【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ 68【LD/ADHD】

**名無しの心子知らず** · 2019/07/13(土) 00:20:19.27

診断は付いていないけど不安、相談したいという方の為のスレです。
・まずは発達障害についての知識を得てから書き込みをされたほうが賢明です。
・症状を書いて障害かどうか聞くのは止めましょう。
・このスレでの様子見とは、主に医師や専門家から指示された経過観察を指します。
・まだどこにも相談していない方の書き込みもOKですが
親の思い込みでの自己診断はお控え下さい。（早めに病院、専門機関への相談をお勧めします）
・相談に対して診断名を決め付けるようなレスはおやめ下さい。

※親御さん以外の書き込みは、ご遠慮下さい

★★ このスレは　sage進行　です ★★
メール欄に sage と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。

☆煽り荒らしは放置でお願いします☆

>>970の方は、次スレ立てお願いします。
※次スレが立たない間の発言はお控えください。

★前スレ
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ 67【LD/ADHD】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1558348502/

★以前のスレ
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ 66【LD/ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1549583259/【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ 65【LD/ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1536893193/
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ64【LD/ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523916812/
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ63【LD/ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1510155897/
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ62【LD/ADHD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1492353926/
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ61【LD/ADHD】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1486158809/

**名無しの心子知らず** · 2019/07/13(土) 00:45:24.48

ウニり乙です

**名無しの心子知らず** · 2019/07/13(土) 11:31:00.49

おつんつん

**名無しの心子知らず** · 2019/07/14(日) 10:23:19.52

おむつが外れない4歳児
出てるのも自分で分かってると思うんだけど
事後報告しかない。
サイズももうギリギリだし困った…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/14(日) 15:37:46.91

小学生時代は居残り補習組。小6で感想文が書けず1人だけ居残り。今でも感想文は苦手で3行位しか書けない
中学3年間も成績はほぼオール1。中2～高3までいじめられた
社会人になってからは仕事のミス(うっかりミス)等で報告書、始末書をよく書くことに

最近ADHDやASDについて調べたらそれっぽかったの診断受けてみようかと受けてみようかと。初めてこういう病院行くこら少し怖いです

**名無しの心子知らず** · 2019/07/14(日) 15:41:13.02

お母さんそれとも本人？最終行からも不安がにじみ出てる
とはいえ、気楽に第一歩踏み出しておいで

**名無しの心子知らず** · 2019/07/14(日) 16:53:17.93

本人です。気が楽になることを祈って行ってきます

**名無しの心子知らず** · 2019/07/14(日) 18:46:26.48

育児板であることに注意してね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/14(日) 22:24:39.77

>>4
うちの4歳半も寝る時オムツで日中はおもらしほぼ毎日

1度はオムツ外れたのに。おねしょもしなくて、トイレもかなりの頻度で成功してたのに

一年ほど前から急に毎日大量おねしょ＆おもらししまくって、病気を心配して医者に見せたけど問題なし
問題なしなら解決策無いじゃないかと余計落ち込む

**名無しの心子知らず** · 2019/07/14(日) 22:33:04.55

好きな食べ物を聞かれ、一口も食べないむしろ嫌いな食べ物を答えたうちの4歳

後で聞くと、その食べ物は色とかデザインを気に入ってるって

好きな食べ物=食べると美味しいと感じる物
この解釈にたどり着かないのか…独特な発想をするわ

専門医の予約がやっと取れたので、その日を待ってる

可愛くて大好きな我が子だけど、衝動性や多動、音や食べ物の温度に過敏で、おもらしが改善されないのが不安

**名無しの心子知らず** · 2019/07/15(月) 01:35:56.95

>>9
乙　その1年ほど前に環境が変わったとか園で何かあったとかストレスない？
子どもって意外なことでストレスあったりするよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/15(月) 05:10:24.65

>>11
それが思い当たる事が何も無いんだよね

多分だけど、楽しい事してる時にトイレ行きたくなくてチョロチョロ漏らすみたい
床が濡れるほどは漏らさず、ズボンの股間部分が濡れる程度だから

ご飯食べてる時とか、その場から逃れたい時は物凄くトイレ行くし

おねしょは分からない…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/15(月) 08:23:49.34

前スレまだ埋まってないよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/15(月) 15:27:17.17

前スレ>>992が何？
私の書いたものを捻じ曲げて違う意図にして、それを私が言ったと言われても
ズレまくりで叩いて気持ちよくなれるならどうぞ
こちらがスルーするわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/15(月) 15:32:47.50

次スレにまで持ち込んどいてスルーするわは草

**名無しの心子知らず** · 2019/07/15(月) 15:36:47.34

と、スルー出来ない奴が申しております

**名無しの心子知らず** · 2019/07/15(月) 15:43:21.32

あげてみる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/15(月) 18:07:04.46

よっほど悔しかったんだねw

**名無しの心子知らず** · 2019/07/16(火) 08:50:42.84

>>12
その年齢の子どもなら集中したり楽しい時にトイレ嫌がったり忘れてて漏らすはスレタイ児じゃなくてもあるあるだよ
もしかしたら過集中の影響があるかもだけど
親が長時間トイレ行ってない時や沢山水分とった時はトイレ誘えば年齢あがれば解決すると思う

**名無しの心子知らず** · 2019/07/16(火) 11:59:01.26

なんでID変えるの？わざと？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/16(火) 13:17:34.27

誰の話？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/16(火) 13:27:55.41

いやもういいわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/16(火) 14:14:36.01

もしや前スレの最後で上から目線のアドバイスしてた人？
スレまたいで日が変わっても出てきてるの？
ID変えてるんじゃなくて、それだけ色んな人が貴女がおかしいってレスしてるんだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/16(火) 14:33:54.28

>>21
>>14の事だよ
攻撃されたらいつもIDコロコロして反論してくるからこの人

**名無しの心子知らず** · 2019/07/16(火) 14:43:04.58

そかそか、勘違いしました

**名無しの心子知らず** · 2019/07/16(火) 17:23:52.71

占い的な意味ではないのだけどお子さんの手相ってどうなってますか？
子は障害が出るかどうかどちらとも言えないけれど、脳の異常がある状態で生まれてきたのですが
両手ともますかけ線でした
結果的に言葉一年遅れと多動で療育していますがふと気になって…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/16(火) 18:16:44.45

年少で集団行動がまったくできない
みんなでしましょう系を全部癇癪で拒否
集団行動苦手な子が馴染んでいくことってあるのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/07/16(火) 19:59:32.88

　うちは癇癪全拒否ほどの酷さはなかったけど、年少のときは好きじゃない活動は不参加だった
例えば歌の時間とか気が向かないと歌わず寝そべったり、空気清浄機のボタン押しまくる等いらんことして
好きな活動になるとシレっと戻ってきて参加してた
　でも徐々に参加するようになって、年長の今はほぼ参加できてるよ
まだ完全ではないけどね、すごく苦手な「並んで順番をじっと待つ」とかだとフラっとどっか行きそうになって
お友達につまみ戻されたりすることはある

**名無しの心子知らず** · 2019/07/16(火) 20:11:34.40

息子がLDっぽいです
小1なんだけどひらがながなかなか読めなくて周りが出来るようになっているのに自分ができない事を凄い気にしてます
LDの検査をしてもらいたいのですがどこでしてもらいましたか？
それともまだ小1なので様子を見るべきでしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/16(火) 21:15:37.87

>>29
早くはないよ
LDの可能性と思ってたら軽度知的のパターンもあるしね
スクールカウンセラー、病院(児童精神科など)、自治体の教育センターに同時並行で予約どうぞ
2学期までにどこかで受けられるといいですね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/16(火) 23:54:31.26

夏休みに検査を受ける小学生は多そうだよね
実際に病院で検査を受けようとしたら夏休みは一杯と言われたよ
早めに動いた方がいいんじゃないかな？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/17(水) 00:47:16.19

>>27
環境整えたりはしないといけないけど、段々出来るようになる子は結構いるよ
何が原因でそこまで拒絶するのかを根気よく探っていって、園と協力して一つずつつぶしていくことかな

