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自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 65人目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 16:29:34.54ID:lWyiuvMF
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 64人目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1591498132/
0002名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 17:58:44.57ID:MKg3KRcI
>>1
ありがとう！

療育に他害児がいたんだけど、外で責められすぎてお母さん病んでてここでは責められないから〜って放置だった
うちの子だっていつ他害するかわからないし、外で病む気持ちはすごくわかるし、でも実際に自分の子が暴力振るわれると嫌だし、語学習するのも困るし...ってモヤモヤして結局やめちゃった
スタッフは必死で止めてくれたけど本当に一瞬だしさっきまでニコニコしてたのになんの予兆もなくやるから止めきれないんだよね
正直個別にしてほしいと思った
0003名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 18:03:34.40ID:Dpq0kTjR
>>1
スレ立て乙です
他害は親のしつけだけで解決しないのはわかってるんだけど、療育とかの集まりでは他害児が他の子に悪さしないようにちゃんと見守りべきだし、
もし他害した時は謝るべきだと思う。
ただ、ボーッと見てるだけ（病んでるならどうしようもないか）なら周りから嫌な目で見られると思う。
0004名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 18:31:44.30ID:1QJMirEK
前スレにママ友の話題が出てたけどぶっちゃけ周囲からどう見えてるのかな
子の同級生からは「何か頭おかしい子の母親＝うちのママやお友達のママよりも能力の劣るママ」
周囲の母親からは「おかしい子を産むくらいだからこの人もちょっと何か頭に欠陥があるのかも…」
くらいは思われてるかもしれない
私だってキラキラ健常児を複数持って中受させたりしてじっくり教育に時間かけたかったよ
0006名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 19:31:13.29ID:P3zFliii
健常の人は障がいのあるなしで人を非難したり色眼鏡で見たりしない
本当の意味での健常者は数%しか存在しないと思ってる
生きてるうちに鬱や精神疾患になることもあるんだし
みーんなある意味障がい持ってるんだよそう思えば楽に生きれる
0008名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 19:41:33.30ID:Z0+RTYb7
うちはカミングアウトしてないから
なんかアレな親子と思われてるかもしれないけど
兄弟揃って支援級でカミングアウトしてる人はみんなが心配してるし配慮してる
正直、健常キラキラ親子は凄いよ
コミュ力、気遣い力、それになにより人を心配できる余裕
0010名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 20:10:05.28ID:QXOlYrhX
でも健常の子でも押したりすることあるよね
ちょっと激しいだけなのにうちの子だけ周りの目を気にして謝りまくって…理不尽だ
0012名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 20:25:21.51ID:1zyzUrWH
>>11
中受がでしょ？
健常児にも色々いるからね
出来の良いお子さんもいれば色々だよ
全員がそうじゃないんだから健常だからってあまり親の願望押し付けるのもかわいそうな気がするよ
0014名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 20:38:41.72ID:s8bWI6Cs
>>1
乙です
>>10
療育先で首絞め、子が大泣きする程の力で髪の毛引っ張る、ビンタ、突き飛ばしその他諸々やられてる身からしたら押す位なんとも思わないし可愛いもんよ
0015名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 20:45:07.11ID:MUTNbZOU
>>6
いやその通りだよ…
例えば100%中

定型発達障害者 60%

定型発達障害者が「発達・知的障害者」と呼んでる少数派の人達が25%

身体障がい者 10%前後

健常者 10%未満

こんな感じだろうね

よくクラスで集団イジメに参加しなくても不思議といじめられない子っていたでしょ？
そういう子が健常者だよ
0017名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 20:50:22.07ID:MUTNbZOU
集団で無視したり嫌がらせしたり自分達と意見が違う、見かけが違う着てる服装が違う(個性的)人に敵意や不安を持ち攻撃するある意味知的障害者のことだよ

それが人数が多いから定型(１番数の多い定まった個体)って呼ばれてるだけ
0018名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 20:51:06.00ID:Dpq0kTjR
自分はそんなに優秀な健常児を期待してない。
勉強も運動神経も並かそれ以下でいいし、友達も少なくていいしコミュニケーションが高くなくてもいい。成績悪くてもいいからクラスで浮いたりいじめられることなく普通に過ごせる子が理想。
あとは普通に週末や長期休暇に家族で仲良く買い物や映画館やレジャー旅行に行きたかった。
多動児だから子供を迷子にさせないように追いかけるだけで大変。未だに外食もゆっくり出来ない。
0019名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 20:53:48.39ID:gsbozVMU
私はいじめたこともいじめられたこともないぞ？
そんなに人に興味ないわ
友達はいないけど同じコミュニティでつるめる、井戸端できる、ラインで聞けるくらいの人は作っておく
クラス替えとか進学、退職あればサヨナラ
0020名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 20:56:25.70ID:l+Q6r1gt
前スレの小学生の体育で他害しちゃうというお子さん、先生と相談して
しばらくは審判とか点数係になるのはどうかな
レスしようと思ったら1000まで行ってしまったので

うちは他の子と揉めるほどの社会性もないけど、不安があって出来ない時は何か別の役割を与えてもらってる

>>4　>>8
今時、わかりやすい障害児差別やいじめをする人はいないけど
いじめないし、心配してるし、配慮もするけど私たちの世界の中に入ってこないでね☆
ママとは仲よくならないし子は障害児の世話係になってほしくないし、どっか遠くでやってるならいいよオーラを感じる
0021名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 21:02:12.24ID:1QJMirEK
>>20
後半言い得て妙
そもそも同じ土俵と思われてないから話題振られたりとかもないよね
表面的な笑顔で挨拶を交わすだけの関係
0023名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 21:07:16.46ID:2i3NIr8M
そうかな？
実はその支援級の家と登校班が一緒でわりとみんな子供見送ったあと残って井戸端会議してるけどそんな感じ全然ないよ
0024名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/20(土) 21:56:06.06ID:/eh+XWVe
まだ子供小さいから園も通ってないけどもう少し大きくなったら人の目を気にしながら生きなきゃいけないのかー
辛いなぁ、なんでこうなったんだろう
4年前はちょうどハネムーン中でこんな未来が待ち受けてるなんて思いもしなかったわ
人生辛いね
0027名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 22:15:45.45ID:8SDupD/A
支援級にいる子と一緒にしないでって思う普通級にいるスレタイ子の親もいるだろうし
定型だけじゃないと思う
0028名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 22:58:18.01ID:pLgBVaFO
子供のおかげでがっつりママ友付き合いしなくて済んで助かる面はある
さっさと子供連れ帰って子供と遊びたいゲームしたい録画見たい
人生の時間が全然足りない
0029名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 23:10:30.58ID:GtYV6EvN
腹の中でどう思ってくれていようが表面上普通に接してくれるなら良しとしているよ
親も子もね
最低限の人付き合い以上はこちらから関わらないように心がけてはいるかな…悲しいけど楽で良いと思うようにしている
0030名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 23:13:05.08ID:aoKXf6R3
子供と一緒にいるのが苦痛じゃないっていいなあ。毎日下校時間が近づくと死んだ魚の目になってくる。
0032名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 23:48:59.43ID:+DhvGsgl
>>20
後半その通りだな
定型親からは一線引かれてるのは感じる
自分自身も同じ支援級の子でも他害してくる子にはうちの子は仕返ししないしいじめないし心配してるけどこちらからは近づかないし他害してこない子の親子と仲良くしてる
申し訳ないけど子供の目の近くやられたら怖い
0033名無しの心子知らず
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2020/06/20(土) 23:57:16.52ID:+fDJurHN
>>11
都心部ではキラッキラ親子普通だよね
何て言うか、親も優秀だったから年収も高く、都心部に住めて子供もできがいいというか

中受どころか、港区住みの知人の子は小1で学習塾だよ
クラス35人中全員通ってるって
そのほかピアノや英会話など当たり前に習ってたり、それはそれで親は大変なんだろうが
やってみたかったな
0034名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 00:12:07.78ID:/SQI6plP
ものすごく優秀な子が生まれるとまでは思ってなかったけどなんとなくまあ中の上くらいで中堅くらいの大学に行って...って思ってた
手ばかりかかって同年代の子みたいにできないくせに反抗期だけは一人前に来た
本当に疲れる
0035名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 00:14:12.88ID:eURoBkLu
せっかく1日の終わりを穏やかに終わらせたいのに私も夜には疲れが溜まってしまい子も疲れてるのに寝ずギャアギャアなりこちらも朝から色んなことを我慢してきてるのが爆発してよりによって寝る前にきついこと言ってしまう
せっかく一緒に楽しく過ごしても寝る前にこれじゃまた脳にダメージ与えるのかな
0036名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 00:32:18.75ID:Qjz6Z8DZ
比較しなきゃ楽なんだけどね
まぁ子供に関しては私も含めてだけど残念だったよね
0037名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 00:39:52.32ID:lQLPHhW+
都市部に住んでるし旦那高学歴高収入な方だし
私は小学校から受験して私立行ってた
子どもは年長から個別の学習塾行ってる
でも子ども知的ありスレタイ(塾は発達の子向けの所)
0038名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 01:17:06.31ID:g2CSm7Uv
癇癪って無くならないのかな
本人も｢なんで涙が出てくるのーーーー落ち着きたい！どうしたらいいの！ねーママ！」って毎回落ち着くのに付き合わされるのもうんざり
気持ちのコントロール出来るようになって欲しいけど、これは心理士に相談すれば何とかなるのかな？
療育でも幼稚園でも猫かぶってて癇癪起こさないから、いまいち自分の対処法がただしいのか分からないままだわ
0039名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 01:18:28.60ID:dvXrVwR2
自分は障害児はその家に幸福をもたらす宝だと思っていて子供はみんなそうだけど大切に育てていれば悪いようにはならないと思っているんだよね
黒猫は幸福のシンボルみたいな、そんな軽いノリだけど
実際生まれてから良いことばかり起きているなーと
0041名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 01:47:59.64ID:zpRiGU+E
悩めるスレだから暗くていいんだけど常に自分はかわいそうで駄目な人間だと卑下して周りもそう思ってるに違いないと考えているんだとしたらそりゃあ誰も近寄りたくないだろうねw
0042名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 01:56:27.13ID:HrYxpGot
港区キラキラ女子は釣りでしょw

色んな考え方があると思うけど
私は障害児は不幸しか呼ばないと思ってる
夫婦関係は明らかに壊れた
実父には、障害児は不幸と気の毒だと涙ながらに言われのが忘れられない

産んだ者の責任として最後まで面倒は見るけど
0044名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 06:07:57.09ID:8sot3bWf
>>38
泣くのはいい事、という考え方もあるよ
もの壊したり他害するよりずっといい、賢い対処法
親としてはしんどいのは分かるけど、禁止するともっとややこしいことになると思う


なおウチは興奮すると相撲を取りたがるようになってしまい、とても面倒くさい
ゴールデンカムイかよ……
（※「相撲しようぜ」という謎シーンがある）
0045名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 06:18:26.12ID:+bjJafqU
>>44
このスレでゴールデンカムイが出てくるとは思わなくて少し笑ってしまった
ありがとう
0046名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 06:41:16.76ID:NwjN/gn4
うちのは泣くのも声がバカでかいから大迷惑なんだよな、絶叫泣きって感じ
本当に声の大きさが尋常じゃない
0047名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 06:41:17.44ID:Qzv5d97W
>>20
レスありがとう
他の役割…！早速、先生に相談してみる
素晴らしいアドバイスをありがとう
自分では絶対に思いつかなかったよ
0048名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 08:22:11.56ID:1jRQvA1p
>>38みたいに気持ちをちゃんと言葉にできても癇癪されたらきついよね
うちは言葉が出たら癇癪がおさまるって言われてきたけど言葉は出ても>>38の子みたいに気持ちを話せないから癇癪ひどいけど結局それでも癇癪は続くのならもう使用なのかね
うちもそんな風に喋ってくれたらまだ癇癪も許せそうなんだけどな。
泣きながら「バイキンマーン！！！」って叫んだり変な宇宙語使ってみたりその場に合う言葉を使えないから本当にイライラする
その場にそぐわない言葉をおもむろに使ってみたりするのっていかにも知的って感じて恥ずかしい
いつか>>38のお子さんみたいにスラスラ喋る日がくるのだろうか
0049名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 08:24:29.21ID:vz79eMrJ
>>42
私も実親に「障害児として生まれた孫も可哀想だけど、障害児を育てなきゃいけないあなたも可哀想。心配。」って言われた。
スレタイ一人っ子だから「せめて2人目健常児を産んだらあなたもその健常児の子が心の支えになるし孫も兄弟ができると刺激になるから」と2人目催促されまくってうざかった。
旦那の親もはっきりと言わないけど同じようなこと言ってたね。
実親はスレタイ児の孫しかいないし、健常児の孫も見たかったと思う。
世間からみると「障害児しかいない家庭は可哀想」なんだね。
私綺麗事が嫌いだから「障害児をうんで得することはない。絶対に健常児の方がいい」って考え方だよ。
0050名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 08:35:43.51ID:mEFV6Oro
>>41
「迷惑かけてるんだから劣っていると自覚して申し訳なさそうにしてろ」って圧力は感じる

申し訳なさそうにしつつ健気に頑張ってる、身の程をわきまえた障害児の親
というのは世間の大好物だったりする。障害児に限らず小さい子供がいる母親全般だけど。

療育の先生もある意味そうなので、療育や学校では本音を出さず、そういうスタンスを前面に出してる
そのほうが個別の配慮とか交渉しやすいので
0051名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 08:42:14.43ID:IuV79Yie
実両親は周りに障害児いないし関わったこともないからまさに>>20後半みたいな感じだな
私が子供の頃は障害児家族を見て「良かった〜うちは普通の子で」なんて思ってたと思う。遠方でたまにしか会わないから子の障害についてもあまり気づいてなさそうだし会えば普通に可愛がってくれる（支援級籍であることは知ってる）
義両親はスレタイの親でもあるのでまあその辺は色々知識やら家族の感情やらわかってるんだろうけど、度々空気読めない発言してきて私の心を乱すのは義両親の方だな
子を見る目も実母みたいに可愛い可愛いって感じじゃなくて観察するような感じだからかもしれない
0052名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 08:57:38.37ID:oMwzMzZ1
>>50
障害児や育児というよりもう世間全般の風潮じゃない？
活躍してる人だってビッグマウスじゃ嫌われる時代
0053名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 09:12:32.27ID:I96nRVGn
娘が通ってる療育でまだ年中なのに
同じ療育にいる他の年長達よりも遥かにいろんなことができてて
指示も通るし、聞き分けもよくて癇癪とか起こしてるのも見たこと無い
定型と見紛うような子がいるんだけど、その子の母親は
「うちはグレーじゃない。ガッツリ黒で、自閉症スペクトラムって診断されてる
グレーになるかもとかは言われたことない」って言ってる
かたや、明らかにお察しレベルの子でも母親は
「うちはグレーですorグレーになるかも」って言ってる人が少なからずいる

これってどういう心理なんだろ？
うちはガッツリ重度だからグレーなんてとても言えないし、思えないけどさ
0054名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 10:03:12.87ID:xbrOYywz
>>53
学年違うけど偽装してサービス受けてるみたいに思われたくない気持ちで言いなれてる
どうしようもない理由で少しでも普通の子育てより損してるんだから取り返したい
でも手帳割引で普通っぽい子だと人目も気になるから黒だと明言
一度でも診断降りたんだから困りごとゼロ、ＩＱ110になるまで黒のサービス寄越せってのが本音
0055名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 10:03:15.56ID:JN8tZtEh
>>53
特定の場所(療育)では擬態できるけどそこ以外では真っ黒な子
素人目にはお察しだけど医師から診たらグレーな子

とかじゃない？
0056名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 10:06:03.36ID:oMwzMzZ1
うちは学校だと困りごとあまりないけど療育センターとかだとなぜか障害児丸出しになる
なんでかはわからないww
普通級だし使い分けてるのは明白なので将来は擬態できると思ってる
人には言わないけどね
0057名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 10:11:00.26ID:oMwzMzZ1
ちなみにどうなるかというと兄弟や私にウザイ系の要らんちょっかいかける、ウロウロ、話の腰を折る、先生と話してるのに割り込んで話す、変な声を出す、いきなり転ぶ
学校での様子聞いてるともういっそ療育とかしないほうが逆にいいんじゃないかとすら思うわ
0058名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 10:16:18.07ID:JN8tZtEh
>>57
自分を丸出しにできる場所があるから、学校で擬態するストレスに耐えられるんじゃないかな
よく頑張ってるよね
0059名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 10:19:49.99ID:oMwzMzZ1
>>58
なるほど、そういう見方もあるのね
いまは留守番できるから連れてかないけど低学年のときはマメに個人面談してもらっててその場に連れてっても後ろの方の席で宿題したりして待てて、質問には答えるけど口は挟まないの
でも療育センターの診察は上記の通り
落ち着かないから何話したかわけわからなくなるし恥かきに行ってるみたいで行きたくなくなってた
まあ一番悪い状態をちゃんと見てもらえないと訓練もしてもらえないだろうけども私はつかれた
0062名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 10:42:27.33ID:+pvzgGXY
>>42
キラキラ女子なんてどこにも書いてないけど･･

あながち釣りでもないと思う
都心に住むスレタイ親子はほんとうに大変だろうなと思う
小さい頃から教育に力入れてる家庭が多いから、疎外感すごいと思う
私の兄が中央区在住で、姪は小3なのに学習塾の夏季講習の話してたり別世界
田舎暮らしでしかもスレタイ持ちのうちとは、雲泥の差だよ
0063名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 10:48:44.26ID:NSc4V9mZ
児相だかの建物建てるってなった時に大問題になってたじゃん
もにょってたけど地域のイメージがとか、そのようなお子さんが来てもこっちは塾や習い事いくつも掛け持ってる子ばかりだから惨めな思いするだけですよとか言ってたね
0064名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/21(日) 10:50:34.79ID:qBWK0xR+
>>53
後者は受容できてないだけじゃない？
前者は必要な支援は受けるだけ受けようってことで診断つけたんじゃない？
親も受容して
診断の有無で自閉の重さははかれないと思ってる
0065名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/21(日) 10:54:35.74ID:km8CMF8P
>>53
うちそれに似てるな
年少だけど知能言語凸だから療育では年中のクラスにいる
療育では良い子に振舞ってるよ
医師からは認知高くて擬態うまいけど内面の考え方、物事の捉え方から判断すると自閉度は中度で典型的な自閉症スペクトラムですねと診断受けてる
今は問題行動が表面化してないけど内面はがっつり黒だということだった
問題行動がなければ診断しないという日本人医師によくいるタイプからしたら？？？かもしれないね
困り事は距離感がおかしくて人に嫌われるというまんまアスペなところ
スーパーで高速四つん這い歩行を突然始めたり、口調がBBCそのまんまだったり、つま先歩きで首振りながらフラッピングするという特性オンパレードな奇行もある
パッと見は定型に見えるけど30分でも眺めていれば内面は明らかに健常とは違う世界が見えているなと分かるよ
0066名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/21(日) 10:55:32.70ID:fNftappv
>>53
投薬を始めて傾向が出にくくなっている
協調性運動障害がある
指示があれば動けるけど、自由遊びなど指示がないと問題行動がある
などでは？
うちがそんなかんじ
0067名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/21(日) 11:10:53.70ID:vz79eMrJ
>>53
療育に明らかにスレタイってわかる子だったけど、親が診断されるのが嫌だったみたいで一度も児童精神科に行かず「普通級に行く」と言ってた。
途中で療育辞めて普通の保育園に通い始めてその後のこと詳しくわからないんだけど、結局「支援級」か「通級」に通ってるって聞いた。
でもそのお母さんは前向きで明るくて習い事もさせてて熱心な人だったよ。子どもに叱ったり怒鳴ったりしてる姿を見たことなかったし。
ある意味子供にとっては、障害を認めたくなくても明るくて穏やかなお母さんの方がいいんじゃないかって思った。
0068名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/21(日) 11:53:53.70ID:brobRJj5
どうでもいいけど港区もだけど都内のマンション値段下がってるね
ウチは豊洲だったけど去年1番いい時に売って東京離れて正解だったわ
コロナ、地震、各種産業、行政構造のリモート化、ブロックチェーン化は加速するだろうし都心に住んでるメリットてマジないよね
大災害きてあの人口密集地でスレタイ児連れて避難所行くの想像するだけで発狂しそう
お金あってもインフラ破壊ですぐには脱出できないだろうから
0069名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/21(日) 12:20:39.47ID:I5WYOJPd
他害で敬遠されてるけどとうとうインスタもラインもブロックされた、最悪、大人気ない
0070名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/21(日) 12:26:44.92ID:2sHmNATg
話ぶった切るけど、いつまでも（言葉である程度の意思疎通が取れるようになっても）
他害がおさまらないスレタイの親って性格の傾向似てない？
あらあらウフフ系って言うのかな、自分の子が他の子に危害を加えてても
暴れて叫びながら目につく物全てぶん投げてても
子供を止めたり宥めたりしようとしないでその様子をただ見ているだけの親がかなり多い
少なくとも、私が今までに接した４歳くらいを過ぎても
激しめの他害が残ってるスレタイの親はみんなこんな感じだったわ
何か親が他害を深刻に捉えてないんだよね
「まーたやっちゃった ﾃﾍﾍﾟﾛ☆」みたいな感じでさ
0073名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/21(日) 12:37:57.43ID:I8A3i69u
>>63
遠くのどこかでやってる分には構いませんよってことだね
「自分の家の隣に障害者のグループホームが建つならどう思うか」っていうのが福祉学で例えとして教科書に出されてる
普段は優しい態度をとってても世間の本音はそれだからな、そういうのを打ち砕いていかないといけないんだぞってことを学ぶ例なんだけど
0074名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/21(日) 13:04:29.09ID:XSEqZSm1
>>70
そうかな？他害児を何人か見たことあるけど、
よくスレにかかれてるような他害してるのをボーッと見てる母親は見たことない。
そんな母親は育児ノイローゼかで精神的におかしいかと。
ただ、他害の場面を目撃した時は対処したり謝罪してくれるけど、他害児の母が目を離してたり
他の母親たちとペラペラ喋ってて他害の現場を見てないことは割とあるかな。
他害された子が泣いてて他害親が「あら？どうしたの？」って言ったり。
0075名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 13:09:10.68ID:sfpaDjhd
他害児集めて実名とお住まい表記でトーナメント開いてほしい、でネトフリとかで配信してくれたらいいのに
私テレビかじりつきで観ちゃうわ
0077名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 13:28:50.30ID:Gdi8SQzW
>>70
70の周りだけだと信じたい
私の知ってる他害児親はたびたび謝罪行脚してるよ
子と一緒にいるときは目を離さないからうちの子は被害に遭ったことないけど、母子分離の園ではやらかすらしい
悩みまくってて精神的に不安定
他害児1人に大人1人がつきっきりでサポートしながら集団生活するか、他害の続く間は個別療育するシステムがあればいいのに
0078名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 13:46:54.89ID:pyYQ6pgm
>>74
お話に夢中で見てないはあるあるだね
他害の可能性あるなら1秒も目離さないでほしい
0080名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 14:22:02.68ID:QZozAMpr
もうすぐ5歳
春から癇癪激しくなってそういうときに私や旦那を叩くようになった
もともと多動もあるから走り回ってぶつかったり、気になったらすぐ他の子のシャツとか触るから本人にその気がなくても他害になってしまってすごく気をつけてたのに
これから他害も激しくなったりするのかな
叩かれても無視がいいんだろうか
0081名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 14:28:12.78ID:1wKtSqGr
他害は本人が苦しんでパニック起こしてるんだから薬でコントロールしてあげればいいのに
0082名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 14:48:00.77ID:QZozAMpr
>80だけどちなみに服薬はしてる
効かないなと思ったら量変えてもらったりいろいろしてるけど服薬以外の対応も知りたくて
0083名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 14:58:09.52ID:xmoApg9I
>>74
他害児親が他の保護者とお喋りに夢中で他害児放置→他害の被害
それ何度もあったわ
上でも話出てたけど、療育の外では肩身狭い思いしてるからてのでお咎めなしと言うか皆気を使って目の前で他害があっても「大丈夫だよ〜」て言ってた
顔には出さないけど私はいつもドス黒い気持ちが渦巻いてた
うちもこれから先どうなるか分からないけどさ、他害ある子と無い子で同じクラスにしちゃ駄目だよね
0084名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 15:20:32.09ID:1wKtSqGr
残念ながら服薬以外の即効性のある解決法はないと思う
あとはそのシチュエーションを作らないようにするくらいしか

日本もお互いのために他害をさせないよう個別サポートしてあげればいいのに放置してるのが国の怠慢だし問題だよ
0085名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 15:27:13.97ID:dVRVKkM8
グレーだから、診断ついてないからといって生きにくさや自閉症の重い軽いは決めつけられないと主治医に言われたよ
うちもグレーだけど特性バリバリだし支援級予定
別にグレーだからって障害が認められないわけじゃないし支援のことも考えると診断つけてほしいけど
主治医の方針や検査結果の数値差が微妙に届かないことだってある
療育でもグレーの親は認められないだけだと強く主張する人がいて、面倒だしわざわざグレーとか言わないようにしてる
グレーでもなんでも、定型の子は療育なんか来ないし
前ここで見た「みんな違ってみんなヤバい」に尽きると思う
0086名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 15:30:14.19ID:yGf6eeMH
特性バリバリなら診断つけてもらいなよ
診断はつけたくないけどメリットは全部受け取りますみたいなの嫌われるに決まってるじゃん
他の医師に見せれば済むこと
0087名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 15:43:12.99ID:HiF5GWQ4
>>69
大人気ないって…その他責思考やめた方がいいよ
他害しておいて受け入れて貰えるなんて思わない方がいい
相手に縁切りたいとまで思わせたんだから
0088名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 15:47:33.60ID:PcaYKYDo
>>86
中間部分は完全同意
支援は受けたい、でもデメリットは受けたくない保護者さんは結構いる
支援を受ける以上そのデメリットもセットだと思う

ただ、グレー判断で診断が得られないのは親御さんのせいではないと思ってる
そもそもグレーは知的かどうかの話し（境界）であって、自閉については様子見、又は自治体や医師の都合によるものも多い思ってる

ただ以前にうちはグレーです！診断名は言われて無いから
だから病院に行って薬をもらっているだけです！
という人がいたなぁ
いや、薬もらっている時点で病名は必ずついているんだよ、あなたが言われてない知らないだけで診断済みよと言われていた人がいた
具体的な病名を言われない事も多い病院あるある
0089名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 16:00:18.13ID:+pvzgGXY
>>63
南青山の児相建設反対のだよね
あれはひどかった
3児の母が｢この地域は習い事のかけもちなどみんな教育に力を入れていて、そのようなお子さんたちが入ってきてもついて来られないし、かわいそうに思う｣って思いっきり見下してた
どこか自分とかかわりのない場所ならいいけど、近くに来られたら迷惑と言わんばかりだった
0090名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 16:01:21.45ID:xbrOYywz
マンション買って閉鎖的なママ友コミュニティに入るからドツボにはまるだけで
賃貸で住む都心は公共サービス利用しやすいし匿名性高いし有利だと思う
上野あたりに住んで動物園・博物館などの手帳無料場所で日替わりで子供放牧したい
0091名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 16:09:47.61ID:eURoBkLu
>>67
わかるなぁ
受容の有無より明るく笑顔で前向きなのが子の成長には良いんだろうね
私は受容してるんだけど受容して前向きに頑張ってるというよりか受容しすぎて悲観的になることが多い
今までは正直受容できてなく医療機関に通わないママの事痛々しいと思ってたけど案外自分の子は障害じゃなく個性だと主張してるママの子供の方が自己肯定感は育ちそう
0092名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 16:12:21.00ID:dVRVKkM8
明らかにだるくても熱はかると平熱のことだってあるし
結局、風邪っぽいですね様子見ましょうって言われるのと同じことだと思うんだけど
様子見だろうがなんだろうが症状あるから病院行ってんじゃん、って思う
親から見て、うちの子がグレーなら障害児なんていないだろと思うし
療育行ってリハビリ行って支援級にも行けそうで、それを繋げてくれた今の病院を変えたいわけでもない
でも診断ついてるかって言われると「自閉症スペクトラムの疑いで様子を見ている」になる
嘘つくと破綻するから聞かれれば言うけど、責められることもあるからわざわざ言わないよ
こうなってくると、障害を受容するってどういうことなんだろう
受容してなきゃ支援級希望するわけ無いじゃん
入れるもんなら普通級行ってほしいけど、よりよい環境で学んでほしいと思うから支援級を望むんだよ
0093名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 16:24:10.85ID:oMwzMzZ1
それぞれ違っていいんじゃないの
それこそ風邪の症状あることを隠して出勤してる人だっているんだし
うちは悪いときを見ればだめだこりゃって思うけどいいときを見れば擬態できるいけるいける！って思うから正直大学行って就職すると思ってるよ
診断名に疑いの余地無しだけど受容してるかって言えばしてないと思う
悪いときだけ見てる人には何いってんのこいつって思われそうだしいいときだけ見てる人には神経質で過保護で扱いづらい親って思われてそう
0094名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 16:30:55.14ID:km8CMF8P
グレーや様子見って言葉を使わない医師もいるよ
欧米での経験豊富な先生で、特性や問題行動がある時点で自閉症スペクトラムの診断つけますと言われた
グレーや様子見って言葉で安心して療育に行かせない親御さんもいるし、軽重についても問題行動の軽重と自閉度の軽重は一致しないから簡単に言葉では表現できないと言われたな
うちは今のところ手帳や投薬とはほど遠いところにいるから他所だったら様子見かグレーになってたと思う
0096名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 16:35:18.71ID:oMwzMzZ1
欲を言えばグレーや様子見で支援だけ頂戴したかったわ
何いってんの図々しいって思うかもしれないけど実際できる地域あるんだもん
支援だけ受けてゆくゆく擬態できてしれっと健常者ふうに生きていけたら大成功だよね
羨ましいと思ってる
医者は将来まで考えてないよ、キレイ事ばっかり
0097名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 16:43:38.15ID:vz79eMrJ
>>91
そうなの。子供にとっては障害を完全に受容出来てなくても明るくて前向きなママの方がいいのかなって思う。
私は反対に子の障害を受容してるし、医師に「お母さん勉強してるし子供のことわかってますね」って言われるんだけど、子を「障害児扱い」しすぎるし将来も悲観的だし、いつも暗くて疲れた表情で育児してる。
「どうせ、この子は障害児だから〜出来ない」が口癖。融通も効かない性格で「〜しなくちゃいけない」「迷惑かけたらいけない」って追い込んで育児してしまう。
ある意味あんまり深く考えないママのほうが、障害児育児が上手だと思う。
0098名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 17:07:13.18ID:eURoBkLu
>>97
一緒だよ
私も早くからこの子はおかしいと気付いて一挙一動にまた特性かと落ち込む毎日だった
だから診断ついた時もやっぱりねって感じで冷めてて医者から驚かれた
やっぱり泣いたり取り乱したりする母親も多いみたいね
愚痴スレだからだろうけどここには私や>>97さんみたいなスタンスのママ多いよね
受容出来てて知識もかなり豊富なんだけど我が子に対して怒りが溜まってしまってる感じ
私もどうせ言ってもわからないかと諦めてる感じ
最初は療育とかかなり力入れたりいろんな場に連れて行ったり頑張ってたけど伸びなかった
きっと私自身が子を見下してるというか信用していないんだと思う
0100名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 17:43:03.34ID:xbrOYywz
そもそも診断のデメリットって、親のメンタルと将来保険に入りにくい以外に何かあんの？
0101名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 17:47:11.50ID:brobRJj5
夕飯作るの面倒だよね
かと言ってスレタイ連れて外食も気が張るよね
やっぱりuber eats大正義だわ
0103名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 17:50:40.85ID:oku5rvxC
診察を受けた先生の中にもほんの軽度の子には診断つけたくない
将来に関わる場合もあるからって言ってた人いたな
0104名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 17:52:21.84ID:oMwzMzZ1
本人が将来受容できるかどうか
診断名を聞いて本人がそうか自分の苦手なところはそれ由来なんだなってホッとするか
どうせ俺は発達だよって腐るかは今はまだわからないから怖い
上にも一見子を受容してるようでどうせこの子はって思ってしまう話あるし
それを大人になった本人が背負っていくわけだから
それに本人や兄弟の結婚の足枷になるかもしれないし
それとやはり保険やローン査定に響くかもとなったら結構大きいよ
旦那がそうなんだけど今入ってる保険も見直しできないし不安半端ない
学資も断られたし
0105名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 17:52:29.17ID:4lmzxtFp
私は子供が自閉系だと分かった時から、なんとなく子供が観察対象になってる
一歩引いた感じというか、表現しにくいんだけど。
全身丸ごと愛してる〜〜！って感じじゃなくて冷めた目で行動や態度を観察して分析してる
ひどい例えだけど、子供が研究対象の動物みたいな感じになる時がある
何も知らなかったら良かったのかなと思う時があるけど、それじゃ子供が辛いだろうから結果的には良かったんだと思う

何にも発達の心配なく、不安なく、当たり前のような未来を描けるような親子でありたかった
ないものねだりなんだけど、ふと考えたりして寂しい気持ちになる時があるわ
そしてそう思う自分を責めたりね…かと思ったら前向きに頑張ろうと思ったり
精神的に疲れるわー。とりあえずビール飲む
0106名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 18:04:01.20ID:PcaYKYDo
そこそこ受容しているつもりだけど、改善する事を諦めてはいないから他人からすれば受容できていないのかもしれない

実際に年々追いついて一部の勉強面では定型の平均よりはるかにできるし定型きょうだいと比較しても優秀と思う部分もある
学習系の習い事にも行かせているし将来の進学も現時点では諦めていない
成長を諦めるのと現時点の障害を受容するのは別物だと個人的には考えているけれど、自分の感覚に自信がないからいろいろな進路の想定はしている…
定型なら考えなくていいことをいろいろ考えるのは本当に気が重くなる
0107名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 18:21:32.19ID:g/sJI03K
子どもに対してすごく気を遣うようになってしまった
これをするとかんしゃくおこすからこうしようとかなるべくかんしゃくをおこさないで済む方法を常に考えて行動したり発言したりとか
0110名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 19:26:06.19ID:uBdVkRXq
35歳男、2ヶ月前に離婚して息子年長5歳自閉症と二子玉川に住んでます
あまり相談できる内容ではないので相談させてください
上の書き込みの人みたいに都内から移住しようと思ってます
仕事はリモートでできるので離れても問題ありません皆様のお住まいのところで父子2人で住みやすいオススメの自治体あれば国内外問わず教えてください
金融資産、固定資産も少々あるので経済面は心配してもらわなくて大丈夫です
アドバイスよろしくお願いします
0113名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 19:58:27.57ID:JxrklKaM
>>110
熊本市も暮らしやすいよ
お子さんが電車好きなら路面電車も通ってるし北区清水〜八景水谷あたりなら自衛隊あって転勤族も多いし電鉄やバス利用して中心部へのアクセスも便利大きな公園もあのあたりはある
家賃や戸建もそう高くない
熊本市民のみ利用できる大きな療育センターもある
最初は方言の勢いにびっくりするだろうけど悪気はない
引っ越し当初の挨拶をしっかりしたら親切にしてくれる人多い
0114名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 20:13:28.07ID:dVRVKkM8
おすすめの場所と言っても、何に重きを置くのかによって話が違うので一概には言いにくいよ
お子さんと暮らすにあたって困っていることは何なのか
ひいては支援に求めることは何かによると思う
自閉症ならとにかく変化に弱いことが多いし、急な母親の不在だけでなく、転園や転居など環境が大きく変わることでパニックを起こすかもしれないけど大丈夫なのかな
現在は保育園か幼稚園に通っていると思うけど転園するなら幼稚園一択になる
就学に向けてなにか支援を考えるなら、正直今からの転居は遅いくらいだけど普通級でも大丈夫なの？
0115名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 20:47:14.54ID:FKSPuXUy
年少の子ひとつのことをやり通せないのが心底イライラする歯磨きするのにも爪切るのも何時間もかかる一瞬歯磨きしたら逃げて遊び出して爪も指一本切るごとにいちいち逃げまわるこっちは怒ってるのに一人キャッキャ笑って騒いで逃げ回って無理やりすると癇癪おこしてまわりの人たち叩きまくるから面倒だしいい加減にして
こんな毎日ストレスで頭おかしくなりそう
0116名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 20:58:27.62ID:XCLO0W2y
仙台ですか、最初は札仙広福が候補だったんですけど別れた家内が仙台地元なので少し腰が引けちゃいました
ハワイは無理です、過去にビザでちょっと問題が起きてその関係でアメリカな入国できません
多分トランプ大統領のうちは無理ですね

熊本は良いですね、冬に由布院を通って阿蘇に行きましたけどすごく気にいりました
息子は恐竜好きなので確か恐竜博物館もありましたよね、お正月は閉館してて行けませんでした

何に重きを置くかは強いて言えば息子と人生を楽しめる場所ならどこでもいいんですけど自然豊かなところはいいですね
進学はどうですかね、普通級に通わせたいと思っていますがいまの段階ですでに算数が苦手のようですね
IQはwiskで90代でしたが指導員が言うには途中でダレなければ100くらいはあったのでは？といあことでした
ただ英語はかなり喋れるので大きくなればなんとかなるかなぁと楽観的に見ています
感覚過敏が強いのでそこが気になります
周辺自立はそこそこ年相応のことはできると思いますがたまに着替えるのに３０分くらいかかるときがあるので普通級厳しいかもしれませんね
0117名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 21:11:54.50ID:j2FCwpxV
>>116
まったく聞いたこともないと思うけど
京都の亀岡市もいいよ
そこそこ田舎で、京都市まですぐだし
医療も園も療育も学校も放課後デイも、熱心に指導してくれる
京都市は駄目。人口が多すぎて知的のないスレタイ児は放置されてる
0118名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 21:18:49.01ID:/G5V2T9x
能力に合わない完璧主義で、歌の歌詞が覚えられないから歌えないのって改善するのかな

視覚優位だから平仮名覚えたらできるようにならないかと期待してるけど、そもそも口パクとかごまかすスキルも身に付けてほしい
0119名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 21:19:05.26ID:XCLO0W2y
>>117
亀岡って確か今大河でやってる明智光秀ゆかりの地でしたっけ？
京都もいいですね鉄道博物館に息子と行きました
ただ自然豊かなイメージはあまりないですよね
あと少しよそ者には敷居が高いイメージです
0120名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 21:20:23.19ID:XCLO0W2y
皆さん貴重な意見どうもありがとうございました
参考にさせてもらいます
0122名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 22:21:00.95ID:MwQxO0WA
ねぇみなさん本当にスレタイ我が子が可愛いと思って育ててるの？
もう嫌だ気持ち悪い
スレタイって昔でいう知的障害そのものじゃん見てられないよ
外に連れ出したくないから出掛けるのも億劫で引きこもり気味
自分は障害者を平等に見られない最低な人間だ、とは思っていたけどここまでひどいと思わなかった
0123名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 22:26:52.13ID:YDJjm0g8
うちはまだママ大好きの一年生だから可愛いなと思える瞬間とママ大好きなら言うこと聞いてよ！！と怒りと悲しみに打ちひしがれてる時とある
５歳の時に医者に全然言うこと聞いてくれないんで…って言ったら５歳で言うこと聞かないんじゃこの後大変だよって言われて絶望した

