ファイト兼業ママ part125

**名無しの心子知らず** · 2020/05/12(火) 23:30:54.65

お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがﾏﾀｰﾘするｽﾚです。

専業VS兼業は、おなかｲﾊﾟｰｲ！
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかｲﾊﾟｰｲ！
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ～んでおながいします。
荒れるもとなので、年収に関わる話は専スレへ。
（年収別の育児スレなど）

次スレは>>980でスレ立て宣言後にお願いします。
スムーズな移行のために新スレが立つまではレスをお控えください。

※関連スレ
兼業ママ職業自分語り Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1541231180/

兼業ママの不満・愚痴スレ part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1587809817/

※前スレ
ファイト兼業ママ part124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1587761525/

**名無しの心子知らず** · 2020/05/13(水) 12:29:29.61

>>1
乙
田舎でコロナも少ない地域、そろそろ学校再開する
GWあたりの段階では6月末に参観の予定が入っていたけど
それに向けて仕事の調整するか迷うわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/13(水) 20:32:48.91

オンライン飲み会やったことある人いたら対処法？聞きたい
テレビ会議は毎日のようにやってるけど、飲み会はやったことなく誘われたからせっかくなら参加したいけど、子どもや夫がいる中で参加する想像がつかない
前に見かけたオンライン飲み会疲れのネット記事も大きくうなづいてしまうややコミュ症
メンバーは仲のいい同期で子持ち3、既婚子なし3、独身6くらい。発案者も子持ち
子どもの寝かしつけでまずはすぐ落ちるとして、そのあと再参加したら出るタイミングわからなくなりそうだ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/13(水) 20:42:32.92

自粛兼在宅勤務中

朝子供を起こしてご飯着替えが済んだら始業
途中で勉強させ、家の中でマット運動・バスケットボール・サッカー・縄跳びなどをさせて昼休みに散歩、ご飯を食べさせ午後の仕事開始
途中で勉強させ、Eテレ見せ、工作させ、オヤツ食べさせ、勉強させたところで終業
ポスト見たら追加課題が学校から届いててなんかグッタリ
今は晩ご飯作って食べさせて風呂入れたとこ…昼間は洗濯も2回やった
もう後片付けは夫にやらせればいいか
子供2人（小1と年中）だから辛うじて頑張れてる気がするわ…1人だったら大変だっただろうな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/13(水) 21:05:34.28

家の中でサッカー…！すごい、リビング５０畳くらいあるのかな
羨ましい！
親は仕事してて、子供たちだけでそれだけ沢山ずっとしてくれるなんて賢いお子さんたちだね

**名無しの心子知らず** · 2020/05/13(水) 21:36:07.46

>>1
おつ！

>>2
同じく田舎だけど1人でも感染者出たら即休校だからどうしたものか悩ましいわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/13(水) 21:59:59.97

>>2
まあ参観はないよw
万が一あったら写真撮ってSNSに流してバズらせて欲しい

**名無しの心子知らず** · 2020/05/13(水) 22:05:55.54

>>1
乙
>>3
聞きたいことと違うかもしれないけど
学生時代の友人10人としたときは
子どもの寝かしつけや家事、風呂が終わるであろう22時開催
zoomだったので40分ごとにつなぎ直しがあって
切断されたタイミングでそろそろ寝ますってラインきたりして自由に抜けてたよ
オンライン中でも子どもが起きたとかで結構皆出入りしてた
全体の終了時間は決めてた方がいいかも
戸建ての子はのびのび喋ってたけど
マンションの子はヘッドホンして基本ミュートでチャットにしてた
夫や子との距離が遠ければ遠いほど気軽
我が家は普通の飲み会の時と同じで
飲み会開始後は夫が別室でワンオペ育児
母は在宅してるけど不在です

**名無しの心子知らず** · 2020/05/13(水) 22:56:57.73

前スレの小1担任の者
新スレだからまとめてのレスで
登校日がちょくちょくあるから宿題の量は少～中程度じゃないかと思う
地域の状況がそれぞれだから、量とか内容とかを比べるのは難しいかも
自分としては、直接指導できない分宿題の提示と提出されたものの添削は普段より丁寧にしてる
自分の子はまだ未就学児だから、今のところ行事はあまりかぶらない
先輩方は我が子の入学式と卒業式だけは出られるように、上司に担任する学年の調整頼んでることがほとんど
自分も数年後、仕事終わってから子の宿題見るようになるのかと思うとできるのか不安
ここでの意見が一般的かはわからないけど、本音として思っていることを直接言わずに協力してくれてるんだと感謝してるよ
長文ｽﾏｿ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 01:15:24.50

>>9
ありがとう参考になった！

入学式卒業式以外にも親の出番はいろいろあると思うんだけど
教員ならちょっと参観に行くのも大変そうだね
PTAとかどうしてるんだろう

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 05:35:29.68

PTAの役員一緒にやってたのが小学校教員のママさんだったけど、
あっちの学校のPTAは仕事と両立しにくいほどガチガチでこっちのPTAは共働きも楽々参加できるほどゆるいとかいう情報はいくらでも入ってくるから
活動少ない学校の校区をある程度選んで住んでるとは言ってたなぁ
でも元々学校に関わるのが好きなわけで活動自体はかなり頑張って下さってたよ、行事や参観も大抵来てたし

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 05:49:31.51

>>3 自分もこないだ同期とオンライン飲み会したけど、20時開始でみんな出入り自由な感じだったよ。
寝かしつけから戻ってこない人もいたし、寝かしつけ終わってから22時近くから参加した人も。
部屋はテレワークしてる部屋にこもらせてもらってイヤホンマイクあるといいかも。
しかしオンライン飲み会は断る理由があんま思いつかないから、気乗りしないときに面倒だよねー

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 06:52:30.64

今年PTAやっとくと楽かなぁ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 07:09:34.47

>>13
他の学校はどうかわからないけど、今年はコロナ関連で行事が軒並み中止だから、PTAも中止か縮小が多いと思う
ラクしたいならおすすめかも

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 07:23:55.14

学校で預りしてくれている地域なんだけど、うちは利用してなくてずっと家にいる。だいぶストレスあるっぽい。
学校預かりは席も離れてて基本私語禁止みたいなんだけど、それでも友達に会える分気分転換になるのかなあ。
学校に預けているおうちありますか？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 07:31:26.75

>>15
出勤の日は学校預かり週1～2で行かせてるよ。上の子と2人で
政令指定都市の生徒何百人いる学校だけど全校生徒合わせて10人前後しか登校してない
ドリルしたり今の時期先生の種まきとか手伝ったり学級文庫見たりDVDとか見てるみたい
帰ってからの二人分のドリルの丸つけがしんどい。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 07:41:42.28

