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小2息子
在籍校のクラスが楽しくて通級行きたがらない
いちいち連れていかなくていいから親も楽だけど
このままフェイドアウトでいいのだろうかと悩む >>4
通級に在籍ってことは勉強の遅れはないの？
勉強の遅れが改善してて授業についていけてるなら通う必要無いと思うけど むしろ友達と楽しく過ごせて人間関係のストレストラブルなくやっていけているなら通級は不必要だと思う
ちなみにうちの地域だと通級は勉強の遅れがない事が前提でIQ100以上が条件 >>7
逆に勉強の遅れがある子が授業を抜けて通級する地域があるんだと衝撃
通級は勉強面をフォローする場ではないよ（うちの地域は）
だから授業を抜けても遅れが生じない勉強の遅れがない子が対象でIQ100以下の子は通級選択の権利はない（うちの地域は） うちの通級も概ねIQ100が目安で厳密ではない
授業受けなくても遅れないぐらいの余裕があるのが条件なので
実際はIQ100ぐらいでも厳しくてもう少しIQ高めの子が多い印象 ごめんIQ100基準はそれ本当？
理由は？
大問題じゃないの
>>9の厳密ではないのはまだ理解できるけど… 私の地域や学区小
知的クラス→知的あり
情緒クラス→知的なしの自閉症 ADHD
勉強の遅れあり 学習障害
✳︎多動癇癪他害こだわりなど問題行 動あり
通級→勉強の遅れや学習障害・不登校・吃音・
病弱児など
✳︎問題行動なし
支援級→診断あり
通級→未診断・グレーが多い
うちの学校の通級はたぶんIQの基準はないと思う
地域によって通級違いあるのね
ちなみに勉強の遅れがない子の通級は何のために通うの？週何回ぐらい？ >>10
表向きには概ね一般級での学習が可能という表現だけど実際にはIQ100以下の子だと厳しいという実情らしいよ
99ならどうなの？と言われれば手帳ほど厳密ではないから人によりけりだろうし判定する側の人間ではないから何とも
実際問題として100以下の子では通級希望しても通った子はいないという話しなだけ（うちの地域では） >>10
うちの子の小学校でも100が目安だって言ってた
自校通級だから普段の様子も見て決めるって話だったから厳密にバッサリではないようだったけど
暗に知的がないって意味なんだろうなって説明聞いて思ったよ
主に情緒級に入らない普通級の子でって話の方向だったから >>13
足きり基準曖昧にしたらグレー親がゴリ押ししてきそうだもんね >>14
その子に合った支援って意味で必要な振り分けなんだよね
実際に後から知的級に入った子の親がうちは希望したのに通級入れなかったって言ってた IQ100未満の子は支援級行ってくださいってメッセージですかね 明日から新学期ほんと憂鬱
忘れ物整理整頓友達とのトラブルでまた学校から色々言われ続ける日々が始まる
知的がない子の発達障害の進路が実施公立中学普通級か私立中学かになるけど私立中学はダメだった時のリスク高いしそもそも受験が乗り切れないから諦めた
投薬も集団カウンセリングもデイも行って毎日親がフォローしまくっても出来ないんだから勘弁してほしい
支援級は卒業させられたしどうしたら許してもらえるんだろう >>16
学校って学業が1番の目的だからね
そこについていけてるかはやっぱり重要 うちの学校は勉強だけなら放課後に補習教室ある
先生から声掛けがあった子は絶対じゃないけどなるべく参加
そうでない子は申し込めば空きがあれば利用出来る
通級の子でも空きがあれば使えなくはないけど
勉強も情緒面もと問題を複数抱えてるなら普通級より支援級がいいのでは？となってくると思う うちの地域は知的遅れなしが通級に行ける条件
IQ100以上という具体的な数値はないけどIQ90でも知的ありという判断だとしたら厳しいね
でも実際IQ90だとしたら普通級でやっていくのは結構難しいのかね >>17
やること全部やってるのに色々言われんの辛いよね
一回そういう担任に当たって一体どーしろっていうんだとイライラしたわ
障害があってこうなってるんだから治りません
支援校(うちの場合)には入れてもらえないのでここにいます！
って逆ギレしたことあるよw >>20
IQ90以下で療育手帳がもらえる地域もあるぐらいだからIQ90以下だと普通級で過ごすのがしんどい子が増えるのかな
まぁ親がうちは椅子に座って授業受けられるので
大きなトラブルないのでって通級や支援級を断るパターンあるけど、
置き物のように座ってぼーっと授業内容わからないまま座ったり、友達が少ないとかぼっちとかいじめられたりと本人が困ってるとかあるかも >>20さんのが制度的に正しい在り方だしIQを明示してるというのはちょっと現代日本的に考えられない
>>13のは逆で暗にじゃなくてそもそも知的障害は通級対象ではないよね 知的障害ではありません！境界域は知的なしですキリッ！みたいな人もいるからね
通級が概ねIQ100というのはとても妥当な数値だと思う 境界域で療育手帳が取れない地域ならそうなんでしょ
そのことと普通級と通級は別問題として >>24
わかる
うちは知的ないんで〜って言いながらIQ78とかのギリギリ知的ボーダーの子もいるよね
（IQ75以下療育手帳の地域です） HRwkcm9は学習の遅れとIQを混同してるからそういう意味では妥当じゃないと思う よく読んだら権利がないとも書いてるから何だかな
うちはIQ判明してない時期に心配なら通級する？って医師に言われたし学校もその案内だったし、実態を勘案せずにIQで判断するってどうなのという感想を持ってしまう 自治体の判断なんだし別にいいじゃん
いちいち難癖付けないで 自治体の方針を批判してなんか悪いの？
それが正しいと思ってるから自分が非難されたように感じるとか？ >>28
それって現状普通級で学習の遅れがない実績が既にあって、概ねIQ100程度を見込めたからでは？
就学前とかだと実態把握はできないしIQ足切りは制度上致し方ないと思う うちの地域はIQに問題ない診断なしが通級
IQに問題あり診断ありが支援クラス >>33
IQに問題なし診断ありはどうなるんかな
調べなきゃどちらもわかりはしないけど通級申し込みするとWISCと問診セットなんだろうか うちの地域の通級は勉強の遅れがある子が放課後に週1.2回通って補習みたいなことするんだけど
勉強の遅れがない子の通級ってどんなことするの？週何回とか決まってる？ >>32
全然答えになってないよ
>>29についてなんだからw >>31
逆だよね
IQの数字は普通級が適応か検討する要素の一つなだけで、100以上が見込めるとか言い始めたらものすごくおかしくなっちゃう うちの通級は全体の1割ぐらいに設置校があるから
それ以外は他校通級
近所に設置校がない人も半数ぐらいいるから
1時間の通級で前後の授業まで潰れる場合が多々ある
それを週1、2回やるとなったら
学校の授業でいっぱいいっぱいの子はまず無理 今年小学校に入学して診断ついてることを面談で話したら、通級もありますよと担任に言われたけど、他校通級になるので断った
毎週仕事を休んで連れてくのは無理だわ
その代わりSSTメインの放デイに通ってる 低学年だと何とかなるかもしれないけど、高学年だと厳しいだろうね
IQ100が足切りラインとしてどうなの？って議論はあるだろうけど、現実的な数字だと思うな うちの自治体だと普通級に明確な基準はないな
就学相談での検査も簡易的なものだし、親が希望すれば知的あり介助必要だったとしても普通級行ける
IQ100以上とかの地域の人からしたら信じられないだろうけどね 本当？て書いた者だけどその数字がどうとかじゃなくて80だろうと120だろうと驚きはする
こんな言い方あれだけど田舎なのかなあとか >>42
あなた自身が田舎者で視野が狭くて
自分の常識は世の常識だと思ってるって事？ ってか地域や学校によって支援級や支援校の基準や判定が違うから通級も違うの当たり前だよね
支援級も身辺自立してて大きな問題行動がない軽度知的が対象の地域もあれば
オムツの子や多動癇癪パニックある子や中度重度知的の子がいる地域もある
支援学校も知的ボーダーや知的軽度も入学できる地域もあれば
知的重度や医療ケア児や身体障害がないと入学できない地域もある
だから通級もIQの数値で入れる入れないがある学校があってもおかしくない >>42
普通に考えたら対象児童が多くてある程度規則作らないといけない人口多い方じゃないの（都内以外）
逆に少人数顔見知りばかりのガチの田舎だと通級程度の子は普通級でもなんとかなっちゃうイメージだわ >>41
そんな事ないよ
自治体で違いがあるのは当然だと思ってる
うちのエリアだと子育て支援目当てで、家建てるなりして引っ越す人多いし >>35
先生と会話してやりとりや説明の練習、SSTのプリント、他の子とボードゲームなどルールのある遊び、運動療育っぽい活動など色々やってもらってるよ
放課後じゃなくて通常の授業を休んで通級に行く
希望者が多いので週1回だけ >>47
そうなんだ。内容は放課後デイの活動や支援級の活動と似てますね
あと放課後に行くんじゃなくて授業を休んで通級教室に行くってシステムみたいですね そもそも通級や情緒級がない地域や学校は全国にたくさんありそう
通級や情緒級がないから学区外へ通学とか学区外へ通学が認められなかったら引っ越しとか
ド田舎は支援級（知的クラス）すらないとか
まぁ全校生徒が四十人未満だから障害があっても少人数クラスで手厚く見てもらえると聞いたことある
田舎は廃校を利用して全寮制のフリースクールを開いて不登校児や障害児を受け入れてるところもあったりするし 地域差がありすぎるもんね、この話題
私は、うちの地域の通級って言葉の教室のことだからSSTなんだと思っていた
勉強を教える通級もあるんだね
こちらの地域では勉強ついていけない子は各学校に支援「教室」というのもあるからそこに通うみたい
情緒級もあるし、不登校には適応教室もあるし、なんだかんだ手厚いのかもしれない >>43
どうしてそう思うのかなって事
私が書き込む前の流れは視野が狭くないと言うのかな
田舎と書いたのは田舎者と馬鹿にしてるのではなくて、IQを入学時に把握してた古い時期から変わる必要がないか、そこに疑問を呈するほどの人数がいないかなと
何でも地域差という割には最初から書かずに「ってか」と話を転換させるのもまあ違和感はある 海外では支援級がなくて20人？以下学級で先生が三人とか勉強会で聞いた
確かに日本は30人以上〜40未満学級で副担任がいなくて担任１人の学校も珍しくないからそりゃ通級か支援級がないと厳しいなって 子どもとIQを結び付けるのが当たり前な環境？だの違和感ないのかもしれない
うちなんかはそこは問題じゃないし就学前に教育委員会に相談してもなお問題ないとか言われてIQで通級がどうとか考えもしなかった
もちろん制度や法律はちゃんと調べた IQ制限があるのに気持ちが引っかかってる人いるけど
なんでそんな制限を決める自治体が多いか
想像つかないのかな 中身が勉強でもSSTでも通級なのに地域の名前で混乱してる人がいるっぽい
加えてLDすっぽ抜けてるっぽいし、知的障害は対象じゃないのにIQ使う意味…だよね >>55
制限？対象を決めてるんじゃなく制限だと受け止めてるんだ… >>50
勉強ではなく言葉の教室やSSTコミュニケーションを学ぶための通級もあるみたいですね
確かダイヤンドユカイの双子ちゃんのどちらかも吃音？があるから就学前検診に引っかかって通級？に通うとか通わないとか聞いたような >>55
多いかな
想像してる理由、この流れ見る限りは間違ってると思う
想像しないで教育委員会に聞くのはいかが >>58
本来は吃音などの言葉の教室が通級の始まりだからね
今は発達障害向けの教室が増えたけど >>55
子供が足切りラインのIQだと、そんな背景は二の次なんじゃない？ 指摘されてる内容は読まないで、自分の思い込みが否定されてると感じて相手を悪く言うの何なんだろう
普通に話が出来ない >>8も衝撃受けてた割には盛ってたようだしもういいんじゃない
公に通級はIQ100基準なんて言ってる自治体あるならちゃんと書けるでしょう >>62
返事しなかっただけで攻撃的になるのどうにかしてよ
それにボカし過ぎてて何の話してるのか分からないぞ 正直こんなに引っ張って揉めることなの
えーそんなに熱くなる？ってことこのスレ多い気がするよ 気になって自分の自治体調べたけど
通級の条件は困り感のみで面談で決まる
IQ検査も診断の有無も問わないんだと
本当にみんな、それぞれなんだねー うちの自治体も通級の条件として表向きはおおむね一般学級での学習が可能としか書いてないけれど実際はIQ100必要とは聞いている
まあそれぞれだし自分の地域の情報集めて対応するしかないね 文部科学省の資料で支援学校、支援学級、通級に当てはまる児童の一覧表で支援学校と支援学級には知的障害が含まれるけど
通級には知的障害はなかったよ
逆に支援学校になくて支援学級と通級にあったのが自閉症と情緒障害と難聴と弱視だった
通常の学級での学習におおむね参加でき，一部特別な指導を必要とする程度のもの、だって
数値は書かれないけど90を下回ると普通級の集団授業が難しくなっていくってのはよく知られたことだし
私がみた資料では知的級が50-75程度ってぼかされてはいるけど他に身辺自立なんかの項目もあって
総合的な判断になる旨も書いてあったから現場としての裁量で
通級はIQで言えば100くらいがって目安があるんだと思ったよ
実際に質問したらそういう答えだったし普通級でも90くらいの支援ない生徒はいるけど
授業を抜けるデメリットの方が大きいってはっきり言ってたよ
裁量が学校によって差があるのはあると思うけどさ ごめん抜けちゃったけど
通級は、通常の学級での学習におおむね参加でき，一部特別な指導を必要とする程度のもの
だった スレタイ児の親はスレタイと関わってる人達が裏でヒソヒソしてるわけだ 私が文盲なのかも知れんが>>72の意味がわからん
ヒソヒソしてるのはスレタイ親？支援者？
スレの流れからヒソヒソするようなこともないし >>72
多分だけど、「スレタイの親」が「スレタイと関わる人」(支援センターの人とか、支援級の先生とか？)にヒソヒソと陰口？ みたいなのを言われる、って事かな？
陰口の内容までは分からないけど。
この親にしてこの子あり、とかって言われたりするのかね。
本当に言われるのかどうかも分からん。
言う人もいれば、言わない人もいるだろうな、としか。 「スレタイ児の親はスレタイ」と、関わってる人達が裏でヒソヒソしてるわけだ
じゃないかな？
私自身は子がまだ未就学児で、他のスレタイ児の保護者と付き合いがほぼ無いこともあって、そう感じたことはないけど PTAも町内会もそんなもんでしょ
悪口言いたい人はどこにでも居て、何かしら理由を見つけてヒソヒソする >>71
上で書かれてる内容の長文まとめ&自己の体験、見解を入れてるよく出来た作文乙 よそのお子さんに足切りラインとかやめなよ
下品すぎる IQの話でしょうか？
盛り上がるのは
失礼ながら皆さんIQ100ないと思いますよ
平均IQ105とか男性とかあらゆる年代はいってますでしょ
30代、40代の主婦の方90ないでしょうね
メンサのテスト受けるといいでしょう
90あれば良い方でしょうか
ママ友の支配を恐れている
ぽっちゃりした方、名前は知らない
年齢は49歳でした
あの方の
嘔吐する姿を見たい
興奮するでしょうか
みぞおちに強烈な あなたがたが
主婦のあなたがたがアラサー小学生になる
そのような状況になれば
おそらく8割が支援級でしょう
自治体によっては手帳を取れるでしょう
親子で療育に通えるのです
そう思っていた
あなたがたを軽んじ侮っていた
みくびっていたのです
しかし女性の方が高いようです
平均IQ
信じられせんね
にわかには
敗北した気分でしょう
すこぶる機嫌が悪い私は今 >>81
本人？
相手も別に足切りされてるわけでもないでしょうし、そもそも話のポイントがずれてるでしょう
その言葉を使おうという発想や他人に言っていいと思ってる自分の心根に気が付いた方がいいわ 食いついたと思ってる人は当事者なんでしょうね
だからずっとずれているんでしょう ？？なんか話噛み合わないけどIQ切りにぎゃあぎゃあいうのは切られた人か切られる可能性ある人以外いなくない？
別に切られない人はなんも文句はないんだし IQ100に拘ってる人は結局何が言いたいんだろ
基準は自治体それぞれだって上でも言われてるし、
例えIQ100以上あっても自閉度強めとか
感覚過敏きつめとかだと、結局普通級は難しそうだよね 何度も同じ内容のレス付いてるから気は引けるけど
・通級は学習も自立活動分野も対象、何らかの事情で偏った分野に特化している自治体あり
・知的障害は移動や変化を伴う学習環境が好ましくないので国の方針で対象外
・自立活動特化型？の一部に保護者にIQの数字を提示している自治体があるようだが、現状の教育制度としては明文化されない
なので、現実的な指摘をする理由が当事者（通級を希望するがIQを心配している）だからというのは当たらないんだと思う
これくらいは大学の専攻や仕事の関係で理解してる人が沢山いる多分 餓死の事件
ママ友の支配
は？なにそれ
みぞおちに強烈なのお見舞いする
自閉症でしょうか
奥様は
背中にかんっめをそっといれる
ぐちゃぐちゃににるでしょuNd
生臭くなる
そういうものでしょ そんなまとめもう必要ないw
通級在籍に不思議な選民意識を持っている親が足切りだのIQ切りだのぎゃあぎゃあ騒ぎ立てて、下品てほんとのこと言われて激昂してるだけでじゃん
普通級で通級不要の層から見たら何言ってんのコイツって感じ 整列して正座した
もちろん部活の話
今は部活の話
で平手打ちされる
順番に
水も飲めない
体罰ですよ
ほんの15年前の話
ピアスもちぎられる 二日もやられたら、いい加減ウザい
関係ないならスルーすればいいだけなんだよ >>92
それでも診断つくのか…
過剰診断というやつかな ずっと重度だったけど、来年成人のこの機会に最重度頂いたよ
よく分からんけどこれは良かったんだよね？ 何をそんなにこだわってるのかわからない
住んでない、実在するかも分からないよその自治体のルールに何の意味があるのか
ちなうちの自治体の普通学級の基準はIQ85
情緒級なしの通級のみ、これもどうかと思うけどね そうそう。各地域や各学校によってそれぞれ違うってことでいいよね
学区の通級は少し勉強の遅れある子や吃音場面緘黙 >>98続き
吃音場面緘黙コミュニケーション苦手な子だけでなく不登校や外国人や海外暮らししてた子や病弱で休みがちな子とか
IQの基準がないし診断書の提出が必要ないからいろんな子がいる
支援級に行くほどではないけど親が希望する人とか先生から勧められた人とか
あとは支援級を勧められたけど親が支援級拒否して先生が説得して通級へ週一仕方なく通ってる子もいる >>98>>99はどれもあるけど
支援級判定を覆しての普通級の場合は通級利用不可
学習取り出しのみは通級とは別だな LDについては通級あるけど
勉強を直接教えてもらえるわけではなくて
ビジョントレーニングとかやってるみたい うちのとこは通級は支援級を迷ってる親に勧めてるな
通級は診断は必要ないけどwiscは必須で支援級も同じ
wiscの結果で判定が出て凹凸がそれほどじゃなかったら普通級だし凹凸が大きくても支援級拒否もできる
今まで健診では引っ掛からなかった程度の子が大半だしね
通級はグレーや特性の苦手がある子
支援級は知的や自閉で困り感強い子って振り分けだ まだこの話をしている
この手の話題が好きなのでしょうか
意味あんの？
心配になる
あなたがた心底
楽しみ
人生の楽しみ
愉悦は必要ですよ
ありますかそういうの
家族お子さんお子さん以外の楽しみ
名前を思い出した
ママ友の支配
赤堀被告
少しふくよかな
まさぞおたに痛烈な 全然売れない年食った子汚いバンドマン
穴の空いたズボン40くらいのバンドマン
不倫をしてみる
あるいは関係のない園に足をはごふ
そこでもし誘拐するならどの子にするか
ずっと眺める
おすすめの楽しみかたがある
最近私はそれをやっている
ポスティングしている方いらっしゃいますでしょ
その方がどこかのお宅の敷地にはいる
その瞬間そのお宅のあるじのように尋ねる
無断で侵入したと
事業所はどこかと尋ねる
しつこく何度も
楽しいですよ 親がどんなに気を揉んでみても
子供が大人になっていくに従って嫌でも障害と向かい合うことになるし、どう感じ生きていくかも子供次第
療育が全くの無駄ではないけどもっと重要なことが他にある
選択肢を増やすとかそんなことではない
如何にやり残しがない人生かどうかだけ
障害を負っても自分なりにやりたいことが
ちょっとは出来た人生だったと思えればいいんだよ 大抵、お行儀のいい人生は障害者に取ってみたら苦痛だからね
本当はああしたかった、こうしたかったが
怨みになって人生の足枷になる
時にはそれが事件を起こすきっかけにもなったりする
勿論、何でもは叶わないのが人生だけど
ここの親御さん達には出来る限りでいいから
子供さんに試行錯誤のチャンスを与えて上げてほしいね
ここだけの話、モラトリアムが何にもない人生は地獄だよ >>105
よく分かる、いいこと言う
療育が無駄とは言わないけど結局は模倣というか擬態というか周囲との摩擦をストレスレスにするのは必要だけど
その子がどう生きるかって言うのはまた別の話なのよね
支援級か支援校か障害枠か一般枠かって枠よりも
うちはどう自分や特性を理解してどんな風に生きていこう満足した毎日にいこうって考えにシフトしつつあるわ >>107
その子なりのフレームというか
障害を背負った上での世界観がある
ちなみに療育でストレスレスになったりはしない
発達被害者スレにいるような心無い人間が
リアルにもいて陰口、肩パンやってくるとか普通にあるし、支援する人間にも職業倫理の欠片もないのが混じってたりする
だから馬鹿正直に捉えて生きちゃうと
「もうダメなのかな」とか思い詰めて一家心中、離散しちゃう家もあると思う
だけど当事者として言えるのは
気にすんな、何があっても諦めなければ何とかなるよと言いに来た
今年36歳の子供側の大先輩が言うんだ
間違いないよ 36歳
干支で言うと寅とかそねへんでしょう
おそらく
微妙めすね
若くはない
しかし
高齢者というほど老いてはいない
こんなもんでしょうね
リアルなお年でしょう
縄文時代の平均寿命ならもう死んでいますが 子供のエコラリアが気持ち悪いと思ってしまう
家の中ならともかく外でひたすらブツブツ言ってたら恥ずかしいし周りから見たらお察しだよね
血が繋がった子なのに気持ち悪いと思うの最低かも 気持ち悪いものは気持ち悪いんだからしょうがない。
デブのおっさんになったらもっと気持ち悪くなりますよ。 スポンジボブ見てたらキアヌ・リーブスがキアヌ・リーブスのまま出てきて吹いたわ知らなかった >>106
> ここの親御さん達には出来る限りでいいから
> 子供さんに試行錯誤のチャンスを与えて上げてほしいね
>
> ここだけの話、モラトリアムが何にもない人生は地獄だよ
この場合 モラトリアムは具体的にはどんなことが？ >>108
> 気にすんな、何があっても諦めなければ何とかなるよと言いに来た
勝つのではなく負けない人生ですね
池田先生がいつも言っていた。勝たなくていい、負けるなと。
>>109
先日はありがとね。学会への温かい言葉。あなたのような学会理解者がいるから
僕たちはがんばれるよ。 >>111
もっと成長したり大人になったら余計に気持ち悪くなりますよね
怖い怖い 気持ち悪いと思ったことはない
いやあるある
家内への甘え方が気持ち悪い
5歳児くらいのように甘える
見ると腹が立つのです
8歳にしては甘え過ぎている
8歳始皇帝ならもう王位についている年である
少年兵として戦馬にも立つでしょう
場所が場所なら
すぐ死ぬでしょうね
うちの息子は
ミサイル味方に撃つかもしれません
およしになった方がいい
自閉症関係者を軍関係の仕事に就けることは
非常に危険でしょう あっでも定型でも高3まで
ママとお風呂入ってる人いた
寝室もママと2人
ご主人はソファでねる
そう言っていた
気持ち悪かった
そいつは都立大学一発で合格した
私は一浪しましたがね
定型でも気持ち悪い親子関係の人もいる
歪んでいるでしょう リタリコでクルクル回る、綺麗に並べる、トイレでは上以外全部脱ぎたい！
手見出しがあったんだけどこれでグレーゾーンてありえるかな？
まあまあ診断つくよねこれ まだ園児なら他に困り感なければ付かないかなくらいじゃない？
小学生になってからパターン 認知の歪みって怖いねー
アメブロ見てたら親も傾向あるし遺伝ってわかる
子供だけじゃなく親も認知の歪みがあって自分の都合の良いことしか頭に入らないし少し指摘されたり反対意見を言われたら攻撃的になって自分は全く悪くないって反省しないし >>122
攻撃的になってる
同じ返ししか出来ない
思考停止してるね
指摘通りだと笑われてるよ 痩せている自閉症児
皮下脂肪がある定型
なんで
古節で出汁をとる
確かに全然違う
カビを取り除く作業
面倒くさい
痩せている自閉症児
なんで >>114
モラトリアム＝定型なら当たり前に経験することだよ
あらゆる試行錯誤、あれやりたい、これやりたいってことを可能な限りさせてあげること
そしたら比較する癖や怨みが起きにくくなる
「◯◯さんはいいよな、私は何にも経験してない」とか「私の方が誰よりも不幸なのに何故大事にされないんだ」とかひねくれちゃうからね
だからこそ多感な時期に好きの追求や失敗、本気出した時の心地よさを経験させておくと事件起こすような子にはなりにくい モラトリアムって、債務返済の支払い猶予が本来の意味で
そこから派生して社会に出て働くまでの猶予期間の意味で人にも使われるようになったから
どちらかというとネガティブな意味で「働きもせずろくに勉強もせず親に寄生して遊んでばかりのダラしない大学生」みたいなニュアンスで使われることのほうが多いと思う もらとりあむたまこ
前田敦子主演
懐かしいですね
結婚した年に釜山に行った
上映されてましたよ
映画祭があった
まだ子なしだった
本当に料理が合わなかった
キツかった スレタイの息子（小５男の子）がいるのですが
その特性通り、人の気持ちが汲み取れず学校でも心無い発言ばかりしてしまい
どうやらクラスではイジメられている様子です。
クラスで何をするにも輪に入れてもらえず、先日も学校で課題の自由研究で一人だけ
誰ともチームを作ることはできなかった様子で、その日は家で泣いてました。
こういう場合どうしたらいいのでしょうか？おそらくこれからも同じようなことが続くと思います。
原因は本人の心無い発言や周囲への態度が原因なのは解っているので学校の先生に注意の依頼や伺いを立てることも出来ません。
本人がそれを自覚し自分の普段の行動を悔い、会心するのを待つか
親が強引に入って学校の先生に相談しに行くか、判断に迷っています
一応学校には行けているのでもう少し様子を見たほうがいいのでしょうか？ >>130
支援級とかには属してないのかな
クラスに孤立してても支援級で過ごしたり避難する時間があればいいけど
先生には相談するのありだと思う
ただ先生の力でいじめをなくすとかは難しいかと 少し気になったんだけど、嫌なことを言って来る人を避けるのは正直イジメではないと思うんだ
何か他に向こうから仕掛けてきてるとかならごめんね
でも学校にはお子さんの言動も込みで相談した方がいいね
放置で自ら改心するのはありえない
それが分からないから自閉症なんじゃないの
正解パターンをおしえて学習してく必要あると思う 改心なんてするわけねーじゃん。それなら誰も苦労せんわ
とは言え、なぜこの状況なのかは、ゆっくりキッチリ言い聞かせないとな
あとは学校に相談。もちろん自業自得な前提で 私の同級生にもワガママで自己中で空気読めない女子がいてみんなその子に注意しても改善がなかったから避けたり距離を置くようになったら、その同級生の親が学校へ「うちのこがいじめられてます！」って殴り込みにきたな
その同級生とその親も今の時代でいうスレタイかグレーっぽい人だった
最後まで仲良くしてた優しい子達に名指しで「◯ちゃんと△ちゃんに無視された」文句言ってその子達は先生に「謝りなさい、仲良くしてあげて」と説得されてた 先生も事情がわかってそうだったけど「とりあえず向こうの親の怒りを鎮めるために謝って仲直りして」と言ってた
自分の身を守るために「避ける」のをいじめと言われるなんてキツいよね。まぁ「避けられた側」からすると学校で友達がいないし仲間はずれが辛いってなるし難しい問題 あーわかるこの流れ
うちは人の好感度はポイント制で説明したな
誰かから必要とされるには一緒にいて居心地がいい人が条件
まずは相手が嫌がることをしない段階でスタートそこから相手の良いとこを褒める助けてあげる挨拶をするてプラス行動をやると好感度が上がる
マイナス行動をなくしてプラス行動を増やすと友達と仲良くなりやすい
これをひたすら説明した ポイント制分かりやすい書いてくれてありがとう
うちもその説明しよう
息子は嫌なことはしないけど特定の仲良しもできなくてそこが難しいんだよね
ちょっかいや暴言があって本人的にはいじめられてるって思うのよく聞くよね
嫌なことしたら嫌われるって話しても相手だって嫌な反応してきたのになんで自分だけ？いじめだ！みたいなの
自分のしたこと忘れてケロッとして近寄って相手をさらに怒らせたりさ
そうなった経緯や相手の気持ちを理解してないんだと思うから丁寧に関わってSSTしていくしかない
子供の言うことを間に受けていじめられてる！って訴えて先生にそんなことないですよって宥められて
隠蔽だ！みんな敵！うちの子やんちゃなだけなのに！って心配して忠告してくれた保護者にまで逆ギレした人いるわ…
子供を守りたいから余計に難しいんだよね >>136
>嫌なことしたら嫌われるって話しても相手だって嫌な反応してきたのになんで自分だけ？いじめだ！みたいなの
自分のしたこと忘れてケロッとして近寄って相手をさらに怒らせたりさ
うちまんまこれだった
学校から小さなトラブルでも報告してもらって子供のカレンダーに何日にどんなトラブルあったか記入して親子でたまに確認したな
本人はやったことはその日が過ぎれば無効になると思ってそうだから一話完結のアニメの話をしたよ
話は一話一話で終わるけど登場人物やらかしは別の回にもそんなことあったねっていじられてるしまわりのキャラからの評価に繋がってる
自閉児は人間は連続性の中で存在してる感覚が薄いんだよね >>137
人間関係の連続性って理解しにくいよね
行き当たりばったりな反応だけで細切れに見てるっていうか
情緒が幼いからなかなか理解しなかったりさ
学童期はトライアンドエラーで覚えていくの大切だけど学校や子供に投げっぱなしにしないの本当に大事だよ スレタイの場合って明らかな空気の読めなささや失礼な発言がなくてもいじめられたり避けられたりしない？
表情や雰囲気や喋り方が独特でキ◯イとか、あの子と喋っても会話続かない面白くないとか。
私の子供時代がそんな感じだった
