探検
きのあ将棋の棋力ってどのくらい？ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://adeslab.web.fc2.com/shogi-kiryoku.html
そこまで弱くはないだろ
きのあ将棋中級だと４級ぐらいで合ってるんじゃね？
スペック制限有り貸し出し有りの大幅ハンデでプロに連勝の習甦が
今年のコンピュータ選手権二次予選１９位、きのあが２２位。
ハンデ無しなら大差だ。
４年前ぐらいのきのあが羽生と同格ぐらい。
前は序盤で形勢が決まってしまうような変な手が最近では出にくくなってる
気がする。
あれは何級くらいなんだろ？
じゃあ私が弱すぎるだけなんですね・・・
ベクターにあるWindows版
世界コンピュータ将棋選手権版
ブラウザ版
ごちゃごちゃで会話してる。
ミイラ→木乃伊→きのい→ミイラの一歩手前って意味？
奨励会三級ということかも
うん
序盤・中盤はほぼ同レベルで終盤は将皇の方が強いかな
きのあ将棋の更なるグレードアップを期待しています
このきのあ将棋は3日前にフラッシュゲーム紹介サイトで知ったニワカなんやけど
これで勝った事になるのはなんでなん
ワイここからの手が全く読めずに困惑
http://i.imgur.com/8LttXxq.jpg
相手・空だめ子・オレ先手↓側で
1-2香車金成りと指したとこで投了された
釣りじゃなくマジでわからん
変な手を連発する率が妙に高いから必敗の将棋も簡単に逆転できちゃう
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame072949.jpg
大差ないと思う。プロがやっても負ける時は負けると思うよ。マジ強い。
初級は勝てるけど、中級は100回やって1回勝てるかどうか。
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ
あんたが最強だよ
将皇レベル１くらいかな？
あひるには向い飛車
みうかには棒銀
ダウンロード版？
俺検索して出来る奴しかしらんのだが
ほかにもあるの？
ブラウザー版
http://syougi.qinoa.com/ja/game/
中級者向け - Medium Levelの下に
その他 - Other
先行リリースのメニュー | Pre Menu
っていうのがあるから、そこをクリックして、強さ200にチェックを入れて対局しましょう
きのあ将棋入門レベルはハム将棋に４勝０敗だってさ
なかびーと紀子と郷谷さんしか勝ってないんだわ
レベル１に１１０手目で負けたけど二度王手かけてたんだけどこれ本当に入門レベルなのかね？
白熱のシーソーゲームを６３手目であひるゆとりが制した。あひるゆとり強い
圧倒してたな
通常の矢倉囲いの本来の銀の位置に桂がいて、桂の位置に玉が
いて、その上に銀がいる形ですよ。
ありがとうございます
>>68将棋フラッシュ無料でＤＬいらずなので検索してレベル３からやることをオススメします
きのあ初級の郷谷、なかびー、のりこに勝ってわんちゃんに負けたってのは相性なのかな？
ありがとう
頑張ってみる
>>70
貼り付けたよ
レベル１か３かどちらかから始まるんで楽しんでねぇ
将皇レベル３が圧倒して１１１手目で勝ったわ
駒落ちでやってくれるから強いのかと思ったら激弱だった
勝ちあがり方式なんでどこまで行ける？
レベル９まであるよ
http://syougi.qinoa.com/ja/character/syougi-com-player
アマ10級と言われるハムが入門のクッキー犬より弱いことが上記に書かれている
あとゆとりはあひるとみうかのみ
ずっと緑だったのに突如レッドゾーンになる恐怖
寝る
こっち側が３間飛車を余儀なくされる・・・
中級やってないんでわからないんンゴ
あひる初級てごわいんだわ・・・
みなさん試してみましょう。
どうやったら将棋強くなるのか誰か教えてください
自陣への打ち込みがキツイ
紀子と郷谷と才蔵やっつけた
