【保活】保育園に入れて【待機児童】Part72 [無断転載禁止]

◆FDQKbwdBE2 · 2019/03/12(火) 17:20:06.98

地域の情報交換も歓迎。ただし特定の地域ばかり偏らないように。
保育事情は地域・家庭により大幅に異なります。このスレを見にきている人は、それぞれ理由があって保育園への入園が必要な同志です。保育園入園を希望する者同士の罵り合い、いがみ合いはやめましょう。

書き込む前に>>2の注意事項、>>3-8のよくある質問等、荒らしへの対応>>9のテンプレをまず参照してください。

自治体ごとの選考結果（承諾・不承諾）は以下の関連スレ（当落報告専用スレ）でテンプレで報告お願いします。（雑談はこのスレで）

【保活】保育園入園選考（承諾・不承諾）結果報告スレPart17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1549700154/

>>970の方は次スレをお願いします。

※前スレ（テンプレには前スレのみ記載、それ以前は各自で検索）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1550147886/

◆FDQKbwdBE2 · 2019/03/12(火) 17:20:59.48

▼書き込む際の注意事項・マナー・荒らしへの対応等
・保育園利用の申込に関する条件や書類などは自治体によって異なります。詳細は役所に確認しましょう

・「私は入れそうですか？」等の相談は自治体名を明記で（基準等は隣同士の自治体でもまるで違うため）。>>3-8のテンプレや>>1リンク先の結果報告専用スレ（過去スレ含む）の書き込みも参照。

・「認可外に専願だって嘘ついて申し込むの、どう思いますか？」系の嘘専願ばなし、「高所得で税金払ってるのに～」系の話はお腹いっぱい。>>3のよくある質問参照。
この手の書き込みにはレス不要、スルー推奨です

・「2つの園どちらがいいと思いますか？」は迷ってるポイントや両園の特徴（違い）や自身の状況を書いてください。そして、最終的にはお子さんをみてご自身で判断してください。

・このスレには書き込みを止められない可哀相な荒らしがいますのでスルーしてください。>>9参照。

◆FDQKbwdBE2 · 2019/03/12(火) 17:21:17.62

▼よくある質問
Ｑ：認可外に専願だって嘘つくのは？
Ａ：モラルの問題です。自分で考えましょう。

Ｑ：高所得者で税金いっぱい払ってるのにどうして低収入優先なの？不公平じゃない？
Ａ：現状、認可保育園は福祉施設です。気持ちはわかりますが…すぐにはどうしようもないので諦めて。

Ｑ：高所得者がどうして認可入れるの？高額な認可外入れれば？家でみれば？シッター雇えば？
Ａ：いくつか理由はあります。
　・認可保育園の方が設備等が充実しているから（高額で質の良い認可外がどこにでもあるわけでない）
　・共働きで高所得の場合、家でみるために退職したら収入は大きく下がるから
　・シッターは非常に高額で保育園費用とは桁が違い現実的に無理だから
　（なお、所得が上がると税率や社会保険料・年金の料率も上がるので額面の年収差ほど、手取りの差はない）

Ｑ：東京、神奈川の話ばかりだけどそれ以外の地域や田舎の人も書き込んでいいの？
Ａ：どうぞ自由です。地域関係なく役に立つ話題はあります。

◆FDQKbwdBE2 · 2019/03/12(火) 17:21:37.77

Q：認可の申込で希望順は選考に影響あるの？
A：自治体により異なります。>>7参照。

Ｑ：認証や認可外園の選考はどんなところ見てるの？
Ａ：園によるのは大前提ですが、以下の項目などと思われます。上の項目ほど見られます。
　・保育時間と日数
　・住所と両親勤務地
　・認可希望有無
　・両親の職業や年収
　・持病やアレルギー
　・誕生日と性別
　・復職予定日
　・祖父母住所

Ｑ：4月に近い生まれが有利で早生まれは不利なの？
Ａ：以下のような事実や傾向があります。
　・早生まれは0歳4月に申し込めず1歳4月勝負になる（生後日数や締切の関係）
　・年収をみる自治体の場合、1歳4月の選考において4月産まれの方が母の産育休が長いため審査対象年の所得が一時的に下がる
　例）H31年4月入園でH29年1月～12月所得を見る場合、4月産まれは4月以降が産育休のため所得が下がる
　・認証や認可外園の場合、月齢が上の方が預かりやすいので選考で有利な場合がある
　（※ただし、誕生会などの関係で全員が4月・5月産まれとなるように入園させることもないです）

◆FDQKbwdBE2 · 2019/03/12(火) 17:22:05.43

Q：新設園は入りやすいのですか？
A：以下の理由により入りやすい傾向があります。（ただし、激戦区は人気薄を見越してあえて新設園を希望する人もいるため絶対ではありません）
　・下の年齢から上がる子がいないため定員=入園可能数になる
　・その土地でのその園の運営実態が未知数で、見学しても開園前で保育の様子はわからないので人気が劣りがち

Q：どうしてもどこかの認可には入りたいから不人気園や新設園を第一希望にした方が良い？
Q：申込の集計結果見たら第一希望者数＜定員だったけど、入園確定？？
A：希望順が選考に影響するかどうかは自治体により全く違います。役所で相談しましょう。ここで聞く場合は自治体名明記で。
>>7の解説も参照。

Q：一次募集で自分は落ちたのに二次募集してるのはなぜ？
Q：二次募集人数が（一次結果発表前に）発表されたら申込した園が二次募集してた、入園確定？
A：自治体にもよりますが、一次募集の申込締切後の退園（引越等）はそのまま二次募集に回したり、一次募集合格辞退がいたりで、一次で落ちた人がいるのに二次募集がある場合があります。

◆FDQKbwdBE2 · 2019/03/12(火) 17:22:26.19

Q：保育園見学の際にはどのような点を見ればいいの？
A：まず見学は、「入りたい園（又は入りたくない園）」探し、「入れる園」探し、の2つの要素があります。
見学して「入りたい園」を探して希望順を定めても、そもそも入れる可能性が低い園（人気園でボーダーが高い、きょうだい児で埋まる　等）ばかりであればどこにも入れなくなってしまいます。激戦区ほど「入れる園」との兼ね合いを考えましょう。

前者の「入りたい園（又は入りたくない園）」探しとしては以下のサイトのチェックポイントを参考にしてください。
http://hoikuoyanokai.com/guide/nursery-visit/

後者の「入れる園」探しとしては、以下のような点を見聞きしましょう。
・既に兄姉が入園済できょうだい児として入園する見込の子の人数
・認可の場合は例年ボーダーとなる点数層
・認証、認可外の場合は選考基準（先着順や優先事項）や実際に入園している層（専業主婦や育休中も多いか、延長保育や土曜預かりはいるか）
　※単純に質問するだけでは「建前」の回答をされることもあるため（復職必須です等）、うまく質問したり実際に見てみましょう。

◆FDQKbwdBE2 · 2019/03/12(火) 17:22:43.60

▼その他知っておくべき情報
○希望順について
希望順の影響有無で大きく分けて以下A・Bの2パターンあります。
【A：希望順で選考に影響なし（例:世田谷区、江戸川区公立園）、川崎市】
まず申込者全員を指数や年収等で順位付けします。（申込者1000人なら1位から1000位を先につける）
そして上位順位の人の上位希望の園から空きがあるか（入れるか）を見て決めていきます。
　例）P園、Q園とも入園可能数1名
　甲さん 110点でP園第1希望、Q園第2希望
　乙さん 109点でP園第1希望、Q園第2希望
　丙さん 108点でP園第2希望、Q園第1希望
　→甲さんP園内定、乙さんQ園内定、丙さん落選（Q園は丙さんの第1希望より、点数（順位）が上の乙さんの第2希望が優先）
その為、各個人が出す希望順は（自治体に出す希望の園の中では）純粋に自分が入りたい園でokです。（そもそも出せる希望数に上限がある場合は出す希望に含めるかの取捨選択はしてください）

【B：希望順で選考に影響あり（例:杉並区、江戸川区私立園）】
杉並区のように同一指数の場合の優先順位項目に園の希望順が定まっていたり、江戸川区のようにまず第1希望の中から選考する場合、（第1希望で定員割れなどを除き）ほぼ第1希望の単発勝負になります。
この場合、良くも悪くも（※）戦略と運が大事になり、「この園を第1希望にしたからうちでも入れた」「この園を第1希望にしてしまった為に待機児童になってしまった」が生じます。
純粋に通いたい園を上の希望（第1希望）にするか、戦略的に不人気園・2歳までの小規模保育園・新設園等を上の希望にするか、よくお考えください。
※不公平という声は役所にどうぞ。入れる総人数は同じで、うまく使えば普通なら入れない家庭の逆転もあり得ます。まさに善し悪しです。