>>3
私も友達とLINEテレビ電話でやったよ
21時開始だったので、家のことは全て終わってあとは寝かしつけの状態の子供達を夫に任せて自分は別室に行ったけど、部屋を分けるのが厳しい場合は子供も邪魔してくるの織り込まないと難しそうよね
様子見参加だったら途中で子供の泣き声するので落ちますね、とかでそのまま自分も寝落ちしましたとかで抜けてもいいと思うよ
深夜になりすぎると途中抜けする材料がなくて大変ってよく聞くしね
私のときは充電の減りが早すぎて線繋いでもうまくいかずにごめんなさいってして飲み会終わったわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 07:54:29.58

>>15
大人が判断せずに一度行かせて子供に判断させる方がいいと思う
うちはコロナにかかってもいいから行くとまで言い切ってるから行かせてるけど、1日来たけどその後来ないという子もけっこういる
うちは行かせてから精神的にものすごく安定してる

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 08:04:32.37

良いなぁ
いまだ特定業種のみの預かりだわ
子供も荒れてきてるし学校行けるなら行きたい
わたしも働きたいし

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 08:11:51.75

>>11
住む校区を選べない場合は大変そうね

>>13
これから決める学校は立候補者殺到するかもね
うちは新一年なので入学周知会で決まってしまった
コロナ禍を機にいろいろ簡略化されたりしないかな…

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 08:25:10.45

>>20
むしろ小学校教師なら「校区を選ぶ」ということの大切さを身に染みて知ってるだろうから
うっかり自分の子供の校区を選べなくなるような生き方をそもそもしないのでは

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 08:38:29.46

テレワーク開始前に運動不足の解消がてら散歩してたら、幼稚園のバス走ってて結構な割合で子供が乗車してた。緊急事態宣言解消されない地域で学校も休校、保育園もテレワークなら自粛要請受けてる地域なのにおかしくないか？
今月はもう登園しないと届けてきたけど来月から出社する可能性あるしもう来月から普通に登園させることにしようかしら。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 08:41:14.95

>>21
母が教師だったけど変質者の多い地域や給食費未納が多い校区を知ってるから校区をある程度選んだってよく言ってるよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 09:43:22.23

>>22
休校地域・保育園自粛地域でも幼稚園は今週来週から再開は本当に多い
ネット見てると痛感する
保育園と違って預かり時間が短いところから始められるからなのかな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 10:07:22.33

>>23
教員の友達は公立だとどこでもそういう家庭がいるから…という理由で国立小を受験させてたわ

教育熱心な家庭が多い校区であってもPTAの負担が多いかもしれないし
そういう状況って変わっていく可能性もあるし
難しいね

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 10:25:31.66

>>25
子供の親はほとんど自分のところとあと少ししか知らないからそう思うのかもしれないけど、自治体内の情報をネットワーク的に知ってたら
そんな数年で変わる情報じゃなくもっと総体的に見てるんじゃない？
友達は夫婦で小学校の先生だけどまず両親のサポートが必須だから実家の近く、ただ実家の近くそのものがどこを選んでも土地柄がいい場所で
その中で校風や通学路なんかの問題がなさそうなところ、みたいな順で住むところを選んでた
実家の近くが土地柄悪かったら公立を諦める選択肢になるかもしれないくらい親のサポートは必須らしい

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 11:40:56.03

今年PTAやってるけど、確かにまだなにもない
それでPTAやってなかったことになったらやだなぁ
業務連絡はちょいちょい来るし

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 13:12:13.94

>>27
むしろそれで「やった」になられると
去年血を吐いて、金額的には10万ほどマイナスになったウチは暴れ狂うけど…

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 13:15:34.20

>>28
でもそんな負担具合もPTAにより違うんだから、一概には言えないよね
うちのPTAは役員以外は楽だと聞いたわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 13:15:51.97

>>28
担当になったことは事実では？
そんなに嫌なら退会すればいいのに

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 13:25:26.74

>>30
できるならしてるでしょ
絶対やりたくないわ
子供のために、全員我慢してるだけ

私の時給で換算したらこの仕事の単価はいくらだ、と毎回計算したわw

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 13:44:04.71

>>28
PTAがストレスで胃潰瘍になったってこと？大変だったね
10万円というのはお仕事を抜けた時間の時給換算プラス吐血の医療費なのかな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 13:55:53.40

【コロナ】「ネコ同士」でも感染拡大　新型コロナ、症状は見られず ★2 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589425289/

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 14:16:50.14

>>31
PTAって任意の会だよ？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 14:24:51.93

任意と言いつつ、うちは一回は何らかの役員をやらなきゃいけない仕組みになってる。
小1で引き受けるのは無謀かな。
早めに済ませてしまいたいわ。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 14:27:59.52

>>35
うちは春にクラス名簿の中から○付けて推薦する方式らしくて、だいたい一回は当たるらしい
ただ名簿の五十音順の真ん中の方が心理的に○付きやすいらしく、な行とかは行の人から当たるとかw

今年度は学校が始まらないから、次の人どうやって決めるのだろうかと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 14:52:21.70

>>35
小1でお互いがよく分かっていないうちにやるのも手だよ
学年が上がると一緒にやろうとか約束してる人が出てきて、やりにくくなったりするし
今年はイベント中止が多いから、やってしまおうかと思う
子供一人につき二回は辛い

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 14:53:18.18

>>35
入会するかどうかが任意だよ
入会してしまっていたら業務が任意かどうかは学校によるでしょ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 14:54:38.40

>>37
小1の時は幼稚園からの仲良し組がスクラムを組んでいて
よくわからないうちにやっておこう的な母が手を挙げる余地は皆無だったわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 15:31:11.64

>>38
うちの場合、全ての保護者に学校運営に参加してもらうって内容の書面がきて、強制入会だった。
人間関係が出来上がってる中に入るのは辛いし、
様子見ながら早めにやっとくわ。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 15:55:39.99

コロナを機にPTAのあれこれ見直してほしいわ
役員ノルマは終わってるけど旗ふりやらプール当番がまるっとなくなって正直ホッとしてる
有休の残日数的にっていうのもあるけど
気が小さいから万が一の事故が伴うかつ責任の所在が曖昧な仕事は怖い
子供につながる仕事が嫌なわけではないけど、同調圧力と根拠のない強制は好きじゃない

