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自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 66人目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの心子知らず2020/06/30(火) 20:01:06.05ID:YIA5jq6P
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 65人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1592638174/
0002名無しの心子知らず2020/06/30(火) 20:13:29.31ID:bb66XxB2
アスペとかADHDで普通級とか言ってる軽度連中うざいわ。毎日学校送り迎えしながら謝ってばかり、周りから白い目で見られるばかりで疲れた。遊んだり何もできないし、重度もちはつらい。喋れたらよかったなあ。
0005名無しの心子知らず2020/06/30(火) 20:23:33.86ID:YBBhGisF
>>1乙です!
今日は警報出て休校になりました。これから雨風が強くなる地域の方気をつけて。
0006名無しの心子知らず2020/06/30(火) 20:30:10.11ID:ZtGLs9o4
>>1

アスペやADHDが軽度?
認知の高さと自閉度は一致しないんだよ
知能高くて喋れても自閉重いのはいる
釣りだったかな
0007名無しの心子知らず2020/06/30(火) 21:13:53.50ID:iG+Cfbvv
>>1 乙です

ウチ軽度で普通級だけどあくまで体験普通級だと思ってる
いつかきっと引導渡す日が来ると思いながら日々を過ごしてるよ
0009名無しの心子知らず2020/06/30(火) 21:47:31.68ID:srelBjRu
>>1乙です

年少女児で加配付き
朝保育園で同じクラスの女子3人組に
オハヨーオハヨーって甲高い声で挨拶してたらゴミを見るような目をして無視されてたわ
こんな小さい頃から差別というかこんな目で見られてしまうのか
大人になっても続くのかと心が沈んでなかなか立ち直れない
0010名無しの心子知らず2020/06/30(火) 22:07:03.31ID:iG+Cfbvv
>>9
ちょっと甲高い声って聞き取りづらいから何言ってるか分からなくて呆気にとられてたんじゃない?
いつもの様子は解らないけどそんなに気にしなくていいと思うよ
年少って4歳、下手したら3歳でしょ?挨拶できるっ凄いよ
自分のお子さんに自信もちなよ
0011名無しの心子知らず2020/06/30(火) 22:24:19.02ID:CZk1CSrG
>>10
いや母親が実際見たのなら本当にそういう目だったんだろう
悲しいな
0012名無しの心子知らず2020/06/30(火) 22:35:19.15ID:YBBhGisF
>>9
私の子は公園とかで、2〜3歳の小さな子に冷たい目で見られたことある。定型児って低年齢でも「この人何してるの?」みたいな、定型児との違いを読み取る能力がすごいなって思う。
わざと仲間外れにしてるわけじゃなくて「関わりたくない」って思われてるんだろうな。
0013名無しの心子知らず2020/06/30(火) 22:59:43.93ID:srelBjRu
>>12
そうなんだよね
いつもなんとなく様子見てるんだけど
まるでその場に存在していないようにスルーされてて
お迎え行っても1人ぼっちか加配の先生と遊んでるかで
なんだか切なくなってしまって
0014名無しの心子知らず2020/06/30(火) 23:21:57.34ID:fvl08pl+
2歳になる子が最近首振ったり目を擦ったりチック?が激しくて成長と共に治るのか心配…
どなたか同じ方いませんか?
0015名無しの心子知らず2020/06/30(火) 23:51:09.63ID:+nYFolQK
うちのスレタイ児は生後二ヶ月の妹に「えー…」っていう表情されてたよ
0016名無しの心子知らず2020/07/01(水) 00:05:14.72ID:glD9PA45
>>14
ウチの子は3歳くらいで首を左右に振ったり寄り目になって両手の人差し指を指揮をするみたいにヒラヒラさせてた
5歳の誕生日会の動画でもやってたからその辺まではそういうことしてたけど、、、、そういえば最近見てないな
特に辞めさせたりとかしなかったけど人前だと恥ずかしいよね
0017名無しの心子知らず2020/07/01(水) 04:59:07.44ID:FyV7L9Xj
昨日深夜のドキュメンタリー番組で自閉症の青年が出てたけど、キッチンで吐いて食器にゲロついたり、暴れまくって悲惨だった
成長しても良くならないのは地獄すぎる
0018名無しの心子知らず2020/07/01(水) 08:56:46.62ID:/xSD5vQK
>>16
ありがとうございます
テレビで強度行動障害の方を見てうちの子も将来ああなるのかもと不安でしたが少し前向きになれました
0019名無しの心子知らず2020/07/01(水) 09:31:27.09ID:3txF520E
>>15
生後二ヶ月かw
園児でも気づくなら健常なママさんからしたら、一瞬でスレタイ児って気づくんだろうな
うちの子は見た目は黙って動かなければ普通の子に見えるけど、目線合わさず唐突に話しかける様子は即バレだろうと思った
0020名無しの心子知らず2020/07/01(水) 09:38:22.53ID:egqAELe3
>>14
成長する→前はわからなかった不安や心配が出てくる→問題行動が起きる ということが多い。
あとはやることなくて何したらいいか分からなくて、自己刺激やってるか

気になると思うけど、一日中ずっとやってるわけじゃないので、どういう状態だとその症状が起きてないかに
注目してみる。直接やめさせるのはまず無理。

>>17
SNSで入所施設の仕事してた人が、強度行動障害があっても適切な支援を地道にやっていけば改善するのに……
みたいなことは言ってた
0021名無しの心子知らず2020/07/01(水) 10:02:06.99ID:5xkzMgmr
>>14
2歳4〜6か月ごろブンブン首ふりをしていてすごく気にしていた
2歳後半で言葉が出るようになって首ふり無くなったよ

つま先歩きも2歳後半ごろしていてモヤモヤしていたけど
こちらは3歳過ぎた今かかと歩きに進化している
たまにしかやらないけど
自閉症児のつま先歩きは有名だけど、かかと歩きする子ってあんまり聞かないねって療育でも珍しがられた
0022名無しの心子知らず2020/07/01(水) 10:57:59.21ID:KnUJIEyM
うちも1歳からつま先歩き、2歳後半から首振り、3歳後半から手のひらパタパタやってる
その時々でブームが変わるらしく、今はつま先歩きや首振りはほとんどしないな
医者には知的ないタイプだと成長と共に自閉的な行動は減ると言われたよ
周りを見て擬態するようになるからね
でも幼い頃にやってた行動は擬態覚える前の自閉症ならではのものだから、そこを振り返って診断しますとのことだった
0023名無しの心子知らず2020/07/01(水) 12:13:16.91ID:tfGoq9S7
>>15
うちのスレタイは5歳でショッピングモールで1歳児に「何、この変な子・・」って目つきで
見られたw
健常の子ってすぐに見破ってくるよね、やはり異質な者は遠ざけたいという人間に備わった本能
からそうするんだろうな
0024名無しの心子知らず2020/07/01(水) 12:25:02.25ID:nejsobKH
>>23
定型の中でもそういう異質な言動に敏感なタイプもいれば、全然気にならない・そもそも気がつかないタイプもいるから
遠ざかっていたいタイプはどうぞ遠ざかって頂けばいい
万人に受け入れてもらう必要はないし気にしないに限るよ

「普通」の枠が狭くてそれ以外NGなタイプもいれば、だだっ広い人もいる
0025名無しの心子知らず2020/07/01(水) 13:22:36.81ID:kMy0+rEe
>>9
なんか分かる。
うちの子も年少の時、クラスの子にバイバイって言ったらクスクス笑いながらコソコソ話されて私が凹んだ。
でもその子凄いブスだから、怒りも半減したわw
仲間外れとかよくする子みたいで、園で問題になってた。
0026名無しの心子知らず2020/07/01(水) 13:25:52.71ID:KnUJIEyM
健常の女の子ってすごいよね
特に保育園行ってるような子だと2歳くらいで嘘泣きしたり人を見て態度変えたり大人顔負けだよ
でも一般的に人を攻撃する人って別の場所で他の誰かに攻撃されてるらしい
その子も例えば家で親とか兄姉に意地悪されてるのかもね
発達障害の他害とはまた別ね
0027名無しの心子知らず2020/07/01(水) 13:41:39.15ID:0SZ9V9pB
>>2アスペが一番ヤバイのは世界の常識
拗らせて人格障害併発しちゃってる奴の多さを知らないか
0028名無しの心子知らず2020/07/01(水) 14:14:15.64ID:3jYQD3dR
首振りって1歳前くらいの子がよくやったりするよね?
それと同じなのかな?
成長がゆっくりだから大きくなってもやってるってこと?
0029名無しの心子知らず2020/07/01(水) 14:37:40.02ID:I0KT1XT3
ウチさぁ旦那脱サラして焼き鳥屋やってるのよ、コロナの時は2割くらい売り上げ減ったけどまぁサラリーマンやってる時よりは全然楽になった
子供は今3年生でちょっと普通級の壁にブチあたってるんだけど帰って宿題した後は旦那の仕事のお手伝いしてる
旦那は息子に継がせるために自営業選んだんだけどどう思う?
私はもう少し勉強とかさせたほうがいいと思うんだけど旦那は今のうちからって店の仕込みとか教えてる、勉強するよりは楽しそうにイキイキと手伝ってるんだけど私は友達と遊んだり、学研とか通わせたくてたまに旦那と意見食い違うんだよね
まぁ帰ってきても遊ぶ友達いないんだけど
0030名無しの心子知らず2020/07/01(水) 15:13:00.81ID:kMy0+rEe
>>29
良いパパさんだね。
今から子が自立するためのレールを引いてくれているのだから。
難しいとは思うけど、勉強とお店の手伝い両立できると最高だね!
0031名無しの心子知らず2020/07/01(水) 15:23:04.41ID:YzDSmsQA
>>29
あれもこれもってのはスレタイ子の一番苦手とする所だから、自分なら積極的に取り組んでるお店に被せていく
お店→売り上げ→算数(いますぐ)
料理は科学だ(理解できたら)→理科
外国人客も来る時代(周りが見えるようになったら)→英語
理科と英語は店との繋がりが理解できてからでも間に合う
0032名無しの心子知らず2020/07/01(水) 15:32:26.99ID:I0KT1XT3
そうだよね、興味があって楽しそうにしてるならお手伝い続けさせても良いかもね
ウチの子にとってはお店のお手伝いが普通の子のサッカーとか野球なのかもしれないしね
31さんが言うようにそこから興味の幅が増えればなお良いしね
なんかスッキリした、ありがとう
0033名無しの心子知らず2020/07/01(水) 15:45:50.57ID:T710v1Z5
4歳家でも幼稚園で悪い事して注意や怒った時に分かってるって!!とかごめんなさいって!!など強めな口調で口答えする癖がついてしまった
口答えするようになった原因ってなんだろう?
私がこれまでにあまりに注意や怒り過ぎて自己肯定感低くなりすぎて反抗しちゃってるのかな?
いずれにしても自閉で集団から外れ口答えする子って可愛くないよね
口答えの癖直すには口答えしないように教える事はもちろん他にした方が良い事は褒める事を増やすぐらい?
0034名無しの心子知らず2020/07/01(水) 16:02:05.60ID:nejsobKH
>>33
そもそも注意を減らしてスルーする、ハードルを下げる
親とたっぷり楽しく遊ぶ時間を設ける(親/大人=注意する人、になってるのを修整させる)
0035名無しの心子知らず2020/07/01(水) 16:19:05.51ID:XHmSmfP5
>>23
わかるわ 
健常児のあの冷めた目、親まで苦笑い、本当つらい
本人は何も気づかず尚更みじめ
0036名無しの心子知らず2020/07/01(水) 16:23:38.19ID:Im8tqiJh
うちよく国営の大きい公園に行くんだけど福祉施設の障害者の人もよく来てるんだよね
障害者も職員もジャージみたいな服で、顔がわからないほど離れてても誰が障害者で誰が職員なのかなんとなくわかる
あれはなんなんだろう
0037名無しの心子知らず2020/07/01(水) 16:30:28.29ID:wDLRuIR+
みいちゃんのケーキ屋を思い出した
子どもに合いそうならそういう道があっても良いと思う
0038名無しの心子知らず2020/07/01(水) 18:22:50.13ID:BZKi3Hba
あー腹立つ
療育(民間)に通ってるんだけど、年長の就学前集団に無理やり年中ねじ込んできた親がいて
こいつ一人のせいで全体のレベルが下がっててめちゃくちゃイライラする
他の子はみんな先生の指示をある程度理解して行動できるのに
こいつだけは先生の指示もルールも全然理解できないから
課題も去年の年中の内容よりも簡単になってるだけでもイライラするのに
何やるにもめちゃくちゃ時間がかかるせいでムダな待ち時間が発生するのが更に腹立つ

こっちはもう今年度一杯しかないんだよ?
100歩譲ってこいつが年長ならまだ我慢するけど、年中以下の能力しかない癖に
年長の集団にねじ込んでくるなんて迷惑でしかないわ
他の親たちと一緒に療育側にクレーム出してるけど、らちがあかないし…
ていうか親だって一人だけ明らかに何にもできてないんだから
いつまでも図々しく居座るんじゃなくて空気読んでさっさと出て行って欲しいわ
0039名無しの心子知らず2020/07/01(水) 18:33:17.95ID:U+DPZr3e
>>38
その人実費で来てるのかな?
そんなワガママが通るなら金が絡んでるのかなって
上のクラスにいれるってことは知的はないんだよね?
0040名無しの心子知らず2020/07/01(水) 18:39:47.22ID:BZKi3Hba
>>39
知的の有無はわからないし、自費で来てるのかもわからない
だけど明らかに年長の能力は無い、これは間違いない
だって去年の年中の集団でやってたような課題ですら
他の子は余裕でこなしてる中、一人だけできてないからね、能力としては年中以下だよ
先生がマンツーで付いてもいつもグズグズダラダラしてるしさ…
もう明らかにレベルが合ってないんだって
そもそも年中の集団だってあるんだから大人しくそっち行けよって思うわ
0041名無しの心子知らず2020/07/01(水) 18:50:50.70ID:4GsCZyPh
>>40
多分親はあなたとは違う上級国民
有力者の息子だよ
金もたんまりはらってるかと
嫌ならやめたら良いじゃん、民間なんだから
0042名無しの心子知らず2020/07/01(水) 19:04:03.26ID:BZKi3Hba
>>41
言い方悪いけど、知的重度の子を普通級にねじ込んだ所で誰の為にもならないし
その子が普通になるわけでもないよね?それと同じだと思うんだけど
0043名無しの心子知らず2020/07/01(水) 19:16:51.76ID:E6G0LI8i
そんなこと言ったら療育受けたところでスレタイ児が健常児になるわけでもないんだけどね
0044名無しの心子知らず2020/07/01(水) 19:33:50.61ID:BZKi3Hba
>>43
そう思うならあなたの子は療育に通わせなくていいんじゃない?
そうすれば療育の枠が一つ空いて必要とする人が入れるから
0045名無しの心子知らず2020/07/01(水) 20:02:19.18ID:KnUJIEyM
うち年少だけど療育施設側の判断で年中クラスに入ってるよ
知能凸で年中クラスでも課題は1番出来てるから今回のケースには該当しないけど、周りの親の目線は気になるから最初に丁寧に挨拶したよ
その子が何で年長クラスにいるのか知らないけど普通は親の要望で決められるものじゃないよね
年中クラスの人数に空きがないとか?
0046名無しの心子知らず2020/07/01(水) 20:11:52.03ID:egqAELe3
38の子が支援級じゃなくて普通級に行ったとしても
診断どころかまったく相談も行ったことないのにすごい問題行動起こす子とかいたりする

出来の悪い年中児が年長療育に期待してるのと同じように
38も万全のメンバーで療育やることに期待しすぎというか、その程度で子供の能力には影響しないと思う
年長の親は就学控えて焦ってしまうんだけどさ。

療育側の回答が芳しくなかったら、療育じゃないとこで他の親たちと集まってちゃんとした子たちだけで集まって何かやるとか。
0047名無しの心子知らず2020/07/01(水) 20:17:52.11ID:BZKi3Hba
>>45
年中クラスには空きがある、だから余計に納得できない
>>45のお子さんみたいに知能凸で年長の課題に問題なく付いていけるなら
実年齢が年中でも年少でも全然問題にならないんだけどさ…
ご新規さんだから面接と聞き取りの時に親が
「今日は緊張してるけど、いつもはあれもこれもできるんです〜」とか
子の能力を盛って無理やりねじ込んだとしか思えんわ
0048名無しの心子知らず2020/07/01(水) 20:24:06.15ID:BZKi3Hba
>>46
そうだよ、年長親はみんな焦ってる
だからこそみんなできる限り万全のメンバーでやりたいって思うのは当たり前じゃないの?
年中でしかも年中以下の能力しかない癖に無理やりねじ込んできて
年長の親全員を苛立ちと不安に追い込んでるそいつの親が空気読めなすぎでしょ
どうして年長で年長の集団にいる私たちが出て行かないといけないわけ?そのできない年中のせいでさ
0049名無しの心子知らず2020/07/01(水) 20:25:45.97ID:KnUJIEyM
>>47
アセスメントとかK式の結果とかどうなってるんだろうね
ちなみにうちは自閉中度のアスペだから課題以外は足引っ張りがちだし積極奇異故に相手を怖がらせることもあるから最初にとにかく丁重に他の保護者に説明して回ったよ
それくらい療育で他の学年に割り込むのは気を使う
その親は幼児教育の飛び級かなんかと勘違いしてるんじゃないのかね
0051名無しの心子知らず2020/07/01(水) 21:11:00.78ID:8QKxycsx
てか民間の療育ってそんな凄くて素晴らしいものなの?お受験教室的な?w
0052名無しの心子知らず2020/07/01(水) 21:13:23.89ID:8QKxycsx
私には動物園でケンカする動物にしか見えないわw
0056名無しの心子知らず2020/07/01(水) 22:58:00.71ID:DliJU5V4
>>24
わかるわー
敏感すぎると言うかすぐ見透かすタイプの定型苦手
私自身が幼少期ちょっと癖で変わった動きしたりなれない場所で不安そうな顔してるだけで一々反応してきてからかわれた
相手は在日韓国人で何故かクラスのリーダー格だった
でも優しいタイプの定型さんは私の事見て見ぬ振りしてくれたり手助けしてくれた子もいた
定型だからって迷惑かける行動したわけでもない特性持ちをからかってくるタイプ苦手だわ
からかわないとしてもうわぁーって目線でじろっと睨んでくる子も苦手
同じ定型でも天と地の差だわ
0057名無しの心子知らず2020/07/02(木) 00:43:44.39ID:fTYSj8Pr
過敏タイプの定型を気に病むことはないよ。
あれは他人との違いが気になってキョロキョロしてるうちに落ちこぼれる。
他の子が勉強してる間に、他の子の服装やLINEの会話を監視分析したり
重大なキョロキョロコストを支払い続けて確実に落ちていく。
知的なし100越えならむしろ簡単に踏み越えていく対象
過敏タイプを作る系の教育ママだと最高でも中学までしか成績が持たない
0058名無しの心子知らず2020/07/02(木) 07:40:21.33ID:V+9IH8+9
英語が好きな自閉の子てこのスレにいる?
5歳の息子は好きみたいで地味に言える単語が増えてく
英語好きて言ってもそこは自閉らしく名詞ばかり増えてくんだけど
英語の歌も好きみたいでEテレやテレ東で英語の歌流れると一緒に歌ってる
0060名無しの心子知らず2020/07/02(木) 08:08:40.83ID:94HrEHap
うちのキョロキョロ自閉はどうしたらいいか……
一応彼女なりに自分は違うと思ってるらしくキョロキョロ周りを伺うんだけど
擬態しきれないというね、もうね。二次障害まっしぐら
0061名無しの心子知らず2020/07/02(木) 08:10:02.68ID:IzivXLEZ
>>58
うちのも幼児の頃英語大好きでいろんな英単語覚えてたよ
でもうちのは英語へのこだわりでだったみたいで、そのこだわり無くなったら全部忘れたw
結構悲しい
0062名無しの心子知らず2020/07/02(木) 08:11:23.69ID:0MgZAm+6
>>58
言葉凹のうちの子は幼稚園時代まで好きだったよ
YouTubeとかも全部英語のもの見てたし何か喋ってた
主治医とSTの先生に聞いたら自閉の子あるあるみたい
私が英語喋れればって何度も思ったよ
0063名無しの心子知らず2020/07/02(木) 08:31:18.36ID:ugsl1B66
月に一回発達外来で心理カウンセリング受けてるんだけど、なんかマンネリになってきました。
いつも同じようなことを話してるし、あと私はどちらかと言うと話を聞いてほしいんだけど、心理士さんはアドバイスや正論を言ってくる。
もちろんアドバイス頂けると嬉しいんだけど、アドバイス通りに育児してもうまくいかないこともあり…。
完全に心理士さんとの繋がりをなくすのは不安だからカウンセリングをやめずに、しばらく休むことにした。
0064名無しの心子知らず2020/07/02(木) 08:34:30.78ID:m8Ac0u1w
めんどくさい人いるわ
話の長い相談支援員切ったら楽になった
役所にはつながりを勧められたけど支援計画なら自分で立てられるししょっ中家庭訪問されるのもウザいし
0065名無しの心子知らず2020/07/02(木) 08:50:16.70ID:Vci5/GJX
>>58
うちは英語が好きかどうかはわからないけれど単語や定型文をそのまま覚えるのは好きみたい
発音が良すぎて?本人が聞こえたまま声に出しているから何言っているのかわからない時がある
親よりは発音が良いと思うw
今は小学生だけど外国語の授業程度は楽しくやっているよ
ちなみに言語凹で日本語は微妙におかしい
0066名無しの心子知らず2020/07/02(木) 08:55:02.61ID:Fadb/7Lw
相談員や児発管って、結構当事者っぽい人がいるような気がする
場違いなポエムとか、無神経な決めつけ連発とか…
個別面談の時間は修行かなにかだと割りきって、ひたすらカウンセリングの練習のつもりで相手の自分語りを聞いてるわ
実際の療育内容は、指導員さんと直接相談してるから大丈夫だし
ひたすら税金(助成)の無駄遣いだなあとは思うけど、システム上仕方ない
0067名無しの心子知らず2020/07/02(木) 09:25:46.99ID:AY41FeKK
>>57
最早通常より過敏でついていけない時点で真っ白ド定型ではないよね
定型だとしてもグレーよりの定型なんだろうね
0068名無しの心子知らず2020/07/02(木) 10:21:20.80ID:tcDqA1aT
>>65
ウチの子も英語覚えるの好きだった、視覚優位のはずなのに発音凄いよね、NHKの番組見せてたら結構覚えてたわ

What color do you like?って聞いたらI like lions and giraffes.って返してくるからまぁやっぱり会話にはならないんだけどね
0069名無しの心子知らず2020/07/02(木) 10:28:48.99ID:s7l5vsgi
>>64
相談支援員って何で家に訪問してくるんだろうね?決まりでもあるの?
世話にはなってるけど正直あまり家の中へよく知らない人を入れたくないよね
0070名無しの心子知らず2020/07/02(木) 10:36:45.73ID:L0qjzKUV
>>66
IQが特別高くなくてもなれるけどコミュニケーション能力は必要という職業はそういう人多い気がする
過敏になってる人相手だし
0071名無しの心子知らず2020/07/02(木) 10:38:26.75ID:MQQzKdfO
>>69
スレタイ児持ちで外出できない人が多いからかな
あと家の中の様子を保健所に報告したり
0072名無しの心子知らず2020/07/02(木) 11:56:57.98ID:wGgvqtcy
ここの人たちって何歳くらいのお子さんを育ててるのかな?

私は塾で働いてるんだけど、地元の某大附属小は近年好んで知的のない発達障害をとってる感がある
中学時点ではあきらかに成績が二極化して内部進学できず地域の中学に入る
小学校で通級もできずに塾だけ行かされて中学にはバッサリ切られる子たちはものすごく傷ついててかわいそうだ
二次障害があらゆる面で出てくる
ここに知的のない発達障害の親御さんがいたら入る小学校はよくよく選んであげて欲しい
ギフテッドなんてそうそういないしなかなか認められないのはわかるけど、被験者みたいに見られて用がすんだらポイなんてね
0074名無しの心子知らず2020/07/02(木) 12:17:42.74ID:RzQHAgm8
国立附属は基本的に実験台だよ
入れてる親も基本的にそこは理解の上でしょう
0075名無しの心子知らず2020/07/02(木) 12:25:56.62ID:2EF60yPT
>>69
家の中を見たいんだと思った
普通の家なのに結構きれいにされてるんですね!ってわざわざ言われたので汚い家も多いのかなと思ってしまった
まともに養育できてるかは家見れば分かりそうだし
0076名無しの心子知らず2020/07/02(木) 12:36:41.84ID:EY5vgM8w
>>72教育学部がある大学なら完全に大学生の実習用だよ
そもそも付属なんてその為にあるんだし「選んであげてほしい」なんて
たかだか塾講師(そもそも講師なの?事務とか?)が言うことじゃない
0077名無しの心子知らず2020/07/02(木) 12:49:00.13ID:ugsl1B66
>>63ですが、結構家に訪問して面談するってパターンも多いみたいですね。
家に来られるってめんどくさいかも。家の中にお客さん入れるってそれなりに掃除しなくちゃいけないし。
私の心理カンセリングは発達外来病院の診察室です。心理士さんはとても良い人だと思います。ただ、私の求めてることと心理士さんの助言のズレがあるので、相性の問題か私の性格がひねくれてるかですね。
0078名無しの心子知らず2020/07/02(木) 12:54:56.92ID:p12e8NHi
都会の国立小は志願者も多いし行動観察も厳しいけど発達が入れるのかな
地元の国立は高IQの発達いたな
0080名無しの心子知らず2020/07/02(木) 13:04:24.16ID:2VlwxKYp
私は>>72の話、参考になったな
身内に東大京大が多いし(全員IQは高いがアスペ丸出し)我が子も自閉症診断済みだけど頭は飛び抜けて良いから私立小か有名国立小を狙ってた
でも親族がたまたま成功しただけで我が子が2次障害起こさずに社会人になれるかなんて誰にも分からないよね
少なくとも小学校のうちは通級のある公立を選ぼうと思ったよ
0081名無しの心子知らず2020/07/02(木) 13:14:33.31ID:gW6zTDhx
>>72
私もすごく参考になったわー
実態ってそんなもんなんだね
親族が教員だから国立付属の話は入ってくるけど、生徒は知らんけど先生はかろうでしにかけるぐらいたいへんっていってたわ
0083名無しの心子知らず2020/07/02(木) 13:24:30.21ID:cegJ78t2
附属は研究授業だらけでちゃんとした授業しないって聞いたし旦那の姉が小学校の教員だけどエリート意識の高い先生ばかりって聞いたのであんまり良いイメージない
附属小の児童がいつも電車で騒いでてそれも嫌な感じだし
でも田舎だから附属小はヒエラルキーのトップって感じ
0084名無しの心子知らず2020/07/02(木) 13:30:27.26ID:1K3QpJZp
国立附属いけるとか凄いわ
ウチの子には縁のない話だね

それよりまたコロナ105人とか夕方もっと増えるよね?
またデイや療育期間もお休みなるのかな〜とか考えてたらもういいや、ローンも20年以上あるけど東京脱出したくなってきたわ
0085名無しの心子知らず2020/07/02(木) 14:00:36.44ID:2EF60yPT
>>84
そんなこと言ったってまた大災害とかあったら引っ越すか〜ってわけにいかないんだしどこに移るのもリスク高い気がする
いやその都度引っ越せるって言うならいいんだけど
0086名無しの心子知らず2020/07/02(木) 14:15:50.27ID:XBFoBb/M
今年はプール出来ないかなー
うちの子流れるプールが好きだから行けないと夏中ぐずりそうで気が滅入る
コロナよ恨むぞ…
0087名無しの心子知らず2020/07/02(木) 14:15:51.26ID:5s49+Qkh
うちの近くの国立付属小は完全抽選だよ
だから選択肢に入れてたけどやめようと思えた
ありがとう
0088名無しの心子知らず2020/07/02(木) 14:57:02.49ID:tcDqA1aT
また緊急事態宣言でるのかな?
休校?勘弁してほしいな
0089名無しの心子知らず2020/07/02(木) 15:04:20.79ID:njG5PEFU
>>72は私も参考になった

付属なら周りはきちんとした家庭ばかりだし、障害の重い子や問題児は来ないし、
と入れても、あとは安心じゃないのね。
発達じゃない子供と保護者が発達親子とどう付き合ってたのかも気になるけど。

うちの近くは私立の付属で障害児を少人数だけど受け入れてるらしく
たまに支援級に不満がある親が行かせたいなとか言ってたりする
0090名無しの心子知らず2020/07/02(木) 15:17:12.27ID:IzivXLEZ
国立の大学附属の支援学校もそんな感じなのかな
0092名無しの心子知らず2020/07/02(木) 15:34:05.85ID:jb5nJYSp
東京、緊急宣言も出ないだろうし休校もないだろうけど今月から4ヶ月ぶりにデイに行くことになり本人も楽しみにしてるのにちょっと心配
0093名無しの心子知らず2020/07/02(木) 16:04:16.67ID:1K3QpJZp
今なんの制限もなく野放しだからホントすぐに感染者500とか行くんじゃない?
手遅れになる前に東京都だけでも再発令したほうがいいんじゃない?もし早めにやって感染拡大しなかったら都知事再当選間違い無いでしょ、他の候補者自粛させれるし

とりあえず緊急会見くるね
県を跨いでの移動制限くらいはありそう
0094名無しの心子知らず2020/07/02(木) 17:16:45.36ID:1PGGvX1W
>>58です
亀で済みません、仕事でした
そしてレスくれた方々ありがとう
ただでさえ日本語怪しいのに何故に英語やねん、て思ってたんだけど自閉あるあるなのね
うちも視覚優位なんだけど発音は親より良い
レモン→レメェン
イエロー→ヤボゥー
とか言う
レモンに至っては私の耳が悪いのか、たまに冷麺て聞こえるわ
今丁度ハマってるだけなのかもね
このまま継続してくれれば良いけど

コロナはまた着実に人数増えてるね
来年就学だけどこんなでホントどうなるんだか
0095名無しの心子知らず2020/07/02(木) 19:11:58.00ID:bRXOt0sC
療育はマイナスにはならないという点でオススメ
あと色んな大人に出会うのも大事
親子ばかりになるから色んな人がいて色んな人に肯定してもらうのはこどもにとってとっても良いこと
0096名無しの心子知らず2020/07/02(木) 19:26:35.75ID:MklljRLl
発達遅滞もある4歳どんどんひどくなってる年齢あがるにつれ少しずつ楽になるもんだと思ってたけど今までよりひどいイタズラ、家のもの全部ひっくり返したり水道で遊んだりや奇声や癇癪が本当にすごい親の接し方が悪いんだろうか怒り抑えきれずに私も夫も怒ってしまうし
私とこの子と二人で消えたい下の子が心配だけど
0097名無しの心子知らず2020/07/02(木) 19:56:49.13ID:RBZyrK9y
>>96
うちもそのタイプ
きっと重いんだろうなと思ってる
軽い子は2.3歳が一番大変で4歳頃から楽になるイメージだけど知的や自閉が重いと4歳で2.3歳くらいの生活年齢になるからマシになるのが6歳くらいなのかなと勝手に思ってる
0098名無しの心子知らず2020/07/02(木) 21:14:21.89ID:ugsl1B66
>>79
はい。ひねくれてると思います…。
人のアドバイスを素直にきけないし、最終的には自分は好きで障害児を生んだわけじゃないのに〜ってウジウジしてしまう。
心理カウンセリングを受けるだけじゃなくて、
自分が変わる努力もしなくちゃいけないですね。
0099名無しの心子知らず2020/07/02(木) 21:30:00.42ID:4m5BMCUi
前にこのスレで話題になってた料理研究家の方の長男に診断ついたね…
スレタイ連れ再婚出産できる人って少ないだろうから気になってたけど種違いでもスレタイかぁ
ブログ見ると傘さして歩けたり普通に見えるのにな
0100名無しの心子知らず2020/07/02(木) 21:30:15.82ID:YX6iqVuD
>>69
自治体によるかも
うちは家庭訪問しないとダメで療育園でほぼ毎日会ってる先生が家に来て本人確認してたよw
隣の市はこっちが出向く感じでもOKだって聞いた
もう大きくなったから来年からはセルフプランの予定
0101名無しの心子知らず2020/07/02(木) 22:25:27.43ID:MQQzKdfO
セルフプランすごい
あれ自分で作るってなると難しそう
0102名無しの心子知らず2020/07/02(木) 22:34:53.46ID:njG5PEFU
私が住んでるとこはみんなセルフプランだよー
市の療育行ってた人みんなそうで、相談支援事業も少ないのでそういうもんだと思ってやってる感じ

講演会で計画相談のことを知って、数少ない業者さんを頼って利用しはじめたけど
セルフプランだと出さずに済む書類があるね。
今までは利用してる放デイの支援計画のコピーと1週間のスケジュールくらい。
あとは更新の時に役所の人の聞き取りがある。
0103名無しの心子知らず2020/07/02(木) 22:53:32.17ID:alXXXDJv
>>99
見てきた
種違いでもスレタイ=母親に原因ありなのかなって思ってしまうけど、この人自身は普通だよね
そんなうちも、2人目もスレタイぽいから人のこと言えないんだけどさ
0104名無しの心子知らず2020/07/02(木) 23:02:46.17ID:alXXXDJv
>>96
うちの子と同じタイミングで幼稚園入った子が年々酷くなってる
年中だけど、毎日水道で遊んでずぶ濡れになって着替えてる
知的なさそうだけど明らかに自閉は重度ぽいし、本人も幼稚園来ても活動に参加してるの見た事ない
二人担任の園だけどそのうち1人はその子に付きっきりでウチみたいな擬態して何とか適応すようとしてるタイプは放置気味
障害者ウェルカムの園だから仕方ないんだけど、ADHDやダウンや身体障害の子は楽しそうに過ごしてるけど自閉重くてストレスにしかなってなさそうなのに幼稚園に来る意味ってなんなんだろうとか考えてしまうわ
0105名無しの心子知らず2020/07/03(金) 00:31:13.39ID:I9erPwmE
療育園がない地域ならしょうがないんじゃないの
0106名無しの心子知らず2020/07/03(金) 02:29:21.40ID:+3Jona1U
嬉しいも楽しいもストレスだからねぇ
親がまるで働くように連れ回すのでなければ、親元より幼稚園の方が行動範囲は大きくなるからマシでしょ
知的なしなら自分でも普通の園に入れる。どうせ日陰者として生きるんだから日陰から見て学べとw

見学段階でわかれば、障害ウェルカムより軽度OKの所を選ぶんだろうけど、難しいね
ただ、小学校をどうするかの参考にはなるんだと思う(迷ったら上へ)
0107名無しの心子知らず2020/07/03(金) 07:14:40.73ID:MSVkVknu
>>99
普通には見えなかった。ブログの内容を読んでると怪しいなって思ってた。斜視や体幹弱そうなところもあるし。
確かにしっかりしてる面もあったし、もう診断つくのか!って思った。
>>103
アンチじゃないけど、母親本人も普通じゃないよ。毎日ブログ読んでるからわかる。
0108名無しの心子知らず2020/07/03(金) 07:18:09.15ID:MSVkVknu
>>104
知的なしだと療育園は難しいだろうし、今は義務教育ではないけど年少くらいからみんな保育園や幼稚園に通うのが当たり前だし、そんな子をずっと家で見るのが大変だろうし小学校に向けて集団生活になれなきゃいけないからずっと家にいるのもよくないよね。
0109名無しの心子知らず2020/07/03(金) 07:38:14.89ID:jomNO/i3
>>104
うちの地域、週5で通える児童発達支援施設あるけど
そこに通ってるのは自閉知的中度〜重度、年中年長でも発語無、オムツの子達ばかりだよ
そこに通ってる子達の進路は小学校から支援学校てのが暗黙のルールみたいになってる
知的無くて発語あるなら支援学校難しそうだし、未就学児の間は一般の園や障害児OKの園に通わすしか無さそうだろうね
あなたのお子さん放置されててモヤるのかもしれないけど
周り見て何とか適応出来て擬態出来てるならお子さんそれなりに成長すると思うよ
0110名無しの心子知らず2020/07/03(金) 07:40:42.78ID:SpWmpvFS
怪しいと思うレベル=スレタイってかんじでグレーゾーンは存在しないのかなって最近の診断基準見てて思う
言葉が遅くて自閉傾向あれば確実にスレタイだよね
0112名無しの心子知らず2020/07/03(金) 07:45:46.99ID:WgcEUukc
うちも2歳前に診断ついたよ
私が主治医にこの子はおかしい普通じゃないって言いまくったからもあるけど
0113名無しの心子知らず2020/07/03(金) 07:54:12.35ID:iMi/+5Du
地域差というか個人差(医者含む)だと思う
基本的に精神疾患会は本人や周囲に強い困り感と問題が起きていれば診断はつく方向だよ
逆にバリバリの傾向ありでも問題らしい問題が起きていなければそもそも病院にすら行かない
問題と捉えるか、個性の範囲よ無問題ウフフで済ませるかは主に親と子の周囲の環境が大きいと思う
0114名無しの心子知らず2020/07/03(金) 07:54:18.40ID:SpWmpvFS
うちも2歳前
診察室入ってすぐ遊び始めて先生が呼んでも振り向かなくて即診断ついた
生育歴の調査とか発達検査するまでもなくてあっけなかったなー
0117名無しの心子知らず2020/07/03(金) 07:59:41.64ID:+3Jona1U
スマホゲームに集中すると呼んでも振り向かない大人にも診断つけてほしいね
0118名無しの心子知らず2020/07/03(金) 08:00:36.24ID:VRfDin0K
うちみたいに発語はある程度あっても異常なこだわりや過敏がある場合は早く診断つくのかなと思ってる
診断自体は三歳でつけたけど多分もっと早くついたはず
0120名無しの心子知らず2020/07/03(金) 08:01:50.51ID:p95PV5jK
>>109に記載されてるくらいの重い子達が周りにいない
うちも療育園に週5で通う年中だけど発語は1歳からああっておむつも3歳で外れた
平仮名数字ローマ字なども3歳で全部覚えた
でも知的ありだよ
軽度知的と自閉は自己診断だけど絶対重め
うちはパニックや癇癪や多動あるから園の中でも大変な子の部類に入ってる
新幹線の名前言えないものがないなど好きなことには異様な記憶力を見せる反面興味ないことはやらない
歌が大好きで一度聞いただけでフルコーラスで歌える反面会話はほとんど成立しない
わかっていないのにわかったと返事したりする
でも周りの療育内での優等生は定型の言い方悪いけど落ちこぼれより全然優秀だよ
自閉も軽くむしろ知的にはかなり高い
ただやけに丁寧だったりとか繊細とかそれなりに問題は抱えてるみたいだけど勉強できるから将来国立大行きも何人か居そう
周りに出来の良い子が多すぎて落ちこぼれなの辛い
もっと重度の子とか居てそうなのに全然居ないしみんな出木杉
0121名無しの心子知らず2020/07/03(金) 08:03:13.81ID:SpWmpvFS
>>115
2歳前で受験就職結婚がないって分かってこの先絶望しかないけど不満はない
知識ない私から見ても確実にスレタイだからね
0122名無しの心子知らず2020/07/03(金) 08:13:04.59ID:MSVkVknu
>>109
地域差あるよね。私の自治体は昔療育園が1カ所で知的中度重度の子しか入園出来なかった。
もう一つ療育園が出来てから、知的なしや軽度知的の子も入園出来るし支援級や通級を選択できる子も増えた。
うちの子は知的軽度だけど自閉が重くて多動があったから療育園に通えた。昔だったら幼稚園か保育園にしか通えなかったと思う。
今年もう一つ発達支援事業が出来たらしくそこは幼稚園と療育を併用するシステムらしい。
>>113
今は、発達障害じゃなくても、仕事や育児で悩んで精神的にしんどくなって精神科行くと「うつ病」「適応障害」「不安障害」って診断もらえるからね。
上の料理研究家の人はまだ診断もらいたくなかったみたいだったね。あと息子は確定診断ではないよ。
0123名無しの心子知らず2020/07/03(金) 08:44:00.45ID:Ll22t54G
>>72
東大付属は幼稚園から実験校だよ
だから双子とかだと入りやすくなる
でも東大出身の先生が自分の家の双子は絶対に入れない、って断言してた
小学校女児でもパンツ一丁で中年男に観察されるなんて絶対にいやだ、っていう個人的理由だったけど