◆FDQKbwdBE2 · 2019/03/12(火) 17:23:02.36

○選考に影響する「年収」「課税標準額」について
選考では正確には「年収」ではなく「課税標準額」を用いているところが大半です。
　［額面年収－所得控除額=課税標準額］
控除の大小はありますが、結局、概ね年収順 ≒課税標準額順になります。
というのは課税標準額を出す際の控除（所得控除）も様々ありますが、大きな差がつくのは医療費控除くらいだからです。
（※医療費控除は最大200万（夫婦なら400万）、医療費控除は確定申告必要（年末調整では無理）の為、高額の医療費控除（不妊治療等）がある人は確定申告必須です。）
なお、ここでは年収を基に話が進むことが大半ですが、皆さん自分（世帯）の額面年収は把握していても、課税標準額は把握していない方が多く、上記の通り年収順≒課税標準額順ということもあるため便宜上の流れです。

○住宅ローンやふるさと納税について
まず課税標準額と税額は単純化すれば以下です。
　［額面年収－所得控除額=課税標準額］
　［課税標準額×税率－税額控除額=税額］
住宅ローンやふるさと納税は概ね「税額控除」であって、課税標準額を確定させた後に控除するものです。
つまり税額に影響はしますが「課税標準額」、保育園の選考には影響与えません。

◆FDQKbwdBE2 · 2019/03/12(火) 17:23:21.28

▼荒らしへの対応
このスレには地方から東京へ出てきた人（の一部）を「上京者」「上京カッペ」「お上りさん」等と称して蔑む粘着荒らしがいます。

《煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。》（育児板トップより）

荒らしは書き込むことを止められない可哀想な人です。本人曰く、子どもはいません。まともな保活等の議論は噛み合いません。
（注：育児板自体は子どものいない人も男の人も書き込み可ですし、普通の方の建設的な話題は歓迎です）
レスするとまさに「大人を困らせて喜ぶ幼児」さながらにはしゃいで延々とレスを返したり、「>>9と書いてるのにスルーできないw」と嬉しがるだけですので、大人の対応でスルーしてください。
保活は情報収集、情報の取捨選択が肝です。NGワード登録など活用し有益な情報をうまく収集してください。
荒らしに反応する人もまた荒らしです。他の人が反応してても釣られて反応してはいけません。（育児板はワッチョイ不可のため、レスがいっぱいあっても1人が複数回レスしてることも理論上ありえます）

-------------

テンプレ以上です。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/12(火) 18:07:37.47

上京者に言いたいんだけど所詮は田舎っぺのくせに東京でデカい顔するの気持ち悪いからやめてくれる？
たとえば銀座や六本木みたいなオシャレスポット(笑)で都会人オーラ出してる上京カッペを見ると虫酸が走るんだよね
「大都会にいる私かっこいい…」とか思ってるならカッペのくせにマジｷﾓｲし、東京コンプレックスの解消お疲れ様って感じだわｗ
そのうえ子供が産まれたら今度は保育園に入れろって騒ぎ立てて本当に迷惑
カッペが東京でしてることと言えば自己満で醜態晒すことと待機児童増やすことしかないんだからさっさと地元帰れば？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/12(火) 19:36:24.42

【大阪】拳銃持った韓国籍の男を全国指名手配。大阪違法カジノ殺人未遂。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1552341576/

**名無しの心子知らず** · 2019/03/14(木) 19:58:50.99

>>10
こいつの正体

高齢
小梨
未婚
無職

**名無しの心子知らず** · 2019/03/15(金) 21:17:28.73

>1乙
前スレ終了

**名無しの心子知らず** · 2019/03/16(土) 09:43:45.44

2019年度4月入所、一次も二次も不承諾だったのだけど
先週連絡があって入所できることになった
こんなこともあるのだとびっくりしてる

**名無しの心子知らず** · 2019/03/16(土) 11:45:23.07

おめでとう

**名無しの心子知らず** · 2019/03/16(土) 14:11:30.00

定員数40人とかどうなんだろう

**名無しの心子知らず** · 2019/03/16(土) 14:22:52.94

>>16
どうってどういう意味でかな？
うちの子は4月に30人の園から130人の園に転園
上の子が行ってる園に移るんだけど、30人の園は運動会もクリスマス会も幼児クラスでも泣いてる子ばかりで、大勢の前に立つことにより慣れていないような印象を受けたよ
少人数だから手厚くてアットホームないい面もあったけどね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/16(土) 14:35:44.76

ごめん、深い意味はないんだけど
保育園って定員数100人前後が多いから比べてどんな感じなんだろうと思って

**名無しの心子知らず** · 2019/03/16(土) 19:47:47.79

名古屋市の31年4月入所の申込み、前年比1～3割増加の区が多かったみたいよ
今までは求職中のランクでも入れる区もあったらしいけど、今年は大激戦だったって
あと、保育園によっては延長なし11時間しか保育時間がないところもあって
フルタイムは実質申し込めず、パートばっかりの園もあるみたいね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/17(日) 13:02:04.19

寝耳に水で、旦那が単身赴任になってしまった
下の子育休中で上の子4月から年少
単身赴任先についていくにしても、育休中って保育園申し込めないし、幼稚園に途中入園するか
認可外に上の子入れるしかないのかな
認可外だと次の4月一斉入所のときにポイントつくから幼稚園よりいいのかな
でも認可外で3才10月から無料になるのかなとか
年少を家でみるのはちょっと厳しいし今の場所で1年は旦那と離れ離れに暮らすのか
保育園のためだけにそれもどうなのかなと
ぐるぐる考えてます
こんな経験ある方いらっしゃいますか？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/17(日) 13:15:30.74

>>20
動揺してるからかもしれないがまとまりがなさすぎる…
上の子は来月から年少として、旦那の転勤がなかったらどうするつもりだったの？
認可外探すのも転勤先でなく、今の住まい周りもあり得るのでは？（単身赴任が2年とかならその方がいいのでは？）
そもそも今の地域、転勤先もざっくりでも書かないと認可外の有る無し含めてアドバイスが限られる

**名無しの心子知らず** · 2019/03/17(日) 13:34:05.92

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190316-00000117-kyodonews-soci

一次選考の結果だけど広島市は入り放題みたいなイメージね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/17(日) 15:06:08.92

>>21
すいませんレスありがとうございます
旦那の転勤なければ、今の住んでいるところは育休退園ないので、そのまま通わせるつもりでした
ちなみに地方で、
今住んでるところA、今の旦那と私の通勤先B、旦那の単身赴任先Cで、位置関係はABCの並びです
単身赴任せずにBとCの間に住むとしても、お互い通勤時間1時間かかるうえに、今年いっぱいの育休中は20に書いたように引っ越した後の上の子年少の預け先をどうするかを悩んでいます
単身赴任して私だけＡに残れば、今年はこのまま保育園には通えるし、来年の4月もおそらく下の子も一緒に入れる状況です

**名無しの心子知らず** · 2019/03/17(日) 19:56:37.50

>>23
上の子が今も保育園通ってて下の子も来年4月に入れそうならまずは旦那は単身赴任で今のところに住み続けるのがいいのでは。
それで認可外を2人分見つけることができたら引越ししてもいい。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 04:17:08.27

>>24
ありがとうございます
旦那単身赴任で一人で子育てするのに不安なので、とりあえず引っ越し先で認可外探してみます

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 05:24:01.80

＜１８日付けの「朝日新聞」一面中程から＞
保育園落選、今春も４人に１人　７２自治体で６．５万人超　朝日新聞社調査
http://www.asahi.com/shimen/20190318/

何度でも言う！「保育園落ちた、日本死ね！！！」

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 08:30:39.28

>>25
地方だと認可外は多くない場合あるよ
それと、引越の認可転園は新規入園とは扱いが違う。今退園して引っ越して、引越し先に申し込んだらそれは新規申込扱いになるから、（育休中だから申込できないというのは無いと思うけど）空きがあるか次第。
引越し転園なら今の自治体と転居先自治体でやり取りして、新規とは別の基準（転居前の自治体基準を当てはめるとか）で選考になることもある。
ますは単身赴任にして、その後に転居先自治体に相談なりすればどうだろう。年少なら新規園とかなら空きもあるかも。引越し

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 08:42:25.04

朝日新聞朝刊1面の待機児童特集

2人に1人以上が落選する港区の皆さん　ドンマイ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 10:10:45.95