**名無しの心子知らず** · 2019/07/17(水) 04:10:07.29

下の子とはすんなりできる事が上の子とは難しい
早くしてと言えば急ぐ弟、怒るか無視してちんたらする兄
ご飯だよと言えばハーイと飛んでくる弟、今やってる事をやめられない兄、当然食べるのも激遅
泣く時も話を聞いてあげれば秒で切り替わる弟、癇癪怒りをぶちまけ暴れる兄
夏休みに診察お願いしてるから就学前にスペクトラムつくかな
約束もすぐ破るし嘘つくし本当に育てにくくて仕方ない

**名無しの心子知らず** · 2019/07/17(水) 07:30:04.50

>>33
その内容だけなら個性の範囲のような…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/17(水) 08:19:52.86

>>26
ウチの子下はますかけだよ
短期記憶ヤバいしLDっぽい

**名無しの心子知らず** · 2019/07/17(水) 09:34:27.32

4歳年中が最近家で赤ちゃん言葉が酷い
下はもう2歳だし今更赤ちゃん返り？
自閉症スペクトラムグレーゾーンらしいんだけど、そのせいもあるのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/07/17(水) 09:42:42.67

>>33
私も個性の範囲か？と思っていましたが、どうにも育てにくいのです
弟がよく出来て園でも言うことなしと褒められるタイプなせいか、
兄の切り替えの悪さや癇癪などがとても幼く問題に思えます
年長になって周りでも癇癪を起こす子は見なくなりました
園での問題はご飯を食べるのが遅く声掛けが必要で、その他切り替えや癇癪などは問題ないそうです

**名無しの心子知らず** · 2019/07/17(水) 09:43:17.21

間違えた、>>34です

**名無しの心子知らず** · 2019/07/17(水) 17:27:45.39

>>38
苦労してるのはおつかれさまなんだけど、レスの主な内容が下の子のこと書かなくても成り立つ
気になった

**名無しの心子知らず** · 2019/07/17(水) 18:11:05.10

>>39
下の子ですら出来ることなのにっていう意味じゃないかな
兄弟じゃなくても年下の子見てやっぱり普通は違う？と感じるのもよくあることなような

**名無しの心子知らず** · 2019/07/17(水) 18:31:22.60

>弟がよく出来て園でも言うことなしと褒められるタイプ
を読んだだけでも普通の下の子と比べてるというより兄弟で1人をあげ1人をさげる典型的な感じがした

**名無しの心子知らず** · 2019/07/17(水) 18:40:08.35

上の子が怒られるの見て下の子が要領いいとかあるあるじゃない？
>>33はそうじゃないと思うけど、どちらかを叱ってどちらかを褒めてると助長して両方の子にあまりよくないと聞く

**名無しの心子知らず** · 2019/07/17(水) 18:58:57.38

確かに下の子の話はいらないかな
たとえ健常だとしても、発達について他人や兄弟と比べるのはご法度だよね
比べられると自己肯定感下がるよ
下の子が育てやすいだけなんじゃない
上の子の話も、書かれている内容だけだと少し育てにくい子なのかな？といった印象
でも親の違和感は大切だから医師に診断してもらうしかないね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/18(木) 08:36:39.74

>>33の兄とうちの三歳児の行動がほぼ一緒なんだけど、これってスペクトラム特有の行動なの？
うちの困り感はまた別の事で、小さい子はこんなもんだとしか思ってなかった

**名無しの心子知らず** · 2019/07/18(木) 08:42:55.00

>>44
スペクトラムの使い方が変
そしてレスの相手は年長よ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/18(木) 08:49:32.97

>>45
すみません
下のお子さんがテキパキ動けるってことは年少さんくらいかと思い。
年長さんも、今そうだということは昔からそうだったのかなと気になったもので。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/18(木) 09:02:11.69

>>46
わざと？
年齢に比して考えるよね
>>37の幼いという書き方とか他のレスみた後に特有の行動か？と質問が出てきたのが不思議

**名無しの心子知らず** · 2019/07/19(金) 00:57:46.33

自閉症の可能性があるとは言われてますが、まだ診断して貰えないのってどういうことなのでしょう？
まだ2歳だからと言う理由と、今検査しても正確な結果は出ないからといわれてます
しかし、もう2歳も後半
療育では2歳になったばかりの子が自閉症の診断されてたりするのですが、医者によって診断を下す時期が違うのでしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/19(金) 01:23:08.29

二歳五ヶ月、癇癪が凄く激しくて親子教室通ってるんだけどうちの子だけお遊戯は暴れて頑なに拒否
絵本の読み聞かせが始まると自分が絵本のページめくると暴れたり癇癪起こす
言葉は何か音が聞こえると「あ！携帯鳴った！」しか言わない、日に日に癇癪は激しくなる一方
二歳の時に発達検査して貰ったけど言葉の遅れがあるから数値がそこだけ低いだけでそれ以外の数値は異常は無いです
今診断してもらいに行ってもイヤイヤ期もあるだろうしどこの医師もまだ様子見するしかと言われるだけですよとしか言われない
そうなのかもしれないけど、こんなにも毎日毎日癇癪起こしては叩かれ大声で泣いてわめき散らして
暴れて床に寝っ転がってドスドス蹴るのにじゃあ何でこんななの？もし発達じゃないなら打つ手無し？と涙出てくる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/19(金) 08:35:51.64

>>48
程度の差では
あなたのお子さんはグレーゾーンの域であるとか

**名無しの心子知らず** · 2019/07/19(金) 09:06:39.16

2歳の段階で診断がおりるのはかなり重度の子なんじゃない？
グレーの子や親があまり気になってなかった重度の子は3歳健診とかそれ以降な気がする

**名無しの心子知らず** · 2019/07/19(金) 09:29:44.09

>>48
他の人も言ってるけど
1程度の差の場合、
2必要な支援を受けるためにあえて診断名をつけてもらう場合、
3とりあえず診断名出す医者とそうでない医者がいる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/19(金) 10:20:35.41

>>49
癇癪本当に辛いよね
うちは現在3歳半で頻度が減ったけど2歳半頃がピークだった
仮に診断がついたとしても癇癪がなくなる訳じゃないから結局付き合うしかないと諦めてる
でも付き合いきれなくてどうしようもない気分の時は自分が別室に行ってとにかく落ち着くようにしてるよ
怒鳴ってしまう日もあってそれもまた後から落ち込む

**名無しの心子知らず** · 2019/07/19(金) 10:31:23.65

>>48
うちの子も2歳半で診断はまだ
受給者証もらって療育も受けられてるしとりあえずはグレーのままでいいかなーと思ってる
早く診断受けたい理由があるんですか？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/19(金) 12:51:51.81

2歳2ヶ月なんだけど
園のほかの子みてたらお互いハグしてた
もうそんなに交流できるもんなんだね
うちの子は全然そういうのないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/19(金) 18:54:08.26

>>48です
レスいただきありがとうございます
早く診断を受けたいと言う訳ではないのですが、息子より全然小さい子でも診断済みな子がほとんどなのと、うちは検査などなも一切受けたことがなかったので(遊ばせて観察・家での様子を聞かれる程度)このままこの病院に通い続けてよいのかという疑問がありました
焦らずに通ってみます

**名無しの心子知らず** · 2019/07/19(金) 21:47:07.79

>>33
うちも同じ感じの6歳幼稚園児、病院に行ったけど診断は付かず
園からは小学校は絶対支援クラスがいい！と言われ
医者からは、通常クラスから支援クラスに不得意分野だけ通うというのもアリかもね、と

それを園に伝えると、そんな中途半端なこと！と怒られ…どうすればいいか悩みに悩んでます

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 02:28:43.11

年少
園で撮った写真を見るとフィルターあるのはわかってるけどやっぱりちょっと他の子とは違うように見えちゃう
先生の手を煩わせるタイプともまた違うんだけどこのままいくと浮くだろうな
いろいろ成長してる部分もあると思うんだけどそれ以上に健常の子の成長スピードすごいわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 09:19:38.95

2歳半
療育先のクラスの先生から「発達障害だと思います」とさらっと言われてしまった
今月専門の施設で検査受けるけど、医師じゃなくてもこういう事言うんだね
覚悟はしてたけど、いきなり言われてショックだった