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 16:17:21.58

>>40
すっごいね
そうした前時代的な所はだんだん少なくなっていると思うけど

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 16:46:56.57

>>40
国立かな
>>41
見直そうという動きがあったとして
どんな業務が減るだろうか？
旗振りは削減しようがないし

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 17:18:59.12

>>39
わかるわー

ベストは2.3年
高学年からはもう学校に行きたくないもん

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 17:36:18.21

>>43
業務自体を減らすというか毎年各委員会で固定の人数役員を選出するんじゃなく、エントリー制的なかんじでそのときできる人を都度募るとかできないかなーとか
それだったら参加しやすい仕事や時期を選べるし
なんて言っても自分が改革する訳じゃないから無責任なんだけどねwただの妄想です
講演会はなくしても構わないと思う

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 18:05:28.71

>>45
その都度エントリー制いいね
幼稚園でその制度あったけど充分人手が集まってたみたい
講演会ってどんなの？PTAが準備したりするのかな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 18:24:46.08

>>46
講演会は確か区のP連とその年毎割り当てられた区内の担当校が準備してたかな
題目は一見子育て支援っぽいけど、内容は市教委OBの俺SUGEE!なもので一般的な子育てには全く参考にならなくてw
各校最低◯名出席のこと…というよくあるサクラ動員での参加でした
これも役員から強制召集ではなく、全保護者から本当に興味も時間もある人を募ればいいのではと思う

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 18:25:56.52

>>47
ID変わってるけど>>45
長文申し訳ないです

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 19:31:35.08

>>47
誰得なイベントだね
そういうのを主催する側にも兼業母はいるよね？意見聞いてみたいけど5ちゃんするような人はいないのかな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 19:45:10.83

>>49
コロナきっかけにスッパリやめることはもしかしてできるかもしてれないけど通常期にP連の講演会なんて主催者でもなかなかやめられないよ。やめるほうが大変だもん。ちょっと変えるだけで数十年前の暇なジジババOBOGとかに文句言われるらしいし。。
皆一年限りだから無難にすごそうと思ってるだけだと思う。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/14(木) 20:39:04.91

>>50
＞皆一年限りだから無難にすごそうと思ってるだけだと思う

結局これに尽きるよね
変えようとしても恐らく根回し込みで数年がかり
そのうちに我が子が卒業…となるからリスク負って博打に出るより割りきって１年やった方が楽だし遺恨も残さないし

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 07:12:50.28

通勤バッグどんなの使ってますか？
肩からかけるタイプで、軽量実用的な上値段も高くないバッグを知ってる人がいたら教えて欲しい。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 07:33:53.95

ユニクロのトート使ってる
色気ないけど、安くて軽くてしっかりしてる
大きめで口がジッパーなので、お迎え前にスーパーで買い物しても口閉めちゃえばバレないのもいい

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 12:54:47.63

マザーズバックで通勤している
オムツお尻拭き入れっぱなし
ハンカチの代わりにトレーニングパンツで手をふきそうになったりする
一年中同じ鞄
もう身体と一体感すごい

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 15:07:52.83

グランバロンっていうの使ってて大好き。
肩掛けはずっとこれです。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 17:19:46.60

kawa-kawaのwetっていうトートバッグ使ってる
雨に強く耐久性のある素材のバッグだから雑に扱っても安心ｗ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 17:51:16.76

1人で子供見ながら在宅仕事、家事、習い事でヘトヘトだー

学校の課題も多いし、習い事はコロコロ日時変わるし、オンラインレッスンを見張ってなきゃいかんし…
兄弟で仲良く遊んでくれるからまだ助かってるけど、さすがに自粛２ヶ月は長いぞー

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 17:58:45.05

>>52
pc持ち歩く？

私も知りたいわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 18:16:41.43

もう通勤バッグの話テンプレにしたらと思うわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 18:46:30.39

毎回オススメされるものが違うのにテンプレってｗ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 19:00:59.18

6/30まで休園の地域
テレワークでも預けていいって通知出たからやっとまともに仕事できる

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 20:12:23.68

しょっちゅう出る話題だからループしてるような感じするけど、実際はどんどんパソコンも薄くなったり鞄は機能的になったり新しいものが出てるから、むしろ定期的にみんなのおすすめ聞けて嬉しいよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 20:44:15.11

未就学児がいて在宅勤務を行う場合、保育園などの利用も制限され、両立に悩んでいる保護者が多いことが調査で分かった。「在宅勤務中に仕事を中断して育児に当たっている」と答えた保護者は65%。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6359863

むしろ残りの3割はどうやって中断せずに済んでいるんだ…

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 20:46:01.16

記事読んでないけど、専業の嫁とか祖父母とか？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 20:57:03.05

>>63
専業や実家両親もあるけどうちは特別休暇あるから自分か夫どちらか片方が休み片方がテレワークって感じでやってるから3割の方になるかも
特別休暇とりつつ仕事してるから何かあったらやすみがわが対応してあげて外遊びにもいけるし、職場に対しては休みだけど仕事できるときにしてますよスタンスだからすごくストレスフリー
二人ともテレワークでお互い仕事しなきゃいけない環境下だったらどちらかが犠牲にならなきゃ無理だよね

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 21:52:09.66

>>65
うちもずっとそのパターンでやってきたんだけど、昨日今日とたまたまトラブルで仕事が入って夫婦で仕事したら、まあ酷いことになった
家の中めっちゃくちゃ
寝かしつけ終わったらまた仕事だし
これずっとやってる人ほんとにすごいよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 22:06:47.27

個人的に在宅勤務と在宅待機は分けて欲しいなぁ…
ちょっと対応してると言っても特別休暇は在宅勤務じゃないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 22:12:12.35

分けて考えてるけど、配偶者含む同居の家族が待機ならば片方は勤務に基本的に集中できる家庭もあるよって事じゃないの？
そのニュースのアンケートも対象者がよくわからんけど、未就学児がいて在宅勤務を行う場合ってだけなら、よく寝る０歳かもしれないし、子供の面倒を見るのが好きな同居の親がいるかもしれないもの

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 22:21:33.23

65だけど>>67が私のこといってるならその通りだと思うしそういってると思うけど
単純に、特別休暇とってるけど会社へのポーズとして「急な案件あったら仕事対応もしますよ」というだけであって別に子供の相手もせず休暇中に仕事してるわけじゃないよ
休暇とってても自分の仕事は溜まるわけだから適当に仕事こなしてるだけで子供が騒いだり構ってほしいという感じだったら子供の面倒を見てるって話
在宅待機の話は知らんだれかしてるっけ？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 22:28:32.15