>>28
港区民だけど、わざと落ちる認可変えて認証選択って家庭も多いよ（うちも第一子第二子そう）
助成金あるから負担額は認可に通う場合と同額だし

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 12:30:49.25

地方生まれの部外者が港区民を名乗るなよ
港区のブランド価値が下がることくらい想像できないわけ？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 12:58:38.84

そうだよ港区民はシッター雇うもんな！
保育所0でいいよ！

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 13:04:43.05

>>27
ありがとうございます
育休中に保育園申し込めるけど、翌月に復帰することが条件でした…
上の子入れても下の子まだ産まれたばっかりなので復帰できないし、やはり認可外か幼稚園かになりそうです
認可外もあまり選択肢ありませんが…

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 14:44:19.07

早く無償化して欲しいわ
大きな声では言えないけど年収高いせいで保育料最高額だし…

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 15:22:44.21

ベビーシッター高いから嫌
一時間1000円以上するよね？フルタイムで預けたら、月20万円は最低でもかかるんじゃないの？
+交通費
保育園の方が安いし環境が整ってる
お友達も出来て本人も楽しいだろうし

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 15:34:48.88

保育園とベビーシッターで、値段の差がありすぎるよね
海外だとベビーシッターの相場はもっと安いのかな？
知り合いの子どもが慢性的な病気になり、親が休みづらい仕事だったので毎回ベビーシッター雇ったら月30万近くかかったと言ってた
高収入だから払えなくはなかったみたいだけど、結局休みが取りやすい職場に転職してた
日本でももっとベビーシッターが普及して安くなればいいのに
資格職でもないのに値段が高すぎる気がする

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 15:38:04.22

安く雇われたシッターに子供預けるなんて嫌だわ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 15:41:12.91

ベビーシッターちょっと調べたことあるけど、安い会社は無資格雇ってるね
といっても保育系の学生だったり医療系の学生だったりするけど
それでも学生には怖くて任せられないわ
あと、子育て経験あります！って主婦もいる
だから何？としか、…

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 16:09:07.47

港区に住んでるような方でも5chやるんですね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 16:25:00.54

まあ時給1000円なんて、東京だと最低時給の水準だけどね。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 17:08:49.42

安いのはちょっとなぁ
物袋の事件以来、いいイメージがない
何歳を預けるのかにもよるけど、シッターには抵抗がある

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 18:47:24.16

武蔵○山のサ○ー○ンジェル、保育士たちが揃いも揃って性格悪すぎる
しかも認証で保育料高いし最悪

**名無しの心子知らず** · 2019/03/18(月) 19:47:59.66

>>33
地元やそれに準ずる場所で子育てしてる人に限った無償化なら大賛成
そうでなければ東京に夢見ちゃってる恵まれないおバカさん達がこぞって来るからね
「おら～こんな村ぁヤダー♪こんな村ぁヤダー♪東京に～行く～だ～♪」ってねｗｗｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 00:35:37.11

うん。
子供がいない
結婚すらしてない
無職高齢女が保育園について語るのは止めてほしい。
子育てしたことない人は保育園スレに不要だと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 08:47:52.60

今日の朝日新聞朝刊・東京版地域面に、各区別の待機児童落選率一覧掲載。

港区の3歳児　落選率80％　凄過ぎる

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 09:06:15.15

結局いつも逃げ続けてる有言不実行のカッベさんのお出ましですかｗｗｗ
前スレでこっちは明かしたというのにあなたはやっぱり逃げちゃったねｗ
さすが私以外の人からもガイジ扱いされてるだけあるｗ
ところでさ、カッベのくせに変な自尊心持つのやめたら？
地方から東京に移ってきた時点で恥捨ててるんでしょ？w
だったらいくらdisられても良くない？w

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 09:08:04.52

こちらはもう一度カッベさんに身分証の提示を求めるよ
私はちゃんとあなたの要求をのんだんだからね
しかも明らかにあなたが先に提示すべき状況でだからね？
こっちは最大限譲歩しました
さあ今度こそカッベさんの番だからね
まあ今回も怖くなって詭弁を弄しつつ逃げちゃうお決まりのパターンになるんだろうけどｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 12:35:08.89

来年度の3歳クラスが激戦だったみたいだね
上の子の学年なんだけど、その年だけ最近では出生数が多くて
0歳が激戦で、日本死ねってワードが出た時
私も落ちて1年間認可外だったけど本当に激戦だったわ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 12:40:15.61

>>45
カッペさんがかわいそうになってきたから突っ込むけど、あなた身分証まだ出してないでしょう？
いつもアップしたことがある！と主張してる割にアップしたのはただのケースのみ。
私はこのスレに4年いるから、過去にアップしたという主張は通らないよ。

ちなみに私は東京生まれの東京育ちで、いつもカッペさんの筋違いな投稿に迷惑してる。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 18:11:34.61

>>48
ペラッペラの嘘で突撃してくるスタイル、嫌いじゃないよｗ
仲間を助けるために自らが犠牲になるなんて感動させてくれるじゃんｗ
醜態晒したり恥かいてばかりの上京カッペでも良いところあるんだねｗ
まあひとまず疑問点を挙げさせてもらうよ

・身分証(免許証)は確実に既に上げている
アップしたのは1年半未満
ゆえに4年もいるのなら知らないはずがない
従って免許証をアップした時期以降に来た小汚いカッペだろう

・東京生まれ東京育ち
上の真っ赤な嘘によりこちらもかなり信憑性が低い
そもそも東京出身がわざわざレスしてくる動機がない
加えて迷惑してると言いつつ、>>9を完全無視して反論してきてる
これは毎度カッペさんがしていることと同じ
迷惑であっても反論せずスルーするのがこのスレのルール
しかしそれを破るということは上京を馬鹿にされたことへの怒りが制御できなくなったと考えるのが自然だろう

以上によりあなたの発言はすべて嘘だと確信してるよ
でも仲間想いなところだけは褒めてあげるわｗ
「いま私が助けるっぺよ～！」とでも思ったんだろうねｗ
負け組同士で笑わせてくれるわｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 18:12:30.92

>>48
ところで今どんな気持ちなの？？w
簡単に嘘を見破られちゃってさｗ
それともまたパスケースの話を蒸し返すつもり？w
あれなら以前にも言った通り、職に就いてることの必要条件でしかなく十分条件ではないということは自覚してるからね
さてまた見苦しいレスが届くんだろうけど、そもそもこうなったのはアホみたいに夢見て東京に来たあなた自身の責任なんだからね？
このことはちゃんと自覚すべきだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 18:14:43.41

そうそう、身分証上げたスレのURLは帰宅してから探して貼るね
あと>>43のカッペ、いつまでも逃げてんじゃないぞー

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 19:39:32.32

>>48
構ってもらえてそんなに嬉しいのね。
あなたいつも長々と書いてるだけで、意味のある文章になってないよ。義務教育すらちゃんと受けたのか疑問だわ。
そんなに若いと信じて欲しいなら、早く証拠をアップしたら？

まあ別に若くてもなんでも、意味のない文章を毎日嬉々として長々と書いてるキチっていう事実は変わらないんだけどね。
本当に気の毒だわ、、

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 20:52:27.59

>>51他のスレから抜粋

114 名無しの心子知らず sage 2019/03/10(日) 07:56:15.64 ID:r0Bc06Hq
>>110
上京者煽りの人が免許証晒したレス見つけた
住民からこれじゃ証明にはならんから戸籍謄本晒せってレスついてたけどそのレスはスルーしてたから、この人が再度身分証晒すことは無いと思ってる
優越感探しの髭なんてさらさら晒す気ないし二人ともスレを荒らしたいからこれはどっちもひかなさそうだね
何よりも両者ともに数年間荒らししてるから住民が入れ替わって知らずに少しずつ触っちゃって、ずっと居座るんだろうね

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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1504963459/154
154 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 sage 2017/09/14(木) 19:30:48.25 ID:sgt8wiyU
>>147
いつの間にか生活が困窮してると既成事実化してる上に論点まですり替えようとしてるあたり、ディスコミュニケーションにしかなってないですね
まあ一応お答えするとあなたの捉えた専門職はきっと私が意図しているものと違うかと思いますし詳しいことは伏せますが狭義の専門職です
こう伝えれば収入がどう推移するかも察しがつくのでは？
ところで「余してる」って表現聞き慣れないと思って調べたら北海道の方言なんですね
こうしたやり取りの中でも方言を使うとは寧ろ好感が持てました
それを必死に隠して東京人ぶりたい痛々しいｯﾍﾟが大多数の中、敢えてさらけ出すのは煽り抜きで好印象だと思います
東京で方言を使っても周囲は気にしませんから実生活でも封印せずに自然体でお喋りされれば貴方のカラーが出るんじゃないですか？