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 09:26:25.01

普通は親が反発するからあんまり言わなくなってるって聞くけどな

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 11:09:52.58

義務教育の段階でもっと個別に指導すべきなんだよな
今のやり方じゃいつまでたってもはみ出した人とはみ出してない人という括りになってしまう

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 11:23:19.69

上でも出てる話題だけど、年中４歳女児、幼稚園でおもらししょっちゅうしてる
入園直後はちらほらいたけどさすがに周りではおもらしはもう聞かない
おもらしをするということより年少の頃よりおもらしの頻度が上がってるのが気になる
チックも出てるし滑舌も壊滅的…ストレスあるのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 12:25:07.86

>>62
チック出てるならストレス有るのかもね
うちがチック出たきっかけは、脳震盪で入院してから頻繁にチックが出るようになった
ストレスの原因がどう対処すれば良いかわからないから治るまで困ったな

お漏らしは、トイレが自分で出来るようになって
園にも慣れてきた頃に、ギリギリまで我慢して漏らすのはよく有る事だと思う
小学生になると、下校時に友達と一緒に帰る為にトイレ行かないで家に着く頃に漏らすのも良くある

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 15:34:56.54

様子見のまま年中になって、でも参観日や習い事の様子を見ていたらやっぱりおかしくて今月頭に発達外来受診、今度心理検査を受けることになった
保健師や幼稚園の先生からは個性の範囲ですよと言われてきたから私も様子見で流してきてしまったけど、やっぱり早めに受診しとけばよかったなぁ
癇癪が酷くなってきたし、集団行動よりも自分のしたいことを優先したがる
年少までは周りもそんな感じだったから目立ってなかったけど、進級してからは全然駄目だ
完全についていけてない
可愛い我が子だけど、些細なことで癇癪起こしてるの見てると時々無性に腹が立つ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 16:14:22.42

自閉は様子見だけど知的は診断されそう
今小1でこのまま小学校を支援級でいても伸びなかったら支援校に中学か高校から入れたい
普通校にいても友達もできずに就職もできなかったら全く意味ないよね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 16:15:50.03

IQいくつくらい？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 16:16:02.27

>>57
うちも同じ感じ
修学相談前に支援級、普通級見学行ったんだけど
普通級の先生に幼稚園と小学校じゃカリキュラムが全く違うから修学相談の結果にしたがってくださいと言われた
幼稚園からこの子大丈夫です、と言われても手がかかる子もいるとか
幼稚園の判定はあんまりあてにはしてないって
だから色々押し付けてくる幼稚園なら無視でと言われたよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 16:25:42.19

>>66
就学判定ではボーダーギリだったんだ
3年か4年あたりでもう一回受けてみようかな
躓くとしたらその時期だと聞くから

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 17:56:06.06

>>67
そりゃそうだろうけど幼稚園は当てにしてないもバカにしすぎなような
幼稚園が大丈夫と言ったのに手がかかるのを小学校の指導力不足と思われたくないんじゃないの？
ただ確かに絶対支援級という幼稚園も同じように違うところに行くのに意見押し付けって感じはするしよく分からない
かと言って不得意分野だけ支援級にするという医師も学校を分かってるのか、実際その２つのクラスの運営連携が出来てないと中途半端になるのはそうだろうなという
実際のところを総合的に詰めてくれる立場の人っていないのかな

**名無しの心子知らず** · 2019/07/20(土) 19:01:29.84

通級やら支援級やら見学ツアーみたいのがあってそこで説明されたけど
全教科支援級にいる子はほとんどいなくて、ほぼ全員交流級で普通級と行き来してるて聞いたわ
地域によるのかな？でも交流級とかできるだけ活用するのは全国的な指針だと思う

医者の意見については、その先生が自分の自治体に詳しい人かどうかってのもあるかも
発達系で名高い先生のところまで市境県境超えて遠征受診してる形だと
遠くの自治体の支援体制の実態まで把握してないかもしれないよ
地元の医者なら多分良く知ってるだろうけどね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/22(月) 12:25:45.46

欧米では発達障害は　はしかワクチン　のせいだと言う人が多いね。

はしかワクチン　を子どもに打たせない親が多いみたい。
はしかになる方がましだということで。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/22(月) 12:34:15.05

>>71
デニーロも子どもの自閉症はワクチンのせいだって言っててちょっと引いた

**名無しの心子知らず** · 2019/07/22(月) 13:15:15.23

なぜ引く？
アメリカでは魚の摂取によるメチル水銀が原因だとか公害説ワクチン説も根強いよ
それらは親、祖父母の代から体に蓄積されてきたものが胎盤を通して子どもに受け継がれるから遺伝のように見えるしどんどん毒が濃くなっていく
日本みたいに療育で傾向を和らげる方針と違って、欧米では投薬やデトックスによって発達障害を治すという方針で研究が進んでる
私はワクチン説はオカルトではなく、可能性のひとつとして興味あるな
だってまだ原因が完全に解明されていない病気だから

**名無しの心子知らず** · 2019/07/22(月) 13:37:14.22

>>73
オカルト以前に、○○のせいでこうなったっていう被害者意識に引いた

**名無しの心子知らず** · 2019/07/22(月) 13:43:23.88

なるほど
確かに決めつけや信仰地味た考えは引くね
想像力なかったわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/22(月) 15:25:33.70

>>62
お漏らしは膀胱の問題だったりトイレを言い出せない性格だったりであまり関係ないと思う。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/22(月) 15:48:17.09

>>58
健常の成長スピードすごいよね...
ウチの子は年中でも2、3歳レベルなのに近所の同級生は小学生か？ってぐらい猛スピードで成長してる。
幼稚園入る前は一緒にトイレトレ頑張ってたのに。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 10:25:48.12

>>72 みたいな親だと子どもさんに何かあっても仕方ないかなという希ガス

異質の見解だと　引く　という反応

これはおかしいんだよ。
>>73 の言うとおりだ。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 14:13:40.26

欧米でもSSTやら教育サポートやらが主体で
ワクチンだのデトックスだの言ってるのはトンデモ医療本書いてる医者みたいなもんだよ
デトックスで発達障害治療の有効性を説く医学論文かなんかソースだしてみせろと

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 14:35:18.58

アメリカは恐竜と人類が共存とか進化論否定する人達も居るし
一々真に受けたらダメかと

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 16:09:43.05

>>79
自分は>>73じゃないけど大森隆史の本に沢山載ってた気がする
個人的に重金属汚染はありえそうだと思ってるし医学の分野でマイノリティな説をトンデモとは言いたくないわ
昔はトンデモの代名詞だった腸内フローラだって今では常識のように語られてるしさ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 17:21:51.65

とりあえずはしかワクチンは皆が打ってるから、流行らないので、驚異を感じてないだけ
麻疹になるほうがマシだなんて、後遺症知ってたらとても言えないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 19:46:40.59

>>81
マイノリティていうか、説が提唱されると色んな学者が検証するわけよ
んですでにMMRワクチンとチメロサール（エチル水銀チオサリチル酸ナトリウム）については
いくつもの信憑性の高い大規模研究によって自閉症との因果関係は考えられないって結論出てる
ワクチン説にいたっては最初の提唱者が反ワクチン団体からカネ貰ってたのまでバレて論文掲載雑誌から
正式に掲載取り消し扱いにされてるからね
ソースはトンデモ本じゃなくて、ちゃんとした論文でお願いしたいわ、最初の人にだけども

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 20:46:31.92

1年生、通知表で△がついてしまった
△つく子なんていない、いたらヤバいと他スレで見て凹んだ
仕事辞めて毎日勉強教えるべきか迷う
個別塾の方が良いのかなとか、これも辞めないと送迎できないけど
学童の先生の教えることはわりと真面目に聞くらしく、家よりもスムーズに宿題が進むんだよね
でも学習60分だし足りないだろうな
20時に寝てしまうから音読計算カードくらいしか平日はできない
様子見でいいと担任に言われても不安でしょうがない
家に籠らせるより学童で揉まれて成長して欲しい気持ちもあるし、特別仲の良い子もいないけど本人が楽しそうに通ってるだけにこのままでいいのか悩む

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 21:23:24.70

年中４歳
自宅だと私から片時も離れない
夜もそっと離れてもすぐ起きる
本人曰わく一人は不安になるらしい
でも私は本当に本当にイライラする　
夏休みだから毎分辛い
いつか一線こえそう
一人になりたい