わざわざクラスメイトにちょっかいだしたり授業を妨害したりもせず大人しく静かに教室ですごしたのに、いつのまにかあの子キ◯イと言われたりグループを作るときにヒソヒソニヤニヤしながらあの子どうするの？ってジロジロ見られたり
先生や親に消極的なのが悪いとか勇気を出して話しかけないのが悪いと注意されたから、頑張って話しかけたりしたけど無視されたりはぁ？って顔されたな
本人に害がなくてもいじめられるケースもあるわけで 相談の子は特性で心ない発言してるって書いてるよ
迷惑かけてないつもりでも空気読んだり上手に話しかけてないとそうなる
女子は特に共感とはみ出さないが必要だからスレタイはどうしても浮くね
自分由来で浮くのをイジメって言うか言わないか分かんないけど定型でも浮いたりハミったりは割とあるよ
中学生だとそれが通常だとかも みなさんならどうされますか？
我が子の心無い発言や行動が原因でクラスで疎外・仲間外れにされたりしてるのを気付いた場合
何もせず本人が気づき改心してくれるのを忍耐強く待つか、学校に行って先生に相談するか、
難しいところです。 >>141
いや、だからうちでも振り返りとフィードバックしたいと伝えて担任と連絡を密にとるのが最善かと…
うちはデイとかもそれのために利用したかな >>141
上に色々書いてあるのでは？
そもそもここは診断済みの子がほとんどでしょう
半年に1回主治医の所行くし、学校の先生や心理士も含めて話し合いもあるし個別支援計画もあるし問題があるなら解決に向けて色々動かざるを得ないよ ほしい回答が来ないと繰り返すタイプ？
何に期待してるかわからないけど
改心はありえない
特性だから
学校、主治医には相談
言いづらいなら教育相談とか とにかく相談
あと療育、トレーニング >>144
だよな
こいつ(>>141)が病気なんじゃないの？
この親にしてその子ありだわ。めちゃくちゃ納得した >>141
何もせず本人が気づくのって無理じゃね？
>>143
かなり具体的なアドバイス書いてるよね
フィードバックの仕方 うちの子いじめられてるんですが！何とかしてください！とかだとモンペみたいになるから
うちの子の特性のせいでクラスで孤立してて家で泣いてましたとか今の状況をゆっくり学校に相談してしてみては？ たぶん釣りでしょ・・
同じような釣りの文体見たことある 色々書いたけど
その瞬間のお子さんの気持ち考えるといたたまれないね
担任からのフォローは入らなかったのかな
そうなると担任は当てにならないかもだけどさ
親から見たら忍耐強く待ってるつもりでも
子供から見たら困ってるのに何もしてくれないのと同じだったりする
忍耐強く待つのはたくさんお子さんと話して
トレーニングして、相談して、それからじゃないかなー ぶっちゃけクラス替えするまで待つぐらいの解決策しかないわ
もう今のクラスでグループできてると思うから新しく友達作るの難しそう
定型でいじめられても担任や校長に相談しても意味なかったりするしいじめっ子を止めることも難しいし
定型ならクラス替えや転校でいじめが解決してもスレタイはクラスや学校が変わっても空気が読めない失礼な発言したらまた仲間はずれやいじめにあうね >>144のまとめに尽きる
他の方たちが130さんに色々な意見、アドバイス出してくれてるけどそれにはお礼もなくスルーだし
そういう人間関係を円滑にする細かな行動が会話や行動に足りてないんだろうね、子供も 定型がいる環境に放り込めば伸びるって主義の人なのかね
定型だってトラブったり悩んだり叱られたり子供だから散々してるよ
悩めるのはスレタイだけじゃない
でも自分で気がついたり解決策を覚えるのは難しいから周りの助けが必要だよ 人に嫌がること
なぜしてはいけない
法に触れる行為でなければいいでしょう
自分の欲求を満たす
それが一番ですよクラスで騒ぐ
法に触れないokですよそれ
自分以外はエキストラなのです
本当に生きてるかさえ疑わしい
AIかもしれませんから
私はそういう考えですよ
割とマジで
他社との関わりも
利用する価値のある相手なら折れてやればいい
たまには
AIでしょうけど
人間の社会性は全て利害関係で成り立っている
全てそうですよ 親子や夫婦ですら利害関係で成り立っている
だからあなたがたはいつも怒りと悲しみを持っている
お子さんがあなたがたを満たさない
利益ではなく損害ばかりを与える
精神的にも肉体的にも
だからあなたがたは満たされないのでしょう
私もそうです
息子に手をかけてもリターンは何もないのです
それでも愛しているつもりですがね 五反田のオモニ
気持ち悪いおばさんでしたよ
今ならそうは思わないかもしれまない
２０歳の自分には30代の女性は醜悪に写っていた
関係を持った
嫌だったけどリターンはあった
送ってくれるのです
車でバイト終わりに
手当も貰えるのです
トッポギもくれる
当時は彼女だった彼女との旅行代も見てくれた
見返りでおばさんを満たすのです
大人になった私は すいません、130です。
先ほどパートが終わって息子をむかえに行って帰ってきました。
たくさんのアドバイスやご意見ありがとうございます。
様子を見ながらも学校への相談なども視野に入れていきたいと思いました
色々ありがとうございました 1.発達障害児Aが失言により定型児Aの心を傷つけたため、定型児Aが示し合わせて定型児Bと共に発達障害児Aを無視することにした
↑これを許すなら、
2.定型Aとは違う考え方を持つ定型児Cの意見に自分を否定されたように感じた定型児Aは、定型児Bと共に今度は定型児Cを無視することにした
↑次にこれが起きると思うけどいいのかな あるあるでしょこどもなんてそうやって人との距離感や付き合い方学ぶんじゃない？
定型も自閉も関係ないよ
ただ傷つけた否定されたとかが客観的スケールないからややこしいし無視と仲良くしないとはまた違うから一概に全てのケースに共通なルールを設けられない
ただ好きな子でもない子とプライベートで仲良くする義理は無いと思う >釣りだろ
>こいつが病気なんじゃないの？
>この親にしてその子あり
>お礼もなくスルーだし
>足りてないんだろうね、子供も
あれ？みんなどこいっちゃったの？w 定型も友達との距離感間違えたり失礼な言葉など言ってしまって喧嘩したり避けられたりいじめられたりするけどそういう経験を重ねて反省して次に活かして学ぶ能力がある
女子は特に小中の時は仲間はずれとか人間関係難しいけど高校になるとだいぶ落ち着くし自分に合う人はどんな子がわかって揉めることが少なくなる
スレタイは反省する能力が少ないし他人からのアドバイスを素直に受け入れるのが難しいし大人になっても空気読めない協調性が低い人がいる コロナ前は咳鼻水の風邪ひいても熱がなければ普通に登園登校してた
でもコロナが流行ってから軽い風邪でも休ませなきゃいけないからめんどくさい
今日学校休ませたけど体は元気だからうるさい >釣りだろ
>こいつが病気なんじゃないの？
>この親にしてその子あり
>お礼もなくスルーだし
>足りてないんだろうね、子供も
あれ？みんなどこいっちゃったの？w >>139
うちの子これだわ。
誰にも迷惑かけないクラスで空気そのものだけど定型から適当な理由つけて班決めとかやんわり断られがち。 自閉症の子がいるから世間の人より傷ついて生きてきたから人の痛みもわかるなんて嘘だと言うことが
ここの一連の書き込み読んでたらよくわかるなw そりゃね
苦労なく生きてきた人のほうが余裕があって優しいよね
道を訪ねるなら美人に聞けってのと同じだよね >>168
ブスやいじめられっ子は小さい頃から冷たい扱いされ続けてきたから歪んでるよ
やっぱり人は見た目（雰囲気）が大事
スレタイは顔立ちが悪くなくても表情や仕草や喋り方で異様な雰囲気を隠せない >>170
つまりここで偉そうに上から目線で他人の相談に難癖つけてる連中達も自身のスレタイ気質のせいで
幼少期から虐げられて育ってきたからこんな歪んだ対応しかできない人間になっちゃてるわけだね そもそも普通の人や普通の子がいる人はこのスレを見ることがない
当事者か障害児の親しかいない
幸せな幼少期で幸せな結婚をして健康な子を産んだ人がいないからさ 施設を検討してる。
まずは短期で数週間ほど。
心のやり取りが出来ない育児が向いてなかった。
子どもを、絶望が歩いてるとしか見えなくなった。 >>173
お疲れ様
心のやり取りができないのはしんどいよ
向き不向きじゃなく誰でも辛い
とりあえず預けて休憩しよ >>172
母親の幸せな幼少期や成長期ってのはやはり重要なんだろうなあって最近思った なんかスレタイ親って毒親育ち多くない？
スレタイ親本人の認知の歪みや親と仲が悪いせいで毒親と思い込んでたのか
遺伝だから祖父母世代もスレタイで常識からズレてたり性格に難ありな毒親だった説もあり
昔は結婚しない選択がなかったから性格に難ありや結婚子育てに向いてない人でも父親母親になってたわけで 園バスの事故見て車内に閉じ込められた時クラクション鳴らすの教えてますか
教えたいのですが何もないときでも押したがりそうで勝手に運転席にも座りそうで怖い
バス通園ではないのですが色々考えさせられる >>177
予測出来るなら、止めた方がいいと思う
まあ自由だけど バス通園じゃなきゃいいだろ
スレタイが運転席に興味を持つリスクやめろ馬鹿 主治医優しいですか？うちのかかりつけ医私には普通なのですが、子供へは厳しかったりいきなり抱き締めたりで診察中子がギャン泣きし続ける >>176
それはあるあるでは？団塊や昭和だと、グレーや知的に問題あったとしても、仕事はあったしね
今は第3次産業が主流だから、コミュ力に問題あれば仕事が出来ない
スレタイでも時代が違えば結婚して子供育ててたのかも？ なんかここもう相談できる感じじゃないですね
何様なんって感じの人いるし
もう来ないので失礼します 年長スレタイ児がピコ太郎にハマって毎日何度も何度もピコ太郎の曲をアレクサで流すからうんざりする
私もアレクサで音楽再生する事あるから長男にやめろとは言いづらい。特定の曲とか人に執着するのスレタイあるあるかな >>182
スレタイの親達が平気で相談者に
>お前が頭おかしいんじゃないの？
とか
>足りてないんだろうね、子供も
とか
>この親にしてこの子あり
自分が一番言われたくないようなことを平気で相談者に
言い放つような集団だからね >>184
あんた今きた人みたいだから過去レス読んでおいで。あれ相談者が相当だったろ
>>183
それ気が狂うやつじゃん………
やむなくアレクサ撤去だな >>184
それはただの荒らしだから一緒にしないでくれ 遡って読んだけど>>130の相談者の下りだろ？
どの辺がお前らが頭おかしい奴とか言う部分がわからんわ
どの辺が基地外なんだ？ >>180
優しい！って感じでもないけど特に厳しくもない
厳しかったりいきなり抱きしめたりって意味分からなくて怖い
ひょっとすると色んな態度取ってお子さんの反応見てるのかもしれないけど…でもあんまりされると病院嫌いになりそうで困るね
>>183
わかるよー
耐えられなくなったら、定型アクションで「アレクサ、〇〇歌って」→「ごめんなさい、たくさん歌ったので今日はもうおしまいです」みたいに返事するように設定するといいよ
その設定すると曲は流れなくなる
お子さんがそれで納得せず癇癪起こしてしまったらそれはそれで大変だけど… >>180
それ、いきなり、と感じてるのは親子だけで
客観的に見たら普通の小さい子を抱くまでのリアクション踏んでると思うよー
子供が抱っこしていいか嫌なのか、はっきり意思表示できないのを
実際抱っこしてみてその反応を見て確認してるんだよ >>189
そんな機能もあるのか。知らなかった。ありがとう うちのは宇宙戦艦ヤマトの主題歌に絶賛どハマり中
曲自体は嫌いじゃないんだけど、いかんせんアレはある種の方々のテーマソングでもあるでしょ…
外出中に急にスマホで大音量で流されたり、家でも目を離した隙に大音量ry
いろんな角度からヤバい家認定されてそうでもう人の目が気になる気になるorz いらないいらないいらない
こっちくるなこっちみるな >>184
何回同じこと書き込んでるの
よっぽど言われて悔しかったの？ 軍歌っぽいもんね
重低音が心地いいのかな
個人的には微笑ましく思うけどなぁw
うちのスレタイはマイアヒだ
昔の歌にどハマりするのはスレタイあるあるなのか、面白い 未就学児なんだけど
コミュニケーションがひたすら壁打ちなのしんどい
こちらから遊びに介入すると「お母さんあっち」「一人で遊ぶ」みたいな感じでシャッター降ろしてくる
当然問いかけも無視、まぁ自閉症&知的なんで仕方ないんだけど
でも一人で遊んでくれてラッキーと思うかもだけど、そうじゃない
そばにいて必要な時はすぐに手助けしてほしいし
エコラリアが多くて、それに対して子の求める反応が必要なので
ひたすら同じことを私も言わされ続ける
月曜あたりは対応できるけど、木金あたりは無理になってきて
自己嫌悪メチャメチャ貯まって全て投げ出したくなる >>195 しんどいよね
うちの子も未就学の時そんな感じだった
一緒に遊ぼうとしても遊びを教えても拒否して
1人遊びをしながらブツブツとエコラリア
親にも友達にも興味なし
でも要求ははっきりしてて普段は親に興味ないくせにすぐに要求通りに動かないと癇癪起こす
親が好きってより親を便利な道具として扱ってるようだった
就学後は支援学校や放課後デイのおかげか年齢的なものか少しずつ親や先生や友達と遊ぼうとするようになってきた 今は小3で相変わらず一人あそびとエコラリアしてるけど親への興味が出てきてママーって甘えるようになったかな エコラリアはいいとして、それに対する反応まで求められるの本当に辛いな
月曜は何とかしのいで木曜あたりで気が狂うの分かるわ >>193
その卑屈な発想が出てくること自体今のお前をよく表してるよなw >>191
ある種の方々って？
古いアニメの曲を大音響で繰り返し流されたら驚くという意味で変な家認定はありそうだけど
変な勘ぐりまでする人いるかな
あの曲自体ある曲のパクリだから
そのまま系譜を辿らせて古いロック好きに進ませる？
少なくとも知ってる人のいない曲になって変な憶測はなくなると思う
おすすめはしないけどねw 息子は積極奇異型だから知らない人にも話しかけたり他人の子達が鬼ごっこやサッカーしてるところへ乱入しようとするから恥ずかしいしやめてほしい 他人と関わろうとするくせに会話が一方通行だから相手がこの子変って察した顔されるし、時々優しい子が一緒に遊んでくれても遊びのルールを無視して急に飽きて離脱しようとするから申し訳ない いつも私が間に入ってすみませんごめんなさいと謝ってばかり 息子はヘラヘラ笑ってるだけ
他人に迷惑かけるのが辛いから受動型や孤立型で1人遊びする子や親と遊びたがる子のほうが良いなってないものねだりしてしまう >>200
このスレ的には
この親にしてその子あり、ってやつでつか？ 5chってどのスレも自分語りや感想ばっかりじゃねw 便所の落書きみたいなもん それで少しでも発散できるなら落書きくらい良いやんけ。
自分ちの壁にスプレーで落書きされた訳でもあるまい。 >>202>>203みたいなレスは合いの手だと思ってスルーで良いんじゃない
ハヨイヨイ 悩める人が集う場所なんだから愚痴ってもいいじゃない 相談する奴が病気なんじゃないの？
それがここのスレタイ親たちの基本スタンス
相談があれば如何に心無いアドバイスで闇に沈めるか試行錯誤中 語り口調が同じだからすぐバレるんだよねw
何になるとか誰目線なんだよ
Twitterでもやってろ >>198
でも実際同じこと3回も書き込んでるよね
自分に言われたことにムカついて130本人がキレてるって印象
厳しいアドバイスだけじゃなくて普通のアドバイスも沢山あったじゃん
130本人以外だとしたらそこまであれらのレス憎しになってるのが不思議
そんなに義憤に駆られるなら130を励ましてあげたらよかったんじゃない？ 久しぶりに来たら何か荒れてるね、今時期はみんな忙しいもんね
お疲れ様 >>199
ごめん、地域によって違うのかも
アニヲタのことじゃなくって、御国を守る為に真っ黒なキャンピングカーで日々ドライブされてる方々のことです… 相談してるのもバカにしてるのもそのあと非難してるのもみんな同じだと思うよ
句読点とな改行の感じ似てるし
多分自分の子供の頃をもとに相談してるふりして荒らしてる当事者か兄弟児だよ >>216
お前ずっと同じ事言ってるよな
白黒しか言えんのか？ 兄弟児荒らし犯人説は2回しか言ってないけど自分以外にもそう思う人がいたんだね
ずっとスレにいないからわからなかったわ もうここもあかんね
お互いがお互いを罵り合ってる
健常者より他人の心の痛みを知ってるから人には優しくできるんじゃないのかよ どんな話題でもだいたい荒れるんだもん
そりゃ他に行くよ 殺気だってるのが一人混じってるだけでしょ
あかんとかいかんの人 >>223
みんなどこに行ってるの？
ママスタ？ガルちゃん？ ママスタやガルちゃんも性格悪いよ
二つも全盛期と比べたら人減ってる
意外と5chのこのスレのほうが優しい人多かったんだけどね youtubeやインスタは？
あそこらへんは肯定&称賛のみだから余計疲れるか インスタやYouTubeやTwitterをちゃんとみたことないけど完全な匿名と違うから綺麗事が多そうなイメージ 「いつか絶対良くなるよ！」「子供のために全力で頑張ります！」「大変な日もあるけど可愛い！私の宝物！」とか
勝手にキラキラしてるイメージ
もう無理ですもう育てたくないですもう顔見たくないですなんて書きにくそう youtubeのとある育児チャンネルで恐らく誰もが疑問に思っている事を意見したコメントはいいねもかなりついてたのに次の日見たら消されてた
他の明らかなアンチコメントは他の視聴者から袋叩きにされてて荒れててもそのまま残されてたのが興味深い >>229
ツイッターやってるけど、綺麗事あんまりないと思う
みんなわりとドロドロしたこと書いてる
とくに鍵垢。 Twitterは「こんなことできるようになりました！」より「もう無理だ」の方がいいねが多い
鍵垢は確かに結構過激なこと書く人も多いね >>230
アメブロは都合の悪い質問や正論書くと消されたりコメント欄閉鎖するブログありますね 国連、障害児の分離教育中止要請 精神科強制入院、廃止も
https://nordot.app/940949528598986752
国連の障害者権利委員会は9日、8月に実施した日本政府への審査を踏まえ、政策の改善点について勧告を発表した。障害児を分離した特別支援教育の中止を要請したほか、精神科の強制入院を可能にしている法律の廃止を求めた。勧告に >>234
私も今それ貼ろうとした
私は子供を支援学校に通わせてるけど特別支援教育無くなるの嫌だ
もし普通級に自分の子を通わせたら絶対に苦情が来るし公開処刑される
子供も普通級の難しい授業を聞いてもちんぷんかんぷんで可哀想
支援級や支援学校を差別だ！とか騒いでる障害児親って一部じゃないかな
今は親が支援級や支援校を希望してるケースも多いし年々希望者増えてる
支援級から普通級へ転籍する子もいてずっと支援級ではない
将来万が一強度行動障害とか二次障害起こした時の精神科への強制入院が廃止されても困る 幼稚園の時まわりがどんどんママ友作って行って私はなかなか仲間に入れず大体ポツンだった
今年から下の子が幼稚園に通い出したけど、ほっといてもお友達が出来てお迎えの時も子供同士が手を繋いでるので自然とその母親と話すようになり、会えば自然と挨拶や会話をするようになった
そりゃ上の子は友達いなかったから誰からも話しかけられないし、遊びの誘いもなかったわけだ >>236
私の母に同じようなこと言われたことある
姉が社交的で友達多くて私はコミュ障で友達少なかったから「お姉ちゃんの時は自然にママ友が出来たけどあなたは友達が少ないからなかなかママ友出来ないし参観日で話すママがいなかった」と
ママ友が出来るかは親のコミュ力によるけど子がコミュ障やスレタイだとママ友作りにくいかもね 人気のある子だとママ付き合いも楽だね
人当たりのいい定型きょうだいのほうは初対面から相手が好意的だったりしてすごく思う 問題となっている精神科への強制入院ってそういうのじゃなくて、非合法なやつだよ
例えば気に入らないやつ、邪魔なやつを一生幽閉しておこうとしたら、頼めば強制入院させて幽閉してくれる病院があるのよ
それが問題 障害者権利委員会の話なんだからそういう強制入院の話でなく当事者が望まないけど周りが困ってる場合とかの強制入院についてだろ
周囲が迷惑を被るのに権利ばっかり主張するのは気持ち悪い 暴れたり人に危害加えるタイプなら
強制的にでも入院しててくれた方がいいのにね 世の中 外野が出しゃばってくることの多いこと
放っといてくれ頼むから 「大変でしょう？！分離教育はダメにしとくからね！」
「あ、あと入院もさせないから安心して！きっと良くなるよ頑張ってねじゃあね！！」
本当にふざけてるよこいつら >>239
「精神科の強制入院を可能にしている法律の廃止を求めた」なんだから、非合法な強制入院の話ではなくない？ >>239
> 例えば気に入らないやつ、邪魔なやつを一生幽閉しておこうとしたら、頼めば強制入院させて幽閉してくれる病院があるのよ
>非合法な強制入院
ってなに？もし本当に非合法なら病院が摘発されるじゃん >>242-243
> 世の中 外野が出しゃばってくることの多いこと
> 放っといてくれ頼むから
>
> 「大変でしょう？！分離教育はダメにしとくからね！」
> 「あ、あと入院もさせないから安心して！きっと良くなるよ頑張ってねじゃあね！！」
>
> 本当にふざけてるよこいつら
国連も馬鹿じゃなし、死ぬほど実態調査した上でだと思うから、ちゃんと考えあってだと思うよ。
考えてみればいっけん分離教育や入院は必要だし、子のためと考えられるが、さらに深く考えると
ちがう側面があるのかも 選択性夫婦別姓の導入も国連から勧告されてたみたいだけど、未だに議論の段階でとどまってるし、特別教育に関してもすぐに無くすとかはないと思う
健常者側障害者側両方から反対の嵐になると思うし、実現するとしても十年以上先になるんじゃないかと 分離教育中止を求めるか
すると学齢ではなくて情緒と知能の発達でクラス編成するとうまくいくかな
行為障害はどう扱うんだろう 知能指数より 愛嬌のほうが重要だよな
これは本当に思う んなわけあるか馬鹿野郎
それはいわゆる日常社会生活が、人としてやっていける奴が言うことだろうが
ちょっとドジッコな新入社員の女の子が先輩に冗談で言われることなんだよ
スレタイが愛嬌なんかで食っていけるか、そんな一文の足しにならん物より知能指数だわ >>250
> スレタイが愛嬌なんかで食っていけるか、そんな一文の足しにならん物より知能指数だわ
言ってることはわかるが 知能指数って変動すんのか？w
愛嬌って言葉にも語弊があったな。ゴメンな🙇💦
知能指数で はかれない能力のことよ、俺が言いたかったのは 海外って留年制度があるんだっけ？
知能や精神の発達遅い子は留年繰り返すのかな？ 該当学年の勉強についていけてないと学校が判断したら留年だし、２年留年したら、特別支援クラスに移るらしい
飛び級も、あまり歳の離れた集団に入ると、情緒不安定になるから良くないって意見もあるよ >>253
なるほど 確かに2年留年したら現実を見て特支クラスに移るシステムいいね
「差別だ！インクルーシブ教育にしろ！」って騒いでる人って自分の子が留年せずに順調に中学卒業するまで普通級で過ごせると勘違いしてるかもねw
またなぜうちの子は留年なんだ！って騒ぎそうだし、インクルーシブで留年せずぎりぎり義務教育卒業してもその後高校や大学や就職で苦労するのにね 昨日このスレが過疎る話が出たけど子供が小学校高学年以降になるとこのスレにくる人減る。
ほとんどが幼児〜小学校低学年。
小学校高学年中学高校社会人の話も聞きたいけど
他のスレに行ってしまうのか。
でも中学生のスレ見ても過疎ってるしみんなどこに行くのか。
YouTubeやブログを見てても小学校高学年以降は
更新が一気に減るか止まってる。 >>255
うちの子に関して言えば低学年までは色々悩んで努力したけど9歳くらいから色々諦めたから悩みもなくて書かなくなった
もしくはある程度成長すると特性が薄まるのかもね 子供バレしたりSNSに書けないような内容になったりあとはどちらも病んで沈下するかていもある >>255
希望があるうちは色々やってみようとエネルギーが出て動けるけど、先が見えるとブログ書いたり交流とか本当にやる気がなくなるね
子供が大きくなっても発信し続ける人は凄いと思う 確かに小さい頃ってまだ希望もあるし親も頑張るし一生懸命だからこそ凄く悩むけど小学校入学や小学校高学年ぐらいになると子供の能力がわかってきて諦めがつくかもしれないですね
軽度やグレーな子は受験や習い事で忙しくなる子やお友達と遊べる子もいるから健常児の子育てとほとんど変わらなくなったりする
私も昔は子供を公園に連れてて発達を伸ばしたい友達を作ってあげたいって気持ちがありましたがもうそんなエネルギー無いです
アラフォーになって年齢的に体力がなくなったのもあります ここや小学生からの発達障害スレにたまに書いてる人はいるけどね
自傷とか入院とか家庭内暴力とか通信制に転校とか
あと成績が悪い中高生のスレ・不登校の中・高校生のスレにちらほら 中学生になると新しい情報はあんま必要なくなるしね
個々でやっていくための情報は現地調達になるしデイや療育は卒業して進路も分かれるし
私は他のスレでたまに書くけどこっちは低学年の話題が多い時は読むだけだな >>260
順調に学校に通ってる子はスレに書き込まないのね 登校しぶり不登校入院、成績悪いパニック癇癪家庭内暴力親の不仲離婚とかうまくいってない人が掲示板に残るのね >>262
極々たまに自閉スペクトラムと診断されたがあんまり困ってない親のスレに
問題なく順調に家庭生活、園・学校生活をおくっている子の書き込みがあるけど
あの過疎ぶりを見る限り診断済みの未来は推して知るべしと感じる… 近年、発達障がい児増加してると見た気がするけどそんなことないのかな
少数派辛いわ高齢出産でもないしなんでうちだけがって思っちゃうわ 増加したというより検閲が変に厳しくなったんよ
これまでは個性で済んでた事まで、特性に配慮した丁寧な育児の名の下にレッテル貼られるようになった
お陰でちょっとキツめに叱ったらなんとかなった子まで、配慮()で野放し >>264
発達障害児が増えてると言っても重度な子やお察しな子は少ないなって
普通級や国語と算数だけ情緒級で受けてでそれ以外は普通級で問題ない子
知的ありの子や特性強めの子って少数派 >>259
同意
自分もアラフォーで今から育児は体力気力的にも無理だ けど何のサポートも療育も受けずになんの困り感ないなら診断付けなきゃ良かったのにね
多分生命保険とかももう入れないし 昔に比べるとグレーや軽度の子の率が上がって来てるんだよね
前は支援級って言ったら知的級を指したし昔は自閉症って言うと知的併発のことだったんだって支援校の人に聞いた
今は今まで支援枠に入らなかった子が指摘されて情緒級ができて普通級にもグレーの子が混ざってて
言われなきゃ分からないパッと見はそんな風に見えない子が多いんだと思うよ
昔ならグレーや軽度でうまく擬態したり底辺校に行ってた子たちに診断名がつくようになっただけだから それでもうちの学校の支援級は10人もいないよ。すごい疎外感 スレタイ？？で給食を掻き込んで窒息死した子が出たみたいだな >>270
うちの学区も10人未満だよ しかも隠れ支援級の子もいるからうちの子みたいに支援級の教室にいるのが常連な子はもっと少なくなる
同じ市内にマンモス校があってそこの支援級は40人近くいる 支援級の人数が多いとお仲間がたくさんいて羨ましいな
支援級の人数が少なかったら悪い意味で特別感があって辛い 子が小さいうちはできないことがありすぎて絶望する、の繰り返し
福祉制度やら療育やら迷うこともたくさんある
成長するにつれて諦めもつくし、障害福祉界隈の付き合いにも慣れて将来の居場所の見当もついてくる
自分の子はもう成人してるけど、ずっとここにお世話になったからROMってます。 来年成人だけど絶望組だわ
私自身傾向あって人付き合い出来ないから福祉の人脈なんて皆無だし
今高等支援に在籍してるのも先生に説得されて進学したし
卒業したら親子で干からびる未来しか見えない >>276
特別高等支援？
それなら就職できるんでしょ
ただの高等部だと最近は半分より下だと作業所すらお断りされて
マジで行き場無いよ 横だけど、高等支援は就職率100パーといっても
仕事続くかどうかは本人次第じゃない？ 高等部は小中と比べて情緒の生徒が入ってくるけどなかなか卒後の就職先は決まらないって通ってた保護者に聞いたよ
その自治体に障害者枠がどれだけあるかにもよるだろうけど
結局手帳取るのを拒否したりメンタル的に職業訓練さえ続かなかったりもあるし
就職率だけで言えば知的の生徒の方が作業所も含めてだけど良いって
年度によっては情緒の生徒の半数以上が行き先が決まらなくて大荒れで大変だったって話も聞いたよ
支援校に入るなら障害者枠の就職を目指すのが前提なのに現状に行く先がないなら微妙だよね
高等支援校は知的ないと入れないからわざと検査日に不調にさせて数値下げて無理やり押し込むやり方もあるらしい 療育やめようか悩む。孤立型だから同年代とコミュニケーションとれるようにって通わせ始めたけど、先生の指示は従えてるし、本人は同年代の子と付き合う気はないとキッパリ言うし行く意味あるのかな 昨今は先生が一方的に教える授業は激減してうちの高校どの教科も「好きな子同士でペアやグループになって〇〇する」授業ばかり
うちの子は友達いなくて大変みたい うちそういう授業ではなんとなく仲間に入れてもらってるよ
どう思う？って聞いてくれたりして一生懸命答えてるみたい
そのクラスの雰囲気によるだろうけどあからさまに馬鹿にしたり仲間はずれにする子ってあんまいないな
絵が得意なのよく見て知ってて役割振ったりしてくれるみたいだしみんな優しいよ >>283
むしろそんな優しい子がいる方が少なくない？
幼稚園や低学年の子は優しい子やお世話係みたいな子がグループに入れてくれても、高学年中高になるとはっきりしてくるから
大学でもゼミのグループで仲間はずれとかやんわり避けられるとかあるみたいよ うちの高校はお世話係的な子は皆無だから>>283は幸運だね
不安で緘黙気味だからどこかのグループに入ろうとしてもヒソヒソされて押し付け合いされてるらしい
小学生の頃みたいに先生が勝手にグループ分けしてくれることもないしコミュ力ないと厳しいわ そんな話聞いてると将来普通高に行かせるの怖いなー 普通高って体育会文化祭修学旅行もあるし
コミュ力がないときついね
支援校や通信校のほうがいいのかな クラス編成に恵まれてるのは自覚してる
うちは小学生中学年まではポツンだったから難しいのは分かるよ
でも学年上がるにつれて周りが大人びてきてうまくやれてる感はあるかな
関わりが増えると当社比でスレタイも大人びるのが分かって興味深いよ うまく行ってるパターンを書いちゃいけないのかと思うくらいの畳み掛けw
ROM専がいるのはこういう人がいるからもあるのかも 軽度スレタイ子、春から全日制高校に通ってて陰キャなりにまだ上手く生きてってるよ