>>148
自分で見せると言った以上は実行しないといけないですし既に撮ってありますよ
長時間晒すのも不安なのでロダに時間制限かけて上げました
書き殴った文字の汚さと妬み僻みは勘弁してね
http://fast-uploader.com/file/7060940324933/
psaa:Christmas

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 21:51:45.59

>>52
いやだから69歳の小卒無職だって認めてるし
身分証を晒すまでもないわ
「構ってあげてる」じゃなくて、「上京を散々バカにされて悔しくて堪らない」でしょ？
構うのも荒らしだって>>9に明記されてるのにねぇｗ
顔真っ赤にしてレスしてるのバレバレだよ？w

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 21:54:10.72

>>53
戸籍謄本についてはスルーせずにレスしたわ
なに勝手に無視しただなんて言ってるのか真面目に意味不明
あのときは確か「なんで金と手間をかけてまで上京かっぺのために戸籍謄本を取得しなくちゃいけないんだよ」みたいなレスをした
もし万が一そのスレにそういったレスがなくともそれ以前にも戸籍謄本晒せだの要求されたから上みたいなレスをしたんだよ
つまり既に回答済みってこと
上京かっぺってこういう事実を捻じ曲げたレスがお得意だよね
まあだからこそ上京かっぺである事実を捻じ曲げて自分を都会人だと容易に思い込んでるんだろうなｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 22:06:02.24

>>55
http://hissi.org/read.php/baby/20170914/c2d0OHdpeVU.html
当時は安価つけてレスしてないけどそういう事でいいですよ、面倒ですもんね戸籍謄本

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 22:07:20.57

ちなみに私は地方都市の田舎っぺで、上京はした事ありませんよ
東京は色々大変ですね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 22:17:10.56

>>55
やっぱりなんの証拠にもならないものしかアップしてなくて、無回答か。残念。

私はずっと東京だけど、キャリアも家庭もあるからあなたに対する想いは憐れみしかない。
上京してる人もいるおかげで、東京が日本の中でも経済が発展してる。上京叩いたって自分の惨めな人生変わらないんだよ。
これでもう反応してあげるのやめるから、早く寝たら。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/19(火) 23:41:32.49

自分も東京生まれ東京育ちだけど周りに上京してる人を馬鹿にする人なんて見たことないわ

そんなに昔からこのスレに粘着してるのね…

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 01:44:30.93

かっぺさんね、だいぶ前からいくら東京在住じゃないって言ったって、あんたはかぬぺの臭いがするとかいってくだらない妄想して話続けるから気持ち悪いのよ
よっぽど現実世界で相手にしてくれる人がいないのね、お気の毒に
見えない敵と戦い続ける病気って本当にかわいそうだよね
まぁ良いんじゃない、人生の貴重な時間を勝手に無駄に消費してればって感じ
つくづく頭の悪い人…
前スレで荒らし活動称賛されてるって書いてなかったっけ？妄想ひどすぎ
５ちゃんの荒らしやってるなんてリアルで聞いたら普通にひくわ
もし本当なら周りにその程度のレベルの人しかいない東京に住んでるのね、ってそれどこだよw
さぁみなさんも病気の人はスルーしましょうね

病気の人は曾祖父から東京なんだっけw
よくもまぁ言えたもんだよね
早く病院行けば楽になれるのにねぇ、まぁ
あ、これはかっぺさんへのレスじゃないからね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 07:32:46.31

というか代々東京に住んでるくせに就職のコネも結婚のツテもなく、無職高齢独身なんて負け組中の負け組じゃん
どんたけ無能なの
東京に住んでる意味まるでなし
社会と東京のお荷物だから親の資産が残っているうちに、地価と物価の安い地方に移ってほしいわ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 08:19:20.23

>>45-61
スレ違い
他所でやれ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 08:30:03.56

ノリノリで東京生まれに成りきってるところ申し訳ないんだけど、>>58は明らかに上京かっぺだわ…
「私にはキャリアも家庭もある」「憐れ」「惨めな人生」このあたりの言葉って上京かっぺの常套句だよね
加えて「早く寝なよ」「早く寝ろ」もよく聞くｗ
いつも通りの煽りでもうバレバレなんだわ
文体からして時々絡んでくる北海道の上京かっぺさんだろうね
今回は東京出身に成りきったのか、お疲れさま
きっと「私が東京生まれを偽装してレスすれば仲間のキズも癒える」だなんて思ってるんだろうけど、残念ながらレスがいつもの上京かっぺなんだよｗ
そもそも東京生まれは「キャリアも家庭もある」なんていちいち言わない
これを好きこのんで言うのはキャリアや家庭を求めて上京したカッペだけだよ
1年半も上京かっぺのレスみてきてるんだから煽る場面での癖くらいわかってんだよねｗ

ただし>>59は上京かっぺとは断言できないかな
いちおう回答しておくと実社会で上京をバカにすることはまずないよ
これは人前で堂々と人の悪口を言わないのと同じ
それに統計によると都民の45%はカッペさんなんだし表立って言ったら誰が聞いてるかわからないからね
ネットだからこうして上京ヘイトしてるだけだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 08:31:24.26

>>58
そうそう、言い忘れてたけど「もう反応してあげるのやめるから」とか「これで構うのも最後だから」とかも聞き慣れた文句だよね
「これで最後・これで終わり」以前に>>9で反応すること自体を禁じられてるのに何言ってるのよｗ
カッペプライドを傷付けられて頭に血がのぼって思わずレスしちゃったんでしょ？w
東京出身がわざわざ>>9を破ってまでレスする動機なんてない一方で、上京かっぺさんがそれを破る理由はいくらでもあるんだよなあ
次に身分証についてだけど免許証が証拠にならないというのならもうお手上げだわ
結局のところ認めたくないだけなんだろうね
免許証は裏面はマスクなしで、表面は絞り込まれない範囲でマスクしたけど、あれが無理なら例え戸籍謄本アップしても同じことだね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 08:37:39.97

>>60
はぁ？？
私のレスが称賛されてるなんて過去にも言ったことないわｗ
まーたお得意の捏造かよｗ
それにスルーしろだなんて自分が>>9を無視しておいてよく言えたもんだわｗ
あなたもそうだけどレスしてきた上京かっぺさんみんな頭どうかしてるよ
怒りのあまり脳細胞が死滅してるんじゃない？？w

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 11:46:12.96

伸びてると思ったらw

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 12:18:55.01

来てみたけど>>58はまだ不在か
>>48で身分証アップしたことないなんて指摘したくせに>>53でいとも簡単にその嘘が破綻してんのマジ笑えるｗ
早くこれについての苦し紛れの言い訳を聞きたいなｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 13:12:12.15

今の時期は認可決まって心が落ち着いてる人が多いのかな。
話題があまりないよね。
病気の人は相変わらず、見えない敵と戦ってるけど。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 15:58:03.19

都内です
8月出産予定で、来年4月から預けたいのですが
今から申し込みなどしておくべきなのでしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 16:22:56.63

>>69
都内のどこか分からないけど、来年4月～なら、今年10月あたりからの募集かと
2020年度入園申請がいつから開始なのか、自治体のホームページ、あるいは役所で聞いてみるといい
今から申し込みしても、2019年度の募集(年度途中の入園など)だと思うので、そもそも0歳クラスにも申し込めない

認可外は独自のルールがあるから、ピックアップして園に直接問い合わせして教えてもらうといいよ
予約制度とってるとこもあるかもしれないしね
見学が早めにあったりして、問い合わせした頃には見学予約枠すら埋まっていました、とかにならないように、早めに聞いとくといいよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 17:43:27.67

>>70
ありがとうございます
世田谷区住みです
今度保健師さんと相談できる機会があるので認可外についても調べてみます、

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 18:12:39.30

>>71
世田谷区住みだけど、まずは認可外おさえることからはじめるとよいよ、認可外は先着順が多い
認可は１１月までに申し込めば間に合う

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 18:19:00.23

>>72
見学を抑えるということですか？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 18:53:10.84