本当に在宅勤務と育児両方してたら困らないわけがないから、3割くらいは家庭内で誰か専属で育児して自分は育児しないでいいように配慮してもらってるってだけの話だよね
その3割の配偶者が専業なのか特別休暇なのかはともかく
あとなぜか奥さん専業なのに在宅勤務に育児が押し入ってる人の話も聞くから、配偶者が仕事してないからと言って35%にいるとは限らないけど

**名無しの心子知らず** · 2020/05/15(金) 23:17:37.60

アパート住みとかで籠もれる部屋が無いと奥さん専業でもキツイかもね
この状況だと子供をずっと外に連れ出させるわけにも行かないし

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 02:49:08.89

流れ豚ぎりすみません…
今ホットクック購入を検討しています
何度もここで話題になる事が多いですが、アナログな自分には向いてないだろうと思いきちんと読んでいませんでした
でも最近料理メニューのマンネリ化や、子供に野菜を沢山食べて欲しいなどもあって気になり出しました
そこで伺いたいのですが
未就学児2人の4人家族ですが1.6Lと2.4Lだとどちらが良さそうですか？
普通の料理なら1.6でも良さそうだけど、カレー6皿分作るには足りないですかね？
あと使用されている方の感想なども聞きたいです
アナログな人間でも使えますかね
ホームベーカリー的な立ち位置にならないか心配で…

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 02:57:36.73

ちなみに今育休で休園がとけたら復帰予定なのですが、そろそろ解除されそうな感じで
仕事始まってからのご飯の用意の事とか考えてたらホットクックの記事を見つけて気になりました

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 05:30:30.75

>>72
未就学児2人の4人家族ですが2.4L使ってます
容量ギリギリまで使うな～と感じるのはおでんとカレーくらいかな
カレーの肉はチキンだとほろほろになるのが普通に鍋で作るのと違うなと感じる
具材調味料ぶち込むだけなので楽だけど調味料は具材のg数に合わせて調整したりする
使用頻度は週2て感じかな
最近は安めの牛肉買ってきて低温調理を楽しんでる
働いて帰宅後すぐご飯にしたいとなると予約調理が便利だけど、全部のレシピが予約できるわけではないので公式HPのレシピで予約できるメニューを検索して見てみると良いかも

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 06:04:00.29

【アベノマスク】不織布マスク投げ売り状態血税466億円はドブに捨てられた★4 [ウラヌス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589539015/

アベノマスク２３３億-９１億ー４１億…残る莫大金、何に使う？厚労省「適切に…」 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589562279/

【アベノマスク】の国内製造業者が激白「”作ってるのがバレないように”とお達しあった」　「市販のマスクの方が安くて性能いいですよ」 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589547948/

【経済】「人手不足」による倒産が8カ月連続で前年を上回る推移、1-4月累計は前年同期比1.6倍増 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589570291/

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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589566004/　

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 07:25:29.58

>>72
迷ったら大きい方買うのお勧め
周りのママ友もみんな買ってるけど、小さい方買った人はもれなく大きい方にしておけばよかったって言ってる
大きい方で一気に作って、残りを次の日に回したり、冷凍しておくと時間無いときにチンで1品できるから
カレー6皿分だと大きい方じゃないと無理だと思う
ただ、めちゃくちゃデカイ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 07:48:06.14

>>72
今時はレンタルもあるみたいだよー
人が使ったものとか気にしないならお試ししてみるのも良いかも

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 08:54:12.81

カレーのレシピは5皿分と書かれてるけど、6皿分入れて普通に作れてるよ>1.6l
でも最近ヒーターがバカになってしまって、修理にも出さずに放ったらかしだ
磁石式のコンセントになってるんだけど、気にせずつけっぱなしにしてたのがダメだったみたい
皆さんもお気をつけて…
代わりに山本ゆりさんのレンジレシピ本使いだしたんだけど、おでん以外はこっちで賄えることに気がついたから、もう修理しないかも

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 09:01:22.03

ホットクックはレンタルできるなら試してからがいいんじゃない？
ほんと大きくて置き場所がなくて夏場は完全にお蔵入りしてる
我が家は5人家族で2.4Ｌ、数年前復帰した際5月頃に買ったけど、時期失敗したなと思った
ちなみに冬場は使い倒してるので買ったこと自体は公開してはいない

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 09:12:06.47

>>72
同じ家族構成で大きい最上位機種を3月に買いました
内釜買いたそうとしたら売り切ればかりで本体価格もかなり上がってましたよ
うちはスープや蒸し物に使うことが多い
茄子きのこなどの野菜いれてオリーブオイルと塩適当にいれて20分とか
細かい調味料無視して味薄めの感覚でやってあとで調整してるから楽です

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 10:26:05.90

ホットクックはカレー作るとカレーの匂い、煮物作ると煮物の匂いが機械やパーツにつく
時々クエン酸で消臭する手間があるかな
うちは専らカレー専用になってるw
うちは3人家族で大きい方使ってるよー

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 11:17:25.88

うちも3人で2.4リットル
炊飯器が壊れてたので捨ててその場所に置いてる
具沢山味噌汁で週3、ほかカレーやシチュー、スープ各種、鶏胸低温調理、ひじき煮物あたりが定番
青菜やブロッコリー茹では便利だけど博打

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 11:20:41.07

夫婦＆5歳1歳で1.6使ってる
白が欲しくて1.6にしたけどいまは大きい白もあるのかな？
二日間カレー食べれるくらい出来るから量に不満はないなあ
ホワイトソースのコースで作るクリームパスタが本当に楽でおいしくて好き

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 11:22:55.64

>>82
ブロッコリーは蒸し板置いて蒸し5分かなあ
茹でおいしくないよね…

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 11:32:51.14

>>82
ウチも炊飯器壊れてから捨ててその場所にホットクック置いてるわ
蒸し野菜はやっぱオーブンレンジの方のヘルシオいいよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 11:48:08.52

5歳3歳の4人家族で1.6使ってる
うちはまだカレー含め1.6で十分
6人分かな、お代わりできるくらいできるよ
2.4は場所と作り置きするかどうかだと思うな
1.6だと鍋が小さくて洗う手間は少ないから、少ない煮物なんかでも気軽に使えるのはメリット
使い方覚えるまではレシピ本の真似をおすすめ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 12:04:52.42

すごい皆さんありがとうございます！
やはり結構使われている方多いですね
大きい方が良いかなと思っていたのですが、1.6でもカレー6皿いけるんですね
悩むなぁ…
置く場所に悩んでいるので、大きすぎるのも置けるかどうか
あと基本レシピ通りしか作れないのですがホットクック用のレシピ見れば良い感じに出来上がりますかね？
色々質問ばかりすみません…!!