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 21:27:04.30

もう2歳すぎてるのに
どうぞちょうだい出来ない
どっち？も選べない
人の話を聞く気がないんだよな…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/23(火) 22:05:54.42

>>85
本人はこの世全てが怖くてママの傍でしか安心できないんだろうね
体は隣に居ながら心だけ外に飛ばすしかない

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 06:23:45.94

典型的な積極奇異型の性格をした6歳男児。
3歳児検診で、周りがきちんと並んでお利口にしているのを見て、発達障害の相談を受けてみたところ、好奇心が強いだけで様子見しましょうとのことだった。
幼稚園でも面談のたびに相談をしていたけれど、一応座っていられるし大丈夫そうだった。
でも小学校に入り、学童にも入った頃から、だんだんと対人関係のトラブルが増え、
本人もストレスからか癇癪が酷くなって、周りが成長している分会話のキャッチボールのできなさが目立ってきた。
夏休みの面談で話し合って担任の先生も発達の診断を受けてみましょうとのこと。勉強は何の問題もないらしいけれど、将来が不安で泣けてきます。sstのオススメの本などありましたら教えてください。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 07:29:13.33

>>84
△って三段階？普通ってことだよね
うちの学校は三段階で良いはめったに付けないって懇談会で説明があったよ
8時就寝もすごくいいと思うし土日にじっくり勉強見てあげたら？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 07:47:15.22

えー、小学校なのに普通(良い、普通、悪いの3段階だよね？)が当たり前って変わってるね
自分の頃は小学校なんてオール良いが当たり前だったから、普通評価が当たり前だと自己肯定感下がりそうだ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 08:53:16.98

三段階評価の△って悪いってことじゃないのかな
◎(大変良くできました)、○(良くできました)、△(もう少しがんばりましょう)みたいな

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 09:48:12.05

>>84
なんで三角になっちゃったのかは聞いてきたの？
知的障害なりボーダーなりIQの問題なのか、LDなのか
ADHD系としても多動で授業態度悪いとされたのか
注意散漫集中力なしで授業聞いてないからわからなくなるのか
原因次第で有効な対策も違ってくると思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 10:23:42.68

>>84
成績の付け方なんて当然、学校によるし、先生にもよるよ
小学生の時、一度地方に引っ越して戻って来たんだけど
(どちらも公立小学校、 ABCで表記)
引っ越し先では一つだけ Bで、後は全て Aだったけど、
元の学校じゃ、基本 Bベース(学期途中に戻ったので、その学期は綺麗にオールB)
一番良い時でも、 Aの数は確か5個(30弱中)
大嫌いな漢字が含まれる項目で、一度か二度 Cも付いた事もある
ペーパーテストは悪くないので、厳し目な印象
クラス1のいかにもな超優等生タイプでないとオール Aベースにはならない感じ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 11:59:54.18

>>90
そう？
自分が小学校の時は良いが当たり前だったけど、今は普通とか2とか△が当たり前で、良いは飛び抜けた子にしか与えなくなってるって聞いたわ
隣の県に住んでる友人も同じ感じだと聞いたし、最近の傾向みたいよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 12:01:41.46

>>93
そうなんだよね
うちは転勤族だから前と今の学校比べるけど
成績のつけ方は全然違う

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 12:34:04.62

>>94
そうなんだ！
うちまだ未就園児だから知らない世界だった
なんで良い評価をケチケチするんだろうね
公立の小学生の、特に低学年なんて褒めてなんぼな気がするのに
評価の主流が変わった背景を知らないけど、それじゃあ小さい頃から自分＝普通(△)って刷り込まれちゃうような気がするけどな

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 12:45:42.22

>>96
そうだよ
長男がそんな感じで、親も子も勉強出来ないんだと思ってたら
中学の模試で偏差値70超えててびっくりした

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 13:33:45.48

>>85
うちの親戚の子もそうだった。
お母さんが産んですぐ病気で亡くなって父子家庭だったから不安なのかな？と思ったけど家庭環境が普通でも性格的なものでそうなるのかな？
休みの日はパパへの後追いが酷くてトイレも1人で行かせてもらえなかったとか...
パパが食事をしてるとその場でジーッと見つめていて落ち着いて食べられないとも言っていた。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 14:30:21.70

>>96
小学生の成績表に×はつかないでしょ
上でも言われてる通り、△が頑張ろう
普通は◯ よく出来るが◎だと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 15:12:37.55

>>96
子供が小さくて分からないなら余計なこと言わなくて良かったのに…
学校や地域によっても違うのに2、30年前だと違って当たり前

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 15:40:13.85

1年だけど同じ普通級クラスの友達で放課後デイも同じ子がいる
その子は勉強大好きらしく繰り上がり繰り下がりの計算もすでに出来るし、
日直の仕事もテキパキこなしてて超優等生すぎてびっくりした
そういう様子見扱いの子と比べるとうちは完全に黒だなぁと
夏休みの宿題、声がけの時点で苦労してるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 19:35:25.76

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 20:15:45.50

ここの人達って旦那は子どもの障害に理解ある？
悩んでる時期も何を相談してもいつもろくな返事が返ってこずに家ではずっとスマホで動画見てる
精神年齢も低くてどんなときも自分最優先で私や子どものペースで生活する旦那に時々離婚したくなってくるけど
ただでさえこれから色々教えたり時間や手間がかかるのに
今は気楽にパートだけど母子二人でやっていけるぐらい稼ごうと思ったら
関わる時間や密度も減るし私に時間的な余裕がなくなれば子にもしわ寄せがいきそうだと思うと踏み切れない

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 20:30:02.35

ここ診断ついてない人のスレだから、すでに診断がついてるなら違うスレで聞いてみた方がいいんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 21:14:34.45

>>103
うちはATMだと割り切ってる
もともと仕事の関係で週末しか家に帰ってこないし

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 21:45:47.18

>>104
ややこしくてごめん
診断自体はまだついてないけど何もなくはないだろうなーという感じはしますレベルのことを言われてて年齢的にまだ様子見って状態なんだ
いずれにせよここでする話ではなかったかもしれないから不快にさせたならごめん
全く危機感がないというかまるで近所の人の話を聞いているかのような反応に私がストレスが溜まってて冷静じゃなかったや

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 21:47:04.76

>>105
多分それが最善なんだよね
はなから相談や報告すらしなければイライラしないだろうし

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 21:59:22.08

>>103
うちは言葉が遅い、無視するってあたりは理解してるから言葉が遅い子にはこういう関わりかたが良いらしいよと言うと一緒に遊んだり声かけは積極的にしてくれる
でもあれが出来る出来ない、これは障害なのかみたいな話はすごい嫌がるから全く出来ない
将来の不安は一人で抱え込んでるわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 22:55:53.44

親が二人して病むより、楽観的な考えの親もいて良いと思うしか

**名無しの心子知らず** · 2019/07/24(水) 23:58:35.63

気休めだけど、受診したり検査したり療育したりするのを、障害者にしたいのかー！とか積極的に邪魔してくる
むしろ敵になる旦那やら親戚やらも世の中にはいると思えば
スマホばっかやってる分にはATMにできるだけいいな、邪魔してくるやつはATMにもできん

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 00:02:04.11

>>103
うちは全く理解ないよ
2歳半から療育通ってて今7歳だけど未だに子供の状態知ろうともしない
療育先での話とか、図書館で借りてきた本とか、知能テストの結果とか全部スルーされてる
話をしても「お前は自分の子を障害者にしたいのか！」って言ってくるから楽観的とかではなく父親の自覚すらない感じ
健常の上の子に対しても距離感ありすぎる接し方でとにかく自分以外は興味ない
旦那自身が発達だと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 14:56:02.31

>>111
自分の子を障害者にしたいのか、て父親の自覚とかでなくよくある家族の反応な気がする
2歳半から7歳までも様子見のはっきり黒とは言えないくらいの子なら、自分の子は障害者じゃないて思える余地があるんだらうし。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/25(木) 18:18:25.08