有名大学で高校大学持ち上がりは、潔よく学業成績オンリーでのジャッジだよ
逆に内申で中学校の先生が忖度出来ないようになってる所が信用出来る
0124名無しの心子知らず2020/07/03(金) 09:20:43.37ID:+3Jona1U
>>119
うちにもう一人増えてくれれば動物園や博物館が全員タダだからね
0125名無しの心子知らず2020/07/03(金) 09:39:05.05ID:r5GgH5uy
ADHDってASDほど研究すすんでないのか
重い軽いとか個別詳細がほぼ語られないよね
うちは自閉は軽めのようだけどADHDで各方面生活に支障が出ているタイプ
併発というかASDのほうがオマケっぽいくらいADHDで困る
ADHD単体の子とか、さらに情報が少なくて困ってるんじゃ無いだろうか
0126名無しの心子知らず2020/07/03(金) 09:41:48.24ID:7CcAdmvW
うちの方の療育園は重度か肢体障害有りじゃないとダメみたいだなあ
受給者症も診断出ないと受けられないし療育自体も少ない
一応関東のそこそこ大きい市だけど本当に自治体によるね
家建ててしまったからおいそれと移動も出来なくて悩む
0127名無しの心子知らず2020/07/03(金) 09:44:38.52ID:cxRuaa/0
>>121
ウチはまだ希望持ってるよ
診断時よりは特性も薄くなって発達年齢は年相応だから
まぁやっぱり普通の子ではないけどね
0128名無しの心子知らず2020/07/03(金) 10:25:00.47ID:gnIBope3
>>126
関東の方の都会のほうが療育多いと思ったらそうでもないのね。
私の地域は田舎のわりに療育が整ってる。
熱心な保健師さんがいたのと障害児ママ同士が
活動をしたみたいで。
今は療育や療育園だけでなく、放課後デイも新設されてる。
0129名無しの心子知らず2020/07/03(金) 10:31:13.40ID:iiQa+GbT
セルフプラン様式って自治体でかなり異なるのかな。23区だけど「こうありたいと思う暮らし」「そのための課題」っていう枠に一文ずつ書くだけ
幼稚園で集団生活を送りたい、課題は一斉指示が通らない とかでOKだった
0130名無しの心子知らず2020/07/03(金) 10:40:47.59ID:w539BXAU
うちもセルフプランは簡単だったな
元々診断なくても誰でも受給者証貰える地域だから中身に対して緩いんだと思う
目標とか分からなくて手が止まったら、役所の担当の人が「目を見て話せるようになりたい、とかどうです?」と助け舟を出してくれるのでそれをそのまま書いただけw
ネットで見ると、受給者証発行するのに役所で子どもの面談があったり(本当に支援が必要な子か見極めるため?)大変な地域もあるみたいね
0131名無しの心子知らず2020/07/03(金) 10:54:26.60ID:JVnINvPY
自分の住む自治体は受給者証申請用紙もらうときに役所の人と面談必須だった
そのあと支援相談員と面談して子に対する目標とか今の課題とかをヒアリングしてくれて
A4用紙2枚にびっしり計画案を書いてくれた
それでもたまに要否の会議をパスできない人がいるらしい
あれ全部自分1人でやるのは本当に大変そうだ
0132名無しの心子知らず2020/07/03(金) 10:59:59.02ID:iiQa+GbT
うちの区申請概要には「面談を実施し必要な支援を策定」と書いてあったけど実際はなかった。大変だよね…それで否決されたりしたらやってられない
医師の意見書(我が家は診断書)と事業所の意見書も必要だから、申請の前に事業所と通所回数/曜日まできっちり決まってないと実質申請通らないみたい
あと過去スレで月10で通所上限を設定して、実際通うのは週1、自分で他に通いたい療育見つけたら月10消化するっていうの見たけど多めに通所回数設定するのも無理だった
0133名無しの心子知らず2020/07/03(金) 11:29:12.93ID:jlNQT6PS
23区内だけど受給者証は「ちょっと言葉が遅くて不安」レベルでも出してもらえる
うちは2歳で療育開始したから待機もほぼなかったけど、年少くらいになると待機があるみたい
我が子は今年少で知的なしだけど児童発達支援センター(療育園?)に週5で入れたよ
幼稚園は超激戦区で、障害児受け入れてるところが近所になかったからありがたかった
0134名無しの心子知らず2020/07/03(金) 11:37:27.88ID:3T5mrgj4
特性が年齢を追うごとに薄くなり結果グレーや定型だった子達が療育を卒業していくのを何人も見送ってきた
うちは年齢を追うごとに特性強くなり多動は手を追えないほどになってる
やっぱり元々の障害が重いからこうなのか育て方や対応がまずかったからこうなのか
とにかくうちは卒業組にはなれなかった
一番悔しかったのは仲良くしていた療育仲間のママが成長がゆっくりだっただけで定型だったとわかった途端に無視されたこと
あーあなんかむしゃくしゃする
急に人が変わったように覚醒したりしないかなぁー
急に特性薄くなる時期とかないかなぁ
0135名無しの心子知らず2020/07/03(金) 11:40:44.89ID:JVnINvPY
>>132
えーそうなんだ、うちは行政側から月何日通っていいですよって上限が決まってから事業所と契約して通所日数を決めるタイプだった
噂には聞いてたけど自治体によって全然違うんだね
転勤族だから引越し先でまた一から手続きしなきゃと思うと憂鬱…
今のところ福祉手厚いしもう定住したい
0136名無しの心子知らず2020/07/03(金) 11:50:09.16ID:w539BXAU
>>135
本当に全然違うね
うちのとこは受給者証の発行は緩いけど予め通う施設を決めないといけなかった
事業所を変える場合も支給量は変わらないのに変更手続きが必要だったな
うちも転勤族で去年越してきたけど、引っ越す前から新しい自治体の障害福祉課に電話して引き継ぎの手続きをしたよ
自治体の療育センターとも繋がっておきたくて、でも初診は数ヶ月待ちとかだから転勤決まった時点で予約したり
0137名無しの心子知らず2020/07/03(金) 11:52:34.32ID:5Yh4FPhA
母親が妊娠糖尿病だと児の自閉症と発達障害のリスクが47%もアップだって
0138名無しの心子知らず2020/07/03(金) 12:01:51.95ID:+r1X4Bv3
本当に自治体によってかなり違うね
前ここだか別だかのスレで療育に繋がったってことはそういうことなんだから〜みたいに言ってた人いたけど、
療育なんて発語が遅いってだけで受けられる緩い地域だからずっと違和感あったのよね
0139名無しの心子知らず2020/07/03(金) 12:24:58.57ID:V84JFSwc
>>134
小学校入ってから、やっぱりっていうケースをいくつか見てるので療育卒業=安心じゃないんだけどね

同じ幼稚園に、気になる子の親子教室に行ってたけど受給者証がいる療育には行かなかった親が2組いた。

うちの子が一番ひどかったし、小規模園で面倒見がよかったので、問題なかったけど
小学校の2年とか3年くらいで先生とか他の子と揉めて、結局どっちも相談につながってて
市の検診とか園の巡回ってよく見てるな……て思ったよ
0140名無しの心子知らず2020/07/03(金) 12:25:52.18ID:fVtqHZ6X
以前、どこかのスレで「療育にすぐ繋がれる自治体は、財政が豊かだから」みたいなのを見たな
本当かどうかは不明だけど
0141名無しの心子知らず2020/07/03(金) 13:20:13.31ID:Fq+V7R0H
うちは支援方法で有名な先生がいたから療育も充実してたし繋がりやすかったのかなと思ってる
0142名無しの心子知らず2020/07/03(金) 13:23:44.16ID:vFrbvbCm
>>134
成長がゆっくりなだけの定型なんているの? 
ゆっくりな時点で発達遅滞じゃないの
0143名無しの心子知らず2020/07/03(金) 13:25:28.05ID:YJLlvR2N
最初は個別療育の日数3日から始まって、預りメインのとこも利用し始めて今は最大の27日もらってる。
23日越える場合は、セルフプランだから役所で理由を一行書いたぐらいの簡単な手続きだったし、自治体によって全然違うのね。
うちの自治体も地区にそれぞれ担当保健師さんがいて早期療育に理解ある地区だと思う。
ただ、田舎だから個別療育出来る場所がかなり少ないのがネック。
0146名無しの心子知らず2020/07/03(金) 13:35:24.22ID:Pb38aYq9
うちの地域は親が求めれば療育にすぐ繋がれるし受給者証出るけど
自治体は求めるまでなるべく情報出さないし
市の発達支援センターがなくて
自分で相談支援所と民間療育の空きを見つけて契約してね。病院も探して行ってみるといいよ。ってくらい丸投げなシステムで自分で情報収集から始めないといけない

気持ちのハードルが高いのか、ちょっとした発達不安の認識だったり軽く健診で引っかかったくらいでは療育断る人も多いらしいけど納得だわ
お金だけ出してくれても利用しにくい
0147名無しの心子知らず2020/07/03(金) 13:47:50.89ID:3T5mrgj4
>>142
えー3歳くらいまではわからないじゃん
一気に追いついたらもう定型だよ
実際そういう子何人もいたよ
0150名無しの心子知らず2020/07/03(金) 14:20:45.88ID:5mdKnfnR
ダウン症は染色体異常だから知的な遅れがなかったとしても定型とは言えないんじゃない?
ダウン症こそわかりやすい障害だと思う
自閉は白から黒までグラデーションだから定型と障害の線引きが難しいと医師に言われたよ
0151名無しの心子知らず2020/07/03(金) 14:27:21.05ID:fVtqHZ6X
>>144
さすがだわ
裕福そうだもんね〜

財政が健全な都市ランキング見たら、50位以内に愛知県がたくさん入ってたわ
すごいなー
0152名無しの心子知らず2020/07/03(金) 14:27:27.03ID:vFrbvbCm
定型って本当に教科書通りの発達の仕方するよ 
遅れるって時点でそれは定型じゃない。

知的障害のない発達障害じゃないの?
0154名無しの心子知らず2020/07/03(金) 14:43:17.36ID:V84JFSwc
>>145
ダウン症で自閉も併発してる子も一部いるって話かな
最初から分かるわけじゃなくて、成長していくうちにこだわり強くて生活に支障が出たら診断出るようだけど

ダウン症は発達遅滞があるので、自閉がないダウン症の人を定型て呼ぶのだろうか
知的障害あっても目は合うし呼べば答えるし人懐こい子もいるんだよね
確かサリーアン問題は、知的障害なし自閉よりもダウン症の子のほうが正解できる年齢が早いんじゃなかったっけ
0155名無しの心子知らず2020/07/03(金) 14:46:00.71ID:WgcEUukc
療育手帳が取れなければ将来的に精神手帳を取った方が良いのかな?
0157名無しの心子知らず2020/07/03(金) 14:56:07.82ID:+5jbY0EK
>>142
>>152

定型発達(ていけいはったつ、英: typical development, TD)とは発達障害でない人々(あるいはそのような状態)を意味する用語
0159名無しの心子知らず2020/07/03(金) 15:19:32.19ID:IVAx6UbA
今住んでるの田舎の県庁所在地だけどめちゃくちゃ緩くてすぐ療育つながるわ
検診で全く引っかからない子いないんじゃ?ってぐらいw
しかも療育はバス給食、毎月英語や音楽教室の外部講師も来てくれてすべて自己負担ゼロだから、上の子療育通わせてる親は大体下の健常兄弟児も何かしら理由つけて入れてるよ
小さいクラスは重度の子ほぼいない気がする…うちの子は診断ガッツリついてるけど大体の親は受診すらしてない
転勤族だからわかるけど地域差すごいよね
0160名無しの心子知らず2020/07/03(金) 15:19:37.98ID:DmfohXSV
>>155
将来的に障害年金を貰う可能性があるなら絶対に精神手帳はあった方がいい
今どんどん新規の取得は厳しくなってるし、新規と継続は難易度が全然違うし、今取得して将来的に必要ないなら更新しなければいいだけの話だし
0161名無しの心子知らず2020/07/03(金) 15:32:15.20ID:W/qn4UYs
そういえば政治スレにあったけど、安倍晋三のせいで障害年金や手帳取得が
厳しくなってるんだって。
0163名無しの心子知らず2020/07/03(金) 16:13:34.55ID:3T5mrgj4
>>152
さすがにそれは乱暴すぎる
3歳までは個人差が激しいから診断つけないんだよ
3歳まで喋らなかったけど一気に喋るようになって追いついたとか多動激しかったのに一気に落ち着いたとか一番多かったのは早産で成長が遅れてたとかでいつのまにか追い付いて療育を卒業していった子達たくさんいたよ
定型だからってみんながみんな教科書通りの成長するわけないよ
今となってはみんな普通だよ
先のことはわからないけど問題行動も全然ないしやっぱり成長がゆっくりだったってパターンの定型なんだろうね
0164名無しの心子知らず2020/07/03(金) 16:43:29.54ID:KUzb6kWD
>>152
2歳くらいで半年以内の遅れなら個性の範囲でよくあることだし、それ以上の遅れでも全員発達障害とは限らない
って内容の話を心理士から聞いたことある
だから発達障害児と見分けようのない発達のんびり+特性もどきの定型児が療育にいる可能性はあると思う
0165名無しの心子知らず2020/07/03(金) 16:51:55.18ID:w539BXAU
教科書通りの目安より数ヶ月遅いくらいなら追いついて定型になることはザラだよね
でも流石に半年以上遅れるようなら何かあると思うよ
レスしてる人いるけど見た目では追いついても内面が自閉ってケースね
うちの子のことだけど
4歳の今は何も遅れてないしむしろ言葉や知的には高いけど、1~2歳頃につま先歩きやら物並べやら特性満載で、医師には典型的な高機能自閉症だと診断されたよ
この手のタイプは20歳前後に第1関門、40歳前後に第2関門がくるんだよね
定型だと思って社会生活送ってきて上記の年齢で鬱だの何だので躓いて大人の発達障害の診断受ける人が多いとのこと
発達が大きく遅れていたのに定型になった例外としては発達性言語遅滞じゃない?
言葉「だけ」が遅かったってやつ
0166名無しの心子知らず2020/07/03(金) 16:54:15.74ID:8qCrNgsl
>>163
2歳1ヶ月、初診で診断つけた医師は「2歳で診断は遅いくらい。アメリカでは1歳台でつける」と何故かドヤってた
0168名無しの心子知らず2020/07/03(金) 18:42:09.70ID:Auwpgnrl
いろんなタイプがいるんだね
うちの子一昨日くらいにママのごはんすきじゃないけどいつもつくってくれてありがとうって手紙書いてくれた
もうこれ定型になったということでいいよね?ね?
0169名無しの心子知らず2020/07/03(金) 18:50:20.57ID:ku5PbSIp
ウケる

うちの子は、ママへ
ママ今日は○○にいけて楽しかったね。
おれはママといっしょにあそべてうれしかったよ。ママ大好き。
しね

って手紙くれた
0171名無しの心子知らず2020/07/03(金) 19:16:51.98ID:o59R29wA
私発見したわ
二重の子ほど自閉が重くて切れ長目の子は自閉が軽いわ
0174名無しの心子知らず2020/07/03(金) 19:20:14.56ID:kMuDl4eh
出生直後のカンガルーケアや低体温、低血糖が自閉症の原因って見て衝撃を受けてる(常識だったらごめん)
私の出産した産院は出産後母体のケアが終わったらすぐ赤ちゃんと触れ合う時間設けてたし、
初日の日中も母子同室で一応ミルクは足してたみたいだけど母乳推進だった……
0175名無しの心子知らず2020/07/03(金) 19:28:43.71ID:4uUxwaf2
>>174
落ち着け
そんな事実はない
まずは信頼できる文献で勉強するのだ
賢くなれ
0176名無しの心子知らず2020/07/03(金) 19:31:13.74ID:vFrbvbCm
>>165ま書いてるけど、

>この手のタイプは20歳前後に第1関門、40歳前後に第2関門がくるんだよね
>定型だと思って社会生活送ってきて上記の年齢で鬱だの何だので躓いて大人の発達障害の診断受ける人が多いとのこと

これが現実。遅れてた事実は覆らないし遅れてたじてで定型ではない
0177名無しの心子知らず2020/07/03(金) 19:31:38.82ID:3T5mrgj4
>>165
そうなんだ
ママ友の子言葉も遅くつま先歩きとかもしてたけど今は全く普通だけどこれだけでも自閉要素あるのね
全然そんな風に見えないし周りの定型との違いもわからない
医者もこの子は早産故で遅れてたからもう療育も来なくて良いと言われたと
なんかもう真っ白ド定型探す方が難しい気がしてきたw
0179名無しの心子知らず2020/07/03(金) 20:29:46.13ID:PcFlryeB
発達遅延と発達障害は超えられない壁があるだけでしょ
遅延は追いつけばいいけど、障害は障害
0180名無しの心子知らず2020/07/03(金) 20:41:27.69ID:w539BXAU
>>177
子が通ってる医者は欧米両方で臨床して来た人だから日本の児童精神科医とは考え方がかなり違うと思うよ
>>166の書いてる人みたいな感じ
欧米では2歳までの乳幼児期の原始的な行動から内面の自閉度を見て診断するらしい
日本の医師は問題行動や困り感がなければ自閉症ではないという考え方するよね
でもそれだと知的がなく擬態出来る子の場合、積もり積もった我慢や生き辛さが大人になってから出てきて2次障害が起こるんだと
問題行動と自閉度は一致しないから表出している問題行動だけで判断してはダメらしい
本来の自閉症って物凄く分かりやすいから3歳未満で診断できるってさ
例外でADHDとLDは小学生にならないと診断しないと言われたけどね
0181名無しの心子知らず2020/07/03(金) 20:48:20.74ID:RAiGsOFz
>>165
うちも自分の子みてて感じ方や考え方がしっかり自閉なのがわかるようになって納得したわ
小さなころは言葉も遅いしでそのへんわかりにくかったけど遅れた原因が自閉やらの障害由来なのかっていうのがすべてなんだろうねぇ
診断済みだからそう思うのかもだけど
0182名無しの心子知らず2020/07/03(金) 21:11:59.43ID:V84JFSwc
>>168
横浜の追跡調査で、幼児期に診断がついた人は成人になっても自閉特性はみんなそのままだった、
支援を受けず安定して働いてる人もいるけど、定型になったわけじゃない、というのがあるよ

こういうお手紙書けるんだから定型になったんだったら、このスレは不要なんじゃないだろうか
0183名無しの心子知らず2020/07/03(金) 21:13:07.90ID:qVGya2M1
まぁ医者も程度があるし1番甘い判断する医者と厳しい判断する医者とできっと天と地の差があるよね
ウチの子多分自閉症からADHDに診断変わると思う、広汎性発達障害なのは変わりませんからって言われたけど、、、
診断名変わってもこのスレからはでていかなくていいよね
0184名無しの心子知らず2020/07/03(金) 21:19:58.34ID:V84JFSwc
うちの子は最初自閉症の診断だったけど、診断基準が変わって自閉症スペクトラム+ADHDになったよ

ADHDの診断が出ても自閉は自閉。ADHDはオプションみたいな感じ。
0186名無しの心子知らず2020/07/03(金) 21:20:59.93ID:hcI8c+Tk
広汎性は今じゃ自閉症スペクトラムだからね
でも三つ組揃ってなかったら行く行くはグレーとか傾向ありくらいになることもあるのかも

追い付いても定型にはならないって、指差しや言葉が定型発達と同じように出てた人には実感出来ないんじゃないななぁ
0187名無しの心子知らず2020/07/03(金) 21:34:19.35ID:Fq+V7R0H
>184
具体的にどういう面でADHDの診断が降りたのか教えて欲しい
0188名無しの心子知らず2020/07/03(金) 21:46:53.33ID:+0wGKyx4
アメリカがどーたらってスレあったけどアメリカでは幼少期とかなねハッキリと診断だせるのはMRIで大脳新皮質の厚さ見るらしいよ
大脳新皮質薄い→完成されてる、伸びしろも想定内→自閉症
大脳新皮質熱い(発達遅延児は12歳まで薄くならない)→発達遅延→自閉症じゃないみたいな感じ
幼少期はかなり酷似するけどMRI見ればわかるらしいよ
0189名無しの心子知らず2020/07/03(金) 21:52:01.04ID:ycUy71fF
身内にも3歳まで喋らなくて病院行ってどうのとかいう人いるけど鬱にもならず40過ぎて働いてるし
別に厳密にどうであれ紛れてれば良くない
こだわり過ぎて特性なのかなって思っちゃうそれかあとで躓いてくれないと悔しいのかなって
0190名無しの心子知らず2020/07/03(金) 21:55:43.07ID:qVGya2M1
>>187
引越して療育機関もかかりつけ医も変わった
紹介状もあるけど行動やテストを通して多弁、早口、落ち着きがない、集中力の欠如はあるけど多分自閉症ではないとのこと、医学的にはよく混同されるけど自閉症とADHDは全く違うらしいよ
前の医師は若輩の女医だったから経験足りなかったのかな
0191名無しの心子知らず2020/07/03(金) 21:57:14.91ID:L17xZwdj
>>189
自閉が薄らあっても生活に支障出ない人普通にいるからね
ただ、擬態で隠れた特性や得意不得意を把握していれば、進学や習い事、友達関係、就職のときに参考になると思う
得意分野を活かせる仕事なら天職だろうし
0192名無しの心子知らず2020/07/03(金) 22:01:36.35ID:qVGya2M1
>>190
ごめんなさい、私に聞いたのかと思って語ってしまった
消えます
おやすみなさい
0193名無しの心子知らず2020/07/03(金) 22:01:41.25ID:ycUy71fF
>>191
うち旦那が障害否定派個性だろってタイプだけど
いろいろ調べて子供のこと理解してこうしてやりたいと導いた答えは私が聞いてきた専門家の話とほぼ同じ
つまりは私は擬態できるレベルなら障害名はどうでもいいと思ってるよ
投薬や福祉的手助けが必要ないなら療育卒業した人をあれこれ言うのははたからみていて滑稽でね
0194名無しの心子知らず2020/07/03(金) 22:09:19.54ID:V84JFSwc
>>187
最初の診断の時期は今のDMS5じゃなくてADHD併発は診断書にかけなかった
あと、当時まだ幼稚園に行ってない2歳で、家庭以外での多動の実績(?)がなかった
少なくとも2か所、家庭と家庭以外の所属してるどこかの多動がある、というのが診断基準なので。

その後診断基準が変わり併発の記載がおkになり
幼稚園での様子を診察時に伝えていたら、受給者証更新のための診断書出してもらったときに
ADHD併発って書いてあった。

https://www.msdmanuals.com/ja-jp/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB/19-%E5%B0%8F%E5%85%90%E7%A7%91/%E5%AD%A6%E7%BF%92%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3/%E6%B3%A8%E6%84%8F%E6%AC%A0%E5%A6%82%E3%83%BB%E5%A4%9A%E5%8B%95%E7%97%87%EF%BC%88add%EF%BC%8Cadhd%EF%BC%89
01961872020/07/03(金) 23:02:54.28ID:Fq+V7R0H
>190も>194も教えてくれてありがとう!
0197名無しの心子知らず2020/07/04(土) 05:59:54.68ID:uFsh+eXN
土日雨だからどう過ごすか悩む。コロナもまた増えてきてるからイオンとかいくのも怖いし。
先週にここで少し話題になったけど、DVDゲームYouTubeに頼らざるを得ない。
0198名無しの心子知らず2020/07/04(土) 07:23:26.83ID:005OIeFx
6歳男児
急に興奮しだして大声で「※※△◯□ーーー!」って言ったり、好きなロボットのセリフを繰り返したり、気味悪い
おいかけっこの時に異常に盛り上がって相手の後ろから両手を掴んで転倒させて顔面怪我させたので都度注意してるけど一向にやめない
突然相手の手足をぎゅって握ったり、ちょこちょこ体を触ってくるのも止められない
注意をすれば全てオウム返ししてきて「ママおもしろーい、ゲラゲラー」って感じでイライラするし、ぶん殴りたくなる
子供1人だったらやってしまってたかも
下の子がいるからその子の為に踏ん張ってるだけで愛情とかも全くない
0199名無しの心子知らず2020/07/04(土) 07:52:21.70ID:9TbLOWL8
>>133
同じ区かな療育園に行くと民間事業所行けないから諦めた
就学後の放課後デイも激戦で未就学児からの持ち上がり優先なんだよね
0200名無しの心子知らず2020/07/04(土) 08:16:12.05ID:tzCBpyqR
たまに良くぶん殴らないでいられるなってレスあるけどエライと思う
自分ならぶっ飛ばしてる
0201名無しの心子知らず2020/07/04(土) 08:26:14.15ID:uFsh+eXN
>>200
正直に書いたら「感情的に叱ったらだめ」「手を出すのはだめ」という正論マンが出てくるからね。ぶん殴ったりはしないけど、本気でありえないことしたら叩いたりするよ。
0202名無しの心子知らず2020/07/04(土) 08:53:37.17ID:pnlpUZt5
また施設での虐待あったね怖い
こういうのってどうやって発覚するんだろ?
障害者の子が言ったり他の職員が密告したりするのかな?
それにしても虐待したやつとんでもない悪そうな面してたね
ストレス半端じゃないから仕方ないみたいな言い回しだったしそんなに嫌なら辞めたらいいのに
親はやめられないけど仕事なんだから辞めたらいいのにと思うよ
マスコミにあんたらやったことないやろやってみたらええねんとんでもないストレスやでって
ストレスなのはわかるけど愛情のかけらもないやつにはこの仕事は無理だろうね
大抵この仕事につく人は身内に障害者が居るパターンで親が大変なの見てきたり自分自身も差別うけたりしてきてるから
何にもないやつが何となく資格簡単にとれるからで出来る仕事じゃない
0203名無しの心子知らず2020/07/04(土) 09:33:28.61ID:T41y9euy
辞めるも何も虐待したのは施設長だし
怒鳴って手を振り上げ殴ろうとしたり、「自分の子どもなら殴っている」と暴言を吐いたりした疑い
だからまあ全然マシかも
暴言モドキで指導受けるというそういう時代になったって感慨深い
まあ成り手が相当少ない職で人気がないから何処も人の善意で何とかしてる感ある所ばっかで悲しいなあ
0204名無しの心子知らず2020/07/04(土) 09:40:53.65ID:pnlpUZt5
そうじゃなくて職種自体を辞めたら良いよって話よ
他にストレス溜まらない仕事なんていくらでもあるでしょ
0205名無しの心子知らず2020/07/04(土) 09:45:47.86ID:uFsh+eXN
介護関係の仕事をしたことあるけど、結構人手不足だからか変な人も採用するよ。
他の職場や職業でクビになった人が介護職に転職するから仕事できない人も多い。特に男性。
もちろん、真面目に働いてる人がほとんどだけどね。
0206名無しの心子知らず2020/07/04(土) 09:55:39.67ID:iNw6ViVR
>>203
自分の子なら殴ってるって預かってる子は悪いことしても殴るの我慢してるって立派なのに
0207名無しの心子知らず2020/07/04(土) 10:05:00.29ID:T41y9euy
>>204
辞めたら良いというのはごもっとも
だから辞める人だらけ
何故かストレス溜まらん仕事から介護に流れ着くのも多く変な人だらけ
給料安いし目が離せず気が抜けないしイレギュラーも多い
で人手不足
0208名無しの心子知らず2020/07/04(土) 10:26:08.33ID:i8wgaO8s
>>200
叩くなんてとんでもない
小さな子は愛情を持って抱きしめながら叱ればどんなことも解決するよ
力士やプロレスラーのような力強い包容力でな
0209名無しの心子知らず2020/07/04(土) 10:52:05.03ID:Ln7Qk3kB
虐待はいけないことだし信頼していた施設に裏切られたら悲しいのは分かる
でも施設長の「ここにいる子達を相手にするのは思うより大変なんです、やってみたら分かりますよ」ってセリフは同意しかない
普通の人には分からないよね
0210名無しの心子知らず2020/07/04(土) 11:06:13.44ID:In0a59Jj
定型の子が就活してるんだけどオンライン面接をしていたらいつもみたいにスレタイが暴走した
私も想定はしてたから旦那と押さえてたけど結局奇声が部屋に響いてしまってたらしく
不採用になった事を定型が激怒して私達のせいだって叩きながら泣いて非難してきた
旦那は自分達もやれる努力はしてたんだから責めるなって言った
家族を責める前に資格の勉強もっとしろとか本当は落ちたらスレタイのせいにできるからって怠けてたんだろとか逆に非難して
旦那と定型の関係が険悪になってる
当然これからも面接はあるんだけどオンラインでやってる企業が多いしどうすればいいのか
0211名無しの心子知らず2020/07/04(土) 11:12:48.00ID:7iK3/mJD
>>210
今更だけど同じ空間でやっちゃダメでしょ
せめて面接中は隔離しないと
0212名無しの心子知らず2020/07/04(土) 11:13:43.86ID:q8FYFL3c
>>210
面接の時間中、あなたも旦那さんもいたならどちらかがスレタイを散歩にでも連れ出してたらよかったんじゃない? 
1人じゃ大変なら夫婦2人でしたら?お兄ちゃんは就活する年齢なら1人家に残しても問題あるないし
0213名無しの心子知らず2020/07/04(土) 11:13:52.03ID:LpNDng5v
>>206
ほんと同意
現場の様子も流した上で視聴者に判断ゆだねて欲しいわ

>>210
仕事スペース時間割で借りられるとこあるでしょ
もしくはスレタイ外に連れ出せば?
想定してたくせに、創作にしても馬鹿すぎない?
0215名無しの心子知らず2020/07/04(土) 11:14:43.65ID:mMLw8nTU
叩いたらあっという間に誤学習するから叩かない方がいい
0216名無しの心子知らず2020/07/04(土) 11:15:22.47ID:uFsh+eXN
>>210
それは旦那さんが悪いね。上の子も好きで障害児の兄弟になったわけじゃないし、今までも苦労してきたと思うし、就活って人生も左右するんだから、ここは「スレタイ児をコントロール出来なくてごめんね」って素直に謝るほうが良かった。
もちろん夫婦ともにスレタイ児を押さえつけたから完全に悪いわけじゃないんだけど、自分が責められたからって兄弟の子を責める言い方は最悪。
次からは、スレタイ児を預けるか、どっちかの実家かホテルでオンライン面接するしかないんじゃない?
0217名無しの心子知らず2020/07/04(土) 11:15:48.52ID:oWAuNtLy
>>210
面談なんて時間が決まってるのだから親がいるなら外出するなりの対応をしてあげるべきだね
こうなるのは予想されるんだし次からはそうしてあげて
定型まで無職の引きこもりルートにしたいなら別に今のままでもいいと思うけどね
0218名無しの心子知らず2020/07/04(土) 11:35:43.69ID:JHtVp8Wi
これは不満を受け止めてあげるべきだと思う
落ちた原因が奇声ではなかったとしてもそんな環境で面接を受けなくてはいけないのは不遇すぎる
双方、もっとどうにか環境設定を考えるべきだと思う
どうしても外出できなかったのかな?
もしくはどうしても自宅からしかできなかったのかな?
0219名無しの心子知らず2020/07/04(土) 12:02:44.62ID:aGhbEtqr
面接に落ちたのを家族のせいにして泣きながら叩いてくるってほんとに定形?
別の部屋で叫んでたなら家族の声かどうかなんて相手にはわからないよ?
まあ散歩に連れ出せよには同意
0220名無しの心子知らず2020/07/04(土) 12:28:40.42ID:In0a59Jj
>>216
上じゃなくて定型は下の子
ホテルはいいよね
今度旦那と話してみる
0222名無しの心子知らず2020/07/04(土) 12:52:52.32ID:oWAuNtLy
思わず読み直したけど確かに定型が上か下かは書いてなかったw
先入観ってすごいな
0223名無しの心子知らず2020/07/04(土) 13:08:23.59ID:uFsh+eXN
>>220
下の子が定型だったのね。思い込みですみません…。ってか、ここは幼児〜小学生のママが多いイメージだから、下の子が就活してるってことは上のスレタイの子は結構大きいのね。
0224名無しの心子知らず2020/07/04(土) 13:15:47.69ID:K7qMjbHW
上がスレタイ男子で下が定型女子かな
それなら状況がはっきりイメージできるわ
0225名無しの心子知らず2020/07/04(土) 13:19:19.65ID:XXVCVbNu
きょうだい児かわいそう
兄弟の奇声で面接落ちたなんて自分ならしばらくひきづる
早く実家出れるといいね
0227名無しの心子知らず2020/07/04(土) 13:36:57.22ID:8LHTFleA
>>210
なるほど健常児の兄弟いても大変だね
健常児からしたらなんでうちだけ?だよね。
自閉症児は一人っ子でいいわ
0228名無しの心子知らず2020/07/04(土) 13:48:50.57ID:SGRIijaP
オンラインやったことある人ならわかるけど他の部屋の叫び声なんてほぼ聞こえないよ?
本人の声さえ聞こえにくいのに
例え少し聞こえたところで、外の声か家族の声かなんてわかるわけがない
面接に落ちたのを家族のせいにしたい本人の書き込みにしか見えない
就活する年齢で泣きながら家族殴るなんて異常だよ
0229名無しの心子知らず2020/07/04(土) 13:52:54.82ID:8LHTFleA
>>228
本人からしたら地獄だよ
面接に集中できなくてハンデが半端ない
兄弟が奇声上げるスレタイなんて迷惑でしかない
そら泣きたくなるわ
0230名無しの心子知らず2020/07/04(土) 14:04:04.77ID:i8wgaO8s
叫び声が聞こえたか聞こえてないか、本人にはわからないので残酷極まるね
それ自体が恐ろしいほどのプレッシャーに違いない
最初から小遣いでも渡して専用スペースに行かせていればよかった
小さい子や特性ありの居る自宅は隔離したつもりでも何が起こるかわからん
0231名無しの心子知らず2020/07/04(土) 14:21:06.65ID:XXVCVbNu
>>228
外の声か室内の声かはわかるよ
自閉症児の奇声が幼少時から当たり前の家だと麻痺するかもしれないけどね
泣きながら家族殴るのも異常とは思わない
今まで我慢に我慢を重ねていてついに爆発した可能性だってある
なんにしても次から面接時はホテルや別スペースを借りるなりして対処してあげたらいいと思う
父親の開き直り方はきょうだい児からしたら絶望しかない
0232名無しの心子知らず2020/07/04(土) 14:23:00.54ID:vJI/Nx72
就活するようないい年した大人が泣くのまではまたわかる
引くけど
親を叩くって真っ白とは思えないわ
面接落ちたのも家族のせいって他罰的だしね
0233名無しの心子知らず2020/07/04(土) 14:23:39.54ID:XXVCVbNu
きょうだい児、受験の時も障害で奇声や他害がある兄弟がいたら全然集中できないだろうから
実家以外に集中できる環境を親が提供するなり、整えてあげないといけないね…
0234名無しの心子知らず2020/07/04(土) 14:26:10.43ID:T1r4l4jr
そもそも育児板の自閉症児のスレに成人した人の話書かれても
0236名無しの心子知らず2020/07/04(土) 14:26:38.20ID:XXVCVbNu
>>232
定型でなくてグレーか、社会に出てやっと診断つくくらいの軽度かもしれないね
それでも面接や受験があるなら次からこうしようとか考えられるきっかけになったんじゃない
0237名無しの心子知らず2020/07/04(土) 15:02:45.88ID:8LHTFleA
>>233
生まれた時から兄が自閉症児なのと子作りして息子が自閉症児、どちらが地獄かな?
兄弟が自閉症児のほうが親死んだらすべて降りかかるから地獄かな?俺の人生何なんだって
0238名無しの心子知らず2020/07/04(土) 15:03:51.47ID:0JJxu5hq
>>206
あのねあんまり感化されない方が良いよ
殴らないなんて当たり前だよ
仕事なんだから
要するに施設で働く人は障害児に食わせてもらってるわけよ
謂わば障害者は商品なわけ
それに自分の子なら殴ってるって言うのも無知だなーと思う
殴って解決しないのはデフォなのに勉強してないんだなーとしみじみ思った
ストレス酷くて世間に虐待が明るみになって後ろ指さされるくらいな就活したら良いと思うよ
殴ってなくても殴りかかられる怖さをこいつは知るべき
そこまで切羽詰まってまでやる仕事じゃない
嫌なら辞めたら良いよ
0239名無しの心子知らず2020/07/04(土) 15:12:24.45ID:83upjhyi
どちらかと言うときょうだい児にそんなこと言える旦那さんが一番怖い個人的には
きょうだい児からしたら両親はヘルパーとして自分を産んだんじゃないかって思うっちゃうふしもあるだろうから
0240名無しの心子知らず2020/07/04(土) 15:49:59.70ID:0O8typCt
>>238
あのさあ
「自分の子供だったら殴ってる」
って、仮定だよ
「自分の子供を殴ってます」とは一言も言ってないわけ

また、「自分の子供だったら殴ってる」と言ったからと言って、本当に殴ってるとは限らないわけ
「もし、自分の子供なら殺して私も死にたい」って言った人が本当に子供を殺して自殺してるか、っていったら殺してもないし自殺もしてないの
仮定の表現だよ
アスペの人からしたら難しいけど、そういう日本語の表現方法があるんだよ
0241名無しの心子知らず2020/07/04(土) 15:57:24.20ID:DlDP2UX3
>>237
きょうだい児スレ見ると現実が分かる

親は、産んだからには育てる責任があるし、スレタイ産むまでは普通の人生送れたわけで
兄がスレタイだと下は産まれたときから、障害児の下の今度こそまともな子として期待されるし
学校生活、就活、恋愛、結婚すべてにスレタイ兄のことがからんでくる

よく聞くのが下もギリ健レベルなのに、親は定型育てた経験がないから優秀な方だと思い込み
「あんたはできて当たり前」みたいな育てかたされて、成人してから精神疾患になってしまうケース
上との年齢差が近いならまだ分かるが、明らかにわざと作ったでしょという年齢差だと下の子から
恨まれるだろうね
0242名無しの心子知らず2020/07/04(土) 16:05:25.57ID:88QCBjju
軽度知的ありスレタイ
療育行ってるけど
療育はやる気なくて椅子に座ってないし
家で実年齢より下の子向けのワークやっても
半分くらいは自分でやるけど後は私がほとんど答え教えてるし
幼稚園は最近様子見たらまだそっちの方がちゃんとしてる
もう療育辞めてその分幼稚園延長保育でもしようかな
何が正解なのか分からん
0243名無しの心子知らず2020/07/04(土) 16:05:54.97ID:uFsh+eXN
なんで旦那さんそんなにつめたいの?むしろスレタイ児より定型児の気持ちを優先したりケアをすべきなのに。
スレタイ児を言い訳に怠けてるってお子さんに言うけど、むしろ旦那さんがスレタイ児を言い訳に今まで定型児の子に我慢させてきたんじゃない?
将来、縁を切られないように気をつけて。
0244名無しの心子知らず2020/07/04(土) 16:09:01.98ID:Zo8B2to4
むしろ上の子は早く家出て自分の人生満喫してほしいわ
0246名無しの心子知らず2020/07/04(土) 17:50:44.62ID:i8wgaO8s
自宅から通えない会社の面接だったから野放しにしたんだよ
(サイコパスの回答)
0250名無しの心子知らず2020/07/04(土) 22:17:45.92ID:yPa1fdTB
こちとら殴り飛ばしたくなることがさっきあったよ。
丸付けよう水性ペンの出が悪かった(嘘)から蓋を開けて振り回して水性ペンのインクを部屋中ばら撒かれた。床、カーテン壁に無数の赤の点。しかも水性だから拭いたら拭いた通りにインクが広がって被害が拡大。私も気づくの遅くてインク踏んでた。そのまま歩いた通りに赤のインクがペタペタついてる。
中1だよ?ありえない。息子も私が怒り狂ってるから拭くのを手伝ったけど、アルコールを吹きかけたのが悪かったみたいで、床に着色したまま取れない。
他のところはメラミンスポンジで拭いて、乾いたタオルで拭けばほぼきれいに落ちたのに。
息子が手伝ったところだけ着色。本当に余計なことしかしない。壁は洗剤つけた歯ブラシでインクを浮かせてティッシュで拭き上げ。素早くしないと壁紙に染み込む。
終わった後手足見たら赤インクまみれでさらに怒りが増した。
今家から追い出したまま。朝までこのままでいろ。庭でガタガタうるさい。近所迷惑。
0251名無しの心子知らず2020/07/04(土) 22:22:04.00ID:yPa1fdTB
こちとら殴り飛ばしたくなることがさっきあったよ。
丸付けよう水性ペンの出が悪かった(嘘)から蓋を開けて振り回して水性ペンのインクを部屋中ばら撒かれた。床、カーテン壁に無数の赤の点。しかも水性だから拭いたら拭いた通りにインクが広がって被害が拡大。私も気づくの遅くてインク踏んでた。そのまま歩いた通りに赤のインクがペタペタついてる。
中1だよ?ありえない。息子も私が怒り狂ってるから拭くのを手伝ったけど、アルコールを吹きかけたのが悪かったみたいで、床に着色したまま取れない。
他のところはメラミンスポンジで拭いて、乾いたタオルで拭けばほぼきれいに落ちたのに。
息子が手伝ったところだけ着色。本当に余計なことしかしない。壁は洗剤つけた歯ブラシでインクを浮かせてティッシュで拭き上げ。素早くしないと壁紙に染み込む。
終わった後手足見たら赤インクまみれでさらに怒りが増した。
今家から追い出したまま。朝までこのままでいろ。庭でガタガタうるさい。近所迷惑。
0252名無しの心子知らず2020/07/04(土) 22:41:02.05ID:0JJxu5hq
お疲れ様
気持ちは分かるけど家から出したら通報されない?
それに近所迷惑考えるなら庭に出したら余計近所迷惑だよ
とりあえず部屋に入れて開いた部屋があればそこに閉じ込めておく方が良いよ
私は腹が立ったら自分が風呂場に逃げ込んでる
私の家もかなり汚いよ
壁も落書きだらけだし壁紙破られてたり謎の着色も沢山
子供の頃からの夢だったから子を産んだら注文住宅建てるつもりで居たけどスレタイ児だと判明してから絶対に汚される→汚されるのが嫌で神経すり減らし余計なイライラが増える構図があっと言う間に浮かんだから中古の戸建てにした
元々中古だから汚されてもイラつかないし精神的に楽
それでも本当はお洒落な注文住宅建てたかったけどね