大きくなってきたから外で積極奇異で強制的に撤収したくても前見たく米俵のように抱いて連れ帰るのも難しいしずっとステイホームしていたい
0124名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 22:27:54.86ID:1wKtSqGr
めちゃめちゃ可愛い
末っ子だからもあると思うけど
別に可愛いと思えなくても自分を責めることはないと思う
周りの家族との関係も大きいと思うよ
0125名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 22:43:37.41ID:xbrOYywz
自分も不平等な人間なんで、社会の何を犠牲にしても自分の子をかわいがるよ
無責任にかわいがってよくて、受験失敗しても痛手なし。困ったら福祉
ママ友付き合いにも巻き込まれず、自分から距離を置けばいい人扱い
何このジジババみたいな楽勝子育て凄いや
0126名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 22:45:51.17ID:8WiAiSxk
>>122
私は我が子かわいいけどこのスレは悩める人スレだから可愛いと思えない人の比率が高いかもね
一番癇癪がひどい時は今より可愛いと思えなかったな
結局子の障害の重さや周りへの迷惑かけ度による
可愛いと思えなくても仕方ない場合もある
0127名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 22:48:51.39ID:3COijgRh
>>122
それ結局顔の可愛さの依存度が高くない？
マジでつくづく思うけど顔可愛いだけで許せる、許せないの幅がかなり変わると思うわ
他人ならなおさらね男が美人とブスとで扱い違うのと一緒だよね
0128名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 22:51:04.37ID:g/sJI03K
風呂上がりに塗るヒルドイドをトミカ3〜4台にぶちまけられてしまいブチ切れてしまった
ウエットティッシュで拭いていたらトミカを投げたので思わず手を叩いてしまい、ごめんなさいは！？と言ったらビックリした顔をしてごめんなさいと言った
その後布団でもごめんなさいと言ったので、後で思い返すと子が寝た後に拭けばいいものをなんでブチ切れてしまったんだろうと反省
いきなりブチ切れてしまうことが多々ある
子はかわいいんだけど、子に色々吸い取られている気がしてすごく疲れる
0130名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 23:09:00.20ID:B/Uafa0h
自発で同じクラスのママがこっそり先生に差し入れしてるの見てしまった
けっこうみんなやってるものなの？
0131名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 23:09:11.70ID:xbrOYywz
顔だけではなく親に擦り寄るフィジカルコンタクト技術も馬鹿にできないと思う
ソファに座っていると何かしながらでも上に座ったり寄りかかってくる
寝ていると体をくっつけて寝る
立っていると黙って横へきて、きゅ、と袖を引く
元々少ない人と繋がる系の社会的欲求が日々子供に吸い取られて成仏していく
0132名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 23:12:55.88ID:+pvzgGXY
>>122
自分でもひどい親だなとは思うけど、私の思った通りに動いてくれたときにかわいいと思ってしまう
あと眠ってるときとか

でもふとした瞬間に気持ち悪いな、と本気で思ってしまって自己嫌悪に陥ることあるよ
食事してる時に手を使って食べたり、おかしな声上げてたり生理的にムリなことされるのがすごく嫌
0134名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 23:48:51.80ID:rCDADg3x
一般的な美醜で言ったら並だと思うけど自分好みの顔だし可愛くて仕方がない
無心で寝てる姿や機嫌よくニコニコしてる時はなんて可愛いんだろうとまじまじ見てしまう
でも自閉丸出しな横目や同じ事を何回も言う時なんかは可愛いからこそ絶望するし嫌悪感も湧く
気持ち悪いと思うこともあるけどやっぱり可愛いなと思うこの繰り返し
まだ年少で幼いからかな
成長するにつれお察し顔になると見てからいつか可愛く思えない日が来るのかと暗い気持ちになる
0135名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 23:53:48.09ID:Qjz6Z8DZ
言われてみるとちょいブスでも可愛いわ
ちょいブス顔でか短足デブの子、パグみたいで可愛いと思ったことあるわ
ウチのもまぁまぁブスだからあんまり言えんけど
0136名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 00:02:32.86ID:DzZ3Tgto
今は小学校低学年で体も小さく顔もまあまあ可愛いから可愛く思ってる
甘えんぼだし、癇癪他害もないから比較的楽な障害児育児と思う
でも知的重度なんだよね
成長して大きくなり声も低くなってから、客観的に可愛くなくなってからの我が子を変わらず可愛く思えるか不安
0137名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 00:08:06.13ID:N+HS8/NS
>>131
あーまるっと同意
夜気が付いたら引っ付いて来たり、園にお迎え行くとニコニコして「ママ！」て走ってきて私にしがみついてきたり
旦那が帰ってきたら「あ、パパ帰ってきた！」て言って玄関まで毎日お出迎えしたりね
私はしないけど
何かと甘えてくるから可愛いて思えるよ
見返りじゃないんだけどさ、そう言うの表現出来なかったり愛情表現乏しかったりすると子育て辛いよね
うちは子が2歳まで私の事ほぼ空気扱いでその時は本当にしんどかった
車道に飛び出すわ手を繋いで歩けないわ公園に行けば糸の切れた凧状態、呼んでも振り返らないわで
何かその時期本当に色々凄かった
今より毎日生きるのに必死だった
特性ばかり気にしてて育児兎に角しんどい時期だったからタイムマシンがあったら当時の私と育児変わってあげたい
そんなん気にしないでもっとアホになって子供と一緒に楽しんであげれば良かったなて
0139名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 00:24:11.89ID:e4HrIom9
>>110
今更だけどストックホルムは？世界一障害児福祉が進んでて息子さん語学得意ならその分野に重きを置いたカリキュラムで教育を受けれるよ
男一人でスレタイ育児とかすごいね
あなたの実家に帰るのも一つの手だと思うよ
きっとサポートしてくれると思うから
0141名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 01:58:51.31ID:XoHZFnhG
一番捨てたい要らない可愛くないって思ってたのは1歳半から2歳半ぐらいかな
そのころは本当に虫を育ててるぐらい打っても響かなかった
私のことを見向きもしない上に、積極奇異で多動でめんどくさいことばかり起こすし
私を無視するくせに赤の他人には抱きついたりして、悔しいやらムカつくやら恥ずかしいやら申し訳無いやらで頭ぐちゃぐちゃだった
2歳後半ぐらいから急にパパ！（パパもママも）って呼んできたり、家中ストーカーされるようになって今は鬱陶しいけど当時は嬉しかったな
今は3歳前半でまだほとんど単語だけで話せないけど、健常児に関わる機会が無ければ捨てたいまで思い詰めるようなことはなくなった
ただ体が大きくなってきたから障害児感はかなり増したわ…
もっと大きくなったとき、今かわいがってくれてる人たちが引いていかないかが心配
0142名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 06:32:29.25ID:el9ieoUj
>>132
うん。大人しくてニコニコしてる時や言うこと割と聞いてくれたりとか寝てる時は可愛い。
でも、多動奇声癇癪こだわり試し行動他害とか、うちは特性が強い子だから特性爆発してる時は可愛いなんて思えないし、気持ち悪いとかむかつくとかこんな子育てたくない！！って思う。
もし穏やか系で特性が弱い子ならもっと可愛いって思えるかも。
0143名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 07:23:16.29ID:qX6pa9L+
>>135
うちの子の事すぎてﾜﾛﾀ
色白いしフレブルかパグみたいなんだよね…犬飼うならフレブルにしよって思うくらい
ただ普通にスレタイ育ててるともう、動物飼うのも兼ねてるからいいかなと思ってしまうリアルじゃ言えないけどw
0144名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 07:43:32.63ID:m1gvrWfU
>>116
遅いけど福岡市はやめときなー
知的なしは放置だよ
未就学も放置
市の療育施設は満員でろくに療育受けれない癖に市内に未就学向けの児童発達支援施設はゼロ
個人的には大阪の北摂エリアがおすすめ
0145名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 07:47:11.27ID:m1gvrWfU
>>116
大阪の箕面はインクルージョン教育してて障害児もみんな普通きゅうだよ
確か昔から障害児教育が進んでてそれ目当てで県外から転入してくる人も多い
豊中とかも全員普通級だったと思う
箕面とかは自然も多いしおすすめよ
0146名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 08:03:10.87ID:AH2SGGU/
>>141
同じだわ
うちはそこから４才で急に言葉が伸びて６才の今じゃ
たどたどしいながらも話してお手伝いもするようになった
一才のころはほんとなつかない動物飼ってる絶望感だった
0147名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 08:05:58.80ID:7XOaq0+a
全員普通級って良いのかな？
インクルージョンっていうと聞こえはいいけど日本の社会に合っているかというと疑問もある
個人的にはほぼ全ての公立小学校に通級や情緒級のある川崎市とか良いけどな
田園都市線の人気エリアなら裕福な家庭も多くて子ども達も落ち着いた子が多い
療育施設も増えてて待機無しで入れるところもいくつか知ってる
0148名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 08:07:18.50ID:AH2SGGU/
インクルーシブ教育って文科省の予算ケチりたいだけのお題目にみえて警戒しちゃう
全員普通級とか教室も教員も削減できていいけど本人は伸びるの？
0149名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 08:09:57.20ID:FmUJGFIa
インクルーシブで教員の数が多いならいいけど変わらないから結局手が回らず放置だよ
インクルーシブなら少人数クラスで教員を増やさないと無理だと思う
0150名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 08:17:30.46ID:el9ieoUj
個人的にインクルーシブ教育は…って感じ。
うちは知的スレタイで特性が強いから絶対に無理だな。大人しくて先生の口頭指示が通る子なら普通級やインクルーシブ大丈夫だと思う。
海外だとクラスの人数が10〜20人で先生が3人以上だとインクルーシブできるみたい。
日本はクラスの人数も多くて先生の数も少ないから難しいんじゃないかな？
障害児は支援級でゆっくり過ごせる方がいいし、健常児は授業を邪魔するような子がいない方がいいと思う。
綺麗事なしでお互いのために「区別」が必要だと思います。
0151名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 08:39:18.09ID:khzGSRFw
一律に普通級支援級とくくるんじゃなくて就学相談を経て適切なところに行くのがいいと思う
0152名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 08:48:35.29ID:b1eDbEbt
うちは支援級のほうが無理みたい
本人が過敏だから理不尽な言動をする支援級の子は嫌いって言ってたよ
理不尽な子なら普通級にもいるけど大多数の子が落ち着いてるからね
0153名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 08:57:13.24ID:gUT4cZkI
うちはコロナで交流級の給食の時間喋らなくてよくなって安心してるらしい
0155名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 08:58:22.06ID:QRgfy4ch
支援級⇔普通級の変更が簡単でその子に合わせて交流具合の調整可能なところがいいかな
あと支援学校相当の子がちゃんと支援学校に行けてるところ
親が希望しない場合は除いて
ここを見てると必ずしもそうじゃない自治体が多いみたいだから
0157名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 09:04:47.43ID:a/TpMEJf
インクルーシブ教育について書いたものだけど、箕面市の詳しい実態までは知らない
でも、知的アリでもダウンでも普通級だよ
箕面市立小出てる友人も何名かいるけど、その子たちは肯定的だったな
でも、反対の人もいるってそのエリアの保育さんが言ってた
ググれば出てくるけど、発達に配慮した教室作りになってるし、この辺の自治体は予算削るためにやってるエリアでは無いと思う
発達の研究やってる大学の拠点も北摂に沢山あるから進んでるエリアだよ
0158名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 09:09:13.30ID:a/TpMEJf
ちなみにこのエリアは特別支援学校も沢山あるから、支援学校に行きたい人はそちらにいく選択も可能だよ
0159名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 09:19:17.77ID:eA00W2nE
>>155
＞あと支援学校相当の子がちゃんと支援学校に行けてるところ
本当にこれ、うちのところは支援校は手帳必須
ギリギリで手帳取れなかったうちは自閉が重くて身辺自立もまだまだなのに情緒級に入れられて地獄をみた
0160名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 09:27:46.25ID:0Mx7ygiv
どんな環境でもそうだけど、集団で下限の子が多いと全体のレベルが下がって上位層は抜けようとする
支援級に支援校レベルの子が多くなるとグレーの子は入りたがらない理屈と同じ
インクルーシブはうまく配分しないと定型の親は行かせたがらず地域のカオス化が進みかねない

そうは言っても、集団ならばそれが東大でも施設でも上限下限は必ずできるから何事も程度問題だけどね
0161名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 09:48:13.93ID:kSgMS1lD
学校は外から評判が良くても中に入ったら実態は…というのはあるからねえ
ある程度の候補地を絞ったらクローズなところで改めて聞いた方がいいと思う

支援制度が柔軟で充実してる
何かを始める時に選択肢が多い
子供1人でも支障なく使える程度に交通機関が整ってる
我が家がもし次に引っ越すならこれを考えるかな
0162名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 09:52:31.93ID:0Mx7ygiv
>>160
追加
あと、個人的には規模も重要だと思う
人が集まればそれだけ細分化も可能だから

支援級だけで50人以上いる学校があるけれど、上は中学受験する子、下は絶対に支援校相当の子まで様々だけど、人数が多いからタイプ別能力別でクラスが分けが可能で少数派という意識も少ない
多い故のデメリットもあるだろうけれど、支援級でもひとクラスの人数上限が決まっている以上は支援形態も自由度もまたその選択肢や途中での進路変更も人数が少ないところよりは充実していると思う
0163名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 09:58:01.17ID:xSWoSYKu
箕面市については在籍は支援級で授業は普通級で受けるやり方だったと思う
ずっと交流級＝インクルーシブみたいな感じ
積極的に交流はするけど支援級の手厚さも残しておく、ぐらいがちょうどいいよね
何かあったら支援級に逃げ込める保険がないとうちは無理
0164名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 10:08:25.01ID:el9ieoUj
>>155
ネットの掲示板とか障害児親のブログを見てると、支援級や支援学校に行きたくても教育委員会で
普通級や支援級の判定が出たとか見るんだよね。
定員の問題で、知的がないと支援級行けないとか、知的が重度や肢体不自由じゃないと支援学校行けないとか。
とにかく親や子が希望
0165名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 10:11:19.15ID:el9ieoUj
>>164
途中で送信してしまった。
とにかく親や子が希望した場所に行けるようになればいいのにね。
うちの自治体は軽度知的でも支援学校行ける。
うちの子は多動他害で自閉の特性が強いから支援学校に行けてよかった。もし支援級なら薬飲ませたりしなきゃトラブル起こしてたと思う。
0166名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 11:05:21.55ID:dfyfrEyQ
>>164
相談支援の先生が「ここ数年、支援級を希望しても普通級判定になるケースが増えてる」と去年言ってたわ

うちは就学がもう少し先なんだけど、子供に合ったところに行けるといいな
0167名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 11:17:07.01ID:THtp9ive
>>116 の場合は感覚過敏ありだから
インクルージョンはしんどいと思う
支援級で過ごせる自治体の方が無難なケース、ベストは交流級全く無しにもできる所では

つーかたぶん>>116 はそういう制度について何も知らなそうなので
まず学ぶ所からだと思う
まず自分の地域では就学後の制度がどうなっているのか確認、
その上で候補に上がった自治体に直接電話してみるといいよ
教育委員会なり福祉課なりがちゃんと対応して教えてくれる
どのレベルで支援級/支援校に入れるかの大体の目安も教えて貰えるよ
（私が転居したときは4-5自治体に掛けたけどどこもそうだった）

感覚過敏きつければまず都内は避けた方がいいとは思うけどね
0168名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 12:04:07.49ID:5VuUWRnA
結論から言うと男一人でスレタイ育児はマジでキツイから実家に帰るのがベストだよ
今賃貸なのか持ち家なのかもわからんけどそのまま都内に残るのもアリだと思う、おもこで職場離れるとかムリだろ
断言できないけど離婚したのも育児をぜんぶ奥さんに丸投げしてたんじゃないの？
スレタイ育児舐めすぎでしょ
0169名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 12:18:12.36ID:P54DkzUz
言っとくけど田舎は障害児差別ひどいよ
普通級ならいじめの対象になる覚悟で
0170名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 12:39:11.73ID:qUOlFxEg
このスレ見てても基本的に男親は子供の進路を高望みする傾向があるよね
ウチの旦那も誰がどう見ても無理なのに普通級、普通級ってゴリ押ししようとしてるよ
普段あまり接してないから現実見えてない
0171名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 12:41:47.69ID:el9ieoUj
うん。同じ療育のママが「将来田舎で障害児の子どものために移住してのびのびすごさせたい」って言ってたんだけど、田舎は療育や支援級支援学校や作業所とかの障害児福祉サービスが少ないし陰険な差別もあるから、田舎の方が大変なんじゃって思った。もちろん相手には言ってないけどさ。
0172名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 12:44:30.02ID:sdB0HtB9
>>162
そんだけ人数いたら支援級でも引け目なさそうだね
うらやましい
うちは昔ながらのひまわり学級だわ
0173名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 12:49:28.53ID:D7ggQZ3p
>>152
うちは人が少ないから支援級のほうがいいらしい。
支援級の子に理不尽なことされことあったけど、だったら普通級に行くてならなかった。
そこは各家庭で選べるといいよね

>>169
都会のほうが上から下まで色んな人がいて、金があれば大体のことは解決できるからね
でも今回の人はたぶん、元妻から離れたいんだと思う

それにしても地域と年齢と家庭環境がピンポイント過ぎて特定されやしないか心配
0174名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 12:52:32.97ID:9XWu2uKP
どれくらいの田舎を想定してるかで変わるよね
関西しか知らないけど、上に出てきた亀岡や北摂は、
大阪京都から見たら田舎だけど、福祉は充実してて悪くないと思うし、
京都や兵庫の海の方をイメージした田舎ならやめとけと言うわ
転入するなら、一学年三クラス規模の学校じゃないと親子共に辛いと思う
0175名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 13:10:19.51ID:ORT3jYCH
>>162
50人以上とかうちの校区かな？
割と簡単に支援級入れてくれる地域
初めは支援級で頑張っていずれ普通級に…というのも可能
通級も自校
過敏の子が落ち着くためのテントがあったり、頑張ったらパソコンでゲームしていいとか色々柔軟に対応しているらしい
中受組がいるかはしらないけど、気の知れた健常のママグループ達によれば｢なんであの子が？！｣って子がかなりいるらしい
そんだか人数多いから｢ひまわり行ってきまーす！｣｢いってらっしゃーい！｣みたいな自然な感じで子供も受け入れてて、健常児も休み時間にひまわりに遊びに行ったりとか多様性のひとつとして見なされてるっぽい


ただ、児童数1000人の超マンモス校だけどねw
うちも再来年からお世話になるけど、どうなることやら
0176名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 13:19:58.17ID:b1eDbEbt
>>172
同じ
前にここで実態書いたらそんなの支援学校でも見ないみたいに書かれた記憶
入学式は所謂公開処刑状態で親御さんいたたまれなかったんじゃないかと勝手に心を痛めた

うちは普通級で交流級に指定されたクラスでもないからその支援級の子と何があったか詳しく聞かなかったけど大声出されたか叩かれたような感じだったのかな、嫌いだと言っていたので
ざわざわも苦手だけど大声だされるのが一番嫌いだと思う
0177名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 13:20:37.54ID:DDpQMS/t
通ってる民間療育の集団クラスが不満で仕方ない
うちの子はコミュニケーションには難ありだけど
知的には高めで、着席行動の維持や先生の指示に従うとかは問題なくできるから
来年度は同じように授業中は問題なく座れて
言葉が出てる子と同じクラスにして欲しいって希望出してて
児発官も「それがいいですね、来年度はそうしましょうね」って言ってたのに
蓋を開けて見れば５人のうちまともに座れるのも指示に従えるのもうちの子だけ
４人が離席したり暴れ狂ってるもんから先生はそっちにかかりっきりで
授業が中断したり、うちの子がほったらかしになりがちですっごい不満
しかも他害児もいてうちの子を何回もしつこく転ばそうとしてくるし更にイライラ
何度か他のクラスに移りたいってお願いしたけど
「どのクラスも大差ないですから」「○くんにはクラスのお手本になってもらって」
って言われて他のクラスにも移れない

もうこれは辞めるしかないのかな
去年まではすごく良かったのに、年度が変わって先生が入れ替わった途端にこの有様だよ…
0178名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 13:58:57.74ID:D7ggQZ3p
何回も頼んでそれなら、そこのクラスになった意味はあるんじゃないか。私はとりあえず辞めないのを推しとく。
療育は対子供じゃなくて対大人の練習、あとは親のチェックなので。
周りをレベル高い子で固めたいなら、別に習い事でやればいい。

着席できて、指示に従えて、知的にも高くて問題起こさない子だけの療育、そんなものはない。
でもみんな期待しちゃうよね
0179名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 14:01:24.88ID:pqJ/GfHh
自分ならイライラするくらいなら辞めるな
それにお手本になれるくらいなら療育必要ないんじゃない？
0180名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 14:15:31.46ID:b1eDbEbt
着席するための練習じゃなくてコミュニケーションの療育がしたいんでしょ？
周りの子関係ない、対大人だって言ったってその大人にもほったらかしにされてさらに暴力されてるんじゃん
それで他の子の着席見本になれとか私は不満なのわかるしやめちゃえばと思うけど
0181名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 14:25:22.88ID:ORT3jYCH
>>177
集団遊びメインの療育に変えたらどうだろ？
特に選択肢もなく深く考えずに遊びメインの集団療育に通わせてるけど、その方がコミュニケーション育まれるかも
うちも離席や集団行動にはそこまで問題のないタイプ
授業らしいことはしてないわ
0183名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 14:54:06.53ID:plwLWpyo
>>130
亀だけど私も見た事ある
菓子折りではなく使わなくなったおもちゃを「良かったらここで使って下さい」って大きめの紙袋いっぱい渡してた
気になるよね、お歳暮やお中元とかも渡してる親は渡してるのかなあとか
0185名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 15:24:34.94ID:EDpH1cmj
学校や幼稚園でお子さんが他害してしまう方、家ではどのように対処されてますか？
また、相手の保護者にその都度謝罪されていますか？
担任は相手の保護者に伝えず学校内で処理してくれてる時があるようなので、まずは担任に謝罪の旨を聞いてみるべきでしょうか
顔を引っ掻いたり、叩いたり、毎日迷惑かけてばっかりでもう学校に行かせたくない…
0186名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 15:35:53.94ID:AH2SGGU/
>>177
それは療育じゃなくて学研とかどらキッズとかの
普通の子向きの勉強教室に行けばいいんじゃない？
知的に高く、授業中も座れる子なんて療育にいないと思う
0187名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 16:14:03.63ID:eTmdj0oh
あー腹立つ
腹立つからみんなに聞いて欲しい

療育で一緒の親から毎回毎回しつこくしつこく
「IQいくつなの？手帳は取らないの？」って聞かれてて
ずっとやんわり答えを濁してたけど、もうあんまりしつこいからイライラして
この間ついに「うちの子はIQ120越えてるので手帳は取れないんです！」って言ってしまった
そしたら「何それ自慢のつもり？！ちょっとできるからっていい気になんなし！
知らないみたいだから教えてあげるけど、IQ高いからって定型とは違うんだからね！」って言われてさ…

そもそも聞いてきたのはそっちだし、ただIQが高いってだけじゃ
定型と同じにならないってわかってるから療育来てるわけだし
売り言葉に買い言葉だったけど、流石にここまで言われる筋合いないわってイライラしてる
0188名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 16:14:38.48ID:tkufXYG4
>>177
>>180と同じ意見
てかほぼ同じ様なことあって療育辞めた
うちは知能はお子さん程高くは無いけどコミュニケーション凹で発語有、他害無、離席せず先生の指示に従えるタイプ
けどクラスに発語ある子はほぼおらず、行動障害の子ばかりで先生はそっちに手が掛かりっきり、皆椅子に座れず発語無いから課題のレベルも低く先生が目を離した隙に他害されることもしばしばて感じだった
走って逃亡する子がいたから先生とその子が戻ってくるまで適当に待たされる事もあったし
ほっとかれてただ過ごすだけの日々に疑問を感じて去った
他の療育先も探してみたら？
0190名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 16:56:56.58ID:tpGQOjRW
現在支援級の１年生
歩くのがすごく遅い上に不注意型なので通学団はあるけど他の子達に負担をかけさせたくないので登下校付き添いしてるけどいつかは通学団で歩けるようになるのこれ・・・？
6年生になるまで付き添いになりそうですごく怖い
0191名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 17:09:30.61ID:n6V+Zh8l
>>177
民間で不満に思う集団に当たったのなら移動するか辞めるかの二択を考えていることを施設側に伝えてその結果で動く
お手本になるために療育に入った訳ではないとお伝えして
メンバーが変わったら集団での療育内容も変わるのは仕方がないかな
0192名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 17:16:16.21ID:n6V+Zh8l
>>187
今度からは100は超えてるから手帳は難しいと思うぐらいにおさえて言うといいよ
聞きたがりはいっぱいいる
0193名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 17:25:13.32ID:el9ieoUj
>>187
なんでもお節介な人いるよね。
うちは療育手帳はあるけど、特児は貰えない。
「なんで特児もらってないの？貰えるもんは貰ったほうがいいよ！」ってしつこく言われたことある。だから「主治医の判断で診断書書いてくれないんです」って言ってるよ。「知的軽度だから」「IQ◯◯だから」って言うと中には文句言う人がいるから。
IQはあんまり人に言わない方がいい。
相手のお母さんも大人気ないよね。IQ高いスレタイ児なんてたくさんいるのにね。
0195名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 18:03:36.81ID:0Mx7ygiv
>>182
私もそれは思った
何歳かわからないけれど日本なら幼児期であれば余程の事がなければ母親が引き取れるでしょ
0196名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 18:21:41.37ID:aNrqg6DH
もう育児できないくらい病んでるのかもしれないし
母子で発達で詰んでるのかもしれない
ここでも旦那に押し付けてやり直したいって書いてる人少なからずいるし
スレタイ育ててる時点で普通は当てはまらないんじゃない
実家頼りたくても実家の親が傾向あり過ぎて無理なパターンもあるだろうし
0198名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 19:06:20.30ID:D7ggQZ3p
>>187
「検査の人の話だとあとちょっとだって」
「小学校(中学校）に入ったら勉強も難しくなるし、できる子は他にもたくさんいるから」
「成長するにつれて数値は下がるらしいので、まだチャンスはある」
「無理させるのは良くないので子供に合った支援を受けさせたい」
「年齢相応にできない事が多い」「普通のお子さんと一緒だと難しい」

嘘は言ってないけど、支援者と他の保護者が勘違いしてくれやすい言葉を思いつく限り
同じくらいのＩＱだけど、一部の支援者が手帳取れというプレッシャーがすごくて、下手に反抗すると
認めてない親扱いされちゃうので。

>>190
コロナや天候によっては難しいけど、散歩やハイキングなど通学以外で歩く機会を増やすことかなあ
体格もよくなるので高学年になれば大丈夫になるケース多い　※ただし教科書もどんどん重くなる
0199名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 19:28:21.11ID:g0nna8Nw
昨日に引き続きアドバイスありがとうございました
箕面市良いですね、人口も都市規模も丁度良い感じで発達障害の子供の就学相談も転勤等の事情があれば個別に対応してくださるみたいで色々と寛容な街という印象ですね

>>196
おっしゃる通りなんですが家内は親権を完全放棄するほど
嫌いらしいです
息子も家内の前だと吃音がでるし相性が悪いんですよ
今はお互い離れて暮らして双方幸せそうですよ
0200名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 19:35:19.41ID:QSB7uNQD
>>198
IQ120越えの子に対して支援者が手帳取れと迫るの？
そこまでの高IQでも自閉症なら取れる制度なの？
0201名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 19:54:22.98ID:b2Y5Og/7
IQは言えるけど特児は言えないし言わない方がいい。
嫉妬の密告で甘めのの福祉が辛くなるケースもありうるからね
特に革新系首長の時代のまま甘くやってて、保守系首長に代わってる場合とか。
自治体や首長でかなり変わるみたいだし、ヤブをつつかせてはいけない
0204名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 20:21:20.17ID:D7ggQZ3p
>>200
自閉なら91まで手帳出る地域なんだけど、
私「120でした」
当時の児発管「医者に意見書もらえば手帳が取れるから、次行ったら書いてきてもらって」
児相：「120じゃ意見書あっても出ません」

でも、手帳ありそうな子に見えるんだよなあ。親が言うのもなんだけど。
0205名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 20:22:17.35ID:D0YpyrpX
>>203
習い事するより高いですよね
うちはまだ就学前で自発通ってますが、安い方の利用料だったら幼稚園と併用通園したかった
0206名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 21:00:22.03ID:4zhDsbRu
>>199
箕面を勧めたものだけど、マイナスは交通の便が悪いくらい
でも、だからこそ電車通勤と関係ない層＝医者学者などのお金持ちが多いよ
お子さんがどの程度勉強好きかはわからないけど、英語ができるなら箕面の小野原にはインターナショナルスクールもある
出身の友人がいるけど、とっても寛容な環境で素敵だったよ
今は関学傘下に変わっちゃったから状況は違うかもしれないけど、教科書で普通に勉強する感じの学校ではないし、好きなことを好きなだけやらせられる学校
友人曰く｢日本の環境に馴染めなかった子が転入してくる｣らしいので、日本の右ならえが嫌ならオススメかもしれない
発達への対応はしらないけど、人数は少人数だし制服もないし好きなことしたいならおすすめ

お金があるなあうちの子も入れたいけど、お金もないし今は大阪住まいじゃないからなぁ
帰りたいわ、大阪に
0207名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/22(月) 21:18:08.07ID:0Mx7ygiv
物凄い大きなお世話承知で書くけどごめん

スレタイ児の場合、教科書を使って前を向いて座って行う従来の受け身型の授業を得意とする子も多い
逆の言い方をすると、グループワークを軸としたアウトプット型の学習が壊滅的に苦手な子も多い
私立や特殊な学校、高校以降はどんな校風か何に重きを置いてどのような学習方法を取っているのかくれぐれもよく調べた方が良いと思う
逆に多動や積極奇異系は上記の学習スタイルがハマる場合もある
一概にどちらが良いとは言えないから自分の子供の特性と学校の特徴をよく考えてから選んだ方が良いよ
0208名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 21:54:01.68ID:DGxu8s+u
>>122です
スレタイ全否定レスなのに答えて下さった方ありがとうございます
スレタイ４歳年中でまだ可愛い盛りなはずなのに気持ち悪すぎてなんかもういなくなっても悲しくもなんともないよなと思ってしまう
療育とか支援級の話とか今から色々考えて嫌になる
自閉症を受け入れて、支援級かなーと受け入れてたけど、よく考えたら支援学校という選択肢もあるんだよね
年中で一気に回りと差が開いて、ちょっとおかしい感が増して、我が子なのに引いてる
0209名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 23:43:08.00ID:g0nna8Nw
>>206
インターナショナルスクールもチェックしました
そこ結構中学、高校から海外から帰ってきたwask認定のインターナショナルスクール出身者が潜り込めるみたいですね
1週間前までバリ島のwask認定の日本人多めのインターナショナルスクール考えてたんですよね
で中等部とか高等部から日本に帰って潜らせようかなって
安易に考えてました
バリだと学費が日本の半分くらいだし土地付きの物件は外国人は買えませんけどマンションなら2000万あればなんとかなりそうだったのとインドネシアの物価を考えたらアリだなぁと、、、定型なら多分即決だったんですけどね
療育とか向こうで受けるのは多分無理でしょうし退学もあるそうなのでそうなると潰しもきかないのでちょっとなかなか踏み込めないんですよね

発達障害持ってるからこそ学歴が必要だと思う日もあれば理想は公立の学校で普通の子になってほしいと思う日もあってなかなか難しいですね

まずはあまり猶予が無いけどもっと息子の学習態度、能力とか基本的なことをしっかり見たいと思います

ホントたくさんのアドバイスありがとうございました
とても参考にになりました
父子2人で手探りで頑張っていきたいと思います
また何かあれば相談させてください
0210名無しの心子知らず
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2020/06/22(月) 23:59:17.24ID:kqcYYy6Y
〆た後だけど自分は英語圏生活長かったのでマレーシア移住調べたことあるから何となく気持ち分かるわ
健常児なら身軽に行けても海外はやっぱりハードル高いなと思って今でも行きたいと思うけど短期留学で我慢してるよ
障害児でも参加できるプログラムもあるのでいつか親子で行けたらいいかもしれないですね
0211名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 00:09:06.54ID:/XlYCP6p
>>209
親権を完全放棄するような女と結婚しなければよかったのに残念だったね
0212名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 00:28:57.94ID:HwYKAl7T
>>211
そうですねw
でも家内は客観的に見ると外見も悪くないし、頭も良くて
自閉症児が好きじゃないだけで素敵な人でしたよ
財産分与などでガツガツきたときはけっこうくるなぁと思いましたけどねw
家内はきっと再婚できると思うので次は定型児を産んでインスタとか楽しんでほしいですね

>>210
マレーシアなら中国語も学べそうだしいいですね
行ったことないからわかりませんけど
0214名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 05:16:39.03ID:kmejo50j
このスレに書いてるような他害してるのにボーッと見てるママや療育手帳をしつこく勧められたからはっきり断ったら噛み付いてきたママとか、
私はまだそんなヤバイ保護者に会ったことない。
まぁ、みんなそれぞれ個性豊かで、変わり者や
そんなに性格が良くない保護者もいるけど、そこまで極端な保護者は会ったことない。
0218名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 09:23:01.45ID:1KEYVt/i
世の中にいろんな人がいるのはわかってるけどここは釣りも多いから気になっても流しとくのが吉
0220名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 09:53:04.97ID:mhg9Rwvl
>>214
他害親がいろんな意味でボケッとしてるのはよくあることじゃない？
私が今まで見てきた他害親はみんなそんな感じだったし
周りの療育ママと話しててもやっぱりあるあるだったよ

あと流石に直接噛み付いてるのは見たことないけど
言葉が出てない子や知的な遅れがある子の親が
言葉が出てる子に対して「何であの子来てるんだろうねー」とか
「ああいう普通っぽい子見てるとヘコむわ」ってヒソヒソしてるのも結構あるあるだった
0221名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 09:57:38.55ID:vsWBrYax
ときどき「何で来てるの？めっちゃ喋れるし指示通るのにー」みたいに言われたけど、その時々では嫌な言い方と思わなかったけどよくは思われてないものなの？
私も元から鈍いから、どのくらいの悪意を感じ取るべきなのかわからなくなる
0223名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 10:21:41.47ID:8HkXyKNS
福岡住みの元府民だけど箕面がそんなに良いとは思わなかった、大阪の片田舎くらいだと思ってたわ
旦那の会社は未来無さそうだし中古住宅なら手が届きそうだし、今よりずっと私の実家にも近くなるし子供が就学する前にホントに引っ越したいな
地元近いと同級生の集いがしんどいけど
0224名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 10:24:05.04ID:zxX2KIe5
>>221　みたいな疑問ってなんて答えれば質問者は満足するんだろう
マジレスしても納得してくれそうにないし

逆にできる子の親が療育で「あんな問題起こす子たちと一緒にしないで」もあるわけで
昨日の>>177とか
0225名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 10:33:15.31ID:KBj82BOz
要は｢住み分けしようよ？ここに来るな｣って事じゃないの？
うちの辺りだと自治体療育は重い子、民間で生活習慣を教えるようなとこは中度、同じ民間でも勉強、英語メインのとこは軽い子、体操でも緩めのは重い子で器具を使うようなのは軽い子って住み分けがあるよ
でもうちは重い子だけです！って断る訳じゃないからたまに情報収集してない親が見当違いのとこにいる
0226名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 10:37:02.91ID:kmejo50j
>>220
そうですね。直接暴言吐いたりはないですが、
「〜君しっかりしてるのになぜここ（療育）にいるんだろうー？」とか「療育のしっかりした子を
見てショック受けたとか「〜くん普通級行くみたいだけど大丈夫なの？」とか、陰で悪口みたいなのはありました。
でもそれは普通の園や学校でも親同士の人間関係ってあると思う。
他害児が他害してる時に、他害親が先生やママ達と喋ってて気付かないはあるあるですね。
>>117はたまにこのトピに現れる同じ人じゃない？？前にも同じこと言ってた。
117さんのように療育に不満があるなら習い事とか幼児教室でよくない？って思う。
0227名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 10:52:02.91ID:HkOcIrq7
私と同い年の療育ママさん、すごく気さくで明るくて「今度ランチ行こうよー。健常児ママさん話合わなくてずっと寂しかった」と言ってくれる
私も子の障害のこと何でも話せる気の置けない友達ほしいけど
うちのほうが2歳でおそらく軽度、相手方は4歳で発語なし行為障害各種ありで、子の困りごとの内容にギャップがある
お互いの悩みごと言い合っても楽しくやっていけるか不安
私自身にもコミュ力ないからちょうどいい距離、ちょうどいい話題を適切に選ぶのが難しい気がする
普通はもっと屈託無いお付き合いしてるのが一般的で、こんなことで一方的に悩むほうが失礼なのかな
相手ママさんとはお友達になりたいのだけど
0228名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 11:10:12.99ID:Mkm6bUCK
ぶっちゃけ、未婚と既婚、小梨と子連れ、専業と兼業その他諸々環境違いで話が合わないのは世の常だと思ってる
むしろ何もかもぴったり一緒の同レベルの方が稀で
それですら性格が合う合わないがある