父親のその責めるような言葉(子を障がい者にしたいのか云々)
わりとこのスレ住人あるあるなんだね
うちはもう気づいたら11才、検査も受けたことないし他人に発達を疑われたこともないけど
母親である私自身が毒母に育てられたき◯がい一歩手前のダメ母だから
娘も似たような思考回路のまま育ってしまった
たぶんもともとうっすらグレーだったのをこじらせて反抗挑戦性障害併発しちゃってる
こないだ市の育児相談に相談しに行ったけど、それを夫に言ったら上記の言葉
いまんとこATMの役割は果たしてるけど
日常的に自分勝手で自分の意見が正しいとふるまう節があり、夫婦関係は破綻しかかってる
まさに機能不全家庭で育つ子の末路が見えてきた

**名無しの心子知らず** · 2019/07/26(金) 03:13:15.53

楽しい非日常が過ぎるとテンションあがって、ふざけ過ぎて怒られる
注意してもヘラヘラ言い訳して何もひびいてない
最後には普段は絶対にやらないのに、下の子を固い玩具で叩いて怒られる
楽しんで欲しいけど、いつも通りの生活を送ってるほうが平和なのか
楽しいテンションアゲアゲからの切替や自制はどうしとらいいんだろう

**名無しの心子知らず** · 2019/07/26(金) 22:15:17.05

>>103
うちは私が子供といるの疲れる、もう育てたくないと愚痴りまくった時期があったせいか療育は夫が連れて行ってくれてる。
ただあまり熱心に療育やりたいというわけではないので発達や困り事の相談は私が療育先の先生とやりとりしてる。
障害に関してはまぁ大丈夫だと思うよって感じで楽観視。
幼稚園の行事に参加したときに私が他の子と比べて落ち込んだりすると、そんなふうになるならもう行事は行かなくていいんじゃないと言われる。苦手なところをもっと伸ばすよう働きかけてほしいと思うんだけどね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 07:03:53.24

自分の子どもが障害者だって分かったら、その日から男親は健常な子どもを産める
若い女との新しい人生を夢見るようになる。
男っていうのは子どもとの一体性が弱いから。
優秀だとか野球がうまいとか、自分の自我を投影できる子どもだと可愛がる。
でもそうでないと簡単に切り捨てる。
子どもと一緒に社会の視線に耐えるということはしない。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 08:27:14.57

>>116
人による
うちの息子は顔が主人ソックリ
私より療育に熱心

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 08:38:14.29

>>116
今の発達旦那じゃなかったら発達の子供産まれてない自信あるわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 08:52:23.37

>>118
うちも

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 09:37:50.92

発達相談行ってて個性が強いと言われて診断はまだの経過観察中2歳半
日中ずーっと数を数えてて遊びはパズルか電車か数字を読み上げたり物の数数えたり
こだわり強いし私にも100まで数えさせることが一日に何度もあってノイローゼになりそう

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 10:01:29.56

うちは両実家含めて個性として認めてる感じがある
私が療育に通わせ出した時も、色々考えてあげてるのね、良かったって両実家の反応
旦那も、そうなんだー良い成長につながると良いねって反応
私は必要と決まってる事だから、家族に相談したないで報告だけしかしないから
決まった事に反対する人が出ないだけか、みんな私に言わなかっただけで心配してたのか

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 10:52:55.99

>>120
うちも2歳の頃数字大好きでそんなかんじだった
風呂で数えだすと150でもとまらなくて長い
お絵かきといえば自分では描かず私に延々と数字書かせる
すぐデジタル時計読めるようになり「今何時？」って聞くとかわりに見て教えてくれて便利

いま3歳で数字ブームは落ち着いてすぐひらがな覚えた
気に入った絵本朗読してるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 11:11:23.29

>>122
デジタル時計とかお絵描きで数字書かされるとか似たような感じ
数字も100以降も言えるけど最近のブームは100.99.98って逆数えすることです疲れる…
似たようなお子さん周りにいないしなんかはあるんだろうな
まだ診断はついてない感じですか？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 11:36:21.07

>>123
まだです
通園先から指摘あり今度発達相談いきます

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 15:16:01.59

>>120
4才の息子も2～3才のときそんなんだった
本当に気が狂いそうだったから、あなたの苦痛わかる
うちの場合はだけど、今はドラえもんにハマって少し興味の幅がふえたよ
でも不安感が強くて私にベッタリだし同じ質問を延々としてくるし、ずーっと話しかけてきてキツい

冬に発達の診察予約してあるからそれまでは様子見…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 15:46:50.87

>>125
不安感強くてベッタリ
何度も同じこと言う、聞いてくるのも一緒です
似たようなお子さんの話と苦労をわかってもらえて少し救われました
ありがとう

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 18:22:47.84

低年齢での積極奇異型とADHDの区別って付きにくいよね
テンションが高くなって大声を出すのが気になってADHDの多動の可能性を考えてたけど、怒った表情が伝わりにくい点などでアスペルガーからくる積極奇異型かもしれないと思い始めた
身内にアスペルガーがいるんだけど、孤立型だからついそれを基準にしていて考えが及ばなかった

テンションが高くなってしまってる時、何か対策してますか？普通に怒ったり叱ったりでは全く届かなくてつらい

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 18:59:16.86

>>122
ブーム落ち着くこともあるんだね･･･うち5歳だけどそのまま突っ走ってるわ
涅槃寂静から無量大数、不可説不可説転、英語も10の数十乗の私の知らないレベルまで覚えて
マイクロ、ナノ、ピコ･･･とかの接頭辞や10の乗数での表示も理解してる
小数も負の数も理解してるし最近円周率も覚え始めて、様子見言われてるけどこれ典型例でよく聞くやつじゃんと思うわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 19:09:34.01

頭いいの羨ましい…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 20:59:37.52

>>128
子供に見せる数の本でおすすめありますか？
うちも大きい数に興味あるのですが本で見せたくて
(子供向けじゃなくてもOKです)

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 21:09:30.36

>>130
最近はiPadで勝手に音声入力で検索してますウィキペディアとか
あとはYouTubeでもデシ・センチ・ミリ・マイクロ・ナノ･･･とか音楽と共に次々出てくる動画を
どうやってるのかわからないけど見つけ出して喜んで見てる
デシメートルは一般的に使わないとか後で知識の修正が必要になることはある
本は100かいだてのいえとかは喜んで読んでました

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 22:09:25.93

うちの子のブームは言葉が出ない時から電車だったけど、先週プラネタリウムに連れて行ったら宇宙にハマりだしたよ
確かに数字も好き
西暦とか値段とか4桁のものに執着してて「ママは○年生まれで～」だの「この映画は○年に出来たってこと？」とか数字に対して目ざとい
2016年オープンの店とかも「3年前だね」とかイチイチ言うけど園児なのに凄いなとも思ってしまう

**名無しの心子知らず** · 2019/07/27(土) 22:13:15.45

皆すごいなぁ
うちはやっとアンパンマンのキャラ覚えてきたくらいだ
アンパンマンのお陰で共感の指差しまで出てきたわ
アンパンマンは偉大

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 04:27:49.74

弟(32)が自閉症なんだけど、江戸時代とかの人名＋没年だけ詳しかったり西暦と和暦の換算とか好き
特定のCMや皿の模様が嫌いだったり青に固執して服はいつも青
知的障害があるから知能は小学4年生くらい

温厚で真面目で我慢強い性格なだけに、そこが惜しいなあと思ってしまう
だって知的障害がなければ一般社会で就労できたかもしれないから

父も祖父も自閉症濃厚なんだけど勉強できるタイプだったから、一般社会でやっていけてた

私の息子(4)が自閉症グレーっぽいなと思ってるんだけど
知的障害がないことを願いたい…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 07:45:51.97

>>134
４歳なら知的の有無もうわかるんじゃないかな
検査は受けたことない？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 08:38:09.07

特殊な数的能力があるなら囲碁とかやらせてみたらどうだろう。

囲碁で強くなるには、今まで打った碁の盤面（石が並んでいる状態）を丸ごと
記憶する能力が必要なんだが、そういうのには向いてないのだろうか

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 09:16:13.72

興味ないと全くやらないのが発達だからそう上手く行かないと思う
数字好きでも数学好きじゃないとかもありえる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 09:53:20.19