床なんて汚くても死にはしないよって考えじゃダメかな
きっと綺麗で素敵なお家なんだろうね
0253名無しの心子知らず2020/07/04(土) 22:57:32.66ID:JMN5y45x
みんな偉すぎるわ
我が子が気持ち悪い
最近旦那までイライラし始めて冷たく当たるようになってきてもう駄目本当に駄目
下半身出して寝やがったからお尻叩いてしまった
0254名無しの心子知らず2020/07/04(土) 23:04:05.50ID:VSN7KFhq
きつくあたると脳が萎縮してまた酷くなるんだよね、わかってても言いたくなる。肯定してあげたいけどずーーーと片付けしてはばらまかれるのしんどい。
02562522020/07/04(土) 23:27:08.22ID:yPa1fdTB
吐き捨てるような愚痴に返信もらって少し冷静に慣れたかも。明日朝一で出て行こうとか考えてたから。
取り敢えず23時に家の中に入れたよ。外に出してても現状は何も変わらないし。児相に通報されても全然よかったんだけど、うちの近所は結構離れてるからか誰も通報しなかった。
取り敢えず染み付いたインクをどうにか擦って拭いてるけどどうなることやら。
明日の朝また何かトラブルが発生するのかと思うと今からすごい憂鬱。本当に希望がない。カーテンに付いたインクを力強く拭いてカーテンも裂けてたよ。もともと朽ちてたのかも。もともと汚されてて汚かったから買い替えるいいタイミングだったと思う。
週明け学校のスクールカウンセラーに相談する。1人では抱えきれない。
0257名無しの心子知らず2020/07/04(土) 23:41:13.15ID:dLT/Eqm4
>>253
解るわ
ウチの子も普段ズボン脱げないくせに寝てる時は無意識なのかなんなのか分からないけど朝起きたらスッポンポンになってるわ
今朝目覚めたら目の前に肛門あったわ
0258名無しの心子知らず2020/07/04(土) 23:42:48.15ID:DlDP2UX3
>>253
息子が気持ち悪いと思ってしまうのわかる
今小学生だけど、数年後にはヒゲも生えるし声も低くなるだろうし・・健常の思春期のキモさとは
まったく違うんだろうな
産んだ私でさえ気持ち悪いと思うのに、旦那はどう思ってるんだろう
今朝は寝汗をかいたらしく、全裸にタオルケット巻き付けて寝てた
おもらしされてなくて良かった
0259名無しの心子知らず2020/07/04(土) 23:46:57.98ID:7iK3/mJD
>>258
確かに気持ち悪そうだけど男の子なんて定型でも中学生くらいになると大抵気持ち悪くなるから気にしてなくていいよ
むしろ自閉症児は純粋だしエロ本隠したりとかそういう思春期の気持ち悪さは定型の半分くらいかなぁって思ってる
0260名無しの心子知らず2020/07/04(土) 23:47:23.23ID:DlDP2UX3
>>257
目の前に肛門ワロタ
よその子のはかわいいと思える不思議w
睡眠時に脱いじゃうの、あるあるなのかな
もう少し大きくなったら、就寝時は背中にファスナーついてるつなぎを着せようと思う
0261名無しの心子知らず2020/07/04(土) 23:54:26.55ID:+FdBVaDv
>>260
自閉あるあるっていうより単純にこの時期暑いから脱いじゃうんじゃないかな?
おやすみタイマー切れたら旦那も寝ながら上はよく脱いでる
0262名無しの心子知らず2020/07/04(土) 23:56:01.00ID:DlDP2UX3
>>259
たしかに健常の男子だと自分で動画検索したり、こっそり部屋にエロ本隠したりいろいろし始めるから
そういうキモさはあるだろうね
うちの子スレタイ、そういう方面だけ好奇心を発揮されたらいやだな
今はYouTubeでヒカキンの動画みて喜んでるレベルだけど、これからどうなるんだろう
0263名無しの心子知らず2020/07/05(日) 00:02:54.96ID:xTddLLn+
>>261
うちもタイマーセットしてる
この時期は猛暑ってほどでもないし、ひと晩中エアコンつけっぱなしはためらうけど・・弱運転で
つけとこうかな
朝起きて最初に目に飛び込んでくるのが息子の全裸ってのが地味に嫌
0264名無しの心子知らず2020/07/05(日) 00:14:56.27ID:FsfV/xVX
成人したら性欲とかどう処理させたらいいんだろ? 
ふと心配になったわ
やっぱり風俗に連れて行くことになるのかな?
0265名無しの心子知らず2020/07/05(日) 00:25:09.38ID:+FRMeotk
>>264
風俗連れてくとかきもいな。釣り?
今はいい書籍などたくさんあるから小さい頃から少しずつその子に合った性教育してあげたらいいよ。心配事があったら病院やカウンセリングにも頼ればいいし。

皆いきなりヒゲ面のおっさん想像するからキモいかもしんないけど少しずつ成長するんだし、今可愛いならどんなにヒゲモジャになっても親からしてみたら可愛いままだと思うよw
0266名無しの心子知らず2020/07/05(日) 00:34:45.76ID:FsfV/xVX
>>265
そうなんだ?うちはまだ3歳だからまったく未知だった 
教えてくれてありがとう。ちょっと安心したよ
0267名無しの心子知らず2020/07/05(日) 00:48:33.21ID:SzvidqzQ
>>264
分からんけど多分性欲とか無いんじゃない?
外見おっさんでも心はずっと子供みたいな感じなんじゃなかろうか
0268名無しの心子知らず2020/07/05(日) 01:05:25.14ID:nkJx+UL+
>>255
旦那は叱ったりもするけど可愛がってるよ
私はちょっともう疲れた
ステイホームでお互いストレスたまってるし、成長が後退してひどくなった気がする
幼稚園に慣れたらまた元に戻るだろうか
0270名無しの心子知らず2020/07/05(日) 02:28:04.32ID:TTqYlb8J
>>267
んなわけない
正しい性教育ができにくいから不適切な性器いじりとか、場違いな自慰行為とか
問題行動になりやすいんだよ。あまり表立って語られないけど
セックスボランティアなんて考え方があるくらいだよ
0272名無しの心子知らず2020/07/05(日) 07:44:51.85ID:ill07uT6
>>270
そうなんだよね
前にもどっかで書いたけど、支援学校見学に行ったらこっち見ながら股間まさぐってる中等部か高等部の学生が居て凹んで帰ってきた
うちも男児だからさ
0274名無しの心子知らず2020/07/05(日) 07:55:39.58ID:sX91PONt
男児親だったらホワイトハンズ 自閉症 とかで調べると良いかも
0276名無しの心子知らず2020/07/05(日) 08:23:25.98ID:FsfV/xVX
>>275

「知的障害・発達障害児者のための射精支援ガイドライン」

は売ってるみたいよ
0277名無しの心子知らず2020/07/05(日) 08:27:23.15ID:WjJkr8ZD
自閉症グッズ売る通販の店でTENGA扱ってたよ
思春期とは新しい身辺自立を覚えなきゃいけない時期、と講演会で聞いた
髭剃り、自慰の処理、生理の手当てね。

療育の先生が言ってたのは、中学生以降は男子の場合色々教えたり出かけたりに父親の出番が増えるって。
0278名無しの心子知らず2020/07/05(日) 08:50:07.56ID:l+4qXQTO
>>277
はぁ。ここのスレとか他のネットのトピを見てても、障害児の男親って非協力な人多いのに辛いや。うちの旦那も土日仕事で不在なことも多いし
これから体が大きくなってきたらどうコントロールするか気になる。
0279名無しの心子知らず2020/07/05(日) 08:57:04.78ID:kb7f4Oc7
父親が教育できなかったら大変だね
学校でそんなん見ちゃったら教師に苦情言っちゃうかも
学校でも教えとけよって感じじゃない?教えてもだめなら性欲なくす治療とかすべきだわ
0280名無しの心子知らず2020/07/05(日) 08:59:11.87ID:OdU7UGH6
さすがに学校で教えるのは無理じゃない?
先生方がかわいそうだわ
注意してなおらないからやるんだろうし
自慰の仕方や場所は親がおしえなきゃ
0281名無しの心子知らず2020/07/05(日) 09:17:38.83ID:wXYdoT/h
スレタイ持ちは離婚してシングルの方も多いし思春期に大変かも
自分も思春期まで離婚しない保証ないから不安しかない
0282名無しの心子知らず2020/07/05(日) 09:19:40.90ID:7dPZjvY6
父親がいないまたは非協力的な場合はデイの男性スタッフとかにお願いしてもいいのかなぁ
私が教える自信がない...
0284名無しの心子知らず2020/07/05(日) 09:30:34.65ID:l+4qXQTO
>>281
私も。旦那が2人目欲しいんだけど私は断固拒否してる。真面目な旦那だが、絶対不倫しないって
保証はないからよその女と不倫して子供作ってこないか心配。
そうなったら離婚せざるを得ないって覚悟してる。
0285名無しの心子知らず2020/07/05(日) 09:30:38.45ID:jdsCche1
8歳くらいで精神の成長が止まるとかよく聞くから私もあんまりエロくならないと勝手に思ってたわ
そこは成長しちゃうんだ、ちょっと引いちゃうね
0286名無しの心子知らず2020/07/05(日) 09:32:57.23ID:Q+HAMYDK
どんだけ知的障害が重くても性欲だけは一人前にある
0287名無しの心子知らず2020/07/05(日) 09:40:04.37ID:FsfV/xVX
ドラマ未成年のデクが石田一成に風俗に連れて行ってもらってすごい絶倫だったからそのイメージ
0288名無しの心子知らず2020/07/05(日) 09:43:51.07ID:6QldvoVW
病院で医者相談か心理士相談かって感じじゃない?
デイとか施設に通ってれば施設長とかに相談とか
さすがに教師は可愛そうすぎる

関係ないがZ武の児童に下の世話やらせようとした(やらせた?)話を思い出してゾッとしてしまったわ
0289名無しの心子知らず2020/07/05(日) 09:58:40.89ID:ZuTNr510
風俗キモイとか言ってる人いるけど実際母親同伴で風俗連れてく話よくあるよね?あれは?
0290名無しの心子知らず2020/07/05(日) 10:10:18.90ID:euR7PNFR
もともとオリエント工業のラブドールは障害者向けだったというのを、今日ググって知ったわ
0291名無しの心子知らず2020/07/05(日) 10:11:39.34ID:3cLkCnBB
ググったらダウン症の子でも性欲あるんだね
しかも女の子の自慰をお母さんが手伝うこともあるとか
逆に考えたら旦那が息子の処理手伝うとか絶対無理だと思うから風俗連れてくしか無いと思ったけどそもそも障害者って拒否されそうだよね
0292名無しの心子知らず2020/07/05(日) 10:20:14.72ID:kb7f4Oc7
いやー学校でも保健体育の授業くらいあるでしょ?やっちゃいけないことくらい教えないの?ドン引きだわ
学校じゃなくて動物園だね
もちろん親が教えるべきことだけど言っても分からない子は医療レベルだね
0294名無しの心子知らず2020/07/05(日) 10:24:49.96ID:SKPg2YoI
重度知的の女の子スレタイママの話し聞いたけど、ナプキンを何処でも外して捨てておくらしい
療育先でも女の子は知的なしのお喋り出来るような子がほとんどだったからびっくりした
0295名無しの心子知らず2020/07/05(日) 10:25:23.53ID:4D3owdlK
言ってわかったら自閉症じゃなくね?くるくるするなっつったら止まるの?
うちは女の子だけど女の子の方が生理は月一でくるだろうし受動的な形でさらに妊娠絡むから怖すぎるよ
0296名無しの心子知らず2020/07/05(日) 10:26:41.21ID:mYeIHgKU
息子の自慰手伝う事に比べたら定型ママの高校生の息子が女の子部屋に連れ込んで行為してるの見ちゃった問題なんてとるに足らない問題ね
0297名無しの心子知らず2020/07/05(日) 10:26:59.37ID:kb7f4Oc7
>>293
うちの支援級でそんなことあったら確実に問題になる
>>293の学校の程度が低いんだよ
0298名無しの心子知らず2020/07/05(日) 10:28:03.96ID:KpfSE2TL
妊娠リスクはピルとかでコントロールすることになる?
0301名無しの心子知らず2020/07/05(日) 10:36:50.45ID:vVbgm/ll
>>298
ピルって行為は容認するってこと?ダメだよ、させないことが1番いいよ
女の子は男の子ほど性欲ないだろうし多分大丈夫だよ

朝から先のこと考えて鬱になりそうだわw
0302名無しの心子知らず2020/07/05(日) 10:49:05.30ID:jSru37E+
ホワイトハンズって初めて聞いたけど凄いね、こんなのあるんだね
しかも女性スタッフ可愛いから普通にびっくりした
こんな子が処理してくれるなら将来息子も喜ぶわ
0304名無しの心子知らず2020/07/05(日) 10:57:22.15ID:ulhqRWkB
きちんと家庭持ってる実弟に相談したら「孫いらんなら二次元に落とすよ?」と
驚愕の答えが来て、弟の新たな一面を知った方でショックを受けたわ
「処罰付きの三次元なんて雑魚」とか、お前なんで結婚できてるんだよと……
0305名無しの心子知らず2020/07/05(日) 10:57:47.42ID:3WYplBBq
>>285
8歳の精神のまま身体は成長する
つまり理性や倫理観が乏しいまま性欲をもつことになるから問題なんだよ
うちは他害に衝動性もあるからちゃんと処理しないとそのへん歩いてる女性や抵抗できない幼ない子に、、どうなるかは想像つく
結構前のスレでマザーファ✳✳なんて言葉はスレタイに向けた言葉って書き込みあったけど、こういうことなんだなって
男児を抱える苦しみがつらい
0306名無しの心子知らず2020/07/05(日) 11:29:39.03ID:UZpxHq+f
ねえ>>304の意味わかる人いる?
ヲタク用語かなんか?
何回読んでもわからない
0307名無しの心子知らず2020/07/05(日) 11:34:24.95ID:l+4qXQTO
積極奇異で多動で衝動的な息子の将来の性欲が心配。
とにかく相手の同意なしに妊娠させないようにしたい。
0308名無しの心子知らず2020/07/05(日) 11:35:48.65ID:t/G2HADQ
強度行動障害の番組見たけどあの子は最重度なんだろうか…
うち3歳後半で発語もないしああなってしまうのかなと不安すぎる
二次障害らしいけど17歳なら療育や親子通園はもうあった時期だよね
0310名無しの心子知らず2020/07/05(日) 11:59:20.23ID:8ybJyGbd
>>306
二次元の(沼に)落とす
=アニメ・漫画・ゲーム等のキャラクターにハマらせる

二次元のキャラクターは高度に理想化されている為、ハマるとリアルの女性に興味を抱かなくなる……ことが多い

しかし
>>304 の弟氏のようにリアルも二次元もどちらもいける人もいるので、絶対的な安全策とはいえない
0311名無しの心子知らず2020/07/05(日) 12:13:13.77ID:jdsCche1
そういえば私学生だった頃にショッピングモールのエレベーターで障害者カードぶら下げてる人にめちゃくちゃ身体触られたことあるんだよね
たった今性欲がらみだったのかも思って気持ち悪くなったわ、当時はなんか気に入らないのかなくらいに思ってたわ
0312名無しの心子知らず2020/07/05(日) 12:37:24.62ID:vAx60TyS
>>309
風俗OKなら少し安心したわ、普通の女の子と恋愛してからの性行為は無理だろうけど人間に生まれたからには普通の人が享受できる幸せは親として全て体験させてあげたい 
排泄とか性欲問題だけは親が代りにやってやることもできないし
0313名無しの心子知らず2020/07/05(日) 12:43:26.15ID:rAfhEVYq
ここまでのスレの流れで先輩親の方々からの大丈夫だよ〜大きくなってもあんまり性欲無いから安心して〜健常児のほうが大変だよ〜みたいなスレが無いのがまたキツい
0314名無しの心子知らず2020/07/05(日) 12:55:19.15ID:l+4qXQTO
>>313
ってか、普段の悩みも幼児や小学生の子の親も多くて、中高生・社会人の親の書き込み自体少ないかと。
0315名無しの心子知らず2020/07/05(日) 12:56:00.16ID:AEngs2J5
>>312
だめだよ、風俗中毒の自閉症児になっちゃって大変だよ 金いくらかかるか知ってるの?
店に頼るより自分でこっそり処理して我慢すること教えないと
0316名無しの心子知らず2020/07/05(日) 13:00:43.22ID:H6MS5IdG
喫煙、飲酒、セックスとか快楽伴う体験は病みつきになったらヤバイらしいよ
健常児より歯止めが効かなくなるから
0317名無しの心子知らず2020/07/05(日) 13:02:03.18ID:WjJkr8ZD
>>285
知的障害があって知能は幼児とか低学年程度でも、生活年齢は幼児じゃないから
施設でも子供相手みたいな声掛けはしない、とバリバラで見た

バリバラは自閉症以外の障害も扱ってるけど、成人の当事者の生活が垣間見られるのでたまに見てる
0319名無しの心子知らず2020/07/05(日) 13:07:06.80ID:99jUc12P
ウシジマくんでちょっと知的障害ありそうな男が風俗嬢に本気になっちゃって親の年金にも手を付けてたの思い出した
0320名無しの心子知らず2020/07/05(日) 13:08:05.16ID:OXW0U4E1
子供の身体の成長止めたいわ、うちの子年長で身長130くらいある
小学生の高学年くらいになって暴れたら手がつけられなくなりそうだから今月から夫婦2人でジム通って鍛えてる
旦那がいずれヨボヨボになること考えたら恐怖が止まらない
0321名無しの心子知らず2020/07/05(日) 13:27:56.88ID:xkvhRsiL
風俗はお金がかかるから3ヶ月に一度ね、なんて言ったって分からないからこそ一度覚えてしまったら大変なことになりそう
生身の女性を知ることがないのは可哀想だけど自己処理の適切な仕方や場所を教えるのも親の役目
0322名無しの心子知らず2020/07/05(日) 13:32:42.61ID:eVLX9iYn
>>320
相撲部屋に入れたら?
実は同級生でそういう子がいた
幼稚園でも小学校でも、一日中泣いてて何もできなかったけど、体だけは大きかったから中学から柔道部に入って相撲部屋にスカウトされた
相撲自体は早々に引退しちゃったけど、現役時代のつてで再就職(運送業)して真面目にやってるらしい
0323名無しの心子知らず2020/07/05(日) 13:45:00.65ID:SKPg2YoI
養護学校でも付き合ったりあるらしいし勝手に覚えてくるのでは?
0324名無しの心子知らず2020/07/05(日) 14:12:23.13ID:8F80wd3v
ずっと前にこの手のスレのどこかで見たけど、基本自己処理のやり方とやっていい場所を限定して教えないといけないらしい。
他人の手助けでの快感を知ってしまうと抑制が効かなくなるとかなんとか。
寝た子を起こしちゃいけないんだって。
0325名無しの心子知らず2020/07/05(日) 14:24:41.90ID:8F80wd3v
もし入浴介助してるなら高学年以上になったら介助者は必ず着衣で、母親の裸も見せないようにした方がいいというのも見ました。
0326名無しの心子知らず2020/07/05(日) 14:33:36.39ID:xTddLLn+
>>305
伊勢崎女性餓死事件みたく、姉とか妹にまで性欲が向かう場合もあるしね
障害者って性欲は人一倍強いのでは
性欲を抑制する薬があるが、副作用で太るって聞いたことがあるけど・・必要なときがきたら
処方してもらおうと思ってる
0328名無しの心子知らず2020/07/05(日) 14:51:39.00ID:gCQcDjGm
>>311
障害者施設で若い女性職員がエレベーターで暴行されそうになったとあったよね?
障害者施設で働く若い女性職員の離職率はすごく高いらしいよ、つまりそういうことが原因なんだと思う
0329名無しの心子知らず2020/07/05(日) 14:58:22.14ID:UAi/lUCf
高齢者施設の若い女性の離職率とは違いがあるの?
0331名無しの心子知らず2020/07/05(日) 15:10:33.83ID:BXI7m/NZ
薄給で体力がいる仕事は若い女性の離職率はたいてい高そうだけどね
0332名無しの心子知らず2020/07/05(日) 15:32:50.76ID:I8rfMQcV
>>325
母親にも欲情するってこと?ヤバイね私は息子が高校生になる頃には43くらいのクソババァだからそんな心配いらないけど若くて綺麗なママさんは危ないね
ガチマザーファッ◯ーじゃん
てかそもそも入浴介助は父親に任せた方がいいね
0333名無しの心子知らず2020/07/05(日) 15:48:36.03ID:jdsCche1
伊勢崎事件調べてきたけどヤバイね
ああなるくらいなら母親の私が責任持ってチン切りしてやらなきゃダメだわ
自分ならまだしも姉、妹一般人まで暴行するようになったら地獄だな
0335名無しの心子知らず2020/07/05(日) 17:08:00.88ID:l+4qXQTO
今までの流れとは違う悩みを吐き出していい?

ついに近所の子に「あの子キライ」と言われてしまった。
息子が今までその子にしつこく追いかけようとしたり、その子のおもちゃを声かけなしで取ろうとしたりと、息子が悪いのは間違いないんだけどさ。はっきりと言われると辛い。
息子は相手の子に嫌われてるのに全く気づかずにヘラヘラしてるしそんな態度が相手をイライラするんだろうな。
スレタイ児だから今までもいろんな人に冷たい目で見られたり嫌がられたりしたけど、近所の子にはっきり嫌われるとキツイ。親同士は自治会の集まりで顔合わすし。一年前に家建てた所だから簡単に引っ越しも出来ず…。
いつもなんだけど、こういう子供関係のトラブルや嫌なことが起きた時に旦那がいない。
だからあとから旦那に話してもいつも「気にしすぎ」「気のせいじゃない?」と真剣に聞いてくれない。なんで私ばかり子供のことで嫌な思いばかりするんだろう。
0336名無しの心子知らず2020/07/05(日) 17:25:30.79ID:euR7PNFR
>>335
母親は矢面に立ってしまうからねえ…
その場にいるのと、あとから聞くのとじゃショックの度合いが違うよね
親が学校で会うだけならまだいいけど、同じ町内だと更にきついわなあ
相手の親御さんも何かしらお子さんから聞いてるだろうし、学校でも近所でも「うちの子がすみません、申し訳ありません」になるわけでしょ?
せめて近所でトラブルはやめてと思っても、スレタイは聞かないしね…
居場所がどんどん狭められてるような苦しさがあるよね
同じ子供の親なのに、なんで母親ばっかりこんなに負担がくるんだろうって思う時があるわ
0337名無しの心子知らず2020/07/05(日) 17:27:13.97ID:euR7PNFR
あ、ごめん
うちの子と重なって、小学生だと思っちゃった
0339名無しの心子知らず2020/07/05(日) 18:00:33.28ID:8Cf/PXam
>>322
相撲部屋とか体育会系の縦関係、厳しい稽古でスレタイ児入門5分で即死だよ
0341名無しの心子知らず2020/07/05(日) 18:26:03.93ID:xTddLLn+
>>333
チン切りw
伊勢崎の、家族揃っておかしい感じだよね
息子が暴行してる間外で両親は待ってるとか・・イカれてる
長年の様々なトラブルでおかしくなってしまったのかもしれないが
0342名無しの心子知らず2020/07/05(日) 19:09:14.31ID:R4zt0Xim
ウチの子中度の知的障害だから立石美◯子さんのブログよく参考にさせてもらってるけど性欲云々より女の子好きになって恋愛したいって感じになるんじゃないかな
ブログで女の子とデート行ってたけど純粋で微笑ましい感じだったけどな
健常児でも性欲の強い人、無い人もいて個人差あるから今からそんなに必要以上に恐れる必要ないよ
0343名無しの心子知らず2020/07/05(日) 19:34:12.76ID:SzvidqzQ
>>320
その気持ち解るよ、ウチの子も結構デカいし胸板もゴツい
将来はパワー系🦍間違いなし
今はパグみたいでブサカワイイからこのまま成長止まってほしい
ついでに興味の幅もアンパンマン、トーマス、おじゃる丸で止まってほしい
0344名無しの心子知らず2020/07/05(日) 19:36:57.93ID:zDvzLoRk
>>335
母親は近所の人と接する機会も多いし辛いよね元気出して

父親は平日子供連れてあるくことも少ないし近所の女性陣は父親にはヒソヒソしないし多分周りの視線に気付いてないんだろうね

うちの子来年支援級入学予定だけど集団登下校付き添いにPTA役員決め授業参観に運動会、と周りの目が気になるイベントてんこもりで今から想像して辛すぎるわ…
旦那は子供が支援級いくことも子供の為だからとあっさり認めてくれたしそれはありがたいんだけど、それについて増える母親の私の気苦労や辛さには全く考えが及んでいないようで悲しい
自分は不参加だもんね…
0345名無しの心子知らず2020/07/05(日) 20:40:04.90ID:GaBku2qQ
伊勢崎餓死事件とかもそうだけどサカキバラ事件とか世の中のありとあらゆる不可解な家族関係に由来する事件は典型的な親子共発達障害の可能性がかなり高いと思います、そう考えると合点が合うんだよね
0347名無しの心子知らず2020/07/05(日) 21:10:48.49ID:GaBku2qQ
PTAの役員決めって確か子供が支援級の場合関係ないでしょ
支援級全体で1人役員決めるとかじゃなかったかな?
運動会とか参観日は確かに嫌だわオリ、パラリンピックと同様にそこはほんと不平等でいいから普通級と支援級で分けて開催してほしい
人の目とか同世代の定型の子と比較しちゃうのキツいんだっていう、、、
そんなこと言うなら支援校行けって言われたらおしまいなんだけど
0349名無しの心子知らず2020/07/05(日) 22:04:15.76ID:O9cJMdDo
>>308
録画してたの見たよ、壮絶だったね…
施設に預ける際にお母さんが泣いてるの辛かった
正直自分だったら離れられる安堵が9.5割占めて泣けないかもしれない
うちも小さいながらに睡眠障害あって、もう既にクタクタなのに、あの子みたく大きくなってからも毎晩四時間ドライブとか…背筋が寒くなるよ
障害がわかったの1歳半の頃って言ってたけどどんな症状出てたのかすごく気になるわ
0353名無しの心子知らず2020/07/05(日) 22:25:20.17ID:wveG3CIQ
>>350
強度行動障害 〜わが子を手放す日〜、じゃないかな
0354名無しの心子知らず2020/07/05(日) 22:35:35.91ID:AEngs2J5
>>349
自閉症重度の子は深夜のドライブ好きだよね
ふ○ちゃんとかもそうだったね
ドライブの練習しとかないと、クルマや免許ない人はどうするんだろ
0355名無しの心子知らず2020/07/05(日) 22:40:10.55ID:l+4qXQTO
>>344 >>336
ありがとうございます。
母親が矢面に立つ場面が多いですよね…。
いつも旦那や実母に愚痴っても「気にするな」ぐらいしか言われないしその場にいないとわからない修羅場?の雰囲気とかありますよね。
旦那はむしろ「もっと近所の子達と遊ばせたらいいのに」と簡単に口出しします。
ちなみに子は支援校で通学バス。近所の子は保育園で同じ歳ではないですし、普段はあまり関わることないというか近所の子供達がいない時間帯を狙って外出するようにしてますが、今日のように時間をずらしたつもりでも会う時もあります。
親同士は地域の清掃活動など、顔を合わさざるを得ない機会もあります。
なぜこんなに肩身の狭い思いをしなくちゃいけないんだろうと悲しくなる。
0356名無しの心子知らず2020/07/05(日) 23:01:43.44ID:t/G2HADQ
>>349
ほんとあの子が未就園の頃や園児の頃どんな感じだったか気になるよね
どういう療育をしてきたのかとかも
あの子じっとさえしてたらここでよく言われてる所謂お察し顔ではなかったね
動き出すともうダメだけど止まってると面長になった劇団ひとりみたいな割と普通の顔だった
あの年になっても両親に抱っこされたりほんと大きな赤ちゃんって感じだった
ご両親20年頑張って来たしこれからは少し羽伸ばしてほしいね、妹との生活も
0358名無しの心子知らず2020/07/05(日) 23:36:37.37ID:SzvidqzQ
ありとあらゆる自閉症関連のYouTube見てるけどみんな凄いわ、4時間の真夜中ドライブとか毎朝土鍋で米を炊いたりとかなんか賞あげたいくらいだよ
しかもママさん結構みんな綺麗だし身なりもキチンとしてるしほんと尊敬する
きっとこのスレ覗いてるみんなも偉いんだろうなってふと思った、何が言いたいかと言うと明日からまた日常始まるけど皆さん頑張りましょう、おやすミンミン
0359名無しの心子知らず2020/07/05(日) 23:53:42.09ID:FFvJwj+e
悩めるスレに喜んだこと書くのは間違ってるかもしれないけれどチラ裏させてほしい
子の幼稚園のおゆうぎイベントが無事終わった
去年は一ヶ月前から癇癪、当日はパニックでギャン泣きで途方に暮れたけど、今回は癇癪もなく本番も少し不安を漏らしてたけど当日は笑顔でニコニコダンスを踊れたし、歌も歌えた
去年とは別の意味で涙出たよ
いっぱい褒めてやったよ
今日は幸せな気持ちで眠ります
おやすみなさい
0360名無しの心子知らず2020/07/05(日) 23:55:08.16ID:xTddLLn+
>>345
サカキバラに関する色々な書籍を読んで、それぞれ違う人物から見た少年Aの母親の様子
世間の常識からズレてて融通のきかない人という印象

色んなエピソードの中でも群を抜いておかしかったのが、被害者の男児がいないと近所中で
探し回ってるときに、その男児の家で交代で電話番することになったんだけど、あろうことか
当時流行ってたたまごっちを持ち込みいじってたという目撃談
発達だとしたら、空気読めない感じとかアスペなのかな?
でもAの弟は、2人ともまともな感じ
0361名無しの心子知らず2020/07/06(月) 00:05:20.19ID:t3SabqME
>>359
最高の日だったんだね、良かったね
たくさん褒めてあげてね〜
have a good dream
0362名無しの心子知らず2020/07/06(月) 00:18:49.46ID:MSc19JOZ
自知重度の子って何でみんな深夜のドライブ好きなんだw
うちの母の友人のお子さんアラサーだけど毎日深夜ドライブしてたって
でもドライブ中にパニックになって後ろから襲いかかってきて腕噛みちぎられて結局施設に入ってしまったみたいだけど
母が言うにはその人いつもあざだらけで歯型もぎっしり残ってたり部屋も壁が穴空いてたりボコボコだったって
何でそういう行動に出るんだろうね
常に不安なのかな
0364名無しの心子知らず2020/07/06(月) 07:18:08.88ID:IAON2MHH
私は幼少期の物心ついた時からクラスで浮いてた。保育園小中高社会人とかどこに行っても完全に馴染むことが出来ずクラスが変わっても悪口言われたり軽いいじめを受けたこともあった。
私も傾向ありと子が診断されてからわかったんだけど、子も当たり前だけど周りから浮いてるし嫌われてる。本人は嫌われてるのに自覚ないけど。
私も子も周りから浮いて嫌われる人生に疲れた。
今の人生はもう諦めて淡々と生きるしかないけど、来世は「人気者」じゃなくていいから、普通に人から嫌われずに集団から浮かない普通の人になりたいな。
0365名無しの心子知らず2020/07/06(月) 07:50:33.63ID:c31qkX23
>>362
何でだろうね
乗り物に乗ってる揺られる感じと車窓に映る流れる景色が心地いいのかな
0366名無しの心子知らず2020/07/06(月) 09:40:40.58ID:kDOGXRh/
>>364
私も
特に小中高、周りの人と同じようなこと言ったり行動しただけなのに、なぜか私がやると
pgrされてた
スレタイ育ててると、子供への周囲の冷ややかな対応を目の当たりにして、自分がしてきた嫌な体験と
重なってつらい
0368名無しの心子知らず2020/07/06(月) 10:01:22.22ID:IAON2MHH
>>366
子供の頃辛い思いしたけど、結婚して出産して幸せになろう!!って思ったんだけど、生まれたのがスレタイ児でした…。
スレタイ児育児で、また周りから冷たい目やヒソヒソさせたりと私の幼少期からのトラウマが復活して辛いです。本人は嫌われてる自覚なく私ばかり悩んでるのがバカみたい。
私は幸せになれない星の元で生まれたんだなって思って人生諦めてます。簡単に「これから生きてたらいいことあるよ!」ってアドバイスする人もいますが期待なんて出来ません。シヌ勇気もないしただ毎日を過ごしてるだけです。
極普通の人生を歩んでる人が羨ましい。
0369名無しの心子知らず2020/07/06(月) 10:22:48.98ID:t3SabqME
>>368
周りにヒソヒソされても別にいいじゃない
周りの目を気にしすぎてると疲れるだけですよ
もう少し気楽になってもいいと思いますよ
くらいしか言えなくてごめん
0370名無しの心子知らず2020/07/06(月) 10:25:54.18ID:PduXVErh
>>369
気にするのはそういうサガなんだからそこを責めてもしょうがないよ
0371名無しの心子知らず2020/07/06(月) 10:53:54.12ID:KnCiFmXc
>>363
タメだわ、ちなみに旦那はその頃56w
↑のドキュメントとか見てスレタイ児親は若い方がいいと思ったわ
子供高校生になっても43とか裏山
0372名無しの心子知らず2020/07/06(月) 11:36:03.99ID:7slYv8xG
>>368
子や自分を見てつくづく思うのは「ヒトよりモノに興味がある障害」だってこと
(ヒトをモノと認識したまま興味を持つタイプもいるみたいだけど)
程度の差はあるけど、目の前のヒトに興味がないから、目を見て笑ったり、真似っこして学んだり、コミュ力を鍛えたりがどんどん遅れてく
だから周りの定型から孤立してくんだなって

でも逆に考えてみて
私らは「モノ」に興味があるんだよ
ヒトと関わるのは苦手でも、好きなモノを好きなだけ楽しむのは得意なの
生活のためにイヤな人間関係の煩わしさに振り回されてすっかり忘れちゃっただけで、私らは人生を楽しむ能力はしっかりあるわよ
子には忘れないでほしいし、お仲間のあなたには思い出してほしいわ
0374名無しの心子知らず2020/07/06(月) 12:30:44.99ID:slCn127M
言葉に込められてる気持ちより表面的な意味をとって失礼だと言い出すのも傾向臭い
0375名無しの心子知らず2020/07/06(月) 12:32:23.09ID:5lTMYR0R
372が言うほど人に興味なくないよ
関わりかたがわからなくてフリーズして目を逸らしてる感じがする
コミュニケーション情報を感覚的に処理できないなりにうちの子はモノより人大好きで、足掻いてるよ
0376名無しの心子知らず2020/07/06(月) 13:18:22.54ID:2w7bl90f
それが人を物扱いで興味を持つ積極奇異のことでは?
0377名無しの心子知らず2020/07/06(月) 14:39:56.05ID:c31qkX23
>>367
アメブロで息子の障害の原因はこれだって熱弁してる人がいて早く特効薬の開発を!と一時期息巻いてたけど
これの特効薬が出来たところで本気で息子が健常になると思ってるんだろうか…
0378名無しの心子知らず2020/07/06(月) 15:12:38.87ID:KnCiFmXc
なんか調べたら知的に関しては幼い頃ならかなり効果ありそうよ、全ての先天性知的障害者はクレアチンの摂取か輸送に問題あるらしい
本当かな?
0380名無しの心子知らず2020/07/06(月) 15:16:42.80ID:mLDghem9
豚切りすみません
近隣に憧れてた幼稚園があって、妊娠中から子供が産まれたらそこに通わせたいなと思ってた
当たり前だがスレタイ児は受け入れておらず、我が子は遠くの療育園に入れた
大規模マンションに住んでるんだけど、今朝たまたま車寄せで憧れの幼稚園バスとかち合ってしまった
私は大雨の中スレタイ児の送迎をしなきゃいけなくて余裕ない中、バス待ちママ集団はみんなで楽しそうにお喋り
なんかそれみて辛くて涙が出てきた、本当だったら私もあの中にいたのかなと
いつもだったらスルーするんだけど今日は本当に辛い
今までの人生では縁のなかったメンクリにも通うことになってしまい、薬飲んだら少し落ち着いたけど…
訳あってしばらく引っ越しできないし、もし引っ越しできたとしてもその先で似たような境遇になるかもしれない
どうしたら割り切って気持ちを切り替えられるのだろう
他人を羨んでしまう私の性格にも問題があるんだろうな
0382名無しの心子知らず2020/07/06(月) 15:27:14.79ID:HplV1kV5
>>355
年齢歳があって、学校も違うならこれから接点が増えることはなさそう
相手のお子さんは学区の小学校に支援級があるなら障害がある子との付き合い方を覚えてキライとは言わない、
でも仲良くもならない、と変わってくと思う

地域の活動は親のみ出席、子供は支援学校と放デイが居場所という点を強調
パパの意見はスルーで、パパと子供二人で遠くの大きい公園にでかけられるようになるといいね

>>377
妊娠出産時のあれが原因ではって話で盛り上がるのも、特効薬の話も
今子供にやらなきゃいけないことを考えなくて済む、というメリットがあるんだよね

ちょっと前のオキシントンのときも期待してる人いっぱいいた
0383名無しの心子知らず2020/07/06(月) 15:27:27.22ID:jvoLQ+Xt
頓珍漢なことを言うようだが>>380はお金持ちそうというか余裕ありそうでとても羨ましくなった
車寄せなんてものがある大型マンションかあ、羨ましい
新興住宅地の家買って辛いって書き込みにもいつもそう思う
私もそばを通ると最近の周りから綺麗に整備されてる建売り地帯を素敵だなあと思うので
私流なんだけどこんな私のことを羨ましい人もいるんだなと思うとすこしだけ溜飲が下がるので、私はあなたが羨ましいと伝えてみる
他人の評価など全く気にしないタイプには無意味かな?
0384名無しの心子知らず2020/07/06(月) 15:33:07.04ID:KnCiFmXc
ごめん話ぶった切るけど緊急避難勧告でちゃったわ
避難勧告ってことは強制では無いよね?
スレタイ連れて避難所無理だわ
とりあえず旦那に電話しよう
0385名無しの心子知らず2020/07/06(月) 15:45:35.44ID:BeCtT5xJ
>>384
強制では無いけど避難勧告でたなら避難した方がいいよ
避難所じゃなくても実家近かったらそっちでもいいし、ホテルとかでもいいからなんかあったらヤバイよ
ウチの地域もそろそろ避難勧告でそうだよ
この雨はちょっと尋常じゃないよ
0386名無しの心子知らず2020/07/06(月) 15:47:11.60ID:zlg7fXKb
九州?
避難勧告って全員避難だよ
ハザードマップ見て詳細情報確認して近隣がやばそうならすぐ逃げるか垂直避難してね
0387名無しの心子知らず2020/07/06(月) 15:54:00.65ID:KnCiFmXc
河がマジヤバイ、避難しとく
もう 5ちゃん無理だ
みんなも気をつけて
0388名無しの心子知らず2020/07/06(月) 15:55:43.76ID:gvXpMeza
>>387
スレタイ連れて大変だろうけど気をつけてね
クレアチンて飲ませたらいいのかな
いいと言われるものはすべて小さいうちに試したいからロイテリもDNAも摂らせてる
0389名無しの心子知らず2020/07/06(月) 16:03:12.98ID:IAON2MHH
>>384
地区に「福祉避難所」ってありませんか?
高齢者・持病・障害がある人をうけいれてくれる避難所です。
0390名無しの心子知らず2020/07/06(月) 16:31:23.01ID:23FuXLIi
スレタイもろとも消えて無くなりたいから留まるわ
0391名無しの心子知らず2020/07/06(月) 16:35:23.99ID:kPvhHJAw
そうはいっても水害で死ぬのはとてもつらいし、下手に生き残ったらとんでもない地獄だよ
雨の馬鹿!止めよ早く!
0392名無しの心子知らず2020/07/06(月) 16:40:03.83ID:kDOGXRh/
>>380
地元に戻ってきて家を買って、当然のように自分が通ってた幼稚園に行くものだと思って
ワクワクしてたら産まれてきたのはスレタイ
死んだような顔しながら療育園のバス停へ送迎する中、近所のママさんたちはおしゃれしてゆったり
子連れでおしゃべり
あの人たちと自分はどこが違うのかな、とか園服かわいくて羨ましいな、とか色んなこと考えたけど
子供が小学生にもなるともう割り切って、自分のやりたいことを楽しむようになったよ
数年に一度は子供を旦那にまかせて好きなアーのライブ行くし、習い事も始めた
スレタイのためだけに生きて自分を犠牲になんて、まっぴら
お子さんがもう少し大きくなると、色々割り切れるようになるかもよ
0393名無しの心子知らず2020/07/06(月) 16:41:22.94ID:t3SabqME
ウチもふと外見たら別世界だよ
デイから電話かかってきたから迎えに行ってそのまま旦那の実家に避難してきまーす
0394名無しの心子知らず2020/07/06(月) 16:56:14.58ID:IAON2MHH
自宅近くに公立幼稚園あるからわかる。うちの子よりはるかに小さな子達が、親と手をつないで可愛い制服着て笑顔で歩いて登園を見かけるけど羨ましい。本当になぜうちは「スレタイ児」で「療育園」という少数派に生まれてしまったんだろって思うね。
0395名無しの心子知らず2020/07/06(月) 17:02:20.56ID:VPuUsyt+
うちは通ってたデイのすぐそばに私立小中高があったわ...
デイの開始時間がちょうどその小学校の下校時間で、賢そうで裕福そうな子達の流れに逆らってスレタイ子の手を死んだ目でひいてたわ
0396名無しの心子知らず2020/07/06(月) 17:12:44.45ID:2GGprvj0
うちの方も、地域で一番優秀な子が通う高校と特別支援学校が隣り合っててなんか複雑
0397名無しの心子知らず2020/07/06(月) 18:04:12.81ID:ziGCTr3w
>>380ですがレスくださった方ありがとうございます
辛い気持ちが少し落ち着きました
今はまだ幼稚園と療育園で接点がないけど、この先小学校で支援級(または支援学校)に行くことになった時にまたその差で落ち込むのかなと、この先ずっとこんな事が続くのかなと思うと絶望的な気分でしたが、>>392さんのレスを読んで小学校くらいになったら割り切れるのかなと少し希望が持てました
うちは4月に療育園に入学したばかりで(コロナで正式に通い始めたのは今月から)、まだ現実を受容できてないのかもしれません
子供が大きくなると共に自分も成長できたらいいなと思いました
>>383さんもあたたかいレスをありがとうございました
0398名無しの心子知らず2020/07/06(月) 18:11:55.54ID:BmRgrkCi
>>371
家お隣さんはタメで40のときに子供20だったわ
うちまだ小学校も入ってなかったわ
いろいろだね
0399名無しの心子知らず2020/07/06(月) 18:21:15.19ID:IEbjk02q
定型発達の子供なら40で産もうが構わないと思うんだけど自知重度のお子さん持つなら若くないとホントしんどいと思う
二十歳そこらで出産したママさん夫婦なら18からお子さんがグループホーム通ってもまだ38歳、残りの人生自分のこと楽しむ余裕あるもん、羨ましいよ
0400名無しの心子知らず2020/07/06(月) 18:41:03.37ID:fnIO18a1
>>390
もう2時間たったけどきちんと避難したかな
今更書き込みみて心配してる
水害に巻き込まれることなく無事でいますように
0401名無しの心子知らず2020/07/06(月) 18:50:18.55ID:s163oYyj
>>399
甘いな-18歳でグループホームすんなり入れないよ
もう施設もグループホームも高齢化でいっぱいだよ
大半は作業所とか通いながら一生面倒見る運命だよ
中途半端に軽度だと事務次官の人みたいになるし
若いならその後の人生全部介護になるよ
0402名無しの心子知らず2020/07/06(月) 19:04:47.67ID:JKmwXZRX
27歳で産んだけど、子供が3歳で自閉発覚して、自分の30代全て犠牲になったから(精神病んで)どうせ障害児の親になるなら若くして産むより35歳くらいのマシだったかな?って思うわ
こんな事なら、27〜35まではもっと人生楽しみたかったわ
0403名無しの心子知らず2020/07/06(月) 19:17:55.28ID:mo0bHT1L
うちは子供2人とも自閉だから若い内に産んで良かったと思う
子供をおんぶしながらもう1人を追いかけて捕獲する体力はもう無い
0404名無しの心子知らず2020/07/06(月) 19:30:30.50ID:IEbjk02q
>>401
ん?福岡以外の九州とか中国、四国地方って障害者施設の空き普通に余裕あったとか聞いたけど、、
関西とか首都圏は空きが無いってよく聞くよね
ウチ住んでるところは療育も何ヶ月待ちとか無いしやっぱりスレタイ育てるならほどほどの自治体が1番良いと思うわ
0405名無しの心子知らず2020/07/06(月) 19:31:22.71ID:6w+YU5C7
子は小学生、中規模マンション住まいだけど私の場合はまだ割り切れないよ
同級生複数いてみんな中受塾通ってるんだよね。賢そうな顔で友達とお喋りしながらリュック背負って
私も旦那も、いわゆる優等生として生きてきたから、娘も中受とかして勉強たくさんして楽しい学生生活を送るんだろなと思ってた。赤ん坊の頃は将来何になるのか楽しみだったな