ママ友付き合いだと子供を通じての付き合いだから子供の話は避けて通れないからいろいろ考えるね
個人的にはだけど、そもそも子供ありきの付き合いの人とは仲良くしつつそれ以上は踏み込まない事を心に誓っているよ
0229名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 11:27:54.43ID:b7YJZm0f
あーもうイヤだ
何で他害児の親って自分の子が他害するってわかってるのに目を離すの？
他害があるってわかってるならちゃんと見ててくれないと困る
こういう場くらい気を抜きたいとか、お喋りしてママの息抜きとか
そういうって他の子供や親に迷惑かけてまですることなの？本当神経わからん
0230名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 12:30:03.05ID:GdKB3Gqv
>>229
親の方もADHDとか入ってたり、おしゃべりに夢中=ひとつのことしか出来ない、とかの障害ある可能性もあるでしょ…
自分の子供の障害を理解してもらえる社会にするには、まず自分から他人の障害も理解していかなけば無理だと思う
自分の子供が大人になってて子供生まれてそれが他害児だったら気づくことが出来るのか、って事だよ
0232名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 12:50:08.78ID:fnhjwc/Q
昔、30人くらいいる親子教室でひどい他害児がやりたい放題やってる時に、思わず母親を探したら部屋の端の方で体育座りで無表情で見つめてたことがあった
目潰しや首絞めが怖すぎて他のママさん達と相談してこのままじゃ我が子が大怪我を負うから何とかして欲しいと開催側に訴えたわ
次回の時に相手方とお話します、と返事されたけどその親子はそれきり来なくなった
数年前のことだけど家で虐待してるんじゃないかと不安になる
0233名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 12:54:28.31ID:uuqGEb7K
>>230
自分の子が将来、孫の他害に気がつけるかわからないんだから
今自分の子に理不尽な暴力ふるってる他害児と、それを放置してる他害親を容認せよと？
すごいね、私には真似できないわ
0234名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 12:58:15.42ID:0EP4Ykq2
>>232
それ心配だね
来なくなったんじゃなくて個別療育に切り替わったんならいいんだけど
0235名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:08:35.82ID:vsWBrYax
障害児という枠組みで参加しているなら
他害や問題行動に対しては母親じゃなくて施設の職員が目を配り責任を負うものじゃないのか？
そこを放置して障害児支援なんて、楽なとこだけやってるように思える
他害児の親をせめてこういう時間だけでも、福祉が救ってやればいいのに
0237名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:15:58.63ID:cIVs+l+i
許せって言ってるんじゃなくて感情に任せて蔑むのは見てて気分が良くないって言ってるだけじゃない
自分の周りの人を見てこれだから他害親は〜っていうのは私も違うかなって思う
障害者の親は頭がおかしいとかそういうのと同じ
みんながそうじゃないし逆に当てはまったとして障害特性ならなおさら言うべきじゃない
将来我が子が頭おかしい人とか言われたら見てて悲しくならないの？って話じゃないの
0238名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:16:58.16ID:kmejo50j
>>232 >>235
「普段1人で障害児育児してるママが大変だから、積極的にお母さん同士話して交流してくださいね。障害児本人と兄弟も職員が出来るだけ相手します」って方針の療育もあったよ。
たぶん母親だけに負担かけないようにとの方針なんだけどさ、職員もその他害児ばっかり相手出来ないわけで。だから職員が目を離した隙に〜って言うのをみたこともある。
職員さんも悩んでると思う。他害児を阻止しなくちゃいけないけど、病んでる親の負担の軽減もしなくちゃいけないし。
個別療育ってみんな当たり前のようにあるの？
私の自治体には個別のリハビリはあるけど、個別療育は聞いたことない。
0240名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:19:10.12ID:cIVs+l+i
うちはやったことないからことが起こればやられる側だよ
それは個別に対応すればいいことで誰にでも目につくところで書き散らかすようなことではない
同様に井戸端会議のネタにするようなこともない
0242名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:22:09.85ID:bgeq1VSw
他害児親が息抜きしたいなら母子分離の療育にすればいいんじゃないの？
その中で起きる他害なら職員の責任だろうしね
母子通園って親子で療育を学ぶとこであって、ぼーっと子供を見てるだけの場ではないんでない？
0244名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:24:38.71ID:mhg9Rwvl
他害などの行動障害がある子は、それに特化した完全個別の療育が
どこに住んでいても誰でも簡単に受けられるようになればこういう不満も減るのかな？
確かに我が子が他害されるのは不愉快だし、それを止めない親に対する不満もあるけど
他害がある子こそ療育という場を必要としてるのは間違いないわけで
他害児を追い出すような論調になってしまうのは誰のためにもならないと思う
0246名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:26:51.34ID:cIVs+l+i
>>241
その親子会うのやめた
共用のおもちゃを言葉で貸してと言ったのにいきなり噛みつかれたり理不尽だったので
あと集団では張り付いてみてたよ
やってくる子はだいたい傾向がわかる
物を借りたがったり、間合いを詰められるのが嫌いで攻撃する子にはちかよらせないし
多分誰彼構わず大暴れする子がいたらうちは個別しか受けなかったと思う
0247名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:27:29.82ID:yu+KclCr
他害の子こそ手厚いというかその子にあった療育が適切に受けられるといいなと思う
話を聞いてると本当に大変そうだもんね
家族も周りも
0248名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:30:00.70ID:cIVs+l+i
ちいさな2歳児が噛みつかれた跡や爪立てられた腕見て
ここが痛いのとシクシクしたらこっちだってそりゃー心が痛いよ
0249名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:33:41.61ID:WJbPzVGi
他害って個別療育で何とかなるものなの？
それこそ集団療育案件かと思ったけど練習台にされる周りの子も可哀想か
0251名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:36:15.23ID:UjvbRd8S
他害に特化はしてないけど個別療育も普通にある地域だけど、そういう親は集団生活を学ばせたいってあえて集団療育を希望する人が多い感じ
幼稚園や小学校に向けて療育したいんだろうけどさ、うちの子は練習台じゃないんだけど？ってイライラする
0252名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:39:03.94ID:cIVs+l+i
>>250
他人はどうにもできないよ残念ながら
なんとかできるのは自分と我が子に些細な関与ができるだけ
それに環境整えるのも親の役目だから
そんなに荒れてる子の居る療育に不満持ちながら行く意味あるかな？
正直他害に限らず真似てほしくない行為のある子いるところにわざわざ出向かないな
幼稚園以降は個別訓練しか受けてないや
0254名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:41:25.54ID:PrQVLhh8
うちは張り付きで、他害(平手打ち)するのを全部阻止しているお母さんを見たことがある
ものすごい職人芸だった
ごくごくたまーに阻止しきれない流れ弾をくらってたけど、あそこまでガードするなら気にしないな
あとは保護者の態度による
0255名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:43:00.54ID:yu+KclCr
あんまりひどい他害の子に会ったことがないんだけど少し年齢が行ってから出てくるもの？
0256名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:44:30.83ID:gw0WqnGH
>>254
そこまでしてくれてるのが分かればいいんだけどね
被害者側が嫌なら辞めろって理不尽だなー
0258名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:46:46.64ID:kmejo50j
>>242
母子分離の療育園通ってましたが週1〜2回親子通園の日があったよ。
完全な母子分離の療育ってあるのかな？
0259名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:47:49.09ID:mhg9Rwvl
行動障害ある子は個別療育一択だと思うけどなぁ
集団生活を学ばせたいから集団療育にって言う親も多いけど
周り見て自然と学べるような子はそもそも行動障害にはならないと思うわ
0261名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:48:49.71ID:kmejo50j
>>255
叩いたり物をとったり投げたり引っ掻いてしまうぐらいの他害児はみたことあるが、首絞めるとかボコボコ殴ったり蹴ったり…それをぼーっと見てるような他害児親子は見たことない。
0263名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:49:35.88ID:2OxYuSHp
でもいられる環境があればしがみつきたいのは皆同じじゃない？
他害や授業妨害一切なくても障害児がいたら質が下がるから嫌だわーって言われたら普通の幼稚園や普通級やめるのかって話
私は制度的にも行くとこないし居座るわ
いい環境に置きたいい、いい手本がほしいのは皆同じ
そこのトップ層はより上を目指して逃げ出したくなるのはやはり同じ

他害に関しては受け入れてる以上は施設の対応も悪いと思う
もちろん被害には会いたくないけど
0264名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/23(火) 13:50:11.02ID:KBj82BOz
>>258
うちの自治体は3歳未満は母子通園、3歳以上は分離だよ
送迎も基本はバスだから年2回の参観と面談以外は行かない
0265名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:52:39.05ID:2OxYuSHp
>>262
それだと相手も止められないんだろうから
相手の親に求めるのも無理じゃない？
支援学校なら先生が見るべきだし
支援級でも親の付き添いって聞いたことないけどあるの？
デイならデイの先生に言えばいいのでは
0266名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:55:36.11ID:gw0WqnGH
>>265
今は他害ありなしで別のクラスだから大丈夫なんだ未就学の時の嫌な記憶が蘇っただけ
ごめんね消えるわ
0268名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 13:57:11.45ID:8HkXyKNS
ウチの療育先は他害ある子もみんな一緒に遊ばせてる
この先の将来考えたら今のうちに軽い他害にあってそれを避けるスキル身につけるのも必要だと思ってる
支援級でも普通級でも支援学校でも親の見てないところで他害に会う危険はこの先必ずあると思うしね
決して他害を肯定してるわけではないよ
0270名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 14:14:13.98ID:9o6xDI3P
娘がやられた時はすげームカついたけど息子の時はそうでもなかったw 男はワイルドでたくましく育つのが一番と思ってるからかもしれない
洒落にならない大ケガ以外なら気にならない
0271名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 14:37:04.72ID:bgeq1VSw
うちは療育園から普通園も色んなとこいったけど
トミカや積み木とかで頭叩こうとしてきたり、目に指突きいれようとしたり
全部未遂で止めたけど、定型と違って洒落にならない他害する子ってやっぱいるよ
ちょっと叩いた引っ掻いた位はお互い様だけどね
0272名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/23(火) 14:38:51.19ID:IN8h6rI4
知人のスレタイ息子さんが学校卒業して毎日機嫌よく作業所に通ってたけど
パニック起こして大暴れした同僚に突き飛ばされて額何針も縫う怪我してた
これも他害になるのかな？
大人になってからもそういう危険があると知って悲しくなったよ
0273名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/23(火) 14:52:44.95ID:oh749n6y
>>272
スレタイ児の一定数は本人の特性と環境の不一致や
周りの不適切な関わりによって成長と共に強度行動障害にシフトして
目に入る全ての物を破壊したり
睡眠薬を飲んでいても一晩中一睡もしないで奇声あげながら暴れたり
誰彼構わず相手を殺しかねない暴力をふるったりみたいになる事がある
0274名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/23(火) 15:06:46.76ID:fnhjwc/Q
いまさらだけど>>232です
この件は前スレの終わりにも書いたけど1歳半〜2歳半が通う自治体の親子教室で発達不安のある子以外も参加する普通のクラスなんだ
そこのとこ必要ないと思って省略したから療育だと思われたかな
だからその親子の行く末は全く分からない
ちなみにうちの子は1人で遊んでたらいきなり押し倒されてマウント取られて首締められた
0275名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/23(火) 15:17:07.69ID:CM4ncGzd
うちのスレタイ児は幼稚園まで他害されても我慢する側の方だった
集団療育でも手は出なかったし、遊びの場でも自分が張りついて何かあった時のために備えてたし、良くも悪くも口うるさいくらいにしてた
もちろん誰かと話してる暇もなかった
でも小学校に上がった途端、他害が始まってしまった
学校でずっと張りつくわけにもいかないし悩んでとうとう投薬することにした
自分が他害児の親になるとは思わなかった
スレタイ児はいつ良い方に悪い方に転ぶか予想がつかない
0276名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/23(火) 15:23:56.55ID:9DZB4+/8
>>275
他害される痛みだって知ってるだろうし当薬に動いてて偉いと思うよ
ここでも誰も他害児の事を叩いてる人なんていないし
嫌がられてるのは他害してるのに何もしない親の事だよ
0277名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/23(火) 15:43:55.92ID:+lqb9Juv
他害だけ責められてるのね
他害する気持ちだけは誰もわからないんだね
共感者いないのはつらそう
0278名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/23(火) 15:44:55.83ID:hKCbkN9+
>>251>>259
確かに
他害や行動障害ある子の親て集団療育希望する人が多いかもね
周りの子を見て良い行動を真似して欲しいからだと私も思う
でもうちの子より歳上で知的も行動障害も重そうなお子さんが療育の同じクラスにいたんだけど、基本自由人でぶっちゃけ同じ部屋にいるだけて感じだったな
先生の指示も入りにくかったし活動にほぼ参加してなかったし
でもそう言う子は本当に行き場無いし、少しでも刺激になればと親も思うもんなんだよね
集団に来るな！とは思わないけど施設側が受入するなら親が居ない時はその子専属の先生付けるなりして欲しい
母子登園なら親は片時も目離しちゃ駄目だし
他の保護者とお喋りしたいなら先生に一言行って了承得るとかさ
施設のやり方に問題がある様な気もする
うちが通ってた週5の児発は施設運営の問題もあったかもだな
行動障害有、無
知的重、中、軽
全部ごちゃまぜクラスだった
0279名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/23(火) 15:46:38.27ID:ziGL45Ft
>>275
環境変化でストレスが大きかったのかな？お母さんちゃんと動いてくれてお薬飲ませてくれてお子さん楽になったと思うよ。
0280名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/23(火) 15:48:10.56ID:Qur+n15R
>>277
そんなことないと思うよ
本人だって苦しんでパニックになってることを共感している人や専門家もいるよ
だからこそどうにかしてあげたいんだろうし
0281名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/23(火) 16:31:21.82ID:zxX2KIe5
>>232は30人も集まったら、うるさくて他害でやすそうだと思った
うちのときは検診で引っかかった子の親子教室は、予約制の5組くらいだったな
0282名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/23(火) 16:47:05.54ID:kmejo50j
>>278
だいたい年齢別のクラスのところが多いかな？
知的や自閉の重さ別にクラス分けしたらいいのにって思ったりもしたけど、「重度」や「他害」のクラスに選ばれたら嫌がる親もいるだろうし。
0283名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/23(火) 16:55:25.23ID:rRgPm+bX
うちの母子分離型療育園は10人1クラスの縦割り制だけど、他害や多動ある子とない子で分けてはいるみたい
うちの子はターゲットになりやすいタイプだからおっとりな子が多いクラスに入れるよう配慮してくれて良かったわ
ごちゃ混ぜほんと怖い
0284名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/23(火) 16:55:51.21ID:3S+041ZW
しっかしこういう流れの時って他害親当事者は殆どダンマリだよねー
0285名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 17:25:59.05ID:Mkm6bUCK
どちらかというと他害は衝動性だからASDよりADHDが多いのでは？
だからこのスレだとやった報告よりやられた報告が目立つのかなと勝手に思ってる
0286名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 17:39:15.58ID:2OxYuSHp
うちADHDもいるけどやらないよ
他者の気持ちがわかるもん
やられてイヤなことは2歳でも3歳でもしなかったし
家族間兄弟間でやっていい範囲と他人にしちゃいけないことはわきまえてたよ
0287名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 17:43:12.60ID:Mkm6bUCK
>>286
ADHDだから他害をするとは思ってないよ
嫌な気分にさせてしまったらごめんね
0288名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 17:45:02.22ID:2OxYuSHp
嫌な気分っていうか
私はいろんなブログ見てると荒れてる子って広汎性発達障害って言われてる気がする
いろんなものが複雑に絡み合ってんのかな
0289名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 17:49:36.44ID:Mkm6bUCK
自閉だから絶対こう！ADHDだから絶対こう！
というのはないからね
ついでにハイブリッドも多いし
しかも無自覚の併用型も多い

ざっくり発達障害でまとめられているのにはそれなりの理由があるとは思ってるよ
0290名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 17:50:22.37ID:mhg9Rwvl
>>282
昔通ってた療育で言葉が出ない子の親が同じく言葉が出てない子を集めたクラスになったら
「うちの子をこんなクラスに入れないでください！うちの子はただ言葉が遅いだけで理解はあるんです！」
って先生にキレてた親はいたよ、療育側はクラスの変更に応じなかったのが不満だったのか
それから来なくなったからどうなったかは知らないけど
0291名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 18:09:30.36ID:1m+bH98K
ある程度喋ってたしうちの子より指示や理解もある子が行動障害で情緒級から特別支援学校に移っていった
3年後ぐらいに見た時奇声を上げながら走り回って車のドア叩く彼を両親が必死に止めてた
行動障害は成長を止めるのか退化させるのか恐ろしい
0293名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 18:23:57.89ID:REobOv7/
>>284
元他害児だけど、うちの場合は玩具とか無言で取られたり身体をベタベタ触ってきたりされるのを嫌がり3歳頃他害してたけど他害児の親の言い分もあるけど言うと百叩きにあうから言いづらいんだよね
療育園に入ってから無言で触ったりする子が多くて他害がでたよ
0294名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 18:30:20.00ID:s05hmK7x
>>291
成長が止まるとか退化っていうか、行動障害は本人の特性と環境の不一致や周りの不適切な関わりによって助長されるから
環境や関わりが改善されない限りは本人のストレスが高まる一方で行動障害が年々酷くなっていくんだよね
本人は常にストレスフルな状態だから些細な刺激でパニック起こすし
パニック起こせば大抵は周りが不適切に関わる、で本人のストレスが更に高まる悪循環
多分その子も落ち着いてる時はある程度指示が通るし喋ることもできると思うよ
ただ、落ち着いてる時は一日に一分も無いかもしれないけど…
0295名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 18:44:33.36ID:Qur+n15R
>>284
逆に何て言って欲しいの？
いつもうちの子がすみません、とか？
5ちゃんで？w
0296名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 18:55:44.47ID:VVoaHTO+
うちの子ASDとadhdなんだけど、仲良く遊んでるなーと思ったらいきなり軽く突き飛ばしたり、お友達の二の腕を摘んだりする。
ただでさえ最初は仲良く遊んでても、一人ふらふらと何処かに飽きて行ったりするのに他害もあるんじゃ、お友達に嫌われるよね。
0297名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 19:15:05.55ID:14MTB6iC
>>296
うん、それは嫌われると思う
更にスレタイ児の場合は認知の歪みで相手が遊んでくれなくなったのは相手が意地悪だからだ！
みたいに自分のしたことは棚に上げてさかうらみ
0298名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 19:20:08.55ID:14MTB6iC
途中で書き込んでしまった

自分のしたことは棚に上げて逆恨みしたりするから注意が必要
現場を押さえてその都度その場で「お友達と遊びたいならそういうことはしてはいけない」
と諭していくしかないけど、なかなか浸透しないから親は辛いよね
0299名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 21:07:53.72ID:dPqCX6ao
シングルの方いますか？
旦那と離婚したいんだけど金銭的な面で中々勇気がでない
かといって高給取りなわけでもなくかなりケチでお金も全然くれない
顔見るだけでイラつくくらい旦那が嫌いになってしまったんだけどこんな夫婦仲を見せるのは子にもよくないよね
子より旦那にいらつく
アスペを絵に描いたようなやつでいつか殺してやりたいとすら思うくらい憎い
子は可愛いけど旦那に似たところあるし将来旦那みたいになるんだろうな
何もかもから逃げ出したい
0300名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 21:10:20.62ID:revhlE30
他害親は死ね
障害児製造者なんて人間の屑だろ
他害親はきちがい
他害さえなければまだ自閉でもまとも
0304名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 22:22:23.90ID:/XlYCP6p
他害はまともな神経してたら受ける子より加える側の親のほうがつらいだろうね
首しめられるくらいなら私なら笑って見過ごせるわ
過敏になってる親は定型産んだとしてもとても母子分離なんてできないだろうね
0307名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 22:36:52.31ID:/XlYCP6p
↑で書いてる1才、2才の首締めって首締まってんの?
積木で小突かれるほうが100倍痛いんじゃない？
文章みてたらヤバイけどプロの職員がいる療育先での他害なんてカワイイもんだよ
そんなんより何年後かの母子分離後の学園生活心配しときなよ
0310名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 23:23:04.89ID:72VUizck
前にもスレに書いたんだけど
説明会で毎年落ちる子は一人いるかいないかです。て言ってた幼稚園に落ちたんだ
先生の呼び掛けに反応しなかったし
でもうちの子は他害は無かった
その日、他の子の上に馬乗りになってぼこぼこに叩いてる子いたんだよね
うちは落ちてあの子は合格したのかなと
他害の話を聞くと思い出すわ
0311名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 23:32:09.39ID:zmffsVtx
うちADHDもある女児、他害はない
診断前の未就園児の頃、支援センターでよく会う同い年のママさん達とグループなって話したりたまに遊んだりしてた
段々うちの子がその中の一人、定型男児のターゲットになってすれ違う時に一方的に叩かれたり押されたり、いきなりおもちゃ取られて取り返そうとして揉めたこともあった
でもそのママさんが「二人共仲良くしなねー」
周りには「二人でやり合ってるんだよねー、仲悪くて」って言ってて周りのママさん達もそれを信じて、うちの子の事を手を出す子認定してるって知ったときに悔しくて泣けた
確かに子は指示通りにくいし元気すぎて目離せないタイプだけど、年単位で付き合いあっても親に人望もないと、子どもまでそういう目で見られるのかと
なんかこの流れで思い出してしまった
0312名無しの心子知らず
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2020/06/23(火) 23:53:13.49ID:Z/wJs3c3
それは相手の親も周りも同類でしたってだけで、貴女はそういう人らとは同じじゃなくて良かったって話だよ
健常の子のママたちでもたまに変なのいるから人望とかは関係ないよ
嫌な人たちだった！って吐き捨てて忘れたらいいよ
0313名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 00:15:07.41ID:ofHxM//3
まだ寝ないよ
薬も効かなくなってきた
起きてても大人しければいいけど多動でニヤニヤしてほんと迷惑
0314名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 00:34:26.00ID:n5K0pn30
>>299
私が書いたのかと思うくらい同じだわ
私も経済的理由で離婚に踏み切れない
毎日疲れながらの育児、1人になりたいけどなかなか勇気も出ないからこのまま夫婦仲も良くないまま育児していくんだろうなとは思う
0315名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 04:46:36.99ID:LMSWGv+l
頭がおかしくなったふりして上手く旦那に子供渡して離婚しようと計画してる
とりあえず精神病んだし食事など家事放ったらかしだよ
夫婦仲悪いなら離婚一択だよ、スレタイ育児で人生終わるよ？
0316名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 06:15:13.81ID:sRTvFoRn
年中男児、発達支援の療育に去年から通っていて周りからも落ち着いたね、
出来ることいろいろ増えて良かったねと言われる程だったのに…
先週くらいから癇癪がとにかく酷い
ちょっとした事で崩れて暴れるようになってしまってキツイ
悔しいとか恥ずかしいとかの感情の発達なのか転んでしまっただけで崩れる崩れる
年少の時に少し落ち着いたから…ここから特性濃くなるタイプだとダメージ大きいわ
0317名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 07:11:23.11ID:rCECwb5u
うちも年中だけど去年は落ち着いてきたな〜と思ったら今些細なことで癇癪起こすようになった
難しいよね
0318名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 07:37:51.82ID:L+p8kaKW
癇癪は成長痛のようなものだと聞いたことあるけど…つらいわよね
0319名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 07:44:05.56ID:G4y/yOMM
この前主治医に「何で発達障害の診断ってハッキリ言ってもらえない事が多いんですか？」って聞いたら
「ハッキリ言ったら親子関係が破綻したり、それこそ虐待や無理心中に走る親が少なからずいるから
だから私たちは親の様子や状態を見て診断を伝えるか決めてる
親向けにはグレーとか様子見と言っているけど、実際カルテにはしっかり診断名が書かれてる子が大多数」
って言われて、３歳過ぎても言葉が出なくて行動もお察しレベルの子の親が
「うちはグレーだから、言葉が遅いだから」って言う理由がわかった
本人は本当に医師からそう言われてるんだね
これがいいことなのかは私にはわからないけど
0321名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 08:17:56.22ID:m2oz3mXt
>>319
同じ医師でも早期療育やる気満々で行って有益な情報教えてもらえた親と就学直前まで曖昧なアドバイスしかもらえなかった親がいた
診断のタイミングは親の状態次第
0322名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 08:18:55.98ID:VppskXTF
>>319
医者のために物分りのいい母親演じる必要なんかないと思ってる
私も診断を受け入れるか念押しされたので、診断は受け入れるけど将来は一般の人として(いわゆる擬態して)生きていくことになると思うので本人には今の所言うつもりありません
必要なときか受け入れられる年齢まではって言ったらドン引きしてたわwカルテになんか書かれてるかもねw
ものすごく荒れて今すぐにでも投薬が必要みたいな状況でなければ3歳でわざわざ言う必要もなくない？療育は受けてるんだし
0323名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 08:25:06.02ID:VppskXTF
ちなみにうちは小学校入ってから診断されたので初診で診断ついたけど本人には言うなよと釘さしただけ
乳幼児検診や育児相談では必死に相談してきたけどなんの情報ももらえなかったので言えばなんかもらえるってもんでもなくない？
0324名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 08:26:41.14ID:dzGjODMX
親への告知と本人への告知は別物だよ
幼児期であっても本人の聞こえないところで伝えるのが普通だし

今、話にでているのはあくまで親への告知だよね
子供同様、知らぬが仏の方が状況として良い親もいると言う事ね
0325名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 08:27:14.46ID:n4zzknlc
>>321
私も先生から発達障害の子が小3くらいから勉強に付いていけなくなる理由と、その対処法
先生が個人でまとめたレポートももらったからその話を療育でしたら
同じ先生にかかってる一つ上の子の母親が
「うちそんな話一切無かったしプリントももらってない！うち来年就学なのに！」って憤慨してたわ
0326名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 08:31:14.20ID:VppskXTF
>>324
でも同室なんだよね
子供はスタッフの人と遊んでるけど小学生なら聞こえるよね
と思って
それと擬態できると言い切ったから引いてんだろうなとw
まあ、楽観視してるわけじゃなくて挫折パターンも知ってるけどどっちにしても良くも悪くも何もしてもらえないゾーンだから余計なことも言わないでほしい
なんなら診断無しで療育受けられるならそっちでいいわ
0328名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 08:34:47.63ID:Ix2MjlM2
OTSTなどの十分な枠が無いと受容しやすい家庭だけ相手にしたいのかな
親の方がエンジンかけて、療育や福祉を取りに行く意思を示せば優先順位が上がる
結局はパイの奪い合い
0330名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 08:39:40.87ID:VppskXTF
>>325
それうちもいわれたけど結局本人次第なんだよね
うちは2年の後半くらいから本人が自覚してブーストかけてくれたので授業にはついていけるようになったよ

>>329
そうなの？
普通にサラリと言われてビックリした

とにかく診断された以上はOTでもなんでも枠もらってるわ
ただこの先は本人がやりたくないと言ってしまうともう貰えないんだよね
0331名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 08:46:56.81ID:VppskXTF
うち運動訓練受けてるんだけど、
本人になんのための訓練かわかってるのか本当にやりたいのか念押しして確認してたよ
ある程度の年齢になると本人がやる気出さないと無意味なんだろうね
0332名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 08:50:35.63ID:rBMlDnwR
日常生活に支障がないなら本人に言う必要ない気がする
だってせいぜいグレーだよね
通級や支援級行く場合だと本人も自然に自分は他の子とは違うんだなと気付くし
0333名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 08:54:45.00ID:yAMe+aNV
脳の問題なら本人に言って変わるもんじゃないしね
ある程度大きくなって本人が行き辛さを実感して自分に原因があるのでは？と何となく辿り着いた時に教えようと思ってる
うちも知的なしで擬態出来るから通級か普通級になるだろうし言葉の持つイメージって大きいからあまり幼いうちに自分は障害があるんだ…って植え込みたくない
0335名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 09:02:23.43ID:yAMe+aNV
通級って診断なくても通えるでしょ
ほぼ全ての小学校に通級があるうちの自治体が特別なのかな
知り合いのお母さんに聞いたら発達に凹凸がある子なら希望すれば行けるよーと言われた
それなら敢えて診断伝えずとも、貴方は〇〇が苦手だから週1回はこのクラスに通おうねって言い方で良いのかと思ってた
私含めて急いで子に診断を伝えるつもりない親でも、さすがに特性や傾向は子に伝えると思うよ
0336名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 09:03:32.21ID:FuR2Vy2G
支援級所属だけど本人には言ってないよ
本人が疑問に思ったら伝えるつもり
0337名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 09:09:32.32ID:zZLtfKap
>>319
うちはいきなり診断出たタイプで当時はショックで寝られなくなったりしたけど
でも同時に曖昧なままにせず白黒はっきりつけちゃってくれたほうが動きやすい、というのはあるな
親の傾向も丸出しだけど

支援者向けの本を読むとその辺の事情と、
こういう言い方はこじれがち、短い診察時間での話の持っていきかた、ありがちな会話例が出ていて参考になる
「発達障害支援の実際」て本なんだけど、保護者が読んで面白かった
0338名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 09:23:08.83ID:zZLtfKap
私は>>322と逆で、医者と学校とデイサービス、児相など支援者とはとにかく関係を良好に、
合わないとこは隠して物分かりのいいとこだけ見せる。
地域の障害児と支援者の世界はけっこう狭いので。障害児親が支援者とこじれてないことを優先するし
面談のときは、この支援のおかげでこの点がうまくいきました、と伝えるのは意識してやってる。

もちろん合わない支援者はいるし、その支援者の意向に沿わないことも自分はやるんだけど
支援者から求められていることは文句言われない程度にこなしつつやってる。
勉強以外のこともやってますよ、無理させてませんよ、将来の自立のために今これやってますよ、と伝える。
0339名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 09:39:16.63ID:VppskXTF
>>338
福祉と繋がってくならそうだよね
うち普通級で通級なし、デイ等無しで
学校や実際にお世話になる訓練士さんとかとはうまくやってるつもりだけど
正直半年以上開いてる定期診察はあんまり意味ないと思ってるし
顔出し程度というか今は大きな問題なくとも縁が切れるのは流石に心細いので
とりあえず来てます的なそういうのが顔に出てるのかもしれない
0340名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 09:42:52.71ID:WaK/z7eP
>>335
うちの自治体で通級希望なら医師の診断書か意見書を求められて、通院してない場合は教育委員会指定の病院を勧められる
それらを拒否してもIQ足切りがあるから発達検査は必須
そこで極端な数値が出れば結局やんわり診断を勧められるよ
絶対じゃないから未診断でも通えなくはないはずだけど
通級自体が特別支援の裏メニュー的な存在の地域なので結局診断済みの子が集まってる
0341名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 09:53:29.09ID:jah0ML9W
医者から見たら全然擬態できてないよとドン引きなんだったりして
学校や私生活で何も支障ないなら療育も必要ない気がするんだけど
0342名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 09:57:13.00ID:O5Oauv1w
>>272
むしろ子供のうちは全然大したことはない
大人になってからが地獄
犯罪さえ起こさなきゃ御の字ってくらいだよ
0343名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 10:02:28.25ID:VppskXTF
>>341
いや、いまもバッチリ擬態できてますんで！って言ったわけじゃないよw
年々改善してきてるので将来的にはっていっただけ
まあ医者からしたら同じだろうけどw
実際年齢上がってくるとどこまで関与すべきかほんと難しいよ
親の熱意じゃどうにもならないし
健常児と同じようにバッチリでなくても本人比で小康状態でそれなりにやりすごせてるのに
療育！デイ！とか波風たてられないものある
どもりもあるから他校の言葉の教室も相談行ってたけど
週一早抜けしてずっと通い切るには本人の強い希望がないと無理ですよって断られてる
本人どもりはそこまで気にしてないので…
0344名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 10:05:59.54ID:zZLtfKap
>>339
その言い方だと医者にとっては無理させちゃう母親フラグでしかないので
たまに行くだけなら、言い方ひとつで医者の印象変わるからフラグはへし折っておいたほうが

将来は福祉に頼れないしって親が変な方向に頑張ってこじらせるケース多いから警戒されてるんだよ
0345名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 10:07:43.72ID:5S93nIBL
>>341
うん、擬態できてると思ってるのは多分親だけ
特に病院や療育センターで専門職がやるST・OTは希望者が多いから
大抵の地域では必要性の高い子しか受けられないのが通常じゃない？
うちはSTもOTも希望したけど必要性が低いって事で断られたから民間の療育に行ってるわ
0346名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 10:15:09.93ID:HNRM7yef
うちは環境が合えばかなり擬態できるけど合わないとすぐに崩れる
健常児だって合わない環境では多少崩れるだろうけどうちの子はその振り幅がものすごい、別人みたい
最初に落ち着いてから崩れたときはそれまでこのままうまくいくんじゃ？って期待もあっただけに絶望したな
今は落ち着いてるけど、一生良い環境のままなんて有り得ないし福祉と切れる気はない
0347名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 10:19:21.23ID:6bZG1Uy8
発達のかかりつけの病院選びってどうやって決めましたか？通いやすい所？先生重視？これからずっと付き合っていける病院(医者)が欲しいです
0348名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 10:30:24.38ID:jah0ML9W
>>347
大きい病院に小さい時からずっと通っていたのに科の閉鎖が決まってしまってショック受けたところ
大きい病院は先生の移動も多かった
専門病院の方がそういうことが少なそうな気がする
0349名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 10:30:58.72ID:wNMJCNvs
>>347
先生の良さや相性も通いやすさも大切だけど
ずっと付き合うって事を重視するなら若い先生を主治医にするのがいいよ
年配の先生だと途中で定年を迎えたり、リタイヤする可能性があるからね
0350名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 10:32:48.07ID:DNsDnGOC
ずっと見てもらってた先生が体調不良で休んでる
もう帰ってこないのかな。信頼してたんだけど
0351名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 10:36:50.68ID:uC+YCXJo
私も子供より旦那が憎い
なーーんにも手伝ってくれない
子が理由があって落ち込んで泣いてても頭ごなしにキレてゲンコツする屑っぷり
よく男のせいにするなとか見かけるがうちは明らかに旦那の遺伝子
療育で働いてる友人がいるんだけど彼女も旦那に会ったことあって悪いけど子は旦那さんソックリだねって言ってる
私はあってもADHD傾向タイプでASDは傾向ない
旦那は友人すら居ないし職場でも嫌われ気味
ありがとうとかごめんとか言ったことないし感謝とかされたことない
情緒不安定気味で些細なことでキレるしモラハラ気質もあり
旦那と職場の後輩の電話の会話聞いてたら後輩が限界でいい加減にしてくださいとか言ってた
当時発達障害とか全く知らなかったから個性的で面白い人で頼り甲斐があるとすら思ってしまってた
こんなやつを選んだ自分にも責任はあるしもうあとの祭りなんだけどさ
0352名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 10:41:08.09ID:uC+YCXJo
なんでお前に似て自閉症になってしまったのに私が育てなきゃいけないんだって感情が消えない
旦那母ですら旦那の幼少期の生き写しだって言ってるくらい
お前の遺伝子なんだからお前が育てろよって押し付けて逃げたい
知識を持てた今定型男性と結婚して1からやり直したいわ
例えまた障害児出たとしてもここまで重度の自閉症なんて出ないだろうしこんな大変な子育てたらADHDなんて屁の河童よ
旦那とじゃ永遠に自閉症児しか生まれない気がするし
0353名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 11:35:05.56ID:W4o/5Ckd
>>319
なるほどね。初めて受診した時主治医から「育児相談ですか？それか、もし診断希望なら診断してもいい大丈夫ですか？」って言われた。
私の場合は子が1歳半の頃から明らかにおかしいと気づいたし心理士さんの面談でも「自閉傾向」
って言われたから、ほぼこの子は障害児で間違いない。今後手帳をとったり療育（園）似通うためにはっきり診断されて欲しい」って気持ちで診察に言った。主治医にも私の気持ちが伝わったのか「自閉症です」とはっきり言われた。
でも、初診だったので知的障害はありますか？ってはっきり聞いたら「まだわかりません」って言われた。
うちの場合は当時3歳になりたてで本人もあんまりわかってない状態だったから、本人の前でも告知したよ。
0354名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 11:48:34.48ID:Ix2MjlM2
生きづらさを感じる程度じゃ結局福祉は役に立たないから、生きてくための学習量を確保するコースを選ぶしかない。
福祉が将来に責任を持ってくれるかくれないかが全てでしょ
くれないなら普通のとこで頑張れと
0355名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 11:52:11.65ID:t/t68JsA
旦那傾向ありや診断済みだけど平和に暮らしてる人ってこのスレにはいないのか？
受動型の旦那とか居ないの？
ほぼ、尊大な感じの旦那しかいない気がする
0358名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 12:07:05.22ID:93qK3A9t
同じ擬態でも、本人が自覚して擬態してるのと
自覚なく必死に周りに合わせて、結果的に何とか擬態できてるのでは
ストレスも自尊心も違うと思うけどね
私は、子供が高機能で社会の中で行けていかないといけないからこそ
本人告知して、万が一のときに使える福祉情報も教えるつもり
0359名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 12:12:09.96ID:W4o/5Ckd
私反対に私の身内が原因だから、いつか離婚切り出されないか怖い。旦那の身内にも傾向ある人もいるけど、私の姪っ子も発達障害と診断された。
今まで私・兄弟・従兄弟・はとこ・親戚みんな診断されたことなく私の身内に発達障害の遺伝子があるって知らなかった。
私や兄弟や父祖父は傾向ありながらも普通の高校卒業して普通の生活を送ってきたから。
昔だったから発達障害の名前も知らなかった。
発達障害の原因や遺伝のこと知ってたら産まなかったかも。
0360名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 12:12:28.92ID:kSPdTVPN
>>355
うちは旦那自身も認識してるガッツリ受動アスペだよ
受動型ですごくおとなしいのでモラハラな言動はほとんどなく、私の言いなり
ただ、人前に出すと世間話のできなさにこっちが恥ずかしい(本人も自覚してる)
｢最近、どう？｣などの抽象的な表現してこられたときに、うまく返せずにおかしな返答になってたり

精神的にやさぐれてるときは、上に書かれてたみたく
旦那の遺伝子引き継いで旦那にそっくりなんだから、責任持って子供を引き取ってもらいたい、自分の人生を一人でやり直したいって思うよ
0361名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 12:18:15.88ID:+IwVpVlt
>>355
おそらく受動型のアスペルガー＋adhdの旦那と旦那そっくりの診断済の子持ち。
診断前から、今後の為に得意な事を見つけて欲しいと頼まれて習い事とかお金は気にせずにやってくれと言われた。
ただ、激務で殆ど家にいないわ、二人だけで出掛けると必ずと言っていいほど子が怪我をして小一時間で帰ってくる。
旦那家に居ればスマホゲーム三昧は、クールダウンの為に許してるので喧嘩はないけど、まさにデッカイ長男状態。
0362名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 12:19:58.99ID:wToqCxYe
>>355
うちは私も旦那も傾向ありだけど協力的だよ
旦那より義父義姉の方が自閉傾向が強いと思うけどいつも「父(姉)を見てるようだ」と言いながら協力してくれる
私にも旦那にも似てるところもあるけど旦那の言うとおりだと思う
私はどちらかというとADHD
0363名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 12:34:23.87ID:CQrNUB+C
仲良くしてる人羨ましい
うち協力なんて全然しないよ
まさに置物
0364名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 12:42:18.06ID:9C4zLKZ1
知的障害がはっきりわかるのって何歳くらいかな
年少だとまだわからないかな
0365名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 12:50:35.36ID:CQB4VbZE
>>364
年少でも検査受けたらハッキリわかるよ
ただ、その後急成長して知的障害の診断外れるケースはあるから
年少で知的障害判定＝一生知的障害確定というわけではないけどね
0367名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 13:00:42.23ID:9C4zLKZ1
>>365
ありがとう
パースとk式を2歳半で受けてるんだけど1年経ってまた検査受けるんだ
その時知的に関する話はなくてまだ小さいからかなと思ったんだけど次回受けたらわかりそうだね
0368名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 13:11:25.74ID:W4o/5Ckd
>>364
医師によるかと。息子の主治医は就学前の5〜6歳にならないとはっきり知的障害と診断しないって
。療育手帳は3歳から取得したから「軽度知的判定」は出たけどね。
医師によっては、2〜3歳で知的障害の診断する人もいる。
0369名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 13:11:56.81ID:nDHhuTFq
東海地方住んでる人じゃないと分からないと思うけど自閉症ラッパーのゴメス知的有りの自閉症らしいじゃん
目つき以外めちゃ普通の人じゃない？
0370名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 13:18:10.06ID:CQrNUB+C
年中で既にバリバリ自閉症で会話も全くできない場合ってここから急にただ空気読めなくて変わり者くらいに伸びることはもうないのかな…
このままバリバリの誰が見てもお察しな知的あり自閉症として生きていくのかな
どんどん悪化してるしつらい
0371名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 13:28:23.49ID:h1c38TS9
投薬してるんだけど発達検査の時って薬飲ませないでありのまま見てもらったほうが良いのかな
前回受けた時はまだ投薬してなかったから今回どうしようと思って
0372名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 13:30:44.24ID:93qK3A9t
>>371
そのまま問い合わせたら？
薬の影響でどう変わるか見たいのかもしれないよ
0373名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 13:51:25.17ID:P+xPGtwq
>>367
出先なのでID変わってるけど365です