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 12:16:23.04

>>84
なるほど、蒸しは肉まんしか使ったことなかったから蒸し5分でやってみる
野菜茹では野菜についた水の量に依存するみたいで、生っぽい時もこげる時もあって一定しない
ヘルシオみたいな高機能オーブンも欲しいけど、ほぼ電子レンジしか使わない未来が見えてるから迷う

緊急事態宣言継続中の県だけど5月末まで在宅勤務継続になった
休校も5月末まで、土日は習い事もなくてゆったりで、なんかこのペースも悪くないと思い始めた
もし全部6月から通常運営になったら脱落せず生きていけるかしら

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 12:25:14.68

サイズしっかり測ってみて、物理的に置けないのであれば小さいほうを。
置けそうであれば大きいほうを買ったほうがいいよ絶対！
これから子供さんの食べる量も増えるだろうし

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 12:40:25.93

>>87
1.6でもそれなりに大きいから測ったほうがいいね
公式レシピは当たりも外れもある感じ、酒と砂糖が多いとよく言われる
自分で調味料調節できるようになれば使えると思う
レシピ本通りなら3冊レシピ本が出てるから「毎日の～」っていうやつか「～お助けレシピ」っていうやつがおすすめ
そしてこれ以上は調理家電板のホットクックスレの方がいいかもしれない

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 12:49:30.74

>>90
そんなスレがあるんですね知りませんでした
そうですね、これ以上は他板覗いて見ます！
ありがとうございました！

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 13:26:04.72

昭和の会社でブラックだから人が定着せず
定着のため先月入社から基本給が10万近く高くなった
私は安いまま…
給料10万も高い人に同じ仕事教えるのしんどい

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 13:45:27.99

>>92
え？誰も文句言わないの？
ありえないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 13:48:33.44

初任給上げるなら絶対既存の社員から不満出るから調整するのが普通だと思うけど
そんな所もブラックたる所以か
10万はデカいね

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 13:56:34.33

既存社員に辞めてもらいたいとか？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 15:19:36.86

うちも初任給上がった時、現社員はそのままだったよ
と言っても上がったのが１万円弱くらいで、２年目以降の社員と月収が逆転するようなことはなかったからかもしれないけど…

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 19:37:44.32

うちは中途とるときに、業界水準に合わせてうちにとってはバカデカイ給与で優秀な人釣るんだけど、中途一回目の査定のとき他の人と同じ基準でやるから大抵さがって皆やめていく。
もちろん既存の人も給与上がらないのでやめるし。
採用費用も掛かるだろうのに底上げしないと無駄なの何度やっても理解してない。。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 20:07:06.96

人が定着しないと詰むね
弊社は現場でパワハラが横行していてもうどうしようもない
同じ人が原因でパート含めてもう10人以上辞めてる
私も病みそう

**名無しの心子知らず** · 2020/05/16(土) 20:09:11.89

ごめん兼業関係なかった

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 06:48:53.75

子どもが英語が好きで英語の絵本読んだりするのが好き
在宅勤務で時間ができた旦那が子どもに構う時間が増えて絵本読んだりすることが増えた
そのせいで子どもの英語の発音がカタカナ発音になってしまった…
YouTubeに音源とかあるからそれ使ってほしい
お風呂でアルファベット表でよく遊んでるんだけど最近ずっと旦那がお風呂にいれてて久しぶりに私が入れたらもう発音がひどかった
子どもに読み方違うよ、と言ってもお父さんはこう言ったよと言われるし
旦那は自分の発音がよくないとは思ってるけど子どもは旦那の発音が悪いとか知らないから英語に付き合ってもらいたがって旦那もそれに対応するし
今までの英語学習が無駄になる
コロナは怖いけど早く旦那の在宅勤務終わってほしくてもやもやしてる…

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 07:22:35.04

>>100
スレチも甚だしい
わざと？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 07:24:00.19

兼業関係ない
お子さんいくつか知らないけど美しい発音をYouTubeで聞くより拙い発音でもお父さんが遊んでくれる方がずっと嬉しいだろうよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 07:43:56.63

体力落ちたわ
ファイトつかない

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 08:36:00.87

最近知ったんだけど、共働きで夫か妻が亡くなった場合の年金って、状況によっては、ほぼ片方分は没収されちゃうのね。
会社の65歳超えの男性社員が持病で亡くなったんだけど、奥さんが自分が払った年金が丸々貰えなくなって、大損だとキレていらした…
年金貰う前の60代で亡くなる社員って珍しくないし、他人事じゃない。
保険で対策するしかないのかな。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 08:52:08.54

遺族年金の方が高いからってことか

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 09:38:31.16

独身で生きてきて一人分の年金貰う人よりは、配偶者が亡くなった時の遺族年金と基礎年金・厚生年金減額の差し引きは同額以上にはなるはずだったけど
ダブルインカム年金で暮らすつもりだったのに一人分吹っ飛ぶみたいな気持ちになるのは気持ちはわかる
ただその時期に死ぬ確率そのものが低いのに、保険で対策しないといけないほどかどうかはどうだろうなぁ
一行目にも書いたけど独身で働いてきた人の年金より下がることはないからね

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 09:40:50.61

生きてたら夫婦分もらえるけど死んだら遺族年金か自分の老齢年金？か選ぶんだよね
それどころか私が死んだら夫はローンもチャラにならないし収入的にも遺族基礎年金も遺族厚生年金ももらえないのでめちゃくちゃ大変だわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 09:41:06.27

食洗機、ドラム洗濯機、ルンバ、ホットクックとかの時短家電使ってますか？
上の子が小学生になる今まで全部なかったけど今度今よりは広いマンションに引っ越すからもうすぐ時短も終了だし今さら導入しようかと
子供2人で朝7時過ぎに家出て19時前に帰宅の生活だとあったら少しは楽になるかな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 09:41:19.87

>>104
恥ずかしながら知らなかった
遺族年金って自分の老齢年金との差額分しかもらえないんだ…
しかも老齢年金は課税だから、同じ金額でも老齢年金＋遺族年金の共働きと非課税の遺族年金オンリーの専業だと、専業のが手取りは上になるのか
食いぶちが1人減ってる訳だし…というのは理解できるけど、納めた税金返せ感はあるね
健康で長生きするのが一番ということか

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 09:51:43.78

歳の差夫婦の方が得だったり、年金って結構いびつだよね
真面目に働いてる側からすると一番納得いかないのは3号だけどw

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 09:57:33.40

>>108
食洗機　◎オススメ
ドラム洗濯機　◎ドラム型または乾燥機オススメ
ルンバ　◎オススメ、あとマキタ
うちはホットクック置く場所ないから電子レンジをスチームオーブンレンジのビストロに格上げして調理