我が子に知的があってそういうルートには乗れないどころか土俵にすら立ってない現実にたまに耐えられなくなる
今日も、賢そうな女子集団が利発そうに語り合ってる傍を園児のように無垢で何もわかってない目をした娘と共に通過(私らは完全空気)してきたよ
0406名無しの心子知らず2020/07/06(月) 19:37:37.69ID:10ATP71I
>>402
27〜34まで遊び倒してその頃が1番輝かしく楽しかった思い出…でも年取ってから子が成人だと何をしてあげられるか今から心配
0407名無しの心子知らず2020/07/06(月) 21:04:51.23ID:IAON2MHH
>>402
私もどうせスレタイを産むならもうちょっと遊んで35歳ぐらいで産めばよかった。
若くても知的多動他害の育児はしんどいし。
私は25で出産して、2人目を30までに産み終えて〜子育てが落ち着いた頃の40代からまたコンサートや旅行に行ったり自由に〜(^^)って思ってたけど、計画が大きく崩れた。
さっさと産んで育ててまだ若いうちに子育て終えて第二の人生を!!って人生甘くみてた。
義母が20で初産・25で末っ子出産・40すぎから自由に趣味の旅行やバレーとか生き生きしてて、そんな人生に憧れてた。
0408名無しの心子知らず2020/07/06(月) 21:19:14.06ID:86+2zOfW
若くもなく高齢でもない
悪いとこどりしちゃった感がある
0409名無しの心子知らず2020/07/06(月) 21:40:56.60ID:kDOGXRh/
25歳〜30歳がいちばん遊んだ
週末はクラブ行ってそのままオール、合コン、友達と海外旅行、エステツアー・・悔いはないが
今40歳すぎてからのスレタイ育児つらすぎる
40を境に体力はガクッと落ちたし、ストレスから食べることで解消して、太りやすくなってきてて
ヤバイ
健常なら小学生にもなれば手が離れて自由な時間が増えるのに、スレタイ育児はこれからが本番
0410名無しの心子知らず2020/07/06(月) 22:04:41.34ID:BeCtT5xJ
底辺土建屋の女房だけど昔飲み屋で働いてて今の旦那とデキ婚したのが20で21で出産した当時24くらいまではお金も無かったし、旦那はパチスロ狂いだし、子供は自閉症だったし同世代の女の子見るたびに惨めな思いしてた
旦那は子の障害判明したときから子供のためにママは家にいてくれって目の色変えて会社起こして死に物狂いで働いてくれて今はそこそこ預金はあるし車も家も会社も債務は一切無い、子は勉強ついていけてないけどいつか土建屋継ぐくらいはできると思ってる
同じく若くして出産した友達と数年前から5泊くらいだけど海外旅行とか行けて満足してるから若いとき産んで良かったと思う時もある
ただ24くらいまではめちゃくちゃ後悔してた

一長一短あるけど結局は若さとかより経済力かなって結論づけた、長文ごめんなさい
0411名無しの心子知らず2020/07/06(月) 22:18:43.82ID:2F4f40df
>>410
完コレ、経済力さえあれば老若あんまり関係ない
重知の自閉育児で体力にガタきてもヘルパー3人雇えばいいだけ
グループホームも空きのある富裕層向けの施設に入れればいいだけ
0412名無しの心子知らず2020/07/06(月) 22:48:37.64ID:ywg0tEn9
上で大型マンション羨ましいって見たけどスレタイ育児なら逆じゃない?戸建ての方が良くない?
プールもジムも病院もスーパーも完備されてる大型マンションとか比較対象世帯多すぎて辛すぎるわ
ロビーのコンシェルジュへの挨拶一つで凹んじゃうわ
0413名無しの心子知らず2020/07/06(月) 22:50:16.97ID:aNZE9cdK
>>410
土建屋継げるくらい軽ければ余裕だろ
上の話は作業所、ニート、施設コース
0414名無しの心子知らず2020/07/06(月) 23:01:35.90ID:2zhSSjHJ
自閉症児で自営継げる人っているのかな
サラリーマンより難易度高そう
軽度でもあまり見たことない
0415名無しの心子知らず2020/07/06(月) 23:05:33.41ID:IEbjk02q
>>413
だからそれも結局経済力次第って言いたいんじゃないの?
30前半で債務無しとか私から見たら無敵だわ
私多分年齢一つ上だけど子供3歳、ローンはあと30年くらい残ってるわ
0416名無しの心子知らず2020/07/06(月) 23:11:04.65ID:aNZE9cdK
多分410は土建屋経営が自閉症やバカでも務まると甘く見てないかな?数字扱って経営判断、営業、仕事の指示など頭良くないと無理でしょ
下っ端従業員でも難しいと思うわ
それかよっぽど軽度なのかな?
0417名無しの心子知らず2020/07/06(月) 23:34:47.22ID:3DybveJD
旦那がどてらでコンビニ行く時点でマンションを避けて本当に助かった
どてらありがとうどてら
車を降りて玄関ドアまで他人の目に触れるか触れないかでストレス全然違う
0418名無しの心子知らず2020/07/07(火) 01:16:55.08ID:CkPzHKE+
パニックや癇癪の対応できなくなってきた自分に余裕がなくてパニック起こしてギャーギャー泣いて抱っこって言ってくる子を突き放してしまう本当は抱きしめてあげたいけど一時間に何度もパニック癇癪おこして嫌なことあるとわざわざ下の子の所に叫び泣きながら叩きにいくのが許せない
下の子が本気で必死に逃げてくる顔見るとこちらまで泣きそう私ももう鬱気味だし全員が壊れる
0419名無しの心子知らず2020/07/07(火) 03:47:28.53ID:SBMVaGOs
>>412
マンションか戸建てかじゃないよ
いいとこ住めるくらいのお金あって羨ましいってこと
やっぱお金だよねお金
0420名無しの心子知らず2020/07/07(火) 03:49:09.46ID:SBMVaGOs
うち旦那の両親が住んでた築年数いったボロ屋だもん
そりゃうるさくしようが多少壊れようがどうでもいいから無敵っちゃ無敵だが
0421名無しの心子知らず2020/07/07(火) 08:22:37.77ID:VA1h8D0C
上の子が定型一年生、下の子が知的>自閉
係の仕事で職員室に行く際に必ず知的支援級前を通りかかるんだけど
普通の教室と違っておもちゃや壁の落書きがあって不思議に思ったらしくて聞かれた
その時は「何の部屋かな?」ととぼけたんだけど
今朝不意打ちで「友達に聞いたんだけど、あそこは何も分からない子が行く教室なんだよ」と
「下の子もそこに行くんだよ」と話したらちょっと言葉に詰まったようだった
下の子にはそれが一番知的にも心の健康の為にも良いと思って迷いはないけど
上の子がそれをどう捉えるか?
差別は良くないけど区別は必要だとすんなり分かって欲しいけど
0422名無しの心子知らず2020/07/07(火) 08:34:16.67ID:WpFaggIF
警報で休校になったからスレタイのパニックがひどい…
0423名無しの心子知らず2020/07/07(火) 08:35:16.23ID:gpqRJHKX
私自身が子供の頃支援級の子と過ごしてゾワッとしたことがある
小学生になっても名前も言えない、飼育動物の死もわからない
差別的な意識はないつもりだったけど本能的にすごい異質感というかぶっちゃけ怖かった
親としたら傷つくかもしれないけどそういう気持ちもあるのは仕方ないと思ったほうがいい
0424名無しの心子知らず2020/07/07(火) 08:38:21.77ID:6myeCbV3
>>421
個人差があるから本当に難しいよね
大人でも受け入れに時間がかかるから長い目で見ていくしかないと思ってる

学校での対応は周囲を見ていると二極化しているかも
きょうだい大好きで休み時間も支援級に顔を出す子もいれば、全く知らないフリをして学校では他人として接する子
でも後者の子でも家庭では普通だよ
そもそも定型きょうだいでも学校ではそこまで深く関わる事がないから、前者の方がレアだと思ってる
これが双子の同学年とかだと悩みが尽きなさそうだけど
0425名無しの心子知らず2020/07/07(火) 08:41:17.45ID:YkxT93Q0
でも今の子ってわりと普通に受け入れるよね
今の教育って凄いと思う
支援級の子が普通に公園で友達に混じって遊んでる

思いっきり偏見で見てるのは親ばかり
悲しくなるわ
私もしかり
0426名無しの心子知らず2020/07/07(火) 08:42:51.28ID:KxY5GOyE
何もわからない、じゃないことは説明したほうがいいんじゃないかな
支援級ってだけで面と向かって「バカなの?」って聞いてくる普通級の子とかいるらしいけどさ

分かるスピードが他の子供よりゆっくりだけど少しずつ成長していること
分かる=偉い 分からない=偉くない ではないこと 分かる・分からないの二極ではないこと。
普通級の中にもすごく分かる子とそんなに分かってない子の差が実は結構あること
背の高さやかけっこの速さもそうだけど、本人の努力だけ決まるのではないこと

きょうだい児の本とかに子供への対応例とか載ってないかな
0427名無しの心子知らず2020/07/07(火) 08:44:41.53ID:gpqRJHKX
いや変わんないでしょ
うちの子の学校は支援級はバカって言われてるよ
ちなみにこれ(バカって言ってること)は絶対人に言っちゃいけないんだよって言ってるから先生や当事者は知らないと思うよ
うちの子の学校も軽い支援級ないからかもしれない
おもちゃとかある
親が支援級についてアレコレ言ってるんじゃないんだよもう本能で感じちゃうんだと思うよ
0428名無しの心子知らず2020/07/07(火) 08:47:47.88ID:FozqY6zm
担任やまだ関係はないけれども支援級の先生に相談するのもいいと思う
いずれ兄弟が支援級へ入るんですが姉がこんな事を気にしてますって
支援級を通るような仕組みになってる学校はその辺り割とちゃんと説明するような学校だと思うよ
あとはスクールカウンセラーさんとか
0429名無しの心子知らず2020/07/07(火) 08:57:26.02ID:1d/PoLQQ
>>427
親に似て性格悪く生まれちゃったんだね〜
本人か兄弟児でそんな感覚だと悩み多くて可哀想だね〜
0430名無しの心子知らず2020/07/07(火) 08:58:41.13ID:gpqRJHKX
>>429
うちの子は聞いてきたんだよ
悔しいからって何でも突っかかるのやめて
これも現実だから
0431名無しの心子知らず2020/07/07(火) 09:05:23.81ID:gpqRJHKX
ちなみにうちは普通級で個人面談設けてもらって特性とか色々話したけど
担任に「私はそれを聞いて対処したり合わせてあげられますけどもう子供たちが他の子供の評価をする年齢になってるんですよね」って言われた
親も教師も>>426みたいな話を折に触れ何度もしてると思うんだ
だけど相手もまだ子供だからホントの意味で受け入れてはもらえないんだよね
まあ相手に言わなきゃいいと思ってるだけ御の字じゃない?
0432名無しの心子知らず2020/07/07(火) 09:12:11.94ID:6myeCbV3
事実だとしてそれをドヤ顔で公言するのは子供でもアウトよ
ブスにブスって言って何が悪いの?馬鹿に馬鹿って言って何がいけないの?本当の事でしょ?表立って言わなくても裏で言われているに決まっているじゃん!とか、わかりきった事をわざわざ口に出して言う必要もないと思う
ほとんどの人は優しい世界ではない事はわかった上でそれでもどうにかできる範囲の働きかけをしているのだと思う
子供は素直で残酷な事くらい普通の大人なら知っている
ただ、最低限の気遣いと社会性は定型でも必要
表面上普通に接してくれるなら陰口程度なら黙認しているしそれはあらゆる事象においてもそういうものだと思ってる
0433名無しの心子知らず2020/07/07(火) 09:12:18.40ID:BpJxXFy+
支援級はほとんどの時間関わらないから外野でバカにされてもほっとけば
通常級で壮絶ないじめの末二次障害出たり自殺するよりはるかにマシじゃないの
0434名無しの心子知らず2020/07/07(火) 09:14:59.00ID:862bzh+Y
>>421
何も分からない子
というのを、「苦手なことがあったり、みんなよりもゆっくり成長する子たちが過ごす教室だよ、
困っている子を見かけたら、助けてあげようね」
って感じに伝えたら、お子さんはその時はよくわからなくても、いずれ成長につれ理解するのでは
自分のきょうだいがそこになぜ通うのかも、だんだん分かると思う

うちの甥っ子も小1の頃は同じようなことを言ってたけど、実妹がそういうふうに説明したらすぐ
うん、わかったって言ってて、高学年になった今はうちの子の障害のことも完全に理解してる様子
「何も分からない子」って言葉、きっとよその保護者が家で我が子にそう説明してるんだろうね
0435名無しの心子知らず2020/07/07(火) 09:15:39.33ID:wrFK7EgD
交流の多い支援級もあるからなぁ
うちはほとんど交流ないし教室も離れてるから存在は知ってるけどよくわからないレベルで陰口もいじめもないわ
低学年とか存在すら知らない子も多そう
0436名無しの心子知らず2020/07/07(火) 09:22:12.27ID:VA1h8D0C
生理的な嫌悪感を持ってしまう気持ちも分かるよ
支援級が比較的充実してる学校なので大体の児童は上の子みたいに一年生で何となく察して後はうまく住み分けてる感じはしてる
うちの地域は支援校は肢体不自由や吸引の必要な子とか重度知的の子だけみたいで
手帳はギリギリとれるかどうかだけど普通級ではついていけないのがわかる下の子は支援級しかないんだよね
数年かけて親としては受容というより色んな事を諦めたに近い気持ちでいるけど
上の子自身どう感じるかなと心配で
最初に聞かれた時に逃げずに説明したら良かった、あと誤解の訂正等も
登校前に言われて時間取れなかったから帰宅したらゆっくり話してみようかなと思います
レスに書かれてた言葉かけ、すごく分かりやすくて参考になりました。

スクールカウンセラーは巡回でカレンダー記載されてるので次回相談してみます
担任は他の保護者と激しくトラブって今他の児童の事は構ってられない状態らしくて頼れず…
0437名無しの心子知らず2020/07/07(火) 09:22:36.42ID:gohrPFcY
うち高学年で4教科交流行ってるけど、放課も関わらないし授業終わったらすぐ支援の教室に帰ってくる。
本にも悪口言われてもあまり気にならない様子なので何とかなってるのかな。

上にもあったけど兄弟姉妹が普通級いると何人かで遊びに来たりしてるね。
0439名無しの心子知らず2020/07/07(火) 09:50:20.82ID:tEjjERZx
うちの子もそうだから言いたくないけどアスペだから言っちゃうんだよね
まあこのスレにいる時点で仕方ないんだけどさ
0440名無しの心子知らず2020/07/07(火) 10:09:11.09ID:aM3Pfi7T
支援級怖くても支援学校に行けるレベルではない我が子は支援級しか選択肢なかったからなぁ
交流でいくクラスの子達にはよく分からない変な子と認識されてる気がする
0441名無しの心子知らず2020/07/07(火) 10:15:09.60ID:/NDAsiY9
>>382
遅くなったけど返信ありがとう。
そうですね。私の子は支援学校・近所の子達はみんな年齢も違うし地元の小学校に行くと思うから、今後関わりは少なくなると思う。
近所というか同じ住宅街だから全く会わないようにするのは難しいけど、なるべく関わりがないように気をつけていきたい。
0442名無しの心子知らず2020/07/07(火) 10:26:45.94ID:XIrCVeVT
どこの支援学校も知的境界域でも入れるようになれば良いんだけどな
凹凸すごくて特に生活面が凹だからそこ考えると支援学校の方が良かったなと思う
0443名無しの心子知らず2020/07/07(火) 10:58:09.25ID:HrGCqmhq
今の支援級は手帳なしの子が多いね
こんな言い方したらあれだけど見た目には分からない
ほとんど交流みたいだし
ウチの地域の話だけどね
0444名無しの心子知らず2020/07/07(火) 11:31:36.67ID:Gjip55u+
>>400
心配してくれてありがとね
ちゃんと避難できたよー、避難所じゃなくて市街地のビジネスホテルにしたからスレタイ児も割と落ち着いてた
ただ自治会から連絡あって家が1メートルくらい水没してるらしいからそっちがとりあえず心配
とりあえず1階の冠水くらいで済んでくれたら良いけどまだまだ雨止まらないなら不安だよ
0445名無しの心子知らず2020/07/07(火) 12:10:34.63ID:xjX3oz12
>>444
避難できたなら良かったね、コロナとかで予算かなり使ってるから今回の集中豪雨の補償はかなり厳しいと思うから家の被害状況とかスレタイ児を連れての避難所の様子とかYouTubeで配信してみたらどう?
結構みんな見ると思うから再生回数凄いかもよ
そしたら家の修繕費に当てられると思う
何の慰めにもならないかもだけど一応アドバイスだけしとくね
0448名無しの心子知らず2020/07/07(火) 12:25:30.37ID:BI05TxyZ
私の地域は警報しかでてないから今日も普通に療育園のバスに乗せて通わせたけど川の近くだしなんだか少し心配になってきた
普段はいなくなればいいのにって思うことあるけどいざとなると子供のことがやっぱり心配になるもんだね、自分に少しびっくりだわ
0451名無しの心子知らず2020/07/07(火) 13:13:10.83ID:qyAHo/Dq
富田林の障害者施設から未成年の入所者が職員にカッターを突きつけて縛り上げて脱走したみたい
一応知的障害みたいだけど
知的障害はそんなことできないっていうけど、悪知恵はまた別でやるよねって思った
0452名無しの心子知らず2020/07/07(火) 13:16:31.88ID:rCqNQYbQ
>>445
こればかりはさすがにスレタイの親は違うなと思わざるを得ない
0453名無しの心子知らず2020/07/07(火) 13:19:49.12ID:axUGXoqt
凄い不謹慎で家の被害とか考えたら絶対言っちゃいけないし別にやれって言ってるわけでは決して無いんだけどスレタイ児連れての避難所生活とかYouTubeでホントにあったら即チャンネル登録してかじりついて観ちゃうと思うわ、自分1人で100回は観ちゃうだろうな
0454名無しの心子知らず2020/07/07(火) 13:26:41.25ID:rCqNQYbQ
うちは常同行動や多動ってのが本で読んでもなかなか分からなかったけどYouTubeで見たらすぐ理解できたわ
避難生活とかハウツー系はブログとかコミックで文字も入れながら分かりやすくまとめてくれた方が見やすいな
0455名無しの心子知らず2020/07/07(火) 13:47:58.18ID:3byKxVhF
分からない人じゃなくて、他人に世話(サポート)してもらう必要がある人たちのクラスだと思うよ
しかも一生他人に世話(サポート)してもらう必要がある
0456名無しの心子知らず2020/07/07(火) 14:46:18.79ID:DyICgJU6
>>455
一生かどうかは人によるんじゃない? 
工夫して頑張ってる人もいるよ
0457名無しの心子知らず2020/07/07(火) 15:30:07.84ID:ikP/F8yy
うちや近隣の学校は支援級から普通級へ移る子も少なくないから、個人差ありすぎるな
0458名無しの心子知らず2020/07/07(火) 16:20:53.57ID:0xyKpGjK
何でうちの子だけ伸びないんだろう
みんな伸びて自閉って言われてもわからないような子ばかり
うちだけお察し
私の育てかたが悪いからだよね
でも何かやろうとしてもフラフラ居なくなって集中しないし何より癇癪やパニック酷すぎて日々宥めてばかりいて暮らしていくだけで精一杯な感じ
同じ障害児のはずなのに色んなことに参加したり落ち着いて座ってる姿みたら泣きそうになりあまりに我が子だけウロウロしたり参加できず隅で床にねそべったりしてるの見て参観日も行けなくなってしまった
こんな弱い親じゃダメだし先生からも他人と比べず子供だけを見てあげてと言われてるのに昨年の我が子と比べても成長どころか特性酷くなってるし3歳になれば、4歳になれば、5歳になればってずっと私なりに努力したり愛情注いでも子は良くならなかった
いろんなことに参加したりきちんと座ってられる日はもう一生こないのかな
なんでみんな2歳でできなかった事が4歳になるとできるようになってるのにうちの子はできないの
0459名無しの心子知らず2020/07/07(火) 17:22:03.74ID:3byKxVhF
>>456
支援級の説明だったら分からない人ってよりこうかなと思ったんだけど…
頑張って1人で出来るような人はどっかの段階で普通級に行けた人ではないの?
0460名無しの心子知らず2020/07/07(火) 17:39:04.40ID:/NDAsiY9
明日も警報でる可能性高いな…。
私が子どもの頃は警報で休校なんて一年に一回くらいだったけど、近年は一年に数回警報でて休園や休校してる気がする。
異常気象だな。
0461名無しの心子知らず2020/07/07(火) 18:01:39.60ID:EAHjZCl2
>>458
自分が辛いなら無理して頑張らなくていいし、参観日いけなくなるのも仕方ないよ
弱いんじゃなくて普通だと思う
育て方っていうけどただでさえ育てにくいスレタイ児に普通のケアするのだって大変なのにプラスアルファであれこれって難しすぎない?できてなかったとしてもあなたのせいじゃないよ
0463名無しの心子知らず2020/07/07(火) 18:22:53.50ID:dKimQG0X
>>459
どっかの段階で普通級に行くかもしれない子がいるなら一生じゃないじゃん
0464名無しの心子知らず2020/07/07(火) 18:52:25.38ID:hX5zZJnz
>>458
ブーストがかかる時期は個人個人で違うよ
こういう子どもの成長は階段状である日突然できるようになるとかザラだし、こちらの心臓にはかなりの負荷がかかるけどあまり気負い過ぎないでね
参観日が辛いなら休んでいいし、何なら親子で休んだっていい

うちの方はコロナの影響で授業参観が中止になった
ちょっと嬉しい
0465名無しの心子知らず2020/07/07(火) 18:54:37.69ID:xsCMOoN8
>>464
わかるわかるw
私も参観日が憂鬱だったんだけど、コロナで中止w
面倒臭いこともあるけど公開処刑の回数が減って嬉しいわ
0466名無しの心子知らず2020/07/07(火) 19:03:06.21ID:68iuSvMA
運動会と発表会が中止になったのは嬉しいけど宿泊は無事に行われますように
家にいないだけでどれだけ休めるか
施設のショートステイは拒否されるから学校の宿泊が頼みの綱
0467名無しの心子知らず2020/07/07(火) 19:07:18.17ID:0mpMtbOC
同じ療育に語りかけとかものすごく頑張ってて勉強してるなあって尊敬してるお母さんがいる
でもその子供は発語もなく重そうに見える
親がどれだけ努力しても療育でなにしてもある程度の着地点は生まれたときから決まってるんだなって…
療育は少し生きやすくなるヒントを貰うぐらいの物なのかな?
がんばってもがんばっても報われないの悔しいだろうなって思う
私は一歳前半から療育につなげるために動き回って頑張ってたけど3歳になる前にはもう上のことに気付いてしまってテレビ漬けの適当な生活になった
それでも発語はある程度増えてきてる
なんかもうみんな頑張りすぎなくて良いんじゃない?疲れた
療育一年以上通っても座ってられないんだもんもう知らね
0468名無しの心子知らず2020/07/07(火) 19:11:22.54ID:xsUanHJH
>>461>>464
ありがとう凄く気持ちが楽になりました
うちは問題児だから参観日やイベントに参加しないとあの親にしてこの子ありとか噂が立つんじゃないかとか体裁を気にするのとやはり現実を受け入れないととか子は出来ないなりに頑張ってるんだからその姿を見ないでどうするんだとか考えすぎてずっと参加してましたが今回あまりに周りが成長してた為子があからさまに悪目立ちして呼吸ができなくなりそうで本当に全身から力が抜けて穴があったら入りたいくらいに恥ずかしかったです
でも恥ずかしいとか思ったらいけないんだって思えば思うほど私がダメな母親だからこの子は伸びないのかと自分をせめて子を責めて毎日しんどかったです
やっぱり参加できないとか座ってられないとか集中できずウロウロする子ほど障害は重いんでしょうか?
うちは知的には軽度なんですが知的がうちより重い子も園にいるけどみんな離席とかないんです
発語無くても楽しそうに参加したり癇癪やパニックなんてないしとにかくニコニコして楽しそうに紙芝居聞いたりしてます
うちは集中できずフラフラしてはその辺のものいじってみたりお友達の靴下のマークが気になり触ってみたりとか
集中でき離席せず参加する子はやはり障害が軽いんでしょうか?
0469名無しの心子知らず2020/07/07(火) 19:19:24.98ID:wrFK7EgD
発達障害の子の事件や事故があると小さい頃から療育してれば〜みたいな意見が出るけど療育なんてそんな大したもんじゃないと思うわ
うちは3歳〜7年くらい?かなりしっかりと療育したけど、息子の成長が療育のおかげなのか年齢によるものなのか息子の元々のポテンシャルなのかいまだにわからないわ
でもここまでやったんだから息子の伸び代はここまで!やれることはやった!出来ないことはもうしょうがない!みたいに思えるのは過去に療育漬けだったおかげかとは思うけど
あの時ああしてればこうしてればって後悔だけはないかな
世間って療育を魔法みたいに思ってる人多いよね
0470名無しの心子知らず2020/07/07(火) 19:20:04.30ID:/NDAsiY9
>>468
障害が重い軽いよりはその子の特性じゃない?
うちも知的は軽いけど自閉は軽くなくてADHD併発だから、多動で集中力ないところが似てる。
もし幼稚園?か保育園?なら、療育園や児童発達支援に転園するのありだよ。
正直、うちの子療育園に通ってたけど、参観日も
運動会も親的には気楽でした。
癇癪起こしたり走り回ったり床にゴロゴロしてる子いろんな子いるけど先生や保護者が温かい目で見てるし。
0471名無しの心子知らず2020/07/07(火) 19:23:24.88ID:xsUanHJH
>>467
私も周りから凄く頑張ってるママと認識されてきました
最初は保健師に相談してまずは愛着を、預けるなんてとんでもないとか言われてずっと預けず一人で見てきたし沢山話しかけて抱きしめてきました
いろんな場所に行きました
いろんなものを見せたくて
知育玩具を沢山用意したり絵本もどんなに疲れてても毎日沢山読み聞かせてました
でもだめだったんです
民間の個別療育も2件行ってますが最初の数回くらいは真面目に座り取り組むが慣れてきたら何故か好き放題やり始めます
先生をナメてかかりはじめたり座らず指示通りにしなくなります
最初出来てるだけにやればできるはずなのにしなくなるので尚更腹が立ってきます
今では一瞬も座ってられなくなり先生もため息混じりです
でもスマホ漬けのママ友の子は同じ知的軽度でも離席とかないし何事も参加して指示を聞いてます
うちとあの子での違いがわからず本当に苦しいです
0472名無しの心子知らず2020/07/07(火) 19:29:35.30ID:BI05TxyZ
>>471
何を頑張ろうがダメな子はずっとダメなもんだから頑張るのやめたら?無理なものは無理
それくらい誰でも分かるでしょ
自閉症育児に限らず世の中そんなものじゃん
分をわきまえて高望みしないことだよ
0473名無しの心子知らず2020/07/07(火) 19:51:34.05ID:HeorEtTc
>>471
分かります。とてもよく分かります。
勝手に共感してしまいました。
頑張って。私も頑張ります

>472
言い方考えたら?
0475名無しの心子知らず2020/07/07(火) 19:52:25.31ID:xLCKxGIQ
伸び代は産まれもったものだよ
療育は魔法や治療でもなくて親と子が落ち着いて過ごせるための居場所だと思う
定型が放置しても成長するのと同じでスレタイだってある程度の成長はするよ
親ができることは限られてる
自分を責めないでね
0477名無しの心子知らず2020/07/07(火) 20:04:17.99ID:AR2GVE09
>>467
3歳うちも座ってられない。療育スレに座ってるのなんて基礎、座ってられないなら押さえられても仕方ない、他の子の邪魔とか書かれてて定型親じゃなく療育通わせてる親にすら人外扱いかって凹んだわ
今だってコロナで電車控えて汗だくになりながら自転車で療育送って指導後先生からのFB受けて帰宅したらスマホのメモに整理して家でも実践してと頑張ってるつもりだけど、何もしなくても発達変わらないんじゃない?って自問自答する場面多々ある
疲れるよね、やれるところまでやろうって決めたけどゴールないし。。
0479名無しの心子知らず2020/07/07(火) 20:13:42.83ID:EAHjZCl2
>>471
知育玩具とか絵本とか語りかけとかは多分効果あったんだと思うよ
そうじゃないと集中しなくて話聞かずにウロウロする上癇癪起こす子が検査で知的軽度のIQは出しにくいんじゃないかなあ。もっと低くでそう
そういう意味で努力は無駄ではなかったと思う

ただそれって認知に対するアプローチであって、多動に対するものじゃない気がする
専門家じゃないから具体的にはわからないけど、例えば砂時計おいて3分座っていられたらご褒美!次は5、10…て感じで伸ばしていくとか何分までとか見通しをたててあげたりとかの方法のほうが向いてたりしないかな

知ったかぶりしてごめんね
0481名無しの心子知らず2020/07/07(火) 20:17:28.28ID:EAHjZCl2
>471のお子さん、実際の知能は検査結果よりいい気がするんだ
これがいいたかったのに抜けてた
連投ごめんロムる
0482名無しの心子知らず2020/07/07(火) 20:19:07.31ID:/bSNxIEb
うちの子は自閉、ADHD、軽度知的で障害軽くはないけどひらがなとか数字とか全く出来ず幼稚園でも何かと色々出来てない言われ色々やる事求められて正直しんどいし苦しい
0483名無しの心子知らず2020/07/07(火) 20:55:53.26ID:wsaWjj2b
>>471
うちもそうなんだけど
最初の数回はしおらしくしてれば、大抵のことはできるのよね
手遊びやお遊戯もすぐ覚えられる
なのにナメてかかると何も参加しなくなってしまう
きちんと発揮できないのも含めて実力と言われると文句はないけど、潜在能力として信じたい気持ちもある
ほんとはできるだろ!?って腹も立つよね
0484名無しの心子知らず2020/07/07(火) 22:48:00.91ID:YkxT93Q0
スレタイ4歳年中、下の子1歳1ヶ月なんだけど赤ちゃん返りって今更でもあるもん?

産まれて1週間くらいで理解して赤ちゃん返りが始まって今はもう下の子がいること自体は受け入れてるんだけど、コロナで休園したあたりから下の子の真似ばっかりしてて気持ち悪い

ある程度喋れるのにあーあーあーって言いながら戸棚バタンバタンやったり、おもちゃ加えてハイハイしたり、スプーンお皿に当ててカチカチならしたり他にも色々
どうやめさせたらいいんだろう
ほっとくべき?
0485名無しの心子知らず2020/07/08(水) 04:56:23.73ID:zaVttD/W
>>484
基本的にはスルー推奨かと思う
わざとやってるのではなく勝手に出てしまっているんだし、言って止められるものではない

・生活リズム、環境の変化によるストレス
・先の見通しが立たないストレス
・休園で四六時中下の子と一緒の環境に居たストレス
などで特性爆発+多動ぎみ→継続中なのでは
嫌でも下の子が目についたり声がしたりするので、真似せずにいられないんだと思う

うちも以前転居したときに、ストレスでひたすらドアの開け閉めしたり、目についたものを触らずにいられない状態になったよ

あまり叱らず、褒められる所を褒めて安心感や満足感を積んで安定を待つ、可能なら下の子と別々に活動する日や時間を増やしてストレスを減らす、ぐらいかと
0486名無しの心子知らず2020/07/08(水) 06:36:30.08ID:88bMgeAd
赤ちゃん返りっていうか下の子に引っ張られる
下3歳、上9歳なのに3歳児みたいにワーワーピーピー泣いてぶん殴りたくなる(殴ってない)
うちも休校してから特性ひどくなって新学期はグダグダだわ
0487名無しの心子知らず2020/07/08(水) 06:50:49.77ID:uHs1cYPt
うちは反対に自粛中のほうが特性が落ち着いてた。視覚優位と、刺激で興奮したり多動や衝動が強くなるから。自宅にいると刺激がないのかわりとおとなしくてて「うちの子障害落ち着いた?」と思ってたら、自粛あけて外に出るようになったら
目の前に興味あるものがあれば突進するし、集中力なく多動な元どおりの子になった笑笑
0488名無しの心子知らず2020/07/08(水) 06:53:09.21ID:88bMgeAd
うちはADHDの特性が強いんだと思うわ
病院からも学校からも運動させて発散させなさいって言われる
それと運極すると感覚が統合されるのか少し落ち着く
0489名無しの心子知らず2020/07/08(水) 07:38:52.32ID:6z9kj14c
自粛中だろうがなんだろうが大人しくなった試しがない
いつも些細なことで暴れて八つ当たりしてきて本当に無理
0490名無しの心子知らず2020/07/08(水) 08:04:54.91ID:D5Rw+g2M
>>484
単に真似て遊んでるつもりの可能性も
うちが他の子の影響を受けやすいタイプだから他の子の口癖や行動をすぐに真似るわ
療育園にいた時は言葉にならない言葉をずっと出してたのに保育園に移ったらピタッとやめたよ
下のお子さんの成長でおさまるかもね
0491名無しの心子知らず2020/07/08(水) 08:15:21.97ID:uFCxTIlc
感覚歪んでる子は運動大切だよね
幼稚園行くまで走らせたり、公園でブランコやってから行かせるようにしたら驚くほど落ち着いたわ
雨の日は室内で抱っこして大きく揺らしたりしてる
座学系の療育から感覚統合の療育に変えたんだけど本当に良かった
0492名無しの心子知らず2020/07/08(水) 09:01:32.15ID:cL3grGWm
>>491
大正解だと思う、ウチも学習系から周辺自立、粗大運動メイン系に変えたら学習能力も向上した
0493名無しの心子知らず2020/07/08(水) 09:39:33.01ID:5+HLbQqe
幼児期の発達検査では知的な遅れがなくてむしろ高めの数値でたけど、成長してwisc受けた途端かなり下がる子いますか?

2歳なりたてでK式を受けDQ100の少し下、
先日3歳になりWPSSIを受けて115くらいの数値が出た
知覚推理が高く、言語も遅れはなし
なのに生活実感ではどう見ても知的障害児としか思えない
会話は通じない返答はトンチンカンか無視、遊びは発展できない、多動
会話も遊びも存分にできないからか一日中低レベルなイタズラと嫌がらせばかりして過ごしてて本当にウザい
WISCでは明らかになるであろう処理速度あたりの分野が著しく低いのではないかと思うのだけど、2〜3歳のテストじゃ反映されないせいでIQ高く出てるだけではないかと

IQの数値や知的障害の有無にこだわっているわけではなくて、子の傾向を詳細に知りたくて検査を受けたので、結果が信用できずモヤモヤとした気持ちになり困ってます
0494名無しの心子知らず2020/07/08(水) 09:51:58.61ID:6z9kj14c
風邪引いたら来るなって言われて本当にきつい
熱はないのに鼻水と咳があれば連れて来るなと言われてるから連れて行けなくて2週間も休ませてる
いつになったら収まってくれるんだろう
病院行っても風邪が長引いてると言われ絶対に薬飲まないし点滴なんて大暴れで拒否
旦那も助けてくれないどころか仕事がうまく行かないとかでイライラしてるしストレスも2倍
もういっそ死んでしまいたい
休ませてたら機嫌が良いわけでも無く園があろうがなかろうが朝から些細なことでブチ切れて泣いて叫んでる
もう本当にどこかに逃げたい
こういうタイプいませんか?
どんなに環境を整えてあげようと好き放題わがまま言ったり泣いたりする子ってどうしたら良いんでしょうか
本当に産まれてから5年間泣かない日が一度もないです
毎日毎日よくもまぁ泣き続けられるなと
0495名無しの心子知らず2020/07/08(水) 10:02:56.78ID:VNmELRqd
>>493
知能と自閉度は別物
知的には問題ないが自閉度がそれを上回って高いだけという可能性は?
しかも3歳なら次に知能検査とった時に傾向が変わる可能性が高い

親が専門知識があまり持たない場合、検査項目をピンポイントで読み込んでしまい解釈を間違えるから参考程度に留めた方がいい
ただ未熟な心理士が誤った解釈をする場合もあるから、それでも納得いかないと思うのならセカンドオピニオン的な心理士を探して聞いてみたら?
0496名無しの心子知らず2020/07/08(水) 10:10:05.34ID:ztT7p8O3
>>493
うちと似てる。今小学校高学年で支援級。
早期療育のときは、ずっと療育手帳取れと言われ続けてきた
知的障害がないと言っても信じてもらえないことがあり、どうとも取れる言い方をするようになった

多動は3年生くらいで体重が増えてきたら落ち着いた。
医者の見解「そのうち知能指数は落ちるので療育手帳」 

うちは幼児のときの検査で「静かな場所で大人と1対1ならできるけど、幼稚園は子供がいっぱいいてうるさいからね」
って言われた。
就学後の検査でもIQは落ちなかったけど、会話がとんちんかんなのはマシになったけどやっぱり変
偏食やこだわり、運動が苦手、手先が不器用、不注意などアンバランスさは残ってる
普通級の子と遊んだり友達になったりは無理、デイサービス複数かけもち。

>>491が言うように運動大事。ビジョントレーニングぽいのもやってた。
0497名無しの心子知らず2020/07/08(水) 10:20:53.28ID:uFCxTIlc
>>493
他の人が言うように知的なしなら自閉度の問題じゃないかな
うちも知的は高くK式120超え、でも自閉度は中度だから外では多動だったり常同行動出たり奇声出して知的ありと思われてそう
療育は作業療法士の感覚統合、家では気休め程度にビジョントレーニングやWMのトレーニングっぽい遊びやってる
3歳だと定型でも凹凸あるよね
ドン臭くてぼーっとしてた子が小学校入った辺りから覚醒して急に伸びたりするし、やっぱりWISC受けられる年齢までは成長を待つしかないと思う
0498名無しの心子知らず2020/07/08(水) 10:34:11.19ID:5+HLbQqe
レスありがとうございます

自閉度はPARS?だかCARS?で2歳前半にグレーよりギリギリで黒と言われた程度でした
低年齢から発語はあり感覚過敏や癇癪パニックがなかったからだと思いますが、自閉度の評価も年齢で変動するかもしれない
個人的にはADHDが結構きついのではないかと疑っています
>>496さんや>>497さんのお子さんはADHD診断はついてないですか?
幼児用の検査と就学前の検査とで項目が違うことは数値に影響しなかったのですね
流動性知能がだめなせい… という単純なお話でもないのか

セカンドオピニオン、考えてみます
案外相談先って多くないし、低年齢で数値が高くでてると無難なことしか言われなかったりするので持っていき方が難しくはあります
成長を待つべきなのも分かります
私が得体の知れない時間を待てなくて不安定になり子との関係が悪化しつつあり、悪循環になってます
0499名無しの心子知らず2020/07/08(水) 10:40:52.50ID:uFCxTIlc
>>498
私もクリニック変えたよ
納得できるセカンドオピニオンを見つけたら凄く気持ちが前向きになれた
ADHDについては小学校入るまで診断できないと言われた
でも夫や親族の特性見てADHD疑ってる
うちの子も言語早く言語凸、癇癪パニックなしだったよ
でも静かながらも物に対するこだわりとか考え方とか好みから自閉度は高いと判断された
自閉度に関しては数値で測れるものじゃないから医者の考え方次第で難しいところがあるね
0500名無しの心子知らず2020/07/08(水) 10:45:12.61ID:Kag2AX+U
年中スレタイが個別療育でサリーとアンの課題やって正解
凄い!って小躍りしたくなったけど、wikiみたら自閉でも2割の子が正解するんだね
ちょっとガッカリした
0501名無しの心子知らず2020/07/08(水) 10:49:53.79ID:6s9vrMu9
うちの7歳児凹凸凄くて知能検査だとIQ70台の境界域だけど言語と動作は3歳半だ
0502名無しの心子知らず2020/07/08(水) 11:12:51.06ID:ztT7p8O3
>>498
前のスレで書いたけど、2か所(家と幼稚園or学校)で多動が認められる→ADHDの診断がつく
うちは就学前についた。498のお子さんは3歳ならまだだと思う。