学校内で居場所が多いほうが過ごしやすいからと勧めて文化部と委員会はいってるし、クラスでも好かれなくていいから嫌われない振る舞いを教えてるとこ
スレチになっちゃうけど下の子はADHDで他害と癇癪があって投薬で落ち着くまでは苦労した
ASDにも早よ薬出てほしい… スレタイでも穏やか系癒し系である程度コミュニケーション出来る子や顔が可愛い系ならクラスに馴染めるのかなー？
仕草や表情が独特、身なりが整ってない、顔がブサイク寄り、エコラリアとか独り言を言う、ニヤニヤしてる、場面緘黙あり、自己中空気を読めない発言や行動するとかだったらいじめられたり仲間はずれにされやすいとか
特性なら本人がわざとじゃないし難しいね うちのスレタイ小2は仲良しの友達もいて毎日楽しく学校行けてる
学校で友達出来なくてグループ学習のとき常に余って心で泣いてた私の子とは思えない
中学年くらいから難しくなるっていうしこのまま行くとは思ってないけどなるべく今のまま行ってくれと願うばかり >>292
嬉しいね
相手は変わってくだろうけど寂しい思いはしないで欲しいね >>293
相手が変わっていくってのは
スレタイ特性のせいで友達とは長続きしないってこと？ 293じゃないけど
定型の子たちどんどん成長してくから
3年生あたりから友達付き合いも変わってスレタイ取り残されがちって話かと 単に年齢と共に付き合いも変わっていくって話では？
ワイも小学校時代、中学校時代の友達なんて、高校になったら付き合い皆無やったし。
その高校の友達も親になった今は全く付き合いない。 うちの子もスレタイだけど明らかに同級生より行動も言動も幼い
いつか落ち着くのではと淡い期待をしてたけど属性は何歳になっても変わらぬままか 子供の付き合いって流動的だからね
固定じゃないから定型の子たちもわりと顔ぶれ変わっていくよ
クラス替えもあるしクラブや好きなゲームなんかで分かれたり使い分けがあったりそういうのむしろ普通
幼い子は幼い子同士でやんちゃはやんちゃ同士ってざっくりした流れはできるけど 考えてみりゃ、小学校時代ですら低学年、中学年、高学年でみんな友達違ったわ。
まあ、俺もADHD傾向アリって判定出てるから、案外関係してるかもだけど。 >>299
学習障害もありそうだね
句読点の正しい付け方を習うのは小2
その辺で躓いてそう 自分が傾向ありだからか元々友達が数えられるほどしかいなくて、今は定期的に連絡してる人は1.2人 年々友達減っていってるよw
療育関係で一応ママ友というかランチを何度かした人もいたけど小学校入学＆コロナが重なって関係が途切れてしまい長続きせず
今小学校で仲良くしてる人いないし新しいママ友が出来ない
定型だったら環境が変わってもまた新しい友達やママ友を作ったり、学生時代の友達グループとランチとかお互い結婚出産して親子ぐるみでお出かけとかお家で遊ぶとかあるんだけど、私はそういうのない >>294
いや深い意味はなくて、大人になっていくまで（なってからも）、
付き合いは変わっていくでしょ、その都度良い人に巡り会えればいいなと 小学校の友達と今も友達で連んでますってあんまないしね
友達関係に固執しない方がスレタイはうまくいく 子供同士遊んでればそこからママ友作れるけどそうでもなければ話題がないから仲良くなれるきっかけないもんね
幼稚園だから先生の補助もあってみんなの輪に入って一緒に遊べるけど仲いい子はいない
今は鬼ごっこだと誰も捕まえに来ないのを捕まらなかったと嬉しそうに報告してくれるけどいつかは気がつくんだろうなと思うと切ない 今、自閉スペクトラムと診断されたがあんまり困ってない親のスレで
典型的な自閉症から急成長して特に問題なく普通級行った子の話が出てるけど
ああいう話を聞くと「もしかしたらうちの子も急成長して普通に追いつくかも」と
つい思ってしまう自分がいる、もちろんあれはレアケースで
期待しても後が辛いだけってわかってるけどまだ希望が捨てきれない… >>255
先が見えるんだよ
発達は若いうちは誤魔化し利くけど
中年くらいになると健常者でも物忘れがちらほら出てくるけど発達は輪をかけて更に酷くなる
若いだけの老人って言葉がピッタリ
>>279
発達はね
相当差別されるんだよ
お役所的な前例踏襲で酷い発達基準で
出来の悪い、権利ばかり主張するクズみたいな見方がデフォ
ああいう実態見たら関わりたくなくなる
独自で提案したりすると察しのいいガキは嫌いだよとか余計な手間かけさせやがって
みたいな態度だからね
偽善の塊でしかないわ ここはスレタイを抱えて悩めるスレだからご当人はスレチだよ >>305
期待しちゃうのは仕方ない。
俺だって定型だったらーとか、定型に追い付いてくれたらーとか思う事はある。
幸いというべきか、ウチの子は本人なりに頑張ってると思えるから、この子のペースで成長してくれたら良い、とも思えてる。
今6歳で、直近では精神年齢4歳半弱、って診断された。
自分の気持ちを、気の置けない相手に吐き出すと良いと思うよ。
俺は妻に吐き出して、
「そりゃそう考えるよー。私だってそうだよー」
って共感してもらってる。
それだけですごく楽になる。 >>229
Twitterやってるけど、皆基本ネガティブなことばっかり書いてるし、そのほうがいいねつくよ。たまーに成長を喜ぶくらいで基本将来悲観してるタイプが多い
発散したくて発達垢作ってるんだろうけど
インスタの方が前向きなこと書かないと叩かれる雰囲気ある この前初めてウィスク検査を初めて受けたんだが、検査後数値を教えてくれなかった。
1ヶ月後に全体の数値や詳しい結果も教えますと言われた
今まで新版k式や田中ビネーを受けた時は検査後に大体の数値や◯才◯ヶ月くらい〜を教えてくれたんだけどね
別室で検査受けたから全く検査内容とかわからないし検査結果がどうか気になる
主治医にはウィスクは難しいから数値が下がるかもしれないからって言われたし、あんまり期待しないでおこう wiscはそう
検査時の様子のレポートとかも含めて、結果は後日だったよ wiscは計算大変そう
大学病院で受けたら点数はもちろん弱いところ強みなところ検査中の態度や性格まで細かくレポートくれて本当に参考になったわ
うちの自治体で受けるとまあ平均的ですね～の一言なのよ >>305
期待しちゃうのすごくわかる
同じように自閉症や知的障害と診断された子でもその後の成長具合に雲泥の差があったりする
これがみんな大体似たような成長具合なら無駄な期待もしないのになぁ…
たまに知的障害からIQ100以上まで伸びた！みたいなの聞くとやっぱりさぁ… >>305
実際に、中度知的に違い軽度知的だったのにその後成長して療育手帳も返納して今は情緒級で問題なく過ごしてる子や
療育入った頃癇癪多動パニックが酷くてすごく大変で手がかるような子だったのに落ち着いて今は普通級で過ごせてる子を知ってる
2人ともうちの子と同じ時期に療育を始めた頃の知り合いだから大変な時期を知ってるから急成長した姿や別人のように落ち着いた姿を見て驚きと悔しさがある
こんなこと言ったらダメだけど少し妬んでしまう >>285
今更レスして悪いけど、中学までは割と同意するけど高校以降は進学先によりけりだと思う
変人比率が高い進学校とか行くと、虐められてたタイプの子が多いからあからさまな仲間はずれとかいじめとかないよ
大学もそう
中学生のノリでいじめとかしちゃう奴は、まともな大学には少ないと思うよ さすがに高校生大学生でいじめはないでしょ
あるとしたら名前書けば入れる底辺校とか
いじめる側もお仲間とか 軽度だと理性の成長である程度のことは押さえられるようになると聞いたけどね
もちろん特性はある程度残るけどさ 女子の底辺〜中堅校は定型の同調圧力が強いんだよ
始業式後数日でグループ固定化してぼっちスレタイをあえて入れようとはしないしクラスに存在してないような扱い
高偏差値校のスレタイ女子はダサい子でもイキイキしてるから羨ましい 伸びる子は全員真面目タイプ
普通級に通えるくらい成長する子は全部これ >>319
それはスレタイが原因ではないんじゃないの？ >>311 >>312
やっぱり、ウィスクはすぐに結果出すの難しいみたいですね 女の子のスレタイはきついよなー
女子はすぐグループを作って完全に差別するからな
たぶん小ー中学校の頃の女子のスレタイの生き難しさは男子の10倍ぐらいはあると思う ママ友で軽度のスレタイ、支援クラスにいる五年生の女の子なんだけど
担任の先生曰く、もう通常級に戻れるぐらいまで人なってるらしい
しかし本人はいまさら通常級に戻っても女子はグループが出来上がってるから支援クラスのままでいい、と言ってるらしい うちいわゆる真面目タイプだけど拘りもあるから問題おこしはしないけど息苦しいんだろうなって思う
すごくがんばってて偉いし人にもちょっと不器用だけど優しいし友達もいる
もうちょっと肩の力を抜けって色んな人が言ってくれるけど分からないんだってまんま生きづらいタイプ
ただよくいい子で真面目で羨ましいみたいなこと言われるけど
育てててずっと細かく軌道修正かけてるしこれからもそうだし小さい時は拘りがキツすぎて問題勃発しまくりだったよ
二次障害にしないで成人するのが目標… >>322
うちは今度受ける予定なんだけど結果が出るまで1ヶ月くらいかかるって聞いたよ >>325
うちの小一も外ではこれだけど、ストレス溜め込んで家でイライラして突っかかってくるしで大変だわ
今日も散々当たり散らしてきて、私がブチ切れたあとに弟をバカにされた(前後の詳細不明、弟とその子は面識なし)って後出しでイライラの理由出してきた
嫌なことされた時の言い返す力、やり返す力が乏しくて、もうタゲられてる気がするわ >>328
起き上がりこぼしみたいな、空気と水を入れるタイプのサンドバッグ(2000～3000円位の)Amazonで買って、ソレに怒りをぶつけさせてみたら？
ムカついてるならアレを殴れ！ って言って。
多少のスペースは必要になるけど。 スレタイ5歳、物に当たる癇癪にはどう対応したらいいですか？
ミニマリストかというくらいリビングの物減らしてきたけど、今日はダイニングチェアを引き倒して和室の襖を蹴り破りました
投薬してますが効いてる感じしません
もう親も限界です
どうしたらいいでしょうか >>328
うちはもう中1なんだけど低学年の時は衝動強くてやり返してた
うまく言い返せなくて喧嘩になって先に煽ったのは相手なのに謝る羽目になったり随分悔しい思いしたんだよね
上手に言い返す練習とかしばらくしたよ
正しく怒るやり方とか相手のからかいをいなす言い方とかそういうの
今は必要な時だけは言い返すって感じに変わったよ
衝動性もおさまったし煽りにも耐性ついた
うちは喧嘩して勝っても負けてもメンタルズタボロになってたからやり返せるからいいってもんでもなかったな
>>329
それストレス発散にはいいけどうちは外して壁凹んだり突き指したから気をつけて… >>331
うんうん、相当悔しかったのが分かる
手を出した時点で負けだよ
喧嘩して勝つとかどうでもいい話 中学生ぐらいになると、大袈裟に被害者アピールするよ
それも回避方法なんだろうけど、友達失うし悪影響の方が多い
せっかくの友達なのにね…
まあうちとうちの周りの話だけどw ちょこちょこサゲようと必死な単発はなんなの？
人を下げたって自分が上がるわけじゃないのにねえ
そんなに人が羨ましいのか >>334
そんな相手を落とすようなレス最近ある？どれだろう？
ちょっと被害妄想気味じゃないかな？ 今の時代のお母さんは子供のことを考えたり話を聞いてあげてるし、本当に子供がしんどい時は休む選択も考えててる。
私が子供の頃いじめられてもあなたにも原因があるんじゃないか？やり返したらいいと言われて絶対に休ませてくれなかったな
いじめられてない時代もクラスで浮いてることが多くて親や先生に頑張って話しかけなさい！友達作りなさい！って言うだけ 私なりに頑張って話しかけても無視されたり嫌そうな顔されることあった
昨日話題に上がってたようにグループを作りなさい系で嫌な経験もたくさんしてきた
今は親がSSTとか子供がコミュニケーションを向上させる努力をしてるし、吃音や場面緘黙ある子を通級へ通わせたりしてるね
私もSSTや通級通いたかったな いじめられた時は学校休むことを許して欲しかったな スレタイって基本腕力ないから、中学生ぐらいになるとやられっぱなしなんじゃないの？ >>339
それは偏見だよ
リミッター外れてるパワー系はダウン症より多いって
現場では有名 asdよりadhd強くて知的かグレーだからじゃないの？
asdだと、チビガリが多いと言われてるよ
本当どうでもいい…弱いに過剰反応する人だな 現場ってどこの現場なんだろ
本当にどうでもいいよねw >>331
この子ADHDでしょ
言い返せなくて喧嘩って
ASDだと、全く相手にしないか、言い負かして殴られたみたいなパターン
何だかなw 前から、同じ方なのか皆違う方なのかわからないけど
スレ浮上させちゃうと変な人寄って来がちだから
できればsageてほしいなあ 真面目タイプってよくわからないな
普通に毎日学校行って先生の言うことも逆らわないけど学習意欲低いうちの子はどうなの？
不真面目タイプ？ 積極奇異から受動型になるのもよくあるよね
今は言わないけどアスペで騒がしい人も大人しい人もいる
アスペで論破みたいなのは自閉強いんだろね うちのスレタイは特別支援高等部卒で一応一般就労してるんだけど当時は「健康で根性があれば続けられるよ」って担任から言われて今も頑張ってる
でもそれから10年AIの台頭で随分変わった
やっぱりプログラミングとか投資とか学んだりする？
色々なアップデートが要求される中で当時受けた教育なんか当てにならないし本人も気にしてる
デジタル的な事なんかは健常者とは住み分けてやって行けばなんてもう言ってられないって親子の共通認識 >>349
> でもそれから10年AIの台頭で随分変わった
> やっぱりプログラミングとか投資とか学んだりする？
> 色々なアップデートが要求される中で当時受けた教育なんか当てにならないし本人も気にしてる
> デジタル的な事なんかは健常者とは住み分けてやって行けばなんてもう言ってられないって親子の共通認識
そういう仕事をしているの？ >>349
職場で精神障害者枠での採用が始まった。
人事はわからないから高学歴自閉を採用してしまう。
私は残念ながらある程度特性がわかるけど、仕事に変なこだわりを持ち込んだり、攻撃的になったり、自傷したりと周りがヘトヘトになっている。
しかし、知的障害枠で採用した人は毎日、働きにきて、目の前の仕事をコツコツして、わからないことをわからないと言って仕事ができるんだよ。毎日、働くことができるって立派ですよ。お子さんを誉めてやって。 うちのスレタイ初文化祭ぼっちだけど先が読めないから誰かに「一緒に回って」と頼む必要性を伝えてもわからない
当日１日中フリーズしてそうだ >>352
気を悪くしたらごめん
それ絶対に伝えさせなで
大して仲良くもない子にそんな事言われた子の気持考えて ぼっちは1人だけかな？
なんとなく残った子でまとまるのもあるあるなんだけど ぼっちと言っても話しかけてくれたら嬉しいぼっちと、1人が好きな1人狼ぼっちがいるからなぁ
ぼっち同士仲良くなれたらいいんだけどね >>352
思春期の子に文化祭一緒に回ってと他の子に頼むの結構ハードル高くない？
私なら自分がみじめで無理だ
断られたらと思うともっとみじめ
積極奇異の小学生ならできても文化祭ってことは中学か高校だよね いくらボッチ同士でもスレタイと健常の組み合わせは無理
それを期待する親も無理 >>351
> しかし、知的障害枠で採用した人は毎日、働きにきて、目の前の仕事をコツコツして、わからないことをわからないと言って仕事ができるんだよ。毎日、働くことができるって立派ですよ。お子さんを誉めてやって。
ほんとうに、ほんとうに、その通りですよ >>351
> 職場で精神障害者枠での採用が始まった。
> 人事はわからないから高学歴自閉を採用してしまう。
> 私は残念ながらある程度特性がわかるけど、仕事に変なこだわりを持ち込んだり、攻撃的になったり、自傷したりと周りがヘトヘトになっている。
精神障害者枠なんだから受け止めてあげて
精神障害ってのは、知的とまったく同程度に大変なことなんだから 小学生くらいでギリかな
俺もガキの頃は、いい意味で何も考えずスレタイと遊んでた 今はまだ小学生だけど文化祭とか自由度の高いイベントは恐怖でしかない
座学や授業は全く問題ないけれど休み時間の過ごし方（時間潰し）が課題な子だから未来を想像するだけで気持ち悪くなってきた スレタイぼっちをうまくグループに取り込んでくれるスーパー健常様が存在することもある！
私は高校一年の時は惨めな思いをしたくなくて文化祭欠席したけど、クラスのスーパー健常様に見破られて「来年から絶対おいでね」と釘を刺され二年からは一緒に遊んでくれた
健常グループで過ごすのは疲れもしたけど楽しくもあっていい経験だった
稀な例かも知れないけど
娘さんには「つまんなかったら途中で帰っておいで！好きなおやつ用意して待ってるよ。楽しかったら最後までいておいで」って暖かく送り出してあげるのが良くないかな うちの高校生は自由時間が苦手すぎて
部活、委員会、クラスそれぞれの仕事入れて1日裏方で過ごした様子
それはそれで充実して大満足の様子 うちは休み時間に話したり一緒に帰るクラスメイトと部活仲間はいるけど行事で連れ立って回る程仲良くない
本人も微妙な立ち位置を自覚してるからあんまり口挟まないようにしてるわ
思春期中の人間関係に親が入っていくのはきついものがあると思ってる（いじめは除いて ディズニーランドへ遊びに行ったら修学旅行中っぽい中学生の男の子が寂しそうに一人で歩いてるの見たことある 他のテーマパークでも遠足中っぽい女子高校グループから少し離れて後ろからついて行ってる女の子も見かけたことも
修学旅行や遠足や文化祭みたいな行事ごとで学ぶこともあるしいつも話さない人と喋ったりして楽しい思い出になる子もいるけど、うちの子にはぼっちになったりグループで仲間はずれになるぐらいだったら無理して行かなくていいよって思っちゃう 私も中学の時仲間外れ状態で遠足行って地獄だった経験があるから
今低学年だけど高学年から人間関係複雑になるし林間学校とか修学旅行もあるし怖いな 仲間に入らなきゃって思うから辛くなるんじゃない？
それよりはひとりでも過ごせるチカラを養う方が先々楽だと思う
うちは子供が友達欲しい子だから切ないけど部活や委員会に入ったら仲間に入りたい欲はある程度満たされたらしく
放課後は遊ばなくっていい休みたいって分かってきたみたいだ 発達の子も多いですよとか言ってる高校に入れても担任が元陽キャに当たると悲惨なんだよ
行事で単独行動しようとするとどこかのグループに入れてもらえるよう努力しろと言う >>366
なかなかそれは難しいよ
普段1人が好きな人でも学校の休み時間や行事で周りが楽しそうにしてる中ぼっちは苦痛だよ
職場なら別に友達作らなくていいしぼっちでもいいけど学校っていう特殊な集団生活で友達やグループに属さないと不利なことが多い
もちろん別に無理に友達作ったり無理にグループに属するより1人でいる方が楽だと思える子もいるけど >>366
なかなかそれは難しいよ
普段1人が好きな人でも学校の休み時間や行事で周りが楽しそうにしてる中ぼっちは苦痛だよ
職場なら別に友達作らなくていいしぼっちでもいいけど学校っていう特殊な集団生活で友達やグループに属さないと不利なことが多い
もちろん別に無理に友達作ったり無理にグループに属するより1人でいる方が楽だと思える子もいるけど うちは2年目にして文化祭満喫した模様
去年はコロナで休校が多かったり部活も活動がすぐ止まったりでコミュ力低い子はなかなか輪に入れなかったみたい うちは本人は１人堂々と回るつもりらしいから浮きまくりだろうな
元陽キャの担任には修学旅行までに友達を作ってくれないと班決めに困るんですとか言われてるけど
親に言われても知らんがなって感じ >>368
難しいのは分かってるけどうちは試行錯誤の末でそうなったよ
友達ができないって毎日帰宅後にわんわん泣かれたりあったしさ
うちは空気読めないけど人が嫌がることはしないお礼や挨拶をする集団で自分の役割を果たすってずっとSSTして
クラスの立ち位置は薄いけど居場所にはなってる
アピール力はないけど迷惑でもないしやることはやる人って感じ
人に受け入れてもらう最低限をクリアするのが目標だよ
スレタイだからリア充にはなれっこないし不利になりたくないからってキョロ充も辛いしこなせっこないし
どこをすり合わせて妥協点にしていくかってだけだよ
親が友達の輪に入れないと大変って思ってると子供が余計辛いだけじゃないかねえ >>371
修学旅行は陽キャとか関係なく安全管理上の問題なのでは
遠方の見知らぬ土地で子供を自由行動させるんだから、教師としては何が何でも複数でまとまって行動してほしいんじゃないかな
無理矢理グループに入れさせることはできるけど、馴染めなくて勝手に単独行動してもし何かあったら…と思うと怖いし 学校って友達好きだもんね
もともと学校が好きな人が教師になるからその辺は分かってもらえないのが多い
友達いない生徒はいない同士で寄せ集めっぽくしてグループにしちゃうだけだよ
指導要領にも集団行動の獲得と豊かな対人関係を育むとかあるしね
スレタイには不向きだから適当にやり過ごしていけばそれでいい 1人で生きれるなら構わないだろうけど、そんな好き勝手生きれないでしょ
作業所すら危ういよ 陽キャ教師体育会系教師はスレタイとの相性最悪
ひとりぼっちは可哀想、友達いない子は努力が足りないって本気で考えてるから
そんな教師がクラスの子にあいつを仲間に入れてあげてよ、友達になってあげてとか勝手に行動するから余計にこじれるというか
声かけられた子も本当は仲間に入れてあげたくないしって態度をするしぼっちの子も気が合わないグループに無理矢理入ることになって険悪に 安全管理上とはわかるから修学旅行はどこかの班に先生が入れてほしいとは言ったんだけど
入れた班から先生に文句が出るから自分で仲良しを作ってどこかの班に入れとか言って責任逃れするわけよ
雑談できない寡黙な子だから無理なのに 定型とは仲良くできなくてもスレタイ同士なら仲良くできる子もいるし、そもそも作業所はコミュ苦手な人の集まりだから大丈夫 >>372
すぐに1人で大丈夫と思えるようになったわけじゃなくて今まで辛いことがあって親子で努力されてきたんですね
確かに親が可哀想とか決めつけると子供が辛くなるから気をつけます 阿呆な陽キャは一番いらないな………
逆ベクトル全力の行動力が辛過ぎる ぼっちディズニーとか想像しただけで辛すぎる
親が子供に友達いないの自覚してれば、欠席させるのにね
子供が友達いない、つらいと親に言えなくてというパターンか 本当だよ親としては欠席したら良いのに本人はルール厨すぎて学校は病気でない限り欠席してはいけないものだとか言い張るし本当に困ってる 過保護な意見多いね
仮にその場を凌げたとして、今後何の為になるのかな？
ニートにしたいの？ 過干渉はダメだけど、過保護は良いって発達障害育児の話で聞いた事あるな。 >>382
親に言っても意味ないからっていうのもありそう
親が友達関係に苦労したことなかったら遠足や修学旅行は楽しいし休むなんてあり得ないって考えだから 私もクラス40人のうち1人ぐらい仲良しな人いるでしょ？って言われて理解してもらえなかった 過保護でいいなら
修学旅行も親が付き添ってあげたらいいんじゃない？ それは、親の経験則と子の実績があるからだよ
辛さが痛いぐらいに分かるのよ
定型親や希望持ってるとチャレンジさせたくなるんだろうけどね
ある意味諦めてるのさ 話ぶった切り＆長文でゴメンだけど療育園にいる他害児が本当にイヤで迷惑
本人の気に入らないことがあると八つ当たり的に近くにいる子を殴りにいったり
近くにあるオモチャやイスを手当たり次第投げて暴れたりする
こういう子こそ療育園に通うしかないのはわかっていても
（過去に何回もクレームは入れてるけど療育園側も
うちが受け入れないならこの子はもうどこにも行く場所がないとの回答）
自分の子が理不尽な暴力にあっているのに心穏やかでなんかいられない
親も親で子供が暴れて先生が必死で止めに入っててもいつもただボーッと見てるだけ
自分の子が他の子にアザの残るようなケガさせても
「○くんがうちの子の気に触ることしちゃったのかもですねー
でもこういう所だからお互い様ですよねー」って言うだけで絶対に謝らない
もういっそ他害児だけを集めた他害クラスでも新設してくれだらいいのに
他害児同士なら他所の子からケガさせられても「お互い様ー」で済むでしょ？ 確かに療育園や支援学校はもう他に受け入れてくれる場所がないから他害児を拒否することは出来ないね
他害児のクラスを作れたらいいけど療育園って大体年齢別にクラス分けか知的の重さでクラス分けされてるし
その他害児も投薬とかしてくれたらいいのにね
もう投薬してるかもしれないけど >>390
同じく被害に遭ってる子のお母さんと仲良くなって、あの子にこんなことされませんでした？うち困ってて…どうしましたか？
どう対応してますか？とか相談したり愚痴りあって
ストレス発散してはどうだろうw
あくまでいじめやハブにはならない程度に
もしその子と就学時にオサラバしても、就学した小学校や支援学校でまた別の暴力振ってくる子が近くに出現するかもしれないし、うちの子もそういうことがあったので
同じ被害者のお母さんと話し合ったり情報共有してた
まあでも就学すると子供たちも暴力振られたらやめて！だめだよ！先生に言うよ！とみんなで離れていくけどね >>365
> ディズニーランドへ遊びに行ったら修学旅行中っぽい中学生の男の子が寂しそうに一人で歩いてるの見たことある 他のテーマパークでも遠足中っぽい女子高校グループから少し離れて後ろからついて行ってる女の子も見かけたことも
> 修学旅行や遠足や文化祭みたいな行事ごとで学ぶこともあるしいつも話さない人と喋ったりして楽しい思い出になる子もいるけど、うちの子にはぼっちになったりグループで仲間はずれになるぐらいだったら無理して行かなくていいよって思っちゃう 私も中学の時仲間外れ状態で遠足行って地獄だった経験があるから
> 今低学年だけど高学年から人間関係複雑になるし林間学校とか修学旅行もあるし怖いな
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親が過大にとらえすぎてないか？人生の中で一人ぼっちのときもあるし、ひじょうに適応してるときもある。
前者の経験も絶対に必要ではないか？むしろ最悪の孤独を経験するから、あとで他人に優しくなれるのでは？
ゲーテは「暑さ寒さ飢えに苦しんだことのないものに人生の味などわかるはずがない」と言った。
孤独もいじめられも、絶対に必要です。とくに男の子は。それを親が事前に回避させるのか？ 就学旅行でしょうか
野外活動とか
ありますでしょ？
行くの？支援級の子とか来てた？
無理でしょうねまず
何も飲めない食べれない
そうなるでさそょう
怖いですね
リンチされるかもしれない
同級生に
心配になる
ついていきたいできらなら
こっそり
私は熱をだしていた
修学旅行の時は先生の部屋で一緒の布団で寝たのです
お母さんくらいの歳のおばさんと寝た
気持ち悪かった ディズニーぼっちなんて地獄だろ その場しのぎもクソもねーわ
即決で休ませて、別日に家族で連れてってやるわ >>390
相手親の態度やばいね
子供に後遺症が残るようなケガさせられたらたまらんから別の所探してその療育園は早々にやめるわ
公立が民間療育施設より良いというわけでもないしね
相手親への不満は392でいいと思う
淡々と事実のみを情報共有という名目のもと触れ回ったらいいんだよ、
他害は仕方ないのかもしれないけど親の態度が非常識って その親御さんも、そういう意識で武装して自分のメンタルを守ってるのかな…などと外野からは思った
他害行為とか強度行動障害への正解対応が早く見つかってほしいね >>394
> 私は熱をだしていた
> 修学旅行の時は先生の部屋で一緒の布団で寝たのです
> お母さんくらいの歳のおばさんと寝た
素晴らしい経験じゃないですか？w
> 気持ち悪かった
最後にそういうイヤなことゆーのやめてくださいよ(^^) >>398
> 他害行為とか強度行動障害への正解対応が早く見つかってほしいね
正解対応なんか一つしかないのではありませんかっ？ 許すことです。何度でも無限に。相手の親に対しては特に。
僕らの子も過去現在未来に白い目で見られたり、親は悲しい思いをしたし、これからもするだろう。
しかし自分自身が「白い目で見る側」にならなけりゃいい。
＞子供に後遺症が残るようなケガさせられたらたまらんから
いま現時点で、大怪我したんですかっ？ 我が子に障害あるのに、自分の子より重い子とその親御さんに対して
＞淡々と事実のみを情報共有という名目のもと触れ回ったらいいんだよ、
そういうバカみたいな態度取るんですか？ とりたけりゃ自由だけど(^^)
他人の子を守るから自分の子も守られる クラス参観の時に
うちの子が他所のお母さんに失礼な事を言ってしまって
悪気は無いんです自閉症で相手気持ちを考えるのが苦手でと
謝罪と一緒に説明したら
何か言語や対人の訓練は受けてますか？って返されて
特には受けてないと答えたら
何も教育受けてない子なら仕方ないですよ気にしないで
と、真顔で目も合わせず言われたんだが
改めて子供連れて菓子折り持って謝りに行った方が良いかな
相手さん全然笑ってなかった
あとちょっとカチンと来たんだけど
人の家の子捕まえて何も教育受けてないは失礼でしたよって伝えてもいいかな？ 何でお前が被害者面してんだよ
他の人が生き辛くなるからやめてくれ >>401
大変でしたね、相手も支援級のお母さんかな？
だとしたらお母さんもスレタイの可能性があるから
失礼は失礼で伝えた方がいいかも、気付いてない可能性もあり。 真顔で目も合わせず…だったら、分かっててわざと言ったんじゃないかなー
失礼ですよと指摘したら「悪気はないんですけどね」と嫌味言われそう >>401
定期的に病院へ受診してます、療育通ってました、放課後デイに通ってますって言ったら良かったのかな？
相手のお母さんは今までどこにも通ってない子だと勘違いしたとか その場では謝罪だけして、後日会う機会あったら自閉症云々の説明すれば相手も目を合わせないってことはなかったかもね
悪意がなくても嫌がる発言したことは事実であって、我が子を守るような言い訳セットにした表面的な謝罪じゃ相手も嫌味くらい言いたくなるよ 障害を理由にするならすることしてるんだよね？って嫌味じゃないの？
それで療育行ってるなら躾の問題、行ってないなら親の問題って意味かと
謝るなら謝る側が悪気はないとか子供（障害）だからは言っちゃいけないことだよ
言ったら謝罪にならないじゃん
自分の子庇いながら謝ったら相手は少なからず嫌な気持ちになるよ、それを態度に出すかどうかは相手次第だけど
どうしても言うとしたらうちの子実は障害があって他にも迷惑かけてたらごめんなさいくらいしかないと思う
相手のお子さんに失礼なこと言ったんじゃなくてよかったね 悪気なくて悪いことするのが一番良くないと思う