うちも2歳半の時にK式受けてこの子は知的ボーダー
今後は支援の方向で進んだ方がいいって言われたけど
4歳半で同じK式受けた時にはDQ120越えてたから
まだ年齢が低いうちは良くも悪くもどう転ぶかは医師にもわからないんだと思った
0374名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 14:17:15.94ID:r3KpxuTI
30年以上前、小学生の頃に近所にめちゃくちゃ記憶力の良い障害者がいたな。
その頃は精神障害者って呼んでた。
いつも自転車に乗ってて「〇〇くん元気？まだ野球やってるの？」とか「〇〇さんお姉ちゃん元気？」とかその人に合ったことを話してくる。
小学生は残酷だから笑いものにされてたし邪険に扱われてたけどね。
先日帰省したときに何十年ぶりに道端でその子にばったり会ったら「〇〇さんお姉ちゃん元気？」って聞いてきて驚いた。
こちらは年取って顔も全然変わってると思うのにわかるんだね。
あれはどういう能力なんだろう？
あと同じく近所の障害者はジャングルジムの上をずーっとくるくるくるくる歩いてたな。
手放しでずーっとくるくるくるくる歩いてる。
真似しようとしたけど怖くてそんなにスムーズにくるくるくるくる何回も回れるもんじゃなかった。
あれもどういう能力なんだろう？
あと同年代と比べて体のでかい子や毛の生えるのが早い子もいたな。
ああいうの不思議だね。
みんなのところの子にもなにかそういう能力があれば将来なにがしかの職業につけるのかな？
0376名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 15:42:41.52ID:t/t68JsA
>>355だけど、結構許容範囲の旦那さんいるんだね
我が子もそれぐらいに育って、嫁の尻にしかれっぱなしでいいから結婚して欲しいなぁ
0377名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 16:10:08.90ID:jah0ML9W
結婚は勝手にすればと思うけど孫とか絶対いらない
世話したくない
0378名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 16:18:25.83ID:Ix2MjlM2
ぜひ結婚してほしいし、結婚しないよりは孫ありの方がいい
うちで養うより何もかも行政に養わせれば、これまで払った税金が報われる
引きこもりが一番税金取り返せなくて困る
0379名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 16:22:29.53ID:jah0ML9W
孫を行政に養わせる発想はなかったw
引きこもりは絶対嫌だけどね
0380名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 17:07:03.67ID:dzGjODMX
結婚とかしなくていいし、して欲しいとも思わない
むしろなんだかんだと問題が起きるくらいならしない方がいいと思う
大人になって本人が望んで結婚する能力もチャンスもあればもちろん喜ぶけれどね

何はともあれ自立して自分なりの楽しみを見つけて穏やかに暮らして欲しい
それ以上の事は望まないし望めないと思ってる
0381名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 17:45:26.43ID:Q9oUrWiW
流れ切ってゴメンなさい
先日5歳5ヶ月の息子がK式を受けて来ました
正式な結果はまだですが、検査当日心理士に口頭で言われた年齢はどれも実年齢より低かったです
元々発語2歳11ヶ月、質疑応答らしいのが出来る様になったのが4歳だったしそれは仕方ないにしても、言語・社会より認知・適応が多分1歳位低そうでした
言語も同じくらい低ければまぁ分からなくも無いですが、言語より認知が1年程低いて一体…
同じ様なタイプのお子さんいますか？
言語は4歳位て言われました
0382名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 18:02:35.94ID:yAMe+aNV
手先が極度に不器用とか協調運動障害とか？
あとは模倣が弱いとか
K式の認知適応って上記の領域のはずだけど
0383名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 18:19:34.55ID:CQB4VbZE
>>381
2歳半で受けたK式では言語凸認知凹で同じく1年くらい差があった
うちの場合はかなりの手先の不器用さがあるって指摘されたよ
先生に「早めに療育に通って手先の訓練をしてください」って言われたから
すぐに個別療育に入れて重点的に訓練をしたら
4歳半の時には認知が76から119まで上がったな
0384名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 18:42:59.76ID:t/t68JsA
>>381
うちは言語凸なこともあり言語認知の差は2年弱開いてるよ
認知は1年遅れ
今年中だよ
0385名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 18:46:14.91ID:kSPdTVPN
>>376
知的障害無しで、性格おだやかで働くの嫌いとかじゃなければぶっちゃけ結婚できると思う
相手がコミュニケーション得意でグイグイ引っ張ってくれるお嫁さんなら、何とかなる
ただ、孫への遺伝が怖いから子供作らせない方がいい
0386名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 19:00:20.84ID:W4o/5Ckd
凸凹があるのはスレタイあるあるじゃない？
うちの子は5歳の時に受けた発達検査で、言語4歳・社会性2歳後半でかなり凸凹してるよ。
0387名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 19:36:02.08ID:SYtlb7am
>>381です
レスくれた皆さんありがとうございます
息子も手先壊滅的に不器用です
姿勢も悪いし、どうしてそんなにぐにゃつけるの？て位体幹ぐにゃぐにゃ
私の地域は毎週受けられるOTが中々無くて年中から療育センターのOTを月一受けていました
体幹や手先の為にもPTも受けたかったのですが歩いて走ってる時点で門前払いされ
K式の手先の分野らしき問題は心理の先生も「うーん…」て反応でした
親的には不器用でも指示に従ってる！偉いよ息子！凄いよ息子！なんですけど、完璧に出来ないと結局数値としてあまり反映されないんでしょうね
確かに凹凸はあるあるですよね
うちは言語が凸て程でも無いですが言語より認知が凹て息子の頭どうなってんだ？て思って聞いてみました
また診察の時に詳しく先生にも聞いてみようと思います
皆さんありがとうございました
0388名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 20:00:35.20ID:u26nw4zX
>>383
数値の上がり方、すごい
そのくらい認知が上がったとき、不器用さはどのくらい改善してました？
粗大運動には難点がなかったタイプですか？
0389名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 20:20:59.14ID:Ia6rBzIa
>>370
うちのスレタイ4歳で全く喋れずウンチ擦り付けてた逆手バイバイクレーン
今8歳なり立てでトイレは自立言いつけはわかる要求は言える
読みはかなり達者書きは年相応
ただ小さい頃はされるがままだったのが快不快がわかり癇癪が6歳ぐらいから凄かった
今も自分の要求が通らないと騒ぐし独り言が多くなる
0390名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 20:32:37.96ID:CQB4VbZE
>>388
2歳半の時は運動も85で遅れてて、協調性運動障害の可能性も指摘されてたよ
4歳半の時点では箸が使えてたし、鉛筆でひらがなカタカナが書けてた
ハサミも使えるし、お尻も拭けてたし、ボタンはめもできてたな
先生が言うには「この子は元々の能力が無かったわけじゃなくて
マイペース過ぎて相手の指示に従えなかったから数値が下がっていた」らしい

今思えばうちの子は典型的な「家ではor私となら出来るんです！」タイプだったよ
私、2歳半で検査結果出るまで子どものこと器用なだと思ってたくらいだから
0391名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 20:35:19.98ID:CQrNUB+C
>>389
ありがとう
うちは3歳最後の月でトイレ自立
数字とかひらがななどは一度見ただけで記憶
数の概念も同時に覚えた
しかし独り言ばかりで会話は全くできない
今日の給食パンだった？ごはんだった？などわざわざ二択にしてやりかなり簡単な質問にもおうむ返ししかしない
癇癪多動もひどく集団には参加しない
じゃんけんとか鬼ごっことかまず理解できない
とにかくみんなと何かしましょう系に参加せず好きな曲が流れると歌ったり踊ったりはするけど全部一人行動
まず目を見てくれないしこれを見てと言っても見ないから何かを教えると言うのが難しい
こんな酷い状態から変わり者レベルまでなれるんだろうか
2歳の時はもしかしたらとか思ってたけど5歳目前でこれなら先が見えてしまって鬱がひどい
0392名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 20:47:16.88ID:cYZ0jfgs
やっぱりこのスレのお子さんは男児が多いのかな？
煽りではなく、初めての妊娠中なんだけど、旦那がアスペなんだけど、旦那が自分の父親もアスペっぽいって言ってて遺伝しないか心配で

妊娠中の子は性別が女の子だと確定したんだけど、女の子だったら遺伝する確率が低いとありがたいなと思って
0394名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 21:09:24.40ID:LMSWGv+l
>>391
5歳で簡単な会話無理、じゃんけん、鬼ごっこわからないくらいなら正直厳しいよ
0395名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 21:11:40.37ID:UAl8wb8h
3歳年少男児

教室からしょっちゅう脱走するわ、集団行動できないわでいつも園の先生に申し訳ない
大集団に入るまでは、落ち着きがないとかなかったし、指摘もなかったんだけど集団に入って脱走癖が判明
言葉も遅いし、育てても見返りもないし報われないしひたすら疲れる
ADHDも入ってるんだろうか
0396名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 21:15:00.52ID:n7ixcBHW
>>392
うちは、義理父が恐らくadhdで旦那が恐らくアスペ＋adhd。5歳の長女がアスペ＋adhdの診断済みで3歳の息子は健常。
普通に幼稚園に通って習い事も出来てはいる。女の子の場合は、気付きにくいのかな。検診も全てスルーしてきたけど、何となく違和感があって5歳でやっと診断がおりた。
0397名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 21:27:10.23ID:CQrNUB+C
>>394
だよね、現実見なきゃね
どれくらいの状態にまでなれるのかだけが気がかり
ずっとこのまま知能が止まるのかと思うと生きていく気力が湧かない
0399名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 21:55:16.89ID:wI73875y
>>391
希望を持たせるのが残酷といわれたら申し訳ないんだけど、その頃うちの子は
簡単な会話○
じゃんけん×
鬼ごっこ×
お遊戯△
(好きなものだけ参加、ほかは隅っこで断固拒否)
平仮名数字×
だった
特に運動会は公開処刑レベルだったけど、四年生の今は普通の変わり者に擬態してます
0400名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 22:04:47.76ID:wI73875y
>>391
途中で書き込んでしまった
もちろんうちの子と391の子が違うのはわかるし、気楽なこと言うなって思われるかもしれないけど
うちはその頃真面目に自死を考えたし、この子さえいなければって何度も思った
でもとりあえず小学生なるまで様子見てみて
0401名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 22:41:31.23ID:GwRXoXVn
>>392
女の子は普通の子に擬態するからね
わかりにくいだけでそれなりにスレタイ子はいるよ
うちは女の子だけどここの住人だし
0402名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 23:37:24.88ID:Na7+qJh8
>>391
将来決まるとますます落ち込みますよね。
幼稚園のうちは誤魔化せてたけど小学校支援級（知的）に進んで将来真っ暗。
鬱になって沈むけど少し受け入れられるとまた前向きになって…の繰り返し。

障害児の親は精神病みやすいって聞くけどみなさんは心療内科通いしてますか？
0403名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 01:42:35.02ID:REZpU1jF
精神手帳貰える自信あるけど二年ごと更新がだるいし赤字になりそうなので
最初から通わない選択になった
子供が手帳失いそうになったらメリット考慮して再検討
0405名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 04:52:34.25ID:yCLUHZf9
>>391
私の周りは療育・支援級・支援学校は男の子が多いし、男児兄弟は2人ともスレタイって珍しくないし女児姉妹は定型児が多い。
でも、他の人が書いてるように女児はグレーや
軽度で親も本人もスレタイだと気付かないパターンが多い。
私自身もスレタイ傾向あってコミュニケーションが苦手だったけど、学校の成績も悪くなく大人しかったから健常児と同じように学校生活を送ってた。
0406名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 04:54:14.06ID:yCLUHZf9
>>402
適応障害と軽い鬱で心療内科とカウンセリングに通ってます。
少し手越くんのように
0407名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 04:56:59.79ID:yCLUHZf9
>>406途中送信してしまった。
手越くんのようにスーパーポジティブな性格になりたかった。
私は元々神経質でネガティヴな性格なのに、子がスレタイ児で周りに気をつかったり頭下げたり恥ずかしい思いをすることが多くてすごく辛い。
余計にネガティヴな性格になってしまった。
0408名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 07:15:48.68ID:nr2CamKs
私も同じ
神経質でネガティブで人目が気になる性格
目立ちたくないのに子供に悪目立ちばかりさせられて本当に辛い
手越みたいな人の所にはスレタイ産まれないだろうなと思いつつも
ああいうポジティブ人間の親の元にスレタイ産まれたらどうやって育児するんだろうと思う
0409名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 08:41:58.44ID:IzQqTbRj
一歳半検診などの検診のチェックはクリアしちゃったけどスレタイって人はどんな感じで支援に繋げたのかな？
スレタイの弟が一歳半検診をクリアしてしまった
目があいにくく多動、癇癪、言葉ややゆっくり
兄と似たような違和感があり色々訴えてみたけど、｢歩く喋るしプレにも言ってるから集団にも参加してるし出来ることなし｣｢うろちょろして集団に適応できないならそれから考えよう｣みたいな感じで進展がなく宙ぶらりん
このまま就園するまで座して待つのでいいんでしょうか？
兄は地蔵タイプだったので多動子の対処法が分からないんだけど、これから更にパワーアップするだろうに支援無しとか泣ける
0411名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 08:49:29.55ID:f9aBYNyl
お兄ちゃんが世話になってる療育施設や役所の人に相談して、スレタイ児の扱い経験豊富な保育園、幼稚園を探してもらえば良い
ウチも上の子が診断済みで、下の方が特性強いのにグレー判定
療育の心理士の先生に掛け合って、数度の検査含め経過観察してもらって今小3
0412名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 08:51:48.13ID:f9aBYNyl
保育所と幼稚園では加配は無かったけど、療育施設からの口利きのおかげで加配の子に準ずるケアをしてもらってた
小学校は自己申告で通級にしてもらってる
0413名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 08:58:52.91ID:60IqMdpR
>>411
横だけど、うちの地域はどんなに訴えても役所や療育先から保育園や幼稚園の案内はしては貰えない
自分でお子さんの合う所探してね
の一点張り
0414名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 09:01:02.85ID:yMD1EaYH
>>409
うちは、3歳検診の時に個別相談申し込んでセンターに繋げてもらった。
就学前の発達検査で自閉症スペクトラムのグレー、全体的に１歳半遅れと指摘されたけど様子見。
その後、就学後半年で全体的に半年遅れと指摘されても様子見。
5歳の就学前でやっと診断おりたけど、療育の案内はなし。民間の療育に通い出したけど、療育よりも幼稚園を優先でよいと言われた。
0415名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 09:17:26.53ID:T7qjUjsQ
>>409
程度によるけれど、3歳児検診に向けての調整と準備が妥当なのかもしれないね
言葉の遅れが目立つのは概ね2歳〜2歳半を過ぎてからだし1歳半では出来ることがないという意見はある意味正しいよ
手の届く範囲で可能な支援は何なのか、情報を集める為に動くとか
少なくとも現状で大きな困り感が出ていない以上は診断したり直接の支援は難しいかもしれないね
実際のところがわからないから、信頼できる主治医に相談が1番手っ取り早いのかも…
0416名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 09:22:30.52ID:2Npoz7Sr
>>407
負のスパイラルですよね…
私は薬で何とかなってますが周りにはさすがに話せないのでここで吐き出してみました
0417名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 09:30:01.11ID:qyDkzMiM
>>409
うちは1歳半検診の内容は全クリアで保健師にも細かいところまで全部出来る子は珍しいと言われた
でも夫親族がほぼ全員高知能のアスペタイプだから知能凸なのは分かってた
落ち着きないことや目が合いにくいことを理由に半ば無理やり親子教室に繋げてもらった
そこからK式受けて様子見を経て、3歳半の時に引越しを機に転院して即自閉症スペクトラムの診断受けたよ
自閉傾向強めのオーソドックスなアスペルガーだと思ってくださいと言われたよ
親子教室にしても通院にしても全て自分から積極的にアプローチしたよ
｢うちの子に療育は必要ですか？｣って聞き方じゃなくて行きたいです、とはっきり伝えた
0418名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 09:31:45.55ID:yCLUHZf9
>>408
手越くんのところにはスレタイ生まれないと思う。まぁもしスレタイが生まれても彼は障害を認めなさそうだし、スーパーポジティブに明るく子育てしそう。
0419名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 10:00:59.43ID:tJaPYl9b
>>409
健診は保健センター、追加相談は保健師が担当で全部スルーされた
それとは別に役所の方で発達の遅れが気になる子向け相談があったので後日そちらで相談したら
お母さんが気になるなら定期的に面談する？となって
そこから検査、診察、療育とトントン拍子に進んだ

集団健診ってあてにならない
診断直前の３歳の時も問診ちゃんと書いたのにスルーされたしね
0420名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 10:01:33.13ID:REZpU1jF
子供をあの事務所に入れる時点で親に何らかの特性がある可能性が高い
殆どの人が血筋のどこかに遺伝要素持ってるけどな
0421名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 10:03:19.72ID:5bD3UvvZ
息子と会話をしてると、「パターンで覚える英会話」みたいに感じる
フレーズは覚えてるんだけど内容が広がらない
助詞もあんまり使えない
パターン数を増やしていくと話が広がっていくんだろうか？
0422名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 10:06:37.63ID:5bD3UvvZ
>>409
うちも息子がスルーされて、でも違和感あるなあと思って直接小児神経の予約とって療育につなげたわ



三歳の健診を先日やったけど、コロナの影響のせいか上の子の時より簡素化されてた
スルーされてる子が増えるんじゃないかと思ったわ
0423名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 10:19:26.36ID:GQaVwQ2v
コロナ関連であれだけ予算使うってことは今後今すぐでなくても障害福祉関係の予算削られるかもしれないね
マイノリティから切り捨てていくのはしょうがないもん
0425名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 10:31:36.09ID:REZpU1jF
大丈夫、フィルターが変わってご新規さんが減るだけ
ついでに普段から声をあげない人もいつの間にか終わっていく
しがみつく気力のある人が切られるのは最後だろうね
手帳の更新の延びたし、騒ぎそうな所を率先して切るのは政治家には難しい
0426名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 10:32:26.27ID:o7YSp1OR
ここって本当に軽い人が多いよね
なんでうちだけこんな大変なんだろ
幼稚園馴染めず療育園に転園したけどそこですら馴染めず結局登園拒否は変わらず
朝の拒否が一番大変だからそれを楽にしたかったのに
全然変わらず
むしろ幼稚園の時は行けば楽しんでたが今の療育園は行っても泣き止まない事が多く結局2時間くらいでおむかえに来てくださいの電話が鳴る
やっとの思いで連れて行っても電話鳴るしすぐ迎えに行くことが多く気の休まる暇がない
療育園なら全てを理解してくれるというわけではないんだね
他害児も受け入れてる園だから何とかなると思ってたけどスタッフからしたら他害よりも迷惑なのかもしれない
うちは他害は皆無だけど本当によく泣く
過敏が強く些細なことで泣き続ける
スタッフだって人間だから軽い子や愛されキャラの子の方が可愛いのは仕方ないよね
ひたすら「ママと居たい」と言ってるらしい
なぜ嫌なのかとか答えられない
スタッフからついに無理してくる必要はないと言われてしまった
家にひたすら居たら私も滅入りそう
今日は朝から大暴れで休ませたけどビービー泣いてて「うるさい静かにしなさい」って口塞いでしまった
泣きたいのはこっちだ
児相に預けるとかじゃなくこの子を良くしたいんです
0427名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 10:32:36.00ID:qyDkzMiM
>>408
まさに私がスーパーネガティブで夫が手越系のスーパーポジティブ人間だよ
子の診断の後も超ポジティブで何も変わらず溺愛してる
強メンタルだから人前で恥ずかしいとか思わないらしく毎週末は子と2人で遠出してくれる

>>423
園児の療育の無償化は年収制限つきそう
この前、更新で役所に行った時に今後は分かりませんのでーみたいにやんわり言われた
0429名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 10:47:26.13ID:1/8yUzAn
>>426
母子通園できる集団療育はないのかな？
うちの通ってる市のやってる療育園のような所は年少の間は母子通園なんだけど、同じクラスにずーーっと泣いてる子がいた
でもどんどん泣く時間が短くなって今も新しい場所に移動するたびに泣いてるけど泣き止むのも早くなってきた
普通に過ごせてる時間が増えてきてるよ
0430名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 10:58:23.76ID:GQaVwQ2v
年金はとりあえずまだ大丈夫じゃないかなぁ
障害児親と年金もらえる高齢者の株比べて選挙勝つためにどっち切るか？ってなったらもう解るよね
0432名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 11:13:48.50ID:T7qjUjsQ
>>426
母子分離が問題なのかな？それとも他に原因があるのかな？
うちの子供が療育に行っていた時、母子分離を目的としていた親子は段階を踏んでいたよ
まずは同じ部屋で仕切りをして板を挟んで分離していて、その次は教室の外で待機、という感じで時間や距離をどんどん離していった感じだった
理由がわからないと親子で辛いけれど時間と共によくなりますように
0433名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 12:13:41.45ID:BNVvm34x
そこの療育園が問題だと思う。
言い方悪いけど、療育園ってスレタイ児にとって最後の砦にならないといけないのに。
うちの子も療育園通ってたけど、他害やパニックあろうと激しく癇癪起こそうと超偏食でほとんど食べるものがない子も受け入れてたよ。
療育園は親のリフレッシュの場も兼ねてるのに、
数時間でお迎えとか無理に来なくていいとかおかしい。
しばらく様子見て、ちがう療育園や児童発達支援センターや保育園を探すのもありだと思う。
0436名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 13:00:59.34ID:gPrSfccS
>>426です
レスくれた方どうもありがとうございます
実際の体験談を聞けて希望が持てました
うちの県では住んでる場所により通える療育園が決まってるのでここしか通えません
あとは民間を探すかですよね…
今の園は母子通園はやってません

子が泣くのは母子分離が苦手なんだと思います
他にも面倒くさいとか家の方が自由にできるなど色々あるかもしれませんがやはり私と離れるというのが一番の原因かと思います
切り替えが苦手なのもあるでしょうね

しかし旦那が出かける時は「バイバーイ」ってニコニコしながら送り出すのに私には出来ません
義母が言うには私が子を猫可愛がりしすぎて甘やかしてるから居心地が良くて離れたくないんだろうと言ってました
共依存とかいうやつじゃないかって
4歳の子でもう共依存とかあるんですかね？
確かに子を不憫に思って居心地の良い空間を作りすぎたかもしれません
厳し目に突き放せば母親と居るより療育園の方が楽しくなり泣かずに行ってくれるだろうと義母は言ってます
ちなみに義母は元幼稚園教諭です
家が近くよく来てはダメだしされます

子は家でも私にべったりです
未だに後追いもありずっと一緒に遊びたがります
愛着形成というのが出来ていたら4歳なら母親以外に興味を示すものだと義母は言ってました

療育園を変わるなら民間に行くか引っ越すかしかないですよね…妊娠中にマイホーム購入してしまい引っ越しは現実的ではなくて、、
ぐちぐちと長々ごめんなさい
うちもどうかそのうち落ち着きますように…
0437名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 13:09:55.79ID:yCLUHZf9
幼稚園の先生っていうけど、発達障害児の専門家じゃないんだから無視したらいい。
しかも義母の時代って発達障害って知識ないだろうし。
お母さんのしつけが悪いわけじゃないよ。
不安が強く母親から離れられないのか、その療育園の先生や友達に苦手な人がるって可能性があるかも。
0438名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 13:11:32.24ID:xrhJc4j9
そこはまあスレタイだから
愛着形成っていったって虐待などせず一般的な育児してたわけでしょ
0439名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 13:12:59.15ID:vGE0Aham
>>436
義母も変
療育園も変なのは上の方に同意
まだ4歳でしょ、ママ大好きに決まってる
うちなんて小学生だけどママママだよw
あまり気にしないでどんと構えてればいいと思うよ
0440名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 13:15:08.01ID:PA5U+qHk
テンプレみたいなお義母さん…乙です
半端に容赦教育の経験ある人が一番やっかいだから、スルー大変かもしれないが、うまく聞き流せるようになったらいいですね
にしても選択の余地もないのに途中で迎えに来させたり、「無理に来なくても」と言ったり、療育園も残念すぎる
母子通園できて理解のある民間療育見つかりますように！
0442名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 13:27:06.36ID:gPrSfccS
みんな…ありがとうございます
泣けてきます
どこからどこまでが虐待かの基準がイマイチよくわからないんですが実は思い当たる節はあります
お腹にいる時重症妊娠悪阻で脱水で入院してから出血が止まらず切迫になり長期入院して産みました
ずっと入院生活で体も動かせず食べられないのに吐いてばかりで何度も旦那に堕したいって泣きつきました
こんなに出血するなんて変だし胎動も激しすぎて何もかもが普通の妊娠生活じゃなくてメンタルがボロボロになり毎日死にたいと思ってました
その胎教のせいで自閉症になったんじゃないかとすら思うほど酷いことしました
堕ろすのは反対され気が狂いそうでこの子が流産したら！！とお腹殴ったこともあります
それくらい最悪な環境においてしまいました
産まれてから身体が楽になり実際に抱っこするとやっと可愛がれるようになりました
0443名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 13:33:49.59ID:wk2E7rgG
関係ないと思うよ
私妊娠経過順調でたいしたつわりもなくちょっとダルいくらいののほほん妊婦だったけど子供真っ黒自閉症だし
0444名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 13:34:41.27ID:gPrSfccS
しかし2歳すぎると過敏やワガママが酷くあまりに手を焼きすぎていつも私はイライラしてました
手が出たことはないんですが怒鳴ったこともあるし「他の子はもっとちゃんとできてるのに」系の比較する嫌味も言ったことあります
本当に酷いことを沢山してきたので義母が言う事に図星でウッとなってしまいます
お母さんのしつけが悪いわけじゃないと言ってくださり本当に嬉しい気持ちです
しかし本当に酷いことをしてきたからこれからはしっかり育てないといけないですね
多分私もASDなんだと思います
やばいやつだと自分でも思います
義母の言葉を受け流せず全部間に受けて落ち込んだり今話しててもみんな親切に話聞いてくれてるのに自分の事ばかり話したり話も枝分かれしてきてますね、、、
愚痴がずっと続きそうでスレ汚しになるのでここでやめておきます
勝手ばかりすみません
色々と本当にありがとうございました
0445名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 13:37:23.74ID:2UNdNdcQ
>>442
因果関係逆だと思う
自閉の関係遺伝子は存在する
(表だっていえないからググってくれ)
つまり、DNAで大元は決まってんの
受精したときからね
おそらく遺伝子と環境因子の複雑なコラボで症状の出方が違ってくるんだろうけど
自閉っ子だから妊娠中や出産時にトラブルが起きやすいんだと思うよ

あなたのレス読む限り、義母も関連遺伝子を持ってそうね
0446名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 14:08:44.72ID:iLDyevh5
１年生はベテラン先生だったから普通級で授業受けれてたのに２年で新任の先生になって
手に負えないって支援級進められた
コロナの前まではちゃんと授業受けられたのに
0447名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 15:35:15.68ID:5skbcmZ3
>>392です
ありがとうございます
男児が圧倒的に多いけど、女児でも稀に重篤な子もいるって感じなんですね
あと女児が気づかれにくいなど

初期胎児ドックやNIPTも受けましたが、自閉症や知的、発達は出産前には調べられないので生まれてくるまでわからないのが辛い

夫はアスペですが、自覚があって改善や反省してくれたりするし、高学歴の医者なので知的には問題ないのでそこは救いです
もし発達が娘に遺伝する場合も夫の知能も引き継いでくれたらなと思います
0448名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 15:38:30.57ID:lm018H4A
>>446
1年ではなんとかついていけても2年3年で崩れる子はいるよ
その後も9歳の壁というのもあるし
子供が学習要領についていけなくなる場合もあるので、新任の先生だから指導力がないんだ、と決めつけないで先生と敵対せずに話し合っていくといいと思う
0449名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 15:48:01.99ID:vGE0Aham
うちは支援級に2年生から入ったんだけどやっぱり2〜4年生が普通級からの転入多いね
0450名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 16:00:08.96ID:LLD8d4+b
ウチ逆に2年から普通級だ
入学前DQ70ちょうどだったから迷わず支援級からなんか1学期末から落ちつきだして学研通わせたらもう一段落ち着いた
学期末に普通級行けと言われて今普通級
この間久しぶりにかかりつけの小児科連れていったら自閉症薄まってADHDのほうが強そうだと改められた
女医曰く目に血が入ったと言われた
まぁ今でも書き順直されると担任にブチ切れるらしいけど
字がすごい汚い、国語全然できない、でも算数かなりできる
0451名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 16:03:08.93ID:iLDyevh5
>>448
指導力もあるかもだけど
校長先生や新任支援の先生たちが先生を守ってあげてるのがわかるから悔しくて
諦めどころだと思う反面なんで去年と同じ環境にしてもらえなかったのか
どんどん卑屈になる
クラスの1/3が保健室通いでフォローしきれなくなってるみたい
コロナ明けでみんな不安定らしい
0452名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 16:16:24.76ID:IyP3wJq1
>>450
目に血が入ったって言い方すごい上手い言い方だね
ウチの子まだ血が入ってないわ
0453名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 16:17:49.07ID:ZtKk/mJ3
>>446
うちの子が普通級にずっといられるように、毎年いい先生つけてくれという希望はまず聞いてもらえない
指導力のない先生のクラスで手に負えなくなる→次の年しっかりした先生に、というのは知ってるけど

でも支援級は学校が強制的に転籍させることはできないので、絶対嫌だったら断ってもいいんじゃないかな
子供の学校は、支援級じゃなくて通級に行く子もいたよ
0454名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 16:23:15.57ID:m8TNR4/H
先生が代わったら荒れる、コロナ等のイレギュラーに弱いのはそこがお子さんの弱いとこなんだろうね
確かに頼りない先生なんだろうけど
逆に早めにわかって良かったのかもしれないよ
0455名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 16:33:55.93ID:vGE0Aham
荒れ方がわからないけど他害とか授業妨害がないなら普通級でいいのでは？
0456名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 16:50:39.23ID:DREgb7hL
自閉症は妊娠中の母親の男性ホルモンが高いと発症しやすい
だから母親が多嚢胞（PCOS）かつ肥満かつ男児だと自閉症の発症が高くなるみたい

https://www.chiba-aa.com/blog/181.html

このスレのママは多嚢胞？肥満？だった
0457名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 16:58:13.16ID:TAyF5AY8
療育で軽く他害する女の子、うちの子をターゲットにしてて何度も何度も繰り返して押して頭床にぶつけることになるからいい加減腹立つ
母は決まって他のお母さんと話ししてるから子供全然見てなくてお前ここに何しに来てんのかと我慢の限界がきてるわ
0458名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 17:01:28.70ID:9cefySQ2
>>456
発症率が平均で59％もアップって何気にすごいね
母親肥満だと更に加算されて、男児だと更に加算でしょ
0459名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 17:03:13.42ID:FgWOeXgX
母親がデブだと知能指数が低い子が生まれるのは科学的データがあるけど、自閉症や発達障害も母親の肥満が、発症遺伝子のスイッチを押してそうだね
0460名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 17:18:49.55ID:oeNxkvW5
父親肥満もアウト！

肥満の母父の子は発達障害の恐れ
https://mbp-japan.com/fukushima/hirozoo60248/column/702705/

・肥満女性の児は3歳までに、手指を用いた微細運動技能テストで不合格になる可能性が67％高い

・肥満の父親の児は、他者との関係や交流の程度を示すと思われる個人的・社会的技能テストで不合格になる可能性が約71％高い

・両親が肥満の場合、問題解決能力テストで不合格になる可能性が約3倍
0462名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 17:24:36.43ID:Tn2nsThU
>>457
先生に言おう
相手の母親、腹立つね
他のお母さんも見ていてもやらないのかな
0464名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 17:37:03.44ID:yCLUHZf9
旦那は肥満じゃないけど、私肥満だわ…。
肥満が直接的な原因じゃなくて、発達障害の傾向がある→自己管理できない→肥満かと思ってた。
0466名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 17:41:44.90ID:6zYmjl4p
肥満て体重じゃなくて体脂肪率だよね
オワタわごめんなさい
0468名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 17:48:56.51ID:IyP3wJq1
結局誰のせいでもなくデブな私のせいだったのかな
旦那が知ったら今まで責めたぶん責められるわ
0469名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 18:10:19.04ID:REZpU1jF
最初から誰かを責めないのが一番、ということで。

家族で何とかしようと考える前に福祉全部引っ張らないとね
0471名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 18:30:52.32ID:c+PClmF9
>>465
そうとも限らないよ
うちは夫の家系がアスペ高学歴でそっちの知能ついだ
私はそんなに高くは無いと思う
0472名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 18:32:51.59ID:xwdCiAtF
肥満てどの程度？
痩せてはないけど肥満て言われるほどでも無いんだけど
いとうあさこを少し縦に伸ばしたぐらいだわ
子供生んでる人ならありがちな体型だよね
0473名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 18:34:09.01ID:xwdCiAtF
うちは私の家系の遺伝ならIQ高いはずなのに知能は確実に旦那の遺伝だわ
とりあえず知的外れてほしい
0475名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/25(木) 18:46:22.48ID:Cn75daMg
うちは、妊娠経過良好で出産時もトラブルなしの長女が発達障害。
二人目妊娠初期から悪阻で苦しんで切迫早産での長期入院と吸引分娩で産まれた長男が健常だよ。
発達障害の長女は、母乳飲むのが下手ですごく苦労したけど。
0477名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 18:57:40.04ID:IzQqTbRj
>>456
バッチリ多嚢胞だし、BMI肥満ではないけどふとましい感じw
これ有名だよね
インスリンが関係してるのかなーと思ってる
一人目は不妊治療してたけど、メトホルミンとか飲んだら何か変わったのかな？
2人目は生理不順用に男性ホルモンを抑える効果がある漢方の芍薬甘草湯処方されて飲んでたら自然妊娠した
456の話知ってたからそのまま飲み続けたかったけど、そうもいかず
薬の作用機序みてとりあえず血糖値だけは下げようと毎日三色賢者の食卓w
結果、今のところ凸凹なさそうなギリ健かグレーかアスペか微妙な男児が生まれてきたよ…
上の子よりは圧倒的に発達が早いので、賢者の食卓と芍薬甘草湯のおかげかなと思ってる
0478名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 18:58:26.30ID:cnpHYJna
元々は痩せ型だが、妊娠中に15キロ以上太ってしまったんだけど、それも関係あるのかな
後悔しかない
0479名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 19:00:49.13ID:IzQqTbRj
>>477
前後したけど409です
みんなやっぱり自力で療育勝ち取ってるんだね
ギリ健期待してる自分もいるけど、やっぱ先のこと考えて行政とは繋がっとくわ
主治医はいないので、上の子の療育先のスタッフに様子見てもらおうと思う
レスくれた方ありがとう
0481名無しの心子知らず
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2020/06/25(木) 19:12:39.06ID:nRfaoiW4
話ぶった切るけどK式ってビネーより簡単って本当？
最近ビネー受けて知的が外れたお子さんのお母さんから
「ビネーはK式より難しいからK式で知的なしって言われても安心できないよ」
って言われて、戦々恐々してる…
0482名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/25(木) 19:13:07.88ID:uZMkSK4X
生む前までは痩せてたわ
妊娠中のストレスはほんと凄かった
うち包状奇胎やったことあるんだけど
そういう正常な妊娠が出来ないこともスレタイ児生まれることと関係あるのかなって思う
0483名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/25(木) 19:18:38.35ID:IzQqTbRj
>>481
うちはK式の方が低い
うちが認知凹だからかな
言語は問題ないのでビネーの方が10以上高かったよ
言語凹は低く出ると聞いたことはある
0484名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/25(木) 19:57:34.24ID:T7qjUjsQ
>>446
亀レスだけど
就学時が普通級判定で、かつ本人に困り感がなく親が納得していないなら今年度は様子見させてくださいでも良いとは思う
先生の言う手に負えないがどの程度にもよるけれど

避けなければならないのは子供の状態が悪化する、又は酷く傷付いた状態になってからの支援級への転籍はデメリットが大きいからそこは気を付けるべきだと思うよ
もしも支援級に転籍する事が時間の問題であれば、早い方が良いと思う
0485名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/25(木) 20:15:14.97ID:k7oET9Fk
初めてK式受けてきた年長5歳、やだ！やりたくない！とできそうな事も拒否、今日の数値だけ見ると2歳半との結果…ショックすぎて何も手につかず。理解してるのに、と歯痒いけどそれが特性って事なんですよね…はぁ。
0486名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/25(木) 20:21:02.89ID:EBts7Cc+
>>485
0527 名無しの心子知らず 2020/06/25 19:07:52
よく「発達検査の結果が悪くて知的ありって言われた、だけど家ではできてるのに…」みたいに愚痴ってるスレタイ親いるけど
場所や人や質問の仕方が変わるとできなくなるのってスレタイあるあるだし
家以外では本来の能力が出てこないのなら知的ありって言われても仕方ないと思う
0487名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/25(木) 20:29:29.08ID:H8Y4u7jG
多嚢胞と自閉症の研究？みたいなんは多いよね
男性ホルモン過多がよくないとか…
なんやかんや遺伝要因が強いと思うけど男児が多いのも男性ホルモンが関係してそうだもんね
そういう私は多嚢胞だけど
0488名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/25(木) 20:30:06.76ID:4y4TyVJJ
うちの子DQ122で凹凸なし
で、この検査結果持って療育や病院に行くとそんだけできてて何が困るんですか？
みたいな事言ってくる人が必ずいて辟易してる
DQ高い＝コミュニケーション能力も高いってわけじゃないでしょ？
知的には問題ないけど困ってるスレタイなんていくらでもいるのに
何かこちらの悩みや困り事を軽んじられてる気がしてモヤモヤする
0489名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/25(木) 21:18:55.77ID:3XU8+Ubm
うちはK式時点では凸凹なし（誤差範囲）
WISCは凸凹50弱
たぶんK式も下位検査は凸凹だったんだろうなと思ってるよ
本人だけ困ってないスレタイで正直困ってる
0493名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 00:31:16.64ID:D14x7oBF
>>481
l子供はもう小学生だけど、2歳でk式を受けたときに80台なかばくらいだったの。
療育担当者がその後、いま児相で検査やってもらえば療育手帳取れるから、
この前うけた発達検査のことは隠して検査受けてきてって言ってたきたんだよね