IQや診断名だけで、療育や医者の診察でやることが変わるわけじゃないし、子供の状態もすぐには変わらない。

先が見通せなくて不安だから、何かはっきりしたものにすがりたくなるんだけど、
不安と上手く付き合いつつ、今子供にできることを地道に積み上げていくことに目をむけよう
段々慣れてはくるけど、得体の知れない不安はずっと続くよ
0503名無しの心子知らず2020/07/08(水) 11:59:44.63ID:2En0Qgk0
>>494
アレルギー検査してみた?
うちの子は年中咳と鼻水出るんだけど杉とヒノキとイネ科と大概の花粉が高反応だよ
今はイネ科の花粉飛んでるんじゃないかなあ
アレルギー科のある小児科行ってみるのも手だよ
0505名無しの心子知らず2020/07/08(水) 12:17:37.78ID:2n8tRXzB
>>504
今まではそんなに泣かなかったけどコロナの影響で幼稚園が遅れて始まって今がピークだね
人生で一番泣いてるんじゃないかな、下の子3歳児
幼稚園行かないって言ってたけどここ数日でようやく身支度してくれるようになったわ
まあ兄弟だから健常児じゃないかもしれないしね

うちは病院じゃなくて担当医かえてもらったよ
何度も変更は一度だけですって念押しされたけど、けっこう受容できずドクターショッピングに陥ってしまう人も多いんだろうか?
同じこと言われるんでも信用できないと思ってしまった先生に言われるのと全然違うから私は良かった
0506名無しの心子知らず2020/07/08(水) 12:21:05.62ID:2n8tRXzB
ちなみに休校休園終わって、約1ヶ月?
新生活疲れが出てきたのか兄弟喧嘩もどんどん質が落ちてどうでもいいことを同レベルでピーピー言っててこっちが疲れる
今までは下の子がすごいスルースキル高くて嫌なことを伝えつつ受け流してるって上の子の担当医にも感心されてたのになあ
0507名無しの心子知らず2020/07/08(水) 12:29:18.91ID:tl5p5HsT
3歳なのにまだ歌が歌えない 
療育の同い年の子たちはほとんどが歌詞はあってなくてもメロディを歌えててびっくりしたわ
うちは歌おうとするけどお経みたいにメロディがなくて、歌詞の言えるところだけを言おうとする感じ
こういう子ってどれぐらいでメロディ歌えるようになった?
0508名無しの心子知らず2020/07/08(水) 12:30:50.53ID:k5/KMqO4
>>500
言葉がおぼつかない時期にやって正解かつ理由が「なんとなく」(直感で正解できる)だと定型寄りみたいよ
0510名無しの心子知らず2020/07/08(水) 12:36:09.72ID:2n8tRXzB
前にEテレの発達障害系じゃない番組で一般の幼稚園でサリーアンやらせてたけど
年齢によっては健常児でも半分くらいしか正解しないらしいじゃん
年長でようやく8割くらいだったかな?
答えられないんじゃなくて見事に引っかけにあってた
言葉がおぼつかないくらいで正解できるのはスーパード定型ということかな
0511名無しの心子知らず2020/07/08(水) 12:57:07.75ID:fcrqf8yU
最近の研究で,定型発達児と自閉症児の 心の理論は,質的に違いがあることが分 かってきている。例えば,「サリーとアン の課題」において,定型発達児には,正答 するまでには,以下の三つのレベルが存在 する。
1 「箱」と誤答するレベル
2 「カゴ」と正答できるが,理由付け
はできないレベル
3 「カゴ」と正答し,理由付けもでき
るレベル
そして,発達的に1→2→3と移行して いく。一方,自閉症児は,2レベルを示さ ず,1のレベルから直接的に3のレベルへ 発達するという,定型発達児とは異なる発 達を示すことが明らかとなっている(別府, 2016)。2と3のレベルは,以下のように 捉えることができる。
【2のレベル】 理由は言えないが何となく相手の心が
理解できるレベル 【3のレベル】
「○だから,△と考える」という命題 による理由付けができるレベル
自閉症児は,2のレベルを獲得しないま ま3のレベルを形成していく。


だって

ttp://www.edu.pref.kagoshima.jp/research/result/siryou/hyoudai/tokubetusienn/pdf/tokushi193.pdf
0512名無しの心子知らず2020/07/08(水) 13:05:04.57ID:2n8tRXzB
論文に水指すつもりはないんだけど
女性だとスレタイでもなんで怒ってるか明確にはわかんないけどこれ以上は黙っとこうとか、正答はBだろうからBって言っとこうみたいな人いるよね
0513名無しの心子知らず2020/07/08(水) 13:36:47.63ID:toRV8+c8
前に誰かも言ってたけどウチの子たった今病院で自閉からADHDとADA併発の広汎性発達に診断書も変えられた、今までなんだったの?ってなるわ
6歳くらいまで発達障害児は診断名気にしないほうがいいよ
今改めて思うとウチの子自閉傾向は過集中くらいしかなかった
0514名無しの心子知らず2020/07/08(水) 13:54:38.28ID:/bnCqDxk
まぁ普通に療育機関とか障害児医療に携わる医師なんて三流私立医大出身の医師の落ちこぼれしかいないからね
誤診や途中で診断変えるのなんて腐るほどあるでしょ
優秀な医師が障害児医療に携わることがそもそも稀なことかと、、、
ところでAEDって何?ASDと間違えてない?もしASDとADHDの併発と言われたんならそれは診断変わったんじゃなくて自閉症とADHDの併発型ってことなんだけど、、、
0515名無しの心子知らず2020/07/08(水) 14:00:12.47ID:Vk4vBMfd
>>512
女児から見た母親ってたまに超怖いから仕方ないよ

怒ってる人には合わせた方がストレスが早く減るという経験則であって怒ってる人に共感しているわけではない
0516名無しの心子知らず2020/07/08(水) 14:03:17.26ID:wu9goysm
>>507
うちは園入ってイベントの頃かなあ
いまでもメロディと歌詞どっちかに集中すると片方がおざなりになる
去年小3ではじめてカラオケにつれてったらしっかり暗記して歌えてた曲も目で歌詞を追うとお経になってたw
0518名無しの心子知らず2020/07/08(水) 14:27:20.58ID:toRV8+c8
>>517
子供の診察先や療育先の医師調べないの?
私は診断に納得できないのもあって携わった医師は調べたよ、もちろん直接聞いたりではなく各医療期間のホームページだけど

あと医療カーストじゃないけど精神科とかそういう障害児医療にがっつり携わってる医師はのは最下層だよ
序列と理由は言わなくてもわかるかな?あとはクグって
0520名無しの心子知らず2020/07/08(水) 14:36:22.30ID:BSW3LJRH
>>518
ドヤって聞こえてきそうな文章ね
普段は親子で発達スレにいるのかな
0521名無しの心子知らず2020/07/08(水) 14:38:59.45ID:ZcKHJ1Ph
クグってだの、、、だの面白い人が集まってるね
0522名無しの心子知らず2020/07/08(水) 14:47:19.37ID:QBOy/qt+
相談です
園や学校行き渋るタイプの子はコロナで自宅待機の間どういう風に過ごしていましたか?
スレタイ子のクラスの保護者でコロナ疑いが出て今また自宅待機になってしまったんだけど、普段から園に行きたがらない息子は大喜び
普段休日のみ午前中もゲームして良い約束なので、今日もお休みだからゲームする!と…
でも本来幼稚園なわけだし、これで家にいる方が楽しい!となったら、今後余計行き渋るようになるだろうから逆に家にいて楽しくない方がいいのかなと思ったりもして。
コロナで休みなのは本人のせいじゃないしかわいそうな気はするから迷ってます
朝からゲームゲーム!ギャー!!!ですでにげんなり…
0524名無しの心子知らず2020/07/08(水) 15:11:03.29ID:QBOy/qt+
>>523
レスありがとうございます
普段幼稚園ある日は療育やらワークやら何かしらやらせてたんだけど、休日は平日頑張った分だらだらしていい日ってことにしてたから本人的にはなんで今日はダメなの?ってなってるんだと思う
ワークさせようとしたけど癇癪でえらいことになった
0525名無しの心子知らず2020/07/08(水) 15:14:37.35ID:Kag2AX+U
>>500だけど、つまりうちの子は正解したけど心の理論が把握出来てる訳では無いって事なのかな??
直感を経て正解ってルート経てるかわからないわ
0527名無しの心子知らず2020/07/08(水) 15:42:30.24ID:0AHQL+gN
3歳スレタイ男児と6歳定型女児がいるんだが、
将来、自分達が死んでから長女に負担かかると思うと可哀そうで…
例えば、将来熟年離婚して一人ずつ親権持ってわかれたらその後は
長女がスレタイの面倒みなくて済むの? 偽装離婚も考えてる
0528名無しの心子知らず2020/07/08(水) 15:50:07.60ID:8r/qtBfk
>>524
ゲームしていい日をカレンダーに〇囲みしとくとか
幼稚園も学校もスケジュールめちゃくちゃになってきてるから、それありきのスケジュールが頭に入っちゃうと修正大変よね
0529名無しの心子知らず2020/07/08(水) 16:12:16.39ID:Vk4vBMfd
>>527
親権関係無いし
血縁があれば役所は問い合わせるが、兄弟姉妹の義務は大したことないから
本気で逃げる気なら逃げられる。本人の考え方次第
0531名無しの心子知らず2020/07/08(水) 16:58:15.22ID:B9QJzzzF
本気で嫌なら逃げられる
嫌だけど罪悪感もある…ってのがきついよね
0532名無しの心子知らず2020/07/08(水) 18:20:42.66ID:papMm6cr
なにこれ?
こないだアップしたスレタイの妹?
0535名無しの心子知らず2020/07/08(水) 19:30:28.96ID:Fd2WBaHN
ググっても出てこないけどマルチってどこのスレに?
0536名無しの心子知らず2020/07/08(水) 19:32:06.96ID:36mezo1B
>>527
のような自閉症のきょうだい児がいる人
Netflixの「サイコだけど大丈夫」おすすめ
0539名無しの心子知らず2020/07/08(水) 20:29:06.44ID:rj2Y1Nti
>>526
>>511ではないけれど説明すると

要するに健常の子は幼いうちから直感で正答できて、その後で理論的にどうしてそうなるかを説明できるようになるんだけど、スレタイ児は直感部分が働かないから2をすっとばして理論で答えが出せるような発達段階にたどりつくまで正答が出せないの
だから通常はサリーアンの正答を出せるまでに時間がかかるのね
このあたりはうろ覚えだけど直感で答えがわかる健常は確か3〜5歳くらいで、スレタイ児が理論で理解できるようになるのが小3くらい?
だから自閉が弱くて直感でできてるのか発達が早いのかはわからないけどとりあえず優秀なんじゃない?
0541名無しの心子知らず2020/07/08(水) 20:35:58.12ID:R4pZMk8k
サリーアンは3歳の時できなくて4歳でできるようになったなあ
2すっ飛ばして1→3だった
0542名無しの心子知らず2020/07/08(水) 21:00:45.70ID:Ee0mr+0n
>>527
見るかみないかは長女が決めること
兄弟なかよければ自然と面倒見るよ
0544名無しの心子知らず2020/07/08(水) 22:04:25.43ID:wT733CjP
画像貼るだけのことをマルチとは言わないんだけどね
今どき半年romれとか言う割に知識がないね
idコロコロ変えてまで情けない
0545名無しの心子知らず2020/07/08(水) 22:06:07.47ID:us2AkPfC
>>484です
あれがわざとじゃない…!?とびっくりしてしまったけど、そうか特性なのか
特性が爆発してしまったのか…ショックだけど早く治まるように気を紛らわしながら頑張るしかないね
なんか腑に落ちたわありがとう
0546名無しの心子知らず2020/07/08(水) 22:58:50.36ID:9a6Hpy3G
>>539
詳しくありがとう
発達は普通じゃないけど数値は普通だから、自閉が薄い方に希望を持つことにするわ
0547名無しの心子知らず2020/07/09(木) 01:43:14.38ID:fJL3viOF
>>517
精神科自体がマイナーでいわゆるメジャーじゃない上に児童精神となると
もっと特殊 女医とかが趣味っぽくパートで週何回か見てる程度とかも多い 心理の延長みたいな感じで
障害者対応となると更に特殊 余程好きで選んだ人以外はね どちらかというと、優秀な石にあまり人気ないんだよ
地味で気長な分野だし、やりがいが手に取るようにすぐ跳ね返ってこないので
逆に、余程好きで選んだ先生は個性的で癖がきつい人も多いので患者さんによって合う合わないがハッキリしてたりする
あと、大学病院の人事の関係で児童が専門じゃない精神科医が数年限りで穴埋め的に転勤してきたりもある
ある意味器用なわけだから、そういう中には出世コースの方もおられるよ  
もともと、外科みたいに目に見えて明確に腕がわかって評価されるような分野じゃないから、逆にいうと微妙な石でも
わりと楽々紛れ込めるんだよ 手術の失敗とか手遅れで命落とすとかあまりない分野だから 
例えば、命に関わるとすれば、呼吸器とか身体的な問題あるお子さんならそれは別の科の医師が担当する 
児童年齢のスレタイが自殺とかの問題も今のとこ聞いたことないし
一般論だし勿論、どの科にも優秀な先生もいるんだろうけど 良い先生に当たったらラッキー、と喜べば良いよ
0549名無しの心子知らず2020/07/09(木) 07:09:45.50ID:QkSMXZsk
何その上から目線
児童精神科に限らず外科でも内科でも当たり外れはあるし、癌とか生死を分ける病気の時に優秀な医者にかかるにはお金とコネが必要なのは常識だよ
児童精神科医の肩書きや経歴にこだわるなら自分で選んで通えばいいじゃん
日本で1番権威のある(あった)のは佐々木先生だろうけど、初診20万だか30万でも全国から患者が押し寄せてたと聞いたよ
自分で医者を選べる世の中なんだから三流私大医師だとか微妙な医師だとか穴埋め転勤だとか思うくらいなら転院したらいいのに
でもうちは引越しの事情で4人くらい担当医が変わったけど、そんな風に感じた先生はいなかったな
0551名無しの心子知らず2020/07/09(木) 08:29:53.51ID:4eHnjPvO
ぶった斬る

IQ90の小学校情緒支援級中学年
先々の進路に頭が痛い
現時点ではまだ高等支援学校から普通の大学までの振り幅があると思ってる
そもそも今後望んでも支援が受けられるか怪しい状態
今は支援級だから座学のできる教科だけ交流に行って問題はないけれど普通級だったら問題山積トラブル続きでやっていけないと思う
勉強はは凹凸が激しく算数は中学の範囲をやるくらい進んでいるけれど国語はまるでダメで話にならず交流にも行っていない
記憶力だけは抜群に良い
勉強以前に普通級の子とは同じ土俵で会話したり遊んだりする事が幼すぎて現時点では不可能
だからどうにか受験をクリアして普通の高校に行ってもやっていける気がしない

こんな中途半端なお子さんの進路は皆さんどうしているのかな?
中学卒業以降の進路が全く見えてこないしどうしたらいいのかわからない
0552名無しの心子知らず2020/07/09(木) 08:53:59.67ID:hT2rhU1b
>>551
長期的な見方は難しいので場当たり的になってしまうよね…
同じ感じ
0553名無しの心子知らず2020/07/09(木) 08:58:39.37ID:cT1w6XJk
>>551
難しいよね。正直、学校・校長・支援級の先生によるから入ってみなくちゃわからない。
0554名無しの心子知らず2020/07/09(木) 09:06:28.92ID:BAR39wAy
>>551
もっと先の就業のことは考えてる?
普通の大学に行って普通の学生と同じステージで面接受けて通るか、とか
IQ90だとおそらくFランの大学になる可能性もあるけど、Fランの子で就職できる子は人として感じの良い子、コミュ力ある子、部活で功績や特技があって一芸のある子だったりするよね
それとも支援を受けながら就職先でも配慮されながら自立の道をいくか
それによって学校の進路って変わる気がする
むしろ普通の大学を出ることで受けられた支援が受けられなくなることもあるよね
自閉度の重さによるけど、トラブル続きが落ち着かないと障害を重く見せてでも支援の道にいかざるをえなのかなって
子供の成長次第だから先が見えなくて不安だよね…
0555名無しの心子知らず2020/07/09(木) 09:07:17.77ID:80KAH1e2
>>551
高等支援を考えるなら中学も支援級にした方がいいけど、支援級から普通高校が受験できるかは地域によるし調べてから決めた方がいいと思う

うちの市だと中学支援級だと勉強は普通級と同じではないって聞く、情緒級でも知的級とほぼ同じプリント学習中心
それでもテストは普通級と同じように受けないと内申がつかない
だから小学校は情緒級だったけど中学からは普通級に変わる子が多いって聞いた
テストが受けられたらいいわけだから塾で勉強させてって人もいる
0557名無しの心子知らず2020/07/09(木) 09:30:22.89ID:nKRYH1il
4歳半でDQ63ならもう知的外れるまで伸びることはもうありえない話なのでしょうか?
0558名無しの心子知らず2020/07/09(木) 09:32:29.78ID:BAR39wAy
>>556
コミュ障でも真面目で感じの良い子だったりだよ
そして採用されたとして、周囲と上手くやって仕事を続けられるか、大きなトラブル起こさないでやれるか、ってのもあるし
普通に就職したら特別扱いで助けてもらったり許してもらったりは無いと思ってるんだけど
0559名無しの心子知らず2020/07/09(木) 09:36:06.88ID:2+j199o6
FランFランって言うけどそんなに底辺って感じでもないけどなあ
うちの旦那は若い頃に就職した会社が倒産したり部署ごと閉鎖でリストラにあったことはあるけどすぐ次見つけてきて食いっぱぐれたことないし
友達は大手に務めてる人もいるし
なんにせよ働くってことはコミュ力と打たれ強さは必要だと思う
0560名無しの心子知らず2020/07/09(木) 09:41:14.70ID:4eHnjPvO
皆さまありがとう>>551です
親身なアドバイスに感謝です
まとめてのお返事でごめんなさい

うちの地域の高等支援は事実上療育手帳がないと不可能(絶対100%ではないらしいけれどほぼ不可能)
現状、精神の手帳では入れないらしい
子供はいつ療育手帳が更新できなくなっても仕方ない手帳ギリギリ上限値、というか次の更新は難しいかもと言われている状態
高校受験は私立であれば中学校支援級でもとりあえず大丈夫みたいだけど公立は難しいらしい
そもそも普通高校への進路を希望している子は中学から普通級が圧倒的に多いしそれを希望するみたい
理由は小学校と違って教科別に先生が違う都合上、小学校みたいな交流はできないとの理由らしい(交流は給食のみとかになるらしい)

逆算すると、まずは中学校を支援級にするかどうかの問題になるのだけれどそれすらまだ不明瞭
あともう何年もないのに…
就学時にも散々迷って支援級にして、それに後悔はないしむしろ支援級で良かったと思っているけれど、またこの悩みを経験する事になるとは思ってなかった
精神の手帳でもどうにか受けられる支援を頼ってどん詰まりを覚悟で先に進むか、潰れる可能性が高い事を覚悟して普通級にトライさせるかの2択以外に選択肢はないものかと考えてしまう

もう少し、近隣の情報収集をしたいと思います
親身に聞いてくれてありがとう
0561名無しの心子知らず2020/07/09(木) 09:45:10.99ID:augp7IDu
>>551
高校の全日制普通科でもなく、高等支援学校でもなくそれ以外の進路だよね
気になってデイの職員や市の相談員に聞いたことある。

通信制+サポート校、定時制、単位制、障害ある子を積極的に受け入れてる私立あたりが選択肢だって。
手先が器用な子、座学よりは実技が好きな男子は工業高校に行くこともあるって
0562名無しの心子知らず2020/07/09(木) 09:47:58.37ID:2+j199o6
普通の道歩ませると特別なんの取り柄もない男性はほとんど営業職(営業も込みの職)にたどり着くと思うんだけど
それって詰みだよね
工業高校とかもいいかもね
0563名無しの心子知らず2020/07/09(木) 10:08:04.91ID:augp7IDu
親戚の子が工業高校出たんだけど、在学中に資格を色々取るよう言われるので
それがあれば就職はらくらく、というわけでもないけど、プラスに働くこともあるみたい

工業高校というとガラの悪いやんちゃ系の子もいるし、うちの子みたいな不注意うっかり型には厳しそうだけど
でも営業職はもっと厳しそうだけどな
0566名無しの心子知らず2020/07/09(木) 11:20:31.89ID:VAy8hX+9
でもIQ90健常、IQ70自閉なしとかと違って
IQ90自閉ありは独特の困難があると思うのよ
0567名無しの心子知らず2020/07/09(木) 13:36:25.79ID:x1IUI1PU
>>562
自閉症児なら営業は無理でしょ
工業高校ならヤンキーばっかだよ
0569名無しの心子知らず2020/07/09(木) 14:22:07.03ID:sFDEep9u
工業系っていうか工場とかで単純作業をコツコツと繰り返すのは割とできそうって考えたら作業所はやっぱり天職なのかなって思ったw
0571名無しの心子知らず2020/07/09(木) 14:25:28.65ID:FnnA0yCB
>>568
でもコミュニケーション取れないとできない仕事だから、コミュニケーションの障害である自閉症には無理じゃないかな
0573名無しの心子知らず2020/07/09(木) 14:29:04.01ID:2+j199o6
旦那もそうだろうなって人は旦那さんどんな仕事なんだろ
0576名無しの心子知らず2020/07/09(木) 14:38:33.37ID:8ni+WDu3
前にこのスレでも賃金の話でてたけどやっぱり薄給だよね
そもそも障害者のグループホームとか少ないのも儲からないからじゃない?
どこもだいたい年金合わせてまかなえる額(6万〜7万)で設定してる
これじゃあよっぽど使命感ないと運営なんてしたくないよね、もう少し利益がでるならもっと事業者増えそうだもん
今でも充分ありがたいけどさ
0578名無しの心子知らず2020/07/09(木) 14:54:46.67ID:rPmbSsKA
>>573
うちは運送業だよ
旦那は自覚ありのスレタイだけど、毎日同じ場所を回る仕事だから、機転きかなくても
コミュニケーションが少々不自由でも何とかなってるみたい
スレタイには企画営業とか接客業は向いてないだろうね
0579名無しの心子知らず2020/07/09(木) 15:01:18.10ID:8HmZ9GJo
>>571
意外と営業は向いてるケースもあるよ
自分の為にではなく役割を与えられてると案外しゃべれたりする系の人ね
記憶力がいいから説明覚えるのも得意だし知識を話すだけなら人よりできるし嘘もなかなかつけないのがスレタイだから案外信頼されたりする
世間話は苦手だから社外より社内のコミュニケーションに苦労するみたいだけど

ソースはうちの兄とその同僚たち
機械系の技術営業してる
0580名無しの心子知らず2020/07/09(木) 15:02:03.37ID:peR6gDUs
>>573
自衛隊です、うち以外にもそうかなって人結構いるしカミングアウトしてる人もいる
0581名無しの心子知らず2020/07/09(木) 15:07:25.58ID:QkSMXZsk
>>573
旦那は診断済みADHD(不注意、衝動性優位)だけど外資IT営業職で年収1500万くらい
義父は典型的アスペだし幼少期のエピソード聞く限り夫も自閉症入ってそう
会話無視されるし質問しても答えが成り立たないし、それでよく営業できるなっていつも思ってる
でも本人曰くIQ高くて普通の人(私とか)と会話成り立たないだけで似たような高IQ集団では上手くやれてるそう
ぶっちゃけ子どもも小学校入る頃に自閉症じゃなくてADHDの診断にならないかなと期待してる
同じ発達障害の枠組みでも自閉ありとADHD単発では生き辛さが違い過ぎる
0583名無しの心子知らず2020/07/09(木) 15:10:10.55ID:2+j199o6
ADHDは機動力のある幼少期多動タイプは化ける可能性あるよね
不注意型はどこ行ってもだらしがなくポンコツって印象
0584名無しの心子知らず2020/07/09(木) 15:10:40.84ID:2+j199o6
なんでもいいから働けるといいよね
やっぱり人それぞれだね
0586名無しの心子知らず2020/07/09(木) 15:31:00.64ID:8ni+WDu3
自衛隊マジ?そもそも精神疾患で入隊できないんじゃない?診断でてたら絶対入隊できなそうだけど、、、
スレタイ児が自衛隊って想像したら面白いけど
0587名無しの心子知らず2020/07/09(木) 15:56:18.58ID:sFDEep9u
てかコロナ感染者、東京で224人とかヤバイね
夏休み福井県の恐竜博物館行きたかったけど無理だねこりゃ
0588名無しの心子知らず2020/07/09(木) 16:48:16.79ID:scVhZfNn
>>573
最初はディーラーで営業だったけど勤まらず一年ちょいで辞めて、学生時代にバイトしてた零細運送会社にお情けで社員にしてもらった
一般事務で正直パートでもいいような仕事だよ電話取ったりメール対応程度
それすらうっかりが多くてお客さん荷物待ってるのに手配忘れてたり休みの日に会社から電話かかってくる事が多々ある、よく首にならないなぁと思うよ
もう50過ぎたから薄給でもなんとかこのまま定年まで面倒みてもらえたら御の字
0589名無しの心子知らず2020/07/09(木) 16:52:38.53ID:G0bdlGMR
>>580
自衛隊ってスレタイ入れるんだ!?
体力有り余ってる系知的なしスレタイ子の進路に自衛隊いいなって思ってたんだけど、診断あったら無理かなと諦めてた
中卒で自衛隊の学校とか入ってほしいわ
0590名無しの心子知らず2020/07/09(木) 17:14:48.44ID:8ni+WDu3
自衛隊の防衛大学は高偏差値だからスレタイ児無理だよ
学生でありながら給料もらえるし家賃免除とか新幹線タダとか特典凄いから羨ましいよね
0591名無しの心子知らず2020/07/09(木) 17:24:17.43ID:q4BsqWsT
中卒で入れる自衛隊の学校は偏差値60弱とかだし倍率が10倍前後
推薦もらえるならもうちょいマシだけど
0592名無しの心子知らず2020/07/09(木) 17:25:47.86ID:cT1w6XJk
ってか、昔だったら自分がスレタイとは気づかずに、大学専門学校に進学・一般企業に就職・結婚出産してた人がほとんどだよね。
さすがに知的スレタイ(重症度によるが)は、
↑の進路難しいけど。
0593名無しの心子知らず2020/07/09(木) 17:31:46.50ID:sFDEep9u
自衛隊の学校ホントに学費無料で毎月12万円も支給されるんだね
b型作業所で働く障害児の約24人分か
0594名無しの心子知らず2020/07/09(木) 17:39:14.48ID:G0bdlGMR
そうなんだ…それは狭き門だね
じゃあスレタイで自衛隊入れる可能性としては高卒からエリートじゃない方の自衛隊かな?
家にいても大変だし早くどこかしら寮にでも入ってくれたらと思ってた
0595名無しの心子知らず2020/07/09(木) 17:47:23.52ID:YIRzkoSy
自衛隊は厳格な規則と上下関係があるから規則守るタイプのスレタイはいいのかもね
うちみたいなADHD併発は無理そうだけど
0597名無しの心子知らず2020/07/09(木) 17:54:59.47ID:8ni+WDu3
自衛隊って銃とか戦車とか爆弾扱うんだよ
診断済みの発達障害児は入隊できないよ
精神不安定な人とか知的障害者が銃持つとか許されないでしょ
0598名無しの心子知らず2020/07/09(木) 17:57:59.11ID:KOR2/7S+
自衛隊は時期によって入隊出来る難易度がかなり違ったと思う
全然なり手がいなくて、駅前で直接勧誘とかしてた時期もあったそうだし(元隊員から聞いた話)
傾向有りで自衛官の人はそういう時期に入隊出来た人じゃない?
今は難しいと思うよ
0599名無しの心子知らず2020/07/09(木) 18:00:36.73ID:Z0M8lQlo
場所見知り人見知り怖がりで自衛隊なんてとてもとても
0600名無しの心子知らず2020/07/09(木) 18:14:10.93ID:p1x406ZW
自衛隊でやっていける自閉症ってすごい
合理的配慮とかお願いできる環境なのかな
うちの子は組織に迷惑かける気しかしない
0601名無しの心子知らず2020/07/09(木) 18:18:10.54ID:ryPQRFMI
傾向ありなら絶対無理ってこともないけどどうせ使い物にならなかったら辞めなきゃいけなくなるだけだし
それに相当精神的に強くないと病むわよ
0602名無しの心子知らず2020/07/09(木) 18:18:25.44ID:sFDEep9u
ここ見てる人のお子さんはそもそも診断おりてるんだよね?最初に医師の診断書とか提出するから診断済みの手帳持ちとかそもそも入隊資格すら持ってないんだよね
未診断の軽度とかなら入れると思う
確か他にも警察学校とか航空学校とかも診断済みの子は無理だったと思う
0603名無しの心子知らず2020/07/09(木) 18:21:23.99ID:SeQn6Bqv
>>601
知人の旦那さんは元自衛官で辞めて再就職したけど山ほど資格とらされるから再就職先には困らなかったって
あと警察に再就職するならちょっと有利みたい
0605名無しの心子知らず2020/07/09(木) 18:37:21.81ID:/RL3AIBU
まだ3歳前半だから具体的に動いてはないんだけど、うちの地域では支援学校はよほど重度や体の不自由な子しか入れないって噂で聞いた
こないだたまたま私立の支援学校が通える範囲にあるのと知ったんだけど私立も同じ基準なの?
金額もそこまで高くなくてパート代で賄えそうだから入れられたらいいなと思ったんだけど、まだ見学にいくような年齢でもないし詳しいことがわからない…
0606名無しの心子知らず2020/07/09(木) 18:46:45.22ID:jpjwzVeo
手帳返上になって特典がないってことは社会との関係で障害がないってことなので
診断歴とか開示する必要性ゼロだから、やっていけるかはともかく、なれるでしょ

デメリットを残すならずーっと福祉予算出してね、ってのが人権のある社会。
なんも貰わないのに診断歴なんて正直にいうわけないw
0607名無しの心子知らず2020/07/09(木) 18:51:22.43ID:Lewj2L0X
でももし何かしでかしたときに隠して入ってたのがバレたら大変なことになるよね?
そもそも求められないならわざわざ言うこともないんだろうけど
ってか小さい頃診断されたけどそのまま行かなくて済むようになった人って保険制限とかないのかな?
診断が外れるっていうのはそうとう厳しいよね治るもんじゃないし
まあうちはないけどね
0608名無しの心子知らず2020/07/09(木) 18:51:40.79ID:On7p14k+
>>573
うちの旦那は、受動型アスペ+adhdだと思うけど士業の自営業。サラリーマン時代は地獄だったらしいけど、今は幸せらしい。
年に片手くらいしか朝から晩まで家にいることがない。
0609名無しの心子知らず2020/07/09(木) 18:55:26.27ID:Ajqmh5uL
マイナンバーとの紐付けは手帳を更新しなかったとしてもどうなるんだろうね
0610名無しの心子知らず2020/07/09(木) 19:01:01.51ID:u/Z0DF7M
自衛官は自閉症でもADHDでもバレなければ採用されるし普通に働ける
事務官なら障害者雇用の枠があるから診断ついてても大丈夫だよ
0611名無しの心子知らず2020/07/09(木) 19:14:18.82ID:2+j199o6
成功してる人羨ましいなあ
うちの旦那はド定型みたいな人だけど開業とかしちゃうような凸もなければ、身を滅ぼしかねない凹もない
その代わり気分にも大きな波がないし家事や子育てには協力的
気性の安定した人と結婚してよかったと思う反面、お金持ちは羨ましい(笑)
年収1500万とかあったら世界変わるよなあ
共働きしたとしても遥か届かん
0612名無しの心子知らず2020/07/09(木) 19:16:59.66ID:BR/ui7Jl
運送屋も自衛官もただの釣りか推定自閉症でしょ、そもそも診断おりてる人と結婚しないだろ
自衛官とか夢見ずに自営手伝わせるとか作業所の近くにマイホーム持つこと考えようよ
流れで誰かも言ってるけど軽度でも病歴とか調べるし手帳の更新しなくても無理でしょ、断言はできないけど
0613名無しの心子知らず2020/07/09(木) 19:29:52.35ID:Lewj2L0X
手帳はじめから無しで幼少期診断ついたけど10年、15年と病院かかってない人は?
特性ありつつも社会でやってける人はみんなそんな感じになっていくんじゃないの?
カルテの保管義務期間も過ぎてるのに調べられるのかな?
それとも療育の受給者証とったことあったらそっちでわかるのかしら
0614名無しの心子知らず2020/07/09(木) 19:30:33.58ID:Lewj2L0X
まあ自衛官にしようとは毛の先ほども思ってないけど保険とか気になるなあ
0615名無しの心子知らず2020/07/09(木) 19:37:10.46ID:dIAzLW/V
運転免許証とかどうなの?手帳申請する時に旦那が言ってたけど免許取れない、保険入れない、結婚できない、公務員なれないとか
前科持ちになる訳じゃあるまいしその時はあんまり気にして無かったんだけど
0617名無しの心子知らず2020/07/09(木) 19:41:11.33ID:29KnVEme
>>605
練馬区のとこは
「知的障がい児(者)で、幼稚部小学部は身辺生活の処理がある程度でき集団活動に参加できる者、または、やがてできるようになる見込みのある者。 中学部、高等部、専攻科は、身辺生活の処理は自立し、集団生活及び作業学習に参加していくことができるようになる見込みの者」だって
0618名無しの心子知らず2020/07/09(木) 19:51:01.62ID:eyb1VRQ3
>>617
スレタイにしたら結構レベル高いよね?
重度は無理そう
それとも多動の軽度より大人しい重度のほうが向いてるのかな
0619名無しの心子知らず2020/07/09(木) 19:56:55.91ID:KOR2/7S+
運転免許は横浜市の場合、手帳持ってるとむしろ運転免許取得費用の助成してくれるよ
身体(1〜4級)も知的(A1〜B2)も精神(1〜3)もOK

ダウン症だけど、55回受けて運転免許取得してる人もいるね
0620名無しの心子知らず2020/07/09(木) 20:30:29.87ID:skzCfdQh
>>617
自立できる見込みのない、集団活動に参加できる見込みのない最重度や重度の子はどこへ行くんだろう?
てっきり重度もみな支援学校に行くのだと思っていた
0621名無しの心子知らず2020/07/09(木) 20:39:38.22ID:80KAH1e2
>>620
>>617は私立の支援学校のこと言ってるんじゃないの?重度は公立の支援学校に行く
0623名無しの心子知らず2020/07/09(木) 20:57:22.76ID:skzCfdQh
>>621
そういうことか
教えてくれて、ありがとう
私立って、支援学校でもできるだけエリート
を集めるんだね
0624名無しの心子知らず2020/07/09(木) 21:01:44.50ID:pnP6+l33
別の私立の支援学校に通ってる子を知ってるけど重度で穏やかな感じだよ
作業所も運営してるから卒後も心配ないと聞いた
0625名無しの心子知らず2020/07/09(木) 21:03:14.77ID:F5xPiwW+
>>511
うちの年中児、サリーアンの4コマ見せて説明したけど、2コマ目(サリーがボールをカゴに入れる)の時点で理解出来なくなってた…
先月受けたK式でDQ86だったんだけど、本当はもっと低そう…
0627名無しの心子知らず2020/07/09(木) 21:29:56.82ID:OAMfV3Mp
>>611
世界変わらないよ
定年や自営業も年齢あるし
80になってもダンナ働かせて息子養うのか
と考えれば、デッドエンドが数年、十数年違うだけ

でも収入あれば、出来るだけの事をやってあげられる
と思うかもしれないけどさ
やってもだめな子はだめ
やらなくても伸びる子は伸びる
0628名無しの心子知らず2020/07/09(木) 21:33:02.89ID:h4ODqJg+
>>626
大学附属のなら小学部は学年で3人とか
親がどれだけ学校に協力できるかも見られてるみたい
0629名無しの心子知らず2020/07/09(木) 21:33:45.30ID:OAMfV3Mp
>>611
ごめん
貴女の書き込みがとても素直で
素直な可愛い人なんだろうなって思ったから
そんな事ないよって書きたかったんだけど
感じ悪いレスだったね
私より貴女のお子さんは幸せだと思うよ
今日もお疲れ
0630名無しの心子知らず2020/07/09(木) 21:34:16.62ID:knM6NwwK
>>627
いや生活費も多めに残してあげられるしお金持ちは羨ましいよ
0631名無しの心子知らず2020/07/09(木) 21:36:18.86ID:1XE1seEF
>>625
これは知的ある子は対象外だよね
うちの小学生も意味すら理解できないわ
0632名無しの心子知らず2020/07/09(木) 21:48:19.85ID:tv6SGVgQ
>>625
アンパンマンとバイキンマンとか身近なものでやると子供もわかりやすいと思うよ!
0633名無しの心子知らず2020/07/09(木) 22:00:58.66ID:OAMfV3Mp
>>632
犬だと分かりやすかったなあ
大事なおやつを犬が隠すの
それを私達が見つけて
あ、こんなとこに隠してる!って片付けちゃうのね

で、ねえ、犬ちゃんどこを探すと思う?って聞いたら
そりゃかくしたとこでしょ、って
0634名無しの心子知らず2020/07/09(木) 22:13:38.62ID:rPmbSsKA
>>619
55回も・・免許センターでやる最終試験?あれ100問ぐらいあったっけ、ちゃんと授業聞いて勉強
してれば、たいてい1発で受かるやつだよね・・
純粋すぎて、引っかけ問題で本当に引っかかってしまう感じなのかな
取得はしたものの、公道で1人では運転なんてできないだろうね
0636名無しの心子知らず2020/07/09(木) 22:29:38.36ID:sogMKOrW
>>634
松浦亜弥  18回目で原付免許合格
桐谷美玲  第1段階の学科で1回、仮免試験の乗車で2回の不合格。路上の卒業試験は運転で3回の不合格。合計6度の不合格
木下優樹菜 27回目で合格
スザンヌ  21回目で合格

知的障害があるけど満点取った人も見たことあるよ
0638名無しの心子知らず2020/07/09(木) 23:38:22.92ID:4vsXkRzY
みんな子供のこだわりにどれくらい付き合ってる?
最近地図にハマっていて、住んでる住宅街の地図が何ヶ所かに掲示してて、それを見に散歩行こうって言われて取り敢えずついてまわってる
「あー2丁目3番地の隣は9番地なんだねママ」とか言ってるのを軽く受け流しながら一時間
つかれる
認知凹なんだけど、地図見て覚えて道を歩いてまた地図見て確認してって視知覚とか空間認知とかそういうののトレーニングになる?
なるなら付き合おうと思うけど、ならないならもう疲れたしやめたい
0639名無しの心子知らず2020/07/09(木) 23:43:28.40ID:fx7z9b7C
>>638
おつかれさま
健康的だしすごいいいトレーニングになると思う
番地の振り方とか教えてあげると数字通りじゃない順番あることも教えてあげられるからうちだとこだわり減に役立っただろうな
0640名無しの心子知らず2020/07/10(金) 01:40:25.40ID:57x+lHW9
桐谷美玲ってたしか頭すごくいいらしいけどそれでも落ちるんだね

>>628
横だけど3人しかとらないの?
ひとクラスが3人なの?めっちゃ狭き門だね
0641名無しの心子知らず2020/07/10(金) 03:20:45.88ID:JnETnQn3
>>607
保険制限はないよ。法的根拠が無いし、告知事項は「5年以内に病院で何かありましたか」みたいなのが多いし
診断を活かして金やサービスがもらえない限りは年数たたせて消してしまえばいい
金やサービスをよこさないのにデメリットを永遠に残したら「差別」ってやつだ
0642名無しの心子知らず2020/07/10(金) 04:42:28.94ID:aFgyAHTE
>>638
1時間で済むなら良心的な趣味だと思うわ……

しんどいなら、地図や番地のの乗ってる絵本や児童書に誘導すると多少気がそれるかも
「ピッキーとポッキー」とか「チュウチュウ通りのゆかいななかまたち ○番地」とかお話になってるのでもいいし
ゼンリンの住宅地図を図書館でコピーしてくるのも手
0643名無しの心子知らず2020/07/10(金) 06:15:07.53ID:uKCahh29
昨日も書き込みましたがまた聞かせてください
4歳半でDQ63です
この数値からぐっと伸びた方やそう言う話を聞いた方はいますか?
とにかく希望がないとくじけそうでやってられません
逆にもう覚悟決めた方が良いなどの話でも構いません
0644名無しの心子知らず2020/07/10(金) 07:48:00.60ID:Cb7IKIOC
>>643
伸びたかどうか聞いてらっしゃるので趣旨が違う返答になるけど
手帳対象で福祉のサービス受けられるほうが
中途半端に伸びてなんのサービスも受けられず
でもお世話が大変というより良いと思うんだけど…
我が子は手帳ギリギリボーダー2歳半
次の検査では多分手帳もらえなくなる
自閉が重くてすごくすっごく手がかかるのに
福祉サービス受けられなくなるかと思うと今から気が重い
0645名無しの心子知らず2020/07/10(金) 07:58:37.33ID:bY+t1veP
>>643
前々スレの書き込みからのコピペだけど

728 名無しの心子知らず sage 2020/06/17(水) 11:29:31.38 ID:S+V6qbRV
>>723
横だけど誇張なしでそれなりにいると思うよ
うちのがっつり自閉子は2歳DQ50、4歳IQ65、6歳IQ90、7歳IQ100、10歳でIQ95
療育はずっと通ってて今もSTOTは続けているけど、数値が一番伸びたのは本人比で社会性が伸びて検査をまともに受けられるようになったからだと思う