>>73
まず認可外見学して、そして申し込み予約する
見学しないと申し込み予約できないだろうから

認可に入れなかった時の保険という意味です

認可は１１月の申し込みまでに見学すれば大丈夫

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 19:00:20.55

>>73
あ、ごめん、出産８月か、なら出産前に認可も見学しておかないと出産後だと大変かもね、産後の体調次第だけど

認可の見学も早めに申し込んだ方がよいかも
１０月１１月は早めに予約しないと見学殺到してなかなか申し込めないから

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 19:08:10.24

>>68
どう考えても心落ち着いてない人ばかりだろw
かっぺかっぺと罵られスルーできずに発狂してるかっぺさんたちの姿が見えないわけ？w
>>58とか>>60とか明らか悔しくて涙目でレスしてきてるじゃん
叩く対象がいなければここでレスする理由がないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 19:36:20.25

>>71
認可外は早く動いた方がいいね
人気の認可外なんかは夏前までに見学しとかないと入れない
認可は申込までに見学すればいいけど、確かに8月の出産後は見学どころじゃないかも
世田谷の場合は公立園はそんなに園の差がないから1つ2つ見れば後は最悪は見学無しでもいい（もちろんする方がいいけど）
私立は園によってまるで違うから見学必須
>>6も参考に

**名無しの心子知らず** · 2019/03/20(水) 23:46:00.54

>>74
見学すると今からでも入園予約ができるということなのですね
ありがとうございます

認可はポイント的になかなか厳しそうなので、
しっかり認可外をみることにします！

**名無しの心子知らず** · 2019/03/21(木) 10:20:50.69

３月４月は保育園バタバタだろうから見学は５月以降というところもあるかも
まずは電話するといい

**名無しの心子知らず** · 2019/03/21(木) 11:01:58.19

ところで>>43と>>58は完全論破されてもう逃げ出しちゃったね
都合が悪くなったら徹底スルーするのも一般常識なのかしら？w
最後に苦し紛れの言い訳くらい聞きたかったわ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/21(木) 13:15:26.54

>>78
認証は産まれる前から予約できるところと、産まれてから予約できるところがあるから、まずは電話で聞いてみたらいいよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/21(木) 13:44:43.88

>>81
わかりました！
ありがとうございます

**名無しの心子知らず** · 2019/03/21(木) 17:14:39.70

待機児童がある地域で在宅勤務もできず、保活しようと思ったら家購入のタイミングがすごく悩むね
転勤族じゃないし30代半ばだから買ってしまいたかったけど、保育園入れないうちから買ってしまうと通える園が限られてくるし、うちは祖父母サポートもないから万が一仕事続けられなかったら…とか考えたら悩ましいわ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/22(金) 14:59:27.86

さっき用あって区役所に行ったんだけどそこで見た上|l京l者lがホントやばかった
まず私が役所に入って順番待ちしていたときふと視線を感じたのよ
そしてその方向を見ると1人の若い男と目が合って、目を逸らした後もチラチラとこっち見てくるわけ
壁にもたれつつ気だるそうな雰囲気出してしきりに「俺どう？」みたいなシグナル送ってくるのよ
「どうせ上|l京l者lだろうな、あんな下等生物誰が興味湧くか」と思ってたら私の順番が回ってきて窓口に行ったのね
すると隣の窓口に1人の若い男がやってきてさ、そうもちろんあいつ
そしてその隣の窓口こそ転入届を扱う窓口、つまり上|l京l者lの受付カウンターだったんだわ
その瞬間「あーやっぱりな」と
隣に来るや否やまたこっち見てくるし、結局区役所を出るまで上|l京l者lの求愛行動は止まらなかったよ
なんかさ、上|l京l者lみたいな下等生物に好かれるなんて自分も落ちぶれたなと思ったわｗ
off-whiteの服を着て靴はマーチン、上|l京lするに当たって必死になってお洒落したつもりなんだろうけど、上|l京l者lってその一挙手一投足から上|l京l者lとすぐわかるんだよね
あれは私自身もあの上|l京l者lもかわいそうに思えてくる出来事だったわ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/22(金) 19:33:23.03

保育園の見学って申し込むなら絶対しておかないといけないですか？
5月からの途中入所なので4月1週目に申し込みなんだけど卒園式やら園児が進級した部屋に移動とかで保育園側の担当の人が忙しいって理由で希望の保育園に見学行けそうにない...

**名無しの心子知らず** · 2019/03/22(金) 19:42:49.87

絶対ではないよ
そもそも申込む時に見学した方がいいって話で
もう入所が決まってるなら見学しなくても
事前面接とかでいいと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/22(金) 19:52:26.63

認可外なら見学しないと申し込めないこと多いと思うけど、認可なら見学必須ではないよね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/22(金) 20:02:00.93

絶対ではないんですね！
ありがとうございます。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/22(金) 20:45:01.39

>>88
前にこのスレか何かで、
・認可外は見学必須（そもそも見学しないと申し込めないところも多い）
・認可は「入りたくないところを除外」するために見学すべき
との話があり納得したことがある

**名無しの心子知らず** · 2019/03/22(金) 23:47:00.70

ちょっと見ないうちにスレが伸びてると思ったら
無職の高齢未婚女が暴れてたんだなw

惨めな負け犬のバカ女がw
唯一の自慢が東京生まれの東京育ちw
それ以外なあーーーーんにもない
子供もいないし
高齢で子供産むことも不可能で
更に納税もしてないのに
一丁前に保育園スレに居て笑える
子供は無理だろうけどせめて納税しろよ
バカ女めw
うんこ製造機馬鹿女w

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 07:47:52.97

お前ら馬鹿なの？

嫁、育休中だけど、会社が運営してる保育園に入るから優先的に入れる。
基本料が6万で延長とか使うともっといくけど、非常に評判がいい保育園です。
保育園からは入園する一ヶ月前に連絡下さいって言われてる。
育休中だけど、最初の半年は給与の67パーセント、後半の半年は50パーセント貰えるし
住民税以外の社会保険料は免除だから最初の半年は手取りだと2割減くらいだし。
1年経ったら、会社に正社員で元部署に復帰。
毎月の手取り夫婦で55万～60万くらい。
ボーナスも夫婦それぞれ100万くらいある。年間でボーナスだけで400くらいありそう。
復帰したら残業なしの申請をして毎日、残業なしかあるいは時短で勤務予定。
子供は何の苦労もなく会社運営の保育園にさっと入れる。
保活？何それって感じ。
しかも、会社の横に保育園あるからすぐに預けたり、迎えにいける。
両親も近いから親にも頼れる。
旦那側の会社も大手で福利厚生が良く、育児とかに理解がある会社で
子供が熱とか出しても旦那が動ける。
どうしようもなくなったら親。
子供のこと考えて会社選べよ。
後、住む場所とか。
俺も嫁も社会人より学生時代の勉強の方がよっぽどしんどかったって話で意見が合うな。
勉強していい大学行っていい会社に入ってその後、楽をする。
学生時代とか何も考えないでいい加減に生きてきた奴らは今、苦労する。
上から目線で高みの見物w

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 08:23:24.71

>>91
長い上につまらん。
頭の悪い文章。馬鹿は出て行け

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 08:34:18.00

自分語りおじさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 08:49:25.70

それコピペだよ
何で今更貼られたのか謎

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 12:18:11.45

3年前くらいのコピペだっけか
久しぶりに見たわ、懐かしいね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 13:57:50.80

会社の隣や近くの保育園てさ、通勤には便利だけど、仕事行かない時に預けるのには不便だよね？
例えば育休中に預けてると、仕事しないのに毎日職場まで行くようなものだもんね
知り合いでもそういう人いて、あとまだ1年育休だから結局自宅近くの保育園に転園するみたい

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 14:53:29.10

うちも収入が高くて落ちた。
夫婦正社員共働きで
認可外に預けている
待機
の加点があったけど落ちた。
第5希望まで全て落ちた。

情報開示請求で点数とか色々調べたら
第１希望の保育園点数が11人並んでて
11人のうち世帯収入の少ないとこから決まっていき
うちは11番目
第2希望も5人同点で収入が5番目

ちなみに開示請求では何点が何人いて
何人入ったとかの回答はきたけど
年収のところは黒塗りでマスキングされてた。
そこで役所に聞いたらうちが一番収入多いことが分かった。

二次でめちゃくちゃ遠い小規模に入れた

こっちは住民税や保育料はバカ高いのにな

貧乏人が優先されてて不満や

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 14:55:17.87

保育時間7:30～17:30
一ヶ月料金55000円
高いの？

地域は大阪。
大学病院が経営してるようです。
今日、55000円ってどうなんだ？
嫁と嫁の母親は「平均より高いけど、評判がいいし、安心出来るし優先的に入れるから高いけど入れる」と言っていました。
今、ネットで調べたら確かに平均より高いねという印象受けた。
実際にいくら払っていますか？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 14:56:50.25