失礼ですよなんて言ったら余計に拗れるからもう何も言わない方が良い 謝罪には再発防止もセットで表明しないといけないんじゃない？
定型児なら「家でもよく言い聞かせます」とかなんだろうけど
「自閉症なので」だけだとただの言い訳になっちゃうので、「療育先で勉強しているところです」があれば相手も印象が違ったのかも こういうことがあってあのお母さんにこういうこと言われた、菓子折り持って謝りったほうがいいかなと周囲に相談の形で話まくる
助言もあのお母さんの性格や過去逸話も聞けていいよ 障害があろうがなかろうが家でよく教えますからって言うのがマナー
障害があるから仕方ないって思うの親だけだからさ
相手の立場になって謝らないと意味ないんだよ
失礼なことを先に言ったのはこっちなんだから言い返されただけだよ 謝罪の仕方って難しいよね
私もいざその場に立ったらどういうふうに謝ったらいいかわからないかも
いつもは、子供が悪いことしたり失礼な発言したら本当にすみませんすみません…ってしどろもどろになりながらその場を立ち去ってる 障害のある子供のやらかしに対して相手の大人が腹を立ててるんでしょ
みんなの邪魔なんだよ！ってバスでベビーカー蹴るおっさんと同じ構図じゃん
どこかで顔を合わせたら会釈して神妙なフリするぐらいしておいて、放っておいたらいいよ >>412
それでいいと思うよ
相手もそこに重ねて悪く言う気にもならないだろうし
やらかして失礼なこと言われた！ってなるメンタルはありえないけど 相手の気分害するようなことしたんだから仕方ないよ
ごめんって言ったら必ずいいよって言わなきゃならんわけでもない >>413
子供に対してよりも親の態度に怒ってるんじゃない？ 本当は子供にも謝らせたいし一緒に頭を下げたいんだけど、いつもなんで！？って悪いことした自覚がないか、だって〜だから！！って言い訳するか、ヘラヘラ笑うだけだから、子供にも謝らせようとすると余計なことを喋って相手を更に怒らせてしまいそうだから、私がひたすら謝るしかない。 何言ったかは知らないけど、謝罪する時に悪気はないんですはNG
悪気があろうがなかろうが悪い事をしたら言い訳なんかせず謝るしかないよ
障害があって対人に問題あるとわかっていながら何も訓練等していないって事はないだろうけど
もし本当に何も受けていないのならそれは言われても仕方ないと思う 夫が子供のしたことなので男の子なのでってNGな謝り方してたの思い出した。
相手は微妙な顔しながら苦笑いしてた。
後から夫に注意したら保育園の男児ってみんなこんなもんだよ俺の兄や友人はもっとやんちゃだったとか言い訳してたな。 子供がした事なので、って被害者側が言う事やからなー。
もしくは親しい間柄でとか。 >>401
参観で後ろで立って見てるだけのよその子のお母さんに
失礼なこと言ったってことは、
十中八九見た目のことでデブ、ブス、ガリガリ、豚、おばあちゃんみたい、あたりのことを言ったと推測する
他のお母さんたちや子供達の前で失礼発言されたらショックだしそのお母さんも恥ずかしいし泣きたくなるよね
自閉症だから言っちゃいけない見た目のことで言った可能性は大きい
それを聞いていた他のお母さんたちにも401さん親子が避けられる未来も見えるから相手に失礼ですよなんて反論しないで
誠意もって謝る姿勢を見せて行く方がいい >>401
働いた事ないよね
好きにやって自爆すればいいよ >>423
自分の子が失礼なことをしたのに
目を合わせてくれなかった、笑ってもくれなかったって意味分かんないよね
最後は逆ギレしてるしｗ
参観の日なら相手のお子さんもその場にいて見てただろうし、普通なら恥をかかせてしまったと申し訳ない気持ちしかないよ 仕方ない
ずっと周りも子供ならいいんだが、皆成長していく
段々と周りとの成長差が広がっていくのだから、段々と距離も離れてく
でも歩みが遅いだけで歩んではいるんだと前向きに頑張る 謝る必要なんかない。同級生の親にどう思われるか？など気にする必要ない。
＞他のお母さんたちや子供達の前で失礼発言されたらショックだしそのお母さんも恥ずかしいし泣きたくなるよね
考えすぎ。なんとも思っちゃいない。
>>419
> 夫が子供のしたことなので男の子なのでってNGな謝り方してたの思い出した。
> 相手は微妙な顔しながら苦笑いしてた。
> 後から夫に注意したら保育園の男児ってみんなこんなもんだよ俺の兄や友人はもっとやんちゃだったとか言い訳してたな。
こちらの旦那さんのゆってることが正しい。 訂正
✗同級生の親にどう思われるか？など気にする必要ない。
○同級生の親など仲良くする必要がない 許す気無い相手に謝る意味なんか無いわ
嫌味言って一矢報いたつもりだろうしほっとけほっとけ 私の子供も店員さんにオバサンって言ったことあるし失礼なことを言ったりしてしまった時はどういう声をするのが正しいんだろ
私は小さい声でお姉さんだよ！って言ったらえっ？オバサンじゃん！って言って逆効果でした
年齢のことを言ったらダメだよ失礼だよって言っても子供は理解してくれません
療育で「あの子よだれ出てるから汚い」と言って相手のお母さんとお子さんを傷つけたことあるし
タバコ吸ってるおじさんの横を通った時も「臭い！何か臭いしない？」と大声で言うから睨まれたし
空気読まずに自分の思ったことをすぐ口に出す子はどんな対処をしたらいいかわからない
医師とかにも相談してもすぐに改善する方法がないと言われてます。 療育で足に装具を付けてた子がいたんだけど、ある子が装具を付けてる子を指差して
「何あれ？気持ち悪ーい」って言い放って空気が凍ったことがあった
お母さん顔真っ青にして相手の親子に謝り倒してたわ
後日そのお母さんが今回のことで見た目のことは口にしないなどの
基本的なマナーについても療育プログラムに組み込まれたと言ってたな うちは見た目のことは褒め以外言ってはいけないってした
言っていいこと悪いことの判断ができないから
褒めは髪切った？似合うとか今日の服かっこいいねとかはありだけど
生まれつきの体型や顔などの体の部分はNGにしたよ
褒めてるつもりだけど相手は嫌だったなんてよくあるしその辺スレタイには判断つかないよね
低学年までは見た目のことを言うのはマナー違反なんだよで括っちゃってたな 見た目のことを言うのは口にしない、褒め言葉以外は言わないをルール化して徹底するしかないですね
確かにスレタイってほめてるつもりが相手が嫌がってるとか判断できないですもんね
あとは療育で奇声を上げてる子のマネをしてしまって相手の方に謝ったこともあります >>431
怖すぎる
うちがやらかしたらどうしようと考えてみたけど「まだいろんな物事がわかっていないんです、これから教えます」とか言ってしまいそう
先の流れで子供だからを言い訳にしてはいけないってあったけど…
「私は変だと思いません」「素敵な個性ですよね」
余計ヤバいな
もう本当に謝り方の正解がわからん 障害児の親の間でだって、障害なので、とか悪気はない、っていうのをあまり前面に出すと反感かうよね
まず不快な思いをせて申し訳ない、と謝罪してから「障害があってときどきやらかしてしまうけど改善の努力してます」と言えばよかったのでは >>435
多動ややんちゃ同士や口悪い同士とか似たもの同士なら結構お互い様というか、すみません！→大丈夫！うちもうるさいから！口悪いから！と揉めずにあっさりしてる。でも特性が似てない子のお母さんには真剣に謝る姿勢を見せた方がいいね。
特におとなしい子のお母さんは他害児への目が厳しくなってしまうし >>436
そりゃ他害児同士ならお互い様だろうね
だけど他害児って同じ他害児にじゃなくて
大人しそうな子、小さい子に他害しにいくパターン多いよね
自分より弱そうな子、やり返さない子を意識的に狙ってるとか思えんわ その時だけの発言じゃなく、普段も言ってるよね
たまたま相手に伝わっただけでさ たとえやんちゃのお互いさま同士であってもよく見たらけしかけるのは同じ側だったり理不尽すぎたりさ
自分の子がやらかしてるから言えないだけの場合あるよ
親だから自分の子が可愛いし内心はいい気しないと思うな
それこそ家族ぐるみでって感じならあるだろうけどママ友って友達とはやっぱり違うから
社交辞令で言われてる時もあるし気をつけたほうがいいよ 言い訳しながら謝るのって子供絡みじゃなくても反感かうものだと思うから
言い訳したい気持ちはわかるけどそこはグッとこらえるべきだと思う
あと許してもらえない時の逆ギレも悪手、ろくなことない
不注意が圧倒的凸で40年あらゆる場面で謝ってきた私が出した結論なので
割と当たってると思う…… 加害者側が「お互い様」「障害があるから仕方ない」的なこと言ったらもう終わりだよね 401です。予想外に叩かれて困惑してました。
色々意見ありがとう。
ぐっと堪えて今回は相手の失礼については指摘しない事にします。
410さんの周知するを採用させて頂きます。
こういう人なんだよという注意喚起も含めて広めてみようと思います。
菓子折りは止めます。
403の仰る通り支援級仲間です。
同じ支援級同士なんだからと理解を求めて良いと思っていました。
これからは同じ境遇の人とも一線引いてお付き合いしていきます
ありがとうございました。 >>442
いや、周りは巻き込まないほうがいいよ
そのお母さんの子どもも支援級ってこと？ 自分の子がやらかしておきながら相手が許してくれなかったからという理由で相手を悪者にしようとするその認知の歪みはヤバい
何故謝罪を受け入れてもらえなかったのかは上でも散々みんなが語ってくれてるだろうに たぶん今回のことだけじゃなくとちり積もることがあったんじゃない？
同じ支援級なら401さんの子がそのお母さんの子に嫌なことをしてて困ってたとか前にもお母さんに失礼なことを言ってたとか >>442
自分の子の失礼に対しての対策は？
どう見てもあなたの方が要注意親子として既に周知されてるよ 410見たら、401支援級、相手普通級ならまだしも
相手も支援級なら悪手アドバイスだなあ…
相談された人も401親子とトラブルになるとこうやって言われるんだと身構えるのでは 確かに｢こういう人なんだよという注意喚起｣にはなりそうだね >>447
ほんとだよねw
あの人こういう人なんだよーうちの子が失礼なこと言ったんだけど許してくれないの！と広めたところで自分と自分の子供のヤバさが広まるだけ
肝心のどんな失礼発言したかはぼかすし自分が被害者然としてしか伝えなさそう 「自閉症だから仕方ないよね。あなたも同じ障害児持ちの親なら分かるでしょ？」みたいな態度が出てたのでは？
しっかり自分の子に療育受けさせてる人ほど腹が立つやつだよそれ
誠心誠意平謝りしたら、相手の方が「もういいですよ。私も障害児の母なので分かります」って言うんだよ
同じように「子供のやったことなので」とかもやらかした方が言ったらダメだよ 普通級のお母さんを怒らせたと思ってた
まぁ同じ支援級同士でそこまで怒るのも珍しいかもね 私だったら支援級の親同士で揉めたくないから頭にきてもその場では謝られたら一応謝罪を受け入れるかな そういえば一昨日のEテレの凸凹ポンで
「お友達の見た目のことを言うのはやめよう」って言うテーマでやってたわ丁度
小さいうちは大人にもおばさんとか頭がハゲてるとか口に出しちゃう子はいるから親が言い聞かせていくしかないね この状況で困惑で済ますのひどすぎる
確かにうちが失礼したけどあっちだって失礼したし言っていいよねって意味わからん
言い回って自分が危険人物って触れ回ったら周りが避けてくれるから平和になるかもね 自分の子がやらかした失礼と自分がやらかした失礼に対して
相手から失礼が返ってきただけなのに逆ギレとか酷すぎるわ…
これだから発達の親は発達だって揶揄されてみんなの肩身が狭くなるんだよ… この場合はある意味広めた方がいい
対応が微妙な人の話はあっという間に広まるから 参観日の事件
出来事なにそら？
あり得るリアルめ？
漫画の世界ファンダシー境界線のような
リアルでは私も普通ですよ
自閉症の子にまつわる事件
どれも定型の子にも起こりうるできこど
その範囲内
あー海遊館ですか
その辺で並んでる人を息子が蹴りました
全然許してくれました
そんなもん
中学生の頃衝動を抑えきれず
可愛いけど1番大嫌いな女子に接吻をかました
漫画ならビンタでしょう
覚悟決めましたよ
でも何もされませんでした
無かったことに 自閉症で知的なしのボーっとしたりして中々行動できない時の改善に薬を飲んでるお子さんおられますか？
主治医に薬の話をされて嫌だと思ってしまって何の薬かはまだ聞いてないのですが コンサータでしょう
効果ないでしょうね多分
あまり効かない
うちの子には
リスパダールとか
愛飲してた
コンサータより美味しい
そう言っていました
背が伸びるサプリと称して
美味しいけど効果はない
ないの？マジで このスレ勉強になるね。
療育（園）や支援級（学校）ってお互い様って暗黙の了解があるし、謝ったからもう解決しましょう、障害の特性だから仕方ないって空気がある。
私が通ってた療育園は喧嘩や他害やトラブルがあると親同士が揉めないように先生が出てきて「保育中のトラブルは私たち（先生）の責任ですので」となだめることも
つい障害同士だからという空気に甘えてしまうけど相手に迷惑かけたり傷つけてることがあればしっかり真剣に謝罪した方がいいって改めて思った 見てない人からお金を取る仕組みはおかしい。是正すべき 09/17 19時14壺 スーパーで追いかけっこ
みんな微笑ましそうに見ていた
世間は思ってるほど冷たくない イボができた
脇の下に
擦れて痛い
息子がどんな職業についても
不満はない
一生懸命ならいいでしょ
ハンシャとかでなければ
ただガソリンスタンド
ガソリンスタンドだけは働いてほしくない
事故が起こる高確率で
潜在リスクが凄い
皮肉である
最終的にはガソリンスタンドで働きたいと言っている
まずはサラリーマンになりたいという
サラリーマンになってクビになる
そしてガソリンスタンドで働く
そう希望している 見た目のことは褒め言葉以外は言わないってのはそのうち微妙になってくるかもね
最近のルッキズムの流れだと褒め言葉でも見た目に関する事は言わない方が無難と思う
特に白黒思考のスレタイだと言わないで統一した方が分かりやすそうだし 太ってるね！って言っちゃう親の子ってその場で叱らなくない？言われた側としては、頭はたいて自分が頭下げるくらいはした方が良いよ。やっぱり心象は良くないし、しばらくは名前を聞くだけでフツフツしちゃう。頭では理解しているつもりだけど面と向かって言われるとね。
子どもならまだしも、あなた服はどこで買ってるの？大きいのにサイズ選び上手ね！みたいな、誉めてるつもりか知らないけれど距離感無いスレタイ親に面食らうパターンもある。スレタイ親同士、会話のネタなんていくらでもあるのに外見に触れてくるのがすごい。
ちなみにアンダー75kg。そこまで希少ではないと思うのだけど。 衝動性が高くてとにかく自分の思った事を口に出さないと気が済まないADHDと
（このタイプは自分がマズイことを言ってる自覚はある、ただし衝動性が高くて止められない）
そもそも自分が失礼な事を言ってる自覚すらないASDでは
（このタイプは「ただ本当の事を言っているだけなのに何がいけないの？」みたいに本気で思ってる）
対象方法は違ってくるよね 後頭部ベシッとぶっ叩いて
何て事言うの！馬鹿！いやもうすみませんごめんなさいホントすみませんもうこの馬鹿タレ！もう今日はご飯無しだからね！本当ごめんなさい
って捲し立てながら腕引っ張って退場 神の祝福を受けた、究極の癒しの羽デラックスのことは聞いたよね？ 子供がしつこい、ほんとしつこい
こっちの頭がおかしくなってしまう
助けて >>472
無視するか、逆に今後の記録の為に動画に撮ってみる 旦那が週2回夜勤あって一人っ子だからか
適度にかまわないとかまってもらえるまでしつこいんだ
特に夜寝る前は酷いもんだよ
信じられないぐらいの回数で、ねえママ、ねえママ、ねえママ… >>475
家の中にいて生命の危機に迫るような状況じゃなければ動画数秒くらいは撮れるでしょ
例えば子供のてんかんや熱性痙攣の時でも数秒だけでも動画撮って医者に診てもらったりするらしいけど
てんかんや痙攣よりは子供の癇癪、しつこいくらいなら動画取る余裕あるはず >>476
確かに医者にという目的なら
SNSとかは無理だ >>463
んなんけねーだろ馬鹿
大半は迷惑だと思ってるけど言えるわけねーだろ >>469
私だって子供が迷惑かけたらぶっ叩いて大声で叱りたいよ でもさそんなことしたら反対に虐待とか母親が精神不安定って思われるのがめんどくさい スレタイは叩いたり怒鳴っても言うこと聞かないし頭きても淡々と注意しなくちゃいけないから疲れる 明らかにお察しな子（支援級所属）の親の一部に
「うちの子は発達グレーですから」
「うちの子は診断ついてませんから」
「うちの子は知的はありませんから」
って聞いてもないのにやたら主張してくる人がいるのは何なんだろう？
診断済でも普通級に決まった子に張り合ってるのかな？ >>480
そう言うこという親の子って予後が悪かったり他害や癇癪がひどくて手がかかるイメージだわ
そんなお察しなら診断ついてないんじゃなくて親の希望で診断つけてない手帳もあえて申請してないだけなのに >>481
未就園児の療育グループで数人病院送りにしたハイパー他害児の親の口癖が
「うちは知的はありませんから」だったの思い出した >>442を読んで、この親子は既に他から距離を置かれてるか釣りか、だと思いました 親族や夫の意向でそうなって心が壊れた人も知ってるしそういう人はサインを出してるという事で距離を取って接する対象になるからある意味助かるかも
癇癪が酷い子は知能指数云々じゃないからね家庭も家自体も物理的に壊れる 私の中での認識は
支援級（学校から勧められたも含む）＝普通級でやっていくにはなんらかの困難がある＝診断つくレベル
なんだけど違うのかな？ うちの子ちゃんはグレーみたいにやたらアピールする親の子供見てて
へーそうなんだねって納得したこと一度もないな
え？これはグレーじゃないよね…って思ったことしかないや >>484
確かに癇癪こだわりエコラリアが酷くても知的なしや知的ボーダーな子もいるからね
検査すると意外と数値がいい子
夫が診断や手帳を反対してる家庭があるのは私も見たことある >>486
え？診断ついてないの？って心の中で思ってしまうことが多いよね
病院行ったけど診断つかなかったのーって嬉しそうに話してたから詳しく聞いたら近所の小児科医に風邪の診察ついでに診てもらったと言ってた…
発達外来とか児童精神科の専門医に診てもらう必要があるのに、近所の専門医ではない小児科の先生に見てもらっても意味ない >>486
逆ならたまにあるんだけどね
うちの子診断済ですって言われて「えっ？どこが？」って思ってしまうの >>489
ウチの子も言われる。
元々60台だったIQもギリ70超えたくらいになった。
言葉も話せるし、今はやや多動な程度だし(昔はもっと多動だった)、指示もある程度通るし(玄関で靴下履こうねー、とか)。
一緒に暮らしてるとあんな面、こんな面があって健常児とは違うなー、って思うけどパッと見だと分からんよなー。 >>485
その通りだよ
ただ親が障害を認めたくないor障害ではなく性格のせい少し成長がゆっくりなだけ、学校の教育が悪いせいと考える親もいるから >>480
受容してないからかな
軽いと期待するのも分かるけど障害否定してる親って子供自身のことも結局は否定してるからね
子供の困り感を頑張ればいいって方向に振って無視しちゃうんだよね
障害理解してないから適切な対処しなくて叱るだけ放置するだけやんちゃだからいつか分かるって言い訳に逃げてる人も多い
だから子供が苦労するし拗れるから予後悪いってよくあると思う >>490
それ社交辞令の場合も多いからあまり真に受けない方がいいよ
いくらお察しな子でも「へー見た目通りやっぱり障害があるんですね」なんて言えるわけないし >>493
同じく気を使われてるのではと思った
年齢にもよるけど60～70の子が全く違和感ないってのはあまり無いんじゃないかな
初対面でちょっと一緒にすごしただけとかなら違うのかな 490の子が療育園に通ってて周りにいる子は490の子よりも
かなり障害が重いとかならそう言われるのもあり得るかもだけど
普通の園に通っててIQ60〜70の子が周りに全く違和感抱かせないってのはまずないと思う
だけど周りは「障害があるようには見えない」としか言えんわな まだ年長なんや。
小学生、中学生と上がるにつれ定型とはドンドンと差は広がると思う。
支援級行く予定だけど、本人が楽しく過ごせればなんでもええ。
中学、高校、社会人とたくさんの壁にぶつかっても、最終的に社会と繋がって、本人なりの幸せを見出せることを祈るばかり。 後すまん、さっき言ったのは公園とか行って砂場で遊んでるのを見守りながら、他のママさん相手に「ウチの子発達が遅れてて～」って言うと、「え、そうなんですか？ 見えないですね」って言われたりするって事なんや。
初見も初見やし、短い時間やし、そら分からんやろうな。済まん。 >>497
私の子は知的ありで自閉の特性もはっきりしてるお察しタイプだけど、初対面とか久しぶりに会う友人や親戚には「全然そういうふうに見えないよ」「ゆっくりな子もいるよ〜」と社交辞令言われるよ。過ごす時間が長くなると「あっ…」って顔されるけどね
私は公園で会う程度のお母さんにはわざわざうちの子は発達が遅れてて…とか話さないな
相手も親しくない関係なら「そんなふうに見えない」って言うしかないと思う >>497
たとえ「あ、やっぱり発達遅れてる子なのね…」と思ったとしても
「やっぱり発達遅れてるんですね！私も見ててそう思いました！」
なんて言えるわけなかろう…
「え、そうなんですか？ 見えないですね」みたいにお茶を濁すしかないわ 本当に傍から見てもわからないような子は
療育で他の親から「何でここ来てるの？」と言われたことがある子 >>499
これ
お茶を濁されたのはわかってるけどまあ実際良く言われた小さい頃
今はもう誰が見てもわかるからこっちも説明不要になったけど むしろ初見ならそれ以外言いようがないよねw
でも年長で靴下履こうねーって言われてようやく履くような子はわりと一目でわかると思うよ
うちの子3歳で指示したら靴下自分で履いてくれるけど、こんにちはって声かけられた反応だけでわかる人はわかってると思うもん 実母と保健師にははっきりと「言葉遅い」とか「ちょっと周りの子と違う」と言われたことあるけど、他人から「障害に見える」とか「発達が遅い」なんて言われたことないし言えないと思う
はっきり指摘してくれるのは身内や専門家だけ >>500
療育でそんな子いたけど普段は賢くてしっかりしてそうだったのに癇癪起こした時の様子が普通の子と違ってなるほどと思ったことがある
定型の泣き方とスレタイの癇癪って違うから
もう1人普通に見える子がいてその子は1年間一緒に過ごしてもスレタイ特有な行動はわからなかった。でもその子のお母さんが「定型児と遊んでも馴染めない、仲間はずれにされる」と悩んでた
定型児に混じると浮いてしまうって >>504
完全にうちの子がそれ
定型親にうちもそんな感じと言われても
内心絶対違うだろ！と少々苦い気分になる IQ70でしょうか
やや多動というだけではないでしょう
90台あれはまぁそうですかね
多少劣るくらい
普通と比べた場合でふが
少し違和感がある
そんな感じでしょうか
じゃあさクビにならないように頑張る
だめなの？それじゃ
私は問うた
どんなに頑張ってもクビになる
そう言っている
自己分析に長けている
私の息子は
ガソリンスタンドもクビになるだろう
そう予想している
そして
遊園地で再就職する
そこまで織り込まれている でもまぁ気持ちは痛いほどわかるけどね
障害は受容しているつもりでも、そりゃ他人から見たらわからないレベルの軽度であってほしいって思っちゃうよ
うちは２歳から発達支援センター相談行って
園時代は療育受けて小２から投薬して今小３
人間関係に勉強に躓きまくりだけど
それでも頭のどっかで中学高校行く頃には
ちょっと変わり者くらいに落ち着いてくれるんじゃないかとか無理な希望を抱いちゃったりするもん
しんどいよね この前療育で「うちの子ちゃんがコンクールに出す読書感想文の学年代表に選ばれて〜」
って得意満面でドヤってる親がいてムカついた
当然のように普通級だしマジお前何で来てるの？って言いたくなったわ >>508
そういう親の遺伝子を受け継いでる子どもだからでしょ 妬ましいのでしょう
あなたがたは
そうですか作文ですか官能ものですか？
いいですねと返す
普通なら
なんとも思わない
歪んでしまっている
醜悪に
自閉症児がそうしたのでしょう
自閉症は人を不幸にする
そう思っているのでしょう 無意識でも恣意的でも
自身のお子さんのお自慢をする行為
見せつける行為
よくありますでしょ？
社会生活において
自閉症とか関係なく
嫌ですか？嫌なのでしょう
嫌なら物置を買ってそこで一人で篭る
そういった行為をなさればいい
テントを張ってソロキャンプ
クソつまらないなにこれ？
見せつける相手がいないとつまらない
火おこしを見せたい
石で肉を焼くのを見せたい
美味しく焼けますでしょ 結婚式もそうなのでしょう
見せつける意味合いもあるのでしょう
ご自慢のご主人を見せつける
その性能と外見、学歴を
新居を見せつける
そういう意味合いのことを言っている
なんの話だ！？いい加減にしろ！
ごめんなさい
自閉症の
IQの話でしょうか？
70で少々多動があるくらいだと
おっしゃっていた方いらっしゃいましたでしょ？
はい！いらったしゃいました
70ではないのでしょうねその場合
幼いとか途中でやめたとか
そう言った可能性がある割とマジで
そうですね！私もそう思います >>512
ポマード！
私もそう思います！
同意します スレタイ小1
引き算、逆唱が定着しなさすぎてゲンナリしてきた
足し算は100までなら繰り上がりあっても間違えない、九九のベースになる246810、510152025みたいな発想はあっさり理解したから数字は得意なもんだと思ってたのに嫌になっちゃう
つきっきりでしつこく親が教えても意味ないのだろうか
就学前のWISCでもそういえば逆唱は3.2.1みたいな一番簡単なのしかできてなかった
情緒級担任は序数的な教え方だけじゃなく量的な考え方で教えてくれようとしてるけど、そっちも定着が悪くて申し訳ない気持ち 意味あるでしょう
間違いなく
暗記方でも
数学的な概念は理解しなくとも
脳のやらかいうちに
インド九九のように覚えさせる
読経のように覚えるでしょ
悪いことではないでしょう 実際のとろはわからないけれど社交辞令がわからない人は多いと思う
でも数値の割にはそこまでではない、くらいはプラスに受け止めて良いと思うけど褒め言葉なんて話し半分以下に聞いておくのが無難だよ 家の癇癪の動画次の診察で見せることにした
外での暴走撮るのは旦那いないとなかなか無理だ >>516
> スレタイ小1
> 引き算、逆唱が定着しなさすぎてゲンナリしてきた
> 足し算は100までなら繰り上がりあっても間違えない、九九のベースになる246810、510152025みたいな発想はあっさり理解したから数字は得意なもんだと思ってたのに嫌になっちゃう
> つきっきりでしつこく親が教えても意味ないのだろうか
>
> 就学前のWISCでもそういえば逆唱は3.2.1みたいな一番簡単なのしかできてなかった
> 情緒級担任は序数的な教え方だけじゃなく量的な考え方で教えてくれようとしてるけど、そっちも定着が悪くて申し訳ない気持ち
=========
しかしお前すごいな。文だけ読むと教員としか思えん。それもほんものの教員とちがい情熱がすごいし。 でも...勉強の得意じゃない子に情熱的に勉強を教えるのはいいことなのか？
あなた自身は得意だったと思う。俺もそうだからわかる。
まえに「知能なんかより愛嬌が大事」と書いたんだが、別の、もっと人間として深い能力のほうが
大事だし、それはなんというか「生きていく力」じゃないの？それがなんであるかうまく表現できないのよ、いまは。 >>520
> > 就学前のWISCでもそういえば逆唱は3.2.1みたいな一番簡単なのしかできてなかった
できなーい、テヘッ😇 それをすなおに表現できる方がずーっと大事と思うけどな 最近ここは自分のレスにＩＤ変えて褒めたり
自演で固定付けてくださいとファンの振りする遊びが流行ってるの？w ポエマー多いね
ブログはそうでもないけどインスタとか 台風で暇を持て余した子供の相手がしんどくなってきた ポエム詠む人多いですね
台風の影響でしょあ
西日本の方
もう許されたのでしょう
用心した方がいい
見くびらないほうがいい
自閉症のお子さんを連れて
コロナ禍の避難所
あるかもしれない
私ならその状況下でも楽しめますがね
避難所の高齢者とお話しをすふ
寝食を共にする
他人と
食事を奪ったり隠したりもする
そして息子の奇声、奇行
白い目で見られることを楽しむ
ゾクゾクしてきます
ありますでしょ？こういう趣向 >>532
師のおっしゃる通りです
避難所生活憧れます
妻子を交換するのも醍醐味ですね
古い家財のように他所様と交換する
定型発達自動でしょうか
ここの住民の言葉を借りると
定型発達の子供と自閉症の子供を交換する
女房もセットで交換する
ナイストレード
そういうことでしょうか >>534
違います
私は家内以外の作ったものは食べれないのです
触るのも気持ち悪いのです
寿司屋とか無理
孤独のグルメあらますでしょ？
小日向文代の回ですよ
カツサンドの回
サンドイッチもキツイですよ
素手で触られると厳しいのです
誰だおまえ >>535
孤独のグルメ
シーズン2？
作業用にオススメですよ
アジフライの回
名前忘れた
松本明子かな
自閉症のお子さん
をお持ちなのは奥川さんでしょうが
私はいつも勘違いしてしまう
松本さんとなんか似てますでしょ ポマード
奥山さんですね
奥川ではありません
女優さんあまりしらないよです 5ちゃんでポエム自己陶酔
インスタのストーリーででもやってくれ >>538
変な連投くるとお薬の時間が待ち遠しくなる >>537
失礼なお願いをします事をお許しください。
あなたの事を慕ってる人もいますが、正直私には鬱陶しいです。
アボンをしたいので固定ハンドルネームをつけてください。
お願いします。 寝坊で完全に遅刻してしまった
今までも私が寝坊したり子供がなかなか起きないor朝ごはん食べないor着替えや歯磨きが遅くて、ギリギリで登校したことあるけど、今日はもう朝時計見たら完全に間に合わない時間だった
なんとか1時間目の授業までに着いたけど朝の会途中参加。
スマホのアラームを寝ぼけながら止めてしまってた >>537
書き込みをするときに
名前の欄の空白の部分に、好きな名前を書き込みます
すると、PCやスマホが記憶してくれて
次からは書かなくても自動で入力されています
もし名前欄が再び空白になったら
最初に書いた好きな名前を再び書き込みます これ私が作ったスレですよ
コテをつけるもつけないも個人の自由でしょう
匿名の掲示板で誰も攻撃しない
言いたいことを言うだけ
保証されるべき権利でしょう
あつかましいお願いを乞うてくる方々