文章題読めないとかね、読めても意味が分からないとか、あるある

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 11:33:08.24

>>135
５歳といわれて今、予約まち中です

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 11:37:32.82

>>139
すみません、途中送信してしまいました

検査結果で客観的に息子を見られるようになったら良いな
日々のイライラで親子関係に悪影響でてきています…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 11:54:32.97

この流れ、昔会社にいた発達の人達思い出すわ
入社試験一位で入ってきたのに数が数えられない、三ヶ国語話せるらしいなのに人と目を合わせてコミュニケーション取れない仕事出来ないとか。

あの人達子どもの頃はどんなだったんだろ

うちの子は教えても興味ないことはすぐ忘れるよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 21:31:47.55

うちも数字や読み書きは大好きで凸部だけど、発語遅くてそのまま言葉は凹部になってる
数字が凸とか>>128はイメージどおりって感じだけど、言語凸ってどんな感じなんだろ？
全然イメージわかないから、単なる興味だけど良かったら教えて欲しいわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 21:51:50.18

言語凸かは分からないけど、恐竜図鑑丸暗記して、図鑑に載ってる全ての恐竜の名前と時代と生息地をスラスラ言える
数字は普通、お絵描きは壊滅的で4歳なのにまだ顔っぽいものが描けない

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 23:36:58.02

3歳7カ月でK式を受けました。全体的に2歳後半でした。
スコアなどは出ていません（病院では出ているかも知れません）。

物の名前などは言えます。名前も教えたので言えます。
でも指示に従えないというか聞いてないのです。
検査する人に質問されてもこれ何～？とか全然関係ない話をします。

病院ではまだこの年頃では分からないと言われます。
でも家でも人の話を聞かず一方的に話すし、手づかみ、癇癪、
叩く、暴れるなど大変です。
医師には話しましたが、今どこの病院でも診断できないと言われます。

この子は知的にも問題があるのかと悩んでいます。
療育などで癇癪など良くなったりはしませんか？
毎日しんどいです。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/28(日) 23:52:24.49

>>144
療育通っても結局は親の接し方が重要
しんどいのは変わらないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 00:14:21.61

>>145

私が言ってること、注意していることが伝わらないので指導方法が分からなくて。
手が汚れてしまうからフォーク、スプーン使ってなども聞いておらず。
どうしていけないのか、叩いたら駄目なのか話しているのですが。
伝わらないのにどうしたら良いのだろう。

ありがとうございます。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 00:34:48.65

>>146
うちの子は視覚優位で、10回言って伝わらないことでも1回絵を書くだけで伝わったりする
描く絵は棒人間レベルでいいから情報量は少なく伝えたいことだけを描く
耳からの情報が弱い子は、長々とこれは何々だからどうこうと語っても右から左になりがち
K式の結果で子どもが苦手とする部分とかは教えてもらえなかったのかな？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 00:44:15.91

>>142
この前K式受けて言語凸だった
初語はいつか覚えてないんだけど1歳半で二語文、1歳7か月で三語文
三語文出始めの頃から助詞も使ってて、使い方の間違いは3歳半の今に至るまでほぼなし
とうもころし、みたいな言い間違いもしない

ちなみに凹は表情が読めないとかその辺です
言葉が達者だからコミュ力あるのかと思ってたんだけど、言葉自体は理解してても相手の意図は汲み取れてない時があるのでは、と心理士さんに言われたよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 01:09:51.94

【医学】自閉症の原因は食品添加物？　米大学での調査で示唆　食品添加物に含まれるプロピオン酸（PPA）が脳に影響

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 06:19:51.71

>>142
言語と認知が三ヶ月～半年凸
困りごとは少ないでしょうとは言われる。

体幹弱く不器用な運動凹。
体幹弱いからやや落ち着きなし、我慢が効かない。
他にも感覚過敏などの傾向ありだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 09:15:00.70

言語凹、問題視する程低く無いと言われるが、困りごとは多いでしょうとも言われる、、、

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 09:27:57.90

>>150
まだ幼稚園とか行ってない？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 10:20:39.30

砂時計とキッチンタイマー導入したらコミュニケーションが一気に改善した。
言語凹だから「急いで」「早く」が通じていなかったのかな？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 10:24:47.28

聴覚優位に見えるのに、言葉・言語は苦手ってことあるのかな
絵柄よりも効果音やBGM優先でアニメを見ているように見える2歳児、言葉はまったく覚えない、真似しない
歌えるわけではないけど、動揺・洋楽・インスト問わず曲はたくさん覚えている様子(たまに発する効果音やフレーズの音真似のタイミング等がピッタリ合う)

精神遅滞があるのかもしれないけど、こういう子に概念を説明する有効な手段って無さそう…

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 10:44:25.51

うちも言語凸年少だよー今日はテレビ見ながら「」なんの変哲もない紐だね」とか言い出して焦ったわw
数字好きすぎて、CDも曲名より順番で覚える始末
字もアルファベットも読めるし、漢字も一部読める
まぁ、発達あるあるな仕上がりだわw
その代わり認知凹なので知能は平均だよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 11:23:05.49

他人に興味がないから集団行動しなかったりお友達と遊ばないんでしょうと言われたんだけど、そこって家庭で訓練なり出来ることあるのかな
心理士さんには集団でのことだから幼稚園の先生に誘導してもらうのが第一と言われたものの、例えば声かけとか何かご存じの方がいますか？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 12:19:29.76

どっち？を覚えさせたくても目の前にカードとかを出すとそっちがほしくて話を聞く前に奪っていく
かといって欲しがらなさそうなものでやるとそれも聞かない
今のところ毎日服で選ばせてるけどどうしたらいいのか
2歳ならもうかなりやりとり出来てるよね普通って思ってしまってイライラどころかノイローゼになってる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 12:50:21.71

>>157
例えばリンゴとバナナのカード出してリンゴはどっち？ってことを覚えさせたいの？どっち？の意味を覚えさせたいの？
前者ならまず話を聞く、待つことから始めないといけない気がする
後者なら手におもちゃとかお菓子とか片手に持って両手出してどーっちだ！ってやるやつなら遊び感覚でやってくれるかも

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 16:04:25.18

>>154
言葉も音として聞いてるんじゃない？
音感とリズム感ありそう
もしAPDなら言葉は目からのほうが入りやすいかも
うちの子も変に耳良いんだけど、言葉の意味は本で覚えてるみたい

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 19:22:12.18

>>157
幼稚園入ったら友達のおもちゃ端から奪っていきそう

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 19:38:34.39

>>147

私に絵を描くとアンパンマン、バイキンマン・・・と絵を描かせようとしてしまって。
同じ順番です。本も読み進められません、質問が多すぎて（知っていることばかり）。

今度受診するときに詳しく聞こうと思います。ありがとうございます。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 19:50:50.41

もしかして>>161自身も勉強苦手だった？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 20:53:42.21

>>154
それは遅延エコラリアってのとは違うのかな？
色々ブログや文献読む中にそんな感じの子がいるけど
それも言語獲得の為の一過性のものと思ってたよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 21:27:13.99

>>158
おもちゃを手にかくしてどっち？は以前からやっています
これにはそれなりに流れにのってくれるのですか
カードみたいな物になるとダメなのでわかってないのか気を取られてるだけなのか
待つことから覚える、挑戦してみよう

指摘のとおり、お友だちのおもちゃも目につくと奪っていきますが最近我慢を覚え始めたようてす

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 22:06:30.11

この流れで、みんな効果的な対策をちゃんと習得しててすごいなって思ってる
そういう方法って何で学びましたか？実際に療育の場で教わったりしてる方もいるだろうけど、本などで学んだ方いらしたら、おすすめお伺いしたいです
近場の本屋で少しコーナーを見たことはあるんだけど、症例の解説のような本や大人向けが多くて、幼児への実践的な対応がまとまっているのは見つけられなかった

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 22:15:30.37

>>162

すみません、私が説明のために絵を描くと、アンパンマン、バイキンマン、時計・・・など
同じ順番で私に描けと言い出してしまい、絵で説明するのが難しいという意味でした。

私は勉強はすごくできる訳ではありませんでしたが、それなりにはできました。
学生時代の話ですが・・・。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 22:21:49.54