夫婦共働き
世帯収入1450あるけど
第一希望の人気園をトップで入園決定した。
シングルの無保活では到底及ばない点数まで保活したw

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 15:24:56.57

>>98
うちの地域だと最高額で85000円くらいで共働きでガッツリの方だとそのレベルかと
だからまぁその額なら普通（55000円なら高くはない、近くの企業型でもそのくらいだったし）かと思うけど、地域差あるのでなんとも
都内だと高い方なのかな？
安くはないけど、高くもないってイメージ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 15:33:59.72

都内だと55000円だと安いほうじゃない？認証でも認可外でも補助金なしだと70000～はかかるイメージ(未満児)

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 15:50:53.92

いつもの髭の過去レスでしょ
触らない触らない

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 19:40:03.93

なんか、本当に馬鹿馬鹿しくなるね
真面目に受験就活頑張って正社員で働いて世帯年収高いと認可外で高い保育料
勉強キラーい、遊ぶのすき～って、適当に生きてきた非正規やシンママは認可で格安の保育料
そりゃ日本死ねとも言いたくなるさ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 20:20:35.83

>>90←結局、約束破って身分証貼らずに逃げたカスｗいつまでも負け惜しみばかりで見苦し過ぎるｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 20:23:42.89

日本死ねのフレーズは地元民やそれに準ずる人が言うなら納得できる
でも上京かっぺ、お前は明らかに筋違いでしょｗ
アホみたいに東京に憧れた自分を呪うべき

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 20:24:55.83

個人的には加点さえあれば、点数さえ高ければ年収１億でも認可保育園に入れる方が不平等だと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 21:13:08.60

全員入れればなんの問題にもならないんだけどな
無償化よりこっちを早く実現して欲しい

**名無しの心子知らず** · 2019/03/23(土) 23:39:31.99

>>106
加点狙いで高額な認可外に預ける余裕がある人は、わざわざ認可に預けなくても良くね？って思うよね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/24(日) 08:23:00.53

>>103
もう少し社会勉強して常識身につけたほうがいい

**名無しの心子知らず** · 2019/03/24(日) 20:49:12.87

街中でカペカペしい人をよく見かけるようになったね
妙に力んじゃってるからすぐわかるｗ
本人たちは溶け込んでるつもりなんだろうけど、こっちからすればホント笑えるよｗ
まあ上-/京-/生活を重ねてスレちゃったここの住民のようなカペさんよりかは可愛げがあって良いんだけどｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/25(月) 00:30:33.07

>>105
こっちだって好きで東京いってんじゃないんだよなぁ
東京に会社が密集しすぎなんだわ
家賃安いんだし埼玉千葉にも分散させて欲しいわ
そしたら茨城か栃木にでも住めるんだよなぁ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/25(月) 19:30:20.35

大田区の認証、定期、企業主導型保育所の空き情報更新されてた
認可入れた人多かったのかな…思ったより空きあった

**名無しの心子知らず** · 2019/03/25(月) 19:39:29.44

大田区の去年できたばかりの認証ガラ空きだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/25(月) 21:01:53.95

>>111
仕方なく東京に来てていわゆる流行りの店とかスポットには丸で興味がない人に対してはグチグチ言うつもりはないけど、じゃあなんで埼玉や千葉じゃダメなの？
十分に通勤圏内だと思うよ
それって結局は選り好みじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/25(月) 21:02:27.42

ところで、お-の-ぼ-り-さんって地元を離れるときに友達とか家族に見送ってもらったり何か送別会みたいなイベントごとがあるって本当？w
わざわざバカにされに行くのに見送りや送別会なんて滑稽すぎるでしょｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/25(月) 23:34:05.22

>>115
うんちうんちぶりぶり

**名無しの心子知らず** · 2019/03/25(月) 23:44:07.95

>>114
仕事を選り好みして何が悪いんだw
旦那の仕事だって私が選んだんじゃないし旦那だって今の仕事を選んだ1番の理由が『東京に会社があったから』じゃないけどwwww

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 09:55:59.52

>>117
構うなよ一緒にあぼーんされちゃうよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 13:48:23.08

世田谷だけど今年は3歳児の認可で待機でるみたいよ
異常事態だって

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 14:09:28.92

保育料無償化かつ小規模乱立で、来年3歳児クラスは更なる激戦になりそうでおそろしい

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 17:03:36.77

3歳から働きに出る人が多いから？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 17:09:48.81

住民税の所得割額の計算ができない…

納税額決定通知書を待つしかないのか

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 17:14:42.99

認証保育園の見学と面接する際、夫が非正規なのってマイナス点でしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 17:18:00.11

>>121
小規模が2歳までだからでは？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 18:20:39.65

>>117
仕事じゃなくて住んでる場所が選り好みなんじゃないって言いたかった
言葉足らずでごめん

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 18:24:56.31

>>123
自治体によるのかもだけど、認可外じゃなくて認証なら入園可否は自治体に決定権があるんじゃないの？
園が決定するタイプなら、不利になるかもね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 18:28:01.65

認証は保育園に決定権があるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 18:56:57.50

保育園の大量退職って一度に何人やめたらそう感じますか？
子どもが通う保育園で、（運営には短期的には影響は出なそうなものの）大量退職発生したのだけど（2ケタ）

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 19:07:39.50

>>123
認証ならマイナスにならない
むしろ、「非正規なので残業なしです、お迎え融通がききます」とかなら有利かも

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 20:58:51.26

>>127
自治体が決めるところもあるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/26(火) 23:53:25.07

認証保育所って利用者と園の直接契約が特徴だよね？
だから自治体が利用者決めることは出来ないんじゃない？
もしあるなら東京都のどこか知りたいわ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 01:22:32.12

>>131
名古屋は役所経由で申し込みして、役所から利用通知届くよ
都のことは知らない
ここって都内限定スレじゃないよね？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 01:30:08.18

>>132
それは認可保育園のことだよね
認証保育園は東京都独自のもので認可とは別物

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 10:32:55.53

認可外だけど千代田区の英国式託児園まだ空きあるってよー。病児保育や送迎もお願いできるから近くの方は検討しても良いかもね。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 10:44:47.67

認証保育園は「認可or認可外」の区分なら認可外保育園。認可外保育園の中でも都の基準を満たしたものが認証保育園となる。（詳しくはグーグルででも）
なので、認証も認可外保育園なので園との直接契約になり、認可保育園みたいに役所が選考することはない。
同様に横浜保育室も認可外保育園だけど、横浜市の基準を満たしたものが横浜保育室として認定されていて、園との直接契約（このスレでは横浜保育室も「認証」として話すこともスレの流れの中ではたまにある）

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 11:02:33.84

つまり>>126>>130>>132が、123からの流れの「認証」と「認可」と勘違いしてたってことかな

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 11:22:23.39

東京とか大阪とか限られたところにしかないもんね認証

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 19:36:56.74

でも確かに東京都の認証とか表現したらいいのかも
私は埼玉だけど家庭保育室のことこのスレで認証と言ってた
よく考えてたら変だ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 21:28:40.26

ポピンズの保育園ってどう？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 21:50:08.46

>>139
認証に通ってます。手厚いです。
お金に余裕があれば、卒園まで通わせたかったです。
来週から認可に転園します。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/27(水) 23:34:58.22

川崎市、保育料の通知書が来たけど高すぎるよ…川崎市の人いますか？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 01:16:32.53

>>141
ほんと、高い。上の子の時より上がってしまった。今通ってる認定の倍近い(補助含めて考えると)からこれから家計しんどくなるわ。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 01:21:04.97

>>139
認証に通ってるけど、控えめに言って最高
先生方は丁寧だし、保育室内はいつも整理整頓されてて清潔だし、トイトレも園手動できめ細かくやってくれるし、連絡帳はweb/アプリだし
ママ友にも勧めまくってる

就学前までいける園だけど、みんな3歳4歳で抜けてくから、うちも上の子は4歳4月で家の目の前のこども園に転園予定
下の子は来週から1歳4月で入れるけど、トイトレをポピンズクオリティで進めたいから、きょうだい別園になるけどこっちも3歳クラスの年度いっぱいまで在籍させたい

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 01:24:09.42

園主導、だった

あと何もしてなくてもほぼ毎週リトミック、月1で体操、5千円くらいのオプションで月3回の英語があるしいいよー
たぶん全社的に、認証のポピンズの今の選考方法は先着じゃなく抽選になってると思うから、近くにあったら申込だけでもぜひしてみてほしい
同じポピンズが運営のシッターサービス、スマートシッターもオススメだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 07:38:25.83

