアスペルガー

うちは言葉は遅くも早くもなく平均的だったけどてにをはは就学してもしばらく怪しかった
旧診断名は広汎性で知的はなし
今(10歳)でも主語がなかったりえーっとね、うーんとね、が多くて何が言いたいのかわからん

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 16:22:29.70

>>141
自閉の前についてる高機能は知的障害なし
IQ70以上のことを指すだけだよ
定形診断済み関係なくIQ高い人のことを高知能と呼ぶから混ざってるかと

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 16:27:52.70

医学的には

・三つ組みそろってる自閉症
知的ありで幼児期言葉の遅れあり→カナー
知的なし(幼児期言葉の遅れあり)→高機能
言葉の遅れなし(知的は関係ない)→アスペルガー

・三つ組みそろってないか薄い
→広汎性発達障害、非定型自閉症

だけど、医師によってわかりやすいからと知的なしをアスペルガーと説明することもあるから混乱するんだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 16:36:38.96

>>145
詳しくありがたい

じゃあうちは三つ組揃ってるから自閉症で
言葉の遅れと知的もないからアスペルガーで
多動もあるからADHDで
自閉症スペクトラムか…
なんかいちいち書き出すと落ち込むわw

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 16:42:53.46

低学年時代までは言葉の遅れがあったけど高学年になって追いついた知的無しは？

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 16:43:49.64

>>147
高機能

幼児期の言葉の遅れってのは3歳までのことだから

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 16:44:14.30

>>148
なるほど
教えてくれてありがとう

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 17:05:41.68

>>138
小１で小１レベルができてるんだから普通だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 17:08:32.88

高機能とアスペって分ける意味無いよね
世間様のイメージとしては学歴高いのに宇宙人をアスペｗて呼んでるだけで

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 18:13:00.87

分ける意味ないという考え方が自閉症スペクトラムだっけ
擬態の精度の差はあれ健常からすれば自閉な時点で宇宙人だもんね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 19:19:33.62

うちの子、カナーで悲しいかな

**名無しの心子知らず** · 2018/12/18(火) 22:33:07.10

カナーっておとなしい子が多かったりする？
うちの子知的があるからカナースレ見ることあるんだけど何か違う感じなんだよね
うちはストラテラずっと飲んでるような落ち着きのない子なんだけど
あとあのスレは小さい子が多いのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 00:30:39.37

DQ70の３歳児、おとなしいです。他動、癇癪なしです。
療育先の同じ年の子達もクラスの半分は同じ感じのおとなしい系です。
やっぱり知的があるからおとなしいのか･･･
自己主張して癇癪やってても利発そうな子はうらやましいよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 00:41:10.30

>>155
実際育ててみなよ
大人しい系で良かったって心底思うはずだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 00:51:24.47

ないものねだりかな。
うちは何かがいやだとか判断する知能すら持ってない気がする。言い方は悪いけど植物人間的。
主張してる子をみると、物事を思考する知能があるんだなと思う。
そういう子はイヤの表現も大きいけど、喜びの表現も大きくて、
子供らしいというか人間らしいなと思ったり。
実際育ててないからそう思ってみてるだけで、ちがったらごめん。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 01:09:55.46

うちは多動も癇癪もあるからおとなしい子が羨ましい
常に追いかけて道路に行こうとしたら止めて、他の子にぶつかりそうになったら止めて、でも本人はやりたかったことを止められるから癇癪起こされて…
人間らしいというか動物らしいとしか思えないけどなw
まぁうちは知的があるから>157のいう子とは違うんだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 01:33:01.05

でも3才じゃ今おとなしくても5年先10年先ずっとそのままかわからないよ
DQ的にそこまで低いわけじゃないから成長して知恵と体力がつくとガラッと変わるかもしれない

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 06:51:41.08

自閉症って人の気持ちが分からないと言うけど、人を思いやったりする優しい子になって欲しいな
無理かな

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 06:59:54.30

まだ3歳だけど
優しいようちの子

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 07:17:26.35

うちの子も優しいよ。ドラマとか見て泣いたりしてるし。
健常兄弟の方がキツイ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 07:37:39.16