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 09:59:40.71

>>108
時短でも未就学児二人抱えて全部なしで回せていたなんてすごい
食洗機は鍋もまな板も入れられる海外製のデカいやつ導入したけど洗う手間が省ける以上に汚れた食器が見えないことでストレス減った

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 10:02:01.39

>>106
子供が18歳以上で、65歳で亡くなるような大損のケースは世間では稀なんだろうけど、社内でよく見かける…
激務の会社だから、この会社に勤め続ける限りは対策しないとと思った。

同じ年収の夫が亡くなった場合に、
専業主婦より共働き妻の年金が少なくなるケースがあるのは納得いかないわあ…

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 10:06:16.12

>>112 うちもミーレ様様だわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 10:34:50.28

>>108
うちも一年生と保育園児の二人で朝は７時過ぎ出発の帰宅は１９時頃
食洗機もドラム式もなくては回らないわ
特にドラム式、干す暇ないし今はコロナで帰宅後はすぐシャワー等洗濯物増えてるし乾燥機はとても便利だよー

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 11:00:13.75

二槽式に変えた
男の子三人だから次から次に洗濯回せるのがいい
汚れがめちゃとれる
全自動は40～50分終わるまで次の待たなきゃいけないのが地味に苦痛だった。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 11:09:47.31

洗浄力はやっぱり二層式が最強だよね
汚れ具合で分けて洗いたいときにもいいし
実家では長らく二層式愛用してたわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 11:38:43.31

えっ遺族年金てそうなんだ
ちょっとちゃんと調べて生命保険入り直さないと…
ほんとのほほんと生きてるからダメだな
教えてくれてありがとう

個人的にはフローリングならルンバよりブラーバ+マキタ推し
最近のルンバは賢いのかな、うちのルンバは脳筋だからよく変なとこに力任せに突撃して帰ってこれなくなったり机を傷だらけにしたりしてくれるので最近出番がない

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 12:58:37.48

うちもブラーバとマキタだ
ただブラーバちょっと頭悪いからしょっちゅう玄関の段差落ちてピーピーなってるのが不満かな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 13:17:11.37

うちもブラーバとコードレス
ブラーバは機能は必要十分で問題ないけど、もう少し電池が改良されてほしい
純正が一年持たないのはなんとかならんのか

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 13:20:01.32

ブラーバもいいよね！床ピカピカになる

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 13:30:13.99

ブラーバはバッテリーすぐ切れるよね
最近は結局クイックルワイパーに戻ってしまったわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 13:31:46.32

ルンバより在宅中でも動かせるブラーバが良いとは見かけるけど、そんなにバッテリー切れるんだ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 13:48:32.44

ブラーババッテリー切れなんて気にしたことないけどな
修理出したら？
ブラーバ静かでいいよ、ルンバはうるさいけどさ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 14:07:20.74

>>112
例えばリクシルのキッチンに食洗機だけミーレなど海外製のにできるの？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 14:12:34.16

>>125
全然出来るよ！うちはパナにミーレが入ってるよ！

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 14:17:02.21

うちは外付けでアスコ入れる予定まるまるリフォームしたいけど高いからなぁ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 14:17:39.03

ブラーバ気になってるんだけどやっぱりマキタなりルンバなりと併用前提？
平日はブラーバだけ稼働、休日は手動で掃除機かけてそのあとブラーバっていう運用はできるかな？
ブラーバは掃除機かけた後じゃないとダメなのか？が懸念事項です

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 15:09:11.97

>>128
今平日はクイックルワイパーかけるだけで大丈夫だと思うならその運用でいけると思うよ

それはともかくマキタは掃除機ストレス激減するので是非お勧めしたい
ルンバは床片付けないと動かせないけどマキタはとりあえず見えてるとこだけ掃除とかできるしｗ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 15:30:07.11

ルンバの後にブラーバ水拭き
マキタすら面倒w

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 15:45:48.78

ルンバもブラーバも食洗機もドラム式もどれ一つとして持っていない…
それで7時に出て18時半帰宅で男子二人育ててきた
過労で何度も倒れたり入院したりしてるんだけど、これもしかして私が病弱なんじゃなくて日々忙しすぎるせい？？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 15:48:19.47

それはいい加減対策して、と言うか自分を労わって欲しい

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 15:51:27.94

>>131
ドMだと思います

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 15:52:05.46

スルー検定かな？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 16:01:49.56

フロアコーティングしてあるから週1回くらいしか掃除しないけどピカピカで楽だわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 16:02:40.11

食洗機欲しいけど、賃貸で必要な箇所にコンセントがない！クソ！！

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 16:10:53.64

>>135
ホコリが凄そう

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 16:33:33.62

>>126
できるよ～
60センチ幅のユニットが入るところにフツーに入る
ミーレはもう少し幅が小さいタイプもあるけどスペースが許すなら60の方が絶対オススメ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 17:33:48.15

>>129
今は毎日ウェットタイプのクイックルワイパーのみです
ブラーバにその役割を担ってもらえたらいいなあと考えてる
マキタ持ってるんだけど家中掃除機かけるとバッテリー充電毎日しないともたなくて面倒だから今はクイックルワイパーにしてるんだｗ
でもちょこっと掃除機かけたいときにさっと使えて本当便利だよねマキタ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 17:35:13.34

マキタ使ってたけど、ダイソンに買い換えた。
マキタは階段専用にした。ダイソンいいよ。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 17:48:23.89

しかし在宅勤務＆保育園休園で家族全員一日中家にいるとほんと家の中汚れるよね…
ホコリとか髪の毛とか毎日毎日掃除機かけてるのにどこから湧いてくるのかと

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 17:52:05.41

わかる
出勤してた時は掃除機かけるの週一だった…
ルンバは不在時に掛けてたから、いつも室内に誰かいる状況だとなかなかかけるタイミングがない

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 17:59:30.52

ルンバ古くなったから長らく使ってない
掃除しても髪の毛落ちまくりで腹立たしいな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 18:47:37.68

ルンバの純正バッテリー高いから、某黒金曜日でルンバの純正バッテリー+αくらいの値段の安いロボット掃除機に買い換えた
古いルンバ以上には働いてくれるし、買い換えて良かったと思ったよ
マキタで毎日小掃除してたけど休日の本気掃除をする気力が続かないから私も日々の小掃除はdysonに換えたら快適になった
お手頃な水拭きロボットも欲しいわー