当時はなんでそんなこと言われるのか分かんなかったけど、k式よりビネーが難しいからなのか。

当時診断済みで、児相で主治医のことも聞かれたので正直に答えたら、児相から医者に問い合わせが行ったようで
児相から「病院に聞いたんですけど、ちょっと前にＫ式やってますよね、検査できません」て言われて腹立ったんだよな

>>486
うちは検査のときだけすごく出来て、療育や幼稚園とかではぼーっとしてたので
療育手帳いけると思われてたんだろうな
0494名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 01:52:22.31ID:ZEiP07sJ
>>493
新k式は発達検査、田中ビネーは知能検査だからちょっと違う
新k式などの発達検査には運動面も評価に含まれるから、発達検査の運動面で得点をカバーしていた子は知能検査で下がるのはよくある話だよ

まぁ同じ知能検査でもwiscと田中ビネーでは10ぐらい数値が違うけどね
0496名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 06:27:17.42ID:KOiDC5ux
うちもビネーはwiskより10高かったな
そのビネーもこの前やったら順調に下がってたわ、またwiskやりたいな色々変わってるだろうし
0497名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 07:25:22.41ID:NCPcsQUE
あー知的なしの親の余裕？っていうのかな、そういうのにムカついて仕方ない
知的なし同士の親が「うちは知的はないからー…」「うちは普通級に行くしかなくてー…」
とか話してるの聞こえるたびに
「レベルの高いお悩みで羨ましいですね！」ってイライラしてくる
高知能の親はやたらうちはあなたとは違うからってマウントしてくるしもう嫌だ
こんな風に思うのは私自身に余裕が無いからなんだろうな
だけど毎日綱渡りみたいな育児でどう余裕を持ったらいいのかわからないわ
0498名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 07:44:43.80ID:6wy079pp
3歳過ぎてk式受けたけど運動面は評価から外されてたよ
うちは運動面が1番低かったけど
0499名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 07:47:29.86ID:X3c/sVq9
いま小1のスレタイ児が年長の時にwppsi受けた
通ってた発達センターが幼稚園までしか見ないから大人も見てる精神科に転院したんだけど
そこでwiscを受けることに
前受けた時から1年経ってないけどwppsiとwiscって全然違うもの？
新しい主治医もwppis受けたのは知ってる
0500名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 08:50:21.60ID:fiutonc9
>>497
知的なし高機能でも小さい頃から診断つくのはやっぱ濃いよ
今のうちに夢を見させてあげて
0502名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 08:57:05.55ID:PA7/wIQ3
>>498３歳では外されなくない？ケンケンは３歳半までの運動だよね
３歳半過ぎててケンケンまで出来たら運動面外されるけど
うちの子運動だけは出来たから３歳半までのk式はケンケンに助けられたわ
0503名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 09:31:25.50ID:byLBZqt7
少なくとも健診でも幼稚園のクラスでもうちの子みたいな子はいないから、3歳で診断ついたうちの子は濃いんだろうな

知的遅れはないという診断だけど性格も話し方も幼いし友達作れないからいつも一人だってさ
遊ぼって言ったら断られて暗い顔してるんだって
うちではニコニコ優しい子なのに外に出ると目つきが人形みたいないかにも閉じてます！て感じにパッと変わるんだよな

知的遅れがないからってマウントとる気はないけどそこだけを支えに育児してる
0504名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 09:32:04.34ID:D14x7oBF
>>494
Ｋ式では運動が一番ダメで、1年後に児相でビネー受けたけど手帳は取れなかった
WISCは一度やったけど確かにビネーのほうが10くらい高い。
なのでビネーの数値は真に受けずそこから10引いた数くらいととらえてる

>>497
定型の親子からは、あそこの家の子発達だからって避けられるからｷﾆｽﾝﾅ
発達障害に迷惑しているスレを見てスッキリしてきて。あそこのスレはほぼ知的障害なしの話。
0505名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 09:47:57.34ID:DEksI/Cv
私の子6歳だけど、K式しか受けたことない。
うちの子は言葉凸だけど、想像力とか考える力が低いからたぶんウィスクだと低くなりそう。
0506名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 09:59:16.72ID:IzouLkZL
こうやって知的なし親子は言われ続けるのよね
どこに行ってもここはお前の場所じゃないってねー
それこそが悩みな感じ
0507名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 10:04:45.56ID:tAkiWosc
ウィスクはビネーより10〜20くらい下の数値が出るって言うよね
うちはなぜかほぼ同じだったけど
0508名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 10:27:12.63ID:RW0YMBsS
福祉の享受も少なくて実生活では友達できないとか自分が変わってることも解るから精神的にも悩みそうだし知的無しのほうが辛いこともたくさん有ると思う
特に友達ができずに孤独なのは特に辛そう

ウチは知的有りだけどさ
0509名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 10:28:46.83ID:2RXeNSKo
知識なさすぎごめん
知的に遅れがない自閉症があるの？
集団に入れたり入れなかったり日によるというか気分というか
0510名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 10:41:52.22ID:9sD1vN7D
健常が発達障害を忌み嫌うのはよくあると思うけど、発達障害同士でカーストがあって見下されることもあるのね
辛いわ
0512名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 10:44:41.15ID:MEgBh1nL
国語も算数も100点取ってくるけど空気読めなくて友達居ないし指示は通らない
変化に弱く思い通りにならないとパニック起こす
認知がおかしくて状況説明が出来ないからトラブルのときに困る
0514名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 10:46:25.87ID:RW0YMBsS
確かLITALICOでは自閉症児の8割がIQ70以上（我が国では知的無しと判断される自治体が多い）じゃなかった？
0515名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 10:48:14.02ID:5gvHLnwb
>>497
園児スレの人ね

どうしても相手の子とわが子を比較してイライラする時は
療育とかでは他の親とは距離置いて、雑談しない、雑談の声が届かない所に自分が移ったほうがいいよ
本当は相手が悪いわけじゃないのは分かっててもつい責めたくなる時あるけど
そんなこと言う自分が嫌になるし虚しくなるだけだよー
0516名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 10:53:14.60ID:/IQDYzk9
知的なし自閉兄弟持ちですが、親も子も地獄です。
どこにも誰にも守られない。
何の道筋も用意されない。
本人なり、は認められない。

知的無しで良かったと思ったのなんて、幼児期の一瞬だけ。就学後はメリットは全く感じたことないです。
0518名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 11:12:45.15ID:Y4dzfpJU
ウチの子も知的無し小学5年生だけど男の子の友達家に来たこと無いし女の子とばかり遊んでたから3年とか凄い虐められてたし死にたいとか、なんで俺なんか産んだと？って九州弁で責めてくるわ
0519名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 11:16:20.17ID:L3Co5tnx
LITALICO行ってるけどあそこは軽い子ばっかりだよね
うち以外の知的ある子は一度だけちらっと見たことあるぐらいだし見学だったのかなと思う
うちは1歳代のK式検査がもうめちゃくちゃな結果でカナーだったんだけど、運動は検査してくれなかった
運動で気になる点ありますか→特に…って答えただけで点数には含まれてなかった（当時ジャンプできなかったのをうっかり忘れてた）
運動って見てくれないものなの？運動だけは高そうなのに…
言葉少しずつ増えてきてるし運動も見てくれたらかなり数値的には上がりそうなんだけど…
ここを見てると知的なしでも別の苦労するのはわかるんだけどせめて知的なしになってほしいと願ってしまう
会話がしたい
0520名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 11:18:34.90ID:/XK/7tbD
>>512
100点取れるかはわからないけどうちの年長も同じような感じ

反対言葉をすぐ答えたりお買い物ごっこで品数多く覚えたりするのに周りを見て動けないから指示通らないし集団入ると1人フラフラしていてすごく目立つ
幼稚園では世話好きの女の子がたまに構ってくれて同じ男の子と遊んでいるの見たことない
せめてもう少し周りを見れれば普通級も考えたけど支援級じゃないと無理だ
0521名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 11:22:54.04ID:NCPcsQUE
>>519
運動はケンケンができたら上限突破で数値には反映されなくなる
だから運動含めた数値で知的なしって判定されてても
言語や認知が低いままなら運動が数値に入らなくなったら知的ありって判断される
K式の場合、運動が上限突破してからが本番よ
0522名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 11:23:40.57ID:BgMVsRi4
知的居場所ないて言う人がいるけど知的なくても支援級選べるなら思い切って選んでみるのもアリだよ
普通級の先生だとなかなか特性理解してもらえないけど、支援級の先生は当たりだとめちゃくちゃ楽よ
うちは支援級で得意な事できるしマイペースにできるから落ち着いてきた
その基盤があるから落ち着いて交流でも友達と楽しく過ごせてるよ

支援級でやっと理解してもらえて感情的に叱られなくなった
どんなに説明しても普通の子供しか見てない先生には理屈わかっててもなかなか感情としては理解してもらえない
新しい生活様式は無駄な集団行動もないしグループワークもないから本人は楽そう
今まで死にそうになりながら育児してきたけど今が一番穏やかに過ごせてる
0523名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 11:26:50.41ID:NCPcsQUE
うちは運動入ってた時はギリギリ知的ボーダーだったけど、上限突破したら知的ありになったわ
もう希望も何も無い、ここの知的なしの親のか書き込みですらマウントに感じるわ
0524名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 11:28:48.80ID:zVEA4X21
>>497
わかるよ
よければスペック教えてください
うちは4歳9カ月DQ62
かなり自閉度高めで療育内ですら最下層
でも私は知的の有無よりより手がかからない子が羨ましい
知的無くても大変な子も居てやっぱりお母さんは疲れ切ってる
知的重くても自閉が無かったり軽くてこだわりやパニックや謎の行動ない子とか
素直で幼くて可愛くて先生と親御さんみんなが目を細めてウフフフーって眺めてるような
うちはいつでも私と先生付きっ切りで油断したら手が出るし毎日毎日先生にも相手側にも誤り通してる
よくここで他害親は見てない事多いという書き込みにも悲しくなる
うちは年少からずーーっと私の判断で母子通園してる
子の影武者のように張り付いて手が出そうな瞬間に止める役目をしてます
親として当然だと思う反面一生こんなことが続くのかと思うと本当に死にたくなる
一人の時間が全くない
でも他害ありなのに一人になりたいなんて許されないよね
世に放つと他人様が迷惑するし自分が止めるしかないんだけど
毎日毎日謝って謝って謝り倒し
旦那は逃げ出した
心中するしかないのかと毎日頭をよぎる
0525名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 11:29:33.26ID:V5sfQzX+
１年生の時の学力テスト、5分で終わって持て余して発狂して退場したよ
点数は100点だったけどね
2年生の時は念の為辞退したけど今年はどうなることやら
他害はないけれど普通級に友だちは1人もいない、というかどう考えても出来るはずがないし親としても望んでいない
もちろん情緒支援級だよ
普通の子なら問題にすらならない部分が大問題になるから厄介
交流に行って授業だけを受けるのがうちの子には合っていると思う
授業の合間の少しの時間も1度支援級に戻ってきている
もしも自由時間含めて逃げ場なく普通級だと潰れているか潰されていると思ってる
0526名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 11:30:06.38ID:IZbo9o4N
>>519
うろ覚えだけど運動ってたしか2歳級〜5歳級しかなかったと思うよ
年齢より上のテストだから含めてないのかも
というか1歳代でK式はハードル高くない？その年齢で口頭検査は難しいよ
うちのとこは3歳くらいまでは円城寺だよ
0527名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 11:32:00.79ID:kydL7E9o
軽度知的で典型的な自閉症の小学校高学年。
マナー遵守タイプで身嗜み挨拶身辺自立はできている。
一匹狼で電車が趣味ゆえに他害も対人トラブルもなし。
典型的自閉と言われ続けずっと凹んでいたけど、福祉就労にぴったりタイプと言われたので、それを目標に頑張ることにした
思春期でどう転ぶか怖いけど、このまま典型的自閉症としてすくすく真っ直ぐ育てたい
幼少期は普通のレールから外れることに毎日泣いていたけど振り切れた
0528名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 11:41:21.53ID:E477iKJr
こどもが寝たあと泣きながら頭撫でてごめんねごめんねママのせいやねってやってたら
ママのせいじゃないよって
眠たそうに返してくれて号泣した。
0529名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 11:51:25.24ID:c0/sUfNH
この流れ数年前からよく見るよ
知的ありの親が知的なしの悩みを見たくないって
以前このスレで「普通級でやっていける子は書き込まないで欲しい。知的ありや支援学校にいくような子だけにしてほしい」と言う人がいて揉めて、自閉症スペクトラム総合スレというのができた
以前、知的あり、知的なしでスレ分けたら？と提案したら発達スレが多すぎるからこれ以上分けない方がいいのでは、と言われ却下されたけどね
どうしても知的なしの書き込み見たくない人は知的ありのみスレでも立てたら？
結局書き込み多い自閉スレに集結してしまうと思うけど
0532名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 12:00:35.98ID:c0/sUfNH
>>530
ごめん自己レスしようと思ったらすでに言われてた
そうそうカナースレがあったよね
知的なし児の悩みを見たくないというの、リアルでは我慢するしかないかもしれないけど5chならカナースレも活用してほしい
このスレは知的ありなし関係なく使っていいんだよね？
0533名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 12:01:58.34ID:Q4eNrdZY
悩んでるのはどちらの立場も同じだものね
自知重で他害あると親のメンタルはかなりやられるよね
うちがそうなんだけど、ぶっちゃけダウンの方が性格は天使みたいでまだいいじゃんとか思ってしまう
でも知的なしも大変だと思うよ
自死したりヤケになって犯罪起こしたりしないように成人後も見張ってる親御さんが多いね
0534名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 12:08:19.13ID:fOnEEgy1
>>517
無理してなじんでしまう、過剰適応のタイプです。
不安が強く、友達と違うことを恐れ、叱責を恐れ、周りに合わせ続けます。
幼稚園学校では問題は起こさず、家で大荒れです。
未就園の頃から外と家では全く違います。
0536名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 12:20:35.80ID:49tdFUCA
>>524
つらいよね
なんにもしてあげれないけど気持ちはすごくわかるし同じ境遇の親もいるよ
誰か話聞いてくれる人はいませんか？
死にたい気持ちもほんとわかる
私もよく縁起でもないこと考えるよ
でも綺麗事じゃないけど障害がある子にも楽しいことや好きな事好きな食べ物とかがあって幸せを感じることもあるから…親は大変なのはほんとわかるんだけどね
つらくなったらいつでもここに吐き出しにきてね
0537名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 12:21:46.95ID:XMl58FIY
>>518
女の子と遊べるって凄いじゃん、男子以上にコミュ力必要だし小学生の中学年の女子とかもうヤバキモ男子には絶対近寄らないのに遊べてるってことは息子さん客観的に見たら素敵なんだよ
虐められてたのはただのモテない男子の妬みじゃないかな
自信もつように言ってあげなよ

うちの子なんて去年の運動会のフォークダンスみたいなヤツ女子全員はキモがって手を繋いでくれずに先生とばかり踊ってたよ、アレは見ていてドス黒い感情湧き上がったわ
0538名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 12:21:50.68ID:49tdFUCA
>>536
ID縁起でもないのがついちゃったけどね…
0540名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 12:25:52.30ID:Q4eNrdZY
>>535
知的重いと本人的には何も分からず毎日幸せそうよ
死にたいとか悪意のある犯罪とは無縁そうに見える
お医者さんもQOLは高そうだと言ってたな
知的なくて自閉重いと2次障害が怖いし本人は常に不幸せそうに見える
親戚の子の話だけど世の中全てに不満だらけみたい
親としたらどっちも辛いよね、きっと
0543名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 12:33:59.66ID:HLTe3603
>>537
運動会のフォークダンスみたいなのって結構あるんだね
アレ支援級の子も一緒の輪に入れるのやめてほしいよね
ウチの子は参加したクラスの女子全員と手は繋いでてたけど何人かの女子グループは息子と踊った後顔しかめて体操服で手を拭いてて観てて辛かった
まぁ私も中学生のころキモイ男子に同じようなことしてたからあんまり言えないんだけどね
0544名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 12:39:36.62ID:XtQMzMKi
知的無し。今日は暑いってずっと暴れてる。(学校、家は冷房)
登下校時の天候なんかこっちもどうにもできなくてどうにもならない
0545名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 12:51:25.16ID:D14x7oBF
>>528の前半はこのスレでよく見るけど
自分は、寝相直しに行ったり様子を見たりはするけど、寝顔を見て反省したり頑張ろうと決心したりは一切ない
家族なので世話はするけど、わが子のためというより業務感としてやってる感じ

子供が寝た後は自分の好きなことしたい、しかない。
0546名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 12:58:26.08ID:tAkiWosc
学校でいい子で家では暴れる子、学校で不適応だけど家ではいい子、どっちがいいんだろう
うちは後者なんだけどね
学校にいかずに家にこもっていたい
0548名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 13:02:10.39ID:hHZaM7lP
元々痩せてたのに食べることしか楽しみを見出せなくてどんどん肥えていく
子もそんな感じ
心から楽しんで食べてるというよりストレス発散でため息混じりにその辺にある食べ物に貪りついてる感じ
卑しいけどこれしかストレス発散できない
デブすぎて益々引きこもりたい
0549名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 13:08:09.85ID:DEksI/Cv
>>545
私もドライな性格だからわかる。
うちの子はなかなか寝ないタイプだから「はぁー！！やっとねたー！！自分の時間を過ごそう！！」って開放感でいっぱいになる。子どもより私の方が早く寝落ちしてしまうこともある。
よく「障害児に生んでごめんね」ってコメントあるけど、「確かに子が障害児に生まれてしまってこれから苦労したりするだろうし可哀想。でも私も好きで障害児の親になったわけじゃないし障害児を育てなきゃいけない親の私も大変」って思っちゃう。
私昔から自己中で自分が一番なんだよね（私自身も傾向ありだと思う。相手の気持ちを考えたり相手に合わせるのが苦手）
未だに母親として未熟と言うか母親になりきれてないと思う。545さんが言うように「義務感」
がわかる。
0550名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 13:11:31.15ID:DEksI/Cv
>>548
個人差あるけど、スレタイ児とその家族は、定型児と違って自由にお出かけ出来なかったりするよね。外出先でトラブルとか友達がいない・友達と遊べないとか。どうしても家の中で過ごすことが多いから食事がストレス発散や楽しみになってしまう。
0551名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 13:15:10.55ID:hHZaM7lP
>>550
うちは重度パワー系だから本当に無理よ
目と手が離せないし支えるだけで精一杯
だから手っ取り早く食べることに行ってしまう
ゲームとかすらできないし
0552名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 13:17:13.00ID:hHZaM7lP
私は障害児に産んでごめんねって思うしよく叱った日は寝顔見て罪悪感も感じるけど
私だってしんどいって気持ちややっと寝てくれたって気持ちもあるよ
スレタイ児の育児してるといろんな感情が湧いてくるよね
0553名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 13:32:18.39ID:H752ciT9
>>540
うちの子がそうだわ
世の中全てに不満、楽しいことだらけにしてあげても結局不満ばかり見つけては文句言ってる
知的ありでニコニコしてる子療育にいるけどそういう子には先生方もニコニコ接してて癒されてるように見える
とにかくうちは癇癪ばっかりでしんどい
勉強とかしなくていいから毎日穏やかに過ごしさえしてくれたら…
0554名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 13:34:00.48ID:uOzVCPqG
新しいデイに入れたら、お迎え時アスペルガーの子に｢この子、喋れるの？喋れないの？｣って
聞かれて｢まだちゃんとお喋りできないの｣って返したら
｢ええ〜っ喋れる子が良かったぁー!!｣って言われた
スタッフの人がすまなさそうに｢すみません、色んな事を言ってしまう子なもので｣って謝ってた

あと障害者専用の歯科で、アスペルガーの女児が勝手にうちの子の診察室に入ってきて、｢まだママと一緒に診察してるの？｣って言われて｢暴れるから、一緒に台に乗るんだよ｣って言ったら
｢私は、一人でできるよ!｣
その間、母親は廊下で主治医と話し込み子供放置

うちの子は発語は幼いけど、自分が悪く言われてることは分かるから、アスペのお子さんのお口の他害を放っておくの、やめてほしい
アスペなら、人に言ってはいけない事を教えれば覚えるだろうに
学童とか普通の歯科に行って、健常に混ざるのは嫌なのかな
0555名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 13:37:01.12ID:4H2lz5Gc
>>554
それは一つずつ覚えてくんじゃないかな
デブにデブと言ってはいけないから少しずつ
0556名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 13:59:09.38ID:E4LM80Hl
デブはデブと言われたくなければ痩せればいいのではと思う

容姿や歯並び、身長、貧乳、薄毛、障害とは次元が違う
0557名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 14:08:49.42ID:/IQDYzk9
>>554
教えても教えても定着しないからアスペなんです。。
うちの子も幼児期からずっと療育行って、小学校は通級行って、言っていいことと悪いことを何年も学んできました。
でも、机上ではできても（パターンで正答を出せる）、実戦では全然ダメ。
自分が失言で大失敗してみないと分からないんです。
経験重ねて少しずつ身につけるしかない。
教えれば分かって実践できるなら何も苦労ないんだけど。。
0558名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 14:14:32.72ID:DEksI/Cv
>>554
普通の学童や普通の歯科で適応出来ないから、
デイサービスや障害児歯科に通ってるんだと思う。ちなみにアスペは「これを言ったら失礼」とか「これを言ったら嫌な気持ちになる」とかを理解するの難しい子が多いと思います。
0559名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 14:14:56.16ID:YGBzTgiy
>>557
障害児なんだからね
言って簡単に実践できるなら障害じゃないっての
うちもSSTはちゃんと答えるけどそれをやる事の重要性を感じられないからなかなか難しいわ
感覚の問題だから本人が恥ずかしい思いしたり友達から嫌われてたりしながら実感してくしかないんだよね
0560名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 14:21:49.44ID:ghPTpuu0
アスペルガーって難しいよね
昔にアスペルガーの人の特集をテレビで見て
確か民法だったからわりと大げさ目な再現だったと思うんだけど
自分はアスペルガーだから思ったことをズバッと言ってしまう
でもそれは悪気がないので仕方がない(言われた側の気持ちは無視)
それに対していけないことだったら優しく教えてほしい
いきなり距離置かれたり怒られるのは障害ゆえしかたないのに酷いし傷つくって言っててその態度がものすごい傲慢に見えてこりゃ嫌われるわと思ってしまった
社会に出てしまったらお母さんも先生もいないもんね
0562名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 14:52:10.14ID:Ri2thG6z
うちのアスペ娘は「ママみてー」と言いながらいつも私からは見えない角度に物をかざしてる
他人からの視点というのが理解できないんだと思う
それでも女の子だからか私が怒ってる時なんか前より空気を読めるようになったけどまだまだ道のりは長いわ…
0563名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 14:52:48.22ID:iiJstCTf
老人ホームで大声で「この人たち死ぬの？」って大声で喋ってた子の親が死んだような目をしてたな
疲れきってた
0564名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 15:04:14.80ID:4asOiUgJ
>>560
自分は仕方ない、他人に要求だけって大人でも子供でも社会で1番嫌われるもんね…
0568名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 15:37:39.56ID:296gBGZW
>>554
私も療育先で息子より歳下の男の子に同じ様なこと言われたよ
「なんで喋らないの？」て
息子が歌ってたから私も一緒になって歌ってたら(決して私は音痴では無い)同じお子さんに
「変な歌〜！」
て言われたわ
お母さんが慌てて謝罪しに来たけど見てて大変そうだな、てしか思わない
傾向持ちの旦那曰く
「俺は同じこと言われても別に気にならない」
だって
「あなたが同じ事言われたら嫌でしょ、傷付くでしょ」
てのが先ず通じない、諭しても無駄な事が多い印象
0569名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 15:40:52.16ID:D14x7oBF
>>563
信号待ちしてた共産党系の団体の宣伝カーに「あれ古いねえ」って言ったうちの子の話もご一緒にどうぞ
車の上部に団体名の看板くっつけてるんだけど、日焼けしてペンキの字が薄くなってたんだよね

>>554
私が住んでるところの親の会は一応高機能部会もあるけど、元は知的障害ある人の団体だったのもあり
高機能の親が入ると、仕事の割り振りとか、話しかけ方を工夫して退会させるを繰り返し、ほぼ誰もいなくなった。

デイや歯科では無理かもしれないけど、こういう例もあるよってことで。
普通の学童は障害児お断りのところ多いよ。デイサービスに苦情入れるか、重い子しかいないデイを探すか。
0570名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/26(金) 15:44:34.45ID:II1rMWKX
>>562
わかるわー
うちもテレビ画面さしながら｢ママこれなんて書いてるの？｣って聞くけど、いつも本人が邪魔で画面が見えないw
あるあるだったのかw
0571名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 15:50:33.85ID:II1rMWKX
>>554
小学校低学年くらいまでなら健常でも言いそうな気がしたんだけどもっと大きいお子さんなのかな？
アスペだから大きくなっても買わないと思うけど
うちの年中アスペも同じクラスの子が怒られたエピソードやネガティブな情報ばっかり嬉嬉として話してくるわ
特に自閉と思われるクラスメイトの話が多い
｢〇くんはしゃべらないんだよねぇ何でなのかなぁ？｣｢〇くんまたお水で遊んでて先生に怒られてた｣｢〇くんいつも朝泣いてる｣｢〇くんいつもお給食食べないんだよね｣
同類のことが気になるんだろうか
0572名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 15:54:29.14ID:wbU2/Wed
アスペって薬はないんだよね
sstトレーニングしかないのかね
0573名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 16:02:56.59ID:BgMVsRi4
>>572
ひと頃オキシトシンがもてはやされていたけど続報ないね
刺激に反応しやすく頭とっちらがちなとこは薬で落ち着くよ
うちは服薬してるけどこっちの話が落ち着いて聞けるようになって聞き分けてくれる事が増えたかな
アスペが治る薬はないけど補助する薬はあるかな
0574名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 16:31:44.63ID:HLTe3603
アスペってよく分からん
高機能とも違う？
知的遅れのないのはアスペ？高機能？
一括りで自閉症スペクトムって診断されたけどその辺がよく分からない、医師に聞いても自閉症スペクトラムですとしか返してくれない
0575名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 16:32:22.24ID:uOzVCPqG
554です

レス下さった方たちありがとうございました。
子供が何か言われると、相手の子供さんには特に何も思わないんですが、親御さんの対応にモヤッ
とすることがたまにあり、皆さんのレスを読んで冷静になれました。

アスペルガーに関して自分は知識がある方だと誤解していたかもしれません
デイの件も歯科の件も、小学2年生ぐらいのそこそこ大きい子だったので、賢いのだから教えたら分かるだろうにと思い込んでました
障害あると学童断られるケースもあるんですね
我が子と違う様子のお子さんについて、もっと理解しないといけないなと思いました
0576名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 16:36:48.76ID:Dsc0+qpK
私も傾向ありなんだけど、他害とか思ったことそのまま言っちゃうとか
自分の幼児期を振り返ると心当たりが多すぎる
自分のルールで納得してるんだけど、ある日突然「○ちゃんは嫌だったのか！」って気がつくんだよね
そこからとにかく自分でのコントロール試みたり、親や小説の言い回しをコピーしてパターン記憶したことを覚えてる
うちの子はマイワールド没入でまったく他者に関心がなさそう
挨拶されても誘われても無視して帰るばっかり
集団行動もできないし目が外に向いてないんだろうな
いつか何かに気づく日も来ない気がする
0577名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 16:46:18.41ID:MOikjSh1
スレタイ産んでから自分もアスペなんだって気付いたわ
子供が定型だったら一生気付かなかったと思う
色々あったけど性格の範囲の物だと思ってたけど自閉の特徴に当てはまる物が多すぎるんだよね

スレタイ児への対応の有名どころの本の「魔法の言葉かけ」の本買ってみたけど発語がある子の対応メインの本だね
発語無しスレタイってやっぱ少数派なんだなあ
0578名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 16:49:24.52ID:Jr2inAM7
アスペルガーの子のお口の他害はやはり他害は他害だよね
やはりほっとくと本人の為にも良くないし
言われて悲しいと相手をその都度諭す方がいいのかもね
経験積んでくと学習できる能力はある子達なんだから
言われて苦笑するだけだけだと受けたと思うだけだ
0579名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 16:52:24.36ID:WgThvQX/
>>574
言葉に遅れのない自閉がアスペ
高機能は知的障害はないけど幼少期に言葉の遅れあり
0580名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 17:26:15.80ID:HLTe3603
>>579
そういうことか、なるほど
じゃー子供のころ言葉の遅れあってもその後多弁症とかになったら高機能→アスペに進化するってことね
0581名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 17:41:25.47ID:+Vi3lHU9
しーねばいいのに　しねばいいのに
みんなしんじゃえーばいいのに

っていう爽やかな歌があって家でしょっ中歌ってたら子供がマネして学校で歌ってクラス大合唱になってしまい先生に怒られた
0582名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 17:53:23.72ID:3J456u+P
アスペルガーって幼少期から一度も言葉の遅れがないもの？
そして認知より言語優位なのが普通？

うちは発語や言葉の爆発期遅めだったため言葉の遅れで自閉症が発覚、3歳までに言葉は追いついたけどやはりアスペルガーではなくて高機能自閉症になるのかな
主治医に聞いたら「古い呼称に意味はありません」と教えてもらえなかったけど気になるわ
自閉症スペクトラムってだけだとあまりにざっくりすぎて、カオス
0583名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 17:59:46.42ID:bB8qFcaZ
>>580
しないよ
あくまでも3歳時点での言葉の遅れの有無だから
でもその後追い付く子も結構いるし、あまり細かい分類わけに意味ないねってなって全部ひっるめて自閉症スペクトラムになったんだよ
一応医学的にはその後追い付いたとしても3歳時点で言葉の遅れがあるってのは性格とかではなく何らかの要因があるってことみたい
0584名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 18:00:16.75ID:DZZsM9yT
wisc受けて大まかな凸凹が分かってからそういう呼称が気にならなくなったわ
0586名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 18:01:39.50ID:l0rXmb1m
>>580
大きくなって言葉が達者になっても高機能は高機能よ
まあ今は全部ひっくるめて自閉スペクトラムだけど
0587名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 18:04:16.04ID:Zg6KDD0j
デブにデブって言って何が悪い
バカにバカって言って何が悪い
両方努力でなんとでもなるもんだ言われて嫌なら直せ


ってよく本気で言える大人がいますが
発達障害の傾向がある人です
普通の人は言ってはいけない
人前で人をいじって笑いをとってはいけないと知っています
って発達障害の講演会で聞いたわ
0588名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 18:06:14.20ID:C2DNqwFW
バカは努力で直せない…でも直せるとしても言ったら駄目だよね
0589名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 18:20:07.11ID:HLTe3603
さらに自閉症スペクトラム、ADHD、LDを一括りにして発達障害でしょ
ザックリさせすぎじゃない
0590名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 18:22:50.96ID:DsZB2ZhZ
うちの診断書には、高機能自閉スペクトラム症としか書いてないから自分の子が高機能自閉なのかアスペなのかよくわからない。
0593名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 18:43:41.74ID:YGBzTgiy
>>584
子の障害を説明するときにべんりなんたよね
>アスペ

教科書に出てくるような典型的なアスペだから理解してもらいやすい
本人もアスペルガーの手引き読ませたら自分の事だと納得していた
スペクトラムはざっくりしすぎてイメージが湧きにくいみたいで子の特性を伝えるのにはあまり役に立たないな
0594名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 18:51:05.25ID:Q4eNrdZY
>>593
分かる
正しい意味ではないけどアスペ＝知的に問題ないがKYな奴、みたいなイメージだよね
ネットでもアスペ煽りとかあるし発達障害関連の言葉では1番世間に浸透してる気がする
ADHDも最近は公表してる芸能人やネットでも取り上げられるようになったから割とイメージしやすい
自閉症って1番理解するのに複雑だと思う
0595名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 18:55:49.14ID:DsZB2ZhZ
>>592
福祉センターにしか相談してなくて、センターから貰った診断書にそう書いてある。〉高機能自閉スペクトラム症
0596名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 18:59:29.78ID:YchkyzCP
重度自知〜高知能かつグレーギリギリまですごい差があるもんね
これが全て自閉スペクトラムって呼ばれるから診断名だけだとイメージしにくい
そりゃ同じスレタイ親の間でも悩みが噛み合わないわけだって思う
0597名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 19:01:38.62ID:Y4dzfpJU
>>595
いやそうじゃなくて高機能自閉症って書いてあるじゃんってことが言いたいんじゃないの？
0598名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 19:03:12.23ID:Mz88hkkK
自閉症スペクトラムって、例えば「米」みたいな大雑把なまとめだな
ジャポニカ米、インディカ米とかにも分けられるし
コシヒカリ系とかササニシキ系とかにも分けられるし
ゆめぴりかとか、あきたこまちとかにも細かく分けられるし

…なんか、おにぎりと玉子焼きとソーセージが食べたくなってきたわ
0599名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 19:18:02.89ID:YchkyzCP
そういやうちの子の主治医は
「IQ130以上ないとアスペルガーとは言いません、それ以下なら高機能」って言ってたな
もしこれが本当に世界的な標準なら、アスペルガーって相当少ないんだなぁって思う
0600名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 19:21:44.56ID:iN1OIqtj
>>590
高機能自閉/スペクトラム症じゃなくて
高機能/自閉スペクトラム症だろうね
知能の遅れはない自閉スペクトラムだと表したかったと想像したわ
0601名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 19:28:15.23ID:YGBzTgiy
>>599
初めて聞いた
言語性IQ〉動作性IQがアスペの定義だよね
↑130てクラスに一人くらいじゃなかったっけ？
うちもそれ以上あるしそんなにめちゃくちゃレアではないと思うよ
0602名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 19:48:29.83ID:aY36mcdx
>>599
学術的な話だと知的ありのアスペもいるそうだよ
診断基準でIQに言及ないからねって担当医が言ってたしどこかのスレでも同じ話を読んだ記憶
0603名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 19:55:09.28ID:YchkyzCP
>>601
もしかしたらうちの先生が勝手に言ってるだけたもしれないよ
ちなみに発達障害児が40人のクラスに3人の確率、130オーバーが1人の確率でいるとして
クラスに発達障害かつ130オーバーの子がいる確率は0.1875％だからそれなりに少ないんじゃない？
0604名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 20:03:52.29ID:COhAgXrX
自閉症スペクトラムが定着するまでは
2chの育児板のあちこちのスレで診断名の細かい定義で親が揉めまくってたよね
今思えば一応定義はあったもの医師によっては扱い方が曖昧で
同じ診断名なのに話が噛み合わないなんてしょっちゅうだった

リアルでも、学校で診断名で先入観持たれたり良い事何もなくて
細かい診断名はとにかく面倒という思い出しかない
0605名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 20:17:52.04ID:Xut5yDNZ
アスペの数値とか決まってないだろ？どこ情報？
130以上の自閉症は超高機能自閉症だよ
0607名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 20:40:52.79ID:6ac+DmBB
診断後、児相で特児申請のための面談があったんだけど、違いがよく分からず自閉症スペクトラムって言ったら即座に自閉症ですよね？って訂正された
発語なしの３歳半だったから知的ありますよね？ってことだったのか、知的なしだったらスペクトラム付けるのか？
未だによく分からない。言葉伸びて知能が多少上がったとしてもやっぱり知的はあるだろうからアスペルガーにはならないんだろうけど
0609名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 21:51:42.57ID:g8X7Zloh
>>607
訂正のつもりではなかったんでは？
知的の有無にかかわらずスペクトラムはつく
0610名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 22:27:51.07ID:II1rMWKX
コロナが治まってきて、初めて集団療育のお迎えに部屋まで入れたんだけど、息子含め3人で天井見てクルクル回ってたわ
長い間回ってなかったのに最近また回り出したから何なのかと思ってたら療育の悪影響だったのか
0611名無しの心子知らず
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2020/06/26(金) 22:31:04.23ID:II1rMWKX
余談だけど、療育のクラスメイトにイスラームの子がいる
見た感じバングラデシュあたりかな
ものすごく失礼だけど、途上国でも自閉っているんだなって思ってしまった
0614名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 00:21:36.91ID:t5yOF285
療育関係の施設で見かける子って結構外国人やハーフ多いよね
母国なら普通に暮らしていけるレベルの子でも日本の検査には引っかかりそう
日本の検査って厳しそう
0615名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 00:29:08.79ID:KNNrykcP
日本は共感力とか同調を重視されるから自閉の診断が降りやすくて海外は外でフラフラしたり迷子になったりに厳しいからADHDの診断が降りやすいって聞いたな
確かに海外で子供見失ったら即命に関わりそう
0616名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 00:34:40.77ID:/HTH6Ty7
ハーフの子でもいるんだーと思ったけどよく考えたらウチの旦那日本国籍だけどイラン人だわ
0617名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 01:03:57.65ID:ogGoERbO
前アメリカの母親の書いた自閉症本で
息子は放っておいたら一日中何かを並べて過ごしているってあって、
地球の裏側でも自閉症の子は同じことしてるんだー！となんだか感動した
0618名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 04:46:00.11ID:MoAloIxR
外国人家族が多い地域に住んでるけど
定型児でも自己主張が強かったり、まだ日本語がつたなかったり、習慣がかなり違ったりする子が多いので
かなりヘンテコである我が子が多少紛れてる感がある
周りの子も対応に慣れてる部分があるし