うちの高学年も優しいけどその方向性がズレてる
このお菓子美味しい→美味しいからお母さんにもあげるね！→今おなかいっぱいだから後でねと言われる→今食べて！と口に突っ込む
とか、相手の事情や気分を考えず自分がそうしたいとか自分はこうされたらうれしいとかで自分中心で動いてる感じ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 08:20:52.48

>>160
うち高校生だけど今もやさしいよ
ただ気持ちが分からないというより
気持ちは察しても対応がトンチンカンというか…
なんか、違う、そうじゃない感

自分ならこうするといい、ていう判断が宇宙人なので良かれと思ってとんでもなことをしてしまう
相手が気持ちだけを受け取ってくれる人ならうまくいくんだけどね
行動だけみると無神経に見える

たださすがに生死はちゃんと分かるようで
小２の頃可愛がってくれた保育士さんのお子さんが亡くなって
久しぶりに会うって時に
何も触れずにいたほうがいいよね、て自分から確認してきてた

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 08:22:27.15

>>163
の感じそのままかな…

おやつは必ず今いないお父さんの分も、ってとっておく
帰ってくるの深夜だし食べちゃいなよって言っても分けておこうとするわ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 08:41:56.24

>>163
うちと同じでワロタ
押し付けがましくて人の都合一切顧みないんだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 09:20:24.98

うちの10才も優しいよ
頭いたいって言ったら毛布でぐるぐる巻きwにしてくれるし
元気がないとコーヒー入れてくれる
ただやはり一方的だからこうして欲しいってお願いし直したり
気がつかなかったら伝えるようにはしてる
せっかくしてくれる善意だから気持ちよく受け取りたいしさ
共感性がないんじゃなくて気がつけない、共感の幅が狭い、方向が少し違うなんだと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 10:00:34.51

160です
皆さん色々ありがとうございます
まだ2歳でどんな性格なのかも把握出来ていなくて、困る事もあるけどせめて優しい子に育って欲しいなと…
希望を持って子育てします

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 10:22:53.66

精神科の「隔離と薬漬け」の末に亡くなった、38歳男性と両親の無念
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181218-00058808-gendaibiz-bus_all
12/18(火) 11:00配信
　串山一郎さんは、国立病院機構が運営する広島県の精神科病院で、4ヵ月半にわたって
隔離と多剤大量投薬を受け、退院した月に突然死した。38歳だった。一郎さんは重い自閉
症を患い、知的障害もある重複障害者だった。一郎さんが亡くなった後、両親は「重複障
害者が直面する非人道的な扱いを多くの人に知って欲しい」と、病院を相手に2件の民事
訴訟を起こし、うち1件は現在も続いている。

こんなんになるんだよｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 10:46:58.05

>>164
優しい対応ができるお子さんで羨ましい
うちの子絶対わざと茶化すタイプだわ（本人的には明るく振舞った方が落ち込んでる人も元気出ると思ってる）
数年前の義父の葬式でもへらへらしてたからつい家の外に連れ出してひっぱたいてしまった

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 13:50:39.49

優しくて空気も読めるし、対応や会話もトンチンカンな感じはない、お葬式も号泣、悲しい映画も号泣
だけど勉強が全然できなくてある状況下の時だけ頭おかしいくらい異常に落ち着きがなくなるので服薬もしている
何なんだろうなうちの子は

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 14:14:18.06

>>171
本当に自閉なの？
3つ組揃ってないような

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 14:27:19.22

スペクトラムだと児童精神科とかで診てもらっても診断おりないことも多いのかな
wisc検査は4ヶ月待ちで近所の児童精神科で問診のみで診てもらってもあまり意味ないよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 14:31:36.34

検査は前提なんじゃないの？
単なる性格かどうかは問診だけじゃ分からないよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 14:35:43.12