IDでNGなさればいい
各々の判断で
あなたがたを産んだ御両親の責任でしょうか
自閉症のお子さんを産んで公共に迷惑をかけている
あなたがたは
そのことを忘れて他人には厚かましいお願いを平然とする
あなたがたはの御両親に謝ってもらいましょうか
このスレで >>547
厚かましいお願いした者（40歳）の母です
娘が大変御無礼申し上げました
娘に代わって謝罪申し上げます >>550
師は固定ハンドルネーム
住民のの言葉でいうところのコテ
つけないのですか？
承認欲求や自己顕示欲が満たされますよ >>552
そうですね
オフ会があるかもしれない
つけても良いのです
本心ではそう思っている
これだと思うものがあればつけましょう
センス問われますでしょ
なかなか無いのです
良いコテが
厨二っぽいのがいい >>553
先悦ですが名無しの心子知らず
というコテいかがでしょうか？ >>554
良いコテだと思います
採用させて頂きましょう
名無しの心子知らず
気に入りました
このコテを使いましょう 意味わからん書き込み続くとコピペ連投の荒らし思い出して憂鬱な気分になる あの人自演で絶賛レスもしてるでしょ
タイミングがいつも同じ
本当コテ付けて欲しい かまってほしいんだろうね
自分では面白いと思ってるのかも 構ってくれる信者が自演で無いなら何人かいるにだから
見たくない人は見なくて良いようにコテ付けるのは構わないのではそれをやらないって事は…そういう事よ 勘違いされている
私自分以外にアンカを打ったことすら無いですよ
他人に気安くアンカをつける
不快でございますでしょ
自問自答で己にアンカをつけるのみ
いけませんか
このスレの規約、国の憲法で保証されている範囲でのスレ活動
禁止行為を働いていない
問題はない
迷惑だと言われても仕方ないでしょう
社会は色々な考えを持つ個人間の関わりで構築されている
色んな人いますでしょ
私は自分以外のほとんどをNGいれてますよ
スッキリしてます
自分自身で閉じている他者との関わりを
これが真の自閉症でしょう
コテはつけましょういずれ
折り合いをつけると言っているのです
あなたがたのために >>563
いや、いずれじゃなく今付けなよ
これだけ迷惑してる人がいるんだから
付け方分からないなら教えるよ
名前の欄に
#と好きな文字入力する
例えば#1234とか
そしたらあなたのレスが見たい人はそのまま見れるし
見た方ない人は見なくて良いように設定できるから
今すぐやって
嫌ならもう書き込まなくていいよ >>565
idであぼんしたら？
俺は読んでるよw >>548
> 自閉症のお子さんを産んで公共に迷惑をかけている
そりゃあひどい言い草だな。なんで迷惑なの？
もしこの世が健常者しかいなかったら地獄でしょ？ そうは思いませんか？
障害児や障害者というのはほんとうは人生の宝なんだ。
厚かましい住人にムカついたせいだから許すけどww >>565
> そしたらあなたのレスが見たい人はそのまま見れるし
> 見た方ない人は見なくて良いように設定できるから
> 今すぐやって
> 嫌ならもう書き込まなくていいよ
アホか...w このメコ。なに調子こいとんっ？www
どこの世界にめこに命令されたからって ゆーこと聞くネラーがいるんだよ？
😍 正直おっさんもコテ付けてほしい
すぐ分かるけど毎回NGするのめんどい >>568
同感。変に自己顕示欲強い
半コテって1番厄介 リタリコのコラム読んでたんだけど明らかにゴリゴリの自閉症なのにグレーてやつあるんだけど診断なんでつけないんだろ
保育園なら加配対象で幼稚園なら補助金で周りや園は助かるし園にあがってもつけないのは何か理由あるのかな >>567
だよな
おまえ産んだ馬鹿めこもいるしな >>570
親の様子や話から親のメンタルや子どもに対する感情や受け入れが元々悪い
または他にも大変な家庭の問題があると考えられる場合は
ハッキリ診断を付けてしまうと親子共倒れになる可能性があるから
カルテにはしっかり診断済と書いてあっても親に伝えない場合もあると医者が言っていた
あと親の理解力に問題があって医者の言ってることを理解しない（できない）パターン
親が受け入れたくないから専門医でない医者に診てもらってるパターンもある 診断つけたら親が○○とか子を○○とか懸念される場合に
曖昧にしつつとにかく関係を繋げていくことはある
親の受容を待つんだよ、周囲が余計なこと言っちゃいけないよ >>573
でも保険入る時に親が診断済かどうか知っとかないと困らない？
診断済って知らなかったら告知義務違反にならないの？ あーごめん書き方が悪かった
コラム執筆してる人でグレーて言ってる人がいたんだよね
日本中から見られまくる発達障害サイトにコラム漫画載せるくらいなら受容してるよなって思ったから そう。上の人らも書いてるけど
親が精神的に病んだり子供を虐待する可能性が高いときはあえて診断しない
カルテにははっきり「自閉症」「知的障害」と書いてあると思う
とにかく親が病んで自◯とかしたりネグレクトや暴力に繋がると悲惨だから「発達障害疑い」「傾向あり」と濁しながら親への受容を待つ
あとは母親が受容してても父親が受容してなくて
診断に大反対の場合は診断を敢えてつけてない家庭もある 流れぶった斬り。
スレタイ息子6歳がやっと自分の誕生日を認識出来るようになった。
プレゼントは事前に伝えてあって、欲しい欲しい言ってた物だからテンションが凄い。
いつも6時半とかに起きる(起きない時もある)のに今日は5時半に起きて「きたー！ やっほーい！」って起き抜けに叫んでた。
うるさいやら微笑ましいやら。
でもやっぱココまで成長してくれて嬉しいわ。 うち診断は軽度だったんだけど先生何度も診断付けるかどうか確認してきたな
軽度だろうがなんだろうが診断ついたらもうグレーとは違うもんね
うちの自治体は診断つかないと療育受けられないので受けたけど
だから診断いらないで受給者証もらえるところはうちの子グレーですっていう親多そうだなと思った 診断なしで受給者証なんてもらえるかな？
医師の意見書とかはいるんだろうか >>576
発達障害の親の会で当事者の親が就学について話すってのがあったんだけど
普通級についていけず、二年生から支援級に行った子の親で
「でもうちは診断ついてません」ってめちゃくちゃ強調してたのがいたを思い出した
診断も何も、一年生の時点で既に普通級についていけなくなって
支援級に移ったってことはそういうことでしょ？って思った >>579
私の自治体は診断なしで保健師や心理士の意見書で受給者証もらえるし療育も受けられるよ
だから療育に「うちの子傾向ありだから」「まだ診断してもらうつもりない」って人ちらほらいた
私ははっきり診断つけてほしいタイプだったから
診断つけてもらったけど、初診の問診票で診断希望するorしないに◯つけさせられた
でも、年長になると就学相談あるからやんわりと診断や手帳を勧める医師や保健師もいて「うちの子は個性やゆっくりさんだと思ってたのに、障害扱いされた」と怒って揉めてるお母さんもいるし
「今まで診断受けるのが怖くて逃げてたけど、受診して診断されたし手帳も取ることになった。本当は普通級行きたかったけど支援級に行くかも」と悲しそうな顔してるお母さんもいた >>581
医者からはっきりと聞いてないから！→診断されていないから！な人はいるね
薬が出ている時点で思いっきり診断されているんだけど…と思ったけれど言わなかった
この手のタイプとは関わらないのが最善
自分に都合の良い受け取り方しかしないよマジで 診断を曖昧にしてても普通級で何とかやっていける子ならそれでいいけど
いくら曖昧にしてたところで手帳取れるレベルに障害が重い子は
小学校入学〜小3くらいまでには現実を受け入れざるを得なくなるからね >>581
療育で子供のこんなとこが大変で〜みたいな話をしてた時に
「へー大変ですねーそういうの聞くとうちはやっぱりグレーなんだと思いますー」って
私ともう一人の親に言い放った人がいたけど
結局、支援級行ったのはその“うちはグレー”の子だけだったな
後日、知的障害・自閉症・ADHDの診断ついて投薬も始まったって
親の自称グレーほど当てにならないものはないと思ったわ >>585
障害の重さと親の大変さは必ずしも相関していない場合があるからね
家だと割と手のかからない子だと親はなんとかなると思ってしまい受容しづらいのかも
周囲はグレーどころか真っ黒だろと勘づいているけれど親がそう思わなければ子供自身では支援は受けられないし何気に1番可哀想なパターンかもしれない 同じ医師にかかってる人と
先生は何も言わないからうちの子グレーだと思う
あの先生は聞かないと教えてくれないよ
え？聞く？聞いてないけど言われてないから…
そうなんだ必ず聞かなきゃなんないってわけじゃないよね
え？あの、薬もらってて良くなってきてるからグレーで…
あーそうなんだ
私さんは聞いたの？
うん薬飲むのにちゃんと説明欲しかったから聞いた
えー…うちは聞く必要がないってことはやっぱグレーなんだと思うの
って会話したことあるわ
言われないから大丈夫って思う人は一定数いるね >>583
数値上は知的に遅れてるのに直接障害と言われてないから遅れてないとかね
まあ後に追いつくパターンはあるけど現段階では療育手帳の範囲内なのに本気で理解してないのか現実逃避なのか 現実 逃避パターンか、親もスレタイだからなぜ診断つくかわからないパターンとか
俺は昔やん ちゃだった私昔勉強出来なかったけどなんとかなってるとか 困り感を感じるラインが親によってまちまちだからね
私だったら悩みすぎて禿げるだろうなくらいのバリバリの特性持ちでも
｢うちの子ったらも～ホント困っちゃう～｣くらいでノホホンとしてる親御さんよく見るし >>586
それもあるね 家ではおとなしいのに園や学校で指示が通りにくい・友達が出来ない・他害があるとか いじめっ子の親と同じでうちの子は真面目な子なんです！良い子なんです！って 一対一、または家庭内や親だと指示が通るけど
一対多数、または家庭外や親以外では指示が通らなくなるタイプのスレタイの場合は
親が診断に納得しないパターンも多いよね
「今日はたまたまできなかっただけ、家ではちゃんとできるんです！」が常套句
一生親と家庭内で生きていけたら困らないんだろうけど、そうはいかないしね >>590
息子が偏食なんだけど私と夫も偏食で食事へのこだわりが薄いからあんまり悩んでないけどもし
食育に力いれてて料理好きなお母さんだったらすごく悩んでたと思う
反対に息子は多動で私ら夫婦ともに体力がないインキャだからすごくつかれるんだけど、もし親がやんちゃ系や体育会系なら多動な子供のことでそこまで悩んだりしないのかなーって 「私も昔そうだったから」パターンもある
自分＝定型、その自分の子供の頃とそっくり＝障害じゃない
という固定観念ひっくり返すのは医師でも骨が折れそう >>592
人見知りや初めての場所が苦手だから発達検査の結果が悪くて文句言ってるお母さんもいた
普段はもっと出来る子なのにって
初めての場所や人見知りで検査の日に力を発揮を出来ないという困りごとだと思うし、将来就職した時に悩むよね >>592
そして、家ではできるのになんでやらないのできないの！できるはずなのに！と子供に怒るまでがセット
環境や人物が限定的という事が障害なんだけどね
能力的には問題ないんです、ただちょっと外ではそれができないんです、ってそれこそが1番の問題だという認識がない >>584
軽度やグレーな子で普通級で問題なくやっていける子は別に診断つける必要ないけど
療育手帳が取れるレベルの子や支援級に転籍するレベルの子は早めに診断つけたり療育へ通わないと予後が悪い 親子でスレタイは周囲も気を遣うよね
支援者ももっとも力を入れているところだそう 上でもあったけど、うちの子ちゃんはグレーアピールする親の子に本当のグレーはいないよね
あんなのは見た目や行動でお察しレベルだから実は違うのよって必死にアピールしてるだけ
何も言わなきゃわからないような子なら黙ってればいいわけだし そろそろ就学判定、就学前健診の季節
自称グレーの親が騒ぎ出す時期が始まるね ちょっと変な所があるけど本人も家族も周りも変わったやつくらいにしか思ってなくて
誰も発達障害だと思うことも無く普通に暮らしている
↑グレーゾーンってこれくらいのレベルだと思う
正直、特性が原因で困ってる人が出てる時点でグレーとは言えないのではなかろうか >>602
日常生活で困る事なくて他害も自傷もなくコミュニケーション取れて穏やかだけど、普通の会社に入ったらミス連発、毎日上司から叱責の嵐。
本人の性格が悪い訳ではないから周りもフォローするけど、頻度が多すぎて不満溜まってきてぶちぶち言われ出す。
グレーゾーンの人ってこんなイメージ。社会に出てから困りごとマックス。
学生時代は友達も居て、俺らってバカだよなーハハハで済む。 ひさびさにネトフリで闇金ウシジマくん見直してるけど
シーズン3が胸痛くってツラい
自立で最底辺はまさにタイトロープだわ… 成績が良く顔も良くて集団行動も問題なくグループ学習もできて穏やかな性格だけど
他愛もない雑談がイマイチで定型から浮いてる >>602
ってか診断受けてない子をグレーという言い方は微妙だわ。「未診断」なだけでしょ
正式に医者からグレーゾーンと診断されたなら
グレーと言ってもいいけど >>603
それグレーゾーンじゃなくて診断つく自閉症
どこも勤まらない＝障害認定
勤まる＝個性の範疇
だと医師に言われました >>608
うちの旦那、会社で渾名がひまわり
悲しい うちの子は知的にギリ遅れがないタイプの発達障害なんだけど
高学年になってきて流石に情緒でも学習の遅れが出てきて
先生に知的級でのんびりやらせてあげたいって相談したら
今の知的級は実は学力で情緒抜いてるから
単純に学力の問題で移りたいなら余計辛いかもですって言われちゃったわ
情緒は言葉が達者だけど学習遅れてる子が多くて
うちの子はその中でもだいぶ遅れてる方だとオブラートに包んで教えてくれた。
なんかもういらないや捨てたい 心理学的な補償や置き換えで断捨離お勧めします
私も旦那と子供捨てたいと思いながらﾀﾋぬまで介護しなければならないので 可能性感じない子を育てるってしんどいだろうね
寝たきりの子をずっと看病してたみたいな話聞くと、私には無理だなって思う
何で捨てられないのか理解出来ない >>613
えー…知的級が情緒級を学力で追い越してるの？
そんな逆転現象が起きちゃうんだ…
知的級の子たちは自閉がなくてその分スムーズに学習できたり登校し続けているからなのかね
情緒級で学習進度問題なかった子でも、もし不登校になって学校来なくなって家でも勉強しなくなったら結局学力止まっちゃうからな…
でも学校はせっかく情緒級設置してるんだから、情緒級の子が知的級に追い越されましたーどうしましょう、なんて言わないでできる限り対策して学習支援して欲しいね
なんのための特別支援でなんのための8人教室なのかと 本来情緒級の学力が知的級以下なんてことあってはならないはずだと思うんだけど学校的にはどう考えてるんだろう
知的級の担任と情緒級の担任で会議や建て直しはしてるのか
担任の指導不足なのか、そうでなければ情緒級在籍の子がIQ下がってて知的級が妥当になってるからなのか
投薬したらもっと集中できるはずの子が投薬してないから勉強できなくなってるのか
学級崩壊になってなければいいけど
（普通級でも学級崩壊になるとそのクラスの学力は遅れて低下する） けど70で真面目にコツコツ努力するタイプと80で自閉強い子なら前者のが勉強だけならできる気がする うちの学校は
情緒級で勉強出来る子やそれほど勉強の遅れない子は途中で普通級に転籍するか一応籍置いててもほとんど普通級で過ごしてる
だから高学年になっても情緒級の子より知的級の子が勉強進んでたりする
情緒級はこだわりや情緒が不安定で勉強に集中できない子いるし、知的級は真面目で穏やかでコツコツ勉強頑張れる子がいるから >>618
なんかさ自閉の強さって不利だよね
うちの子はIQ90台なのに自閉が重度に近い中度のせいか勉強も情緒のコントロールも苦手
軽度知的でコツコツ勉強出来る子もいるのに 中学生になったらどうなるの？
小学生の問題って普通に簡単だし、差が出るのは中学生からでしょ >>617
ごめん、知らないで言うのもなんだけど
現在(と今後数年)のメンバーがたまたまそういう偏りなんだと思う >>616
最初のうちは情緒の方がもちろん学力上なんだけどね
上の学年に行くにつれて勉強できる子は情緒も落ち着いて
普通級に移って行く
知的は固定だから途中でIQ上がっても知的なんだわ
よってうちの子含め情緒にゴミクズが残る仕組み…
ちなみに知的から中学受験する子も一定数いるよ あと付け加えると
知的は情緒や普通級に転籍できないけど
支援学校には行けるか大体小3くらいでそっち行く子はいるよ
行くというか追い出されてるんだけどね 知的級は知的単体の子達が主で
情緒級は自閉併発かつ普通級にいけるほど軽くない子達が主だと思うと
後者の方が進度に幅があるのはわかるわ
>>613の情緒級も幅があるだけでできる子は交流メインだったりするんじゃないのかな スレタイは中高生になっても本人にすらコントロールできない気分次第で
最下位層だったりトップ層だったり偏差値が安定しないとはよく聞く 療育手帳無しでも特別支援コースに入れるならのんびり路線も分かるけど進路次第で考えた方がよさそう
学校の先生は送り出したら終わりだから 何年か前に話題になった知的無い自閉症で
算数オリンピックで入賞したりや
灘中合格したけど辞退したお子さんのお母さん
なないおさんだっけ？あの人の子供も今や不登校で全く学校行ってないそうだね
知的無い自閉症って難しいよね 自分の子をゴミクズとか追い出されるとか言わん方がいいよ…
今は気持ちが荒れてるんだろうけども
知的級はギリギリで支援校入れない子もボーダーの子もいるから一概に知的って言っても違うんだよね
たまたまボーダーの子が多かったか地域の支援校の判定が緩くて支援校に行く子が多かったかしたんじゃない？
情緒級はIQより自閉の程度によるんだよね
周りだとASDとADHDの併発でADHDが成長で落ち着いてきた子はしっかりしてきたなって感じる
そういう子の方が低学年は大変だけど
>>613の子は勉強は何が苦手なの？
国算は基礎をゆっくりやり直していけばいいし
社理あたりは同じところを繰り返すのは地理以外はそんなにないから全体をざっくりやっていくのでいいと思うよ >>625
途中で転籍できない情緒もあるの？
知的中度の子や勉強ができないタイプの知的の子もいるけどそんな子は小3ぐらいで支援校行くよね 知的なし90ほどだが、勉強が出来る気がしないわ
今、年長で年相応に読み書き計算出来てたら大丈夫って言われたけど…
IQ正常値なら勉強出来るとは限らないんだよね？ 年長で読み書き計算できないとダメなんだね…
自分がそれ全部小学校行ってから出来るようになったから焦る IQ100辺りで小学校入学までにひらがなカタカナ覚えたけど
中学年でアレレ？小５で書字障害判明した家みたいなパターンもあるよ
口とサボる事だけ達者な好きな事も頑張れない劣化のび太
福祉の道も頼れないIQなのに底辺高すら行けるか怪しくて絶望する >>625
え？そんな事あるの？
判定は9年間で出されるけれど途中移動は数値を申請すれば余裕なのでは？
情緒も知的も同じ支援級よ
うちの学校だとその間の移動は一般的だしそういうものだと思ってた 自分の周囲だと喋れない子はIQが低く出るから数値の割に勉強ができる子はいるよ
逆に喋れると数値が高く出てしまうから数値の割に全然勉強できない子もいる
学習に遅れがあるかどうかは3、4年生くらいには概ねわかるし遅くとも中学前までにはわかるね 自分の常識が世間の常識だと思ってる視野の狭〜い人がまた1人 >>634
劣化のび太ってわかるわ
うちはクレしんのマサオくんとボーちゃんの悪いところを足して２で割った感じ うちの子は認知凹で年長の時に書字はついていけないと医師に言われた
年長の1年間OTを受けて、何とかヘロヘロながら名前が書けるくらいで入学したよ
勉強は心配してたけど今のところ特に遅れはない
うちの子の場合、学校がすごく楽しいみたいで45分離席せずに授業を受けられてるのと体力がついて疲れにくくなったのは大きいと思う
だから単純に入学前に家でワークが全部できるからOK、出来ないからダメってことはないと思う
でも学年上がったら勉強は難しくなるし、担任の先生の理解や相性にかなり左右されるだろうなとは覚悟してるよ
空気読めないアスペなのでお友達関係も今後大変そうだしね…
今もデイでは色々あるから うちの地域は支援級から普通級に転籍出来るし
基本国語と算数以外は普通級で受ける子が多い
でもこのスレ見てたら「支援級から普通級へ転籍した子が今までいないです」と学校から説明された人もいるらしいし、固定支援級で普通級への交流なく1日のほとんどを支援級で過ごす学校もあるから、入学前に見学に行ってしっかり確認したほうがいい 普通級、支援級、支援校の間での行き来はそれぞれの地域差が大きいけれど、同じ支援級内での知的⇄情緒の行き来ができないのは相当レアだと思う うちIQ75だけど読み書き計算問題なく出来るよ
むしろ定型より出来るんじゃないか？ってくらい
特に熱心に教えた訳じゃないから単純に凹凸の凸部分なんだと思う
こういう子ってそこそこいるっぽいけど勉強が出来るということではないから3年生くらいでついていけなくなるって言うよね >>642
で、お子さん付いていけなくなって落ちこぼれたの？ 問題なく学校いけてるし友達関係も良好だけど
家では感情が嵐みたい
自分の思い通りにならないと泣く、怒る
楽しい、嬉しい時は狂喜乱舞
疲れる うちの子の学校は、書類上は情緒と知的にきっちり分けられて、変更ができないけど、実際のクラス編成は別だわ
大人しく勉強できる子と体を動かしたがる子は別の教室で授業を受ける、みたいな感じ >>634
うちの子はもうちょっとIQ低くて知的ボーダーだけど、勉強もできるほうじゃないし友達もほとんどいないのび太で将来不安しかない
ヤンキーみたいに勉強出来ないけど友達が多くてコミュ力高い子とか勉強が出来て中学受験するような子ではない
中途半端な立ち位置で将来年金を貰えなさそうだしだからと言って一般企業へ就職したり続けられるような感じではない
いっそ、知的中度や重度で年金貰いながら作業所や生活介護に通って福祉のお世話になるほうが安心じゃないかと思う >>646
そのレベルの子に頑張って働いてもらいたいと思ってるんだけどね
だから手助けはしても保護はないと思う
これからもっと減らすと思うし 中学受験はピンキリで歩みの悪い子だからこそ行くような学校もあるから先入観を持たずに一度調べるだけ調べてみるのはありだと思う
極端な例だと星◯中学とかは中学支援級には行けないもしくは行きたくない、手厚い環境で過ごして高卒の資格が欲しい層が受験するところだし
普通の中学受験では学校名が載っていないから本当に例外だけどね
そもそも論で中学高校卒業後はどうするんだという問題はここでは言わないけれど >>648
知り合いの子がそこ行ったわ
手厚く過ごして友達も出来て、卒業後は親族の経営する会社にコネ入社
就職先が確保できてるならいい選択肢だと思ったよ >>636
IQ平均値で読字なし書字のみとか単一のLDだと
学校や家庭でも見過ごされる事が多いって検査師さんが言ってたよ
特に発達障害を併発している子は特性のせいで嫌がるからできないとか医者でも見逃す傾向があるそうだ
>>646
ほんそれ苦労して金かけて学歴つけた所で働ける気がしない徒労感が半端ない >>648
最後の２行は親に何の力もなく
身内親族に太いコネもない人の僻みだね >>651
自分自身への戒めだよ
うちは小学校支援級から中学普通級推しだったから環境買いで中受したクチ
星◯ではない普通の中高だけ将来就職して継続的に働けるかなんて今の時点ではわからないからね >646
今何歳かわからないけど、小学生で知的ボーダーなら高校卒業頃には療育手帳対象かもしれないし、
そうじゃなくても精神手帳とって就労移行支援からの障害者雇用が狙えるよね
その時の自立程度によっては年金ももらえるよ
福祉を利用していく人生設計もありだよ >>654 今小4
就学前は60〜70前半の軽度知的判定だったけど
就学後は80台の知的ボーダーになった
確かに今後知的ボーダーのままか再び知的軽度判定になるか微妙なところと医師から言われてる 私も遺伝させられた当事者ですが、差別されないで障害者として生まれてくるより、差別されて中絶されたかったです。
「産む自由」「差別」なんて言われますが、子供を未必の故意で障害者にしていいわけないんです。 公の場に個人特定できるような自分の事
親が気軽に書き続けてたら学校でもニヤニヤされるし
自分の近況を日本全国に向けて晒されてるわけで学校行くのもしんどくなるだろな
お前今◯◯なんだって？大変だなって家庭内の事をクラスメイトに言われるとか自殺レベル インスタも名前と顔平気で出してる発達垢多いよね。重度の子については正直親が好きにしたらいいって思うけど、
軽度程度ならこれから定型に混じって学校行って仕事してかなきゃいけないのに、発達検査の結果までよく晒せるなって思うわ 話ぶった切ってすみません、質問させてください。
現在子供が公立の療育センターに診察とOTで通っています。
そこは未就学児までで、来年小学校に上がるうちの子は診察もOTも通えません。
診察は紹介状を書いてもらって民間のところに通う予定です。
OTは体幹が弱いから運動系のデイはどうかと勧められて見学などに行っています。
デイはもちろん行く予定なのですが、OTの先生が子供ととても相性が良く、教え方も上手なので
先生がもし転職などで民間に行った場合そこに通いたいのでもし移動などがあったら連絡いただけませんかと
こちらの連絡先を書いたお手紙を渡すのってタブーでしょうか？
仕事上迷惑になるならやめようと思っているのですが、
今までそういうことをされた方はいらっしゃいますか？ >>659
そう 言い方悪いけど中度重度知的で支援校作業所生活介護コースなら障害者の世界で生きて行くからありだけど、知的なしや軽度知的なら一般社会との繋がりあるし本人も定型との違いに悩んだりするから顔出しやめたほうがいいよね
あとはきょうだい児の顔出し可哀想
きょうだい児はただでさえ苦労したり嫌な思いしたり我慢すること多いのに全国に顔出しして知られてたら辛い
私がきょうだい児だったら親がYouTubeやブログしてたら家出したくなる 上8歳スレタイと下4歳がいて下が幼稚園入ったから働いてみようと4月からパート始めたけどコロナで学童や預かり保育が使えなかったので夏休みは留守番させて働いてた
見守りカメラをつけて常に監視しながらだったけど2人で留守番するのは色々あって無理だと思った
スレタイ児はまだまだ親のフォローが必要だし、パート始めるの早かったかな
ほんのわずかだけど自分のお金が貰えて自閉のこと考えすぎたり、悩みすぎなくて良かったと思ってたけど、スレタイ息子から「ママの仕事全然稼げないじゃん！」って癇癪中に言われて心折れてしまった
こんなことで心折れるなんて弱すぎだけど仕事中に思い出してモヤモヤするのは私もスレタイ傾向あるからなんだろうな ちなみに下の子(恐らく定型)は「ママお仕事頑張ってね、私も幼稚園頑張ってくるね！」って登園していく
本当はこの子も幼稚園嫌いで行きたくないのに私が仕事だから我慢して言ってるのが表情見て分かる
この頃上の子は道路の電柱にしがみついて泣き叫んで離れなくて先生が引き剥がして抱っこして登園してた
どっちがいいのか悪いのかは分からないけど上の子のほうを大事にしたいと思ってしまう 8歳と4歳だけで仕事の間じゅう留守番て普通に難しくない？
せいぜいスーパー行く間くらいじゃないかな
短時間勤務なのかしら
コロナで預け先ないのはホント困るってのはわかる 学校の長期休みは仕事の難易度爆上がりになる
逆に言えばその期間さえどうにかなればいいけれど
短時間ならともかく8歳4歳の2人だけで留守番は無理がある >>660
民間に行ったとしても雇われなら誰を担当するかわからないしね
デイとかなら担当制じゃないだろうし教えもらえる機会はあるかもしれないけど >>664
俺が幼稚園の頃、風邪を引いて幼稚園を休んだ日があった。
3歳年上の中等度知的と自閉症の兄貴が小学校から帰ってくると、母は留守番を任せスーパーに買い物に行った。
兄貴は、小学校の友達の家に行こう、と言って俺と兄貴それぞれの自転車で出かけた。
全く知らない道を兄貴について行って兄貴の友達の家に着くと、今日は遊べない、と言われ兄貴は家に帰った。
俺は兄貴について行くことができず迷子になった。
知らない人の家に(地主っぽい感じでデカかった)行って迷子だと伝えて警察を呼んでもらった。
その後、パトカーに乗って自転車も積んでもらって家に帰った。その瞬間に母親が帰宅した。
やべぇ、幼稚園休んだのに遊びに行ったのバレた。と考えてから先の記憶はない。
まあ、短い時間でも危険はあるってこってす。 >>667
言いたいことはわかるけど
今はコロナで買い物も連れあるけないからまた難しいね
まして指示の通りにくい子とかね… スレタイ8歳と4歳で留守番？
そりゃ無理だよ
よく思い切ったね
うちの子11歳と５歳で何かあったら上の子がスマホで連絡くれるから少しなら二人で留守番させるけど >>664
チラシのポスティングで１週間の期限内に配り切れたら細かいことは何も言われない
子連れでも大丈夫とも言われていて毎日2時間ほど留守番させていました
以前は下の子だけ連れて行くこともありましたが、怒られることもあるので危険を感じて止めました
まあ、2人での留守番はまだ無理ですね
一体皆さん何の仕事してるんですか？
働かずにずっと子育てしてたら終わりが見えなくて苦しくて自分も心療内科通いでした 上8歳はともかく下の4歳が早すぎるんじゃないかな
ド定型で親も放任ぎみの家で上7歳下4歳で留守番させてる～って話は聞いたことあるけど
それでも犬の散歩中30分とかだったよ
仕事中ずっと2人は大変だよ、上の子が癇癪起こすのもわかる ごめんもう締めてたね
スレタイは預け先ないと厳しいんじゃないかな
周りで働いてるスレタイ親は皆デイなり親なり預け先確保してるよ
しかし今でもコロナで学童や預かり利用できないとかあるんだね >>667
昔だったら幼稚園児が親なしで公園で遊んだり小学校低学年が鍵を首からぶら下げて一人で親なしでお留守番してた
今は定型でも小学校中学年まで学童保育がある地域が多いし幼稚園児を一人で留守番とか外出させるのは危ないと思う
スレタイはその子の特性や性格によるけど小学生のうちは留守番させるのは難しいんじゃない？
もし火事とか地震起きた時に対処できるかの問題があるし 私は働いてないな
息抜きはデイでやるしスレタイ息抜きで仕事てなかなかハードル高いよ
環境調整とかヘルプ頼まないといけないから逆にストレス溜まりそう
生活のためとかでないなら別の方法で息抜きおすすめするわ コロナで預けられないってどういう意味？
一番最初にコロナが流行り出した時は学童やデイサービスが閉鎖した時もあったけど、もう最近はコロナが流行ろうが普通に学童やデイも営業してるけどね