ただ移住してきた子だと、
定型児でも環境変化のストレスや言葉が通じないストレス・退屈さで荒れがちなので
日本人と同レベルで発達障害を見分けるのはかなり難しいと思うわ
重度の子ならすぐ分かるので、福祉に繋がってる子もいるけど
0619名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 06:00:46.61ID:6UGOcVg0
トランプさんが自閉に関してネガティブな発言してたから、日本以上に海外では差別や区別の目は過酷だと思うな
0620名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 06:08:50.73ID:6JkONMgf
>>615
なるほど！すごく国民性がでてるね。
日本はとにかく空気を読む・目立つなって風潮だから少しでも特性があると自閉だよね。
アメリカとかって子供だけで留守番したらダメだし治安悪くて誘拐多いから小学校もスクールバスだっけ？
この前、海外で3歳の自閉の子がおむつで行方不明になったニュースがあったね。（無事見つかりました）
私の息子も4歳の時に大きなアスレチック公園で迷子になったからトラウマ。
それ以来多動もあるし大きな広い公園には行かないようにしてる。
0621名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 06:10:41.45ID:6JkONMgf
>>619
少し前までは「海外は日本と違って自由だし縛られない、海外で子育てしたい」って考え方あったけど、むしろ海外の方が差別激しいんじゃない？？って思う。
0622名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 06:23:11.00ID:6UGOcVg0
>>621
そもそも黄色人種の移民で差別受けるしね
海外って相手の意見を聞いて自己主張できて初めて人間、って感覚が強い感じがしたんだけど
目を合わさず自己主張できない、相手の話を聞かない、自己主張し過ぎる、主張内容が支離滅裂、とか人間扱いしない過度の差別も受けるんじゃ？って怖くて海外なんか行けないや
海外に住むスキルもないけどさ…
0623名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 07:28:08.86ID:EI51AZbm
ドラマの話でなんなんだけど、Netflixの「ユニークライフ」、アメリカの自閉症界隈をネタにしたホームドラマ
シーズン１はベタな障害者モノってノリの描き方だけど、クレームがついてシーズン２以降は自閉症あるあるがリアルになってる
アメリカだしドラマだしで誇張表現はあるけど、父親が受容できずに逃げたり、母親が暴走したり、きょうだい児問題もあったりと、日本人でも共感できる所が多くてオススメです
0625名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 08:07:03.64ID:6JkONMgf
子がお菓子の封を開けれなくてイライラしてるから「ママが開けるよ？」とか「ハサミを使ったら？」って声掛けしても無理あり開けようとする。
結局封を開けられないか、無理やり封を開けてお菓子が散乱して癇癪起こして本当にイライラする。「だから言ったじゃん！ママの言うこと聞かないから！」って。
アドバイスを素直に聞いて実行したらスムーズに行くのに、自我を通すというか臨機応変に行動できないのは自閉のせいなのかな。
0626名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 08:22:46.02ID:zd6p35AM
>>625
うちの子もそういうところあるよ
視覚優位、かなりの認知凸で言葉が遅いのもあって、言葉で説明とかされるのすごく嫌う
見たまんま即やれるかどうかがすべて
失敗しかけても話聞かない、試行錯誤しない、ちょっとすぐにはできなさそうなことには挑戦すらしない
IQよりもこういうところで将来伸び悩むだろうと思ってる
0627名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 08:55:44.38ID:/R4XgBy6
ここの人たちの話、共感しまくりなんだけど、皆さん療育とか行ってますか？
0628名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 09:02:23.79ID:q3mVsna7
>>627
行ってるよ
今は週１で民間の療育２ヶ所と、２ヶ月に１回病院でST
今もう１つ就学後も見てくれる療育の見学予約してて、OTも発達評価の予約をしてる
OTは評価の結果必要ないって言われたら受けられないって言われたけど…
手厚くいろいろできるのは就学前のうちだけだから、やれることはやりたい
0629名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 09:31:42.92ID:rWRC5Cl6
薬物療法されている方に伺います
投薬は毎日ですか？それとも学校の日など必要な時にだけでしょうか
0630名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 09:37:54.31ID:8ghXXfAm
>>629
他害、睡眠障害で投薬しています
夜毎日投薬
頓服(都度必要なタイミング)で飲む子も多いと思いますよ
0631名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 09:46:46.19ID:dvTfnJcQ
>>629
ストラテラを医師に勧められた量を周に４回飲めせてます
副作用で左のこめかみの横だけ白髪が凄い
まだ7歳なのに
0632名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 09:47:17.88ID:K3Cb2VJv
みなさんのお子さんはお薬普通に飲めますか？
うちスポイト嫌がってて‥
0634名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 10:44:06.78ID:Fvb/1UtN
朝からずーーーーーーっとギャーギャー泣いてる
今日は園に行かないと言ってるのに行きたくない行きたくないと大騒ぎ
行かないって言ってるのになんなんだ
そしてそれを見て旦那がすぐ切れるから朝から我が家はめちゃくちゃ
土日なんか来なきゃいいのに
よそのお父さんはたまに休みの日に連れ出してくれたりしてるのにうちは一度もない
それどころか子のパニックを助長してる
まとめて消えてしまえ
穏やかな土曜の朝なんてうちには一生こないんだろうな
些細なことで泣きまくる子ってどうしたらいいの？
本当にうるさくてもううんざり
かわいそうとかも思えない
0635名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 10:44:55.61ID:gjgPbrzU
2〜3歳の知能テストの結果は参考値にしかならないと聞くけど
どのくらいアテになるんだろう
思ったほど低くなかったけど、凸凹が激しい
凸の部分も積み木模様がたまたま出来たから点数跳ね上がったように見えるから、実質の知能はもっとずつと低いのではなかろうかと不安
小さい子のテスト、1,2問たまたま出来ただけで点数跳ね上がったり下がったりするよね？
0636名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 10:51:24.99ID:On15M5oL
ここに書き込む人、年齢も書いて欲しい
何歳かによってまた意見も変わってくると思うけど年齢分からない人多すぎ
0637名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/27(土) 10:56:48.76ID://Fb0g2G
>>634
起きてもない不愉快な出来事にぎゃあぎゃあいうのてあるよね
起きてもないものに対して今起きているかのような記憶の蘇りかたをするみたい
0638名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/27(土) 11:56:35.81ID:YjvGipqu
>>634
残念ながらうちのは10代後半になってもギャーギャーうるさいよ
でも登園がらみとか謎解釈はもう少し成長して見通しがたつようになりこちらの話も通りやすくなると良くなると思う
0639名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/27(土) 12:05:46.41ID:6JkONMgf
>>626
そうなんだよね。今回こういう失敗したから、なぜ失敗してどう解決するか次にどう活かすかって想像する力が全くない。人のアドバイスを聞くのも苦手。
毎日のように私が説明したり注意してるのに。
言葉で伝わりにくいから、実際に目の前でハサミの使い方とか見せてるんだけどな。
とにかく自己流のやり方でやってうまくいかなくて自爆してるという…。
今もだけど将来就職した時に職場でうまく行かないだろうなって思う。
0640名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/27(土) 12:14:22.21ID:k5fVuc6T
>>637>>638
ありがとう
うちは4歳ですが10代になってもまだギャーギャーうるさいとか本当に想像しただけでゲンナリする
もう生きてるのしんどい
この世に夢も希望も無いし天国に居る愛犬の元に早く行きたい
大人しくて賢くて優しくて聞き分けよくて誰にでも懐いて可愛がられて気持ちが暖かくて泣いてたらクゥーンって心配して涙なめてくれたりハンカチ加えて持ってきてくれてたんだよ
待てと言ったらいつまでも待ってたな
車道に飛び出すこともなく私の指示にきちんと従えていたし
犬以下のうちの男連中
子は待てとかできないし順番守れずギャーギャー大騒ぎ
旦那も車の運転荒くて煽るし信号待ちですら機嫌が悪くなる
人を思いやるとかこれをしたら相手は不快になるとか言う概念がない奴等
暖かさとか思いやりとかが欠如してる
自分さえよければいいやつら
こんな奴らの為に自分を犠牲にするのがバカバカしくなってきた
でも一番許せないのは自分
なんでこんな絵に描いたようなアスペと結婚したんだろ
離婚する勇気もないし
早く死にたい
0641名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/27(土) 12:45:26.19ID:+ARXZiXO
子供連れて別居したら？
その旦那だと子供にもよくない環境だし>>640が鬱になりそう
0642名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/27(土) 13:14:12.89ID:vlgUWi1c
>>641
多分640に自立できる経済力がないんだと思う
旦那に不満だらけなのに離婚しない人って大抵お金がないからでしょう
妊娠〜育児で働けない期間も長くなっていることも不安だろうしね
0643名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 13:15:40.98ID:b0wO7f22
うちは旦那が単身赴任になったら、何もかもが好転した
子は落ち着くし、月イチしか父子の会う機会が無くなったせいかお互い恋しがるようになった
以前は子の一挙手一投足にネチネチ言ってた旦那が子を甘やかすようになったおかげで、私も心おきなく子にきつく当たれるようになった
何よりも、子のいいところ見つけて喜んでる旦那がかっこよく見えるようになり、夫婦仲も良くなった
0644名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 13:31:44.23ID:/HTH6Ty7
亀だけどアメリカの障害者差別は南部が酷いらしい
映画とかでよく見るmother fu◯◯erって言葉も元々は母親とヤッちゃうほど分別が無い＝知的障害者への差別用語
0645名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 13:33:25.81ID:Wto03MgD
スレタイ旦那がスレタイ子を連れて離婚したら一番楽だと思うけどね。
似たもの同士ご一緒に…って。
でも、似たもの同士とあれど本人同士がイライラして衝突するし、640の旦那さんは子育て無理だと思う。
0646名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 13:36:17.09ID:DsL7Phoy
>>633
はっきり言われたわけでは無いけど抗鬱剤とか精神安定剤とか飲みすぎると薬害で髪の毛抜けたり、白髪増えると聞いたからストラテラが原因かなって思ってるだけ
0649名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 14:24:02.17ID:DsL7Phoy
>>648
ウチ5歳から飲んでるよ
小児科で強く希望したらだしてくれたよ
かなり薄めて飲ませてた
0650名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 15:10:46.31ID:Wto03MgD
現実的にスレタイ児がいると離婚難しいよね。
放課後デイは学童保育のように長時間預かれないし、留守番出来ないし、正社員で残業の時とか困る。定型児なら留守番させて正社員で働くかパート掛け持ちでなんとかなる。
0651名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 15:47:36.34ID:DDKyEEDg
スレタイでも軽度なら保育園の就労枠や学童も預けられる
私は就労で保育園入れて週３だけだけど7:30〜17:30まで預けてるし
何人かのスレタイ子が学童に行ってるのも知ってる
ただ、保育園でも支援枠だと長時間預かりができないし
支援級の子だと学童断られるケースも聞いたことある
働けるかどうかは子どもの状態による部分が大きい
とんでもなく手がかかる子ならそもそも働く元気が出てこない気もするし
0652名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 15:54:29.56ID:On15M5oL
ここのみんなって出産前から自閉症って障害の事知ってた？
自分は全く知らなくてごくたまに街で見かける見ちゃいけない人（まさに自閉の人）は知的障害の人だと思ってた
羊水検査したし産まれてからの見た目も普通だったし今も赤ちゃんの頃の写真見てもまさかこの子が重度知的重度自閉の障害児だとは思えない
自閉症って言葉は知ってたけどまさに引きこもりのメンタルヘルス系の疾患だと思ってた
0653名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 16:25:45.50ID:/8tpojNg
>>652
私も心配性だからクアトロテストしたよ
若いから羊水は出来ず
でも自閉症の可能性なんて考えもしなかった
ダウンより発達障害の方が確率高いのにね
生まれてから何となくおかしいと思って調べていくうちに旦那の家族全員アスペじゃん…って気が付いて愕然とした
私の場合は海外ドラマの影響もあって自閉症ってサヴァンとかギフテッドとか天才系のイメージだったw
喋れないけど世界が数字や音で見えてるみたいな
0654名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 16:26:45.32ID:6JkONMgf
>>651
知的なしスレタイなら留守番出来たり学童入れる子もいるね。
うちは支援学校に通ってる知的ありスレタイだから無理だな。留守番なんてまだまだ無理というか留守番できる日なんて来るのか？って感じ。
普通の学童保育も無理で放課後デイじゃないと厳しい。デイは夕方5時ごろまでの所が多い。
子が成人になるまでは意地でも離婚しないか、
最悪平日は施設に預けて正社員で働くしかない。
今は実家に頼れるけど、実家の親もいつまで頼れるかわからない。
0655名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 16:42:21.30ID:sJjk6Wdu
>>635
結局は数年先にならないと分からないので一喜一憂するなとしか。

幼児期にＩＱの数値よりもアテになるのは、身辺自立とか生活リズムを整えること

ＩＱ高かったとしても低かったとしても必要なのが身辺自立。
もし知的障害があっても、着替えや食事や支度が出来てれば生活で困ることは減る
逆にＩＱ高くて平仮名や計算ができても、就学相談では身辺自立がどうかはチェック入るよ
0656名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 17:08:40.10ID:6cG0xnJm
>>655
知的なしでも睡眠障害とかで生活リズムが整ってない子は多々知ってるけど
知的なし（ボーダー除く）で身辺自立できてない子なんて聞いたことない
普通、知的があるから身辺自立が進まないと考えるのが妥当だと思うんだけど
0657名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 18:05:39.96ID:0Y8DyABj
現実には絶対無理だろうけど、療育のクラスを子供の状態や知的の有無で細かく分けて欲しい
療育センターとかの専門機関がその子の今の状態と知的の有無を判定して入るクラスを決めて
親の「うちの子は××だから○クラスは嫌！」って意見は一切通らないようにしてさ
高知能かつグレーギリギリラインのうちの子はどこ行っても居場所がない
ギフテッド外来のある病院は遠くて通えないしさ…
0658名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 18:18:09.13ID:kwAs+Fje
>>652
知識としては知ってた
発達の人たちがよく勤務先に出入りしてたからなんとなくの雰囲気も掴めていた
なぜか自分が産むなんてみじんも考えてなかった
0659名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 18:24:16.60ID:Sjs7mUpY
知的なしでもおむつに排泄するのがこだわりになってトイレで出来ない子がいるって聞いたことある
稀な例だと思うけどね
0660名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 18:46:02.00ID:0Y8DyABj
>>635
亀だけど
Ｋ式だと年齢級の複数ある課題の約半分を通過しないと
その年齢相当の発達はしていないと見なされるから
たまたま1〜2問できたくらいでは大きな差が出ないようになってる
0661名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 19:16:45.78ID:5nMfQWG5
>>644
そうなんだ･･
ホラー映画が好きで、よく主役が最後に｢mother fuc○er!!｣って叫んで敵にトドメをさすのは定番
だけど、勝手に｢マザコン野郎め、くたばれ!｣って意味だととらえてたわ
0662名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 20:16:35.99ID:jiBvWdDe
>>652重度知的なら失礼だけど知的の顔してないの？
自閉の子は知的の顔じゃないのかな
周りの知的あるの知ってる自閉の子はやっぱり知的っぽい顔してる
0663名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 20:59:10.81ID:zeE/nhci
>>657
べつにそんなことしなくてもアスペが多い療育や重度の多い療育に別れてるじゃん
こないだから不満たらたらの人だろうけどアスペが集まる療育に行けばいいじゃん
見学行って決めてないの？
0664名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 21:03:24.42ID:bcq0tDed
>>657
>親の「うちの子は××だから○クラスは嫌！」って意見は一切通らないようにしてさ

じゃあ今の状態でいいじゃん
0665名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 21:58:44.61ID:MUVm+Z6V
リタリコ発達ナビの宇樹義子のコラム読んだ人いる？
高機能自閉症の当事者で勉強はよくできたらしいんだけど
あの人の文章、私読んでるだけでイラついてくるんだよね
文章だけであれだけ人をイラつかせるんだから
実際にこの人と接した人は更にイライラすると思う
そりゃ就活も落ちまくるだろうし、某会社の面接で泣くまで怒られるのもわかる気がする
本人だけは何で怒られたからサッパリみたいだけど
やっぱり頭だけ良くても自閉が濃いと積みだわ
むしろ軽度知的でも自閉が軽い方がよっぽど予後がいい気がしてきたわ
0666名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 22:29:01.56ID:Czmf0W3v
>>663
「うちの子はギフテッドだからバリバリのアスペと同じクラスは嫌！」なんでしょ
0667名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 22:45:31.37ID:AK113qHf
話飛ぶけど
ギフテッドとかちゃんちゃらおかしいw

中途半端な人ほど変に特別扱い的な枠に入れたがるよね
HSCとかさ
残念な人をあぶり出すには超便利
周りで2E、HSCとか言ってる人を避けたら快適になった
残ったのは特にIQに拘らない親のみ
知的に高くてもまともな親となら平和に過ごせると知った
0668名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 22:49:34.10ID:zFJ9lFUq
>>665
言われて呼んでみたけどあんまり違和感感じなかったけどな
どの辺が腹たったの？
私も傾向あるからか、結構共感してしまったんだけどw
0669名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 23:03:53.81ID:5nMfQWG5
>>652
知ってたよ
ドラマ｢光とともに｣観てて、話すことが苦手だったり大きな音が苦手な障害なんだなという認識だった
ただ、めったに産まれないんだろうと思い込んでたから数年後に自分が産むとは思いもしなかった

電車通勤してた頃は、先頭車両やホームでセルフ車掌してる男性のことを気が狂ってしまった人だと
思ってた
自閉症の症状がまさかこんなにたくさんあるとは
0670名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 23:29:27.03ID:ZIPxIsZR
>>667
あーわかるわこれ
HSCの親と2Eの親って似たもの同士だよね
現実受け入れない感じ
今のところリアルには見たことないんだけど集団療育が始まったばかりだから深く話すと出てくるかな？
0671名無しの心子知らず
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2020/06/27(土) 23:34:08.33ID:X0ZDZzzQ
自分の子のIQなんて他所に言わないんだけど高いとかどんな特徴あるやらみんな他の人の知ってる人多いんだね
具体的な悩みはよく話したけど、ネット以外で検査結果の話はしないし相手にも聞かないわ
0672名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 00:32:33.10ID:GKa6QKr7
>>657
ギフテッドで発達グレーなら、別に療育なんて行かなくても困りごとは少ないでしょう？
療育いく必要ありますか？
個別塾や公文や種々の習い事で才能伸ばしてやるのがいいと思う。

でも、グレーギリギリラインなんてあるのかな？
測れるものじゃないのに。
グレー診断って、医師と親次第ですし。
白に近いグレーで高知能なら、まず療育には繋がらないので、療育に繋がってるなら黒だと思います。
高知能であることが心のよりどころになってるんだと思いますが、特性あるなら、あまり高知能であることにこだわらない方がいいですよ。
0673名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 00:35:21.55ID:Duyitu1h
>>667
>>670
昔の療育先で知り合った人の子がそれだわ
何故か学年上の我が子のクラスで一緒に療育受けてて1人だけ見た目が幼い子がいるから不思議に思って聞いたことがある
知的なし中度自閉(推測)で今は超難関中学に通ってるみたい
2Eって知らなかったんだけどいるところにはいるんだなーと思ったよ
子が幼くて結果も出さないうちから2Eだとかわざわざ言い出す人が見苦しいのは分かる
0674名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 00:39:42.85ID:73YhDdHw
>>657
ギフテッド外来がある病院のそばに引っ越ししたら？
孟母三遷よ
宝の持ち腐れにならないように
0675名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 05:47:29.26ID:2iEppT63
支援級だけど数オリで入賞するレベルの子がいるけれど、そういうぶっ飛んだ子を2Eやギフテッドと呼ぶと思ってる
実際にいるにはいるけれど、自分の子供をそう言っている人の大半は別にそんなレベルではないと思ってる
ましてやIQの数値だけでギフテッドとか言っているなら心の中で失笑してしまう
0676名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 06:28:50.13ID:WhJc+ZiN
ネットではよく見るね“うちの子はギフテッド2E、うちの子はHSC”
だけどこの中で本当にそう医者に診断されてる子は殆どいないよね、殆どは親の自称かつ願望
0677名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 07:05:14.60ID:1ZI8FoHp
HSCは今のところ障害扱いされないし診断として下されないし、現時点で診断として出る自閉のあれもこれもきっちり当てはまらない
しかしHSCのチェックリストにはバンバン当てはまっていく
将来的には重度HSCは障害枠に入ると思う新ジャンルとしてね
症状の傾向は似ているところもあるから医者によっては自閉グレーと診断されるかもしれない
第一人者が他のと重複するしないで意見がわかれてるしまだまだ研究段階なんだから仕方ない
責められたくはないこっちだって困ってるの！！！！！
0678名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 07:07:57.02ID:WhJc+ZiN
>>677
何キレてるの？
そもそもここは自閉スレなんだからHSCはスレ違いでしょ、ここで喚くのはお門違い
0682名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 08:11:55.99ID:S3683fxI
特別扱いというか症状でサブカテゴリーを細分化し、その子それぞれに合った情報提供がなされるのはいいことだと思うよ
0683名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 08:25:22.79ID:0N5tsM2X
6歳児に親的にはどうでもいいことで癇癪を起こされて朝からやる気がしないー！
起きたときの配置がおかしいとか知らんわ・・・自分の寝相のせいだろ！
0684名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 08:26:36.18ID:UWS23KhW
>>676
私ネットのHSPの簡易検査したら中度のHSPて出た
48の設問に答えるやつやったんだけども
HSPは自閉同様感覚過敏もあったりするし自閉傾向あれば該当しそうな質問が多かった印象
身近にうちはSHP/HSCだからさ〜
て言い張ってる親いるけど、その子は定型に比べて会話チグハグで言葉も遅く悪いけど自閉にしか見えない
しかも1度も発達外来に行った事もなく親がそう言ってるだけなんだよね
未診断でこのままHSPを押し通すんだろうなー
0686名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 08:32:45.57ID:288Rvh97
>>662
うち、まだ3歳後半だからだと思うけど知的アリっぽい顔ではないよ
名前忘れたけどたまにここで話題が出る重度スレタイをシングルで育ててる父親の所も幼児期は普通に可愛かった
0687名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 08:49:37.33ID:W+yW9ldj
話ぶっ飛ぶけどストラテラって睡眠を安定させる効果もあるのかな？月曜から投薬始めたんだけど夜起きないわ
おかげで夫婦揃ってゆっくり眠れる
0688名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 08:55:50.86ID:0gfaXOYZ
知的が重度〜中度だと年中くらいから見た目でもわかるようになる気がする
だけど軽度〜ボーダーなら大きくなっても見た目だけじゃわからない子も多いんじゃない？
まぁ行動でお察しではあるけどさ…
0689名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 09:00:40.09ID:2iEppT63
HSCについても確かに自己申告が多数だよね
うちの子は自閉ではありません！の言い訳？として物凄く魅力的な病名だと思う

HSCとは言わなかったけれど、精神科の先生いわく、病名は伏せるけれど一部の患者は医者のお墨付きをあげると物凄く晴れやかな顔をして帰っていくらしい
医者から診断された！やった！みたいなね
実際には診断するほどの症状ではないけれど本人の為にお墨付きあげる事はよくあるよ、手帳とか公的な診断としてはダメだけどねーと言っていた医師がいた
HSCではなく鬱の事かもしれないし、病名を伏せての話しだからね念のため

実際にガチのHSCの人は想像を絶するほど大変だと思うよ本当に
0690名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 09:06:11.23ID:VDdkBltf
>>688
逆に入園前に勝手に見た目でお察ししてた子が年中ぐらいにはハッキリ普通の子だったことがある…
ター坊みたいな雰囲気の女の子だった
0691名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 09:10:48.37ID:VDdkBltf
あとは両親に全然似てない鼻筋なくて目元も特徴的な子もいたなあ
0692名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 09:22:14.58ID:288Rvh97
療育で同じクラスの子でご両親二人ともに全く似てない子いるわ
ママは目パッチリの二重でスレタイ児は小粒な一重のいわゆるシジミ目
なのでパパ似なのかなと思ってたらパパも目が大きい二重でビックリした
3歳にもなると親のどっちかに似てくると思うんだけど不思議だなと思う
0693名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 09:24:11.46ID:DpKiOLgK
よく自閉の特徴に当てはまらないからHSCっていうけど、うちもだけど当てはまらない自閉なんかたくさんいると思うけど
うちは常同行動も横目も物並べるのもなかったしこだわりも薄いし感覚過敏もほとんどないよ
でも普通に3歳で自閉の診断降りたし自閉度は高いと言われてる
自閉症は十人十色って言われてるしだからこそスペクトラムだって言われてるんじゃないの？
0695名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 09:26:44.23ID:edH70TB5
>>692
私の知人の子も両親に似てなくてスレタイ。
スレタイの子の兄と弟は両親に似てるし定型。
ジジババとかに似てるんじゃない？しかもジジババがスレタイの遺伝子持ってるとか。

私はいろんな人に息子にそっくりって言われるw
私はアスペ傾向ありで息子は知的あり自閉。
特性まで似ちゃった…。
0696名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 09:27:10.13ID:6TXOBKOD
遺伝子疾患だと特徴的な顔貌があることが多いよね
まぁでも単純にどっちかの連れ子かもしれないけど…驚く程片方の親そっくりで、もう片方の遺伝子はどこに？みたいな子いるよね
0697名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 09:27:44.39ID:+dvWpeHc
>>692
うち子は目元は私の姉にそっくり
私は二重吊り目だけど姉は奥二重垂れ目
小さい時の写真目元だけ見ると親子みたい
まあ姉は母に似てるてから祖母似てことなんだろうけど
姉の子供のころしか知らないから姉に似てるて思っちゃう
0698名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 09:28:41.52ID:288Rvh97
うちも横目もないし逆さバイバイもないし手のひらクルクルもない
何なら指差しめっちゃするけど理解力低くて知的重度で自閉も重いと言われてるし私もそうだろうと思う
まだ発達相談行ってた時期に散々「指差し出てるから大丈夫でしょう」って言われたけど全然大丈夫じゃなかったよ…
0699名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 09:35:11.60ID:288Rvh97
連投ごめん
>>692だけどなるほど隔世遺伝の可能性あるね
ママの整形説もなるほどだけど自然に綺麗な二重で整形っぽさない顔なんだよね
だけどご両親にしたら自分たちに似てないうえにスレタイって心中複雑じゃないかな
まあその子は発語もあるしある程度指示も通るし軽度っぽいけど
0701名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 09:49:59.05ID:ZV7MxW8K
リアルでもネットでも人の子供の事何だかんだと言う人いるけど自分の子供どうにかしろと思うわ
0702名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 09:54:24.69ID:g7kIDoly
>>679
うちは高度に拗らせたニートアスペになるビジョンしか思い浮かばない…
うちの子は頭が良すぎて周りと合わないとか非常に繊細な子とか
そんな風に思えるって多分まだ自閉が軽いんだろうね
昔の2chで言うところのアスペ丸出しをうちの子は地でいってる
0703名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 10:04:53.37ID:AyLJR+pD
うちは低緊張が重くて赤ちゃん時代からお察し顔だったよ
黒目がグルンと回って白目剥き出しで顔全体がふにゃふにゃで誰がどう見ても重い障害児ですという顔
でも身体の発達に比例して普通の顔になった
顔付きも筋肉のつき方や使い方に関係してるんだろうね
0704名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 10:30:52.70ID:xydFiiPT
うちはあらゆる感覚異常がむしろ鈍麻なほうなのでよく知らないけど
HSC肩身が狭くてかわいそう
かつてのアスペルガー症候群もそうだったんだろうな
HSCやらギフテッドやら該当する層は少なからずいると思うんだけど、具体的に何が不快なんだ？
0705名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 10:41:21.31ID:yMtvn6zj
>>687
ウチもストラテラ飲むようになって安定して眠ってくれるようなった、楽になるよね
ただオネショすることが多くなったよ
0706名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 10:51:27.44ID:b2xMcenH
>>704
自称HSC持ち親や自称ギフテッド2E持ち親に空気読めなくて不愉快なこと言ったりする変なのが多いからじゃない？
リアルでも自分HSC持ちの親が『うちは発達とは違うから』みたいな発言して場を凍りつかせたり
このスレでも自称ギフテッド持ちの親が『自分の子は特別！』とばかりに
他のスレタイ子を見下すような発言してスレが荒れたりさ
0707名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 11:01:26.97ID:jyrc/IIu
>>687
羨ましい
2年くらい睡眠障害を訴えてようやくマイスリー処方されたけど全く効かない
メラトニンを個人輸入するよう言われたわ…
0708名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 11:03:58.11ID:+dvWpeHc
>>704
HSCやE2の親でもいろんな人が居るのに〇〇の親はこうだて決めつけるからおかしな話になるんじゃないかな
おかしなこと言ってる親直接文句言えばいいのに〇〇だからて属性てだけで決めつけられたらそりゃそうじゃない人からしたら一括りにしないでよて思うでしょう
発達障害者に迷惑な人が居るからって発達障害てだけで迷惑がる世間と同じなんだよ
主語を大きくして話すのは発達障害者の親としては自分の首を絞める行為だと思うよ
0709名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 11:08:55.38ID:VDdkBltf
自称を語るのは嫌われる
自称発達も自称鬱もほんとにそれの人には大きな迷惑をかけてるじゃない
病院受診してないのに限って勝手に都合のいい診断名探してつけてるからちゃんちゃらおかしいって話でしょ
0710名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 11:18:05.45ID:+dvWpeHc
>>709
HSCであることやE2である事を自称する事が誰に迷惑かけるんだろ
HSCは自閉とは真逆の概念だから自閉としては別困らないし
障害者全体として迷惑かと言うとなかなか障害認定されなかった発達障害自体が障害と認められてきた流れを否定する事になる
社会的に苦しんでるのであれば障害認定してあげるべきだと思うけれどな
E2は別に自称されても高IQもちの親からしたらそうなんだとしか思わないけど
0712名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 11:27:15.23ID:Duyitu1h
2EやHSCを否定してるわけでなく高IQでマウントとるなって話でしょ
色んな子がいる療育みたいな場所で｢うちは知的には高いんだけど〜｣みたいな枕詞を使わなきゃいいだけ
似たような子が集まる場所に行けばお仲間沢山いるよ
それこそ難関私立校とかロボット教室とかさ
最初にレスした人も2Eの親全部が気に入らないんじゃなくて、わざわざ高IQを持ち出す神経がおかしいって話だったでしょ
自閉症関係なくマウントとりたがりは嫌われる
0713名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 11:33:32.97ID:Jww/U+IB
うちなんかも2eって言われたけど他の人には言ってないな
それこそ特に際立って才能あるなら伸ばせる塾なりなんなり探すけど特にないし
結局困ってるのは凸凹の部分だからね
0714名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 11:33:33.95ID:2iEppT63
>>710
暗に「あなたたちとは違うのよ、うちは障害というより特別な存在なの」という空気が嫌われるという話だと思うよ

もちろん、全員がそうだというつもりはないけれどね
病的に繊細な子、とか、物凄く優秀な故にデメリットも持っている、みたいな障害ではないという位置付けでいたいという人は多い印象だよ
むしろ障害認定されたくない人が自称していると思う
所謂、支援や配慮は欲しいけれど障害としてのデメリットは受けたくないタイプに見られる事が多いのかもしれない
本当に困って障害者として支援を受けたいなら障害認定はするべきだと思うけどね
0715名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 11:34:46.57ID:HIthc1hk
>>687
裏山〜ウチもストラテラ飲ませたいわ
2人目の子供欲しいのにずっと起きてるからかれこれ4年間レスだわ
なんとか寝て欲しいわ
0716名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 11:37:58.35ID:HbrD5mzF
多分高IQだからあなたの子とは違うんですって態度がイヤってことなんだよね
だからIQの話はしない方がいいんだけど細かい話になるとIQ言うことになるし難しいね
まあ本当に「うちはギフテッドだから！」って鼻息荒くしてる親がいたら生暖かく見守っとけばいいんじゃない？
本当にギフテッドで才能を生かせる子なんてほとんどいないんだし
0717名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 11:43:34.99ID:0KNaJmKg
>>693
そうだよね
うちも横目も手をひらひらも逆さバイバイも無意味にジャンプしたりもないし、黙ってれば普通にしか見えないわ
言葉が遅くて積極奇異と軽めの多動があって、診断が降りた2歳なりたて時点では目がなんとなく合いにくかったぐらい（一歳半ぐらいのときにクルクル回るブームが一瞬あった話はした）
うちよりどうみても自閉の重そうな人がHSCって言い張ってるのを見ると、困るのは子供なのになって思う
0718名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 11:48:51.17ID:VDdkBltf
>>710
本物のHSCに迷惑かけるでしょ
私はそれよく知らないけど障害ではなく繊細な人なんでしょ？
HSCとか言ってるのは自閉認めないアレな人たちとかいうマイナスイメージついたらただ迷惑じゃん
鬱だって最近は新型鬱とかも言われてるけど
ほんとにただの気分屋程度なのに私鬱でぇとか言って広めてたら
そこいらのホントの鬱の人が鬱とかいって嫌なことサボりたいだけでしょ？気の持ちようじゃんとか言われるんだし
0719名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 11:51:15.12ID:VDdkBltf
それに自称がまかり通るならここも診断ついてない自称かもの心配性さんであふれてもいいんだね？
0720名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 11:51:37.16ID:Q38f5GPG
>>692
うちそれなんだけど義父そっくりなんだよ…
中身もそっくりで義父はスレタイだと思う
旦那は多少傾向はあるけど義母そっくりだからどっちにも似てないな　
私は生まれつき顔が濃くて目頭パックリしてるから整形って思われそうだわ

>>698
発達相談に行ったのは何歳のとき？
一歳半までに指さしが出ると知的障害はないっていうのを聞いたことがあってうちは2歳まで出なかったから諦めてる
今何歳なんだろう？
0721名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 11:52:54.62ID:+dvWpeHc
>>718
鬱と違って本物のHSCも何も医学的な判断基準はまだ確立してないから診断名としてはまだ存在しないんじゃない？
そういう気質の人がいるてくらいの概念じゃなかった？
0722名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 11:53:41.30ID:DpKiOLgK
>>718
鬱は医学的な病名だけどHSCは誰が言い出したか知らないけど勝手に名前つけてるだけじゃない？医師の診断とかないよね？
ちょっと前に流行ったエンパスと同じ感じがするけど
0723名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 11:54:51.88ID:QcbX3H9i
>>710
HSCが自閉と真逆だと思ってるのは自称HSCの親だけだよ
自閉症にだって敏感で人に気を使いすぎる子は居るしね
とりあえず真逆で無関係だと思うなら巣に帰ってください
関係ないのになんでくるの？
0725名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 11:55:30.89ID:VDdkBltf
>>721
ナルホドね
そしたら胡散臭さが煙たがられるのを後押ししてるんだね
自然派とかサプリに傾倒してる人もなんとなく嫌われるもんね
0726名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 11:55:58.97ID:+dvWpeHc
>>719
私が話をしてるのはHSCとE2の話であって自称〇〇全体とは言ってないよ
主語を大きくすると論点がずれるんだって
0728名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 11:58:17.35ID:QSDaiRhZ
親にも傾向があるから障害を受け入れられないんでしょう
ここは自閉症を受け入れた親のスレなんだから来られても困るわ
0729名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 11:58:44.17ID:+dvWpeHc
>>723
HSCじゃないよ、うちは自閉スペクトラム
HSCて共感力が高すぎて疲れちゃう人なんでしょう
ある意味自閉とは真逆だと思ったんだよ
0730名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 11:59:15.46ID:0O2AWFpR
薬っていくつか種類あるけどどういう基準で医師は処方してるんだろう
もうすぐ6歳になるうちのスレタイはこの前からエビリファイを半量くらいで飲み始めたんだけどストラテラは勧められなかった
リスパダールとどっちにするか？という話はあり、睡眠障害がないからエビリファイの方がいいとのことだったけど
0731名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 11:59:53.04ID:IKX0JDmy
>>723
うちの自閉も人に気を使うし空気読もうとするな
ただその結果が斜め上なだけで
お母さんが風邪で寝込んでてビタミンC取らせたいから口にみかん突っ込んでくるみたいな感じ
0732名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 12:00:44.69ID:q9xnPIK2
>>729
あなたの子は共感力が低くて鈍感なんだろうけど、その真逆の子もスペクトラムの中に居るんですよ
0734名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 12:04:36.43ID:+dvWpeHc
>>732
それは自他の区別のつかなさと想像力のなさからくる不安でしょう
HSCは共感力高すぎてあれこれ相手の立場に感情移入しがちなタイプの人をいうのでは？
現れる症状はおなじでも仕組みは違うと思う
0735名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 12:04:45.23ID:Z64wcdJS
>>731
ごめん、吹いてしまったw
うちの子は他人にあまり興味ないから具合悪くても大声で「ママ、○○どこー？」って聞いてくるようなヤツだけど、ミカン突っ込まれるのも困るわ
0736名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 12:05:20.75ID:oPU1dlOh
ストラテラ、コンサータはADHDの薬だけどエビリファイとかリスパダールって精神病の人も処方されてるよね
機序がどう違うのだろう
0737名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 12:06:37.93ID:0O2AWFpR
>>733
なるほど、ありがとう
0738名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 12:07:17.21ID:GFv8ATmI
>>730
ストラテラとコンサータはADHDの薬だから多動や衝動性が強くないと言われないと思う
うちはストラテラは怒りっぽくなって癇癪酷くなったからインチュニブに変えた
エビリファイも飲んでる
0739名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 12:08:53.75ID:gDAIjTHT
HSCをやたらとすごいものだと思ってる人がいるね
医師は診断下してないから全て自称なのに
いつまでスレチな話を続けるんだろ
0740名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 12:14:01.85ID:peOaXvro
へぇーストラテラとコンサータってADHDの薬なのか
確かにコンサータは読んで字の如く集中力が高まりそうだわ
ウチは療育先の医療機関で処方してくれなかったから近所の小児科で強く希望したらストラテラ処方してくれた
コンサータは就学前はだせないって言われた
コンサータの方が強いんだろうね
0741名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 13:06:25.56ID:oLATTtfW
自閉症の子ってさぁトーマスくらいで止まるよね
戦隊モノとかライダーまで進まずに大きくなるよね
ウチの子三年生で周りはみんな鬼滅の刃に夢中だけど全く興味持ってない、でも一応周りを気にして消しゴムくらいは持ってる
ホントは今でもこっそりトーマス観てるのクラスじゃ秘密なんだろうな
0742名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 13:41:40.20ID:yMtvn6zj
>>741
解るわ、確かにトーマスで止まるわw
他にもあるあるとしてはなんも分かりませんみたいな顔してどういう顔の女の子が可愛いとかちゃんと解ってるよね
保育園でも若い綺麗な先生と高齢のおばちゃん先生じゃ反応全然違うw
0743名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 13:43:29.57ID:gz4E+GnP
知的重度だと思われる成人がいつもアンパンマンの人形を持って支援者とウチの近くを散歩してるわ
発達年齢が2歳あるかないかなのかな？
0744名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 13:49:08.89ID:288Rvh97
>>715
児発かデイ言ってる間にとかは無理？
土日もやってるデイに行ってくれたら夫婦の休みも合うんだけどね
0745名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 13:50:37.34ID:vYZDQw8+
>>741
周り気にしてるだけすごいよ
うちも3年だけど、鬼滅の存在すら気付いてないと思う
確かに、戦隊ものとライダーはほぼスルーだった
今はドラえもんやゾロリ、スポンジボブ大好き、ジョージも未だに見てる
戦いとか刺激が強いものは好きじゃないな
0747名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 13:59:00.19ID:2iEppT63
ドラえもん大好きなのはあるあるなのかな…
幼いけれど大人のドラえもん的なものもあるからマイルールでものによってはギリギリセーフに感じていたけれど、普通の子だと幼稚園児がターゲットゾーンだよね…
学年別のドラえもんの漫画を6年生まで揃えたよ
鬼滅の刃は年下の妹の方が周囲に合わせて観ていたわ
そりゃ周囲に馴染めない、馴染むとしても労力がいるだろうなと思う
0748名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 14:06:32.46ID:KEwVyUb9
そうかな？テレビだとクイズ番組、妖怪ウォッチ、ヒカキンなどYouTubeも好きな小学生
アンパンマンやトーマスの後は戦闘物も好きだったよ
0752名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 14:12:31.23ID:li/8FNHY
健常なら年中あたりから戦隊ごっこやるよね