ていうのがあった
このレスの周辺も知的から伸びた話がいくつかある
どう結果が出るかは本当に本人次第としか言いようがないから
希望も持ちつつ結果次第では覚悟も決める心の強さが必要かと思う
0646名無しの心子知らず2020/07/10(金) 07:59:42.71ID:pK5OIUma
DQってことはK式だよね?うちの自治体はだいたい5歳まではK式でそれ以降は田中ビネーだけど田中ビネーでIQはかるようになるとK式より上がる子が多いよ
私が聞いた中では平均10↑、一番上がった子で30↑かな
ただそれは、伸びたというよりもK式は運動や手先の器用さも点数に反映されて田中ビネーは純粋に知的能力だけの検査だからって事で、
要はかなり不器用な子って事だからそれはそれで困り感があるとは思うけど
0647名無しの心子知らず2020/07/10(金) 08:12:31.29ID:GQFyB6c/
DQがかなり伸びた例って結構見るけど発語が出るかどうかがキーポイントになると思う
発語が出ないと年齢が上がるにつれDQは下がる一方
あとはk式の認知・適応の部分が低くない事も重要な気がしてる
0648名無しの心子知らず2020/07/10(金) 08:19:49.68ID:11LqBTil
正直、数値=育てやすさじゃないよ。
例えば、DQ100で特性が強い子よりDQ40台で穏やかな子の方が育てやすかったりするし、手帳があることによる受けれるサービスもあるし特児とかももらえたりする。
うちは3歳DQ55→5歳DQ70と上がったけど、
上がった理由は言語が伸びたからだと思う。
でも数値が上がっても特性が強くて多動こだわりで育てにくいよ。数値が20上がったのに育てにくさは変わらないです。
知人の子は知的は50未満で中度だけど、穏やかな子でうちの子より育てやすそう。
0649名無しの心子知らず2020/07/10(金) 08:26:24.75ID:fHebZZN/
病院をふたつ掛け持ちしている人いる?
薬の処方は無しで検査も被らず、カルテに記載されている疾患名が違えば重複診療にならないものかな
大病院のほうが気軽に予約とれずあまり詳しく診てもらってない感じがするため、より近場のクリニックを併用できたら理想だと考えているのだけど
0650名無しの心子知らず2020/07/10(金) 08:33:55.97ID:EqZmMU+v
わかっちゃいるけどやりたくない
自信が無いからふざける、めちゃくちゃにしてやる
ってタイプは合わせることができるようになれば伸びそう
そして合わせることができるようになるということは普通級も行けそうということだから夢見る気持ちはわかる
0651名無しの心子知らず2020/07/10(金) 08:51:51.45ID:rwfYGm4R
自分の子を見ていても思うけれど、未就学児でスレタイかつ言語凹の子はテストとの相性が悪いから実際の知能指数より低く出やすいよ
言い方を変えれば自閉が邪魔をして本来の数値が測れていない可能性がある
そういう子は劇的に化ける可能性が高いと思うし、実際に化けている子は普通にいる

ただ、現在の数値がどうあれとりあえずは受け止めた方が良いとは思う
最も予後が悪いパターンの一つが、この子はそのうち伸びるからと現状必要な支援やフォローを怠る事だと聞いた事がある
もちろんみんな必死で子育てしている事が前提で、その頑張り方の方向が履き違えやすいという意味で怠る事が多いと言っていた
0652名無しの心子知らず2020/07/10(金) 09:03:05.12ID:KjhkEqmy
>>638
制限すれば諦めるかといえばそうでもなく、親が無理しない程度につきあって関連する他のことにも興味を持たせる方向に。
役に立つか立たないかだけで判断するのはまずい。
子供が楽しく過ごせて、危険や他人への迷惑がなく、そこそこ時間も潰せて外に出て歩くし趣味としていいと思う
そのまま地図マニアになるもよし、そこから派生した趣味に発展するもよし。

うちは免許更新で貰える冊子が好きで、標識をよく見に行ってたよ。一時期は町内の標識をほぼ把握してた。
信号好きの時期もあり、幼児期は交差点にずっと立って信号見てた。

趣味に熱中して凹が治るわけではないけど、苦手なことをやらせるときに好きなこと絡みで誘うとやりやすいよ
0653名無しの心子知らず2020/07/10(金) 09:32:58.81ID:ds/cS0mX
>>649
診断名一緒で療育センターと総合病院の発達外来通ってたよ
センターは検査と更新用診断書のみと徐々に軽重がかわっていまは発達外来のみになった
通っていた頃は検査結果の共有してもらってたかな
0654名無しの心子知らず2020/07/10(金) 09:38:13.63ID:uKCahh29
みんなありがとうございます
私が期待していたのはDQが一気に伸びて80〜90くらいになったという話を何度か聞いたような気がしてその時はまだ1歳頃でそう言う話の実感がなく今となってはすごい話だなと思って手帳返すくらい特性もなくなりちょっと変わってるけど擬態できるくらいの子になれると言う事を期待して聞いてみました
うちがどうかわからないけど実際にそう言う子が居ると励みになるので…
0655名無しの心子知らず2020/07/10(金) 09:39:32.29ID:JnETnQn3
>最も予後が悪いパターンの一つが、この子はそのうち伸びるからと現状必要な支援やフォローを怠る

もったいないよね。素人判断をもとにせっかくのサービスを捨てるのは
現状が70でも本来100だと思ってるにしても、70→90を目指すサービスを受ければいい
100の子だったら100→110くらいになるかもしれない。どちらの場合でも得と思わないと

たとえ100持ってる5歳児だとしても、それは70台の7歳児と大差ないんだから、とりあえずサービス受けときゃ伸びる
定型から伸ばしても損はしないと考えればいいのにね
0656名無しの心子知らず2020/07/10(金) 09:41:08.81ID:zzymNrBn
>>649掛け持ちというかはわからないけど2箇所かかってるよ
1箇所は市の大きな自閉とか障害の専門医療センターみたいな所と
もう1箇所は近くの小児科メインの小児精神科もやってる小さい所(小児科かかりつけ)
自閉の診断は大きい方でしかされてないけど小さい方でも普通に自閉の話もしてる

>>643うちは伸びた方かな
2歳半発語なしDQ45から6歳喋るようになってDQ90、IQ89
療育は3歳からがっつり通ってた
0657名無しの心子知らず2020/07/10(金) 09:44:11.57ID:zzymNrBn
>>654ちんたら書いてたら被っちゃった、ごめんね
うちも手帳もらったけど次は更新出来ないかもとは言われてる
特児もこの前更新だったけど診断書書いてもらった主治医には
「これでは通らないかも…」って言われながら一年だけ更新されたよ
うちの場合は元々特性薄くてこだわりも少なかったから今多分幼稚園でも
うちの子を初見で自閉とは思われないと思うタイプ
でも付き合っていくとやっぱり??な部分が出てくるので擬態はまだ難しいなぁ
0658名無しの心子知らず2020/07/10(金) 09:46:03.82ID:uKCahh29
うちは現時点で自閉がかなり重く特性もてんこもりで本当に育てにくいのでDQが上がれば特性も薄くなるんじゃないかと期待してました
k式ではなく円遠寺式とかいうやつでした
用紙はもらえなかったので誤字があればすみません
ちなみにうちは発語は1歳から出てます
かと言ってそこから殆ど伸びてなくて二語→三語になったくらいです
それも歌や絵本は文章ですらすら歌ったり読めたりするのに会話が成立しません
話しかけて来ると言えば用件だけ
あれしてこれしてばかり
たまにママ大好きとかは言ってくるけどママのどこが好きー?とか聞いてみたらもうわからないみたいでスルー
そう言うの以外は全部おうむ返しです
0659名無しの心子知らず2020/07/10(金) 09:48:33.99ID:uKCahh29
こちらも被ってごめんなさい
発語の有無でグッと伸びるとありますが発語というより普通に会話できるレベルまで上がればという解釈ですか?
うちは発語はあれど三語で話すくらいなのと上記のように殆どやり取りができないためこれは発語なしと見なすから低いのでしょうか?
発語の有無という基準がいまいちわかりません
0660名無しの心子知らず2020/07/10(金) 09:52:14.39ID:2n4H8rR8
>>647
そうだね
喋れる子は割と伸びる
発語ゼロだとやっぱり伸びない
0661名無しの心子知らず2020/07/10(金) 09:56:22.37ID:2n4H8rR8
>>659
三語文なら十分発語有りだよ
無しは喃語レベルや唸ってるだけ
単語でもでて意思疎通できるならだいぶ違う
0662名無しの心子知らず2020/07/10(金) 10:03:31.45ID:RIyGkX7u
伸びるかもと思うと頑張れるのは本当によくわかるし、そうなるかどうかわからないとしても実例がほしいよね
数値しか聞いてないから答えにくい部分が多くて、DQあがれば擬態できるかというとそうでもないし
うちは今DQ80くらいで特別支援学級だよ
言ってしまえば、どの時期でも数値がぐっと上がる子はいるし、擬態できるようになる子もいる
特性によって対応しやすいものや、周囲に迷惑をかけやすいものがあるし
ひとつ条件を守ってやれば落ち着きやすい子でも、検査時にはそれが反映されなくて低く出ることもあるある
結果として数値が伸びなくても療育が無駄になることはないし、その子なりの成長はするよ
数値だけ見ると優劣を感じてしまいがちだし、4歳半なら年中さん、まだ本格的に就学にむけて動く時期ではないから
次の発達検査までは数値どうこうを考えないほうが追い詰められないかもしれない
0663名無しの心子知らず2020/07/10(金) 10:17:22.72ID:11LqBTil
結構いろんなこと喋るし言語面はグッと伸びたけど、やはり言葉を喋るだけじゃダメだなって実感。
言葉のキャッチボールして雑談出来たり、その場面にあった会話が出来たり、相手の表情や気持ちを理解しながらコミュニケーション取れるようになれたらいいんだけどね。
私の子はキャッチボール苦手で、一方的に空気読めないことを話すし、空気読めないしコミュニケーションが壊滅的に苦手。
ぱっと見言葉をよく喋るから普通に見えるけど、しばらく一緒に過ごすと相手からアレ?って変な子と気づかれて距離をおかれる。
0664名無しの心子知らず2020/07/10(金) 10:42:26.75ID:iNIwerbW
豚切りごめん
今週、警報出て休校が3回目の小学生
今日も休校でスケジュール変更でしんどいのか、些細な刺激で怒りくるってる 
すごい精神力を削がれる
もう嫌だよ
0665名無しの心子知らず2020/07/10(金) 10:59:58.72ID:DaiCo51Z
ひらがな書けるけど読めなくてこれも特性かと心配していた年長児
ここ数ヶ月で一気に読めるようになりほっとしていた矢先、幼稚園の面談で全然しゃべらないと言われてしまった
言語凹ではあるものの、家では割と普通におしゃべりしてるのに
一つ問題をクリアするとすぐにまた一つ出てくる
0666名無しの心子知らず2020/07/10(金) 12:11:06.18ID:11LqBTil
>>664
ただでさえコロナで休校になってたのが再開されて慣れてきたのが、大雨とか暴風で警報って大変だよね。私の地域も先週・今週と続いて警報で休校。昔ってこんなに警報なんて出なかったのにね。イレギュラーなことはスレタイ児親子にとって辛いよね。
0667名無しの心子知らず2020/07/10(金) 13:22:19.73ID:yy9YjBXH
昼から休校になって集団下校、家の近くの交差点まで迎えに行ったら同じ方向の同級生の女の子3人と帰ってきた
1人の女の子は息子のランドセルを持たされ、もう1人は息子の体操着入ってる手下げ袋をもたされ、さらにもう1人は息子が濡れないように傘をさしてくれてた
マスク外して給食の食いだれで汚れたシャツ着た息子がこっちに気付いてニヤニヤしながら縁石から落ちないように両手を広げてバランスとりながら歩いてきたから情けなくてカーッとなって駆け寄ってその場で説教してやった
いつもこんな感じで誰かにお世話してもらってる思うとやっぱり情けないよね
0668名無しの心子知らず2020/07/10(金) 13:52:50.15ID:mtMonBMh
女の子たち感謝されると思ったらいきなり怒り始めて怖かっただろうな
0669名無しの心子知らず2020/07/10(金) 13:53:50.88ID:yKQ5wASu
良いことしたのにトラウマになってなきゃいいけどね
0670名無しの心子知らず2020/07/10(金) 14:02:50.90ID:xfQ1hWjY
>>667
すごい、将来は女たらし、ひも男になれるよ
世話してくれるなんていいじゃない
0671名無しの心子知らず2020/07/10(金) 14:14:54.71ID:yy9YjBXH
>>668
女の子を怒る訳ないじゃん、息子を怒ったんだよ
一緒に下校した女の子たちは何回か家に遊びに来たこともある子たちだからごめんねーありがとう、息子の荷物持たなくていいよ今度から地面に捨てるか無視してねって言ったよ
0672名無しの心子知らず2020/07/10(金) 14:43:09.11ID:KjhkEqmy
>>654
>手帳返すくらい特性もなくなりちょっと変わってるけど擬態できるくらいの子

幼児の親が目標にしがちなやつだけど、親の頑張りでこじれた例もあるのでほどほどにね。
幼稚園でうまくいって小学校は通級にしたけど途中で不登校になった、支援級に移籍した例を身近で知ってる
うちはずっと支援級でいいや……てなった。

>>665
成長する→前はよくわかんなくてスルーしてたことが分かって不安が増える→前は起きてなかった問題が発生

子供が小さいうちはこれの繰り返しだと思う。
成長はするけど、モグラたたきみたいに常にハンマー構えてぼこぼこやってるイメージ
0673名無しの心子知らず2020/07/10(金) 14:50:53.50ID:EqZmMU+v
子供のクラスにすごい子がいるんだけど
頭はかなりよく、勉強は多分満遍なく学年の数年上、将棋などが得意、本をよく読む
なのに人を小馬鹿にする、先生に○ね!と食って掛かる
友達に苛立ったら教科書ぐちゃぐちゃにする
親のみの懇談会に乱入してニヤニヤ
ただただIQずば抜けてて世間をナナメに見てる子なのか、お仲間さんなのかまたそういう子の予後が気になる
クラス崩壊させるような健常児は釣られて落ちこぼれる発達を横目に高学年くらいからシレッと優等生してるらしいけどね
0674名無しの心子知らず2020/07/10(金) 14:56:29.88ID:pOusImji
>>673
ウチの子IQは知らんけど反抗挑戦障害も併発してるから先生とか親とか注意してくる存在への反抗ハンパないよ
多分自閉症にしては珍しいヤンキータイプになるよ
多分その子も反抗挑戦障害持ってるんじゃない?
0675名無しの心子知らず2020/07/10(金) 15:00:02.71ID:EqZmMU+v
>>674
そっか
実は男女問わず1年からそういう子が3人くらいいるんだよね
クラス別れたりして一度に3人いたわけじゃないけど
授業中に机に足上げたりね
親はみんな普通の人
反抗挑戦障害というのは聞いたことあるけどそんなに居るもんなんだね
0676名無しの心子知らず2020/07/10(金) 15:09:31.79ID:pOusImji
ウチの小学2年の子は食事中にテーブルに足上げて注意したらてめーだれに向かって口きいてんの?ってキレるよ
とにかく注意されるとブチ切れるよ
注意さえしなきゃ普通なんよね、ギャップ凄い
0679名無しの心子知らず2020/07/10(金) 16:00:51.26ID:57bvvDzq
>>671
荷物を渡されても地面に捨てるか無視とかそんな言い方されても女の子達にはハードル高いんじゃない?
実際に地面に捨てるのは罪悪感持ちそうだし、それでランドセル持たないで帰ってきてランドセルが行方不明になったら女の子達のせいにしないでいられるの?
0682名無しの心子知らず2020/07/10(金) 17:10:41.94ID:Q3NtVQIf
他人のランドセル持ってくれる子優しいなあ
私なんか女子だけど人のランドセル持ってあげるなんてしたことない
本当は嫌でも言い出せない子が多いからそういう子の親御さんは心配だよね
0683名無しの心子知らず2020/07/10(金) 17:19:29.07ID:NV/5+ctR
>>673
支援級なら高IQのお仲間でしょ
暗黙の了解がわからない感情が抑えられない感覚が過敏や鈍麻この辺りからの問題行動っぽいし
予後は……周りからも理解されず療育手帳も取れず
ヤンキー、ニート、どこかである日突然成長して才能を発揮、どうなるかは運命次第
普通級はお仲間かもしれないしストレス溜めてるだけかもしれんし分からないし
親が懇談会でそれっぽい事言ってたとかじゃなければ他人がわかる必要もないでしょ
0684名無しの心子知らず2020/07/10(金) 17:27:16.70ID:EqZmMU+v
>>683
必要はないね気になるだけ
でも普通級で授業妨害したり誰彼構わず喧嘩売ってるんだから気になる人が多いのも仕方ないでしょ
他児童にも押したり○ねと書いた紙入れたりしてるので噂にはなってる
しかし反抗挑戦障害と聞いてなるほどと思ったので聞いた意味はなかったわけじゃないかな
うちの子もだけどこういうタイプの子も支援級の対象じゃないんだよね
だから今後もクラス替えしてもいろんな子に遭遇するだろうね…
0685名無しの心子知らず2020/07/10(金) 18:00:36.31ID:aFgyAHTE
>>673
>>684
もともと定型のギフテッドでも、知能レベルと学習内容が全く合ってないままの状態を放置すると、そういう
反抗挑戦性障害的な問題行動が出るケースもあるあるらしいので
発達併発(2E)かギフテッド単体の定型か傍目で見分けるのはまず無理だと思うわ
問題行為的にはほぼ同じだし

どのみち日本ではギフテッド支援の制度はないので(誤診でも)アスペなりADHDなりの診断つけてもらって情緒支援級に移って自分のレベルで伸び伸びやる……という手も一応あるけど
支援級入れない地域だとどのみち無理なのね
0686名無しの心子知らず2020/07/10(金) 18:09:43.14ID:KjhkEqmy
情緒級がない地域なのかな
あっても頭いい子だと、障害重い子と同じ支援級は嫌、デイサービスより塾になるんだろうけど

うちはずっと支援級だけど、普通級のママたちは「あの子怪しい」の情報網はけっこうすごい
支援級の親どうしでも、学校に行く回数が多いから教室をよく脱走してる子のことは話題にのぼったりする
0687名無しの心子知らず2020/07/10(金) 18:11:08.82ID:yy9YjBXH
>>682
そうなんだよね、今日のランドセル凄い重かったし傘さしてくれてた女の子はずぶ濡れだしウチの子に関わると害しかなくて親御さんたちにも申し訳ないから途中まで迎えに行くから1人で帰ってこいって言ってるんだけどね
息子が言うには今日は全校一斉下校になったから近所の5年生のお兄ちゃんと帰ろうと探してたら追いかけてきてくれて荷物を持ってくれたらしいんだよね
多分相当なお世話好きなのかウチの子ヘタレだから担任が家の近いその子たちに一緒に帰るように言ってるんだと思う
凄くありがたいんだけど見ててもホントに気の毒だから今度その子たちの親に会ったら自閉症のことカミングアウトしてうちの子に近づかないようにお願いしようと思ってる
そんなことしなくてもそのうちうちの子なんて相手しなくなると思うけどね
0688名無しの心子知らず2020/07/10(金) 18:47:55.55ID:pOusImji
>>678
薬飲ませてるけどあんまり効果ない、担任が男に変わってもダメ旦那が怒っても反抗する
ついさっきもカレーにナンをだしたら米が無いからキレてた
前はサンタさんが見てるよって言ったら少し落ち着いてたけど悪い子でもクリスマス前日にいい子にしたらサンタが来る絵本みたいなやつ見てから効果がなくなった
0689名無しの心子知らず2020/07/10(金) 19:10:05.89ID:mR3YyRRJ
高知能、自衛官、ヒモ、女たらし、ヤンキータイプとか令和になってスレタイ児のジャンル拡大が凄いね
昔なら診断つかないような子にも診断がつくようになったのも一因だろうけどウチの子もなんか個性欲しいな
0690名無しの心子知らず2020/07/10(金) 19:25:04.25ID:wl/N2pNz
ランドセル持ってくれるのもそうだけど我が身が濡れても傘をさしてくれる女の子がやばい
はやい子は6歳くらいでフェロモン分泌始まるらしいけど667の子はフェロモン凄いのかもしれないね
0691名無しの心子知らず2020/07/10(金) 19:47:15.52ID:/xdyR6PE
>>687
なんでそんなことするの?
向こうが自主的にしてくれてるのになんで近づかないように言うの?
息子が楽しく過ごすのが気に入らないの?
0692名無しの心子知らず2020/07/10(金) 19:59:55.78ID:PmomhFIB
>>687
フォローにならないかもしれないけど、女の子って異質なものに敏感だし気持ち悪い系のスレタイ児だったらきっと手伝ってくれたりしないと思うんだ
息子さんは助けてあげてもいいと女の子たちが思う程度には馴染めてるんだよ
目の前で息子さんを怒ったりしないで、代わりに女の子たちにちょっと大袈裟に感謝というか嬉しそうな態度とっといたほうがあとあといいと思うよ
相手の親御さんやら気遣いしてくれてる担任にはお礼言って、もしご負担なら無理しなくても…くらいなら言ってもいいかもしれないけど
0694名無しの心子知らず2020/07/10(金) 20:14:47.17ID:RIyGkX7u
>>687
手伝ってくれたお友達をすごく心配してることもわかるし、申し訳ないと思うのもわかるよ
相手の親御さんが伝聞で知ってしまえば、自分の娘がびしょ濡れになってまでお手伝いしてるわけだから印象も悪いだろうし
私も同じ立場だったらつい目の前で我が子を叱っちゃうと思う
でも、自閉症のことまで言って近付かないようにっていうのは逆効果じゃないかな
かえって差別を気にして断りにくくなったり義務感がでるかもしれない
それより、担任の先生に今日あったことをお話して、お友達に申し訳なかったことや感謝していること、迎えに出るので今後はお友達に負担をかけたくないことを相談してはどうかな
相手の親御さんにも「手がかかる子で」くらいにしておいて、感謝と今後は迎えに出ることを言っておくくらいでいいと思うよ
0695名無しの心子知らず2020/07/10(金) 20:56:05.67ID:51xld6hV
>>693
それは自分でしょう
子供の友達関係に首つっこみすぎ
自他の境界が曖昧
0698名無しの心子知らず2020/07/10(金) 21:54:36.44ID:xTGGRPLb
自閉は旦那のせいだから安心
ダウンは自分のせいになるから回避に燃える
0699名無しの心子知らず2020/07/10(金) 22:06:47.69ID:3dK40B9n
夜ぐっすり寝てしっかり学校行ってくれるだけで大満足だわ変な個性はいらない
9歳、3年前ぐらいは碌に喋れず奇声癇癪でたまらなかったから今多くは望まない
その当時の動画を見せても本人は知らないわからない別人にしか見えないと言うから不思議
あんなに苦労したのに
0701名無しの心子知らず2020/07/10(金) 22:16:56.21ID:wtFeOjFg
自閉が旦那のせいだとしても、
旦那の自閉要素を見抜けず、性格や特性が魅力的に見えて結婚してまんまと自閉の遺伝子を残すことを成功させたという意味では
旦那のせいだけだとは言えないからね…
0702名無しの心子知らず2020/07/10(金) 22:40:54.70ID:wl/N2pNz
若い頃は自閉傾向も時にはカッコよく見えるよね
職場で過集中気味に一心不乱に水も飲まずに図面引いてる旦那の姿に惚れてしまった
他にもお金に汚くないところとかあざとさが無くてウソもつけないところとか味覚過敏さえもカッコいいと思えるしよくよく考えたらほとんどの自閉傾向ってプラスにも考えられるよね
育てるのとはまた別物だけど
0703名無しの心子知らず2020/07/10(金) 23:00:22.95ID:2MsTXtZn
何年生か分からないけどまだ小学生なのに女の子をびしょ濡れにするとか凄いね
787はきっと近いうちにスレタイ孫の顔見れるだろうね
羨ましいな
将来はホストとかAV男優とか男娼系の仕事に就いたらたくさん稼げるかもよ
おせっかいかもしれないけど一応アドバイスしとくね
0707名無しの心子知らず2020/07/11(土) 09:32:11.73ID:IfCMd5eF
>>694
昨日はついカーッとなって息子叱っちゃったけど傘さしてくれてた子の親に謝罪の電話したらその子傘を忘れてて息子が傘を貸してあげたらしいのね
だからそれを恩に感じて追いかけてきてくれてウチの子も濡れないように傘をさしてくれてたらしい
他にもトイレが怖い時とか息子がトイレの前までついて行ったりとかしてるらしくて逆に感謝されて恐縮だった
ヘタレ息子の説明が何言ってんのか分からなかったけどウチの傘に気づかず説教しちゃったから息子にも謝っといた

いつかはカミングアウトしなきゃいけないかなあと思ってるけどもう少し様子みることにしたよ
0708名無しの心子知らず2020/07/11(土) 10:02:56.66ID:w/tx+Yuk
>>707
カミングアウトはしなくていいのでは?
小学生なんてそのうち男子は男子と女子は女子と登下校するようになるから自ずと登下校のトラブルも少なくなるよ
それにしても息子さん困った人を助ける積極的な行動力があって凄いね
ウチの子も正義感とかお手伝いしたい気持ちはあるんだけど受動型でどうしよう、どうしようってなっちゃうタイプだからそんな場面に出くわしたら10分くらいフリーズしちゃいそうだ
0709名無しの心子知らず2020/07/11(土) 10:03:47.41ID:BmYKcrLl
>>707
優しい息子くんでほっこりした思いやりある子に育ってるね
0710名無しの心子知らず2020/07/11(土) 11:03:23.01ID:mq0uhM68
カミングアウトって難しいね。
私は半年前に住宅地に引っ越ししたんだけど、
わざわざ近所の人に話しても、相手も反応に困るし、中には「それが何?」って言う人もいると思う。言わなくてもだいたい「あの子変わってる」って気づくだろうし。
でも何かトラブル起きた時に「なぜ障害あることを言ってくれなかったの!?」って責められたりするのかな?
今は子供同士遊ばせたりしてないし、とにかく近所の人に会わないようにひっそりと過ごしてる。
0711名無しの心子知らず2020/07/11(土) 11:19:32.43ID:+Ez+pxB9
>自閉症のことカミングアウトしてうちの子に近づかないようにお願いしようと思ってる
>そんなことしなくてもそのうちうちの子なんて相手しなくなると思うけどね

え?
普通級に通える程度の子で、実際友達もいて好かれてるのに親の対応おかしくない?
もしかして子供より親のほうが…
0712名無しの心子知らず2020/07/11(土) 11:53:31.49ID:HhNHPPWY
>>711
悪いけど同じくそう思った…
一体どんな困り感があって診断受けたのかにもよるけど
0713名無しの心子知らず2020/07/11(土) 13:21:47.43ID:IfCMd5eF
>>711
ウチの小学校は特別養護学級しかないから就学相談で本来なら情緒級を勧めるけど今の学校なら普通級しかないねって感じで背伸びして普通級いれてるのよ
実際の社会性とか入学前で5歳くらいだった
だから他の子に迷惑かけたり、怪我させたりとかしないか毎日心配でこっちが薬飲んだりして精神病んでるよ
毎日気になって担任に電話しても心配しすぎだと笑われるだけだし息子に聞いても訳わからんし
そんな中昨日みたいな光景みたら無理矢理ランドセル持たせてんのかなへむとかそうでなくてもやっぱり迷惑かけてるわってなって凹んだり憤慨するんだよね
そんなおかしいかな?やっぱり私も病んでるね
0714名無しの心子知らず2020/07/11(土) 13:29:27.05ID:/n7WN6ct
>>713
心配なのはわかるけれど少なくとも傘の件は親の出る幕ではないと思う
手出し口出し先回りは配慮や支援とは全く別物よ
他害の懸念があるお子さんなら話は変わるけれど
就学以降は口を出したい、親が関わりたい気持ちをぐっと堪えて我慢する部分も必要になってくると思う
0715名無しの心子知らず2020/07/11(土) 13:30:49.65ID:VNv/ZQXp
>>713
じゃあ女の子に迷惑か聞いてみたら?
好きだからやっただけかもよ
好きな男子なら喜んでやるでしょ
一人孤立した方がいいの?子供の気持ちを考えてあげて
0716名無しの心子知らず2020/07/11(土) 14:03:26.60ID:IfCMd5eF
みんなの言う通りかもね、来週面談あるから担任に学校生活がどんなのかよく聞いて相談してみる
さっき昨日の女の子2人が家に公園行くのに息子誘いに来てくれて一緒にでかけていった
昨日のこと軽くごめんねーって言って少し話した
もしかするとホントに案外今のところ学園生活をおくれているのかもしれないと思う反面やっぱり公園行かしてホントに大丈夫だったかと気になってソワソワしてきてる
今からこっそり様子見てくる
0717名無しの心子知らず2020/07/11(土) 14:19:45.49ID:GTcCEQa9
優先順位を他人の子>自分の子にしないと親子共生き辛い環境になっていくから療育始めた頃から近所の子供とは遊ばせないようにしてた
一番近くの学校に支援級がないから越境してるけど近所で噂になって住みづらくなるよりは良かったかも
0718名無しの心子知らず2020/07/11(土) 14:21:30.30ID:w/tx+Yuk
>>716
いちいち気にしすぎだよ
公園行くの心配なの分かるけどお母さんのせいで息子さんに友達よりつかなくなっちゃうよ
性格なのかね?心配しすぎだよ
0720名無しの心子知らず2020/07/11(土) 14:46:34.40ID:EMJKYPzJ
こっそりならいいんじゃない
心配になる気持ちわかるよ
うちはそうやって健常に混ざることができないから羨ましい
0722名無しの心子知らず2020/07/11(土) 15:00:30.48ID:HhNHPPWY
>>719
家に遊びにきたことある子って書いてあるよ
低学年なら普通家行き来する前に親が連絡先交換してるんじゃない?
0723名無しの心子知らず2020/07/11(土) 16:28:06.16ID:7mzsT7wq
うちの子も2〜3歳の頃にお友達に他害してたから
自分の子が他害してないか、迷惑をかけてないか気にしてしまうのはすごくわかる
他害恐怖症になってしまうんだよ
他害する側よりされる側のほうがずっと楽
加害者側になると毎回ぺこぺこ周囲に謝らなきゃいけなくなって次にいつまた他害するか気に病んでノイローゼになる
実際園にいた他害児とその親御さん、園にこなくなってしまった
0725名無しの心子知らず2020/07/11(土) 16:36:26.01ID:7mzsT7wq
>>724
ごめんね極端な言い方だった
命に関わるような他害や顔を傷つけるような他害はもちろん楽じゃないよ
園でされる他害はおもちゃを無言で取られたり叩いたり押したりひっかかれたり、まだ園児の力だしそういうレベルだったから
0726名無しの心子知らず2020/07/11(土) 16:40:52.54ID:7mzsT7wq
うちの園にいた他害児のお母さんは子のやんちゃぶりとは真逆の気の弱そうな人で、子がやらかすとショックで泣いたりしてたしいつも丁重に謝っていたけど、ある日から来なくなった
0727名無しの心子知らず2020/07/11(土) 17:27:14.87ID:YttTNRux
我が子には絶対に人を傷つけてはいけないと過剰なくらい言い聞かせて幼稚園に入園させた
スレタイだし曖昧さはなく厳格に、そこだけは強制させた
それなのに入園後すぐにお友達に血が出るほど噛まれた
先生や周りに聞いても年少だしねーあるある、でおしまい
年少ってそんなもんなの?定型ってなに?ってモヤモヤしてる
スレタイってだけで押したり叩いたらすぐに他害他害って罵られるのに
0728名無しの心子知らず2020/07/11(土) 18:05:27.97ID:CdzUpBys
>>727
わかる
保育士教師側も、スレタイが加害者になるのは大騒ぎするけど、逆に健常児に何かされて被害者側になるのはノータッチというかスルーしてる
スレタイは自身の思いを表現したり人に危害を加えられた事をを上手く報告できないからね
なあなあにされてもみ消されるのを防ぐ為にこっちから「被害に遭ってるのは知ってますよ、加害者の名前も家では話してくれました」という態度を取っておいた方がいい
0729名無しの心子知らず2020/07/11(土) 18:06:19.92ID:BuVZs5k0
>>719
横からだけど旗振り当番とかない?
同じ登下校ルートの世帯の住所と電話番号載ってる連絡網とか普通に配布されてるよ
このお母さんの気持ちよく分かるわ
スレタイ児が普通の子と遊んでたら嬉しいんだけど相手の負担になってないかとか怪我させたらどうしようとかビクビクするよね
しかも相手が女の子複数とか考えるだけで胃がキリキリしてきた
0730名無しの心子知らず2020/07/11(土) 18:14:42.89ID:pTlDwBnB
嫌だね
うちの子が健常児に他害されたとき「正義感の強い子なので」って庇うような発言されし親には伝えてないみたいだった
フラフラしてたうちの子が気になって叩いたってことらしいけどさ、うちの子が同じことしたら絶対に大騒ぎなはず
0731名無しの心子知らず2020/07/11(土) 18:20:36.26ID:p1EMm2Ts
>>727
本当にわかる
でも気付いたんだけど定型は知恵があるから隠れてやったり弱いものと強いものを瞬時に見分ける能力があるから悪事を働いてもばれにくい
うちは入園前自他の区別がつかないことから他の子が寄ってきたら押したり自分のおもちゃじゃないのに返してと泣いたりすることがあり先生にもよくよく挨拶してお願いしてた
でも手が出たのは年少の1回だけだった
それもしつこい相手に軽く押すと言うレベル
それでも手が出たのが悪いから謝罪したいから名前聞いて送りの時に先生に入って貰って謝罪したんだけど許してもらえなかったよ
以来目があってもサッと逸らされる
その態度にこちらもムッとして軽く押しただけで障害児だから他害するから関わりたくないみたいに思われて元はと言えばしつこく絡んできたそちらに責任あるのにと責めたくなったけど我慢した
0732名無しの心子知らず2020/07/11(土) 18:27:46.48ID:p1EMm2Ts
うちが牽制しすぎて謙虚にしすぎたせいもあると思う
先生からもこの子は自閉症で手が出やすいと色眼鏡で見られてしまい何かあればうちの子のせいになりそうになった事もあり裏目に出たかーって感じ
他害あるのに見て見ぬ振りの親にはなりたくなかったし何しろ障害児見てくださると言う負い目から園や他の保護者には迷惑かけます申し訳ないですと言ういつも低姿勢でいたから
かえって子の自尊心を傷つけたようだし言い過ぎるのもよくないなと思った
定型と言われてる子でもうちの子をからかってきて蹴るフリしてくる子とかいるよ
でも私が来たらころっと態度変える
障害児の場合傷つけてやろうと手が出るわけじゃない子も多いから誰がみてようがやる子はやるけど定型の意地悪な子は本当にずる賢いよ
黒木瞳の娘みたいなのは世の中いっぱいいる
なのに障害児の他害ばかり嫌悪感持つのは違うよね
0733名無しの心子知らず2020/07/11(土) 19:02:20.15ID:vcNbtLrf
障害児でも健常児でも他害児には正直嫌悪感もってるよ
0734名無しの心子知らず2020/07/11(土) 20:04:05.50ID:StO8Oe12
>>723
いやニュアンスが伝わりづらいけどわかるよ
うちは他害というより多動ゆえ走り回ってぶつかるとかそういう系だったけど、それでも辛かった
逆に本当の他害児に叩かれたり引っかかれたりして相手のお母さんに謝られても、全然大丈夫ですよ〜って言ってたし心から思ってた
うちは子が男児ってのと、命に関わったり重大なことがなかったからかもしれないけど、やるよりやられる方が親の気持ちは楽かもしれないと思ったよ
0735名無しの心子知らず2020/07/11(土) 20:15:24.30ID:HTUGyElC
うちも周り見なくてぶつかって突進していく系なんだけどこれも他害だと言われて辛い
0736名無しの心子知らず2020/07/11(土) 20:16:30.97ID:w/tx+Yuk
ウチも子が療育先で絵本でガンガン殴られた時より報復で噛み付いた時の方が心臓バクバクしてヤバかった
親にもよるけど加害児の親の心労も相当あると思うよ
0737名無しの心子知らず2020/07/11(土) 20:18:45.80ID:LqJFNWIB
うちも周り見ずにぶつかっていく他害だわ
服薬してるのにテンション上がったらもう何言ってもダメな年中
この先どうなるんだろう
落ち着いたりするんだろうか…
0738名無しの心子知らず2020/07/11(土) 20:25:34.11ID:HTUGyElC
でも定型なら他害しない他害する時点でグレーだとかここで言われてるけどうちの通ってる幼稚園普通の私立幼稚園だけどクラスの半数は他害傾向あるよ
チャンバラごっこしたりどつきあったりとか石投げる子もいる
でも親は見ててもコラーダメよーくらいのノリ
私みたいにヘコヘコしたりしてないしなんなら止めない先生の責任にしたりとか
でもママグループのリーダー格みたいな目立つママ達だしこの子達は他害の障害児というよりママ達がギャル系で旦那もアウトドア大好きEXILEみたいな人達だから子もマセガキというか悪ガキなんだと思ってる
こう言うやんちゃ系ってかなり手も出るけど定型だよね
うちみたいなのとこの子達では何が違うんだろう
0739名無しの心子知らず2020/07/11(土) 20:37:05.56ID:w/tx+Yuk
スレタイ産まれるまではそんなことなかったけどスレタイ児の親になったことで多分みんな自分たちを必要以上に卑下してるよね、ウチもそうだけど子供に自信持てないんだよね
園や学校でも大袈裟に言うと定型親子の影に怯えてるわ
0740名無しの心子知らず2020/07/11(土) 20:58:49.03ID:iQyPP9Pw
ド定型の人の方がマイノリティなんじゃない?って思うほど、うちの私立幼稚園もカオスだよw
この年だと境界が微妙だよね
0741名無しの心子知らず2020/07/11(土) 21:20:33.70ID:57B0/9at
そういう子たちも定型に見えて意外と診断ついてたり療育通ってたりするのかな
うちの療育にギャル系ママ&EXILE系の旦那の子供たち何人かいる
0742名無しの心子知らず2020/07/12(日) 01:07:49.91ID:9ANJ4owK
>>713
子の就学普通級か支援級で悩んでる
もし良ければ就学前の発達検査の詳細教えてほしい
0743名無しの心子知らず2020/07/12(日) 01:56:35.64ID:211EWzrC
>>737
乙です 正直、ある程度の年齢になるまでは我慢かなあ 経験からいうと 確かに辛いよね
うちもそんな感じだったんだけど、衝動性を抑えられるまで、というか「落ち着いて、飛び出さずに」理性が育つまで
低学年〜人によっては中学年まではかかる感じだったよ 悪意がない以上、脳の成長を待ってやってくれ
0744名無しの心子知らず2020/07/12(日) 02:55:49.85ID:9YI0kRSP
>>741
そういう親は認めないのが多そう 
健診やらで指摘されても反発したり
0745名無しの心子知らず2020/07/12(日) 06:09:23.64ID:SXIabbfO
>>667のシチュエーションが息子とすごく似てる…マスクと給食の汚れなんか全く同じ
お子さんは優しくてうらやましい
うちの子は世話されたり注意されたりするのをウザがって他害したり、>>673みたいな感じになってしまった(しかも勉強できない)

>>723からの流れが分かりすぎて
健常児が叩いてないと言ったら、先生も信じると言うかそれ以上は突っ込まないしね
叩き返した息子は良くも悪くも正直に認めて謝ったようで、家に帰ってから「〇〇は嘘つきだ」って愚痴ってたけど
こういう時になんて言ったらいいか分からず…とりあえずアンタはエラかったねって褒めたけど
まぁうちの場合は他害してるしそうなるのも仕方ないと思う
0746名無しの心子知らず2020/07/12(日) 06:59:33.42ID:yranCBLh
うちもお世話される男子
やってもらって当たり前になってて幼稚園の頃はこぼした給食を周りの子が掃除してるのに本人は気にせず食べてたから注意しましたって先生に聞いて恥ずかしかったな
今も一年生で特に誰かに頼まれた訳でなくても朝は班長さんが手を引っ張ってくれたり、帰りも歩くのが遅くてたまにポツンと帰ってくるけど、大体気がついた子が一緒に帰ってくれて私に会った時に「すごい遅いから連れて来てあげた!」とか言われるのでお礼を言っている
本人はポツンでも気にしてない
周りが優しいので助かってるな
いつ虐められるタイプになっても不思議じゃないと思っている
0747名無しの心子知らず2020/07/12(日) 08:19:13.03ID:zXR8a+I1
>>746
登下校って歩くの遅くて周りに迷惑かけてる場合付き添いの指示ってでない?
子の学校は集団登下校が無理と判断されると親にお願いが来るからそんな状態でも親の付き添いなしで大丈夫なのが凄い羨ましい
お兄ちゃんが手を繋いでれば最後まで一緒に歩けるタイプなのかな?
0748名無しの心子知らず2020/07/12(日) 08:52:55.59ID:yranCBLh
>>747
最初はずっと付き添いしてたけど付き添いしてると私にくっついて歩きたがるし余計遅くなるんだよね
それで離れて後ろから見てて迷惑かけてるなと思って先生に確認してみたんだ
そしたら手をつないだりお世話するように指示をしたことは無いから自主的にやってるし、大丈夫ですよと言われて任せる事にした
遠くから見てると最近は段々手をつながなくなってついていけてるから良かった
まあ、家から学校まで近いからなんだけどね
0751名無しの心子知らず2020/07/12(日) 09:03:45.65ID:yranCBLh
周りとの関わりがどんな感じか見たくて途中までは迎えに出てるよ
いつまでもお世話されてないでもう少し周りにあわせるとかしっかりして欲しい
0752名無しの心子知らず2020/07/12(日) 09:41:17.09ID:ItYkEw2B
お世話なんてしてくれるか?
ウチの子年長でそんなにキモくないけど誰もお世話なんてしてくれないよ
0753名無しの心子知らず2020/07/12(日) 09:48:39.98ID:bxsdHf2Q
お世話されるのが羨ましいというか、お世話してあげる!って思われる程度に受け入れられてるのが羨ましい
キモがられたりスルーされたりいじめられるよりよっぽど良い
0754名無しの心子知らず2020/07/12(日) 10:28:33.50ID:YUwpMfk6
お世話されてるってよりこの子の場合結構好かれてるっぽいよ、お世話なら土日に遊びにきたりしないでしょ
やっぱりけっこう男前なんかな?
1年の女子なら顔の美醜はまだわからないから関係ないか
0755名無しの心子知らず2020/07/12(日) 10:36:31.30ID:9ANJ4owK
ウチの子マイケルジャクソンに陶酔してて髪型も拘ってマイケルみたいに前髪ちょろっとだして後ろで縛ってる
来年から行く小学校頭髪に厳しいから少しづつ短くしようと朝からハサミ入れようとしてるけど抵抗凄くて旦那に抑えてもらってるけどフォーってハサミを払い除ける
美容院行って3人がかりでないとキツいかね?
スレタイ美容院に連れてった人いる?
0756名無しの心子知らず2020/07/12(日) 11:03:34.14ID:5S/a9Dlz
美容院は若いお姉さんが一人でやってるところに2ヶ月に一回行ってる
1対1だから他のお客さんのこと気にしなくて良いし楽だよ
最初はケープをかけるのも一苦労だったけど、お姉さんがニコニコ話しかけながらやってくれて今ではすっかり慣れた
シャンプー台でシャンプーも出来るようになったよ
そういう個人でやってるところ探してみたらどうかな
0757名無しの心子知らず2020/07/12(日) 11:18:01.04ID:Tqp9OWYz
>>755
うちも、ひとりでやってる理髪店に旦那が行ってたので一緒に連れて行ってもらった
最初は旦那が切ってもらってるところを見せたよ
0758名無しの心子知らず2020/07/12(日) 12:20:15.33ID:g5IPFxQu
このスレで釣りしてる人すごく病んでるんだろうなって思えてきついわ
0759名無しの心子知らず2020/07/12(日) 13:19:28.23ID:OIgWNedu
>>755
あるよー
チョッキンとかいう子供向けで車の形した散髪台に座らせるとこ
多少嫌がるけどDVDやらおもちゃやら出してきてくれたしお洒落なこだわりヘアとかじゃなければすぐ切ってくれる
近くにあるならオススメ
0760名無しの心子知らず2020/07/12(日) 13:32:39.80ID:bxsdHf2Q
>>755
ハサミを跳ね除ける時もマイケルジャクソンなんだw