感染者が出たら数日閉鎖とか時々あるけどさ
私の周りのお母さん達は普通に学童やデイに預けて働いてるわ >>675
登録してるのが卒園した幼稚園の学童なんだけどそこでも夏休み前からコロナ増えてて働いてない方は預けないようにって言われた
下の子は1号で通ってるから働いていないと見なされてやんわりお断りされました
私もコロナ怖かったから預けずに働いてみようと試してみたところです
でもやっぱり上の子もストレスだろうし、下の子もまだ親なしで留守番する年ではないし、仕事辞めることに決めました >>670
うちは小2(8歳スレタイ)と年中(5歳定型)で仕事は週2回放デイの日だけ10～15時半まで行ってる
働きだしてもうすぐ1年、就労時間が少ないから1号認定
夏休みは1日500円払って幼稚園の預かり保育を利用、スレタイは放デイに預けて仕事に行ってたよ
ずっと子育てでしんどくなるのわかるよ
私は仕事してると家の中とは違う自分になれた感じでリフレッシュできる
しっかり切り替えできて趣味による息抜きとはまた違うんだよね 支援学校だけど、
介護とか体力的精神的にきついパートしてる人ばかり
うちのスレタイがまだトイレの拭き方も完璧じゃないから、
家で日常的に介助なのに、パートでも他人の下のお世話したくない
けど時間の融通がきくらしく、介護のパートしてる人本当に多い
あとパソコン全く触れないとかで事務仕事に応募できないという人が結構いる >>663
その流れで上の子を大事にしたい？
下の子をじゃなくて？ >>666
レスありがとうございます。
確かに民間では担当してもらえるかわからないですね。
その辺りも肝に命じてなるべく相手の負担にならないように失礼のないように書いてみます。
ありがとうございました。 >>678
学歴や資格がなくても出来る育児中の主婦がやるパートって介護飲食レジ工場倉庫ガソスタとか肉体労働が多いと思う
事務系は人気だからパソコン系の資格がある人や出産前からずっと事務やOLの仕事続けてる人がやるし
私も求人を見てたら介護系や療育系やデイサービス作業所生活介護の仕事が結構ある
678さんが言うようにうちも家でスレタイの世話が大変だから介護系や障害者関係の仕事をやりたくない
出来るだけ体力が必要でない仕事を探してるけどなかなか見つからない >>679
私もあれ？って思った 書き間違いかな
普通、仕事を頑張ってと言ってくれたり、幼稚園で嫌なことがあっても我慢して頑張ってる下の子の方を大事にしたくなるけどね >>680
恐らくだけど「規則で禁止されてるので」みたいな感じで断られると思うよ
組織に属してる人とその組織を通さずに個人的に連絡を取り合うのはまず無理だと思う
受け取るだけ受け取られても返信はないんじゃないかなと
身内だとか、あとはよっぽどのコネでもあれば別だけどね
お別れする時に感謝を伝えて綺麗に終わった方がいいんじゃないかな
別の場所でお子さんに合う作業療法士の方が見つかる可能性だってあるんだし >>680
私も未就学児までの療育センターでOTに通ってた
息子は支援級なので先生や支援員さんのフォローもあって、就学後はどうにかやっていってるよ
私は最終日に感謝の気持ちと息子が描いた絵だけ渡したな
産前は医療事務やってたけど、患者とスタッフが個人的に連絡取り合うのはトラブルの元になるから正直無理だと思う
あと手先の問題だけど、本人の経験と年齢重ねると本人比で少しずつ伸びたりマシになってくよ
うちの息子かなり不器用だけど、小2の今は定規使って直線引ける様になってるしね >>662
辛過ぎる……
何と言うか、国もどこも何にもしてくれないもんな
政治家やら役人なんて馬鹿ばかりだし >>681
そうなんだよね
介護福祉、障害者施設の求人はけっこうある
家で手がかかるスレタイの世話してるから、仕事では別の事したくて
事務系で探してるけど・・なかなか無い
あっても８時半～とかで、スクールバスの送り時間とかぶってるし
子供を朝の一時だけ預かってくれて、スクールバス停でお見送りしてくれるサービスがあればな 私は将来子供がお世話になりそうだから障害者福祉興味あるんだけど、家でも仕事でもだと折れちゃうかな… >>685
税金だけ高くて国民に自己責任！しか言わないからね
まだ無政府のほうがマシだよ >>688
677だけど就労Bで働いてるよ
仕事って割り切れるから引き摺らないしそんなに負担感はないかな
うちの場合、軽作業もあるけどお店がメインだからそこまで重度の人がいないのもあるかも
勤務時間は利用者さん到着～掃除終了の10時～15半までで、短くして貰っている訳ではなくこの時間の募集だった
職場でスレタイの事を普通に話せるから気が楽だし、施設のイベント等はスレタイを連れて気軽に参加できる
私は思い切って応募して良かったなと思ってるよ 療育のママさんの中にも障害者福祉に興味を持ったり障害のことをもっと知りたいとのことで療育や放課後デイや作業所生活介護で働く人いる
作業所生活介護は土日祝休みで平日15時までだから育児しながら働きやすいと言ってた
障害者福祉に貢献したいって強い気持ちがある人や仕事として割り切ってプライベートとの切り替えができる人や人と関わるのが好きな性格だったら向いてるしやりがいがある仕事だと思う みんな偉いね
子が出かけた後は家の事して
その日の学習フォローの準備してたら
もう帰宅してくる時間で、そこから寝るまで付きっきり
多分要領悪いんだろね皆さんに敬意を表します >>691
我が子への対応がしっかり出来てて良好な関係築けてる人ならいいけどね
現実逃避や承認欲求のためにやってるなら、そのうち子供から恨まれそう >>691
障害者関係で働いてたツテで子供をグループホームに入れた人いるわ
外部で一から探すよりご縁を貰いやすいよね >>693
自分の育児や家庭が上手くいかなくて満たされないからって仕事やボランティアにのめり込んでしまう人もいるから危ないね
あの某元首相の事件も犯人の家族が家庭に悩みがあって宗教にのめり込んでたし 国や役人というワード
よく見ますね
グチを履く
まぁ仕方ない
でま悪くないと思いますよ
日本
良いことばかりではない
悪いとこもありますもちろん
物価の安定率、治安この辺は特筆すべきでしょう
貯蓄率凄いです
潜在的な消費力はなかなかですよ
批判ばかりでななく正しく評価する
私は若い頃は女性の顔ばかり気にしていた
30代で趣向が変わったスタイルも重要なのだ
痛いほどわかる
多角的に評価することの重要性
障害者福祉ですかね
その辺はまぁ遅れてると思いますがね 土曜日に息子の靴を隠した
反応を見てみたかった
かなり動揺してパニックを起こす
そう踏んでいた
踏んでいたというのは踏んではないない実際
予想していたという意味ですもちろん
無反応だった
無反応でサンダル履いて車に乗って来た
成長していると
ハッキリとそう認識したのです 人様の容姿にケチをつける
女性の
特に女性の容姿などはあまり言えない
そういう風潮ございますでしょ
でもこればかりは仕方ないんですよね
人種的なことも
こればかりは差別ではないと
タイプなのだと趣味趣向なのだと
ハッキリとそう申し上げたい
生理的にムリとかありますでしょ
やっぱり人間だもの
どうやっても好きになれない食べ物ありますでしょ
どんなに心が綺麗でもスタイルが良くてもブスだと
異性として好きになれないでしょう なんの話だ
例えがちょっと今日はうまくまとめられない
得意なのですけどね
こういうまとめ的な例えは
例えが下手なのに例えたがる
そんなことわざありますか
サル木とか下手の」こ好きとか
そんなのだと思う
よし！今日からファンになろう！
推していくぞ！
そう思ったアイドルが既に解散していた
そんな時どんな顔するの？ねぇ
IZ*ONEの話です今は 我が子が発達障害だった
だから障害者福祉に興味を持った
中にはそう言った方々のために
ghあなたがたのいうグループホームですかね
それを立ち上げる人もいます
障害者雇用のために会社で積極的に雇用する事業者もいます
そういった片方までも色眼鏡で見ている
あなたがたは
あなたがたは車に構えているのですいつも
全員ではないでしょうがね
私なら営利目的でghしますから
悪徳ですよ私のghは
性風俗の立ち並ぶビルの一室でghしますから
作業代を搾り取るつもりなのです >>701
すみませんトリップ付ける約束
いつ実行して頂けますか？
付け方分からないなら教えますけど つけない方が何様て思うわここブログでも日記帳でもないのに 便所の壁やからな。
何を書くのも、批判するも擁護するも自由や。
誹謗中傷で逮捕される可能性とかはあるけど。 >>1読めば？
悩めるレスじゃなくて意味のわからない自語りと保護者批判しかしてないじゃん トリップつけてくれればNG登録できるから助かる
目にするたびに頭おかしくなる このスレのはみだしもの
嫌われ者といったところでしょうか
スレ内で虐めを受けている
他人と異なる表現をするという理由でしょうか？
それが迷惑だと感じる方々の批判を受けている
異物だと叩かれている
特定のカキコミや個人を汚い言葉で罵る行為や脅す行為
5ちゃんねるや日本の法律に違反する行為はしていない
法の範囲で有害書籍を出版する法人
それに近いのでしょうか
この私は
私なりに悩みを吐いたり
励ましたりしている
自問自答という形ですがね
その行為は迷惑かもしれない
だが罪ではない
自閉症児と同じですよ
お子さんとどう向き合うか
私を通して学べばよろしいでしょう 1週間に一日くらいでしょう
私が書き込む日は
我慢なさい 教室での一斉授業中でも状況を鑑みずに自分の言いたい事を言って前後を考えずやりたい事をやってそれを個性や発言の自由という名でドヤってそう
空気読まずに迷惑がられる典型例
それでもぶっ飛んで優秀ならまだしもただの勘違い故の行動力と発言力とか痛すぎるわ ここでケーススタディさせていただく必要ないよねー
スレタイ親は毎日実戦なのだし
自分的に口調は別になんでもいいしスレの趣旨は悩める親の集いなので、自問自答なら勝手になさったら宜しいけどこっち見ながら何か語ってきて学べとかは迷惑 >>711
同じく
リアルでもネットでも話が通じなそうな相手に対して必死に言い聞かせようとしてる人見るたびに
なんかすごいな～と思うわ
聞くわきゃないのに もっと汚い言葉で罵ってもいいのですよ
私は開示請求とかしませんから
安心なさい
全身で受け止めますよ
好きなとこにだしていただいて構いませんよ鬱憤を
欲しがってはいませんが
お口を開けて待っていますよ
飲み込みますよ
もっとください
もっとください
今ヒルナンデス観てます
録画したヒルナンデス
先週の水曜よやつですよ リアルでもいるよ流れを遮ってまで溢れる熱い自己陶酔語りが止まらないママ
強い特性っぽいから刺激しないように皆さん流してるよ ここご本人はスレチだからね
否定というよりTPOよ 単純にキモいよね
でも特性だし
責めるのも違うし
スレチだから出て行けって、こっちも当事者なのかな… 0307 名無しの心子知らず 2022/09/13(火) 12:02:26.86
ここはスレタイを抱えて悩めるスレだからご当人はスレチだよ 知的なし
ぼっち休憩時に昼寝・勉強・読書などしてやり過ごせない
不自然な体勢で固まって異様なんだけどどうすればいいんだろう 神戸 アルバイト先の店長を窒息死させた罪 無期懲役を求刑
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/20220927/2020019708.html
去年、神戸市でアルバイト先のコンビニエンスストアの店長を車のトランクに閉じ込め、その後、窒息死させたとして、強盗致死の罪に問われている被告の裁判が開かれ、検察は「体に障害がある被害者を標的とするなど卑劣な犯行だ」として無期懲役を求刑しました。
鳥井翔太被告（２９）は、去年５月、神戸市北区の駐車場でアルバイト先のコンビニエンスストアの店長だった森下浩さん（当時６２）の鼻や口を粘着テープでふさいで現金などを奪い、車のトランクに閉じ込め、その後、窒息死させたとして強盗致死の罪に問われています。
２７日、神戸地方裁判所で開かれた裁判で、検察は「車を誤って畑に転落させたあとも『車内に人はいない』などと周囲にうそをつき、救助を妨害したことが被害者の死を決定づけた」と指摘しました。
また、「被害者が体に障害があることを知ったうえで標的としていて卑劣な犯行だ」として無期懲役を求刑しました。
一方、弁護側は「被告は自閉症の影響で当時、状況を適切に把握することは困難だった。まだ若く更生できる年齢だ」として、懲役２０年が妥当だと主張しました。
判決は２９日に言い渡される予定です。 >>724
えーー辛いな
見てる方も辛い……カウンセリングだわ >>724
不安が強いのかな
うちはエビリファイを飲むようになったらそういうの解消されたよ
話せる時は友達と話して疲れてる時は本読むか寝れるようになったよ
客観視が難しいし不審に見えない態度ってなかなか身につかないけど
こういう時はこんな風にするといいよって教えていくしかないと思う
自分じゃなかなか思いつかないから 最近宗教っぽい人（エホバ？）がよくくるんだけどスレタイがいると知られてるのかな たまたまか
もちろん居留守してる（家の前に車停めてるから居留守バレバレだが）
はっきり断っても逆恨みとかされそうで怖い >>728
ものみの塔じゃないかな
あの人達は自分の家の近隣には戸別訪問して自費で買った
小冊子を手渡す事で徳が高くなると信じてるから回って来てるだけ
被害妄想強すぎwたまには子供と外出なよ籠りすぎ >>728
うちはエホバと実践倫理宏正会がよくくる
「キリストの言葉が書かれた冊子でして、一度読んでいただけたらと思い皆様のお宅を回っております」とか「ためになる言葉が沢山書いてある冊子をお配りしているのですが、ポストに入れさせて頂いても宜しいでしょうか」とかそんな感じ
冊子いらないと言えば「また機会がございましたら宜しくお願い致します。お時間いただきありがとうございました」
ポストに入れるだけならいいと言えば「ありがとうございます。では入れさせていただきますね、失礼致します」で終了で逆恨みとかないよ
スレタイいるのも関係ない
インターホンのモニターで見てると他の家にも行ってる
一度だけうちは学会なのでと嘘付いたら「そうでしたか、失礼致しました」と言って帰ったけどまた来てるわ 障害者の親って統一協会多そう。
ストレス、悩み多そうだもん。
人の10倍は苦しんでるよね。 でも宗教の提案してくる解決策は親と当事者を余計苦しめるものばっかりじゃない？ そこを｢今は信仰が足りないだけで信仰さえ重ねれば全部うまく行く｣って刷り込むんでしょ >>733
お掃除頑張る会に入ってる人から会報いただくんだけど母は海であれって
雪が降り積もってもそれを溶かし受け入れる存在であれば家庭不和も解決するって言われてるの聞いて気が滅入ってしまった… そういうガチガチの人からの言葉はめんどくせえ！って思っちゃうよね
途中から話入ってこない
全く関係の無いお笑いの人のくだらない台詞の方がスッと入ってくる 以前、ポストにどこぞの宗教のありがたーいお言葉が入ってた。
子を大事にし過ぎると、大きくなって子(自分から見て孫)を産むと親である自分ではなく子(孫)ばかりを大事にするから、子ではなく親を大事にしなさい、そうすればその姿を見て育った子は大きくなってから子を放って親孝行してくれるでしょう。
みたいなのあって鼻で笑っちまった。
てめーの世話くらいてめーでするわ。 初めての育児でよくわからず2、3歳になってもやり取りしてる感がないなあーみんなこんな感じなのかなあ？って思ってる時に公園できさくなオバサマ達に声かけられてみんなで育児語りましょうみたいなチラシもらったことがある
結局はそのあとすぐ療育通う事になるんだけど後で聞いたらなんとかの会で宗教だった
悩んでたときだったからそっちに行ってたら危なかったかも〜 宗教の話になると真理子の奇妙な世界のこれ思い出す
藁をも掴む思いの、新興宗教の礼拝堂では祭壇に駆け上がり、 教祖も吃驚。 子供を療育園に通い始めた時、義親から「なにその集まり？騙されてない？宗教みたいなところじゃないの？そんなところより公立の保育園や公立の幼稚園に通わせた方がいいわよ！公立なら間違いないわよ！」って疑われた
もちろん孫が療育関係に通うのが世間体に嫌っていうのもあったと思うけど公立の療育園ではなく社会福祉法人だったからと心配された
まぁ結果的にはきちんとした療育園で良かったし
今は同じ社会福祉法人の放課後デイに通ってる
ただ、当時は子供の障害をなんとかしたいという藁にすがる思いでいっぱいだったから、もし変な団体や宗教に騙されてたら怖い。 幼稚園の運動会の役員で子供の世話してたんだけど、定型児ってすごいのね。大人しくその場座ってるし、抜け出しても近くでうろつく程度で声掛ければ戻るんだもん。名前呼べば振り向くしマスクしてーって言えば自分でするし
園と家じゃ違うっていうけど能力あるんだからすごい楽じゃんって思っちゃった。
3歳なると手が空くってのはマジなんだねー。うちの子はずーっと赤ちゃんだよ。 >>738
子が親より我が子（孫）優先になるなんて当たり前だし何よりじゃんねw何そのゴミ教義w >>743
定型も大変っていうけど大変さのレベルが違うね
親戚や近所の定型児を見てると小さくて未就園児でも日本語を理解してるし人の顔を見て空気読んでる
うちの子は今は小学生になり少しマシになったけど未就学児時代は全く指示が通らず空気も読めず
宇宙人を育ててるみたいだった
今も同世代と比べて明らかに精神面が幼いし定形の保育園児のほうがしっかりしてる 愚痴
車の運転とスレタイ児の育児って似ているなーなんて思った
~だろう、だと事故に繋がるから、~かもしれない、と常に思いながら慎重に育てる。
運転って神経使うから、ずっと出来ないけど、子育てはずっとだからそりゃあしんどいわ… でも壺（統一）の主張する、子どもの権利や人権より伝統的家族観や家庭が大事！
っていう思想を堂々と主張してたのが安倍晋三や保守派や日本会議や親学だったでしょ。
親学議員連盟の会長が安倍晋三だったし どうやったらスレタイ児兄弟(弟はグレー)を受容出来るのでしょうか。上の子が入園していっせい指示が通りにくい事をやんわり言われるまで気づかなかった。まさか兄弟でこんなとは…
上の子が診断おりた時は少しほっとしたのもあったのですが、もし下の子までとなると気が狂いそう。発達に何の心配もなす当たり前に定型児育ててる人が憎い羨ましい 兄弟でスレタイって今や当たり前じゃない？
逆に兄弟どちらかが定型だったらラッキー、と思わなきゃ
医者や保健師は自閉は遺伝ですなんて教えてくれないからね
ネットやSNSで調べたら兄弟で…なんてことよくある
療育や支援級も兄弟姉妹で行ってることもよくある
本当は下の子を妊娠しようと思う前に遺伝の可能性があるか、下の子もスレタイだったらどうするかを、調べて知っていないといけない
下調べ不足だっということ
産んでしまったら育てるしかない 兄弟で発達は多いよね
2〜3才まで発達に気が付かず時すでに遅しなのかね？
ウチは1歳半前におかしい！ってわかってたから2人目は考えなかったけど
上が定型で下が発達の家を知ってるけど
家に定型がいると兄姉からの学びは大きいのかな〜とちょっと羨ましいわ
定型児いたら親の気持ちも違うと思う
将来の事抜きにしても定型児の子育てしてみたい
ウチは自閉と知的もあるんだけど
知的障害も遺伝あるのかな？
せめて知的がなけりゃな…と思うよ うちは兄弟でウマが合うようで、親は大変だけど嬉しいよ
外ではどっちも疎外感感じてるけど兄弟同士では感覚的に通じ合えるみたいで
自分勝手さや言葉の足らなさ、面白がるツボ、怒られポイントが同等だから仲間意識強いみたい
お互いを気遣ったり譲り合ったりはどっちもしないw 定型の子育てしてみたかったなーとも思うし、
うちは跡取りもいないんだなとか思ったり
まともな子を産めたことないって事実がつらすぎる
10年以上育てて慣れるどころか、年々つらい気持ちが増してる感じ >>751
わかる
1人目が定型だったらいいのに…って思う時がある 上が定型だと下の子のスレタイの遊び相手をしてくれるし兄姉から刺激を受けたり学んだりだりも出来るね 療育や支援級のお母さん見てても定型児がいるかどうかで心の余裕が違うし家の中が明るくなるだろうなって思う
うちは1人目スレタイだから2人目どうするかかなり夫婦で揉めたし両家の親からも口出しされるし疲れた 1人目が定型か軽度だったら絶対2人目欲しかった
2人目定型が欲しい気持ちもあるけど兄弟児の悩みが出てくるし、でも私も夫も傾向あるからかなりの確率で2人目がスレタイの可能性あるし今いる子より重度な子が生まれる可能性も
せめて兄弟でスレタイでも片方が軽度とか傾向あり程度だったらいいのに
結構兄弟2人とも重度とか、双子で支援学級とか見かけるんだよねー >>750
私は子供が療育に通うまで正直発達障害が遺伝しやすいとか勉強不足で知らなかった
しかも親がギリ健や傾向ありでも子供が特性バリバリや知的ありで生まれてくることもあると知らなかった
もっと世間に発達障害や遺伝のことを広まった方がいいと思うし、もし自分や夫や身内が怪しいならブライダルチェックのように夫婦で発達検査も義務みたいになるといいな
だって産んでしまったら後悔しようが育てるしかないからね。 産む前に夫婦で話し合いたい 同じくだわ、自分に何かあるとは思ってたけど遺伝するとは
夫婦ともに変わり者だけど夫は勉強できるお利口さんで私は勉強できないけど運動芸術は得意だったから
なにがしかは受け継いでくれると思ってたら｢変わり者｣の部分だけ受け継いでて苦笑いだよ >>756
発達障害がどうかは話し合わなくても、出生前診断に関しては話し合いすると思うけどな でもさ不妊や持病あって妊娠が難しい状態ならともかく選択こなしって決断は悩むよね
自分が障害児の親になって苦労したから子供がいない人生でも良かったと思うけど、周りの友人や親戚がみんな子供産んでる中自分だけ子供がいないのも辛い そうだね、結局こちらの世界を知ったからこそ選択子無しもありだったと結果論で思えるだけで
知らないうちから選ぶのはかなり勇気がいる
というか自信が発達で日常生活もままならないくらい苦しめられてる人かきょうだい児くらいしかなかなかそういう選択は出来ないんじゃないかな
そもそも前者は結婚まで辿り着けなさそうというのはあるが >>758
出生前診断について夫婦で話し合ったし産婦人科の先生にも聞いたら「20代前半だからダウンや染色体異常が産まれるリスクはかなり低い」と言われたし全ての障害や持病が検査でわからないからって理由で夫婦で出生前診断は受けない選択したよ
まぁ当時は若いから大丈夫だろ健康な子が生まれると根拠のない自信があったな まさかお察しのスレタイが生まれてくるなんて想像しなかった 傾向持ちでも定型産んでる人もいるもんね
うちは義父と旦那が特性ありありだけど義父と旦那の兄弟は定型だしそれぞれの子供も孫もうち以外は定型
うちも上は定型、下はスレタイ
旦那のいとこ6人いて定型の親世代から重度スレタイがひとり生まれてる
素因があるのは確かだけど傾向ありでも重度の人以外は社会人になってるし
この状況下で最初から産まない選択はうちはしなかったと思う
昔は発達の概念がなかったから今の子供の世代が子持ちになるころにはまた認識変わるかもしれないけど
自分の子供には遺伝の可能性は話すつもりでいる >>762
昔の時代はなんとか一般企業へ就職したり終身雇用で仕事クビならずに続けてる人や結婚できた人もいるけど、これからの時代はスレタイは一般企業への就職したり仕事を続けるのは難しくなるかも 発達障害の遺伝もネットとかで知られてきて
本人や兄弟児は結婚が難しくなったり
確かに旦那の兄弟の子供はみんな定型（今のところ）だわ でも旦那の従兄弟の1人がコミュ障＆勉強出来ずに超底辺高出身で卒業後ずっとニートで引きこもり（未診断だけど何かしらありそう）だからやっぱり身内にスレタイがいると一定数生まれやすいのかな >>763
素因があって遺伝はしやすいんだろうね
定型からも生まれてるから出現率ってどんなもんなんだか
うちは知能高めアスペ系のスレタイ率が多いけど重度もいるから極端に両端に触れる傾向はあるかも
今は就労の形態も変わったけど障害理解や支援の枠が広がるのとどっちがどう影響していくだろうね >>760
選択こなしを選ぶような人って親から虐待やネグレクト受けたとか酷い兄弟差別をされたとか当事者で苦労したとか兄弟児で苦労した人だね
確かにスレタイの特性がありながらも結婚にたどりついた人って軽度だと思う
日常生活に影響が出たり恋愛経験もないタイプなら結婚まで辿り着かないね >>759
そうそう、育ててみて実感する大変さだよね
生む前は大変そうだな…とは思ってたけど
自分がそちら側に行くとは思わなかったから
(可能性ゼロとも思ってないけど)
選択子無しなんて考えて無かった
ウチは一人っ子で死産後の子供だったから
どんな子でも生まれてくれれば嬉しいとは思ったけど
それでも今は選択子無しでも良かったなあ…と
思ってしまうほどに時々全てが嫌になるわ
(死産は母体が原因なのでトミソリーとかではない)
1歳代から療育行ってるから
子供が生まれたときから周りは障害児ばかりの生活で
子供3人4人と産んでみんな定型とか別世界だわ
それが普通なんだろうけど 自閉系は間違いなく遺伝性あるよね
>>751
知的面の遺伝はどうだろう。どちらかと言うと両極端が多いような
知的ありの重度自閉の兄弟が難関校生っていうのも結構見るし実際うちもそうだ
知的障害者の子供が成績優秀だったりという例も見たことある >>766
療育や療育園に通ってて思うのが男兄弟は50%以上の確率でスレタイが生まれてる気がする
女姉妹は10%ぐらい 全体では30%ぐらいかな
あくまでも私が勝手に感じた確率
女の子は軽度やグレーが多くて実際はもっと多いかも
今はうちのように一人っ子の家庭が多いから
もし一人っ子の家庭が兄弟産んだら確率変わるかな
療育や障害児が当たり前な環境にいると麻痺するけど子供2〜4人みんな定型の家庭の方が世間的には圧倒的に多い
近所の子とか同級生の子とか友達の子はほとんど定型だよ
高齢出産や難産でも普通に定型が生まれてる >>767
もしかしたら片方がスレタイでも勉強出来て私立受験できる子とかに期待したいけど
現実、重度知的兄弟とか兄弟2人とも支援級とか兄弟で不登校や登校拒否ぎみもいるからなぁー
重症度や特性もギャンブルだよね 知的も母親が学生時代に全然勉強できなかったとか末っ子は支援級で兄弟もなんかちょっとボーダーっぽいとかあるよね
発達も知的も病院で兄弟歴聞かれるよ
人権的な問題あるから言われてないだけで遺伝はあると考えるのがベターだと感じる
特に私たちの親の年代だと遺伝を否定したい人が多数だしボーダーくらいなら隠して育てた親いるとおもう
ダウンとかは出生確率分かってるけど今は出生前診断がって議論もあるし
自閉の遺伝や発生率は研究されたとして検査とかが整備確立されるのはもしかしたらないかもね 一応クアトロテスト受けた上で産んだけど、発達障害までは分からないしねえ
子供の発達遅れから自分も軽度ADDだったんだなって気づいたけど、よくよく見渡したら一族の遺伝だったんだわ
でも遺伝の出方って本当に分からない。定型の叔母の孫は支援級通ってるし、ガチADHDの叔母は2人発達、1人定型産んだけど、その定型が産んだのは定型だったし スレタイが産まれてから自分自身は何もないと思って生きてきたけど振り返ると傾向あるんじゃないかと考えてしまうようになった
更にうちは子が境界知能だから私も勉強好きじゃなくて成績悪かったし私からの遺伝では？とか思わなくもないけど、にしては辻褄の合わない部分もあるのでもうよく分からない
自分が発達検査受けたい気分 >>771
療育の行事とかみてても両親ともに明るくてまともそうなのに子が2人とも重度自閉とか、両親とも個性的で傾向ありっぽいのに軽度スレタイと定型兄弟とかいる
定型かスレタイどっちが生まれるか、重症度はどうかは本当に運ですね
ダウン症や脳性麻痺の子は両親や兄弟が定型パターンが多いから遺伝じゃないかも ダウンは先天性疾患で染色体異常だから定型でも突然変異で生まれる
その中で転座型は遺伝性で両親が保因して遺伝する
んだそうだよ スレタイのきょうだい（高学年女子）が我が家で一番定型という感じだな。ちょっと人見知りなところはあるけど友達も普通にいるし明るくて勉強もよくできる
でもよく考えたら人の気持ちを深く慮ったり、悩みに寄り添ったりとかはないんだよなぁ。どちらかと言うと明るく笑い飛ばす感じ
もしかすると気づきにくいけどこの子もちょっと何かあるのかもしれない 軽度ってどれくらいのことを指すんだろう？
ある程度言葉は出てるけどコミュニケーションが苦手、癇癪こだわり他害なしのレベル？ 人によって定義は違うんじゃないかな
普通級で個別の配慮がなし、もしくは少しの配慮で過ごせるレベルとか？ >>765
そんな事ないと思う、虐待どころか今思えばありがたい環境で育ったけど私自身が子供を昔から好きじゃなかった
無理せず選択こなしでいいかなって雰囲気だったけど偶然スレタイが生まれたw
友達も選択こなし理由はお金の余裕、その子も実家に不満とか全くナシ スレタイ産まれて当然だろって人が多くてビックリだわ >>779
1人目がスレタイなら高い確率で2人目3人目もスレタイになる可能性があるってことだよ
逆に2人目はきっと定型だろう〜なんて呑気に子作りできる方がびっくりだわ 一人目の診断がついた時には二人目がお腹にいたり、生まれてた人もいるよね
一人目診断が4-5歳だと、三人目妊娠中もあり得るか 親の片方が発達なら定型きょうだいが産まれる可能性はそこそこあると思うけど発達かグレー同士からサラブレッドパターンが多いよね ここの人たちは親なき後のお子さんの処遇についてはプラン立ててる？
グループホームに入れる？
作業所に通わせて自宅で生活させる？
障害者枠や特例子会社でまったり働いてもらう？
障害を隠してクローズ就労させてバリバリ働いて自立してもらう？ >>752
親は大変だけど嬉しいってよくわかる。
うちも兄弟で自閉症だけどすごくウマが合って仲が良い。面白いツボが同じっていうのもすごく良く分かる。
一人だけならもう少し育児も楽だったかなと思うけど、お互いに親友のような存在がいる事で
親は心のどこかでホッとしている部分もある。大変だけど。 スレタイ兄弟同士仲が良いって珍しく感じる
周りやブログとか見てると感覚過敏系とうるさい系で相性が悪いとかお互いおもちゃやお菓子を譲ったり出来ないからすぐに喧嘩になるとかし スレタイ兄弟同士仲が良いって珍しく感じる
周りやブログとか見てると感覚過敏系とうるさい系で相性が悪いとかお互いおもちゃやお菓子を譲ったり出来ないからすぐに喧嘩になるとか下の子が産まれて上の子が下の子の泣き声がうるさくて叩いたりとか全く興味を示さないとか聞く
一人っ子を2人育ててる気分とか
兄弟でスレタイだからこそ気が合ったりすることもあったりするみたいね 将来、自閉症が生む前に検査できるようになったら当然皆さん反対するんでしょ？
ダウン症の親が反対するように。
自分は我慢して育ててるのにズルいから反対派?