スレタイには実写よりは、カラフルで分かりやすいアニメが好まれるんだろうな
あとうちの子小3だけど知的重めなので、細かいストーリーが追えないっていうのもあるし
善が悪を成敗するとか、よく理解できてないと思う

最近地味に気を遣うのが、何か大きい家電や新車購入するときに、販売員がうちに子供がいると
分かると健常前提で話して来るから、話を合わせるのが面倒
例えば｢お子さんサッカーとか始めたら、カーシートの防汚カバーあると便利ですよ!｣とか
いや･･うちはサッカーどころか車の中で食べこぼすから、別の理由でそれ買うわ･･
と心の中で思うだけだけど
0753名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 14:17:52.74ID:oDExvYWJ
小学1年だけど戦隊ものは怖がって途中でテレビを切ってしまうな
今は下の子用に流したアンパンマンを見ながら跳び跳ねたりしてる
そろそろ跳び跳ねるのやめて欲しいけど興奮すると跳び跳ねるんだよなぁ
0754名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 14:22:56.17ID:CP6sXkm7
>>750
小さい頃はとにかく集団行動ができなくてフラフラ脱走ばかり
ADHDを疑って受診したけど診断はASDで正直ビックリした
でも成長した今では集団行動出来るけど思い込みと認知の歪みが顕著なのでやっぱり専門家はすごいなと思ってるよ
0755名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 14:24:47.26ID:ivDM+qV/
>>741
分かる、うちは忍たまで止まってる
YouTubeで東方、ドラマ、スポーツ、ニュースなどなど色々見るんだけど心から楽しんで見てるのは忍たまっぽい
0756名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 14:24:59.05ID:eR5Phj0d
>>750
よく言われる自閉の行動特徴は、木の枝葉の部分で
幹に当たるのが三組
根に当たるのが認知の歪みらしいよ
枝葉の現れ方が違っても、根っこの認知が歪んでたら、
自閉と診断するって病院の勉強会で聞いたわ
0757名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 14:49:10.69ID:yMtvn6zj
>>715
マジレスすると気持ち悪いって言われる怒られるけど
お子さんyoutubeとかで足止めできないかな？
ウチも同じような事で悩んでたけどお風呂上がりにyoutubeでピンキッズって動画見せてる間の10分くらいでササっとやって2人目授かったよ
余計なことを考えずにサッとササッとやるのがコツだよー
0758名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 14:53:04.62ID:QayAHmhV
そんなことしなくても土曜日デイに預けてる間にラブホにでもいけばいいのに
夜する必要はなくないか？
0760名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 15:01:34.48ID:yMtvn6zj
>>758
夜の必要はないけど旦那の仕事の関係でウチは夜しか無理だった
それに婚前ならまだしも夫婦でラブホって抵抗ある
エレベーターとか駐車場で知人ににあったら最悪じゃん
0762名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 15:10:19.42ID:QayAHmhV
>>760
同僚とニアミスするほどラブホがないならまあ仕方ないけど…
私はいまはいかないけど利用していた当時は結構熟年カップルいたけどね
スレチすまん
0763名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 15:10:48.66ID:peOaXvro
何がササッとだよ、気持ち悪！
アラフォーババァが盛るな！育児だけしとけ！
0764名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 15:13:54.33ID:rDDKeZqP
>>720
指差しが１歳半までに出ないと知的障害ありなの？それって全ての指差しが出揃ってないとダメってことですか？
0765名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 15:21:32.00ID:DGvCHtOD
>>763
きっとアンタはアラフォーで旦那にも全然構ってもらえないんだね、残念だね
なにがそんなに気に入らないのかわけわからん
0770名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 15:45:27.43ID:11LlWJDc
下の子もスレタイ濃厚だから〇歳の発達心配スレ系見てるけど、指差しでてなくてもグレーや白希望持ってる親見てると過去の自分見てるみたいでやるせない気持ちになるわ
ついでに上の子が未診断だった頃書き込んだら｢その程度で書き込むな、心配しすぎ、それ個性の範囲｣ってフルボッコにされた思い出も蘇るわ
叩いてきた人達の子はレスから判断するにうちよりもっと黒濃厚だった
あの人たち今でも診断受けずに自称グレーで押し通してるのかな
0771名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 15:46:17.21ID:Eeu9Qmok
>>763
子作りのセックスが盛り？
中学生みたいなこというね
この幼さは傾向かな？
0774名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 16:00:10.59ID:wOiSoB7G
うち年中男児だけど、ファントミラージュとおさるのジョージにどっぷりだわ
戦隊モノ興味なし
ラブパトリーナもめちゃくちゃ楽しみにしてる
乙女系に育ってるわ
自閉でゲイとかハードモードだわ
0775名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 16:07:11.29ID:pCQOsK5D
他害、衝動性が強くリタリン処方してもらったけど日本ではADHDに処方されないと聞いて少し不安
半錠から始めたけど効果が有るのか無いのか分からない
0777名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 16:11:06.71ID:+dvWpeHc
>>775
リタリンはいま日本では処方されてないんじゃないかな
たしか成分はおなじだけど徐放製剤のコンサータが処方されてたはず
0780名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 16:16:12.34ID:R2YqxBsG
>>778
じゃあここにはこないでくださいね
いつまでも存在しない病名にすがりついてればいい
0781名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 16:19:10.16ID:288Rvh97
>>720
発達相談に繋がったのが1歳半検診の後なので1歳8か月くらいの時です
指差しが出てると言っても応答の指差しのみだったんだけどね
今は3歳7か月で3歳2カ月の時に受けたk式の判定で中度よりの重度
発語もなくてデカい声で喃語を垂れ流すのみだよ
感覚の過敏なのか新しい物への拒否なのか嫌がる事が多すぎてとにかく育てにくい
今も私に物の名前を言わせるのが好きなようで言って欲しい物を指さしたりはするけど共感や叙述の指差しは全くない
スレタイ育児ブログ見てるとうちみたいに指差しするのに重度、最重度判定の子そこそこいるから指差し出てるから大丈夫とは言えないと思う
0782名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 16:21:07.97ID:m111wVu0
私もIQ130超えてるけどなんの得もないよ
生きづらくて仕方がなかった
私が目指した世界に学歴は関係なかったから学歴も高くないし
IQだけ高い2Eなんてただの生きにくい人だよ
嫉妬されるぐらいのギフテッドなんてなにかズバ抜けた才能がないとありえないんじゃないかな
健常のほうが遥かに羨ましい
うちの叔父と祖父なんて140超えてるけどこれも普通の変わり者でしかなかない
0783名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 16:26:44.71ID:eZeF53DB
>>781
一歳半ぐらいで応答の指差しという高度なことができるのは折れ線タイプなのかも
少なくとも一歳の時点では理解力は高そうだね
0784名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 16:31:48.67ID:oDExvYWJ
なんか昔HSC系の専スレ作ってなかった？
数年前に見た記憶があるんだけど語りたいならまた作ればいいんじゃない？
自閉症と違うと言うならここで語っても仕方ないよね
0787名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 16:41:27.05ID:li/8FNHY
レスだとか子作りの話題出てるけど、うち子供がスレタイしかいないから
子作り＝障害者を作るおぞましい行為　ってイメージになってしまって･･私の方からレスだよ
健常も産んでたら、そんなおかしな思考にならなかったんだろうけど
2人目できても今の旦那とじゃ良くてアスペ、もしかしたら重度肢体不自由児が産まれそうだから
レス解消する気もさらさら無いわ
0788名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 16:55:14.57ID:63GqzIcL
>>770
うち１歳半で指さしなし、２歳で言葉は追いついたけど３歳でやっぱり診断おりたわ
だけどDQだけは85→108→122って上がっていったから知的障害だけはなかったらしい
0789名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 17:08:47.55ID:60oIRPVN
定期的に肌が荒れてパニック起こす4歳
小児科ではとくに異常無しでいつも塗り薬と飲み薬もらうだけ
皮膚科ではアレルギーは無いと言われた
まだ気持ちを上手く喋れず痒い痒いと言うだけでとりあえず痒いのだろうと言うのはわかるけど他に変な病気が隠れていないか心配だ
荒れ方も凄く赤くなってブツブツと盛り上がってるし治ったと思えばすぐ繰り返すし
ストレス的な何かなんだろうか
病院行っても薬出されるだけだし
本格的に検査してくれとこちらから申し込まないとしてもらえないのだろうか
ただでさえ疳の虫が強くいつもパニック起こすのに暑さが大の苦手で夏場は本当に地獄
子もつらいんだろうが私もつらい
目の前で暴れる我が子をなだめるしかできない
0790名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 18:11:40.59ID:edH70TB5
>>782
ぶっちゃけIQ高かったり勉強が出来る人より、
勉強が苦手でも明るくてコミュ力ある人が一番生きやすいよね。
0791名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 18:15:18.03ID:7BnNJU8z
>>790
自閉有るスレタイ児にはまずいなくない？
知的単発かADHDのみなら有るかもしれないけど
0792名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 18:15:47.39ID:b1fIMbXR
>>782
IQ高過ぎるのも脳のエラーだよね
うちも子が3歳になったときに知的ありスレタイの診断を受けて凄くショックだったときに義母と電話で話したら何故か自分は子供の頃のIQテストで140あって教師から呼び出されたみたいな自慢話をされた
状況が読めず自慢話をしてくる義母にも腹立ったし、義母の産んだ子（義弟）も最重度知的だから、脳にエラーの出やすい家系なんだなと思った
そもそも昔のIQテストって数値も当てにならない説もあるけどね
0793名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 18:48:10.93ID:J9ybu9sC
純正HSCの高共感や感覚過敏、
他症状は全くなしでそこだけ特化していて自閉確定の子いる？もしくは知ってる？
ちなみに上が自閉確定、下が上記で自閉グレー
0795名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 19:10:40.18ID:lMmFtzx4
>>793
確定って言い方がな
本当にその「確定」の上の子居るの？
スレタイの親って感じがしないんだけど
0796名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 19:42:18.00ID:2nFUkj92
>>790
その通りだと思うけど、スレタイ児にはコミュ強はまずいないと言っていいから論じるだけムダだと思うの
0797名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 21:44:30.35ID:a+qOtZfb
指差しの話題が出てるけど、うちは初めて指差ししたのが1歳9ヶ月で2歳過ぎても応答は出来てなかった
今5歳で健常だよ
なのにスレタイ児は1歳半で指差し出てたから訳わかんないよね
0798名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 22:02:28.63ID:7wZqWWIC
この流れでさらに自分の子の先が読めなくなった
1歳半時点で発語あり、発見と応答の指差しあり、その後言葉が増えず多動もあり2歳半DQ67、3歳半IQ55、現在5歳ちょうどで3歳半以降検査はしてない
身辺自立は年齢相当、3歳半前には排泄自立してる
専門家も人によって言うことが違うから諦めの受け入れ半分、期待半分って感じで可能性を捨て切れない
0799名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 22:05:36.02ID:gz4E+GnP
指差し一歳半より遅くても知的ない子をいっぱい知ってるよ
でも指差し遅いと問題あるんだろな
0800名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 22:09:33.94ID:W+yW9ldj
今日東京のコロナ感染者60人だってさ
みんな県を跨いで移動してるし第二波来そうで怖い
またデイとか療育期間も行けなくなるのかな？
本年度に就学したスレタイさんとその家族、来年度に就学予定のスレタイさんとその家族はホント大変だと思うわ
ウチもだけどみんな頑張ろうね〜って思った
0801名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 22:32:06.83ID:J9ybu9sC
>>795
いるよ診断されてる
そんなところにひっかかるとは思わず。
微妙なラインだったけれどこのたび確定しましたとまわりに伝えていた
そしてHSCに敏感なのがよくわかった
0802名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/28(日) 22:42:50.10ID:C5/TDkd1
>>800
これだけ糞暑くて湿気ムンムンで、でもまだみんなマスクつけたりある程度気をつけてるのにこの数字だと秋には爆発するね
療育行けなくなるの本当に困るわ…
来年から幼稚園にするか所謂療育園にするかも決めなきゃいけないのに
なんかもうボロボロだわ
0804名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 22:46:21.37ID:QQa2qNt0
>>793
高共感は、自他の区別や自我境界が曖昧と言い換えられるし
感覚過敏は自閉あるある
相手の心情をあーだこーだ推測しても
確信に至れなければ、社会性があるとは言えないし
あらゆるパターンを想定してから行動するのなんて、
イマジネーション障害とどう違うの？
社会性とコミュニケーションのイマジネーションに問題がなければ
空気を読んでその場をとりなしたり
相手の機嫌が良くなる行動が取れると思うんだけどね
HSPの説明を読むほど、自閉だなと思うわ
0805名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 22:57:34.28ID:zRIyHo8v
怒るの疲れた
危険な事とか迷惑な事以外は叱らなくて良いと言われても全然気が楽にならない
どうにも見てたらイライラするし最低限の躾はどうしてもさせたいという自分の気持ちが捨てられない
ご飯を座って食べない事も食べ物を粗末にするのも余所見して椅子ガタガタさせて食べ物こぼすのも本当にイライラする
たまにとかなら私だってあらあらウフフでいられるよ
けどこれが食事のたびにある光景
他の事にしろ最初は優しく諭すんだけど1日に何度も何度も繰り返して度重なってくると「いい加減にしろ何度言えばわかるんだ！」ってなる
これでもかなり抑えてる
本当は引っぱたいたり突き飛ばしたり引きずり回したい衝動にすら駆られる瞬間がある
そんな時は怒りで頭が真っ白になってる時だからコントロール出来なくていつか事件を起こしてしまうのじゃないかと恐怖
今日も一瞬異常な怒りに襲われて急いで風呂場に逃げ込んで思いっきり自分の太もも殴って事なきを得た
0806名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 22:58:17.24ID:V1Z/7SBg
コミュ強はコミュ強でやばい奴多くない？コミュ力普通くらいで穏やかな落ち着いている性格が一番いいや
0807名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 22:58:35.02ID:pSoD30xq
姪っ子がHSCっぽいけど自閉っぽさは皆無だから本当に敏感なだけな子もいると思うけどなー
逃げ道として使われちゃってるから怪しく思えるだけで
姪っ子は人見知り場所見知りが強くて感受性が悪い方に豊かでもの凄い怖がりで色んなことに消極的って感じ
でも慣れた人や場所なら普通にコミュニケーション取れるし、人の気持ちがわからないと言うより分かりすぎて苦しくなってる
うちのスレタイ児の自傷の跡を見て「苦しかったんだね、でも私は何もしてあげられない…」って泣き出して夕飯食べられなくなった時はそりゃ驚いたわ
0808名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 23:03:00.98ID:VDdkBltf
誰かが怒られてると関係ないのに参っちゃう定形ってちらほらいるよね
そういうのもそうなのかな？
それ以外では優秀なお子さんが多い
優秀ってもなんか偏ったずば抜け方じゃなくて
心優しくてしつけのよくされてる子みたいな
発達障害の子は実際はどうであれ躾なってない子みたいな
そんなイメージ
0809名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 23:08:30.96ID:zRIyHo8v
どうしたら目を瞑れるの？
どうしたら穏やかに笑っていられるの？
そして危険な事と他人に迷惑かける事以外は叱らないで良いと言われても食べ歩きも寝る寸前までYouTube見たがるのも全部許せば良いの？
どうしても許せないし腹が立って仕方ないけYouTubeはもう依存しまくっていて時間決めて見るとかできない
時計の針でここになったらお終いねとかやっても全然わかってくれない
泣けば通るから泣くんだよと言われても大パニックを何日も何日も起こす
親が折れたら負けと言うけど殴りかかられ大暴れされてもそれをいつまで耐えたらわかってくれるの？
折れてるとかじゃなく子の要求を呑むしかないんだよ
旦那居なくてワンオペだし
きちんとさせたいのにパニック起こして全く言うことを聞かない
子の好きなようにさせてたら本当に野生動物の飼育員みたいな気持ちになるから無理
でもどうしたらちゃんとなるの？って考え自体が無謀なことなんだよね
答えは分かり切ってる
障害者だからだよって
障害があるから重いから無理なんだ
なのにどうしてちゃんとできないの？
私がどう接したらちゃんと育ってくれるのと言う考えが消えない
認めてたはずなのに伸びないことが焦るし許せない
毎日毎日やる気になっては黒い感情に引き戻されての繰り返し
こんな浮き沈み激しい母親だから子は伸びないのかな
子を一人前に育てなきゃという気持ちはすごくあるのに障害が重くてどうしたらいいかわからない
日々穏やかに過ごせるだけで良いという程達観できない
苦しい
0810名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 23:34:20.16ID:wOiSoB7G
>>809
今何歳かな？
YouTube困るよね
うちも2歳すぎからYouTubeにハマってる
おしまいって言ったら癇癪が毎日でほんとに大変だったよ
でも段々お互いに勘所が分かってきて、大体1時間半見れば納得して見終えることが出来て次の行動に移れるって分かったから最近はもめなくなったよ
テレビでYouTube映すようになってから、私も家事しながらYouTubeの内容にリアクション取るようになったからか、親子の共通の会話も少し増えたよ
1時間半見せるのどうなのって言われるかもしれないけど、お陰で子も癇癪起こさないし我が家にはベストだったよ
0811名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 23:46:18.62ID:+gtpxXeM
>>809
どうやったらイライラせずにいられるか、と言うより多分ずっとイライラすると思う
私もたくさんイライラするし怒るし、一切遊びに付き合えないこともある
でもそれでいいんじゃないかな
一番近い他人が母親だと思ってるから、認めるばかりじゃないことも負の感情を見せることも母親の役割だと思ってる
目の前で泣いたり怒ったりするほど我が子と関わってくれる他人がいないかもしれないからこそ、親がいつもニコニコしてるほうが誤学習に繋がる気がする
でも、イライラするとしんどいよね
YouTube見ておとなしくなってくれるならそれでいいんだよ
一方的に情報を受け取るばっかりって言うなら本もそうだしテレビもそうだし
YouTubeやめたからって創造性の高い遊びを始めるわけじゃない
どうせ癇癪起こしてる間に学ぶことはないんだから
ちゃんと食べて衛生管理ができていればYouTubeやテレビ漬けでいいよ
YouTubeだって捨てたもんじゃないから大丈夫だよ
数字や歌、踊り、お友達同士のコミュニケーションとか言い回し、視覚優位の子はインプットしやすいから学ぶことも多いしね
我が子が可愛いからイライラするし、受け入れられない部分も出るんだよ
「すべき」と思うことを頑張って減らして、頑張って休んでほしい
0812名無しの心子知らず
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2020/06/28(日) 23:48:45.60ID:zRIyHo8v
今4歳です
1時間半なんて凄いですね、偉い！
うち5時間でやっと渋々やめられる時があるくらいです
ちなみにうちもテレビでYouTube流してます
次々と流れるから見たくなるし一番よくないですよね
かと言ってYouTubeに依存しててDVDとかじゃ無理で、、
本当に見せるんじゃなかった
見せはじめたのが4歳になってからで今4歳2カ月ですが2ヶ月間毎日5時間くらい見てます
本当はもっともっと見たそうな雰囲気です
益々脳に悪影響で障害重くなりそうで嫌なのにやめてくれないし、、頭痛いです
0813名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 00:28:03.36ID:7hb6vTZ3
きっと真面目な人なんだろうね
本当に危険な行動や人様に迷惑掛ける行動だけ躾ける位であとはストレスにならない程度で良いのよ、難しいと思うけど
うちは今日なんてテレ朝、フジ、テレ東ウロウロして昼近くまでアニメ戦隊モノばっか垂れ流し
からのアマプラでクレしん映画1本皆で見て、昼ごはん各々適当に食べて皆で17時までがっつり昼寝
夕飯は旦那に弁当屋で弁当買って来て貰って食後親はスマホ、息子5歳5ヶ月はタブレットでゲームタイムだったよ
酷いでしょ、我が家の日曜日
コロナからずーっと週末はこんな感じよ
うちは保育園児なんだけど、園で毎日頑張ってるからご褒美で食後はタブレット2時間位やらせてる
園から帰ってきてからEテレだって見まくってるし
そうそう、あまり「こうすべき」て追い詰めない方が良いよ
0814名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 01:32:17.34ID:aIglbKhv
>>812
うちは今5歳です
今までで見たトータルの時間は圧倒的にうちの方が多いと思うよ、安心して
うちもずっとYouTubeだったんだけど、YouTubeでおさるのジョージをたまたま見てからどんどんハマって、そこからフルバージョン見たい→Amazonプライムって感じでここ数ヶ月は毎日おさるのジョージです
自閉らしくもう何回も見まくってセリフ覚えてるレベルです
でもそのお陰で色んな言い回しを覚えたし、色んなことに興味を持ちはじめました
だから、YouTube含め動画を見せるのもそこまで悪いことじゃないと思うよ
0815名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 01:52:01.51ID:n4mmM1SG
うちのもアマプラ派だ
YouTubeって広告入ってストレスだし、子ども向けチャンネルって素人が作ってるから面白いのなくない？
5時間も何見るんだろうと純粋な疑問
一時的なブームかもしれないから数ヶ月くらい見せまくっても大丈夫だよ
0816名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 01:54:31.94ID:OUdqWsSY
リアルでは引かれるから言ってないけど朝起きてから夜寝るまで食事中もずーーーーっとYouTubeをテレビで流してる
普通の番組が見られないから世間で起こってることがよくわからない
世間的にはだめなことなのはわかってる
でも流してたら私にかまってかまっての回数が減るし家事が捗るし、言葉の遅れが凄まじかったのにYouTubeで勝手に覚えるしでうちにはメリットしかない
言葉はすこーしずつしか増えてなくて自閉あるあるで名詞ばっかりだったのに、ある日突然ごめんなさいって謝ってきてびっくりしたよ教えてないのに
0817名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 02:34:43.25ID:IwOIL7/T
今どきの戦隊ものは健常男子の方がはっきり背を向けてるね
母親目当ての俳優ドラマ部分は全部スマホしてる。スレタイ子の方がぼーっと見てる位
マスクで戦い始めるとスマホからテレビに戻って、スレタイ子も少し前のめり
母親に媚びないポケモンの方が子守り性能高い
0819名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 06:24:47.88ID:V1brh2RU
メリットあるのいいね
我が家も朝から寝落ちるまで毎日
決まった番組だけを繰返しでもう2年以上
休みの日だと5時から23時くらいまで見っぱなし
夜中に起きて勝手にみてることも多く睡眠時間片手切ってると思う
見れないと癇癪起こすし癇癪無くても一人じゃ寂しい!テレビの内容はねーと話しかけてくるので寝不足
下の子も目の下にクマ出来てて不憫…
リモコン握りしめてるから三個壊したよ
うちはなにも響かないタイプなのでデメリットばかり目についちゃうわ…
0820名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 07:30:43.55ID:TmndnxEi
私も、療育の先生に「テレビやYouTubeはなるべく見せないで時間を決めてください」って注意された。療育にも「私はYouTube絶対に見せない！」って徹底してるママがいるし、かなりテレビやYouTubeについて悩んだよ。
でも、他害があって公園とかに連れて行っても人の嫌がることをするし、家の中でYouTubeやテレビのリモコンを隠して他の遊びをするように促してもすぐに飽きたり興味なかったり（多動があり
お絵かきとか座ってやる遊びが苦手。不器用で想像力がないからままごとやプラレール組立やパズルとかも苦手）結局家の中をウロウロしておもちゃで家の壁や床を叩いたり車を力一杯走らせたり…。とにかく大人しく遊ぶのが下手。
旦那も育児に不協力でスマホずっと触ってるし、
私1人でDVDやYouTubeなしで子供の相手をするのがしんどくなって。今はほとんどの時間YouTubeやTVだよ。周りから何を言われたって私なりに努力しても無理だったから。
他害さえなければもっと公園とかで思いっきり友達と遊ばせたい！！旦那が協力的なら旦那と子供でボール遊びや追いかけっこ出来るのに！！
多動がなければお絵かきやパズルもできるのに！
言い訳ばかりだけど、私だってYouTubeやテレビになるべく頼りたくない。視力低下とか依存症が心配だから。
0821名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 07:53:48.58ID:iKbGCFSf
友達から「YouTubeとかは一度見せると最後だよ、確かに便利で楽にはなるけど
子どもによっては止めさせるのが本当に大変だから」って言われたのもあって
家では殆どYouTubeやDVD見せたことなないし、スマホも触らせたことないな
本人も『YouTubeやDVDは特別な時と、友達やじーじの家に行った時しか見られない』
って認識なのか見たがって癇癪起こしたこともない
かといってスレタイ児の場合は親の精神衛生上、YouTubeやDVDに頼るのも仕方ないと思うんだよね
こだわりになったり依存症になったりすると大変ってデメリットはないわけじゃないけどさ
0822名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 07:57:01.21ID:iKbGCFSf
あ、あと親も殆どYouTubeやDVD見ないってのもあるかも
多分子は『僕の家のテレビやお母さんのスマホはYouTubeが見られない』って思ってる気がする
0823名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 08:18:24.29ID:TmndnxEi
>>820
長々とすみません。
なるべくYouTubeやテレビから離れるように
ドライブに行ったり人のいない公園に行きますが、他害あるくせに子供と遊びたがるのでつまらないと言います。家の中でスマホやテレビのリモコンを隠してもすぐに飽きて「暇暇！！」って言うし次はお菓子ジュースの要求が凄いです。
大変ですが、健常児なら友達と公園で遊んだり習い事して時間を潰せるし、もっと特性が弱くなれば家の中でも時間を潰す工夫が出来ると思うし、
休みの日は暇を持て余して可哀想だなって思います。旦那も遊び相手をしてくれないし。
平日は学校やデイがあるから楽しそう。
0824名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 08:18:47.31ID:o2Tb01ye
朝一で旗振り当番行ってきた
やっぱり1年生はまだまだお母さんの付き添いで登校する子もたくさんいるね
お母さんより大きくなってて耳を塞いで登校してるすっごい美人の女の子いたけどお母さん大変そうだったな
来年からウチの末っ子も6年間私が付き添い登校するのかと姿を重ねて涙でそうになったよ
0826名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 08:52:16.51ID:uuk0ulWk
>>815
面白いかどうかは主観の問題だから素人制作でも本人が気に入れば面白いんだよ
0827名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 09:13:03.92ID:IwOIL7/T
でも効果音大量使いの動画はさすがに質が悪いので、そっとその人の動画を「おすすめに表示しない」
0828名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 09:32:00.64ID:vTa4u969
>>826
うちの子もひたすら購入したトミカを開封して見せてくれるだけの動画が好きだw
どんなものでもニッチな需要ってのがあるんだろうなと思っている
0829名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 09:38:29.20ID:62lnB6Gy
みんなありがとうございます
プラレールとか電車オタクで一回見たら関連動画が次から次に流れてくるからひたすらプラレール関連の動画を見てます
よくテレビのおかげで言葉増えたと見かけますがうちは残念ながら全く増えません
せめてコミュニケーション取ろうと喋りかけても怒るし
YouTube見てるからおとなしいわけでもなく操作できずに頻繁に変えて変えてと言ってきたり怖い場面で騒ぎ出したり
うち本当に重度なんだなと思い知ります
みなさんの言うこと本当にわかります
うちも公園連れて行ったりお絵かきや粘土とかしたくて知育玩具とか沢山買い漁りました
でもどんなに誘導してもYouTubeを見たがるんです
それに最近は園以外お出かけも拒否
公園や子の好きな場所だった川とかも行きたがらず連れ出そうとすると暴れます
遊びに連れ出してあげたいのに大暴れして嫌がるので結局家でYouTube三昧です
それでも休みの日は朝から夕方までは暴れながらも絶対見せまいとお風呂で水浴びしたり絵本読みまくったりなんとか時間潰します
夕方からはもうずっとリモコン押し付けてくるから見せてます
テレビの時に切るとブチギレて大変なのでつけたまま食べてます
また切り替えができず寝る前に毎日戦争です
自分から切るなんて絶対ないので最終的に私がブチ切れて殴る振りして黙らせます
もうこんな毎日本当に嫌です
何もかも嫌がるし園にも行きたがらず大暴れだしなんでこんな本能むき出しの野生動物みたいなやつに尽くさないといけないの
重度だと一生こんな感じなの
もう死にたい事件起こす前に死にたい
0830名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 10:05:09.74ID:s3rt3Rry
休みの日無理に頑張らなくていいんじゃない？
ずっと画面見入ってるわけでもなくて垂れ流してるだけだよね？
うちもプラレール垂れ流しなんだけど
、お母さんが追い詰められてるときは特に少しでも楽な方を選べばいいと思う
まだ小さそうだし…先輩方は小さい頃が一番きつかったって言う人多いよね
うちは絵本なんて見向きもしないからがんばってて偉いと思うよ
0831名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 10:05:49.90ID:n4mmM1SG
>>826
それは分かってるし否定もしてない
単に何見てるか知りたかっただけ
外出先でテレビ見れない時にうちの子にも見せたいから

>>828
なるほど
私も購入品の開封動画好きだし気持ち分かるかもw
0832名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 10:18:23.82ID:JUHVZ1in
>>829
私は家でゴロゴロするのが好きだから、しょっちゅう有意義な講義やちょっとしたパーティーに誘われるとしんどいなあ
読みたい本があるのに計算ドリルさせられ続けるのもしんどい
そういうのって、確かに成長できるし賢くなるんだろうけどね
疲れたときはぼーっと猫の動画とか見るよ、プラレールと一緒でなんの生産性もないけど
お子さんも一緒かもしれないよ
いま園に頑張って通ってて、人よりとっても疲れてるんだと思う
自閉症児はできないことと、できるけど疲れることがとても多いから、なんでもない園活動も頑張ってるんだよ
親として伸ばしてやりたい気持ちもわかる、私もいろんなおもちゃ買ったよ
泣かれても公園行って、変な目で見られて、私が車で泣きながら帰ったりしてた
なんでできないのって怒鳴ることもいっぱいあるよ
だから頑張るのは休日の午前中だけ、とかでいいじゃん
なにも学んでないようだけど、好きだからこそ、そのうちリモコン操作も動画選びも覚えるよ
ボタンを認識して正確に押せるようになるなんてすごい成長だよ
歌も手遊びも号泣拒否だった息子が4歳からYouTube見始めて、はじめて自主的に歌ったのは5歳過ぎたときYouTubeで見てたマリオの曲だった
不器用さが特性だから、動画で遊び方の理解や操作感を学ぶことも多いんじゃないかな
子供と一緒に親が頑張るために、親がまずちょっとでも楽にならないと続かないから
死ぬほど絵本読むことからやめてもいいと思う
0833名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 10:31:03.00ID:kWzuZzQQ
プラレールの動画に罪悪感があるならbabybusとかの知育動画混ぜるのおすすめ
知育動画がかかると大体、プラレールに変えろキエエエ！！ってなるんだよ
でもたまに気に入る動画だとぼーっと見てるときがある
何回か見てると歌を覚えてきて歌えないけど歌おうとしたり、まだ単語しか喋れないのにセリフを真似しようとしたり学ぶことも多い
スレタイであろうが子供を惹き付ける動画作りが上手くて感心する
キエエエ！！に耐えられる精神状態の時だけおすすめ
0835名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 11:32:52.96ID:+0L4wRP3
>>829
お母さんが少しでもYouTube以外から目を向けるように水遊びしたり絵本読んだりとか努力してるなら大丈夫だよ。
0836名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 12:13:11.10ID:aIglbKhv
うちは一時期エコークラブの声真似してめちゃくちゃ気持ち悪かったわ
でも、電車に興味持ってお出かけの楽しみが増えてよかったよ
0837名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 12:24:16.68ID:0bcohmrx
>>824
6年間の送迎が嫌で、うちは支援学校(スクールバス)にした
支援級へ行った友達は、やはり送迎つらい、ママ集団との井戸端つらいと言ってたり通学路の狭い道で
ときには事故ったりしてて、すごいストレスみたい
夏休みやコロナ休校のときは｢送迎しなくて済むから嬉しい｣と言ってた
0839名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 12:27:01.78ID:33h6mmiy
>>829
別にYouTube見せたから障害が重くなるわけでも見せなきゃ軽くなる訳でもないし、頑張りすぎず見せたらいいんだよ
プラレール動画はジャンル的にはかなり無害な方、むしろ知育的
親が病むくらいなら好きなだけ見せたらいいよ

ちょっと付き合ってみれば、どの人の動画が平和で、脱線事故起きがちなのはどの人、と分かってくるから
良い人はじゃんじゃんチャンネル登録、
NG系は>>827 の通り

あと設定すると連続再生がオフになるはずだけど試した？
『面白かったね、次どれ見たい？』というコミュニケーションを挟めると思う
環境にもよるけど、携帯アプリの画面をTVにミラーリングした方が何かと使いやすいかと思われます
アプリに「一定時間ごとに休憩をリマインドする」機能があるので
それで一定時間ごとに1分とか30秒とか短時間の休憩を挟む所からスモールステップで「約束を守って視聴」にチャレンジ、
次第に時間コントロールを目指す、て感じで

で、切り替える時にYouTube風にやる手もあるよ
「はい、というわけでここからお母さんチャンネルでーす、今日はお風呂行き電車に乗っていただく訳ですが〜」
的な実況を適当につける
0840名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 12:27:50.03ID:nX5peg31
>>837
そんな理由はひく
6年間付き添いは必要なくらいの子でも支援学校の入学基準には達しない子はいるんだけどね
0842名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 12:40:38.23ID:oQ+GQfFE
うち3歳位には使いこなしてたから小細工は無理だなw
スマホが簡単操作されるからテレビでユーチューブにしたけど同じだったわ
画面ロックもいつの間にか解除されるし
3歳のくせにこっちが禁止したひたすら煩い動画をこちらが席立ったすきにこっそり見ようとしててその様子が気味悪かったし、依存すごかったから壊れたで通した
IQ110くらいで言語以外はほぼ100だからIQ普通の子なら3歳ならもう自動再生なし意味ないよね
小学校でルール決めて再度解禁
0843名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 13:06:51.89ID:m1fcsoKb
真面目に頑張れば頑張るほど壊れる(こっちが)
ほんとYouTube見ようが見まいが障害が重くなるわけでも軽くなるわけでもないとはその通り
平日園で頑張ってるんだし肩の力を抜いてお互い楽なのが一番と思うけど
0844名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 13:09:58.92ID:m1fcsoKb
とは言えうちも休校中はケンカばかりだったから腹立つ気持ちはよくわかる
0845名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 13:23:14.25ID:oQ+GQfFE
うちADHDあるからか音ガチャガチャ画面パチパチ煩い動画好きで流石に悪影響ありそうだよ…
そうでなくてもこっちが参る
今はゲーム実況になったけど当時は踏切のカンカンカンって音とか次は○○〜みたいなアナウンスをクラブ音楽にアレンジしたようなガンガンうるさいのが好きだった
画面もフラッシュするかのようにクルクル変わる
眼鏡になってしまっても即ぶっ壊れるのが目に浮かぶし
視力も遺伝だっていうからユーチューブでどうこうなるかはわからないけど早々に眼鏡になったら因果を疑って後悔するわ
0847名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 13:32:53.13ID:EpH5wSSd
うちはYouTubeは私が5ch三昧だから見ない(というか機器を貸さないw)けどテレビ依存が激しいから気持ちはわかる
「大きな一物をください」とかなぜかそういう事だけ一回で覚えて大きな声で外でもうたいまくるんだよね
うちなんてもう高学年の女の子なのに…
0848名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 13:37:54.63ID:62lnB6Gy
みんなありがとうございます
ここは本当にみなさん親切で何よりみなさん経験者だから説得力あるし参考になります
うちはシングルなんで必要以上に必死になっていたかもしれません
この子を一生一人で面倒見るんだと誓ってからは今から動画の一つも管理出来ないようじゃ先が思いやられるなとかすごく重圧に襲われてました
プラレールの動画ってそんなにマシな方なんですか？
知りませんでした
画面は結構見入ってますね、3時間くらいは見入ってます
そこからはプラレール弄りながら垂れ流し状態です
合間にお風呂入れたり見てない時間も多少はありますがだいたい見てますね
ベイビーバスシリーズも勝手に流れるのでよく見てます
悪影響のある動画、、効果音大音量使いの動画ってどんなのかわかりません
プラレールの動画も公式の動画ではなくて一般人が音楽流しながらプラレールを走らせてるような動画です
説明下手ですみません
あとはマリオカートがトーマスになってる外国の動画にハマってます
公式のプラレールの動画は見向きもしません
0849名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 13:39:14.37ID:0bcohmrx
グレーとかギリ健ならもっと頑張ったんだけど、知的あるしもうあきらめてYouTube見せたり
家では好きに過ごさせてる
スレタイの場合は、あと○年間頑張ったら子育て終了!とかなく、一生続くんだし
今頑張りすぎて心身壊したところで、よけい大変になるだけじゃんと思う
0850名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 13:42:35.55ID:62lnB6Gy
うちがテレビで観せてるYouTubeはDTVの中にあるやつで連続再生しない設定にする場所がありません
帰ってからもう少し見てみます
0851名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 13:44:43.42ID:62lnB6Gy
ミラーリングではなく直接繋いでいるやつなのでそれは私もすぐ考えたんですが使えません
旦那が置いて行った置き土産？なんで…
0852名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 13:45:41.04ID:o2Tb01ye
youtubeテレビで見せるのもそんな長時間でなければ問題ないでしょ、ウチも見せてる
ただ油断したらちょいエロの番組とか飛ぶことあるからそれだけ気をつけてる
0853名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 13:49:43.80ID:62lnB6Gy
ごめんなさい自己解決しました


スマホ(android,iphone)でdtvを自宅テレビにcastしています。
dtvアプリの設定は連続再生をしないように設定済みですが、castしたtv側では次話へ自動でどんどん再生されてしまいます。
主に子供がアニメを見る為に使用していますので、長時間連続でダラダラ見てしまうのを防止する為に連続再生をやめたいのですが、dtvアプリの設定だけではダメなのでしょうか？
書込番号：20187430返信 ナイス! 1点
ひまＪＩＮさん[グッドアンサー]投稿:18220件Good獲得2932件[殿堂入り] [金メダル]
2016年9月10日 12:31 （1年以上前） 返信1件目
ichapinさん、こんにちは。
Chromecastにキャストしたコンテンツの設定機能はありません。
よって、連続再生はコンテンツの仕様次第なので、現状停止は無理と思います。