>>141
いくら？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 08:47:49.73

>>139
かなり良い
若い子たくさんいてもトップはベテランとかちゃんとバランス取れてるし、基本運営がしっかりしていると感じるよ
事業所内保育所しか知らんけど限りある資源でかなり頑張ってくれてたし安心して乳児を任せられた

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 09:03:13.13

>>142
認定の方が安いよね…
区役所に認可は入れないと思うと言われて認定に入園料と4月の代金払ったり、結局認可は入れて認可代高いわで子育て世代に優しくない街。3歳以降無償化より012どうにかしてほしい。

>>145
73000

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 09:55:33.27

認可保育園の保育料上限3万円くらいにして欲しい
本気で少子化問題どうにかしたいなら
日本は子育て支援にお金使わなすぎ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 10:09:32.47

上限３万は安すぎでしょう
月１００万くらい稼いでる母親だっているんだから

教育費が子育てでは一番かかりそうだよね、塾代とか

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 10:13:32.09

いやまあ012、特に0に必要な保育士の数が段違いだし
今の保育士不足を考えれば
0-2の保育料は下げられないよね
下げたらそれだけ募集が増えて待機児童増えそうだし

ふるさと納税してる家庭は
自治体の補助額分の保育料上げていいと思うわ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 10:25:58.22

>>148
以上児は元々そんなもんだけど未満児でそれはかなり厳しいんじゃないかなぁ
未満児の中でも年齢ごとに保育料設定してくれたらいいのにね特に０歳と１歳じゃ必要な保育士の数が倍違うし
そういうとこあるのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 10:29:01.20

>>151
違うけど
というか多数だと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 10:58:54.58

地方でたいして稼いでないけど保育料は全国で上位
都内より数万高くて未満児2人
暮らしやすい都市といわれてるけど厳しいなぁ
入れただけ御の字だし仕方ないけど今年は貯金無理だわ
保活の時一昨年の収入を申告したけど保育料の基準って妊娠中のフルタイムの年になるのかな？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 11:28:28.21

>>153
自分のとこの入園のしおり参照しなよ
市外や区外の人に課税証明書出せって書いてあると思うけど、そこの年度が保育料算出に使われる年度だよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 11:59:49.37

>>153
自治体による
>>4のQAみたいな場合もあれば、フルタイム勤務の時の年収を見るところもある（川崎がそうなんだっけ？）

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 14:04:39.19

>>155
川崎あってるよーだから育休中で収入激減なのに涙目
預かってもらえるだけでありがたいんだけどね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 16:15:29.59

でも川崎なら９月以降が育休中の収入になるから安くなるんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 16:35:55.13

川崎なら9月以降は安くなるし、10月から無償化始まるし
以前に比べたらだいぶ優遇されてると思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 19:18:23.37

まったく関係ない話して悪いけど、新しい年号は「上京」にすればいいんじゃない？って思ってる
そうすればいつも見下されてばかりの上京者も少しは救われた気持ちになるでしょ？w
上京なんて恵まれない負け組の代名詞みたいなところがあるけど年号にすれば政府の御墨付きをもらえたも同然なわけだしねｗ
一考に値する提案だと思うけど、どう？w

**名無しの心子知らず** · 2019/03/28(木) 19:41:24.37

>>158
うちは認定に預けて去年から復帰してるからむしろ上がるかなぁ。
2歳クラスで8万超え。一番損してるラインだと思う。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/29(金) 23:51:30.42

>>144
ポビンズ情報ありがとう。
保育園落ちて、自治体の居宅訪問型保育にお世話になる予定なんだけど、ポビンズのシッターが来るから情報助かった。

ちなみに千代田区。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 00:22:28.46

ポピンズやっぱり高いんだね。通園可能な場所にあっていま検討してる。見学したいと思ってるけどまだ申込期間じゃないらしく、情報ないからここで話題に上がって助かる。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 09:11:55.93

>>162
この流れでポピンズ高いって話は出てなかったよ、並行して話題になってた川崎の保育料とごっちゃになってない？
ちなみに1歳児月160時間契約でうちのとこは68,000円だよ
この春から下の子が1歳クラスでお世話になるけど、二人目は入学金免除で助かったわ

>>161
いま港区に住んでて、やはり保育園落ちの人向けにポピンズの居宅訪問型サービスがあって助成出るよ
ポピンズほんとしっかりしてると思う

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 10:45:20.61

>>163
千代田にもポビンズの認可があって見学行ったけど、確かに職員の教育がしっかりしてた。
第一希望で見事に落選したけどw
港区の居宅訪問型もポビンズなんだね。
ネット見ても居宅訪問型利用者の書き込みがなくて困ってたから、本当情報ありがとう。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 11:08:57.79

去年見学に行ったポピンズ(認証)
上の年齢層の子どもが段々認可に移っていく前提で部屋割りをしていたのに、想定通りに人が動かなかったらしい
認証の基準を満たすために、床にテープで線を引いたりちょっとした間仕切りをして、0歳児のスペース、1歳児のスペースと分けていたよ
それだけ「ずっとここに通わせたい」と思う親御さんが多いのか、なかなか認可に入れない子ばかりが集まってしまったのかは定かじゃないけど、ホントに大丈夫か？とちょっと思った

こんなポヒンズもあったよ、という話

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 12:17:33.90

ポピンズは働いてる側には不評だけど、預ける側には評判いいんだね
プロ意識かなあ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 13:34:13.16

>>166
何で不評なの？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 14:54:12.34

>>166
まぁわからなくも無い
保護者としてはお客様扱いみたいにしてくれて、園主催のイベントも多いし楽しいけど、
職員だったら土曜つぶしてイベントやったり、なかなか連休なくて大変そうだなと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 18:34:50.72

今日の東京新聞朝刊社会面に
毎年恒例の待機児童特集。

待機児童（申し込み/落ちた人の割合）
世田谷、港、中央が40％越え
千代田が50％越え

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 18:53:21.15

この10年、一向に改善しない世田谷区の進歩の無さよ…

23区他一覧
東京新聞ツイより
https://twitter.com/tokyohotweb/status/1111746194210865152
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 18:56:21.06

>>170
去年は改善したよ
そのせいでまた申し込みが増えたみたいね
来年度の厳しさを見て、再来年度は変わるかも

あと３歳はかなり厳しい時期が続くと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 19:08:28.44

東京新聞の待機児童連載は、毎年取っておくと比べられるので役に立つ。

世田谷区　落選者数　
2018年　2232人　36％
2019年　2661人　41％

千代田区が2年続けて落選者数51％。
待機児童対策、やる気なし。

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 19:31:03.78

>>172
あと、落選狙いが去年あたりから増えてるから本当の待機児童かどうかはわからない

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 19:51:35.67

世田谷区は、流入がかなり多くて、申込数うなぎ登りだからね

今の区長になって、かなり子育て支援に変わった

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 20:04:28.92

相変わらず待機児童No.1は世田谷なの？

**名無しの心子知らず** · 2019/03/30(土) 23:06:29.35

3歳で保育園入れず幼稚園なんだけど、預かり保育高すぎる
10月から無償化なっても、結局同じくらい足が出そう
4才から保育園入れるように祈るしかない
でも、4才って点数高ければ入れるというよりは空きがあるかどうかのような気がするんだよね…

**名無しの心子知らず** · 2019/03/31(日) 00:55:33.46

速報保育士殺害容疑者逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553959902/
>>8
> >>1
> 杉並区保育士殺害で30代の男確保逮捕へ警視庁
> 2019年3月31日 0時30分
> 今月26日、東京・杉並区のアパートで32歳の保育士の女性が刃物で刺されて殺害された事件で、
>警視庁が現場から逃走していた30代の男の身柄を確保したことが、捜査関係者への取材でわかりました。
> 警視庁は容疑が固まりしだい、女性を殺害した疑いで逮捕する方針です。
>>176
> 職場の同僚30代男だそうだ

> 読売新聞
> 　東京都杉並区下井草のアパートで住人の保育士、照井津久美（つぐみ）さん（３２）が刺殺された事件で、警視庁は３０日、照井さんが勤務する乳児院の同僚で、杉並区に住む３０歳代の男を殺人容疑で逮捕した。
> 捜査関係者への取材でわかった。現場周辺の防犯カメラの解析や遺留物の捜査などから、事件に関与したと判断した。
> 怨恨だった