それとも苦労が分かるから賛成派? 両手を上げて賛成ってほどではないけど
実際大変だし別に良いのでは？と思う
(ただ発達障害がかなりの少数派になって
支援が打ち切られるのは困る)
ウチの子は重度なので
我が子が自閉症じゃなかったならな〜って思うもん
自分でもそう思うんだからそれを反対しようとは思わないわ
ダウン症の子と付き合いがあまりないから
反対する理由がよくわかってないけど
子供に対して「天使」だの「個性」だの思わないし
「障害って言葉が嫌」とも思わない
むしろ障害だと思って自分を納得させながら子育てしてるからな
いや天使と思わないは語弊あるか
極々たまーに天使だよ >>788
反対しない
自分が苦労したからこそ自閉の出生前診断賛成派
親だけじゃなく本人も自閉のせいで生きづらくなったら可哀想 出生前診断でできれば重さもわかるといいな
保育園で加配なしや普通級で問題行動なく過ごせて高卒の資格取って一般企業で働いたりなんとか自立できるレベルなら産みたい
でも多動癇癪こだわりが強いタイプとか保育園で加配付きを必要とする子や支援級や支援校でないとやって行くの難しい子だと嫌だな 軽度もグレーも自閉無し穏やかな知的もいらないわ
就学や就職でいちいち悩む子育てなんてしたくない
なんにも考えず地域の学校へ行かせられる、普通の子がいい そもそも検査に反対とかが意味わからん
自分がするわけでもないし自分が強制的にさせられるんならそりゃ反対意見も出るだろうけど
他人の検査を反対して自分にどんなメリットがあるのかと >>792
定型は療育に行くかどうか悩まなくていい
当たり前のように加配なしで幼稚園や保育園に行ける 就学前相談や支援級（校）の見学や体験をしたて進路に悩まず当たり前に普通級に行ける
付き添いなしで登校出来る 友達の家に行ける
留守番出来る ほとんどの子が普通校卒業出来て
普通に就職して自立出来る
私はスレタイしか育てたことないから小さい頃から療育通わせたりとか進路に悩んだりの連続で正直子育てを楽しむ余裕なく心から可愛いと思う余裕もなくしんどい思いしかしてない
夫婦で進路で揉めたり子供の障害を理解してくれない親族にイライラして人間不信になったこともあった
正直障害児をうむメリットなんて一つもない
絶対に定型児のほうがいい でも発達障害の圧倒的凸が生まれないと人類の進化はかなり遅くなりそうだよね
エジソンもアインシュタインもビルゲイツもジョブズも生まれない
そういう意味で言うと必要悪というかなんというか >>795
そういう発達も必要だけど自分の子として産まれてきて欲しくない
能力や才能があるクセがある子じゃなくて平凡な子の方が育てやすいし家族も平穏に暮らせる
そんな勉強や絵や音楽とかに才能がある天才肌のスレタイなんて一部だと思う
ほとんどがのび太やジャイアンタイプで本人も親も悩んだり周りから迷惑扱いされるだけ >>796
そうだから出生前診断でスレタイ分かるようになったら誰も産まなくなって人類の進化が止まるよなぁと言う事
必要だと分かっていても自分ごとになると誰も選ばない
例え障害の重さまでわかってこの子は自立できると分かってもその中の一握りの天才にかけて産む親は少ないよね
なんだかんだ平凡でも定型を望む 医師が生物の戦略でどんな形でも一定数マイノリティは生まれるって話してたよ
そのマイノリティが今の世の中で生きにくいだけだって
私は我が子が好きだから他の子が良かったとは思わないけど
特性に悩む子供を見てると苦しみは軽い方がいいと思う
ダウンのはジェンダーと同じで声の大きい人が拗らせて目立つだけじゃないかね
意見に沿うかどうかは別にして自分の子が否定されたら親は悲しいよ
あとやはり支援が薄くなるのを危惧してるのかと 確かに定型の枠組みでも多少の傾向あるなしは有るわけで
発達を排除したところで今度はその中でのマイノリティが苦しむだけかもね
うちも私自身は子のことが大好きだけといつか子供自身が生きるのが苦しくなって
｢何でまともに産んでくれなかったんだ｣って攻められたら
きっと何も言えないなと思うと辛くなる
生きにくさを背負ってるのは私じゃなくて子の方だからなぁ >>798
療育園の意見交換会でダウンのお母さんが話してた。
毎年1.2人のダウンの子がいるのに一つ下と二つ下の学年にダウンの子がいないと
療育園は知的＋自閉や知的単体の子が大多数だからダウンの親同士話したり相談し合う機会がないのは悲しいと
年々発達や自閉が増えてるけどダウンは今出生前診断もあって生む選択をする人が減ったらダウン症を知ってもらう機会が少なくなって医療費が削減されるようになったら困るとか
ダウンは心臓が弱い子や斜視弱視の子も多いからね 魚が水槽の中でいじめられる個体を分離してもまた今度は別の個体がいじめられるだけという話と似ているね
出生前診断が発展して障害が排除されたとて集団という枠組みの中でのマイノリティはまた作り出されるだけで無くならないのだろうけど
生物としてのマイノリティというか多様性は失われるんじゃないかな
だからこそその生物の戦略を医療という干渉で捻じ曲げて良いのか？と問われがちな部分でもあると思う 人口比率からして今の日本には最低4人はオードリータンが
いるはずなのに1人もいないのは
卵のうちに親に潰されてるからだって やっぱり自分の子が障害児だったら嫌だよ
天才肌や高学歴な子もいると言っても親は365日一緒に子供と過ごさなくちゃいけないし責任もあって我が子だから可愛いとか綺麗事ばかりじゃない
今は10人に1人スレタイがいると言われてるけど10人に9人は健常児だから自分は少数派の特殊な育児にあたってしまったという悔しさがある 身体的な治療は支援なくなったらすぐ困るもんね
それは分かる
出生前診断に反対するのはダウン人口が減って補助が減る可能性があるからなんだろうね
そこに天使だとか色んな言葉をつけるのは良くわかんないけど孤独や疎外感から来るのかな
しかし自分の子供なのに悩むしんどい辛いならともかく嫌だってすごいね
定型だって比べて育てたらしんどくなるよ >>795
> 付き添いなしで登校出来る 友達の家に行ける
> 留守番出来る ほとんどの子が普通校卒業出来て
ここまではだいたいその通りだけど
> 普通に就職して自立出来る
これはそうか？ >>795
> 正直障害児をうむメリットなんて一つもない
> 絶対に定型児のほうがいい
そういうときは、逆の立場になって考えてみるんです。あなた自身は障害児じゃなかった。
あなたのお母さんとお父さんは、幸せで悩みがなかったですか？ いまの世の中
> 普通に就職して自立出来る
なんてあり得ないですよ。すごい激闘です。ある意味生きるか死ぬかです。 >>796
> エジソンもアインシュタインもビルゲイツもジョブズも生まれない
この人たちが自閉症だったの？初めて聞いた。もし仮にそうだったとしても、知的障害のない発達障害でしょ？あたりまえだけど。
> エジソンもアインシュタインもビルゲイツもジョブズ
上に列挙した人らがいなくたって、別の誰かが現れて技術的進歩したでしょ。こんな人らは人類の進歩に貢献してない。
むしろ無名なうちの子らのような障害児こそ人類を良い方向へ導いていく。 >>798
> 例え障害の重さまでわかってこの子は自立できると分かってもその中の一握りの天才にかけて産む親は少ないよね
> なんだかんだ平凡でも定型を望む
あなた方は
人間を対社会的コスト上から見て 有用か無用か そういう判断基準ばっか。ナチス的価値観がしみついてる。
定型=平凡 とか 発達あり= 一握りの天才あり
とか発想がおかしい。社会的に見て有用か無用か なんか俺達には関係がない。そんなもんは言わせとけばいいんだ！
「どんな生き方でも生きていればいい！」ほんにんが幸福な人生だったと感ずることが大事でしょ。 >>799
> 私は我が子が好きだから他の子が良かったとは思わないけど
> 特性に悩む子供を見てると苦しみは軽い方がいいと思う
> 自分の子が否定されたら親は悲しいよ
> あとやはり支援が薄くなるのを危惧してるのかと
すばらしいカキコだ😍 >>800
> 子供自身が生きるのが苦しくなって
> ｢何でまともに産んでくれなかったんだ｣って攻められたら
現時点で そういうことを言われましたか？ >>804
> やっぱり自分の子が障害児だったら嫌だよ
> 天才肌や高学歴な子もいると言っても親は365日一緒に子供と過ごさなくちゃいけないし責任もあって我が子だから可愛いとか綺麗事ばかりじゃない
その通りです。
> 今は10人に1人スレタイがいると言われてるけど10人に9人は健常児だから自分は少数派の特殊な育児に
あたってしまったという悔しさがある
でもね。この世の中に「デメリットだけでメリットがない」ぎゃくに「得ばっかで損がない」そんなことが存在すると思う？
１００人に一人しか体験できない障害児の育児をやるのは過去世からの わたしたちの宿命だ！
彼らは おれらをほんものの信心に立たせ、ほんとうの人生を教えてくれるために来た。障害児が親を仏にしてくれるんだ！ 出生前診断で発達障害がわかったら、ここの人たちが今話し合っている子どもたちの何割かが生まれてきていなかったのかな
発達障害が無かったバージョンのその子なんてのは存在しなくて、ただその子たちは生まれる前に死んでしまうだけなんだよね
…などと感情的に考えてしまうけど、私はどちらかと言うと反プロライフのプロチョイス派なんだよね
矛盾してるな >>813
理性で考えるのと心で感じるの違うよね
私は障害を理由に堕胎するのは産む人が選択したらいいと思う
自分が産む前に分かったらどうするかは未知だけど
> 発達障害が無かったバージョンのその子なんてのは存在しなくて、ただその子たちは生まれる前に死んでしまうだけなんだよね
私は悩んでも産んだ後だし結局はここに辿り着く
子供のことが好きだし苦労してても取り返えたくない
障害も含めてこの子だって思うしね
いい未来になるように心労はあるけども >>814
プロは賛成という意味
胎児の命や生きる権利を守るために中絶は法律上禁止すべきと考えるのがプロライフ
アメリカではキリスト教色強い州では中絶が違法、合法な州でも中絶手術を行ってる医療センターがプロライフの活動家に襲撃されたりする
反対に妊娠した女性には産む産まないを選択する権利があるとして中絶を容認するのがプロチョイス
プロライフと対立する立場だけどアンチライフとは流石に言い難いでしょ 下の子定型の運動会とても楽しかったし、達成感というか満足感みたいなのが凄い
年少でも園歌など歌えるし、躍りも覚えてるし、先生の指示に従えるんだね
上の子の運動会の時は連れて行くだけでもギャン泣きで疲れたし、帰りなんて穴があったら入りたいレベルで恥ずかしさがあった
子供が寝てから大体いつも反省会
定型か障害かなら迷わず定型育児がいいし、スレタイ児いなくならないかなって思う
でも怖がりで母親のそばを離れないからいなくなることはないんだろうな
早死にしそう 定型の親って基本運動会や発表会や授業参観ウキウキで行くよね
でもスレタイの親は当日やらかしませんように悪目立ちしませんように公開処刑になりませんようにって祈りながら行く人も珍しくない、練習中もスレタイってストレス感じやすいのか不安定になったりする子も多いからケアが必要で親子で疲れる
スレタイの方が圧倒的に手がかかるし母親の精神が削られるよね
私も行事で穴があったら入りたい出来事があって
帰宅してから大号泣してしまったことある
周りは自分の子しか見てないよー気にしてないよ〜ってフォローしてくれる人もいるけどさ、結構みんな他の子もチェックしてるし、悪目立ちするとで名前と顔を覚えられてると思う
被害妄想って言われるけどね 不安が強い反面、感動もひとしおだったりはする。
4歳の発表会の時は、周りに迷惑かけずに突っ立ってれば良いかな、くらいに思ってたのが多少先生の補助を受けつつも自分の役を頑張ってる姿に涙出そうになった。
5歳の運動会でも難しいパラバルーンのプログラムで、少し補助を受けつつ精一杯周りについて行ってめちゃ感動した。
保育園の先生たちには頭が上がらん。 >>796
それそれ、それ書こうかと思ったw
発達で人類がどうとか、よそでやれっつーことwww
自分の子には望んでねーんだよ馬鹿、ってな >>820
それはマジで凄い！
俺なら滝のように泣いてるわ
良かったね、先生達にも感謝だよな 定型児がいいに決まってる
誰が好き好んで障害児を選ぶのさ
ほんとに >>819
分かる。心の底から分かる。
そろそろ運動会だけど普通の人達のLINEを見てると楽しそうで余計悲しくなる。
こんな気持ちで子供にも申し訳ないし、どうしたら良いのか分からない。 今は運動会の季節だから悩んでるブログとかを見かける >>823
周囲と比べずその子の成長だけ見れるって素晴らしいと思うわ
私はそれができず我が子に対して823と同じ事思っちゃうけど >>819
自分の子どもしか見てないよ〜は社交辞令でしかないよね
皆普通に見てるしなんならあの子ヤバイよって情報も速やかにまわる
何かやらかさないかハラハラしながらスレタイ子を見守るスレタイ親でさえ自分の子どもにちょっかいかけてくる迷惑な子をチェックしてるのに
定型親がチェックしてないはずはないわ >>827
私も自分の子の過去と比べるってのが出来なくてどうしても周りの子と比べてしまい落ち込む
それもクラスで1、2番を争うような足の速さの子を見て羨ましく思ってしまう
我が子は支援級の子や太っていて足が遅い子と同じグループになれるように祈ってるし、私が未熟過ぎてスレタイ育児大失敗してる
将来犯罪者にならなければいいのだけど触りたいと思ったら欲求抑えられずに触りに行ったりするし、先行き不安 発達なんて産みたく無かった健常児が良かったと言う人
良いですか、お母さんが発達障害だから子供がスレタイなんですよ >>830
親同士の情報網ってすごいよね
問題行動がある子や要注意な子はすぐに噂が広まってる。支援級とか少人数だから誰が行ってるとかすぐわかる。 ってか子供が〜くんはひまわり学級だよとかこんなことやらかしたとか喋るから親も知るというか
そう、スレタイ親も自分の子をからかってくる子や他害してくる子をチェックするし、定型親も自分の子を守るために要注意な子をチェックするの当たり前だよね >>831
私は定型とは比べずスレタイ同士で比べてしまう
定型は正直世界が違うし土俵が違いすぎて比べる対象にもならないというか
療育でしっかりしてて特性が目立たない子を見ると羨ましいし支援級から普通級に転籍した子がいると悔しい
スレタイと言っても天と地の差がありすぎる
スレタイでも軽度な子は羨ましい うちはお察しなスレタイだからもう嫌だ >>832
検査してないけど私もスレタイだと思う
父や祖父の代も怪しい人がいる
実家の歯スレタイの血筋を恨んでるし私も好きで生まれたわけでない
私の子は結婚しないと思うけど、もう私たちの代で終わらせたい 来年度から支援級に入ると国語と算数が強制取り出しみたい
出来る子は支援級の教室で普通級と同じように勉強をすすめるみたい
支援に入ろうと決めていたけど迷ってきた 普通級の授業がついていける子も取り出しするみたい
文部省の通達？とか言ってたからどこもじゃないかな？ >>837
分からないならまずは自分で調べる
お馬鹿ちゃんで見つからなかったら強制取り出しって何ですかと聞く
レス番指定で強制取り出し？だけではあまりにも失礼
礼儀はわきまえたらいかが？
てか取り出し授業と入り込み授業くらい知らんでよく学校卒業できたな 自分も多分傾向があって、運動会も遠足もお楽しみ会も大嫌いだったから苦手な気持ち分かるってなってる
足速い健常とか頑張るから運動会見に来てね！みたいな子なら楽しみにしてたかもしれないなーと思う時はあるなぁ 国算はだいたい支援級でするよね
小学校の集団授業って全体に合わせてるからゆっくりめなんだよ特に低学年
だから少人数制だと各自に合わせてマンツーばりに教えてもらえるし情緒級なら遅れることってまずないよ
早く終わった分で休憩したり他の活動に充てられるしダラダラ同じところを繰り返すのが苦手なうちの子は良かったよ
落ち着いて取り組めるからって高学年からは国算も交流行ってたし
でも今年から半分以上の授業を支援級でって通達あったんだよね
すぐに移行するわけじゃないと思うから入学する小学校に要相談したらいいかもよ >>839
横レスだけどそのあたりの用語は一般的ではないよ
このスレにいるから知ってるけど、普通の家庭は全く関係ない制度だからね悲しいけど >>842
本当に横？
というか論点はそこではなく失礼な所だぞ サクッとNG
ソリの合わない人にわざわざ構う事はねーや。仕事じゃあるまいし。 >>842
私も強制取り出し知らなかった
隠れ支援級って言葉も知らなかった 隠れ支援級は関西地方によくあるシステムかな
来年度からいろいろ厳しくなる？
Twitterで今までだったら支援級に入れたのにこのままだと通級の判定になりそうって悩んでるつぶやきを見たことあるし、通級教室も一年ごとに更新？になって希望しても必要ないと判定されたら
通えなくなるとか？
近年支援級の人数が増えすぎてるからなるべく
普通級で大丈夫そうな子は普通級に所属させようとか動きかもね
あとはインクルーシブ（）とか
学校や地域によって違うから余計に難しいね 実母に子供の事説明してるのに、未だに私の育て方のせいにされる事がある。実際育て方間違えてることもあるんだろうけど。躾ではどうにもならない事もあるんだよ 親は理解が及ばないのは仕方ないよ
うちは自分の子供たちは聞き分け良くていい子風だったから余計だよ
年内的に重度の子しかイメージないだろうし
私は息子はこうなんだよって伝えるのみにしてる
スレタイでも定型でも子供の素質大きいのに親の手柄だと思ってる世代だからさ
私はもうそこに労力は裂かないことにしてる >>839
知的限定の話だからね
分からない人もいるのよ
敵意剥き出しで笑うわ >>849
実親と義親の時代は躾や育て方が全てみたいな価値観だったから理解してもらうの難しいよ
実母は私も兄も真面目でおとなしくて成績もまあまぁだったから実母は自分の育て方が良かったと思いこんでる 私と兄も傾向ありでいじめられた経験がありながらも運良く結婚出来ただけなのに。
義母は勉強ができずヤンチャな義弟に手を焼いたらしいけど今自立した大人になったせいか、孫ちゃんもいつかしっかりした子になるわよ！って障害を理解せず性格だと思ってるしいつか良くなると思い込んでる
義弟は運良く自立したけど孫が自立しなかったら私は手がかかる息子を自立させたのに、嫁の躾が悪いから孫をちゃんと育てられなかったと言いそう。
親が成功体験あると厄介だよね 就学奨励費が振り込まれない
みなさんはもう振り込まれてます？ 地域の方針によるのかな？うちもまだだよ
前は学期ごとに年3回だったけど、やり取りの処理を簡略化するため年2回になった >>851
いつか治るんでしょ？って言われる
だいぶ落ち着いたじゃないかもう大丈夫だろ？とか
うちは私も兄もバリバリ優等生だったからいまだに自慢しようとするような親
顔は可愛いからそれは良かったね慰めになるねって言われてもうなんか言うのやめたわwww
うちも義母が全く同じようなことを言ってたよ
やんちゃで通せた時代だったんだなって感じ
躾がどうのって次は愛情がって言い出すんじゃないかな
精神衛生を考えて聞き流してるよ
ジジババは可愛がるだけでいいや >>848
頭古いから仕方ないよな………
辛いから、疎遠になってくしかない 頭古いのか情報を更新できないのか切り替えが不可能なのか…
遺伝を感じるよ 毎日一緒に過ごしてる親すらなかなか障害の受容に時間かかるんだからたまにしか会わないジジババは障害を理解するのに時間かかるね 健常の人達のLINEグループが辛い。
運動会やら音楽会の時なんて「うちの子の踊り合ってる？」とか「今年はこんな曲だよー」とか毎日毎日、お上手なピアノ動画やら寝てる写真やら子供への愛情の温度差違いすぎる。
イチイチへこむ自分も嫌だ。
LINEうざい。ウルサイ。
私もそんな風に愛情たっぷりで愛したい。
もう周りと比較したくない。
愚痴ごめん。 >>861
> 私もそんな風に愛情たっぷりで愛したい。
> もう周りと比較したくない。
それこそが愛だってネットに書いてあったよ >>861
> 愚痴ごめん。
ここはいくら愚痴言ってもいいところだよ。
僕はほとんどの場合否定するけど、それは逃げてるからだよ。
げんじつと格闘してる きみは勇者だから、かならず仏は見ているぞ。 >>859
> 毎日一緒に過ごしてる親すらなかなか障害の受容に時間かかるんだからたまにしか会わないジジババは障害を理解するのに時間かかるね
理解と受容は違うよねー(o^∀^o)
知的に理解すんのと、愛して受け入れんのと。 >>860
気持ちわかるよ
障害入ってるとイベントでもなんでも公開処刑なりがちだし >>834
軽度の親だけど怖いから目立たないようにしてる
園の定型児ママからはマウント取られ、療育では空気に徹して気が休まらない
仲間が欲しい >>820
ここの大部分はそんな感動的な場面はないんだよ
赤っ恥の公開処刑で終わるだけ >>870
小学校行くと多少楽になるかも
園の頃と比べると親同士の関わりが減るし、放デイは送迎使えば他の親と会う事もない >>873
確かに小学校に行くと親同士の関わりがすごく楽になる
保育園＋療育時代は園ではほとんどが定型の親だからスレタイの親は浮いてしまうし、週一の療育はいろんな特性や重症度の子がいるから些細な一言で傷つけたりしないかすごく気をつかうし
朝の支援級までの送迎で他の親とあっても朝はバタバタしてるなら挨拶ぐらいで良いし、会話するのは年に3回ぐらいの授業参観とか行事くらい
放課後デイ利用すると学校まで迎えに行ってくれるし夕方自宅まで送迎出来るから少し自分の自由時間も増えてありがたい 自分は園時代の方が楽だったなあ
保護者の係なんかはやれる人がやれることをやりましょう、強制しませんって園風だったから
上の子つながりで仲が良いママ達が一年通しての係をやったりしてくれて有り難かった
それ以外に何かイベントあるとお手伝い募集があって自分もできる時は参加できたり
お仕事あるママは全然できなかったりだけどほんと自由だったし誰も攻める雰囲気がなかった
小学校はPTA、登校班、子供会、強制的に１回以上やらなきゃいけないからしんどい
自分じゃPTA筆頭にどれも無くなっても困らないと思ってるから余計にやりたくない うちも幼稚園時代のほうが親もいい人ばかりだったし定型の子も素直で可愛かったし楽だった
小学校は良くも悪くも色んな親色んな子がいて疲れる
子ども同士のトラブルも複雑化してくる割には園時代より先生の介入減ってくるし うちの子が通ってた保育園は障害児や加配付きの子を持つ親がほぼ強制的に役員をさせられたから
私もやりました
療育の先輩に聞いたら今までもそういうのがあったらしく表向きは保育中の子供の姿を見られるからという理由でしたが本当の理由は障害や加配ありの子は手がかかるから親は役員をして園に恩返しして的な理由でした
小学校は旗振り当番や登校班は支援学級の家庭は免除だから助かってる PTAはたぶん支援級の親もくじ引き引くと思う
園や学校によってさまざまですね >>872
公開処刑と感じるのも良しあしというか
うちのスレタイ遺伝元なんかギャグやお笑いのボケみたいに爆笑して楽しんでる
心からそう見えてるっぽいし武勇伝として捉えてるぽい(繰り返し人に話すから) >>877
気まぐれで役員に立候補してみたらクラスは違うけど噂には聞いてたお仲間のお母さんたちと一気に知り合えた
うちの園は強制ではないから、スレタイ親でもやらない人は絶対やらないし、意識高いお母さんたちとのハイブリッドだからあんまり意識しないで済むけど、恩返し的側面があるのって何だかモヤモヤするね 支援級の情緒学級の人だけに聞きたいのだけど
通知表は相対評価？絶対評価？ >>880
小学校は絶対評価じゃない？
低学年は◎◯△だったのが高学年からは三段階とかになる学校もあるけど
ただ支援級はうちが行っていた小学校は科目の評価はつかなくて個別支援計画表だった
支援級内でする科目だけその中で評価がついてたよ
高学年からはほとんど交流行ってたから通常の通知表を下さいって頼んで両方もらってたよ あ、情緒級だったよ
基本的に支援級の通知表で情緒も知的も同じって言ってた
交流級の通知表は交流担任が出してくれてた
大体どこも同じだと思うけれど学校に聞いてみたら？ 運動会は毎年休んでる
良くないんだろうけど逃亡するだけだし、何も参加できないで迷惑かけて帰ってくるだけだから 運動会前はとにかくナーバスになる
今年は下の子が初めての運動会だったけどかなり出来が良くて褒めすぎたのか、プレッシャーにも感じてるぽい
昨日から運動会の練習始まって今朝はもう行きたくないと騒いで休んだ >>886
> 運動会は毎年休んでる
> 良くないんだろうけど逃亡するだけだし、何も参加できないで迷惑かけて帰ってくるだけだから
子どもの体験を奪ってる。自分の子と思わず学校に任せきれ。というか現実問題として
学校内で起きることは教師の責任です。
「何も参加できないで迷惑かけて帰ってくるだけ」になるのは、教師の力不足。
突き放せ！
自分自身と子どもを切り離せ。子供の人生と親の人生は別物のはずです。ある意味において。
むりですかね？(^o^;) >>887
> 運動会前はとにかくナーバスになる
むりを承知で第三者的に言ってるんですよ！！
そうでないと、重要な側面の指摘がおろそかになるでしょ？
「子どもの体験を奪ってる。」 >>880
> うちのスレタイ遺伝元なんか
遺伝より母体内抗てんかん薬暴露がものすごい有意に自閉症と関係してるのがフランスや北欧の
国家レベルでの調査でわかってきたりしてる。あんま遺伝遺伝考えないほうがいいんじゃね むかしの医学的常識はいまでは非常識だし、
西暦３００００年になったって、人類はすべてを知ることはなく、生老病死は永遠に解決できない。
なぜならば、それが生命の法則だからだ！ 釈迦が２５００年前？に喝破した。 それに仮に遺伝だったとする。
それならなおのこと「愛しく思うはずだ」なぜなら自分自身の宿命だからだ。
生まれたときはわかんないが、僕たちは日本人として生まれる。アメリカ人でも黒人でもなく。
背も高かったり低かったり、男だったり女だったり、でも僕たちはその自分に与えられた宿命を愛する。
なぜなら「それが私」だからだ。そうでしょ？
これが俺たちが自分で選び取った人生なんだ！ 844
脱走系、強いパニック大癇癪、他の子の邪魔をするレベルなら休んでもいいと思う。 一番肝心とされる本人の意思だけが徹底して無視されててワロタ もう少し成長を待たないと診断はできないと思いますが自閉症の傾向が強そうだと思いますか？
1歳10ヶ月の女の子です
1歳4ヶ月に階段ブームが始まってから今でも階段への執着が強いです
階段があると延々と昇降したがりますし、散歩の途中に階段を見かけるとそちらに行きたがります