>>162

本が読み進められないというのは私が読み聞かせしていると質問攻めされ、
聞いてれば分かるよ、静かに聞いていてと言っても同じ質問ばかりされ
読み進められないという意味です。

本に限らず繰り返しの質問は多いと担任の先生にも言われます。
話も一方的で噛み合わないとのことです。家でもそうです。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 22:41:43.48

>>144
療育はあくまでコミュニケーションや集団行動や日常生活の困難さをやわらげる為の個別レッスンみたいなもので
癇癪を治す場ではないのだけど
癇癪の原因をみつけて園や家庭での働きかけ方を模索してくれる

予測が苦手で興味のあるものしか見えない状態になりやすい
それが本人にとっては突然邪魔されるから癇癪とかに結び付くなら
絵本の質問は1ページごとに○個だけいいよ
時計の針がここにきたら(カラフルな付箋)Aを終えてBをします
掴み食べは敢えてメニューを手づかみでもおかしくないものをとりいれて
そのかわり例えばご飯を最初の○口(年齢とか理解できる数)だけはスプーンで食べてみようか？から始める
叩く・泣きわめく行為はひたすら無視
無視に無視で
「叩いても泣きわめいても構って貰えない」事を理解しだしたら
絵カードで「正しい姿勢」「正しい行動」を見せて、
真似できたら褒める(＝構って貰える)を根気強く繰り返して
正しい行動をする事で自分が満たされる経験を重ねて軌道修正

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 22:58:54.08

>>168

詳しくありがとうございます。

私も心が折れ指導が上手くできずいけないのですが、周りに躾のせいにされます。
自傷（とまではいかないかも知れませんが物で自分の頭を殴ったり、
怒ると歯型がつくまで指を噛んだり）もあります。

時計は読めませんが、時計が狂うほど好きで、時計コーナーがあると
何が何でも行きたがります。読めるようになるといいですね。

何か療育でヒントを得られたらと思ってしまいます。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/29(月) 23:20:11.55

>>169
親子療育受けると家庭での接し方も参考になるかも
今は幼くて診断はつかずとも、K式の検査結果などによっては療育を受けられます
子育て系の課とかより福祉課に直参した方が話が早いかも
療育は自治体によってすぐ受けられたり空き待ちだったり
療育先により相性もあるので自治体に相談して一覧表とかあれば貰ってまず見学してみてもいいかも
実際に足を運び見学したら療育や療育が必要な児童の雰囲気が良く分かると思う

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 01:39:23.32

>>169
時計のこだわりはお店のものだしいじって壊すとかじゃなければ、見に行くくらい付きあってあげたらいいよ
そのうち飽きるし　いつ頃飽きるかはその子によるけどね　あと、知的に問題あるかどうかは病院の検査ですぐわかる
予約が取れるまでが長いけど　気になる行動が多いと、知的に問題あるのか？と心配になる気持ちはすごくよくわかるんだけど、
癇癪に関しては、お子さんは感情のコントロールがまだ身についてない段階だということだと思う　その訓練方法の工夫についての親の勉強からだな

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 04:21:18.47

>>170

ありがとうございます。

療育を受けたいとは市役所で相談しました。いろいろ手続きが難しそうですね。
多分私の頭の回転が遅くなっているせいもあると思います。
メンタルの病を抱えていますが、理解されずにいます。
でもここまでたどり着くのにひとりで頑張ってきました。
夫を含め理解者がいないので…。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 04:27:10.32

>>171

そうですね。オルゴール系の掛け時計は手が届かないものもボタンを押したがり
辟易しますが、一過性のものと思って付き合ってみます。

知的な問題があるかどうかはK式では分からないのでしょうか。
今度受診するときに聞いてみます。
スコアも聞けるのかな。

ありがとうございます。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 06:16:47.87

>>152
今年から行きだしたよ
幼稚園では癇癪もおこさず、全体行動もしていたようで相談するまでは全く気づかれてなかったみたい
うちが擬態出来てるのか、先生のチェックがザルなのか

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 14:51:19.18

数字執着癇癪持ち2歳半だけど保育園では集団生活出来てていい子らしい
家と保育園じゃかなりギャップありそうだわ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 16:05:52.15

保育園年少
言葉の遅れなしだけどコミュニケーションが一方的
感覚過敏や数字に執着とかの特性はないけどかなりマイペースな性格で空気読めない(読む気がない)
3歳児健診もスルーされたけど、私から発達相談したいと言って診察してもらったら自閉症スペクトラムの傾向アリと言われた
でも医師には保育園でも家でも困り感がそんなにないなら障害とは言えないし、今すぐ療育は必要ないと言われてしまった
また就学の時期が近づいたら考えましょうと
K式の数字はグレーゾーンなんだけどこんなゆるい感じで本当に大丈夫なんだろうか
うちの子みたいなタイプは小学校に上がってから苦労するのかなあ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 16:24:34.81

療育センターで問診票の記入内容で小児科・児童精神科ではなくて
心理にまわされてるんだけどこれはどう捉えておけばいいのだろうか
しばらく様子を見て必要なら小児科へ…
とはいわれてるけど現状では診断には及ばない程度なのか

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 17:15:55.90

>>177
発達検査でもするんじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 17:21:04.18

>>176
K式は知的境界域で凸凹はないのかな？
医師の言う通り困り感ないなら障害じゃないよ
どちらかというと知的の方が問題なのでは

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 17:32:44.33

>>176
経過が似てる
コミュニケーションが一方的なのに困り感がないってどんな感じ？
うちは幼稚園で集団行動が出来ないことが多いのが困り事

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 17:42:44.65

>>173
発達検査は正確には知能検査とは違うけど、K式のDQをIQに読み替えても大差はないよ
過去レスみたら三歳七ヶ月で二才後半とのことだったので、70から83くらいでしょうね
となると数値上は知的境界域
言葉の遅れ(二才までに初語、三歳までに複数語文)もなければ、診断ついても昔で言うアスペルガーでカナーじゃない
アスペは後々数値のびる子も多いから、知的は心配しなくていいんじゃない？

乳幼児期より客観的評価ができた Asperger 障害の発達経過について　　

って検索して出てきた論文読んでみて　　　　　　　　　　　　

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 18:03:24.63

>>173
しかし過去レス辿ったけど酷い医者だね
自閉症スペクトラムの診断の大きなポイントはコミュニケーションの問題とこだわり/感覚過敏だよ
二つとも困り事としてあるようだし、病院変えてみなよ
どうみても、お母さん困ってるし子供も困ってるし、今すぐ手助けが必要じゃん
幼稚園や療育は行けてるの？
お母さんも息抜きしなきゃダメよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 18:30:23.78

>>179
知的境界域です
全体的にグレーゾーンで、やや言語凸、運動凹
手先の不器用さが目立つと言われた
知識はあるけど質問者の意図が分からず違った答えを言ってしまうようだとも
家ではワークが好きで良くするんだけど、結構サクサクやるから知的には問題ないような気がしてるんだけど、数値ではグレーだから戸惑ってる
心理士にはまだ3歳だから何とも言えないと言われた

>>180
自分の好きな事をバーっと話したり、質問された事と違う事を言ったりする
医師の診察で部屋に入った時、息子にこんにちはと挨拶してくれたんだけど、スルーして先生の背後の新幹線のポスターを見て「新幹線だよ！」と言ったんだよね
その後にこんにちはと挨拶は返したけど、あきたこまちがどうこうみたいな事をまた先生に向かって話したり
普通の3歳児は知らない人を警戒したり観察してもじもじするんですよと言われて、これが特性なのかなあと感じた
保育園では先生の指示には従って全体の流れに乗れてるみたいで、特に困っていませんと言われる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 19:31:13.54

>>177
うちは初回の面談後が医者、心理、言語聴覚士と3つあるらしかった(広報で知った)けど言語聴覚士のやつにまわされた
よっぽど特性バリバリとかじゃなきゃすぐ医者にはならんのかもね

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 22:08:02.75

特性上ちゃんと発達検査や知能検査に向き合えない場合
知能に問題なくても数値が低くなることはあるよ
貴方が言われたように、問題の意図がわからないとか
検査具で勝手に遊ぶのに夢中で問題聞いちゃくれないとかね
まあ療育受けたいなら、引き下がらないで心配だってグイグイ相談していったほうがいいよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 22:46:19.83