上の人も書いてるけどチョッキンズ良いよ
泣き叫んでる子を見たことあるけど店員さんは慣れてるのか2人がかりで淡々と切ってた
子ども専門だから普通の美容院よりは周りに気を使わなくていいし
0761名無しの心子知らず2020/07/12(日) 13:38:59.89ID:9ANJ4owK
チョッキンズじゃないけど似たようなとこで1200でカットしてくれるとこに昼食がてら行ったけどウチの子花子話にならんくらいくらいダメだったわ
首の裏とか触られるだけでグイグイ頭動かして危ないから無理ですって言われちゃったよ
見てるだけで情けなかなってくるし他のお客さんの視線もとかこっちもイライラしちゃってヤバかった
ロン毛全然似合ってないしなんとかしなきゃだけど縛りつけるか寝てる時しか多分無理だこれ
0762名無しの心子知らず2020/07/12(日) 13:50:15.32ID:CtdepEhr
日曜は旦那の実家が20時までお風呂も済ませてスレタイ預かってくれるから少し夫婦の2人の時間が持てるようになったんだけどジム通うのストレス発散になるかな?
疲れるだけになりそうで踏ん切りつかないんだよね
産後で20キロ肥えたから食べること以外のストレス発散方法見つけなきゃそろそろヤバイ
0767名無しの心子知らず2020/07/12(日) 15:15:17.53ID:CtdepEhr
>>765
散歩がストレス発散になるかね?
この時期ちょっとキツそうだね
たしかにコロナは怖いね、やめとくわ
なんだかんだ結局食べ歩くくらいしか浮かばないわ
0768名無しの心子知らず2020/07/12(日) 15:21:37.28ID:BfIyYFMb
>>767
一定のリズムで歩くだけでストレスは減少するそうだよ
軽くググったら日本精神衛生学会でもそう出てた
0770名無しの心子知らず2020/07/12(日) 17:03:42.34ID:Z0IJk/5p
散歩は精神安定にいいってばっちゃが言ってた

私も夜の散歩したい羨ましいな
0771名無しの心子知らず2020/07/12(日) 17:33:50.68ID:Nf4SuTEh
夫婦仲良さそうなのが羨ましい夫婦2人の時間!てさ
私なら一人でカフェにしけこむわ太るけど
0772名無しの心子知らず2020/07/12(日) 17:44:00.80ID:YV2SG1D3
感染者多い地域だからカフェもコロナが気になってしまう
普段から子供の発達外来が入っている病院や人の出入りが多い療育2カ所に行ってるし自分の用事で出かけること無くなっちゃったわ
車で行っていたスーパーに気分転換に歩いて行くくらいだよ
0773名無しの心子知らず2020/07/12(日) 18:16:21.15ID:CtdepEhr
>>771
仲良くはないよ、お互い別々に過ごしてるよ
歩くの思ったより結構良かった
暑くて汗だくだけど痩せれそう
0774名無しの心子知らず2020/07/12(日) 18:31:03.03ID:WKpEiRme
うち夫婦仲最悪
喧嘩とかすらしない
実質家庭内別居に近い
子がパワー系だから暴れたら止めてくれるし稼ぎは悪くないから一応離婚はしないけど覚め切ってるよ
用件だけ交わし旦那はすぐ自室にこもるしリビングに来られたらイライラするからなるべく姿を見せないで欲しいし
障害が分かったばかりの頃は私も必死に頑張って努力して旦那にも分かってほしくて本見せようとしたり療育付いてきてもらおうとしたり煽てたり機嫌取ったりしてたけど本気で家庭に興味がない人だから燃え尽きた
今では置物状態
夫婦仲良ければ子にももっと良い影響を与えられたかなとよく思う
0775名無しの心子知らず2020/07/12(日) 19:28:31.58ID:5YuUoCBn
夫婦仲良くできる夫だったら遺伝要素も薄かったかも
とは思う
0776名無しの心子知らず2020/07/12(日) 20:57:36.26ID:8rDvRZGn
夫婦仲か良ければ障害ある子でもなんとかなりそう
子育てでも夫との関係でも二重苦のストレスでこの先長生きでそうにない
0777名無しの心子知らず2020/07/12(日) 21:02:59.05ID:9ANJ4owK
煽りじゃなくて夫婦仲悪くてやっていける?
好きとか嫌いじゃなくてダンナ居なきゃムリゲーだよ
私の体力とメンタルじゃー子の髪切ることすらできずに無理心中決行
0778名無しの心子知らず2020/07/12(日) 21:07:07.63ID:sj3X+r7K
>>772
もし自分や子が感染者になった時に、
・学校やスーパーとか必要最低限のお出かけしかしてません。
・飲食店や県外へ旅行に行きました。
だったら、前者だとまだ許してもらえるし罪悪感少なそう。
私の地域また感染者増えてるんだけど、県外に出かけて感染した人が多い。
0779名無しの心子知らず2020/07/12(日) 21:53:08.69ID:Bgeqs2qB
療育で利用者に陽性が出たってことでまたオンラインになってしまった
0780名無しの心子知らず2020/07/13(月) 00:21:41.75ID:v0xhSdyF
東京ほんと来ない方がいいよ
マスコミはニュースに出さないけど、コンビニや宅配便集配やスーパー従業員でもコロナ出てるから
0781名無しの心子知らず2020/07/13(月) 07:24:07.96ID:Kl7aYakl
>>738
他害児のうち共感性能が高くて擬態できるものが定型に分類されてるんだよ
ただ共感性能があれば福祉は要らないのは事実
群れて他害する行為を厳格に取り締まって少年院で対処するのが理想
共感性能高い子には見せしめも効くから、いじめでクラス半分消えるニュースとか欲しい
0783名無しの心子知らず2020/07/13(月) 08:51:45.40ID:ORe0HKpV
>>774
暴れたときに止めるってことは、何かやらなきゃまずいとは思ってるのかな
男親は受け入れるのが遅いから見守ってくれ、と当事者の父親の手記で書いてあったの見たけど
女親だって受け入れられないけど、仕方なくやってるだけなのに! てすごく腹立ったよ

うちは夫が1人で外出しちゃう、大変なときに昼寝してる、等問題もあるけど協力することもある
それで子供の状態がいいかっていうとそうでもないので、結局は子供の持って生まれたもの次第な気がする
お子さんが男子だったら中学生以後は男親の出番が増えると療育の先生が言ってたよ
その頃になると、さすがの男親も慣れてくるというか諦めもつくというか。
0784名無しの心子知らず2020/07/13(月) 09:51:28.08ID:oIQ57nbS
中学というか身体が大きめだと年長でももうコントロールできないよね
旦那不在のときにショッピングモールで癇癪起こされたことあるけど口で表せないほどキツかった
0785名無しの心子知らず2020/07/13(月) 10:03:45.97ID:krD8ThzK
今はまだ小さいから抱っこ出来るから、いざという時抱っこで退散できる。
でも体が大きくなって抱っこできない時期になったらお出かけの時に旦那か移動支援のヘルパーさん付きじゃないときついな…。
うち土日が仕事のことが多い旦那だから余計に困る。
0788名無しの心子知らず2020/07/13(月) 11:32:39.14ID:ZtRWrgf/
>>784
あれはキツいよね
うちはもう小3だから、体も声もでかくなり
一度だけショッピングモールの本屋さんで大泣きされて(買おうと思ってたものが品切れだった)
旦那もいたけど止められるはずもなく
恥ずかしいというか・・その場で消えてしまいたいと思った
0789名無しの心子知らず2020/07/13(月) 12:08:36.85ID:oIQ57nbS
>>788
ウチはフードコートのマクドでハッピーセットのおまけが狙いのものじゃなくて大噴火した
トレー投げたり飲み物投げたり地獄絵図
3つ買えばだいたい当たるんだけど私の読が甘かった
0790名無しの心子知らず2020/07/13(月) 12:34:21.73ID:oeRts7A7
離婚して実家で両親に育児手伝ってもらいながらなんとか生きてるけど、父があと少し高齢になったらもう育児なんて無理になりそう
スレタイ持ちシングルのマッチングアプリ作ってほしい
今ならホント贅沢言わない、思いやりのある優しい人なら年収400万でも充分、子なしシングルなら300万でも可
毎日子供寝かしつけてくれるなら250万でも可
年下でも全然気にしない、人並みの幸福が欲しい
0791名無しの心子知らず2020/07/13(月) 12:37:36.73ID:eYuoaoGw
夫大切にしようと思った
私も傾向あるから愛情注がれても穴の抜けたバケツみたいになってて夫が寂しそうにしてるのを放置してる
スレタイ抱えてシングルとか無理ゲーだから打算あったとしても夫婦仲を改善させよう
0792名無しの心子知らず2020/07/13(月) 12:56:44.55ID:oIQ57nbS
離婚したとかしたいとかこのスレでよく見るけど実際ホントに離婚したらそれこそ詰むよね
浮気されようが育児に消極的だろうが旦那にしがみついてでも離婚されないようにしなきゃ
月1で家にちゃんとお金入れて生活基盤支えてくれるだけでも充分ありがたいよ
0794名無しの心子知らず2020/07/13(月) 13:12:27.21ID:/xA6pUoT
>>790
思いやりのある優しい年収400万って充分どころか、障害児付きの再婚ではかなり贅沢だと思うけど…

相手に色々求めてるけど、逆に790から相手に提供出来るものって何?
(資産家なら再婚相手に育児手伝ってもらわなくてもヘルパー雇えそうだし)
0795名無しの心子知らず2020/07/13(月) 13:23:03.47ID:92yzzp5Z
>>755
暴れる子はお母さんが抱っこしながらでも着れるケープがあるからそれ着てその間に切ってくれる
0796名無しの心子知らず2020/07/13(月) 13:31:00.46ID:WbKyYgRv
>>790
お見合い相談所に登録したら?
有名な会社で活動してたけど、男女ともに独身証明書や卒業証書、源泉徴収票などの提出が必要だから変な人に当たる確率は低いと思う
仲人さんも相談に乗ってくれる
バツイチ女性もいけると思うよ
ただ、お子さんがまだ小さいなら気を付けてね
ロリやショタは優しそうにみえるから
0797名無しの心子知らず2020/07/13(月) 13:32:12.58ID:92yzzp5Z
>>788
この前恐らく知的重めの成人男性と高齢母が買い物してて、男性が癇癪起こして暴れ始めてお母さん押さえきれなくて、結局お母さんが警察呼んでたよ
なんか自分の将来を見た感じでかなり凹んだ
0798名無しの心子知らず2020/07/13(月) 13:32:21.35ID:Kl7aYakl
人並みの幸福のための踏み台募集、まで読んだ
基本的に養ってくれて実家以上のことをしてくれる旦那なんて存在しないからね
そんなの夢見ても落ち込むだけだからファンタジーでも読んでた方がマシ
お人好しを捕まえれば家ほっといて余計な仕事背負うし後輩の世話焼きやがるし……
0799名無しの心子知らず2020/07/13(月) 13:37:19.34ID:UHLirhHC
>>797
軽率に警察呼んだ方が施設待ちしてても入りやすくなるかもしれないな
お母さん1人で耐えながらやってたら、まだこの家庭はお母さん元気だから大丈夫だと社会に放置されて潰れちゃうよね
0800名無しの心子知らず2020/07/13(月) 13:42:52.09ID:ORe0HKpV
>>797
コロナ前の話だけど、大きい公園に行った帰りに日帰り温泉施設に寄ったときに
休憩室でジュース飲みながらテレビ見てたら、近くの座席に成人の自閉症者とその親たちのグループがいた
大浴場ではどうか知らんけど、休憩室では大人しく過ごせてて、うちの夫は全然気づいてなかったよ

うちの子もどうしょうもない些細な事で癇癪起こしたことはよくあるな
なかなか立ち直れないんだよね。小学生ともなると、普通の子はひっくり返って癇癪とか起こさないし
体格とともに声もでかくなるし
0801名無しの心子知らず2020/07/13(月) 13:44:21.66ID:oeRts7A7
なんで私こんなに絡まれるの?
>>793
いやいや立場逆とかじゃなくてスレタイ児もちのシングル同士なら男女逆だけど条件は一緒でしょ
デブスで連れ子6人のビッグダディの元嫁でも再婚できたんだから可能性なくは無いでしょ
>>794
私と結婚してくれたら栄養バランス考えた美味しい料理を毎日3食、スレタイ連れ子同士で大変だろうけど笑いの絶えない明るい家庭作りに励むよ
年は30こえちゃってるけど今の年齢より5歳は若く見えるってよく言われるし、若い頃はこれでも地元のマスパンって評判だったよ
母親が必要なスレタイ持ちシングルファザーだっているでしょ
機会が無いだけで再婚したいスレタイシングルもたくさんいると思う
0802名無しの心子知らず2020/07/13(月) 13:44:25.33ID:krD8ThzK
そうだね。将来のために旦那を大事にしなくちゃね。
0803名無しの心子知らず2020/07/13(月) 13:56:02.02ID:hzSRyx+f
>>801 400万の稼ぎのお返しが3食の食事かぁ
しかも向こうとスレタイ持ちなら明るい家庭作れるの?
いま自分の子供1人でも無理なのに?って思うわ
あなたが若く見えててもスレタイ持ちってだけでマイナスすぎるマイナスだし
それなら普通若く見えて料理のうまい定型児持ちのシングルと再婚しない?
わざわざスレタイ持ちと再婚する必要性が全くないよね
801的には年収400万のATMが手に入るんだろうけど向こうのメリットが皆無
0804名無しの心子知らず2020/07/13(月) 14:00:48.46ID:BybBFxBr
スレタイ持ち同士のマッチングアプリて話でしょ?
そこまで叩かれる意味がわからん
0805名無しの心子知らず2020/07/13(月) 14:01:12.71ID:DEVF0i2K
>>801
マスパンで少し吹いたわw
マジレスすると上でも言ってるけどスレタイ持ちなら愛情が無かろうと打算だろうと離婚するべきじゃなかった
マスパンだろうとビッグダディだろうとスレタイ児の親が離婚するってことは出家して尼になるのと同じだよ
普通の女の幸せなんて望むだけ無駄だよ
0806名無しの心子知らず2020/07/13(月) 14:03:35.54ID:U7AW/Cgo
向こうも自閉症子持ちシングルファザーの話でしょ?
しかし子供同士もうまく行かなさそうな話ではあるね
うちの子は過敏だから同族嫌うよ
0808名無しの心子知らず2020/07/13(月) 14:04:32.67ID:/3x1sqjt
>>804
スレタイ持ち同士だろうが、普通のマッチングアプリだろうが、一方だけ相手に好条件求める場合は突っ込まれるでしょ
0809名無しの心子知らず2020/07/13(月) 14:09:50.36ID:oIQ57nbS
マスパンは言い過ぎだろうけどホントに料理上手で笑顔を絶やさない若くてキレイで一緒にいて和めるような女性だったらウチの旦那ならそっちに乗り換えそうだわ
でもそんな人なら元旦那も離さないでしょ
0810名無しの心子知らず2020/07/13(月) 14:11:21.36ID:PIOWQegg
スレタイ親同士の再婚に夢見るくらいよくね?
みんなギスギスしすぎw
0811名無しの心子知らず2020/07/13(月) 14:20:49.40ID:oIQ57nbS
そうだねみんなして叩くことではないね
本気でアドバイスするなら中国の微博系のアプリ使ってみたらどうかな?
私子供がが3歳まで中国に住んでたけどバツイチでもキレイな日本人女性なら台湾とか中国人にとって交際とか結婚するのはステータスらしいからチャンスあるかもよ
年収100万元の人とかも日本人女性と付き合いたい人けっこういるらしいよ
ただちょっと詐欺もあるし見栄っ張りな国民性だから真贋見極めるの大変そうだけど
0812名無しの心子知らず2020/07/13(月) 14:28:51.41ID:krD8ThzK
スレタイ子持ち親同士は全然いいじゃん。叩く意味がわからない。
0813名無しの心子知らず2020/07/13(月) 14:32:08.30ID:U7AW/Cgo
全然いいし、空想話なのはわかってるけど
血の繋がらないスレタイ増える件は嫌じゃないのかな?
見極めたつもりでも結婚後荒れて他害児に大変身しちゃって血の繋がらない子供のために謝罪行脚になったらと思うと恐ろしくない?
0814名無しの心子知らず2020/07/13(月) 14:48:48.02ID:UHLirhHC
血の繋がらない自閉症児なんて絶対世話したくないなー
定型の連れ子でもお互いうまくいかなそう
そもそも障害児の親権引き受けたシングルファザーなんてほとんどいなそうw
大抵母親に任せて父親が逃げるよね
逃げないまともな父親は離婚しないというw
マッチングアプリよりSNSで探した方が早そうだ
0815名無しの心子知らず2020/07/13(月) 14:48:55.45ID:OqTfooon
シングルだけどちょっと気持ち分かる
モラハラ元夫とは離婚出来て本当に良かったけど、家庭に未練は正直言えばある
誰にもそんなの言わないし夢物語って思うし実際に行動もしないけどさ
0816名無しの心子知らず2020/07/13(月) 14:54:08.21ID:t6tOR4ZR
流れ豚切る
絵や工作苦手なスレタイ児持ちの方いる?
うちのスレタイは絵も工作もまるでダメで練習させようにもどうやって興味を持たせようか困ってるんだけど何かいいアイデアがあったら教えてほしい

例えば園でプールしてみんなでその時の絵を描いて…みたいな時にはいつも真っ白な画用紙を前に硬直しているらしくて園の活動にも支障をきたしてる
0817名無しの心子知らず2020/07/13(月) 14:54:46.81ID:ORe0HKpV
自分の恋愛よりも、再婚後の家の構造化とか子供どうしのコミュニケーションのめんどくささのほうが先行するな〜

ちょっと前に離婚してお子さん引き取ったパパの書き込みあったよね
地方都市に引っ越すとしたらどこかって質問してた人
0818名無しの心子知らず2020/07/13(月) 14:57:06.04ID:bhSLGMe9
>>814
男性シングルもいるよ
死に別れたりね
子供が自閉で育児に忙しく自身の健康診断行かずに気づいた時は子宮頸がん末期だった人の話見た事ある
旦那さんと死に別れて自閉症二人をシングルで育ててる人も知り合いにいる
うちの叔母さんはこどもがまだ小学生の時旦那を脳卒中でなくしたよ
意外に死に別れてあるからね
0821名無しの心子知らず2020/07/13(月) 15:01:40.52ID:ORe0HKpV
>>816
リロードしてなかったけど、幼稚園のときに学研のお絵かきドリルをやってた
学研以外にもお絵かきドリルがいくつかあって動物描くのとかも買った。
〇△□とか線の組み合わせで動物とか描くやつ。あと形だけでいいので顔や人間の描き方を教えておく

それですべてが解決するわけではないけど
出されたお題でどういう絵を期待されてるのか特性上よくわからん&書きたいものがあったとしてもどう形にすればいいか
分からないみたい。絵や工作のうまい自閉症の子もいるのにね
夏休みの宿題の場合は、親がアイデアを複数考えて子が選ぶ→何色にするかも本人に選ばせる、みたいにやってた
高学年でも依然として図工は苦手。
0822名無しの心子知らず2020/07/13(月) 15:33:18.03ID:OqTfooon
うちの子も絵も工作も苦手だわ
塗り絵させてたら少しだけ苦手意識なくなったような気がする。絵になってはいないけど白紙にはならなくなったよ

自分の悩み書き忘れてた。4歳まで口に指入れてたおかげで割と普通っぽく誤魔化せてたけど
最近話したい欲が出てきたようで、それは喜ばしいけど出てくるのは如何にも障害児な奇声
今日も耳鼻科行って隣にいたおばあちゃんに何歳?って話しかけられたんだけど返事がアレで明らかに引かれた
この奇声が言葉の前段階なんだって信じて止めないでいるんだけど本当キツい…
0823名無しの心子知らず2020/07/13(月) 15:52:56.62ID:M91GhZ1t
うちもそう。
そして3歳目前なのに発語0
先が長い。長すぎる。
0824名無しの心子知らず2020/07/13(月) 16:15:07.03ID:ZtRWrgf/
>>818
特にスレタイは、親がそんなに高齢でもないのに死に別れ多そう

前にドキュメント72だかでインタビューした男性、重心の娘さん抱えて生活してて
奥さん50代で病気で亡くなったと言ってた
あとこのスレだいぶ上の方で出てきた運転免許取ったダウン症男性の母親も、高齢でもないのに
亡くなってたかと

子供が健常でも若くして亡くなる親いるけど、障害児のほうが確率高そう
やっぱりストレス半端ないからかな
0825名無しの心子知らず2020/07/13(月) 16:24:59.72ID:oeRts7A7
年収とかホントはどうでもいいよ
スーパーのパートで働いてて家族連れが買い物とかしてるの見るとやっぱり羨ましくなるから言ってみただけだよ
子供の気持ちとかの問題もあるし実際はスレタイ児連れて再婚なんて無理だってことは百も承知だよ

796、811の方アドバイスありがとう
ホントはそういうのやる勇気もないんだよね
妄想だけして楽しんどくよ
0826名無しの心子知らず2020/07/13(月) 16:26:02.19ID:ZtRWrgf/
>>797
>>799
成人でも知的重くて暴れるタイプだときついね
私でもとりあえず警察に連絡してしまうかも・・・引き取り拒否したいぐらい
知的障害なくて精神障害でも大声とか奇行系は、同行者のメンタルやられるしね

前に駅で見たんだけど、背が高くてイケメンな30歳くらいの男性が母親らしきお迎えに来た人を
大声で罵倒してて、車に乗り込むときも暴言吐きながらドアバン物凄い勢いでやってた
迎えに来てもらっておいて、なんてひどい態度なんだろうとか精神障害なのかな、とか頭の中を
ぐるぐる駆け巡って、子の将来に重ねてつらくなった
0827名無しの心子知らず2020/07/13(月) 18:05:12.81ID:1C4JYotK
今の大人は幼少期に療育を受ける機会が少なかったり、親や社会の理解も少なかっただろうけど、今の子はしっかり支援を受けているからそういう大人は減るんじゃないのかな
どうなるんだろうね
0828名無しの心子知らず2020/07/13(月) 18:15:17.81ID:u8AqTuZ9
療育と支援が本人の自覚を促し感情のコントロールに繋がればいいんだけどね
うちも感情で揺れ動く系だから人ごとじゃないわ
0829名無しの心子知らず2020/07/13(月) 18:22:29.55ID:0EAoEYKC
>>817
多分その人っぽい人が一瞬インスタやってた
インターナショナルスクールのことあげてたし箕面や新潟とかに子供連れて行ってた
ダルビッシュ系のイケメンで子供と家でハンバーグ作ってる動画とかでキッチンとかリビングが見えるけどかなり裕福っぽかった
結局豪徳寺に家を買うみたいな流れでインスタやめたっぽい
奥さんなんで別れちゃったのか不思議だったよ
私の旦那があんなんだったらスレタイ児産まされても何も文句言わないわ
0830名無しの心子知らず2020/07/13(月) 18:30:27.04ID:zgpfLV5S
ちと教えて
友達とかとコミュニケーションも会話も普通にできるなら自閉ではない?
0832名無しの心子知らず2020/07/13(月) 18:53:11.21ID:BybBFxBr
DSMかICDの基準に該当すれば自閉
その診断は医者にしか下せないしネットではその基準わ満たすかなんて医者でも何もわからない
そしてスレチ
0833名無しの心子知らず2020/07/13(月) 18:54:28.53ID:Kl7aYakl
>>830
過去に診断があれば自閉。
診断が間違いだったか、本人が上手く擬態しているかは判断が難しい
<例:自閉リア充>
顔がいいせいか世話焼きの子に仕込まれ、笑顔で握手や軽いハグをして友達数人
喋りが下手なので聞き役。わかってなくても明るく返事。定型の親から判別不能
大人に叱られた時に笑顔で握手やハグを試みてくるので、わかる人にはわかる。
0834名無しの心子知らず2020/07/13(月) 18:54:48.76ID:hoE7bG+A
>>830
擬態できるタイプもいるからそれだけでは判断しようがない
心配なら発達外来へ行こう
0835名無しの心子知らず2020/07/13(月) 19:21:57.04ID:gdqOQ1BP
>>825
私と同じ境遇だね
子持ちシングルでもスレタイ児持ちは辛いよね
親に甘えるのも情けなくなるときあるしホント辛いよね
気持ちは痛いほど分かるよ
私はもう一度家庭持ってみたいから足掻いてバツイチの婚活パーティーとか一回だけ参加してみたよ
今はコロナでなかなか参加できてないけどそういう場に行ってみるだけでオシャレしてみたりとか気分転換になるよ
男性と親しくなってもいつ子供のことカミングアウトするかとかの問題でてくるから本気で再婚活するのはなかなかハードル高いけど中にはそんなのも含めて好意を持ってくれる人もいると夢見て頑張ってみてもいいかもよ
後で歳くって誰ももらってくれなくなって後悔するより行動起こすなら早い方がいいと思うよ
0836名無しの心子知らず2020/07/13(月) 19:54:44.52ID:jQoTq6Cf
>>835
再婚そんなに難しいかね?
ガチな話相手が初婚でも身元がしっかりしてる紹介とか婚活の場で知り合う人前提で手段選ばないなら子供さえ作らせちゃば再婚自体はすんなりできると思うけどね
気の弱いモテない日本人男とフィリピン人とか不法滞在の中国人が結婚する手法だから騙し討ちみたいで結婚後後味悪くなるかもしれないけど、、、、、

まぁその後に連れ子の虐待問題とか浮上してきそうだけど
08378302020/07/13(月) 20:12:37.48ID:63KDzct+
皆様ありがとう
0838名無しの心子知らず2020/07/13(月) 20:59:27.69ID:mau7Rbnl
まあスレタイ持ちシングルが再婚できる可能性は低いよね。やっぱり他人のスレタイ児なんてとても受け入れられないし初婚の人ならまず引くよ。
可能性あるならシングルの女性でもすごい稼いでるか、若い美人ちゃんだよね
スレタイ持ちシングルファーザーて嫁に苦労したからもう結婚はゴリゴリ、またはこれ以上スレタイ児増やしたくないし子なし女性と再婚で子育て支えてくれる女性を望むよ
0839名無しの心子知らず2020/07/13(月) 21:03:02.86ID:LQBjS5/r
>>836
それ。普通の子より癇癪やらで腹の立つこと多くて実の子なのに何度手出そうになった事か
他人なんて絶対手出さずに我慢できないよ
0840名無しの心子知らず2020/07/13(月) 21:06:59.87ID:WTS2BIlL
>>835
婚活パーティーは遊び目的の既婚者も多いから気を付けて
独身のときにお見合いしてたけど婚活アプリ、婚活パーティーは証明書の提示がないからいくらでも嘘をつける
あれで結婚できた人はかなりラッキーだと思うよ
0841名無しの心子知らず2020/07/13(月) 21:45:50.51ID:oeRts7A7
>>835
ありがとう
同じような人がいて少し心が晴れた
お互い親を大事にしながら育児頑張りましょう
0842名無しの心子知らず2020/07/13(月) 22:03:12.10ID:ZtRWrgf/
スレタイ持ちで、初婚で外見フツメン男性と再婚した人知ってる

ただ、スレタイ持ちママさんの実家が資産家で、再婚相手の男性はガテン系低収入っぽい人
なんとなく実家のお金目当てかなと思ってしまった
0843名無しの心子知らず2020/07/13(月) 22:14:00.90ID:gdqOQ1BP
>>840
ありがとう、気をつけるね

>>841
少しでも心晴れたならよかった
ていうか前ここでスレタイ児親の8割は離婚するとか見たけどみんな離婚してないんだね(笑)
0844名無しの心子知らず2020/07/13(月) 22:20:38.22ID:oIQ57nbS
>>842
そうかな?
女はタイプの人じゃなくても経済力とか性格とかで付き合えるけど男の人は顔とか体とか単純なことでしか女を選べないからそのママさんが綺麗なんじゃないかな
0845名無しの心子知らず2020/07/13(月) 22:37:42.34ID:jQoTq6Cf
>>829
亀亀だけど暇つぶしにやまとなでしこ観ながら検索してみたいからアカウントの名前教えて
0846名無しの心子知らず2020/07/13(月) 22:37:47.05ID:ORe0HKpV
うちは離婚してないけど、支援級とか療育で会った人でシングルなご家庭は結構知ってる

夫への不信感みたいのはあったし、独身の頃とは違う孤独感はあるよね
結局頼りになるのは自分だけ、みたいな。
0848名無しの心子知らず2020/07/13(月) 22:44:29.75ID:KO2grnAy
>>844
そんなことないよ
美人でもやっぱり性格いい人じゃないと、メンヘラやキツイ女もNG、金持ちじゃなくてもいいけど最低限働く気がある人がやっぱりいいよ
全くお金なしで頼られても勘弁してって思う
そこはお互い様じゃないか?
0849名無しの心子知らず2020/07/13(月) 22:52:59.64ID:HJRNmwbS
療育園や養護学校のママさんで再婚した人は結構知ってる
みんな若くて綺麗か可愛い
やっぱりそこが一番みたいだよ
0850名無しの心子知らず2020/07/13(月) 22:58:17.92ID:c62vqqYh
再婚以前に離婚してシングルルームでやっていける気がしない
実家が理解あるのかな
0851名無しの心子知らず2020/07/13(月) 22:58:34.50ID:ZtRWrgf/
スレタイ持ちとか関係なく、最近男性も女性側に経済力(実家の財力)を求める人が増えた気がする

不景気からくるものだと思うけど、男のくせに甲斐性ないなと思ってしまうわ
そういう魂胆が透けて見える男とうっかり結婚しちゃったら、後々見下してしまいそう
0853名無しの心子知らず2020/07/13(月) 23:09:52.06ID:jQoTq6Cf
>>851
みみっちいよね、そんな男モテないよね
多少モラハラじみてても共働きを恥じてお前は専業主婦やってくれって感じの一昔前の男の方が絶対モテると思うわ

あと関係ないけどやまとなでしこの松嶋菜々子結婚式当日にドタキャンとか他にも発達っぽい傾向が見てとれた
ドラマの話なんだけどね
0854名無しの心子知らず2020/07/14(火) 00:13:31.56ID:XKieDYIx
>共働きを恥じてお前は専業主婦やってくれ
縁あって割り勘主義者を開けてみたらコレでしたわ
ぶら下がる魂胆が無い相手じゃないと守りたくならないらしい
男も女性向けメディア見て警戒してるし、今どきうまい話はないんじゃない?
0855名無しの心子知らず2020/07/14(火) 00:38:36.39ID:xAdwEPW+
寝る前に一気にこのスレ眺めるのが1年以上のルーティンになってる
いつも思うけどここのスレの人たちって匿名掲示板にしてはホント優しいよね
5ちゃんで1番くらい優しいと思う
他が酷いからそう見えるのかもしれないけど知性もあって思いやりとか空気読んでるような配慮が見て伺えるんだよね
なのになんでお子さんは空気読めない自閉症なんだろうね
皮肉だね
おやすみなさい
0856名無しの心子知らず2020/07/14(火) 00:47:33.81ID:/XRki5cV
流れぶった斬るけど、こどものやりたいこと待てない病どう対処してます?
一昨日プールに連れてったら楽しかったらしく「またプール行きたい!週末まで待てない!」って半泣きとガチギレ癇癪繰り返されてウンザリしてる
一般的に楽しみな予定ほど「今すぐしたい明日まで待てない!キェーー」ってなるからつかれる
「楽しみだなぁ!ワクワク!るんるん!」みたいのは一切ない
頑張ったらご褒美あげる系も「今すぐ欲しいぎゃーん」みたいな感じで、「楽しみに待つ」って言うのが一切できない
今日はあまりに腹たったから「普通の子は楽しみに待つもんだよ!今すぐ出来ないからっておこったりしないんだよ」って言ってしまった
そしたら「なんで僕は楽しみに待てないの?」ってメソメソ
毎度癇癪起こされる私が泣きたいわ
0857名無しの心子知らず2020/07/14(火) 01:20:09.21ID:R2cJbp9n
>>854
めっちゃくちゃわかる
うちの旦那も女友達は多いけど女性におごったり特別扱いして色目使ったりしないタイプだから全くモテないが
その女友達連中には太鼓判押された
人をみみっちいだのもてないだの査定するタイプには出会えないと思う
他人にケチって言う人の方がケチってよく言うし
0858名無しの心子知らず2020/07/14(火) 01:44:46.88ID:bDJpiAxf
>>857
失礼だけどホントに女?
色目とかかじゃなくてナチュラルにできる人もいるじゃん
どんなブスでもただの友達でも女である以上支払わせないよーって人の方が器が大きくて素敵だと思う
自分の旦那が会社で部下や女の子とランチとか行って割り勘とかしてたら家で叱るわ
もちろん私が少数派かもしれないけど
100歩譲ってもデートで割り勘とか一撃で冷める
まぁ結婚するなら耳クソタイプの方が無難かもしれないね
0860名無しの心子知らず2020/07/14(火) 02:35:58.61ID:R2cJbp9n
>>858
女だけどこの手の女が寄らなくてほんといいよ
女友達もサッパリしてていい人ばっかりだし
よその知らんケチ女に良く思われなくていい
今時、体裁やお付き合いなんかより家族を一番大事にするもんだし
子供たちもお父さん大好きだよ
0861名無しの心子知らず2020/07/14(火) 06:06:39.70ID:U+Jbq9MD
>>856
うちの子かと思った
解決法が無くて途方に暮れるまでセット…
アドバイスにならなくてごめん
0862名無しの心子知らず2020/07/14(火) 06:12:44.27ID:0Vo4QJwm
>>856
なんで待てないかって、衝動性と切り替えの悪さからなので、切り替えを手伝ってやるのがいいよ
注意をまず一瞬でもそらす
「その場しのぎ介護」っていうのがあるけど(詳しくはググって)その支援バージョン

好きな食べ物、テレビ番組、曲をかける、歌う、くすぐる、キツめに抱っこ、etc.
ウチは感覚の凸凹が大きいのでそこを利用して身体刺激で気をそらすのが効いた(強めの刺激が好き)
楽しみな事で脳内が占拠されてコントロールを失っているので、それを追い出すために注意を他に向けさせるのね

「明日何するか計画を立てよう」「絵に描いてみよう」と想像や表現で発散したり、動画や写真で今日の事を振り返る→何気なく他の動画などに誘導、という手もあるけど、ややハイリスクで難しい

他には「どれぐらい楽しみ?これくらい?(手を広げる)」等と視覚的に表現させると、「気持ちが親に伝わった」感で満足する場合もある
0863名無しの心子知らず2020/07/14(火) 06:20:27.65ID:0Vo4QJwm
>>862
あ、その場しのぎの後は退屈するとまた思い出すから、次々に仕事や刺激を与えるようにね
お風呂、ご飯、などのルーティーンなりなんなり

>>861
ファイト……うちは4,5才くらいがピーク、その後はなぜか急に待てるようになったよ……
個人差はあると思うけど成長ともに大脳皮質が育ってある程度ちゃんと待てるようになって行く、と思う
それまでなんとか凌ごう
0864名無しの心子知らず2020/07/14(火) 06:20:48.87ID:hnSRhWOo
>>852
私もその人頭にうかんだ。
美人・料理上手、、、デキ婚なら、子連れ再婚出来るね。

 
08659262020/07/14(火) 07:22:25.33ID:xYJ8n+6j
デキ婚でスレタイ児連れて再婚は相手の人生ぶっ壊すね…
鬼になる覚悟か相手が菩薩ならいけるか
0866名無しの心子知らず2020/07/14(火) 07:54:29.03ID:Agy5Glij
再婚したものの離婚して継父側が障害児ときょうだい児の両方を引き取った話を知ってるから
世の中は案外優しさで溢れてるのかもと思ってしまう
かなり特殊ケースだろうけど
0867名無しの心子知らず2020/07/14(火) 07:57:52.52ID:hnSRhWOo
>>856
正直、解決策ないよね。
うちも「すぐにやりたいことをしなきゃ癇癪」タイプだからイライラする。慰めてもご褒美系も具体的に時計やカレンダーを見せて説明しても、待てない!なぜ今じゃないの!ぎゃー!!って感じ。主治医が言うには頭で結構理解してるけど、
衝動性もあるし気持ちの切り替えが難しいからって言われた。
だから、私は「また始まった…」って無視するときもある。
0869名無しの心子知らず2020/07/14(火) 08:26:29.78ID:4cwSAvye
喉元過ぎれば何とでも言える事だけど

年齢と共に改善する事も多いと思うよ
多動系や衝動、気持ちの切り替えの部分は特に
うちは3歳前後はとにかく癇癪が激しくて赤ちゃんの時からなんでこんなに泣くんだろうといつも追い詰められていた
意味もわからずずっと泣かれたり本当に下らない些細な事ですぐブチ切れて癇癪起こされると本当にストレスだった

でも今はとりあえず過去形だよ
いろいろ理解できてきて本人なりの折り合いもつく事も多くなったし適切な感情表現も本人なりにできるようになってきている
もちろんまだまだな部分はあるけれど、以前からは比較にならないくらい親子で穏やかな時間を多く過ごせている

何が言いたいのかというと、楽観的な意見で恐縮だけど今が1番キツい時期かもしれないからどうにかなんとか乗り切ってください、です
0870名無しの心子知らず2020/07/14(火) 08:34:25.48ID:svpwdqFt
>>856
うちはどうしようもない事で癇癪起こされてもイライラするだけだから無視してるわ
5分ぐらいはギャーギャー言ってるけどスルーしてると治まる
でもこれが30分とか1時間とかになるときついわ

で、5歳ぐらいからだいぶ楽になったけど
次は下の年少スレタイがそういう時期になってウンザリしてるとこよ…
0871名無しの心子知らず2020/07/14(火) 08:54:25.57ID:awq5Oljy
>>856
うちは行きたいなー待てないという癇癪がない代わりに
どこに行くのもイヤだ行きたくない、心配、不安で、連れて行く側としてはめんどくさいし張り合いもない

何かの本で見たけど、次プール行ったら何したいの? と具体的に聞いて空想上でプールを体験してその話を
好きなだけして切り替えさせる、みたいのを見たことがある
へー楽しそうだねこの前のプール楽しかったね、プール大好きだよね、と湧き上がる感情に名前を付ける作業は
自閉の子はうまくできないので、家や療育でその辺意識的にやったほうがいいって。
0872名無しの心子知らず2020/07/14(火) 09:08:50.83ID:hnSRhWOo
>>871
私の甥っ子スレタイもそんな感じらしい。
息子のような多動や癇癪がないから普段は穏やかで育てやすいけど、動物園や公園連れて行ってもテンション低かったり喜ばないから悲しいって言ってた。
うちは普段多動癇癪で育てにくいけど、学校や公園や動物園などお出かけは楽しんでくれる(お出かけ先で多動癇癪起こしこともあり)
自閉と言えど十人十色だね。
0873名無しの心子知らず2020/07/14(火) 09:13:46.30ID:ZZoJkRgD
どっちもきついけどやっぱり多動や癇癪多いと親は病むよね
0874名無しの心子知らず2020/07/14(火) 09:17:52.06ID:Ghr0dBjb
うちは不安もすこぶる強くて過敏でなおかつ多動癇癪持ちなので修羅だよ(今7歳です)
0875名無しの心子知らず2020/07/14(火) 09:46:07.95ID:yj57dNBI
>>873
そう思う
ギャン泣き、癇癪、他害あると病むと思う
定型って4歳過ぎるともうそうそうギャン泣きしないんだよね
大騒ぎしてる自閉児発達児を静かに遠くから見て自分のやるべきことをやってる感じ
0876名無しの心子知らず2020/07/14(火) 09:49:27.65ID:h0LvYZb+
自閉は自分のやりたいことしかやらないよ
療育して軽くなっても障害の特性は残り続ける
0878名無しの心子知らず2020/07/14(火) 09:55:01.05ID:h0LvYZb+
>>826
苦労の多い障害だから拗らすんだ
拗れてない自閉は激レア
子供のうちは全然マシ
問題は成人してからだね
0879名無しの心子知らず2020/07/14(火) 09:57:17.87ID:awq5Oljy
>>872
行きたい待てないっていう癇癪がないだけで、別の癇癪はあるんだよねw
全然穏やかじゃなくて、想定外のことがあると大暴れしたり大声出したり