家でもyoutubeで階段のアニメーションの出てくる動画を見たがりますし、お絵描きでも私に階段の絵を描けと要求し、階段を描いてあげたらその絵の上を歩こうとします
とにかく0歳の頃から抱っこしてないとずっと泣いてて、仰向けも嫌い、ベビーカーも嫌いでずっと抱っこしてました
人見知りも開始が早いし激しくて大変でした
偏食も最近はだいぶマシになりましたが0歳か最近まで本当に食べませんでした
回遊魚系で活発です
言葉の遅れはなく二語文も最近でてきています
ままごとにも最近興味がでてぬいぐるみのお世話やキッチンのおもちゃで料理のマネをしたりしています 実際の様子を見た医師ですら診断できないと言ってるのだから、それだけの情報で素人に質問するのが間違ってる まあそれより箪笥があったら引き出しで階段作って登ってしまうかもしれないからソレ気を付けて
知能高いと碌なことしない >>893
その書き込みだけで判断するなら、モロにそれ 女の自閉は顔さえ良ければ理解のある彼くんを捕まえられるから問題ない >>900
古い考えだし、そもそも自閉かどうかは関係ない
美人の定義も割合な訳で
頭も弱そう 姪っ子がまさに理解のある彼と結婚したわ
知的なしのアスペで、その彼にも物凄い塩対応してたけど美人ってやっぱり得だね 実母の友人の息子さんが知的ありの女性と結婚した
もちろん親とか周りは大反対だったけどその息子さんは「優しくてピュアな子だから」と反対を押し切って結婚 昔定型の女性と付き合ってたけど騙された？かひどい振られ方をされたかでトラウマがあったらしくその知的の女性を好きになったとか
その知的の女性は決して美人でもなく体型もぽっちゃりで見た目で選んだわけじゃないっぽい
結婚して10年くらい経つけど離婚したとか聞かない 子供はいないらしい 知的があるから子供を育てる能力がないから作ってないかな いや>>900の言う通り
事実オレもかわいいだけで許してる事もいっぱいあるし 可愛いんだ
なんか微笑ましいw
別にパーフェクトにならなくていいんだよね
うちの子はADHD併発でガチャガチャしててどうしてもミスは出るから
ミスしないことよりリカバリーの仕方が重要かなって考えてる
能力的に無理なこと詰めてもしんどくなるだけだし
ただ支援級だとその辺わりと厳しくて閉口したな
靴の踵が1センチずれて揃えただけで注意されたり傘のたたみ方が雑だって連絡帳にかかれたことある
真面目さが足らないとかそういうことじゃないんだけどなあ
後半愚痴ごめん 結婚って極端にパワーバランスが偏った相手とって健全じゃないよね >>908
それちゃんと普通はそんなことまで要求されないって、子に教えてあげたほうがいいよ
私も未診断だけど子供のころからADHDに当て嵌まってて、よくそういうどうでもいいことで強めに注意されてた
大人になってから本っ当にどうでもいいことで責められてたって分かった
そういうのされてたせいか今でも寄ってくるのよ、重箱の隅をつついて過剰に言ってくる人
他の人が同じ様なことやってても言わないの。言われてきた人って何となく分かるじゃない？それで寄ってきてる気がする
普段からそそっかしくて失敗が多くても、線引ってあるから教えてあげたほうがいいよ。基準がおかしくなって叩かれやすくなる >>910
母の友人の息子さんに何度か会ったことあるけど顔もブサイクじゃないしスポーツマンで、知的しか相手にされないような人ではなく今まで普通に定型の人と付き合ってたらしい
でも知的の人を選んで結婚するってことはその人も何かしらの傾向があるかもしれない >>912
知能低くて優しくなくて暴力的な人もたくさんいるから
知能低くても優しい、いつも笑顔なのはめちゃくちゃアドバンテージやで >>897
うちのDQ50くらいの子でもやってたから、さほど知能は要らないと思う >>893
言葉の遅れがないならまだ健常者としてやっていける可能性ありそう
それにしても早すぎるから今は気にしなくて良いかも
人生損する 久しぶりにこの板来てざっとしか見てないけど言葉が遅れてるみたいなスレに書いてある様子がうちの重度の子の小さい時そっくりな人がたくさんいて何もカキコミはしないけど胸が痛むわ
うちもそのうち追いつくとか思ってたしな >>919
私も知的ありで自閉が重い息子の小さい頃にそっくりだな。大変そうだなって胸が痛くなる。
普通級を目指したいとかいつか治ると信じてるみたいな書き込みを見ると敢えて書かないけど心の中でうーん…って思ったり
まぁ小さい頃特性バリバリだったのに就学前後に別人のように落ち着く子もいるし、反対に小さい頃は特性が目立たなくても就学後に苦労する子もいるし将来のことは誰にもわからないね >>914
今は普通級なんだけど最初のうちは他の子のとっ散らかり具合に目から鱗しまくってたよ
もっとみんなきちんとしてるんだと思ってたって
当時の支援級の担任にもADHDあるからきちっとかっちりは無理ですハードル下げて下さいって頼んだら
注意するのはやめたけど今日はとても綺麗にエプロンを畳んでくれたので褒めました！って報告あった
私が担任した生徒はお行儀が良くなるんですって豪語してる人で何その偏見って先生だったよ
そりゃお行儀いい方が良いけど見て欲しいのそこじゃないんって…
良い子にするために自信なくさせてたら意味ないよな
今は伸び伸びしてるけど気をつけるよありがとう >>905
その知的の人は自分の力で生きてゆく必要はなく永久就職できたわけだ
ほんと羨ましい
うちの娘も理解のある彼くんと結婚させて安楽な一生を送らせたい 子なしのままのほうが幸せだと思う
子供もスレタイや知的ありの子が生まれる可能性が高いから むしろ結婚はスタート
子無しでやってくならいいんじゃない >>916
無理だわ
騙されたりしていろいろ大変そう 子供いらないなら結婚のメリットってないよ
男性はそう考えるはず
囲うだけなら、籍は入れないし年取れば捨てられる 姑がそれかも
料理と掃除は細かすぎるくらいできて信じられないくらい従順
DVサレ、契約とかお金予算管理はだめ、私には陰で意地悪
話わかっているふりしてニコニコしているけどたぶんわかってない 義母は旦那が子供の頃に出て行ったそうだけど
年がら年中浮気して借金してそれはそれは奔放だったそうな
なんとか離婚した後も、義父や義姉にお金の無心に来て大変だったらしい
会ったことない人だから真実はわからないけれどまぁちょっと普通の穏やかな人ではないんだと思う
今は行方知れずで、義姉や義妹にもこの先なんかあっても探さない方がいいと言われてるw ケケケケ...けこんって、永久就職だったんですかっ？
性♥のお仕事？ >>930
> 信じられないくらい従順
って「しゃぶれ！」「ハイ〜〜(ﾉД`)ｼｸｼｸ」という感じ？
> DVサレ
って略し過ぎで意味がわからん。DVされ放題のこと？ハァハァ... 先月受けた初ウィスクの検査結果を聞いてきた
IQ70台と言う微妙な数値（前回の田中ビネーはIQ80台）だった。
詳しく内容を説明してくれて得意な項目は年相応に近い数値が出てるけど苦手な項目は実年齢より
3.4歳低いとか…結構出来る出来ないの差があったので本人的にやりづらさがあるとのこと
今後知的ボーダーのままか知的ありになるか療育手帳を取れるか微妙なラインだと
今回の結果を聞いて田中ビネーとかで違ってこまかく得意苦手がわかって良かったけど、将来の進路を悩ませる結果で複雑
知的ボーダーでも精神手帳（今3級）や医師の診断書があれば支援学校も入学できる地域なので高校はどうするか悩みそう 高校だけでなく将来の就労も悩む
結果通り年相応の部分もあるから期待してしまうところもある。だけど苦手分野は実年齢よりかなり遅れてるし自閉の特性もはっきりしてる子だから気をつけて育てていきたい >>931
今思えばそういう人はなんらかの障害なんだろね ただいま〜
おかえり
独り言が気持ち悪いと思う
割とマジで
息子は独り言がかなり多い
地震の進路についてその見通しを
ざっと話している1人で
電子工学の博士号をとって研究機関に務める
４ヶ月で解雇される
動物園で飼育員をする半年で解雇される
不注意が原因だと言っていた
そして遊園地で働くと言っていた
なかなか自己分析ができていると感心した
私はスーパーでバイトしている
そこで正社員の座を狙っている
2歳年下の店長に媚びを売っている
大学の同窓会には顔を出せない 結婚の話で盛り上がっている
そうでしょう？
結婚してよかったと思う
責任が伴う
子供を残す子孫を残す
生物の本懐にあたる
どう言い訳してもそれが生物の生存理由でしょう
産めない方もいらっしゃいますが
障害独身でも構いませんが
女性だと必ず自問自答する日がくるでしょう
そう思いますよ
女性が社会進出を果たし
子供がいなくても良いという慰めめいた論調がございますでしょ
貧困に喘いでいる高齢独身女性も多い
少子高齢化進むでしょ
男性の雇用の場を奪うこともあるでしょ
ハッキリと申し上げれば
若いうちに結婚して子を沢山産む
専業で育児を頑張る
女性がすべてそうなら必然的に人材不足になる
結果人材確保のために企業は条件をあげる
男性の給与が上がる
ストレスによるホルモン異常もなくなる
自閉症も少なくなる
いいことずくめでございますでしょ
女性総専業主婦政策を薦める必要がある
本音言えばみんなそう思っているでしょ
私が出馬するしかないでしょう 女性軽視、差別的な発言だと咎める方もいらっしゃるでしょう
違います社会構造、地域社会を守るための役割分担です
働くことは男女双方できます
しかし子供産めるのは女性だけでございますでしょ
社会維持、国家存続のための役割分担
このままだと消滅可能性都市や国家どんどん増えますでしょ えっ？手取りで30もないの？あんなに働いて？
もうごちゃごちゃ言わずにさっさと仕事辞めて専業になれば？
働く意味ないじゃんそれ
そういった感じでしょうね Twitter見てたら
「ぜんぜん発達障害に見えない。」
そりゃ擬態のために血ヘド吐く努力してるから
という感じのツイートに賛同のツイートが多数寄せられてて
一見普通っぽく見える人の方が危ないという本田秀夫先生の言葉を思い出した 本田秀夫さんですか
サッカーの方
海外にも挑戦した
立派な方でしょうね
しかしその発言
疑問を抱かざるを得ない
一見普通に見えない人の方が危ないでしょう
どう考えても
そういった人は深い付き合いがないので相対的に危なくない
そういう言い方なら同調しますが
介助なしで周辺自立できない一見普通じゃない方
対するは一見普通に見える方
どっちの親になりたいか？
どちらが将来より手がかかるか？
どちらが潜在的に危険か？分かりますでしょ？
高橋秀樹さんでしたっけ？著名なのでしょうが
なんでもかんでも他人の意見を信じる
たまには自分で考えてみましょう >>937
そんな感じなら手帳取って将来年金もらいながら働いた方が良いと思う
一般で就職ははっきり言うと無理だと思う 重度なのに養護学校に行かせるかどうかで迷うって……
普通支援が手厚いところに行かせるよね
特例子会社という障害者救済措置は養護経由じゃないとまず入れないからね
今日本に100万人いる引きこもりは全員
まだ社会が発達障害に理解がなく
障害者に無理やり健常者として生きる道を歩ませていた頃の負の遺産だよ うちはIQ80後半で今の自治体だからこそギリギリ手帳があるレベル
このまま手帳を所持できる可能性もあるけれどなくなる可能性もある
記憶力だけは良くて成績をつけるとしたら算数理科社会はＡと言われ国語道徳以外ばずっと普通級にいるけれどとにかく言語がダメで情緒支援級
一般にはなれないし障がい者としても生きていくのは厳しくて泣きそう >>945
そうですね 手帳をもらって年金もらいながら作業所で働くのが一番幸せかもしれない
一般で就職は無理だと思うし、障害者枠も難しそう
知的軽度単体なら高等支援を狙えますがうちの子は自閉があるので対象外ですね
前回がIQ80後半でギリ標準範囲内だったのでどこか期待してた自分がいました >>949
特例子会社は？ 中度知的自閉アリの兄貴(40歳)が働いてるけど、時給900～1000円くらいやで。
月の手取り13万くらい。障害年金も足すと実質プラス6万くらいで19万や。
3級だと月のプラスは4万くらいになるんかな？
それでも上等な稼ぎや。 >一般にはなれないし
>障がい者としても生きていくのは厳しくて泣きそう
たとえば知的なら軽度知的だからいろいろの福祉支援対象にならない――という意味だと思いますが
重要なのは「げんじつに自立した生活が成り立つか否か」であって、そうならない現状があれば
たとえ知能ふつうで自閉がなくても生活保護の対象となるのでは？
>>950
さんが書いてくれてるように特例子会社でも19万くらいの収入ということで、それは仲間の間ではスーパーエリートです。
カネが全てではない、どうすれば充実していくのか、なにが幸福なのか、人生の目的はなんなのか？
>一般にはなれないし
一般というククリがむずかしい。 学校での癇癪他害の問題行動がなおらない
どうすればいいんだよ。本人は悪い事ってわかってるはずなのに。 >>947
そんなに悲観することないと思う
得意な分野伸ばしてあげれば？
社会人に必要な文章は、定型文の例文集とかいくらでもあるから賢く利用すれば働けないということはないよ >>952
環境調整したならあとはお薬しかないと思う 来年小1
田中ビネー98で配慮がいるタイプではあるけど知的面が平均だから一般級に該当する
でも親か希望するなら支援級にすることもできると言われて保留にして帰ってきた
学区の支援級見学行ったけど見た感じボーダーの子が多そうでガヤガヤ落ち着きがない感じだったのよね
DCDがあるから最初から支援級にすべきなのか最初は一般級でついていけなくなった時に移行するかすごく悩むわ
知的なしでも支援級選べる自治体の方がいるなら意見を聞きたいです >>947
算数と書いてるから小学生ですよね
中学生になればだんだんと子供の様子もわかってくるからそれから考えても間に合うかな
19歳までにとれるなら療育手帳あった方が年金はもらいやすくなるみたいで大人の年金スレ見たらIQボーダー辺りの人達は療育手帳は喉から手が出る程欲しい物みたい
大人になれば簡単にはもらえない様だし年金断られたりしてるから一回見てみたらどうかな 私なら、駄目なら支援が良いと思う
支援はトラブルになると、幼稚でネチネチドロドロしちゃうよ
我慢させられる立場だろうから尚更 >>955
配慮が必要なら支援級じゃないですか?
他の子達と同じ様にやっていけるなら普通級で良いと思うけど
普通級に入って配慮求めたら担任の先生も困りますよ30～40人を一人で見るんですから
特に一年生は手がかかるし
そうなると他の保護者との関係も悪くなるよ 今年小1で普通級に入学したよ
どういう部分で配慮がいるかによると思う
うちの子は離席はしないけどぼーっとして話を聞いてなかったりする時があるみたい
突然の時間割変更や予定変更が結構な頻度であるみたいだけどそういうのは平気で、困った時は「先生！」と自分から言えるタイプ
先生にガツンと怒られた時は激しく落ち込むけど、怒ったりパニクったりはなく立ち直りは早い
不安が強かったり、繊細で我慢しがちな子は普通級は子供本人が辛いかもしれない うちは5年生で普通級から情緒級(知的無しの支援級)にしたわよ
3年生あたりから社会科見学とかグループ学習がメインとなるけど、だんだんと本人の負担になって
親の私自身も足引っ張ることを懸念していたけど、やはり顕著に出てきた
理科と社会科は自主的に役割分担するグループ学習が増えて「溶け込んでるフリ」「わかってるフリ」で本人なりのプライドで背伸びして無理してたようだし
担任は「卒業まで普通級にしてみませんか？」と言ったけど、本人と相談して支援級に移動した
支援級に行っても、国語算数と図工音楽体育は普通に交流級で授業で給食も交流級
いまは中学支援級2年生だけど、伸び伸びやってるしバスケ部でもレギュラーに選ばれて頑張ってるわ
小学校が1000人近いマンモス校だったのと、支援級との垣根が低い学校だから無理なく移動できたのもあるかも
ちなみに支援級は4クラスあった、知的2クラスと情緒2クラス
支援級のなかでは(こういう言い方もアレだけど)出来る方になれるから、チヤホヤされて本人も悪い気はしてなかったみたい >>955
必要な配慮の程度によると思う
普通級2年生知的なしASD＋ADHD(不注意)かつ診断はないけど不器用で鈍臭い
静かで大人しく聞いているようで気が散って聞いていない、うっかり忘れる等あるので、席は前の方にして貰っているけど後は配慮なし
ちょくちょく忘れ物はするけど勉強は困っていないし、一人の時間も好きなのでベッタリはしないけどそれなりに友人関係も楽しんでいるみたい
後々大変になったら情緒級に移る事も視野に入れていて、本人には「○○学級は困った時や助けが欲しい時に助けてくれる場所だから。そういう時は移動する事もできるからね」と言っている >>960だけど
校風や担任によるのは大前提なんだけど、支援級って思っていたより奥深くて楽しかった
お楽しみ会とか忘年会などのイベント、うちの子は交流級ではなくて支援級側に積極的に参加してたわ
先生がたくさん役割を与えてくれたから張り切って頑張れたというのもある
手厚い配慮のおかげで自己肯定感を失わずに済んだと思ってる >>955
今年小1、田中ビネー100ちょいで知的なし、就学相談の判定では一般級相当、でも親が心配なら支援級でも良いと言われて一般級にした
同じく支援級が落ち着きない感じで合ってないと感じたのと、多動はないタイプだったので一般級でも授業の邪魔になる可能性は低いと考えた
特性的に一斉指示を聞き逃したり、場面の切り替えで出遅れる心配はあったし実際に多少はあるけど、今のところはなんとかついていけてる。先々問題が出てきたら支援級移籍も考えてる
他の人も言う通り、どの程度配慮が必要なのかだと思う。学用品をカスタムしたり、席を前の方にしてもらう（異常があれば目につきやすい位置ではあるけど特別に気にかける訳ではない）程度でついていけそうなのか、そうじゃないのか
あと一般級・支援級間の移りやすさは確認した方がいいよ。うちは年度途中でもオーケーで、実績もあり垣根は低いと感じたのでそれも安心材料に繋がった たくさんのご意見ありがとう
配慮は例えばだけど
園で歌の時間に座り込むことが増えた
でも先生が歌詞カード持たせたら最後まで歌えた
前方に書いてある歌詞がよく見えないことが理由だった
こういう感じかな
校長先生からは逃げ出したり歩き回ったりとかじゃなければヘルプの先生もいるしサポート出来ると見学時に言われたけど今回の結果を持って行って配慮の度合いによって決めるわ
本当に参考になった！ありがとうございます！ 初めてのことだから解らないことだらけで大変よね
あんまり気負い過ぎず、先生と足並み揃えて微調整できればいいね 3年生くらいでしょうかね
その辺で壁がある
そう感じる
主にコミュニケーションの面で
一年生だと周りも幼い
差がないのです
一年全員自閉症と言っても良いほど
顕著な差が無い 月１９万程の収入があるなら
かなり良いでしょう
思ったより時給高いですよ
良い企業でしょうね
それより年金月６万なんですか
思ったより少ない
卵1パック$40の時代ですよ
日本は比較的に安定している
自給率はそれほど高くない
崩れる時は早いかも知れませんね
物価の上昇に対して変動してほしいですね
人件費が安いと思う今マジで
日本人の平均収入
アメリカやイギリスの障害者の収入に負けてる
そんな気がする
調べてはいない
調べるのが好きだ 視覚優位のお子さんが多い
自閉症の子は
ネットでもそう書いてある
医師にそう言われていた
絵カードなど目から入る情報でサポートするよう医師に言われた
保健士にも言われた
就学前からそのようなサポートをエン、家庭、療育機関でしてきた
いまいちしっくりこなかった
医師を変えた
臨床士も変え再度色々な検査をした
息子は聴覚優位の自閉症児だった
耳からゆっくりと丁寧に説明するのだ
それでいろいろなことができるようになった
自閉症の業界はセカンドオピニオンを特に嫌がる
受けた方がいいでしょうね
当然の権利として
間違ったアプローチしても意味ありませんから
女性の攻め方と同じなのです 海老名パーキングからでるとき
息子と一緒に同じ車種の他人の車に乗った
ちょっと運転した
家内だと思ってた助手席の女性はびっくりしていた
パーキング出る前に気づいて良かった
本当にそう思いますよ
2021年の話ですよ 私もそう思いますよ
>>972
気安くアンカしてすみません
共依存の関係に陥る可能性がありますよ
なんでもしてあげたい気持ち
分かりますがね
お子さんの人生は続くのです
あなたの死後も
依存度が強いとお互い辛いでしょうから
婚前だと女性の方が男性に対して強く依存すると思う
恋愛において
今はその話
女性の方がひどい捨てられ方をする
例外はありますが
男性がふる女性が振られる
そのパターンがほとんどでしょうね 別にアンカしても構いませんよ
私はあなたですから
自問自答でしょうから
あなたは私と同意でしょうが
今日はおふざけなし
鮭もはいっていない
シラフの状態
だからハッキリと述べたい
セカンドオピニオンの重要性を
間違ったアプローチは時間の無駄
それどころか混乱させてしまうのです
本人もご家族も祖ポートされる方々も >>970
パーキング出る前に気づいて良かったってズレてる
運転手まで気付かなかったら大惨事じゃないですかw 文科省が交流授業の時間制限を通知したので来年度からは交流を減らす自治体が多そう
国語と算数だけ支援級みたいに本人の状態に合わせて交流の量を増減するのが難しくなりそうだから
今入学前で、微妙なとこで悩んでる人はひとまず普通級に入って様子を見る、の流れに変わりそうだね >>978
徐々に交流増やして普通級目指すのが無理になるってことだよね
道徳とか理科などのグループ活動メインが黙って過ごすしかないからキツイと本人は言ってるけど、中学は知的級しかないため普通級の選択肢しかないから慣らしてる段階なんだけどなあ >>981
スマホもpcも試したけど建てられなくなってた
>>983次スレお願い以下テンプレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。
※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド119人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1661763446/
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド118人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1658313860/ 今アメブロとかでも就学相談の記事が多くなってきたけど、勉強面はなんとかなってもコミュニケーションが低い、不器用で運動や体育が苦手、給食食べるの遅い偏食が多いとかで支援級を考えてる親も結構いるね
確かに生活面や人間関係や集団行動が苦手だったら小学校入学してからかなり不安だもんね
たまにこの進路を選ぶの！？って親もいるけど
ほとんどの親が子供の特性を理解した上で子供に合う進路を決めようとしてる 私は子供の頃勉強の遅れはなかったけどコミュニケーションが大の苦手で運動神経も朝悪かった（たぶん運動機能調整障害？だった）からもし今の時代に生まれてたら支援級か通級に行きたかった
吃音や場面緘黙もあったから先生や親に理解してもらって訓練とか受けたかった
時代もあって私は「不器用で運動神経悪くて人見知りで暗い子」扱いだったので
今の子はいろんな支援があって羨ましい 昔の連絡帳って先生からけっこう辛辣なことチョクで書かれてた記憶あるw >>987
自分も勉強はできたけど運動ありえないくらいダメで暗くてスクールカースト最下位でいじめられていて小学校生活は最悪だった
いまなら支援があったかもしれないけど支援されてたら甘えちゃって中受して上位校に行ってからの未来がなかったかもしれないからなんとも言えない いじめを受けてもそこから頑張れるメンタルの強さが素晴らしい。
うちの子は打たれ弱いから無理だろうな。 メンタル強い人に育って欲しいと思ってるけど親の私がメンタル弱いから難しいだろうな。
定型でもメンタル弱い人は生き辛そう。
婚約破棄をきっかけに心を壊して入院して、もう普通には生活できなくなった人はそれまでが普通だったから怖かった。 >>989
私もいじめられた経験もあるしスクールカーストずっと下位だった。でもコツコツ勉強頑張って大学行ってそこで今の旦那と出会って一般企業で働いて（仕事ができずポンコツで2年くらいで退職）結婚できたのはよかったと思ってる
もし診断ついたら私も親も甘えてしまって未だに独身子供部屋おばさんのアラフォーになってたと思う
ただ、現在子の知的ありスレタイに悩まされてるから、独身のままの方が良かったのかなって思う時もある
傾向ありとして生まれた時点で人生詰んでる むしろ幼少期そんなに特性あって学校生活苦労した人でも普通に結婚して子育てはできるのか…と思うと、子どもの将来をそこまで悲観することないのかな？と少し肩の力が抜けたわ
もちろんみなさんたくさん努力しての今なんでしょうけど >>992
傾向ありの自覚あってなぜ子供作った？
子供は傾向なしの明るい健常児になると思ったの？ >>993
結婚まで辿り着くのは軽度な子でしょ
重度な子は難しいかと
人や恋愛に興味ない人も難しい 診断は軽度の人たちも過去は重いんだよ
とはいえ、
療育からでも中受して進学校行く子はいるから、甘やかさなければ大丈夫と思うよ
本人が「あいつら（クラスの定型）」より自分は上にいくべきだと思えばいいだけ 必要な支援を受ける事と甘やかす事は全く別物だからね
子育てなんて結果論だからうまくいけばそれが荒治療でもその子にとっては正しいと絶賛されて、逆に子供を潰したり結果的にうまくいかなかったら問答無用で失敗なのよ >>994
遺伝についての勉強不足だったのはあるわ
子供3人で明るい健常児1人
多分健常児1人
1番下にスレタイ1人 >>997
極端なことを言えば療育や支援学級を薦められて親が拒否しても、その子が周りに迷惑かけたりしながらも最終的に自立したら子育て成功
子供が小さい頃から療育に通って、支援級か支援学校か子供に合ったところを選んで、周りに迷惑かけないよう少しでもできることが増えるように努力しても、自立しなかった二次障害が出ると子育て失敗になるんだね
「運」や「生まれ持った能力」が大事だけど悲しいね >>999
1番残念なパターンは療育や支援学級支援学校を勧められて親がそれを拒否してニ次障害コースかな
流石にそれはもうどうにもならない残念パターン このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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