やっぱりそうだよね、ありがとう
うちの子、一見普通なんだけどちょっとおかしいんだ
4ヶ月後だとちょうど年度も担任も変わるし、先生への説明のためにも一度受けてくる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 15:22:39.37

>>172
幼少期はバリバリ特性あったんだけど大きくなって薄まったところもあるから今なら非定型と診断されるのかも
でもできないことは多い

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 15:56:35.59

>>171
ADHDに学習障害が併合しているタイプかな？
少なくともASDとは違うよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 18:29:32.92

今は自閉系は全て自閉症スペクトラムって診断付くみたいだけど3歳半で発語ゼロで指差しもない目も合わないのに我が子は自閉症スペクトラムかも？とか言ってるママ友がいる。
上記のスペックだとスペクトラムというよりがっつり自閉症って感じなんだけど。
ちなみに病院とかは行く気ないらしい。
いつか喋るし普通級に通う前提で話してて驚く。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 18:45:10.19

中一男女殺害の犯人が自閉症を主張してるんだね。
精神疾患で減刑するのやめないと、
無理やりこじつける主張が増えて、
犯罪＝障害みたいになってしまいそう。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 19:16:42.25

498 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7d6-6QrM)[] 投稿日：2018/12/19(水) 17:54:33.50 ID:216jTFUQ0
発達障害だったんか
https://i.imgur.com/6Em1imG.jpg

特徴が認められるって微妙な言い方してる

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 19:33:33.95

うちもがっつり自閉症！って感じだからたまに自閉スペクトラムって名乗ることに申し訳なさを覚えるわw

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 19:49:34.62

診断名はスペクトラムだけど、
眼科、耳鼻科とか歯科とかでは面倒なので自閉症って説明してる
最初の診断名は診断基準変わる前で自閉症だったし。

>>178
スペクトラム＝軽い
じゃないんだけどねえ

子に診断があると、うちの子みたいな真っ黒な自閉症と、診断出るか出ないか微妙な子
普通の子は地続きなんだなって分かるけど、普通の人はそうは思わないのよね

**名無しの心子知らず** · 2018/12/19(水) 20:28:23.62

>>163
小さい頃それに似たことがあったなぁ。
自分が気に入ってるおもちゃを「ねー、これで遊んでいいよ」と私に差し出して私に遊ばせようとする。
これ一種のクレーンだって言われたことあるな。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 09:14:46.73

>>182
勿論軽いじゃないんだけどそのママ友はがっつり自閉症じゃなくてスペクトラムって意味で捉えてるから傾向ありくらいの解釈で使ってるって意味だよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 09:43:14.46

でも健常しかいない親御さんは、スペクトラムと自閉症の区分なんで知らない人が多いはず
本当は調べまくって黒だと確信してるから、敢えて知らないフリしてるんじゃないのその人は

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 10:01:06.18

調べてわかっててスペクトラムと言ってるんじゃないの？軽いように聞こえるから言ってる
>>178のママ友は、言葉が出てきたらうちはもう健常だからと言い出すに100ペリカ(経験上からの予想)
未就学の時期は色々あるよね、小学校上がると嫌でも現実見えるんだけど

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 10:23:20.01

幼児期に療育を受けてたけど、支援級じゃなくていつか普通級にって考えてた人が
周りに数人いるけど、
3年生くらいで、もうついてけない。この子の居場所は支援級だとなる人、
逆に無理やり普通級に移籍して不登校になる人色々。

そして幼児期に支援を拒否してたけど、当時はなんとかなってた子も
小学校１～3年くらいで通級のお誘いが先生から来てる模様。
小学校も2年くらいになると、園のときは面倒見のよかったしっかりした子供が
傾向ある子の面倒なんか見なくなる感じ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 11:15:08.25