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 19:18:49.92

参考になる流れ
マキタとかdysonのコードレス使ってる人は普通の掃除機も併用してる？
1歳児の離乳食の食べこぼしが酷いんだけど、ダラなので大きいゴミだけとって3日に一度くらいしか掃除機かけてない
パナのサイクロン持ってるんだけど出してきて掃除するのが面倒くさい
dysonのコードレスのやつに買い換えちゃうことも考えたけど、友達から20分くらいしか連続で使えないと聞いて今の掃除機取っとくのか？でもわざわざ出して使うのか？とモンモン
あと、ブラーバって食べこぼしてガビガビになったほうれん草とかも取れる？毎日かけてたらそんなところまでいかずにとれるのかな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 19:30:28.85

>>126
そうなんだ！ありがとう
家を購入予定でこれから打ち合わせに入っていくので聞いてみようかな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 19:32:23.43

>>138
教えてくれてありがとう
高いかな？
建築予定なので担当の方に聞いてみる！

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 19:42:28.30

>>145
キャニスター掃除機、コードレス掃除機、ロボット掃除機持ってる
我が家の利用頻度
コードレス>>>>>ロボット>>>>>キャニスター
コードレスは掃除したいときに
吸いたい場所だけ吸えるのがいい
キャニスター出すくらいなら充電待つくらい使ってない
コードレスとロボットの手入れ用にキャニスター残してる

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 19:43:55.83

>>145
うちの姉は子どもの食べこぼしが多い幼少期は
ほうきとちりとりが最強！って言ってた

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 20:07:49.63

クイックルワイパー＋ダイソン、床は気が向いたらおしり拭きで拭いてるw
床は購入時にコーティングしといてよかったと思ってる。汚れの落ちやすさが全然違う

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 20:21:05.13

>>145
マキタしか持ってないよ
1LDKでそんな広くないし、20分も掃除機かけることなんてまずないわ
ササッとしかやらないから5分くらいで終わる

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 20:43:44.84

うちも掃除機はマキタだけだわ、2LDKで小さめマンションだけど
安いから2台持ちしてもいいと思う。サッと掃除できることが何よりのポイント

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 21:03:31.44

マキタだと布団圧縮がしづらいんだよねｗなんとかなるけど

普通の掃除機のときは、一回出したら全体に掃除機かけるという掃除の仕方をしてたから20分じゃたりなかったけど
コードレスだと気になったときに気になったところだけさっと掃除機かけるというような掃除の仕方になるんだよね
運用の仕方が違うから20分しか持たなくてもそんなに問題ない

ところで実母がマキタ使いやすいってコードレスそうダイソン買ってたけど、小柄(150cm)だからマキタより使いづらいって言ってたよ
重さもあるしね
小柄・非力な人は実物みくらべたほうがいいかも

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 21:05:19.46

>>145
恥ずかしながら根っからのダラの私はイスの下に新聞紙敷いてたわよ
食べ終わったらテーブルの食べこぼし新聞紙に落として丸めてポイよ
リビングと洗面所はdyson、階段はマキタ、あとはロボットの世話になってる
dysonは日本人向けに作った機種にしたから重さもそんなに苦じゃないわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 21:23:18.52

うちはマキタじゃないけどコードレス掃除機使ってる
エコバックスってとこの拭き掃除と掃除機機能両方入ってるロボット掃除機使ってるけどなかなかいいよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 21:25:00.57

>>139
ウェットシートのクイックル、埃あると汚くならない？
固まった埃がシートに付かないで床に残るのがイライラして使わなくなった
今は洗面所とリビングにコロコロ置いてゴミ見つけたらコロコロしてる
ブラーバ欲しいけどまずはブラーバが動けるスペースを…

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 21:31:53.01

うちはマキタとルンバ
マンション2LDKで広さ的にはマキタだけで十分なんだけど
仕事で朝早く出て帰り夜になると結構うるさいマキタは掛けづらくて昼間ルンバに頑張ってもらってる
週末マキタで全体かけた後、オールフローリングだからモップで水拭き

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 21:39:35.96

マキタ２台持ちで1階、2階で分けてたけど１台壊れた
１台とバッテリー２個持ちなんだが意外に便利ってか慣れた？
充電なくなってきたなーと思ったタイミングでバッテリー換えてる

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 22:47:27.22

みんな床に何も敷いてない？
すぐトミカやらレゴやらガシャンガシャン落としてうるさいからコルクマット敷いてたけど劣化してきたしはずしたい
でもうるさいのも床に傷つくのも嫌だし、山の上だから寒いし…となかなかはずせない

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 22:59:31.31

>>156
固形のゴミは確かに取れなくて何往復もしてるｗ終いには手で取ったりｗということはブラーバも同じだよね…水拭きだけだから
そうするとやっぱりゴミ吸引も必要だなあ
>>155さんのエコバックスozmoも検討しててもうルンバブラーバozmoで決められないｗ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 23:06:43.69

うち前ルンバ持ってたけど動物いるから結局ルンバ廃止にしてマキタ一本だわ
ダラだからマキタ1台に対してバッテリー2台持ちしてる
使いたいときに充電切れることも多いので片方充電しといてもう一方で使って切れたらすぐ変えるって運用してる
なので今はストレスもなくやっていけるよ
たまにルンバとかブラーバとかいいなー使いたいなーと思うけど導入は10年ほど先かなと思う

**名無しの心子知らず** · 2020/05/17(日) 23:51:59.14

掃除機の複数持ち多いねw
うちも1階と2階にルンバ、階段はマキタで平日稼働
週末はキャニスター
もともとキャニスターだけだったけど妊娠してルンバとマキタ買った
うちもブラーバも欲しいな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 00:21:59.43

うちもルンバとマキタの組み合わせ
重い掃除機はもう使えない
そして敬意を表して「ルンバさん」と呼んでいる

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 00:22:21.80

ルンバ、ブラーバ、マキタ、ダイソンあるけど、最低限ブラーバとマキタがあれば良いなと思う
ルンバは掛けるまでが手間で週1くらいしか使ってない

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 03:53:29.54

マキタ使ってる方ばかりだね、うちもマキタにすればよかった
パナのコードレスが3年くらいでバッテリーがダメになって、アイリスオーヤマのコードレスに買い換えた
アイリスオーヤマは紙パック式だからダストボックスの手入れやフィルター掃除しなくていい点はすごく良い、軽いし安い
でも持ち手が凄く振動して、砂利道自転車で走ってるみたいにびっくりするほど手が疲れる
あまり使いたくなくて、ルンバの出動を増やした

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 04:59:55.92

>>138
私戸建てなんだけど、建てるときにミーレとか入れると数百万違うんですよーと担当の人に言われたんだよね、その頃は子無しだったしあんまりよく分かってなかったけど
実際どのくらい掛かりましたか？良かったら教えてほしい