現時点でDTV使用によるYouTubeは連続再生オフ機能はないようです
同じような悩みを持つ保護者が沢山いました
これならスマホで見せて連続再生オフにした方が良さそうですね
ありがとうございました
0854名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 13:51:56.42ID:TmndnxEi
>>840
>>837さんは、登下校の付き添いが大変って理由だけで支援学校って決めたわけじゃないと思うよ。うちも支援級か支援校かかなり悩んで、
もちろん登下校の付き添いが大変って理由もあるけど、最終的には医師にも心理士にも支援学校のほうがあってるってことで決めたよ。
ってか、親が登下校の付き添いがしんどい・支援学校希望って言っても、支援学校の定員では入れなかったりするもんね。
0855名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 13:55:06.48ID:TmndnxEi
>>852
休日はかなりの長時間YouTubeかテレビかゲームしてる。具代的な時間は引かれるから言わない。
>>849
うちも知的ありスレタイだから最近は諦めてる。子からYouTubeやDVDを見せないようにしたら
親子でストレス溜まっておかしくなりそうだったし。どうせ将来結婚も出来ないし、作業所だろうからもういいやって。
0856名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 14:23:07.52ID:UATrF/nG
諦めてる方はもう年齢が大きい子なのかな？
うちも軽度知的で自閉は重いもうすぐ5歳だけどまだ全然諦められず必死にもがいてる
二次障害にならない程度に頑張らせてしまってる
泣いたり嫌がるけど駄目なものは駄目って突っぱねてる
私は逆に良い意味で諦めてるママさんを尊敬する
諦めると言えば聞こえが悪いけどそれはありのままの我が子を受け入れてるって事だもんね
お子さんのことを一番に考えての事なんだろうと尊敬するよ、私にはできない
最早自分のためなのかもしれない
子の為を思えば認めて半ば諦めて受け入れて穏やかに過ごすのが一番良いんだろうけど
どうしても伸びてほしいし私が努力して少しでも普通に近付けるならそうさせたい
それだけ私は障害者を差別してるんだろうな
どうしても知的あり自閉って受け入れられない
0857名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 14:31:50.26ID:0bcohmrx
>>854
そうです
支援学校にした理由のひとつに、送迎のことがあったって感じ
うちの自治体はIQ足切りなどもなく、親の意見がすべて通ってしまうようなやり方
どこの自治体もそうなんだろうと思ってたけど、このスレで希望通りにいかない場合があると知った
0858名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 15:01:51.53ID:oqg0oHoi
>>856
うちはボーダーで頑張れば平均の範囲内に入れるんじゃないかって思いが消えないよ
受容してるお母さん尊敬する
嫌味じゃなくて
0859名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 15:03:05.61ID:A8QpLbfx
大阪市はどうなんだろう？親の希望通るのかな？
コロナで見学や説明会が年長児しか参加できなくて
不安しかない
0860名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 15:12:16.84ID:teJ6F6lv
情緒級だけど毎日送り迎えしてる、これを見越して学校のすぐ近くに引っ越した
支援学校は知的中度重度の子しか入れないんだよね

>>859
教育委員会か支援学校に電話して聞いたら教えてくれると思うよ
0861名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 15:45:08.48ID:0bcohmrx
849です

うちの子は小3です
私も5歳ごろは療育頑張ってたんだけどね、あるときから吹っ切れたというか･･
今でも時々ひどく落ち込んだりすることもあるし、受け入れたってわけではなく本当に諦めって感じ
でも頑張っておくと後悔ないよね、あの時あれだけ頑張ったんだしって思える
0862名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 15:45:09.21ID:EUB/EwxG
いま年少で支援学校希望なんだけど、横浜市は重度じゃないと支援学校入れないらしくて詰んでる
ローン抱えてるから引っ越せないし…
客観的に見て軽度か中度の半端なところに落ち着くんじゃないかと思ってるけど、健常の中に入れたらいつもニコニコしてて体も小さく幼いからいじめの対象になりそうなタイプだし支援学校行かせたい…
自治体で基準違うのやめてほしい
特児も落ちたし
0863名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 15:48:43.65ID:o2Tb01ye
>>862
中度か軽度なら神奈川だったら特児通るでしょ
ウチ川崎だけど同じ神奈川でも横浜と違うのかな
間違ってたらごめん
0866名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 16:02:47.05ID:TmndnxEi
>>856
うちは7歳。私も昔はまだ希望あったよ。でも、2歳から療育頑張って通ってていつか普通の保育園転園やせめて支援級行きたいって思ってたけど、
結局問題行動のために支援学校に決まり、良い意味でも悪い意味でも吹っ切れたし人生諦めた。
「この子は障害者として生きていくんだな」って。
>>862
うちの自治体は知的軽度やボーダーでも支援学校通えるけど、重度しか通えない自治体は軽度や中度の子のための支援級が充実してると思う。
0867名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 16:21:17.58ID:+7UVpliH
>>862
横浜の支援級にいるけど、健常の中に入れたらいじめ…ってほどの健常の中にいるシチュエーション無いよ(学校毎に多少は違うかもしれないけど)

中度寄りの軽度なら、登下校は6年間保護者同伴の可能性高いし、遠足などの交流級と混ざるイベントは支援級の先生が付き添いでそばにいるし
0868名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 16:30:25.09ID:ezg+jeCz
元義母に自閉症で軽度知的の診断がおりたと報告したら「そうじゃないかなって思ってたけど言えなかった」って言われた
元夫はデキ再婚したし
なんか全部疲れちゃった
0869名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 16:40:18.17ID:0bcohmrx
>>868
それはひどいね
再婚相手もどんな子が産まれるか分からないね、もしスレタイなら旦那さんからの･･って
ここではお約束のパターン
0870名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 16:42:17.55ID:n4mmM1SG
>>863
>>865
川崎は緩いよね
未就学児の療育も希望すれば誰でも受給者証貰える
児童発達支援のホームページに｢病院には通ってないけど発達に凹凸があり不安の親御さんでも大丈夫です｣って堂々と書かれていたし
0871名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 16:46:45.34ID:RLYw4UM/
療育って希望しても入れないものなの？民間はまた別？
うちの自治体も結構緩いから簡単に入れる
0872名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 16:53:15.42ID:siOZlqxB
>>805
うちの6歳も全く同じ感じ
色々口うるさく言い過ぎてるのかなと思うけど、言わないとダメなことが多すぎる
何するにも10回くらい声かけしないといけないし、よその子がどんどん伸びてるのにうちの子だけ3歳と変わらない
食事のマナーなんていくら言っても身につかなくて片付けしてると2歳の子より床が汚い
0873名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 17:04:14.68ID:7ZF9Neqi
>>856
もうすぐ9歳、もう諦めがついた
幼少期は受け入れられなくて療育三昧で高い個別塾に通ったし、虐待まがいの対応で勉強もさせた
必死だったけど、7歳で療育手帳を取った時に憑物が落ちたみたいに受容できた
子にはかわいそうなことをしたけど、これだけやってやっと受容したよ
今は支援級で子供なりの成長を見守ってる
診断名がついた時、将来作業所なんて絶対嫌だと思ったんだけど（失礼を承知で書いてます）、毎日作業所に通えるのは情緒の安定した障害者のエリートだと今なら分かる
思春期で荒れまくって作業所も難しい人達がごまんといるんだよね
だから情緒の安定したトラブルの起こさない大人を目指してるよ
0874名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 17:11:57.62ID:VfA4frzr
手帳とかその辺までいけば私も諦めというか目標が定まるんだろうなぁ
知的はないと思われるから必死に勉強させたり身の回りのことをさせたり普通の声だと全然反応しないから時には怒鳴ったり
とにかく将来普通の人達と生活できるレベルまでパターンの習得をさせるために日々やらせてるけど正直ゴールが見えなくて疲れる
軽度と思われるけどまだまだどうなるかわからないからとにかくがむしゃらに色々やらせてるよ
誰かここまで出来るようになれば将来大丈夫の一覧表をつくってほしい
0876名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 17:23:42.18ID:RLYfXOB6
>>874
今何歳なんだろう
未就学児ならつみきの会のテキストが参考になりそうだけど
0879名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 18:18:00.53ID:r2N83hjd
障害児を元嫁に押し付けといて避妊しないやるって結構酷いような
0880名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 18:21:04.24ID:/5rxIgDU
つみきの会って気になってるけど実際どうなんでしょう
やってる方いますか？
0881名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 18:24:07.69ID:Z1U87r6h
>>879
母親が自分の子供育てることが押し付けって感じるのはやばい
母親なら親権は欲しいでしょ
0882名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 18:26:12.27ID:GZr/03x5
>>881
最近母親も親権とろうとしないよ
むしろ拒否する場合が多い
子どもはコストとしか見られてない
0883名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 18:26:40.89ID:Vx+JOVY9
>>880
テキストは系統だっててよく作られている
でも結局はどれだけ家庭で頑張れるかだと思う
0885名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 18:30:19.60ID:GZr/03x5
>>884
現実問題
夫が遺産残して子供が相続する、というのが前提の親権だから
金がない人にとって子供はただの厄介者
弁護士やってる知り合いが母親が親権取ろうとしないと言ってる
0887名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 18:44:25.72ID:VgXKtYHy
>>880
つみきの会の話が出てくるたびに同じ知人の話をしてるけど
知的軽度（中度寄り）の子のIQは期待するほどは上がらなかった。発語は増えたと思う
基本的に頑張るのは親。セラピストは派遣頼めるけど、研修受けた程度の素人らしい。

代表のお子さんは「知的障害はあるけど普通級に所属で母親がシャドウとして付き添う」だったので
知人は同じようにやりがたってた。でも教育委員会はｏｋ出さなくて説得のすえ、結局支援級に。

個人的な意見→つみきの会でＩＱ上がる子は、他のことやってても上がったはず。ロヴァース法だけがＡＢＡじゃない。
0888名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 19:04:51.61ID:/5rxIgDU
>>887
参考になりました。ありがとうございます。
子のためならと思ったけど自分が潰れてしまいそうなのでやっぱりお金払って療育施設通わせようと思います
0890名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 19:44:41.73ID:udztNxMf
>>881
普通の子ならね
障害児なら押し付け合う夫婦もいるだろうね
配偶者に押し付けて自分は再婚したらそのあとは普通の人生やりなおせるんだから
0891名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 19:49:10.40ID:o2Tb01ye
ウチの子年長読み書き、簡単な足し算、引き算はできるけどトイレ1人で行けないし、多分1人で学校行けない
普通級は無理だよね
逆に今読み書きとか出来なくても周辺自立できてる子は普通級行けるのかな？
先輩方の率直な意見聞かせて欲しい
0893名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 20:10:09.40ID:HdmnZ2+v
>>891
トイレ1人で行けないと普通級は無理
支援級も無理かも
就学説明会や学校見学でトイレに支援員が付き添いしてもらえるか確認したらいいかと
0895名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 20:21:05.30ID:KgQdLYO0
一人で行けないの意味で排泄はできるけど怖くてその場所までついてきてくれないといけないて意味じゃないの？
ならうちの学校なら支援級はいけると思うな
0896名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 20:22:27.42ID:o2Tb01ye
そうかぁトイレやっぱり重要なんだね
ホント1人で行けないから悩んでる
0897名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 20:31:45.51ID:Q0znBfPW
>>891
周辺自立は確かに重要だけど今5歳くらいで読み書き、足し算、引き算とかできるんなら多分知的はないよね？
逆にトイレとかさえなんとかなれば普通級でも大丈夫でしょ多分
あと1年弱あるし自分がその立場なら全力でトイトレ頑張るだけだよ
支援校勧めてる人達はなんのつもりなのか知らんけど無視しとけばいいよ
0898名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 20:32:32.36ID:P0xay5o1
>>891
読み書きできなくてもさくらんぼ保育で知的なしなら普通級行けるだろうね
0900名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 20:40:22.39ID:QpDe71i+
トイレ行けないのが排泄がひとりで出来ないってことなのか怖がりとか精神的な問題かで違うでしょ
うちの子暗がり苦手でひとりでトイレ行けなかったけど普通級だったよ
休み時間で他の子もトイレにいるなら行けたし
0901名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 20:41:56.55ID:Q0znBfPW
論理的に考えれば年長で読み書き、足し算、引き算できるんだよ、就学前の発達検査の結果の数値も少なくとも絶対90はあるんじゃないかな？
その数値で支援校行ける自治体ないでしょ
ただでさえ支援校の定員厳しいのに
0902名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 20:46:54.11ID:KgQdLYO0
>>901
うちの自治体は意思疎通がうまくできないタイプでトイレも危うい子でも自治体側から支援級ゴリ押しされてお母さんめちゃくちゃ迷ってた
結局支援級
発語ありまあまあコミュニケーション取れるなら支援学校はかなり無理
支援学校が年々希望者が増えて対応しきれないみたい
0903名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 20:48:03.62ID:o2Tb01ye
私ごとで騒がせて恐縮ですけど支援校はあんまり考えてないです、支援級70、普通級30くらいで考えてる
トイレは1人で排泄はできるんだけど付き添いがいないと行けないんだよね
まぁ私は支援級とか交流級とかで考えてるけど旦那とウチの両親とかがね普通級にこだわってるんだよね
0904名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 21:12:13.39ID:VgXKtYHy
つみきの会は以前は会に入らないと買えない「つみきブック」本があったけど
「イラストでわかるABA実践マニュアル」という本が今は出ているので、気になるなら出来そうな部分だけでも。
他の療育で、つみきの会をやってると言うと、長時間とにかく課題やらせて無理させてるっていう印象持たれるかも。

あとはａｂａといえば井上雅彦家庭で無理なく楽しくできる生活・学習課題46 自閉症の子どものためのABA基本プログラム」を家でやる

>>888
療育でやったことを家でもやってみる、のでも十分だと思うよ

>>889
知的障害ナシの子もいるだろうけど、発語のない（少ない）子を喋れるようにってイメージがあるな
0905名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 21:39:04.21ID:u54cuq88
この流れで自分語りはアレだけど
うちの子は就学前検診でIQ75以下で知的支援級判定で実際にそれに従ったけれど、当時から足し算引き算はもちろん掛け算割り算もできて1年生の時は3、4年生に混じって勉強していたよ
身辺自立はとりあえずできていたけれどとにかく喋れなかった
未だに音読は苦手だしできない（文字の読み書きはできていた）
だから、親は諦められずにもがいたよ
周囲からすれば喋らないしIQも低くて知的もあるしおまけに指示も通らないし外ではできる事もやらないし当時はすぐキレて暴れていたし行動だけを見れば完全なお察しだったから仕方ないと思ってた
実際にそれだけの低い数値を叩き出す自閉の強さがあるわけだから、できない部分は受け入れていたつもり
でも、誰に何と思われようと無駄になろうと自宅でできる机上課題はやらせた

今、高学年だけど、今日は理科で百点取ってきたー！と元気に帰ってきた
支援級の先生からは、このペースだと交流が多すぎて支援級に在籍する事が難しくなるかもしれませんと連絡があった
国語以外は交流に行って、授業の間だけではあるけれどテストの成績を含めて普通に過ごせているよ
ちなみに今は情緒支援級

今後の支援や進路がどうなるのかは恐ろしくてまだ具体的に考えられないけれど（どうなるのかわからないけれど）
こんなパターンもありますよ、という話しで
0906名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/29(月) 21:39:20.05ID:HdmnZ2+v
旦那はともかく祖父母が普通級希望とかは無視でいいと思う
自分が小1の時普通級でトイレ我慢してて授業中に漏らした子いたけど未だにその表情も状況も覚えてる
普通級では40人弱にトイレ失敗を見られるけど支援級なら10人以下しか見られないから万が一トイレ失敗して自尊心傷つきやすそうな子なら支援級のほうが二次障害には繋がりにくいような
うちの小学校は普通級には支援員ついてくれる時と忙しくて来てもらえない時もあるから
0907名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 21:53:58.22ID:MyJt8bkP
2歳の頃鬱気味で療育行かせる気力なかったからつみきの会の派遣は助かった
親としては十分にABAやれなかったけど子供がセラピストの先生が大好きだったからか言葉は出るようになった
あと多動気味だったけど椅子に座って話を聞く習慣が身に付いた
0908名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 21:59:35.62ID:o2Tb01ye
>>906、905
ありがとう、参考になった
いろいろ考えてみるよ

同じ小学校通うお姉ちゃんいるんだよね
登校はお願いできるから心強いけど弟さわやか学級だとお姉ちゃん同級生とか友達とかにね、色々ね
やっぱり息子が支援級行ったらどう？ってストレートに聞いたら嫌だよって言ってたしね
お姉ちゃんの学園生活もあるし最近の小学生女子の中学年ってもうOLとあんまり変わらないよね
0909名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 22:06:28.37ID:VrdZNb1v
身内の助言ウザいよね
甥っ子が小3で義姉が学校の役員ついでに子供様子見てるってだけで普通級もいろんな子いるし大丈夫だよー出来ることいっぱいあるのに支援級なんて‥出来ない子に引っ張られるってパターンもあるみたいとか長々と話してくる
うちは来年就学で支援級でいこうって夫と意見は一致してるのに本当ウザい
0910名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 22:18:38.47ID:djV51hu6
>>86
同じく横浜市だけど、重度でも枠少なくて厳しいから、支援校新設される自治体にチャンスを求めて引っ越したってママさん療育センターにいたなぁ
お子さんは言葉がなくてかなり重度に見えたけどこういう子ですら厳しい枠ってなんなんだよ
0912名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 22:22:36.40ID:Q0znBfPW
>>909
まぁでも逆の立場から見たら弟夫婦の自閉症児が我が子と同じ小学校に通って支援級通って従兄弟にあたるウチの子まで変な目で見られるじゃん下手したらお世話させられるじゃんって思うかもよ
私も立場が違ったら同じように思うかもしれないしやっぱり立場が違えば考え方違うのは当たり前の気もする
0913名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 22:24:14.26ID:tlNfn6kA
普通級でトイレ付き添いないと行けないってことは
普通級の同級生が付き添い＝お世話係になるということでは…
トイレに行く休み時間は先生いないよね
0914名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 22:36:46.06ID:5kOvcOGp
>>912
お世話なら普通級の方がさせられる可能性高いし従兄弟より我が子って自分だってわかるでしょ
0915名無しの心子知らず
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2020/06/29(月) 23:28:37.65ID:efMvya9z
トイレでうんちおしっこ小５でできないんだけど今後出来るようになるんかな？おしっこはたまにトイレでする、ウンコはパンツにするのが快感みたいになってる
0917名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 00:04:10.15ID:7XGNILzo
>>916
ウチの旦那新婚旅行でオーストラリア行った時誰もいない砂浜で全裸でウ○チしてたよ
しちゃいけないことするのって快感なのかもしれないね
最後はちゃんと砂かけて固めて海に流してたけど
0918名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 00:04:50.44ID:/s9kDKvZ
成田離婚案件だわ…
0919名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 00:12:12.70ID:mZws0NXP
そこで離婚してればこのスレに来ることなかったのでは・・・
0920名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 00:13:18.82ID:9Q+aMtOy
スレタイIQ70の協調運動障害ありの長男と、スレタイグレーの次男の二児、
週末一人で子供ら見てる旦那も疲れ切ってるから、土曜日に民間療育行かせようかと思ってる
家から離れてるけど、送迎ありで土曜見てくれるのがあまりなくて
次男の保育園の先生は、繋がり色々あった方がいいし、療育のプロだからと言ってくれるけど、
地域の保健師さんが渋ってる
民間の療育行くなら、今月一で行ってる親子教室は卒業しなきゃいけない
子供の活動メインの民間行くか、親の相談も乗ってくれ、保育園と繋がってくれる親子教室行くか
民間は、出来たてホヤホヤで定員10名に対し利用者2名のみ、先生が余ってるからじっくり向き合えますとのこと
ただ、家から離れてて学区違うから、就学しても放課後デイサービスとしては使えない
親の私が今の親子教室居心地いいのと、やつれて疲れ切ってる旦那が俺は平気だから今のまま、と言ってる
でも、模倣が苦手で親子教室でほぼ活動に参加しない子供ら考えると、親子行く意味ない
明日見学行くからそれから考えるけど、どれが子供にベストか、最近疲れすぎてて判断できる自信ない
0921名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 00:30:10.54ID:dSbL685C
917の旦那を擁護するわけじゃないけど私の父親登山が趣味なんだけど野糞って凄い気持ち良いらしいよ
私は女だからできんけど男なら立ちションとか野糞とかやってみたいと思ったことはあるよ
全裸になるのはマジ意味不明だけど
0922名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 00:34:33.34ID:WcKYaG3D
>>917
想像して笑ってしまったわ、旦那さん逮捕されなくて良かったね

こだわりで、大人になってもひそかにオムツで出勤してオムツに排便するこだわりがある
大学教授の話をどこかで読んだような
人に臭いなどの迷惑かけずに処理を終えられるのか疑問
0923名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 00:40:31.21ID:/s9kDKvZ
トイレの中でならオムツでしても問題はないかな…袋とかもっていけば良いけどお尻臭そうだしお尻拭きいるし荷物が増える
もし男だったら山の上から立ちションとかしたらどんな感じなんだろうとは思ったことはあるな
0924名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 05:36:06.34ID:TMsLulX3
お漏らししてキャッキャキャッキャ喜んでるうちの子志村動物園のパン君のがよっぽど頭がいい
0925名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 06:42:45.59ID:QJkKevJS
うちの学校の同学年、約100人中10人以上スレタイ　率がすごい
ほとんど普通級にいてめちゃくちゃ
他害も多い
他の学校もこんなもんなのかな
私立中学に行くとスレタイ児は省かれるのかな？
0926名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 06:58:51.46ID:vAuDtu6G
私立もピンきりで取り敢えず私立のとこ(名前書けば入れる)なら公立で馴染めそうにない子ばかりのとこもある
知人の子がスレタイ児で地元の私立トップ校通ってるけど勉強はできるけどアスペだよね？って感じの子が多いと聞いた

我が家のスレタイ園児は一時までテレビに釘つけ&癇癪を数回繰返し就寝
これあと何年続くんだろう…
フルタイム勤務続けるの難しいと感じてきた眠い
0927名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 07:21:10.34ID:Rc9e1+pP
ABAって評価高い人多いけど
ただの「アメとムチ」という話だからね
動物の調教とかわらないよ
0928名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 07:35:12.53ID:+yVS9qiX
よくスレタイ児の療育って小さなことでもとにかく褒めましょうって感じだけど
うちは知的が重いし母親に興味なさ過ぎて褒めるという事が強化子にならない
だから調教みたいと言われててもABAは気になるよ
お金がないので頼めないんだけどね
0930名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 07:46:10.49ID:Rc9e1+pP
>>928
今はほぼ完全否定されている
スキナー神話の唯一の生き残り方法と言ってもいい
昔心理学を習った人が毒されてるんだよ
0932名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 08:28:54.51ID:YBBhGisF
>>920
旦那さんの体の疲れを考えて土曜日に民間療育行くのはありだと思う。
って、一度民間療育を試してみて、また親子教室に戻るという臨機応変なこと出来ないのかな？
親の健康や休息も大事だよ。
保健師さんは自分が代わりに子供を見るわけじゃないから「親子教室大事〜」とか言うと思う。
私もレスパイトのために土曜日に放課後デイを利用したりするよ。
0934名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 08:37:36.10ID:CzwAPuC1
>>912
遅いレスでごめん
甥っ子とうちは全然違う小学校だよ
車で1時間の距離だし
少し学校に出入りしてるからっていろんな子見てるけど普通級もいろんな子いるよ！みたいな目線がウザいんだ
0935名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 08:52:04.14ID:v2ePJ9vd
>>928
セラピスト頼めないなら自力でやったら？
そしたらテキスト代位で済むしさ
0936名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 08:59:35.79ID:tYYQqMLL
>>928
強化子は褒めるだけじゃないよ、おもちゃとかお菓子とか
出来たらすぐに渡す、だから調教みたいって言われてる
0937名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 09:07:16.49ID:YBBhGisF
口出しはうざいね。
うちは支援学校にだけど「最初から支援学校通うのもったいない」とか「今は支援級も手厚くみてくれるから大丈夫だよ」って言われたな。
実際に支援級に見学して支援級の先生に話を聞き、発達検査や就学相談の意見を聞き、総合的に判断して悩みに悩んで決めたのに外野から無責任に口出しされたらイラつく。
何かあった時に責任とってくれないくせに！って。
0938名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 09:17:04.91ID:R6kPN5kr
>>874
普通の人と肩を並べてってのは基本的に諦めた方がいい
あなたもそこまで持たないだろうしね
自閉の場合は著しい社会不適応、素行不良さえ起こさなきゃ
だいたい何とかなるんだよ
心の柔軟性が大事
0941名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 09:46:28.86ID:mC033Mar
>>940
横だけど、普通に心配しているだけに読み取れたよ
そんなに頑張っていたら長期戦だし持ちませんよ的な

定型だって頑張れば全員が東大に行けるわけではない
そういうレベルでほどほどにという意味かなと思った
0942名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 10:03:39.89ID:0PaxAWzS
声かけに反応しない子はボードおすすめ

健常の子の周辺自立にもよく使われてるけど
朝やる事やスケジュールをホワイトボードに書いてまだのますとできたのますを作ってやれた項目はまだから出来たにマグネットを移動させる奴

うちはそれで朝の支度が楽になった
ボード見てねて声かけはいるけど自分で考えて動くようになるよ

あとルールは具体的に決めて書面に残す
ゲームは一日45分ネットと合わせて最大一時間
宿題終わらせて家庭学習したら内容に応じて＋20分のご褒美とかね

とにかくルール作り
ルールは子供と話し合って決めると本人も納得しやすいよ
0944名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 10:09:27.80ID:rpqCQiht
>>941
普通の子と肩を並べてっていうのだって普通になれって意味じゃないでしょ
二次障害起こさずにほどほどに擬態していけたらっていうのが福祉に乗れない子のゴールじゃないの？
逆に頑張らないでねってお金でもくれるのって話
0946名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 10:15:36.17ID:rpqCQiht
うちは3年なんだけど今が一番正念場なんじゃないかと思ってる
1年で炙り出され2年は逆にそこそこうまく適応
だけど3年になって療育や通院増やさないといけないのかと思ってる
3年は厳しい
面談しても教師は特性理解できるけど子どもたちが他の子と違う子に敏感になってくると
もともと他害とか離席とかそういうの無いから投薬は無縁だと思ってたけど
自尊心の為に投薬考えないといけないのかなあ
長期的に体のこと考えたらほんとは飲ませたくなよね
ボンヤリとかにも効くの？シャキになるの？
心も体も潰れそうだけど誰かが変わってくれるわけでも責任取ってくれるわけでもないしね
ここを超えれば諦めか成長が待ってるんだろうか
0947名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 10:17:12.41ID:ypJ94+pa
>>874
やらせたほうがいいこと一覧表、ちゃんと表にはなってないけどライフスキルトレーニング系の本が最近増えたので
そのあたりの本を何冊か読むと、つまづきがちなポイントが分かるので優先順位つけてみるとか。

とりあえず「発達の気になる子の大人になるためのチャレンジ」を検索してあとは類書で合いそうなものどうぞ。
あとは親の会のアスペエルデの冊子とか
0948名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 10:19:45.16ID:gIvQqcjx
>>945
文責医師じゃなくて看護師なんだ
しかも「〜という報告があります」と出所が明らかでない人伝形式
医師か研究者のソースが欲しいなあ
ながら授乳がだめなら双子の授乳なんて2人分のミルクを台にぶっさして飲ませたりするけどあれもだめなのか？

なんか書き方が
「ながら授乳してたらADHDや自閉になるよ！それが怖かったらちゃんとしろよ」という、ADHDや自閉を脅し文句に使っているようで嫌だな
そんなに後からなるものか？自閉って…
0949名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 10:22:53.32ID:iG+Cfbvv
あんまり関係ないかな？
私は授乳時に目を見て話しかけたりすることが発達に関係するのかなって少し思った
0951名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 10:24:58.68ID:ZtGLs9o4
>>945
自閉は遺伝だよ派が多い今の医学界ではトンデモ扱いされそうだね
個人的には完全に原因が解明されるまではどんな説でも興味がある
新生児室の誕生と共に自閉が広がったという説もあるし乳児期の母子愛着は関係があるんじゃないかと思ってる
動物実験で産後24時間以内に直母しなかった動物は自閉傾向が出たとかさ
でもそれだと当てはまらないケースもあるから遺伝の力も大きいと思う
同様に自閉の人から健常者が生まれることもあるし遺伝が全てではないわけで、遺伝と何かの要素がトリガーになってる可能性はある
0954名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 10:29:52.62ID:YBBhGisF
発達障害や自閉症はほとんど先天的だしお腹の中で決まってると思う。
だからこういうソースに信憑性がない情報のせいで「あなた、ながら授乳してなかった？？そのせいで自閉になったんじゃない？」って母親が周りに責められないことを祈る。
0955名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 10:32:50.44ID:8S6vNUvr
アメリカの学者の論文で自閉症は本来男性のみが持ってる知的障害を伴わない遺伝要素だった筈ってのは見たことある

パートナーの特定の遺伝子に反応して天才が生まれるか、知的障害者が生まれるか別れるとかなんとか
0957名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 10:33:34.49ID:8yhWUkhj
ながら授乳してたな
子供と目が合わない、話しかけても反応ない上にやたら長時間だらだら吸い続けるからスマホいじるしかなかったわ
0958名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 10:35:21.17ID:mC033Mar
>>944
書いた本人ではないからわからないけれど（不毛だけど）
頑張るなというより、肩に力が入りすぎてやりすぎて潰れるほどだと逆にうまくいかないよ、というニュアンスで受け取ったまでよ
ギスギスしていて心配だったからつい口出してしまった
0959名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 10:35:44.72ID:r0UjitGW
私もながら授乳してたしかもほぼ添い乳で
まとめて寝てくれないから体限界だったんだよなー
0960名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 10:38:16.06ID:ypJ94+pa
>>949
スマホや本見ながら授乳しても定型の子なんてたくさんいるはずで
脳の違いが授乳程度で変えられるのだろうか、と。
0962名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 10:41:32.79ID:rpqCQiht
>>958
言わんとすることはわかるけどやれるときにやるだけやらないと納得できない人もいるだろうし
逆にうまく行っちゃうかもしれないし
痛々しい人を見てると口出ししたくなる気持ちもわからんでもないけどそういう時期も必要なんじゃない
だいたいは幼児期に頑張って療育したり受容したりしていくのかもしれないけど
うちみたいに小学校上がってからが本番な子もいるし
そこそこ擬態できる子はどこまでにするかというのも難しいよ
本人も悩んだりやりたがったりするのよ
うちも本人が生活のビジョンや自分のキャパもわからず学校抜けていかなきゃいけない訓練もやりたがったりしてどこまでやるか悩む
0963名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 10:49:59.15ID:mC033Mar
>>962
もちろん頑張る事を否定しているわけではないよ
少なくとも私は諦めろなんて意味はさらさらない
親も子も納得するまで頑張れば良いと思う
ただし、潰れない程度に、親子で追い詰められ過ぎない程度にね

真剣に真面目に逃げ道なく頑張れば頑張るほど、結果が伴わなかった時の反動が受け入れづらくなるからそれが少し心配なだけだよ
全く余計なお世話だけどね
0964名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 11:17:46.54ID:8S6vNUvr
私も6歳くらいまでは親もストイックに療育なりなんなり頑張ったほうがいいと思う
でも伸びない子（ウチのは伸びなかった）もいるからダメ元くらいの気持ちでほどほどで良いんだと最近悟った

多分個人的には伸びる子はストイックにしなくてもどんどん伸びていくもんだと思う
0965名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 11:26:44.50ID:ypJ94+pa
一度全速力で走ってみないと、ジョギングにちょうどいい速さが分からない、みたいなのはあるな
付き合わされる子供は大変だけど、やってみてダメなら親の諦めもつくんだよね

小学校入学以後も親が突っ走りすぎて、子供が息切れしてしまい不登校になったケースをいくつか知ってる。

知的障害ありの子は3年生くらいまでに諦めがついて落ち着く。
知的障害ナシの子は3年生以後がこじれがち。
0966名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 11:43:43.47ID:4bTdFVC5
>>945
目を合わせてとか言うけど合わなかったし
そりゃながらにもなるよ
ながら授乳になりやすい子が自閉症の確率が高いってだけだと思う
0967名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 11:46:56.60ID:XWP8QnFN
たしかにそうかも
今は程々でいいやっていう感覚だけど焦燥感のなか全速力で走った経験があるから思えることなのかもね

>>946
うちはADHD由来のぼんやりで飲みはじめたよ
うちの子は外から見えない頭の中の多動がすごかったらしい
0970名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 12:00:47.88ID:YBBhGisF
>>966
そうそう。目を合わせて授乳！…って言うけど合わないし、もっと絵本を読み聞かせて！…って言うけど絵本に興味なくて脱走するし、ゆっくり目を見て言い聞かせて抱きしめたらわかってくれる！…っていうけど、まず注意してる最中も目を合わせないし上の空、しかも注意してる内容を理解してない。
周りから見たら「もっと〜してあげなきゃ！！」って言うんだけど、スレタイの特性でうまく行かないこともあるんだよね。
0971名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 12:04:55.13ID:8yhWUkhj
うちもながら授乳のせいで自閉症になったというより、子の自閉症のせいでながら授乳になってたよ
因果が完全に逆
0972名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 12:17:44.00ID:dbwdtJyH
ながら違いだけど私は旦那が乳臭いとか、気持ち悪いから僕の前で授乳しないでとか散々嫌がられたから隠れながら授乳してたわ
0973名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 12:25:26.88ID:iG+Cfbvv
>>971
やっぱりそうだよね、腸内環境説も偏食気味のスレタイ児だから悪いんだよって感じの後付けだよね
そのうちママがブスなら自閉症の確率UPとなの説もでそうで怖いわ
0975名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 12:35:51.29ID:6ukud/Y+
>>974
授乳=乳(母乳or人工乳)を与えること
完ミはもっとリスクが高いとは言われる
0978名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 12:42:36.88ID:jr1SQn3u
妊婦の時にマタニティスレで見たけど授乳恐怖症とかもっといえば妊婦のお腹が不気味で怖い妊婦恐怖症の男の人結構いるらしいよ
ウチの旦那も乳製品嫌いってのもあると思うけど気持ち悪そうに見てた
0980名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 12:44:55.90ID:bCwmTxlF
>>957
多分これういうことの原因と結果を逆にしちゃったのかも

母親がながら授乳する(原因)
→自閉症(結果)

ではなくて、本当は

子供と目が合わない、話しかけても反応ない上にやたら長時間だらだら吸い続ける自閉症(原因)
→母親はながら授乳する(結果)
0982名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 12:51:46.37ID:afcGDDUb
早産だし完ミだし目も合わないし1歳過ぎた頃から自閉症じゃないかって疑ってたな
結局そうだったので目が合わなくてもガン無視されててももっとたくさん抱っこしとけばよかった
0983名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 13:14:02.37ID:4PYUkbJO
>>982
赤ちゃんは可愛いもんね
心配事はあったけど誰とも比べずに済んだあの時期に無心で可愛がっておけばよかった
ながら授乳もしてたけど、目が合わなくてもおっぱい飲む顔しっかりみてたらよかったな
0984名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 13:35:06.59ID:+nYFolQK
安産でほとんど母乳だったけど、アレルギー体質だわ、よく風邪引くわ、体は小さいわ、癇癪持ちだわ…
それに赤ちゃんの頃から、喃語を使ったりしてこちらに何か伝えてくることが無かったかも
泣くのもあまり感情の機微が感じられなかったなぁ
今思うと母乳が足りなかったのかも
母乳神話は私は否定的だな
むしろ完ミでお腹いっぱいにしてあげてたらもっと情緒が安定してたのかも
0987名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 14:08:54.52ID:JwOLszxO
スレタイ親は素直な人が多いなあ
遺伝もトンデモだと思う
どアスペだらけの社宅で、うち以外にスレタイ児見たことないし
0988名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 14:22:46.78ID:2ggR+Vvr
>>987
顔かたち、骨格、運動能力、学力が遺伝なのは認めるんだよね？
双子が自閉症になる理由は遺伝じゃないの？
脳の機能がうまくいってないって身体的特徴みたいなもんじゃない？
全くのトンデモとはとても思えないけどなぁ

なんか説が出ると特に反論のソースもないのにトンデモだという人もトンデモに思う
0989名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 14:39:22.22ID:TgN2Kb8a
>>987
うちも研究職だらけの社宅だけど、情
緒級率40%で結構な多数派よ

生きやすいっちゃ生きやすいんだけど、子どもたちの間に
『何かに詳しいほどえらい、知識isパワー』みたいな謎の価値観を感じる
うちも生粋のオタク気質なので全く困ってはいないんだけど、これはコレでどうなんだろうか……
0990名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 14:48:13.03ID:X/24wApJ
知的を伴わない発達障害は遺伝でも納得するけど
重度の知的をともなうのどうなのかな
両親東大や医師夫婦から知的障害生まれてるケースが身近にあるけど、遺伝だけではないやろーと。
親戚に知的障害者いないらしいし。
難産や早産未熟児ではあったみたい。
0991名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 14:48:22.35ID:XWP8QnFN
うちもアスペ率の高い職場だから子どももお仲間多い感じ
療育の親子イベントを皮切りに、療育園の運動会、支援級の合同夏祭りと毎年旦那の職場の知り合いが増えてってる
社宅なしで学区違うから通常ならまず会わないはずなんだけどw
0993名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 17:48:59.24ID:ymUCy2X0
>>990
うちも両家とも家族親族に知的障害者はいないけどうちの子は軽度知的あり。
勉強や仕事はできる変わった人なら両家にいるから、薄い遺伝子×薄い遺伝子が合わさってハイブリッドが生まれることもあるかもなーと何となく感じる。妊娠出産年齢などに特に問題もなかった。
0995名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 18:58:45.22ID:YBBhGisF
私の親戚や旦那の親戚にも、アスペ・ADHD・学習障害っぽい人はいる。
でも明らかな障害者とか知的っぽい人はいない。
まぁ、知的は詳しく検査しないからわからないけどさ。両家とも軽度なスレタイがいるから、遺伝子が組み合わせられて子が知的ありなのかなって思ってる。ちなみに私と旦那が25歳の時に妊娠出産したときの子。
0996名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 19:17:29.69ID:iG+Cfbvv
カナーってカナーですって診断されるの？
古典的な知的障害者のイメージの症状かな？
自閉症の一部がカナーなの？別物？
質問多くてごめん
0997名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 19:18:45.77ID:0Y88d5cO
まわりがそういうコミュニティだったらまだ安心して暮らせそうだ
0998名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 19:49:07.67ID:MYBnbl6u
今の診断名は、自閉症スペクトラムで統一されてるはず。
その中で知的レベルや、自閉度レベルみたいなパラメータがある。
0999名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/30(火) 19:50:02.61ID:LX+rze54
もう終わり？
1000名無しの心子知らず
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2020/06/30(火) 19:50:16.89ID:LX+rze54
うめ
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