人混みや待たされるのが嫌でうるさい場所も嫌いだから多動もすごかったよ
※過去形なのは体重増加で多少のろくなったから

外出は行ったら結構楽しそうに遊ぶこともあればダメなこともあり
そしてなぜか2年前くらいの旅行を突然楽しかったねと言い出したりする
その後にも旅行してるけどその話は出てこない
0880名無しの心子知らず2020/07/14(火) 09:58:26.20ID:OWJt7JLt
不安の強さってどうすれば良くなるんだろう
投薬しかないのかな
不安が強すぎて出かけても癇癪起こして絶叫だし慣れた道でも歩かず抱っこ要求
年少で自転車で園に通ってるけど行きも帰りも乗りたくない抱っこしろと癇癪
家の外では不安からいつも怒ってるか泣いてるかだしやりたくない!嫌い!ばかり言ってて嫌になる
重くて抱っこもきつくなってきたし吠える様な絶叫だから周りの目も気になるし疲れちゃった
私もストレスで円形脱毛症繰り返してるしもう親子で家に閉じこもっていたい
0881名無しの心子知らず2020/07/14(火) 10:16:39.01ID:ej2kj+6E
>>880
私が書いたのかと思うくらい一言一句同じ
うちは年中だけど年少からずっと変わってない
登園拒否も続いてるし抱っこして通ってます
このタイプ辛いよね
不安強いのに母親にだけはかなり強く毎日色々付き合ってヘトヘトだよ
園で頑張ってるから家では自由にさせてる
それでやっとギリギリのラインで頑張ってるけどそれもいつ崩れるかわからないほど不安定なのでハラハラしてます
毎日宥めてご褒美で釣って爆発したらソッとしてなんか本当に人間と住んでる気がしない
時限爆弾と住んでるみたい
私も円脱酷いし最近は心臓が痛い
多分心臓麻痺でそのうち死にそう
いつか殺されるか殺すかの争いになるんじゃないと戦々恐々としてる
だからこそいち早く療育に繋がったのに毎日療育通っても何も変わらなかった
0882名無しの心子知らず2020/07/14(火) 10:22:37.07ID:ej2kj+6E
勿論他の部分では伸びました
簡単な会話が出来るようになったり年少入ってすぐおむつ外れたり平仮名など読み書き完璧になったり
でももう不安の強さからくる癇癪とパニックは全く落ち着かないどころかまわりがみえてきたぶん益々酷くなってる
4歳になったら落ち着くと言われてたけど全く落ち着かないし言葉が出たら落ち着くと言われてきたけど言葉出ても落ち着かなかった
私も不安感強いタイプだったからこれはもう遺伝なのかなと思って諦めるしかないのかなって
でも私は一人で不安になってるだけで親に八つ当たりとかしなかったし泣いたりもなかった
うちの子は好き放題八つ当たりしてくる
でも園では良い子にしてるらしくそれは家で私が受け止めてるからだろうって
園で暴れられるより良いけど私だって人間
毎日ボロボロ
解決策じゃなく自分の話になってごめんなさい
でもうちも同じだよーと言いたかったです
0883名無しの心子知らず2020/07/14(火) 10:28:20.97ID:K5H5129J
流れ切ってごめんなさい
障害年金詳しい人いるかな?先月から手帳持ちの子雇用させてもらってるんだけど二十歳超えたら厚生年金払いながら障害者年金貰えるもんかな?
明日初任給で給料計算してるんだけど福利厚生がややこしくて自治体に問い合わせてもよくわからないんだよね
0884名無しの心子知らず2020/07/14(火) 10:32:24.91ID:vJ5deDIk
>>881
うちもまるでどっかのチンピラと一緒に暮らしてるみたいだよ
子供のほうはさっきまで癇癪起こしてても、一転うそみたいにケロッとしてたり・・・好きなだけ母親に
八つ当たりして暮らしてていいよなぁと思ってしまう

私も一時期心臓がギュッと握りつぶされるように痛かったり、息が苦しくて心療内科へ行ったら
パニック障害だったよ
安定剤もらって、つらいとき飲んでる
お子さん小さいから預け先の確保たいへんだろうけど、早めに受診したほうがいいよ
0885名無しの心子知らず2020/07/14(火) 10:32:26.26ID:hnSRhWOo
私がどちらかと言うと小さい頃から不安が強くて保育園や学校や仕事嫌いだったし、不安障害で薬飲んだりしてる。療育の集まりの前も薬飲んだりするし。
子は空気読めないし積極奇異で相手が嫌がろうと引かれようがぐいぐい相手に近づくし他害もあるから疲弊してる。私も傾向もちだけど、子と全く特性が違うから理解してあげれない。
不安はどうしたらいいんだろうね?年齢と共に不安をコントロールできる子もいるけど、私のように大人になっても不安が強い人もいるし。
私自身もどうしたらいいかわからない。
0887名無しの心子知らず2020/07/14(火) 11:00:25.98ID:XXAR9PSu
>>883
私自体が手帳持ちなんだけど
働きながら障害年金もらってたので大丈夫だと思う。
0888名無しの心子知らず2020/07/14(火) 11:07:01.03ID:awq5Oljy
>>880
子が幼稚園のときは、心配だ不安だという気持ちに気づく、自分で言えるようになればマシになる
というようなことを医者が言ってた。
棒読みでいいので呪文「やりたくないよねー」「嫌になっちゃうよねー」「心配なことあるねー」「幼稚園頑張ってるよねー」

あと大泣きすると汗と涙で水分不足になるので、お茶とか飲ませてね
何かやれば見違えるように、じゃなくて1年前よりはマシになったかなー程度の成長だけど
幼稚園も2年目になれば経験値がちょっと上がるので見通しが立ちやすいと思うよ
0889名無しの心子知らず2020/07/14(火) 11:44:44.24ID:0Vo4QJwm
>>880
例えばだけど、自閉症当事者で科学者のテンプル・グランディン氏の脳を調べたら小脳(不安を司る)が人より20%大きかったらしい
多少の育て方ではもうどうしようもないレベルで人と違うわけよ
(なお当人は20代頃不安が一番強かったそうで、以後は多少マシとのこと)

うちも年少より年中の方がずっと見通しがたちやすくマシだった
心配事の目星がつけば「○○が心配なの?」て言語化してやると、多少本人の気持ちが整理できるよ
その推理が難関で、『5歳になるのが心配』とかわけわからん理由だったりするんだけども……


なお私はストレスで心臓をやっちまって救急車→2週間入院したけど、入院中は子供と離れていられるし天国だよ!
でも生還できないと片道切符なので、皆早めに病院行こうな
0890名無しの心子知らず2020/07/14(火) 12:27:33.84ID:2sG7QOCq
>>889
最後かっこよすぎ惚れたわ
0891名無しの心子知らず2020/07/14(火) 12:49:19.71ID:K5H5129J
>>887
できればその時の年間の所得教えてほしい
税理士とか区市県の年金課とか福祉課に問い合わせてるけどどこも言うことバラバラ
ウチの自治体はどうやら年間の所得制限ありそうでそのハッキリした額がいまいちわからない
その子のお母さんにも調べてもらったり確認してもらったり必要書類とか用意してもらってこっちも手伝ってるけどなかなか進まない
保険証一つでも健常者の雇用と全然違う
0892名無しの心子知らず2020/07/14(火) 12:50:23.73ID:b8mad5zV
年中になればってレスしてる人二人もいるけどその前に年中でも全然落ち着いてない人が書き込んでるんだからせめて年長になればとかにしたらいいのに
0893名無しの心子知らず2020/07/14(火) 13:04:02.24ID:XXAR9PSu
>>891
年収100〜250万円とか、その時で様々。
無職の時に障害年金もらってて、働いたりまた無職になったり繰り返してるけど、認定は年金事務所だから、障害の程度次第って感じ。安定して働けるならいつかは年金はもらえなくなる可能性があるね。

雇用主は普通に基準に則って厚生年金の手続きすればいいんじゃないかなぁ。ぼんやりとした情報でのめんね。
0894名無しの心子知らず2020/07/14(火) 13:04:13.77ID:N/ZTXNzq
>>891
前かその前のスレで自閉症の子雇用したいって書き込んでた方ですか?
あんたすごいわ、福利厚生もしっかり考えてあげてて頭が下がるわ
よかったら業務内容とかどんな子採用したのか、ちゃんと勤務できてるのか教えてくれませんか?
0895名無しの心子知らず2020/07/14(火) 13:19:04.88ID:K5H5129J
>>893
そっかやっぱり180万〜220万くらい稼ぐと貰えないっぽいね今その子19だからまだ関係ないけど2万から3万は貰えるらしいんだよね
厚生年金もね私としては本人辞めたいって言うまでは面倒見たいけど会社が途中でどうなるか分からないし難しいんだよね
一度引いちゃうと払い続けなけなきゃいけないしその分給料減っちゃうから親御さんに相談したらそちらにお任せしますって言われたけど悩んでる
とりあえず今回は厚生年金引かずに支給してまた相談して御家族の希望があったり長くやっていけそうなら控除していく形に変更する
0896名無しの心子知らず2020/07/14(火) 13:35:32.65ID:K5H5129J
>>894
どんな子かってのはあんまり言えないけどとっても可愛い19歳の女の子だよ、ホントにいい子

業務内容はネットショップで買い物してくれたお客様への各種テンプレメールの配信、支払いの確認、処理
あとは簡単の梱包、配送の処理とかそういうの
勤務して最初の2日はお母さんに付き添って貰ってたけど
今は送迎のみお母さんに付き添ってもらってる
たまに小さなパニック起こすことあるけどご両親にハワイ旅行プレゼントするんでしょ?頑張ってって肩を叩くと落ち着いて業務に戻ってくれる、ホントに良く頑張ってくれてるよ

銀行口座間に合わなくて明日は手渡しで給料を支給するんだけど私と旦那も泣いちゃうかもしれない
0897名無しの心子知らず2020/07/14(火) 13:40:45.98ID:vmpIMiWo
超いい子で涙出た
女の子も、お母様も、雇用主も、みんないい人なんだろな
0898名無しの心子知らず2020/07/14(火) 13:43:07.69ID:/XRki5cV
>>856です
今まさしく4歳年中もうすぐ5歳
ここがピークだと思いたい
これでも最近だいぶ落ち着いてきた
ついでに言うとうちも基本不安が強いタイプ
どれだけ楽しみにしてても一回目は不安先行で喜ばない
で、ハマると今度は待てない
にっちもさっちもいきません
ここに来ると苦労してるのは自分だけじゃないって思えるから気が楽になった
適当にやり過ごします
早く精神的に成長して安定して欲しい
0899名無しの心子知らず2020/07/14(火) 14:02:28.98ID:bDJpiAxf
>>896
ぶしつけだけど年金以外の社保とか控除して幾ら支給するの?
ちょっと偽善的だけど素晴らしいことしてるとは思う
けどあんまり給料多すぎるのもよくないよ
0900名無しの心子知らず2020/07/14(火) 14:19:11.58ID:qM2nvBpI
なんで何もしてない、出来ない人って偽善って言いたがるんだろ
偽善って言えば他人様の善行を地に落とせて楽しいから?
0902名無しの心子知らず2020/07/14(火) 15:14:19.87ID:XKieDYIx
逆に考えると、あまり昇給の道を作れない業務で普通の若者を雇ってもね……
士気は低いし仕事がある事への感謝を持つことも絶対にない。

品物を売る時、最高値で売るクズ転売屋より儲かる範囲で喜んでもらえる価格で売る商売人の方が最終的には儲かる。
人を雇う時も、たとえ誰でもできる仕事でも、喜んで働いてくれる人を試すのは悪くない手じゃないか
0903名無しの心子知らず2020/07/14(火) 15:37:55.53ID:K5H5129J
>>899
偽善といえば偽善かもね、息子自閉症じゃなかったら思いつきもしなかった

支給額の詳細は教えない
ウチにもう1人健常者の高卒の男の子の社員いるんだけどその子の初任給と同じだよ
多すぎるとか全く思わない自閉症とか関係無しに健常の子と全く同じレベルだから同じ給料

19歳の女の子だよーお母さんとオシャレなとこでランチしたり買いたいものも色々あるみたいよ、可愛いよね
0905名無しの心子知らず2020/07/14(火) 16:03:40.92ID:MRIekCUA
>>903
素直にあなたが好きだし尊敬します
あなたみたいな雇用主が増えるといいなと思う
0906名無しの心子知らず2020/07/14(火) 16:24:01.31ID:1q8r/9UP
うちもやりたいこと我慢できなくて暴れる衝動性強め癇癪持ち
叱らず取り合わず、タイミング見て気持ちを切り替えさせるっていうやり方をやりたいのに夫は何度言っても真逆をやる
ついやっちゃうって言われてなるほど親子だなって
離婚も考えてたけど少し前の流れ見て冷静になったわ
0907名無しの心子知らず2020/07/14(火) 16:39:04.04ID:uQV+uZwz
偽善だったとして、何が悪いの?
どんな感情がベースだったとしたって、雇用主と雇用者が雇用条件に納得していれば問題ないじゃん
それは定型同士の雇用であっても同じだと思うけど
0908名無しの心子知らず2020/07/14(火) 16:58:58.07ID:Ty0sDOCz
>>903
なんか泣けた
こういった心を持つ人になりたいと思うし出逢いたいと思うわ
きれいごとだけじゃなく難しい事も多いと思うけど頑張ってください応援してます
0909名無しの心子知らず2020/07/14(火) 17:44:10.91ID:v2NcgAUW
泣いた
雇用主トレーニングって言葉が思いついた
0910名無しの心子知らず2020/07/14(火) 18:01:38.74ID:4cwSAvye
>>903
全く関係ない私が言うのは筋違いだしおかしいけれど
ありがとうございます
何に対してお礼を言っているのか自分でもわからないけれど嬉しくて
なんだろう、相手の親御さんの気持ちや素敵な人達に恵まれたその女の子や雇ってお店を営んでいる方々を思うとなんだか泣けてくる
表現力も語彙力なくて情けないけれど、とにかく素敵で嬉しくなった
たくさんの幸せが訪れますように
0912名無しの心子知らず2020/07/14(火) 19:10:39.12ID:IHJQLDCK
>自閉症とか関係無しに健常の子と全く同じレベルだから同じ給料
19歳の女の子だよーお母さんとオシャレなとこでランチしたり買いたいものも色々あるみたいよ、可愛いよね


何度見てもここ良いなぁ
凄いシンプルでフェアな考え方素敵だな
下の文も人柄が表されてるようでこっちも嬉しくなってくる
0913名無しの心子知らず2020/07/14(火) 19:26:48.71ID:LYE4hMaF
>>903
触発されてって訳ではないんですけど自分も同じような業種で同じように息子が自閉症です
以前から障害者雇用に取り組んでみたいと思っていたので何点か質問させてください

1 どういったツールで募集をかけたのか

2 できればでいいので採用した方の等級

3 勤務態度と注意事項(特に小さなパニック)

参考にしたいのでよろしくお願いしまーす
0914名無しの心子知らず2020/07/14(火) 19:31:53.70ID:8bk2buJR
>>912
>お母さんとオシャレなとこでランチしたり買いたいものも色々あるみたいよ、可愛いよね
0915名無しの心子知らず2020/07/14(火) 19:31:54.51ID:8bk2buJR
>>912
>お母さんとオシャレなとこでランチしたり買いたいものも色々あるみたいよ、可愛いよね
0916名無しの心子知らず2020/07/14(火) 19:33:00.38ID:svpwdqFt
3歳の息子が上の子に嫌な事されて「ダメよ?ダメ、ダメ!ダメなの!」って言っててエレキテルなんとかを思い出したわ
0917名無しの心子知らず2020/07/14(火) 19:49:07.40ID:uNgJRWpx
小学校から呼び出しでお父さんも是非来て下さいとか言われるけど
校長先生たちと絶対口論になるから呼びたくないんだよね
子育ても関わり少いし、自閉症も私のせいになってるし。普通の子なのにお前が障がい者にした!って言ってるから同席させたくない
小学校は何を求めてるんだろうか
0918名無しの心子知らず2020/07/14(火) 20:16:38.13ID:rKc6CJkU
>>917
それ逆に行かせたほうが良くないかな?
決め付けるタイプは権威に弱い人が多いし、小学校にはこういう父親なんで…と前もって伝えておけば何か変なことを言ったとしても大丈夫かも知れないし
0919名無しの心子知らず2020/07/14(火) 20:17:23.26ID:yj57dNBI
>>917
お父さんの障害への理解度やモラハラ度を見たいんじゃない?
0920名無しの心子知らず2020/07/14(火) 20:18:34.89ID:f4Ft82JH
>>917
その状況を学校に説明して旦那を呼ぶ意味を聞いてみたら?
お母さんが困ってる状況を周りが見かねてお父さんに受容を促したいとか
0921名無しの心子知らず2020/07/14(火) 20:59:59.72ID:OWJt7JLt
みなさんレスありがとう
不安を感じる事はもう生まれ持ったものとして仕方が無いと割り切るしかないんだね
年長くらいで多少落ち着くことに期待しつつ一生ついて回るものとして受け止めるようにするよ
>>881さんと同じで療育で伸びた所も確かにあってでも伸びた故に更なる問題に発展するのとても良くわかる
本人なりに成長しているのに喜べないのがもどかしい
療育でもうちの子みたいに不安の塊みたいな子見た事なかったけど自分だけじゃないって思うと励みになるよ
0922名無しの心子知らず2020/07/14(火) 21:30:50.61ID:U+Xw9CTm
だね 自閉症は基本、不安強いよ 大なり小なり お子さんなりにこれから経験積むことによって、
自分で予測が立てられることが増えるから自然に落ち着いてくる部分も出てくるんじゃないかな 
コントロールを自分で覚えだすようになったら、不安強いのも悪い事ばかりでもないから、気長にいこうよ
>>917
私も行かせた方が良いに一票 お父さんも頑固なこといってないで現実に気付いて一緒に学ぶべきだよ
お母さんより、お父さんの方が傾向あるのかも知れないね(失礼)うちもそうだったんだけど、
「こんな子できるんだったら結婚しなければ良かった!」と暴言かましやがって、マジ当時離婚考えたんだけど、今になって
「おれも小学校の頃はあんなんだったんだよ」とかしゃあしゃあとぬかしおる どの口がいうか、と思ったよ
いやもう、言いたいことはあるけど学費の為にもしっかり働いていただきます
0923名無しの心子知らず2020/07/14(火) 23:22:34.74ID:K5H5129J
>>913
遅くなってごめんなさい、そういうことでしたら参考になるかはわかりませんけど真面目にお応えします

ただまず最初のどういったツールで募集をかけたかということですけどどう意味ですか?固定電話かスマホかということですか?
よく覚えてないけど普段固定電話はほとんど使わないのでおそらくスマホだったかと思います
2番目の質問の等級に関してははプライベートなことなのでちょっと言えません、ごめんなさい

3つ目の勤務態度については本当にいたって真面目に勤務してもらっていますよ
まだ20日くらいの勤務ですけどもちろん無遅刻だし、業務に関して言っても私の知る限りは1度もミスをしていません
今預かってる子以外の自閉症の子が当てはまるかはわかりませんけど注意深く一つの作業を何度も確認していますし不安が強いのもあるかもしれませんけど大袈裟にいうなら完璧主義者といった印象ですかね
12時から1時間昼休憩を設けていて2階のリビングで私の手料理ですけど食事を取る際も配膳を手伝ってくれたりもします
パニックについては休校の息子が2階で大声ででエビカニクスを踊ったときにびっくりして軽いパニックを起こしてしまったとかそんなレベルなので業務に支障がでるようなことはありませんよ
一概には言えませんけど最初に採用するなら女の子のほうがいいかもしれませんね
なんか華やかになったしウチの場合女の子をずっと産みたかったのでなんというか、、向こうから見たら他人ですし必要以上に親しくしてはいけないんだろうけど、、、
本当にずっとウチで働いてほしいと思いますね

以上です
0924名無しの心子知らず2020/07/14(火) 23:42:26.09ID:xAdwEPW+
>>923
横からだけど最初のツールってのは電話の種類とかじゃなくてindeedとかタウンワークとか募集をかけた媒体のことだと思われるよ
ママさんとの付き添い出勤、年金のくだりで軽度の子もしくは軽度よりの中度くらいの子かなって邪推させてもらったけどすごいねー環境整えたら働けるんだね
確かに業務内容見たらスレタイには合ってると思う

もうねー軽くじゃなく感動したよ
隣でテレビ見てる旦那に 5ちゃんやってるのバレるの覚悟で見せたら冷徹旦那が食いついて涙浮かべたわw
縁があればウチの子男の子だけど預かってほしいわ
私なんかがおこがましいけど頑張ってくださいね
0925名無しの心子知らず2020/07/14(火) 23:54:50.88ID:bDJpiAxf
>>923
なんかまた叩かれそうだけど店とかならいいけど毎昼赤の他人の手料理ってどうなの?
だされる側は嫌でも断りにくいと思うから食事補助とかで1日あたり500円+とかのほうが喜ぶと思うんだけど
0926名無しの心子知らず2020/07/15(水) 00:10:08.35ID:ir4rYSt2
>>923
お昼御飯だしてるみたいだけどちゃんと現物支給の給料所得として管理してる?
その辺がちゃんとできてないならご飯を出すのはまずいと思うよー
0927名無しの心子知らず2020/07/15(水) 00:16:21.44ID:rUltQxlL
大変参考になりました
どうもありがとうございました
自分は息子と似てるタイプの男の子を採用してみたいと思っていましたが言われてみると女の子の方が確かにネットショップの業務には向いていそうですね
上で書いていた年金等の件ですが既に利用されているかもしれませんが障害者雇用に詳しい社保労士等に相談されると良いかもしれませんね

それと昼食の件ですが3500円以内の材料費でまかなえる場合は課税対象とならないので大丈夫だと思います
事実上手料理の昼食は現物支給の給料所得と見られないと思われます
0928名無しの心子知らず2020/07/15(水) 00:23:17.81ID:U/9SDKkT
働いてる子の親からしたら、子供本人や自分が弁当作るのめんどくさいし
毎食弁当買うのも大変だから、ありがたいんじゃないかなあ
0929名無しの心子知らず2020/07/15(水) 00:34:38.04ID:ir4rYSt2
>>927
本人が食事の価額の半額以上を負担してることも、課税対象外にするための要件になってるからその辺も対策してないと給与所得扱いになるはずだよ

弁当とか考えるの嫌だからご飯が出るのはありがたいのは同意だから対策済みならいいと思う!
0931名無しの心子知らず2020/07/15(水) 01:21:14.21ID:AeZfVqiU
>>924
多分軽度の子でしょ、私の脳内ドラマでは前に少し話題ななってた軽度知的の美人の女の子で再生してるよ
でもパソコン使える中度の子も知ってるから中度の子でもあり得なくはないか
だとしたらすごいねー健常高卒の男の子と同じで年金分引かれてなかったらおそらくだけど手取りで少なくても14、15万くらい貰えるよね
身体障害者で健常と同じ給与って結構あるけど知的でそれだけだしてくれるってなかなかないよ、裏山〜
0932名無しの心子知らず2020/07/15(水) 06:01:59.34ID:oFpBnrCg
善意で答えてくれてるのに
めんどくさいこと指摘する人もいるものなのね
斜め上すぎ
0933名無しの心子知らず2020/07/15(水) 06:45:14.29ID:n6M/7/73
ほんとにめんどくさい人いるね
友達いなさそう
0934名無しの心子知らず2020/07/15(水) 06:47:16.55ID:Amx8DObf
ゲスパーというか粗探ししたくてたまらない人がいるね
0935名無しの心子知らず2020/07/15(水) 08:01:55.38ID:sJ3I4nks
ここ数日のスレの流れで夫婦仲改善したいと思って普段別々に寝てるけど3年ぶりくらいに勇気だして旦那の布団に潜り込んだら何考えてるの?狭い狭いってマジギレ気味に肩でグイグイやられて布団から追い出されたw
ちょっとショックだった
0936名無しの心子知らず2020/07/15(水) 08:50:53.17ID:1oYpKv+G
>>935
ちょっと笑っちゃった、ごめん
寝てるとこいきなり布団に入ってこられてビックリしたんじゃない?あんまり気にしなくていいと思うよ
最近ウチの子睡眠障害が改善されてきて上のお兄ちゃんと11時にくらいには寝てくれるようになったからなるべく夫婦で寝るようにしてみたけど結構悪くないもんだよ
軽くハグしてみたりとかするだけで安心感とか得られるよ
夫婦で寝るようになって顔の肌荒れとか背中のブツブツみたいなやつ無くなったもん
0937名無しの心子知らず2020/07/15(水) 08:51:59.26ID:dIZ3COfE
>>935
そんな気が全然無いときに急に来られてもそりゃ鬱陶しいよ
布団に入るより前からいつもありがとうねとか優しい言葉かけたり気持ちを向けさせないと
夫婦といえど求められたらいつでも応えるなんてできないわ
0938名無しの心子知らず2020/07/15(水) 08:59:55.47ID:AY1v+i0T
>>937
そういう意味なの?
ただ一緒の布団で寝たいだけかと思ってた
0939名無しの心子知らず2020/07/15(水) 09:02:57.50ID:eskJbjVz
夫婦生活をしようとしたの?ただ別で寝てるのを一緒に寝ようとしただけって読めた
うちは夫婦で32だけど妊娠した28からなーんもないわ。ベッドは余裕あるので川の字で寝てるけど
子供は障害で女としても終わってて寿命まで生きたらあと50年、長すぎ…楽しいことないかなぁ
0940名無しの心子知らず2020/07/15(水) 09:04:39.47ID:0PQ6CLce
逆にやられたら泣いちゃう位嫌だ
もし妊娠したらどうすんだよと
0941名無しの心子知らず2020/07/15(水) 09:12:00.82ID:fdHfbAn8
旦那さんはそう思うでしょ
一緒に寝たいだけという一言もなしにいきなり布団に潜り込んできたらね

一緒に寝たら解決!ていう思考が極端だし段階を踏まないと不自然
急に思いつきで行動しないで相手の気持ちを考えてあげて
0942名無しの心子知らず2020/07/15(水) 09:12:04.24ID:sJ3I4nks
>>937
ごめん、全然求めてないよ、同じ布団で寝てたまには子供以外の会話とかしてみたかっただけだよ
>>936
そうだねーありがとうね
寝てる時にいきなり布団入ってこられたらちょっと嫌だよね
次はちゃんと起きてる時にもう一回チャレンジしてみるわ
0944名無しの心子知らず2020/07/15(水) 09:19:47.61ID:AeZfVqiU
しっかり避妊すればいいだけじゃんね
誰も夫婦生活しろとは言ってないけどたまにはアリだよ
快楽とか求めてるわけじゃなくて936が言うようになんか不思議と安心感得られるし子供以外の存在に必要とされてる気がしてそこまで悪いもんでもないでしょ
まぁ朝からする話じゃないね、ごめん
0945名無しの心子知らず2020/07/15(水) 09:25:27.32ID:AeZfVqiU
お子さんの睡眠障害改善されたってあるけど投薬とかなんか手を打ったのかな?
ウチの子やばい時とか朝方4時くらいまで起きてるからなんとかしたくて外来にも行ってるけど全く改善されない
癇癪とかよりコレが1番堪えるんだよね
0946名無しの心子知らず2020/07/15(水) 09:40:28.17ID:mDaSKZLl
>>942
睡眠は削られるの辛いからね
旦那さんも他意はないと思うけど冷たくされると凹むよね
うちはちょっといいですかて聞いてからやるようにしてるよ
眠くて無理な時はほんと無理て言われる
お風呂一緒に入るのいいよのんびり話せるし
0947名無しの心子知らず2020/07/15(水) 09:44:36.55ID:FPhbYI/f
>>941
一緒に寝たら解決すると思った、そんなこと1ミリも書いてないよね

どちらかが誘ったら時々夫婦生活持てる雰囲気ならいいけど、どこから行動したらいいのかわからない、仰々しく"話し合い"設けたら余計にこじれそう、もう悩むの嫌になって最低限の会話しかしなくなったというパターン
一緒にお風呂入ったり安心感得られる行為があったり、素直に羨ましいな
0948名無しの心子知らず2020/07/15(水) 09:52:18.20ID:Amx8DObf
うちは私が完全に冷めてるのに夫は好き好き大好きモードで正直気持ち悪い
いつでもどこでもベタベタしてくるし、夜の生活も嫌だから避けるように子どもと寝落ちしたフリしてる
こちとらスレタイのことで心身ともに手一杯なのよ
でもスレの流れ見て離婚だけは回避したいから最近優しくするようになったw
0949名無しの心子知らず2020/07/15(水) 10:50:35.41ID:fdHfbAn8
>>947
もう一回起きてるときに布団に入るのチャレンジと言ってるから布団に入る事にこだわりがありそうじゃない?しらんけど
0950名無しの心子知らず2020/07/15(水) 11:43:48.22ID:WOJHPDBz
うちも
旦那は子供にあまり興味がなく子が泣いたり暴れたりするとうるさそうにして眉間にシワ寄せて別室行ったりするのに子が寝たり園に行ったらリビング来て私と遊びたがる
一緒に映画見ようとかデートしようとかしつこいし性欲オバケで毎晩求めてくる
私の事が好きというより自分を一番にしたいだけ
自分の望みばかり
夫婦で向いてる方向が180度違う
私は子供第一で夫婦で療育頑張ったりいろんな場所に連れて行ったりとかしたい
あくまでも子供に重きを置きたい
とくに大変な子なんだから尚更
旦那も早く大人になって子を第一に考えてほしい
そんな日くるのかな
日に日に旦那が嫌になる
とにかく早く寝たい私は性欲なんて皆無だし疲れ切ってる
そんなにしたいなら手伝ってくれたりすればいいのにそれはなし
自分のことしか考えてないし何より子にあんまり愛情がないのが一番嫌だ
0952名無しの心子知らず2020/07/15(水) 12:13:25.28ID:lZhi+fgl
家事手伝うし療育にも積極的でスレタイ2人もかわいがってくれてるうちの旦那
私なんかと結婚しなかったらもっと幸せな家庭築けてたんじゃないかと思うと申し訳ないわ
下の子できてもう2年ご無沙汰だ
毎日ヘトヘトだし
でも先週正式に週末どう?オファーが来たので少しドキドキしている
これまた申し訳ないことに2年前比で5キロは太ったよ
家族みんなで入浴してるから旦那も分かってるんだろうけどさ
突き出した腹みてると絶望してくる
0953名無しの心子知らず2020/07/15(水) 12:19:13.27ID:WOJHPDBz
>>951
全然若くないよ今年で30歳www
なのに性欲は日に日に強くなってる
>>952
いいなぁー子供をかわいがり家事をやる旦那とかなら私もいくら疲れてても夜の生活頑張ってたと思う
うちの旦那は思いやりが皆無
0954名無しの心子知らず2020/07/15(水) 12:51:15.86ID:sJ3I4nks
>>949
そんなこだわり全くないよ
>>953
若いわ

旦那とお風呂一緒に入ってるとか凄いな
そんなん無理だ、今更醜い身体晒せないわ
0956名無しの心子知らず2020/07/15(水) 14:18:08.12ID:+kqEBoDW
うちの子今どうぶつの森っていうゲームにハマってるんだけど、ゲーム内でおーい〇〇くん!って何度も呼びかけられても無視してて笑った
スレタイ児は普通の人より視野が狭いから無視してるつもりはなくて本当に見えてなかったり聞こえてなかったりする…とかよく聞くけど、我が子の場合自分が興味ないことはわざと無視してたんだなってよくわかった
なんで話さないの?って聞いたら、他にやりたいことがあるから。だって
ゲームの中でもスレタイはスレタイなんだな
0957名無しの心子知らず2020/07/15(水) 14:25:30.63ID:xZVeLp+V
そのゲームよく知らないけどリアルで話しかけられて無視するのとは違うんじゃないかな
0958名無しの心子知らず2020/07/15(水) 14:36:42.60ID:EBkVVX8q
うち普通の幼稚園通ってて知るだけでもうち以外に3人自閉っ子いるけど特性は違えどみんな似てる
一人でスタスタ歩いて行ったり呼びかけたら振り向くけど話しかけても返事しないし聞いても問いに答えないしなんかコントみたいで面白い
ひかるくんタイプって言うのかな
これが典型的な自閉だよね
今は軽い子も診断つくからわかりにくいけど自閉といえばやはり一人でスタスタ歩いて行き問いかけには無視ってイメージ
0959名無しの心子知らず2020/07/15(水) 14:37:42.55ID:RYJ1+P6E
今回のあつ森はどうぶつとの交流が今までのシリーズより薄いからあんまり深く考えない方がいいよ
応えてもリアクション教えてもらうだけが多いし
0960名無しの心子知らず2020/07/15(水) 15:47:41.53ID:AeZfVqiU
ウチもあつもりやってるよ
逆にゲームやってる時は割と健常っぽく見えるわ
化石とか虫とか魚とか島中にキレイに並べてうっとり眺めてるよ
0961名無しの心子知らず2020/07/15(水) 15:49:53.99ID:+kqEBoDW
それはそうなんだけど、うちの子は普段から絶対聞こえてるような時でも興味がないと無視するんだよね
普通現実でもゲームでも呼ばれたらとりあえず返事しないか?とw
0962名無しの心子知らず2020/07/15(水) 16:28:15.43ID:VsdTaiDL
あつ森は違うよ…というか別に他の普通のゲームでもシナリオに関係なかったり
やりたくないイベントなら普通に無視するわ
多分普段のことが頭にあり過ぎてゲームでも同じかって勝手に思っちゃってるだけだよ
ゲームはゲームであってリアルではないから
0964名無しの心子知らず2020/07/15(水) 17:12:54.07ID:U/9SDKkT
ADHDは家とそれ以外の所属場所での多動が認められる場合、なので
幼稚園や保育園に入ってからというのが多いよ
0965名無しの心子知らず2020/07/15(水) 17:55:25.64ID:Amx8DObf
ADHDは医師によるよ
うちの医師は自閉は3歳以下でも確定させるけどADHDは就学後にしか判断しない
前頭葉が未完成な未就学児は誰でもADHD傾向を持ち合わせているから、と
0966名無しの心子知らず2020/07/15(水) 18:04:28.54ID:ndAkugZ8
>>962
プレイスタイルによる、とも言えるけど、ある程度は特性も関係すると思う

うちの子はADHD併発だからあつ森で他の動物から声かけられたら即反応してるよ
本人は視覚優位で、リアルだと声だけだけどゲームだと吹き出し付きでセリフが画面に出るから
リアルの声かけよりよほど反応してる

私の声掛けも普段から吹き出しが出てほしいわ……VR的にピコーンと
0967名無しの心子知らず2020/07/15(水) 19:33:54.24ID:GJxSJm/3
>>950
毎晩求められるなんてきっとあなたが床上手かスタイル抜群なんでしょうね
うちは逆に二人目欲しくても1年くらいレス、うらやましい
0969名無しの心子知らず2020/07/15(水) 19:53:38.48ID:+YLr4v6J
うちの子はADHDというか多動が明らかにあるのに医師が診断しない。
医師曰く「自閉症スペクトラムと診断があるし、敢えてADHDの診断もつける必要がない。」と。
確かに軽度知的で療育手帳も持ってるし、ADHDと診断されても手帳や手当が増えるわけじゃないもんなって思います。
0970名無しの心子知らず2020/07/15(水) 20:19:09.13ID:AeZfVqiU
ウチの子今日学校帰ってきてからずっと元気なくてさ
どしたん?って夕飯の食べるときにしつこく聞いたら交流先のクラスの仲良い男の子のお母さんがその子のパパと違う男性と居酒屋でお酒飲んでるの見ちゃって離婚するかもしれないって息子に打ち明けたんだってさ
凄い心配なんだろうけど小学2年のしかも打ち明けた相手がウチの息子っていう
息子そういうこと分かるんだって思って旦那と驚いた
その子のご両親心配だけどね
0973名無しの心子知らず2020/07/15(水) 21:41:09.38ID:/aKijYLV
>>971
しそうだけどね
0974名無しの心子知らず2020/07/15(水) 22:15:44.62ID:f7ZfMxZ/
睡眠障害がひどくて、10歳すぎてるのにロゼレム飲んでも1日6時間も寝ない、その間にも何度も起きる
小さい頃は30分うとうと寝て1時間半絶叫泣きのサイクルを一晩中繰り返してたから
2人目いるスレタイママさんはそういうことする時間があるんだなって本当に羨ましくなる
0975名無しの心子知らず2020/07/15(水) 22:55:36.93ID:sJ3I4nks
>>974
行為自体はそんなに羨ましく無いけど療育先で他のママさん見て2人目いるかいないかだけで睡眠障害の有無がわかるよね
美容院の雑誌で見たけど夫婦生活無い期間が1年以上あるとその後は夫婦生活再開することはほぼ無いらしい、おばさんになった嫁と夫婦生活するのは男性側の苦痛すごいらしい、そしてそのまま離婚
この先子供のことで幸せを感じることはないだろう人生で旦那にも捨てられそうで怖いよね
私は同じベッドで寝れるとこから始めようと思ってるよ
0978名無しの心子知らず2020/07/15(水) 23:01:48.78ID:WOJHPDBz
二人目とか考えられない
欲しいとも思わない
もう子供はうんざり
子育て自体が私には向かない
もうずっと鬱もひどくてただただ義務感で育ててる
楽しいことなんて何もないし早く死にたい
0980名無しの心子知らず2020/07/15(水) 23:42:54.84ID:f7ZfMxZ/
子は0歳代から昼寝しないし昼もアクセル全開で目が離せないから、学校行ってる数時間は旦那は仕事だし自分は寝てるよ
そうでなかったら1日の睡眠時間2時間きる
子どもがスレタイじゃなかったら、夫婦の時間も自分の時間も持てて胃に穴もあかなくて仕事も続けられたのかな
0981名無しの心子知らず2020/07/16(木) 00:14:51.45ID:V0BcxeAM
>>980
よくそんな環境で2人目を欲しがるね
子作りだけが目的なら寝る部屋真っ暗にして着衣したままでやるとかどう?
ウチはそれでなんとか2人目(定型)授かったよ
30分ウトウトしてくれるなら互いに変な接待しなきゃできると思う
0982名無しの心子知らず2020/07/16(木) 00:37:39.57ID:3c0BS4iH
夫婦生活?2人目?なんかのギャグかご冗談ですよね?
とりあえず980は子供作るより先に次スレ作ってから寝てね
09839802020/07/16(木) 00:53:22.92ID:fmGpqeRt
規制でたてられないというエラーが出てしまいました
申し訳ないです、どなたか次スレお願いします
0985名無しの心子知らず2020/07/16(木) 08:00:58.90ID:hH34WmoO
>>984
乙です
コロナ自粛以来寝付きが物凄く悪い
旦那が帰宅するのも早いせいでせっかく寝室に入ってもリビングに逃げてく

睡眠障害あるスレタイお持ちで漢方飲ませてる人に聞きたいんだけど漢方朝晩に飲ませてる方いますか?
夜の寝付きはいいでしょうか?
0986名無しの心子知らず2020/07/16(木) 08:33:55.75ID:HXT9mDML
抑肝散飲ませてましたが半年ほどで効果薄れました
日中太陽に当たることが夜寝つきに関わると聞きましたが
梅雨で雨でそうもいかず
効果もないのに抑肝散続けてます
0987名無しの心子知らず2020/07/16(木) 08:48:09.20ID:V0BcxeAM
>>984
スレ立て乙です

>>985
漢方は使ったことないな、理研のビタミンサプリ試したけど効かなかった
外で遊ばせてスマホとか寝る3時間前からスマホ触らせないとかで6歳くらいから結構改善されてきた
自律神経が発達しただけかもしれないけど
0988名無しの心子知らず2020/07/16(木) 09:14:23.97ID:K8ZEi2X1
みんなまだ性欲あるんだね
ちょっと信じられないわ
0989名無しの心子知らず2020/07/16(木) 09:19:31.98ID:NKJw5lgN
>>988
「みんな」→主語がでかい。あるっていう書き込みがいくつかあっただけ
「信じられない」→ないのが当たり前、ないのが当然とでも言いたいのか
自分はないと言えば済むことじゃないか
0990名無しの心子知らず2020/07/16(木) 09:22:33.77ID:9/45p9xz
性欲ていうか抱きしめられたいとか大事にされたいとか子供が欲しいて感じの意見じゃ無かった?
ムラムラするみたいな話だったっけ?
0991名無しの心子知らず2020/07/16(木) 09:26:47.88ID:K8ZEi2X1
>>989
いやなんかさ私の周りにあんまりそんな人いないからリアルとかけ離れてると思っただけよ
旦那と仲良くしたいってのは良いことだと思うよ
0992名無しの心子知らず2020/07/16(木) 09:29:36.54ID:cXRLPlSp
>>991
リアルじゃ話題にしないよ
特にスレタイ育児のお仲間や傾向持ち家系だと、夫婦不仲で困ってる人多いから
0993名無しの心子知らず2020/07/16(木) 09:30:14.74ID:wWTFJ0+j
>>991
夫婦のあれこれを正直にあけすけに他人に言うわけないじゃん…
お風呂一緒に入ってるとか周りのママ友や友人に話すか普通
0994名無しの心子知らず2020/07/16(木) 09:30:46.47ID:adcf2hBF
私旦那が日曜に上半身裸で炒飯作ってるの見て少しムラッときたよ
まぁ心に秘めたままだけど
0996名無しの心子知らず2020/07/16(木) 10:01:05.98ID:K8ZEi2X1
>>994
男が料理作るのかっこいいけどなぜ裸?
汗とか入ってそうで少し怖いねその炒飯
0998名無しの心子知らず2020/07/16(木) 10:11:56.31ID:vfIz8F4L
>>992
そうかな?療育園や支援学校行くと、子供のことを溺愛してて育児に協力的で行事にも参加してるパパも結構いるよ。
でも、反対に離婚や不仲の人や子供の行事関係に全くこないパパもいるね。
うちのパパは、子供のことを愛してるし行事にも参加してくれるけど、育児にそんな積極的な人じゃないし行事は少しめんどくさいな〜って感じな
中間な人。夫婦仲は良いけど出産してから喧嘩増えた。
0999名無しの心子知らず2020/07/16(木) 10:16:45.74ID:pkj0LFEv
独りで子供抱えて生きていくんじゃなければ、大人として関係を尊重しないと破滅するのは自分だし
人間の体は関係が苦痛じゃないように出来ているんだし
わざわざ悪い方へ考えて余計に自分を追い込む方が馬鹿らしいと思う
させないで相手を罰したつもりでも自分の体と未来の両方も罰することになる
思い通りにならないからレスで対抗するのはlose-loseの関係にしかならない

100点どころか80点にも程遠いけど、不機嫌になるたび距離を置いていた頃と比べれば状況が良くなってる
ついでに自分の体調もいい
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