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 07:02:29.41

>>166
横だけど、普通にミーレの食洗機代が余分にかかっただけ
数百万ってなに？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 07:08:03.32

ルンバあるけど、戸建てだしカーペットも敷いてるから、
あまり活躍していない。
ダイソンばっかり。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 07:32:04.97

>>166
ミーレを入れるスペースを台所に作っておくのに台所としての構造の改変が必要で数百万みたいな話だったら、その時作らなかったらミーレは入らないのでは
スペースあるところに入れるだけなら数十万円レベル

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 08:20:23.36

電源工事とかもありそう。キッチン裏に電源必要なので。私の家は以前見てもらったら配線がないので簡易工事ではつけられず断念した。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 08:29:35.76

ミーレは電源200Vいるよ。幅45㎝だけどミーレみたいなフロントオープンはリンナイで出てるよ。引き出し式よりは入ると思う。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 08:36:35.49

>>171
幅45でリンナイフロント使ってる
洗浄力に不満はないけど、同じ幅でもミーレの方が収納力あるのよね
ミーレは割引がなかったからリンナイにした

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 09:10:27.70

ミーレ今20周年モデルとかで安くなってないっけ？
20万だか25万だかでかなり安かった(普通のは40万ぐらいする)

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 09:59:30.83

ルンバレンタル＋マキタもち
レンティオで借りてるけど、1年ごとに解約して新しく契約してる
理由は細部の掃除が面倒だから

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 11:37:39.22

>>136
延長コードでよくない？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 11:49:09.79

>>174
逆に1年も綺麗にしないで平気なの？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 17:13:03.30

>>166
恐らく電気工事代で嵩んでるんだろうけど100万てすごいね
うちはリフォームを機に入れたんだけど撤去する予定のオーブンの電源が流用できたからまだマシだった
一応オーブン電源も生かして新たに配線してもらう方の見積もりも取ったら25万くらい高かったよ
本体は25周年モデルの60幅で一番安いやつにしてトータルで40万くらいかかった
扉の面材が無かったから純正のステンレスのやつ付けたりして+5万とか予想以上に見積が上がった記憶

**名無しの心子知らず** · 2020/05/18(月) 23:20:29.83

機材の運搬なくなってパソコン仕事だけになったら肩凝り楽になった
しかし膝を痛めた…デブゥ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 01:10:56.15

私はこの3ヶ月で目がすごく悪くなった気がするわ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 12:26:28.76

>>115
ドラム式迷ってる…

背中押して、、

25万におののいてる

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 12:28:55.62

ドラム式より乾太くんのほうがいいって話聞くけどね
洗いながら乾燥できるから

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 12:32:57.62

ブラーバってワックスかかってるフローリングでも平気？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 12:36:58.95

スピードを求めるなら縦型＋乾太くん
手間のかからなさを求めるならドラム式
ってかんじかな？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 12:44:42.35

ドラム式いいよ…前の生活が思い出せないくらい良いよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 12:49:48.15

幹太くんはガス引けるかどうかだよね
私は賃貸どから引けない＋ピッとしたら乾燥までお任せしたいこらドラム1択だった
子供がおねしょした時や梅雨時なんかはほんと買って良かったと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 12:54:08.62

>>180
買う価値あるよ！
家事の手間だけじゃない
黄砂、花粉、PM2.5、排気ガス、虫、突然の雨からも洗濯物を守り、夜回して寝落ちしても朝にはフカフカだよ
迷ってる人には是非おすすめしたい！！

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 12:55:18.11

かんたくん、平均間取りのマンション住まいだと基本的にほぼ無理ってくらいにハードル高いと思うんだけど、意外と勧められてるってのはみんな戸建てに住んでるってことなんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 12:57:11.59

>>180
秋まで待つと、もっと値下がりするよ！
でも秋まで待つ時間×自分の時間給の方が高いよ！！

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 13:04:56.69

>>187
1LDK子ども二人のうちでも置けてるけど。
洗濯機の上のスペースに置く。

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 13:05:33.71

ドラム式はスイッチポチッと押しておけば乾燥まで全部終わらせる事も可能。時間はかかるし服によっては傷む
縦型＋乾太は時間早いし服はそれほど痛まないけど洗濯機→乾燥機への入れ替えの作業が発生
一長一短なので生活スタイルに合わせて選べば良いよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 13:16:37.64

>>189
マンションですか？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 13:23:33.88

ドラム式乾燥機は室温が高いと効率悪くなるから洗面所のドアとか開けとかないといけないと聞いた
洗面所の安全管理が不十分だからドア開けっぱなしにしときたくないんだけど夏場とかやっぱり開けとかないとだめかな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 13:24:41.86

マンション住まいの人で幹太はベランダに置いてる人いたけど、洗濯物を運ぶ手間があるよね。あとマンションの規約で置けない人もいるし。
ドラム式の洗濯機はホコリ溜まって壊れやすかったんだけど、今は改善されたのかな？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 13:25:01.89

>>180
買っちゃえ！
私もドラム式じゃない時の生活が思い出せない

洗剤を自動投入にすると本当に楽だよ～

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 13:44:53.71

>>193
乾太はベランダに置くなら壁に穴あけないといけないからマンション民にとってはベランダが一番ハードル高い
賃貸は絶対ダメだし持ち家でも躊躇する

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 13:56:30.00

ドラムの人って何でも乾燥までかけてるの？
私は多少服が傷んでも楽したいと思うんだけど、旦那が乾燥不可の衣類は絶対かけちゃいけないとうるさい
エアリズムとかわざわざ選り分けないといけないなら、乾燥機のメリットあんまりないのかな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 14:05:42.35

>>182
うちは全然平気
>>196
シワにしたくないシャツなんかは出してるよ
干すものが減るから全部干すよりは楽だと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 14:19:16.98

>195
幹太はベランダに置くと排気用の穴あけなくて済むんじゃないの？ガス栓は外の給湯器のを使えるって聞いたけど違うのかな？

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 14:19:28.45

>>196
うちはドラムだけど外干し好きだから基本干してるよ
雨続きの時は乾燥までやるけど子供の服は干してる
>>197さんの言うように全部干すよりめっちゃ楽
浸け置きできないから次は縦型に戻そうと思うけど、ドラムは「いつでも大物も乾燥までできる」っていう安心感があるかな

**名無しの心子知らず** · 2020/05/19(火) 14:19:34.68

>>196
ほぼなんでもかけるよ！夫婦共に気にしてないのもあるけど、傷んだら捨てて買い替えると割り切ってる。精神衛生上その方が我が家はハッピー
旦那の洗濯物は旦那に任せたらどうだろうw