**名無しの心子知らず** · 2019/03/31(日) 08:14:28.20

>>165
それって何がそんなにまずいのかな？
テープ貼って間仕切りって法的に児童一名あたりの面積下限が決まってるから、たぶん監査のためだと思うし、むしろきちんと明確な対応ができていると思うけど
0と1歳児が同じフロアなら、行事の時は床にテープとかのほうがレイアウト工夫しやすくていいのでは
上のポピンズ利用者が言ってるのは施設環境の良さじゃなくて、保護者の利用し易さや保育内容の工夫、職員の対応の良さについてだと思うけど
施設の良さは校舎を一から建ててる新設園が1番良いけど、新設園はグループ経営のところすら避けられる傾向にあるよね

**165** · 2019/03/31(日) 09:57:39.40

最初から、0歳1歳を同じフロアで保育しますっていう方針ならそれもアリだと思う
(個人的には、柵すらなくてワンフロアだと低月齢の子がちょっと危険だと思うから、自分は預けないだろうけど)
文字でうまく再現できなくてごめんなんだけど、話っぷりから何となく場当たり的な対応だなぁと感じたんだよね
ハード面はなかなか努力だけで改善できるものでないことはわかってるけど、他のことでもその場しのぎのやり方しちゃうのかな？って不安になるというか

説明会があるだけで、保育の様子も見せてもらえなかったし、私にとっては全体的に印象がイマイチ良くなかったなー

でも、預ける側の利用しやすさとかは、確かによさそうだとも思ったよ
カリキュラムもそこそこ充実してた
入園希望者に保育の様子を公開しないのはプライバシーへの配慮な訳だろうし、相性が合う人にとってはすごくいい保育園なんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/31(日) 11:03:56.81

認証だと01歳とそれ以上で分けるのはよくある事だと思う
スペース的に限りあるし
まぁ何を重視するかによるから個人の好みになってくるね

**名無しの心子知らず** · 2019/03/31(日) 18:19:05.47

今日、都内某所の桜の名所に行ってたんだけど、東京デビューしたみたいな痛々しい上:/京:/者:がうじゃうじゃいて折角の行楽だったのに気分悪かったわ
あちこちで写真撮っててきっとあれSNSにアップするんだろうけど、上:/京:/者:の東京アピールとか寒すぎるっしょｗ
今春新たに来た上:/京:/者:も期待できるヤツばかりで嬉しいわーｗｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/01(月) 15:19:57.90

川崎保育料高いって言ってる人は年収も高いんだよね？
うち川崎だけど年収900万だからか凄い安い
でも他の自治体ならもっと安いって事なのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/04/01(月) 16:28:46.68

年収も高いんだろうけどそれでも全体的に川崎は保育料高め
隣の横浜市はもう少し安いよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/01(月) 17:41:52.52

>>182
同じ年収で23区の認可保育料と比べてみるといいと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/04/01(月) 17:46:21.92

保育料は自治体によりかなり差がある。
ただ、川崎、横浜は都内より高い。
子の年齢、第一子か第二子か、階層の分け目とかにもよるけど、例として0歳第一子で市民税所得割額が38万としら、以下のとおり。
川崎市：7.4万、横浜市：7.36万、世田谷区：5.7万、港区：5.03万、渋谷区：4.34万、東久留米市：3.9万、狛江市：2.03万。
自治体の財政状況やどこに金かけるかの政策によるんだよね。

川崎市
http://www.city.kawasaki.jp/450/cmsfiles/contents/0000030/30711/30hoikuryokingakuhyo.pdf
横浜市
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/kosodate-kyoiku/hoiku-yoji/shisetsu/riyouryo/riyouryosantei/default20190319.files/0001_20190319.pdf
世田谷区
http://www.city.setagaya.lg.jp/konnatoki/1002/1117/1119/d00005744_d/fil/hoikuryouitirann.pdf
港区
http://www.city.minato.tokyo.jp/kodomo/kodomo/kodomo/hoikuen/documents/30hoikuryokaisou.pdf
渋谷区
https://www.city.shibuya.tokyo.jp/assets/detail/files/katei_children_ikuji_pdf_hoikuryo_hoikuryo3.pdf
東久留米市
http://www.city.higashikurume.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/008/244/hoikuryou3.pdf
狛江市
https://www.city.komae.tokyo.jp/index.cfm/41,96214,c,html/96214/20181105-100552.pdf

**名無しの心子知らず** · 2019/04/01(月) 17:55:37.44

ごめん、狛江市と東久留米市は見る欄違ってた
さすがにそこまで安くない…

**名無しの心子知らず** · 2019/04/01(月) 18:02:16.33

保育料の高さは福岡市だと思うわ
都内の方が安くて面食らった

**名無しの心子知らず** · 2019/04/01(月) 18:37:27.14

福岡だと62900かな？
地方都市も結構高いよね

**名無しの心子知らず** · 2019/04/01(月) 19:56:59.77

>>176
ほんとそれだよね。うちも4歳で幼稚園かたら保育園に転園させたいけど、希望してる園は枠なし。転勤とかそういう理由で空くのを待つしかないから、奇跡に近い。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 02:10:46.20

秋に下の子出産予定
兄弟ポイントあるから１歳４月入園で大丈夫だと思ってたけど、新元号ベビーラッシュで出生数が増える可能性なんてこれっぽっちも考えてなかった

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 08:27:15.54

幼稚園、気温が高いから早く迎えに来てくださいだの、母親の顔合わせでお茶会しますだの、この日は〇〇会館でイベントあるから親子で来てくださいだの、正社員しながらでは無理だ…
保育園は空きなし

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 09:50:02.21

今の若い奥様も昔みたいに元号にこだわりあるものなのかな？
と昭和世代の疑問

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 11:48:15.06

>>185
福岡市だけど、同じ税負担でも2万円近く東京より高くてびっくりしたw
でも首都圏は住宅費とかが比にならない位高いんだろうけど

上の子の保育園、0歳クラスの4月入園は兄弟児のみだった
たぶんこれから満1歳になってからの入園で少しずつ増えるんだろうけど、育休2年に伸びたから1歳4月入園まで育休延ばす人が多いのかなと思った
うちは下の子8月生まれだから、満1歳で認可申し込みして落ちたら認可外(予約済)→1歳4月に認可外加点と兄弟児加点で認可に申し込み予定
1歳4月が激戦になりそうでちょっとビビってるわ
第一子育休明けで加点がない人は落ちる人もいそうだけど、新設園がどんどん出来てるから大丈夫なのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 13:52:03.52

住宅も安くないのに保育料も高い横浜川崎は本当子育てに向かないよね

**名無しの心子知らず** · 2019/04/02(火) 17:21:52.65

朝はまだ合同クラスだったのにお迎え行ったらクラス分けされてた
でも担任の気配もなければロッカーも暫定的な感じ
進級式まで一週間以上あるから徐々に準備されるんだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2019/04/03(水) 12:14:03.61

今朝、街中でおのぼりさんが先輩面して後輩のおのぼりさんを道案内してて吹き出しそうになっちゃったｗ
「私も田舎から出て、初めてここに来たときには迷っちゃったから～ｗ◯◯は高層ビルが多いからGPSも使い物にならないんだよね～ｗでも私はすぐ土地勘ついたよ～ｗ」とか言って先輩風吹かせてるのｗ
おのぼりがおのぼりをマウンティングするとか見苦しいにも程があるよね
あの2人、見ていてとことん可哀想に思えてきたよｗ
哀れなおのぼりさんとして生まれなくて本当に良かったとつくづく思うわ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/03(水) 12:22:18.19

そんなおのぼりさんは小さい時からもう既に何度もみてるし、特に何とも思わないは

**名無しの心子知らず** · 2019/04/03(水) 19:54:05.12

おのぼりさんをいちいち気にかけるなんて馬鹿馬鹿しい

**名無しの心子知らず** · 2019/04/04(木) 12:16:43.40

上京者って東京は上京者が多いと思ってる節があるみたいだけど実はそうでもないってこと知ってる？
これ（https://seniorguide.jp/article/1087450.html）によると都民の54％は東京出身で、さらに神奈川埼玉千葉の出身者も含めれば都民の65％が1都3県の出身なんだってさ
そして東京出身の35％は神奈川や埼玉を筆頭に都外に移住してるらしいから、もしその人達が都内に留まってたらと想定すると、都民の東京出身の割合はもっと上がるだろうね
よく「東京には上京者が多いから安心」なんて思ってるカッペがいるけど、いづれ足を掬われると思うよ
事実、上京かっぺの味方は案外少ないんだからねｗ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/04(木) 14:42:22.65

子育てに向かないと言うか子育て世帯いじめの横浜市だから待機児童が多くて認可外なのに無償化補助の差額を払わなきゃいけないのが本当に不公平だわ