>>187
概ね同感
幼少期に療育に行かず（甘やかしても伸びない的な考え）うちは運動会とかはきちんとできているから～と小学校を普通級を希望していた人が、周囲と学校の説得により支援級へ入学した
入学当初はいつかは普通級へ！と息巻いて公文に行かせそこそこの私立中学を目指すべく頑張っていたけれど、小3になった時に会ったらすっかり諦めて？受け入れて？いたよ
あまり無理をさせても可哀想だから、と

当初はいろいろ思うところはあったけれど（療育に通っていた私の前で全否定かつ我が子サゲ）近況を聞いてこっちまで胸が痛くなってしまった
もちろん他人事ではない
小学校高学年～中学はどうしても厳しいよ
定型だっていろいろあるのに特性持ちではどうにもならない

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 11:18:14.37

そういう人は我が子の知的を受け入れたら情緒の子より知的の子のほうが穏やかで人に愛されるから～情緒の子は大変よねとか言い出すよ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 11:59:35.09

知り合いでうちの子をいかにも下に見てた親がいたけど
実はその子も診断ありで病院やら療育やらに連れ回してるけど学校には内緒
家では放置で何か問題起きると親は罵倒してついに今は不登校だよ
うちの子と仲良くするのが気に入らないのに自分で面倒みたくないからうちに来させるの
こういっちゃなんだけどうちの子よりよりずっと落ち着いてて色々できてるし
扱いやすい子の印象だったけど親がそれ以上を求めてやり方も罵倒体罰だから
外でいい子なのは過剰適応だったんだろうって思う
もっとやり方変えればあんな風にはならなかっただろうに
親が認められなくて潰しちゃうのって本当に可哀想だ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 14:14:44.58

認めたって「負け」じゃないのにね。

親がそんな考えを持たざるおえなくした、
今の世の中を何とかしたい。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 14:21:52.20

>>189
凄い、ビンゴかも
多動だとこうはいかないわよねーとか言ってたわw
うちは多動は無かったから嫌味とまでは捉えなかったけれど、その発言には引いた記憶
そして穏やかで人に愛されるは全面に推してたw

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 14:30:13.40

旧友で診断済みアスペ数人居るけど勿論ずっと普通級で高校は県内屈指の進学校、大学は国立大出て今は某銀行で働いてるよ。
他のアスペもみんな高学歴で大手に就職した。

小学校から通級打診されるって結局昔でいう低機能とか知的ありなのかな？
知的なしアスペだと通級どころか私の周りに居た同級生は余裕で学年1頭は良かったよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 15:18:03.13

たまに誰かに相談したくなるけどやっぱり面倒そうだから一人で悩んで生きていこう

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 15:40:44.24

アスペにも軽い重いがあると思う
勉強や仕事はできるくらい軽くても結婚生活は難しそうなイメージあるな...
重いと仕事も無理だと思う。知的に問題なくても会話の成り立たなさが酷い。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 17:09:04.05

>>195
福祉課の方に言わせると
却って勉強や仕事が出来ない方が支援の仕方についていろいろあるしノウハウがあると言っていた。
勉強や仕事が出来て日常生活に困難を感じるタイプだとすり抜けて支援も充分とは言えないんだって。

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 17:11:00.72

困ってないだろ！って支援してもらえないが正解

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 17:23:11.33

>>190
それは私だな
現在進行形で潰しつつある

>>193
自分はそのアスペタイプで鼻垂らして服の裾半端に出てて集合場所にいつも遅くて怒られるけどぶっちぎりで成績よくて余裕で旧帝だけどその当時に支援級あったら入れられてたかもしれない
どんくさいのに勉強出来て天狗で不良にいじめられるタイプだったからなあ…
色んなタイプがいるさ

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 17:27:30.65

今までの人生でアスペと思われる人に5人あっけど、高知能の人は知力で空気読めないことをカバーしてると思う
それほど高くない人はトラブルおこしまくり

**名無しの心子知らず** · 2018/12/20(木) 17:38:43.87

こう言われたらこういう返しをする
って予めありえそうなパターンを全部丸暗記する人もいるよね
子供には難しい