>>183
上のかたも書いてるけど、特性のせいで数値が低く出てる典型パターンかと
医師とのエピも特性だね
年少くらいだとコミュニケーションも高度じゃないし、ADHDや自閉の特性きつい子じゃないなら目立たないよ
立ち歩きや集団行動できない発達の子が目立つからさ
うちも年少で園では馴染んでるけど、医師からは知的なしの自閉軽めのタイプの子が苦労し始めるのは年長ぐらいから、それで小学校上がってってから相談にというパターンが多いと言われたよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 23:08:42.59

なんか懐かしいな
癇癪とかK式結果の相談とかうちの子が幼稚園に入るか入らないかの頃よくここでしてたのを思い出す

ちなみに176さんのお子さんと同じタイプだった
コミュニケーションが一方的でも年少ならそこまで浮かないよね
むしろ人見知りせず積極的にガンガン話すお調子者だから遊び相手は多かったけど、
学年が上がるに連れて噛み合っていかないのが目立っていった
でも空気読めないから困り感は本人にはまったくなく、話したいこと言えてすっきり
療育でコミュニケーション面を中心に2年半やったお陰なのか小1になった今は一方的な部分は気にならなくなったよ

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 23:27:13.36

>>185
>>186
丁寧にどうもありがとう
そう言えば、心理士さんには検査中部屋にあるおもちゃで遊びたくてそわそわしたり、何度も「セミがないてるね！」と言って集中してなかったと言われた
保育園の担任は、周りに情報があると気が散るタイプだから並ぶ時はあえて一番前に座らせるよう配慮して頂いてるとのこと
やっぱり今はまだ周りも幼いから目立たないけど、年中年長となると徐々に周りとの差が出そうだよね…

>>187
まさにうちの息子という感じでびっくり
本人に困り感はないんだよね…
今後周りから疎まれたり嫌がられたら可哀想だなと心配してる
療育はどのような種類のものですか？
エントリーはしてるけど空きがなく紹介は難しいと言われてて、民間の療育を自分で探すのであれば受給者証を発行してもらえるみたい
少人数のグループ療育みたいなものがいいのかな
お子さんは小学校では上手く行ってるみたいで励みになる

**名無しの心子知らず** · 2019/07/30(火) 23:28:27.38

保健センターで検査受けたけど結果は年齢相応で結果だけ見れば問題なしだった
が、心理士曰く、検査結果だけ見ると問題ないように思えるが実際接してみて話したりすると気になる所がある
最初はお母さんが過保護なのかな、気にしすぎじゃないかと思っていたがお母さんの心配している部分が見えてお母さんの言っている事がわかったと言われた
保健センターに行く前に病院で検査を受ける予定だったけどそれをキャンセルして保健センターで見て貰ったんだけど、もし病院に行っていたら簡単に発達障害と診断されていただろうと言われた
極端に言えば医者は母親の話聞いただけで診断してしまうと
そんなのなんの意味もない、親子とも苦しむだけになるから病院には行く必要はないと言われた
結果的に療育が必要かどうか？と聞かれれば微妙な所だが、療育センターはキャンセル待ち状態なのでどちらにしてもすぐには入れない、だからキャンセル待ちにしてみるか？それともとりあえず様子見にして半年後にまた保健センターに来るか？と言われ後者を選んだ
検査してハッキリすると思っていたので、モヤモヤは晴れないけど、気にしすぎなのか大袈裟なのかと行くのを躊躇っていたので行ってよかった
心理士にも「普通は気付かない。幼稚園でも先生はまず気付かない部分だろう。だから来て貰って良かった。」と言ってもらえて、同席しか先生にもわかってもらえて心理士から子への接し方のアドバイスもしてもらえた
子の発達について誰かにわかってもらえただけで安心した

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 00:25:50.87

>>189
お疲れさまでした
お子さんのどんな部分が気になる点だったの？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 00:31:16.76

>>189
>>病院には行く必要ない
つまり母親の思い込みってことじゃなくて？

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 00:34:20.39

>>181

>>182

ありがとうございます。セカンドオピニオンも考えていましたが、
他の病院も大変混んでいて、検査は1年以上先と言われました。
何よりも夫など周りの理解がないので難しいところです。
周りに反対されつつひとりで問題に取り組んでいます。

スコアと知的にどうかは今度聞いてみます。
元々は大病院では知的に高いと言われていました。ずっと前の話です。
見立てではADHDと知的障害なしの自閉症ではとのことでしたが、
発達専門の病院では言われていません。
元気がない方が変と言われてしまいます。

でも諦めずに周りに賛同を得られなくても困っているので、
ここまで何とかやって来たので心細いですが努力します。
次回聞きたい事を聞いてみます。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 00:47:27.75

>>182

疾病で保育園に預けています。精神的にずっと病んでおります。
出産する前からです。断薬は妊娠を考えてからはしました。
今は再開しています。
ミルクで育てました。殆ど飲まず定期検診では要観察でした。

自身の病気も早く治せと言われていますが、難しいです。
働けず情けないです。働けとは言われます、いつも。
でも甘いですが体と心が休息を必要としております。
甘いこと申し上げてすみません。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 01:31:46.73

>>190
ありがとう
主にエコラリアです
>>191
思い込みではなく、私の心配している部分は専門家から見ても要観察なんだけど、今の所診断される程ではないという事です
病院で検査するとその子本人と向き合って見るのではなく症状だけで判断するので簡単に診断がついてしまうと

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 03:18:03.43

病院は最初から診断名つけるから！っていうのは療育センターの人の偏見だと思うけどなあ。

市の発達相談や療育センター通さず
最初から小児科から発達専門医紹介してもらって病院で診てもらってるけど、すぐに診断名つけるわけではなかったよ。

うちは元々体の発達凹で、様子見を数回したけれど、診断名はサポートの必要な子にしか出せないと頑なだった。
その後年齢が進んで心理士相談とK式、その数ヶ月後にやっと病院でのトレーニングを勧められたよ。
公費でトレーニングを受けるためにはやはり診断名を出さなければならないってことだったが
「便宜上お子さんの状態に名前をつけます。
あくまで書類上必要な事ですので名前に引っ張られて悩み過ぎないように。
深く考えなくていいです。
診断名は病ではなく個性です。課題にすぎません」と言われたよ。
この時出されたのは発達性協調運動障害(軽度)で、スレタイについてはまだまだ様子見。
たしかに医師によっては簡単に名前つけちゃう人も居るんだろうけど、医療機関の方針によるところが大きいのじゃないかなあ。
あと県にもよるのかも。

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 03:29:36.17

>>194
小さい子の診断は療育や特児・手帳の申請で必要になるから診断をつける先生が多いんじゃないかな
これから関わる医療・教育関係者にも特性を伝えやすくなるし一般の人には公言しなければいい

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 03:56:46.93

心理士さんは親に余計な心配をさせたくなくてそう言ったんだと思う
スレタイ児だから特に
明らかな子だったら病院勧めるだろうし
その心理士さんの個人的な考えや小児科の名前も出したから私にそう言ったんだと思う
スレタイ児持ちの人は診断名がついたらどうしようと不安に思ってる人もいるだろうから体験談を書きました

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 06:54:10.24

健診オールスルーで園でも問題なしだけど、病院に行っても診断名つかなかったよ
そういえば、発達センターの人には、どこまで望むか？を最初にきかれたな
私はここまで着たら、しっかり検査やりたいと要望したから検査予約や自分で病院探しのためのおすすめ病院教えてもらった
療育も自費で通わせてる
年齢の成長なのか療育効果なのかすごく成長して、普通の子なんじゃないかと思えてくる
K式は平均だったけど、秋にwiscを受けるから、そこで白黒グレーつくのか

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 07:56:37.09

診断名がつくことが不安なんじゃなくて、診断名がつくほどの特性が表れているのかとか、これから表れるかもしれないことが不安

**名無しの心子知らず** · 2019/07/31(水) 08:00:16.94

>>195
うちも身体の発達が凹で様子見なんだけど、トレーニング勧められるってどんな感じですか？
今年少でジャングルジム登れなかったり、ダンスが苦手だったり周りと比べてできないと思うことが増えてきたみたいで病院受診するか悩んでます