日によってパフォーマンスが変わるのは寝不足による疲れが影響してるのかな？
おめでとうございます
クッキーって初級キャラばりに強いですよね？
美濃も矢倉もすぐボロボロにされる
一番強かった厨級宇氏みう香が将皇レベル２
２４で１２級くらいだと思う(´･ω･｀)
その前に初級のあひるゆとりをだな・・・
まずはそこから
寝る
これは将棋フラッシュにはない機能だな
同じキャラと打ち続けても何かいかに１回はCOMが下手になってる回があるんだけどみんなもそう思う？
弱いときがあるって事なら、そういう時もあるよ。2レス上にも書かれてるね
へたと書きました
確かに・・・
レベル９強いんだわ
確かにｗ
初級キャラとなんらかわらんよな
王手飛車をかけたのが最大の山場だったかな
とりあえず当分はきのあ将棋とやります
どうやったらレベル９に勝ち越せるようになりますか？
危なくなる前に王様スイスイ逃げてくし
そんな入門者いるわけない
きのあ初級で培った将棋では無理なのか・・・
アマ６級ってめっちゃ強いんだな
俺も基本的には勝てないけど、序盤の手をいろいろ変えていくと
初心者っぽい動きをすることがあって、たまに勝てる
俺２回しか勝ったことない今まで何回くらい勝ちました？
何回かやったらおいつめることはあっても
やられちゃうって感じで圧倒されることなんてけっこうある
マジですか？きのあ中級恐ろしいな
ほとんど勝てないので強くないですよ
素直に飛車先破りにいってもだめだけど、ひとつタイミング外すとあっさり突破できたりとか
相手は矢倉囲いなんだけどどうやら次はイビ穴できそうなことをにごしたために
将棋フラッシュレベル９に穴熊囲いしてバッチバチにはがしてもらって攻略法を学ぼうと思ったらやられたけどけっこう粘る
最強の囲いというのは伊達ではない・・・
さいぞう、ごうたに、なかびー、のりこよりも
矢倉囲いされて中飛車で中央突破しようとしたら向かい飛車されていい勝負だったけど負けた・・・
どうすりゃ強くなるんですかね？
アマ６級って書いてある
あと初級はみうかゆとりだけ
そんな馬鹿な・・・
将皇level３と戦わせて死闘を演じた将棋フラッシュlevel９に全駒して勝つなんて・・・
もしかして初級の最強キャラなのか？
みうかとはかなり差がある
まじ、勝率上がりましたよ、俺。
https://youtu.be/USkpF216PRA?t=559
君は強すぎるんだな
まず初級に勝ったり負けたりのlevelだからね
いかに戦法が勝敗に影響しているかということを物語ってるよね？
兎に角攻撃力は相当なもの。ただ防御が弱い・・そこを突く！
あひる・こちら先手なら9筋攻撃は絶対！
とにかく汚い地獄のと金攻撃で勝つのがいい。
なかびーゆとりには手こずったがまた勝った
しかし残るみうかゆとりが手ごわいんだよ
特にクッキーは全力で潰しに来てる
俺は狂犬クッキーと呼んでる
左のレートにも出ているけど、詰まれる前に投了してくる
２手先はよんでるだろうよ
気になって集中できない
常に前面に出る設定に出来るアプリで隠すぐらいなのかな
形勢判断が間違ってる事も多いし、連続王手の千日手も反則勝ちにならない
歩でうけて互角に戻るなんてことも
でいって下さい。ほぼ勝てますよ。
→16:00ごろからメンテナンスを開始します。
→20:00ごろまでに終わりそうです。
→20:00サービス再開しました。まだ点検中です。
なんだ・・
将棋フラッシュレベル９ｖｓ将皇レベル３
将棋フラッシュレベル９ｖｓ将皇レベル２で
ともに将皇が勝ってた
しかしときどきどうしようもなく負ける
入門って何級のことだよ？
どうみてもやりすぎだろ
初心者を入門レベルで負かして楽しいか？
本当だわ
やりはじめの頃のハム将棋の勝ち方に似てる
もうそういうの本当勘弁して欲しい
四段目に飛車置かれて突破が難しいです。どうやってますか？あと囲いはなに囲いでさしてますか？
初級と中級が具体的にどう違うのか分からないけど
中級に負けまくっていたら（勝率1割）、初級には100%勝てるようになってた
凄い鍛え方ですな
自陣に大駒入られたらもう挽回できない。
そんな手をさせるのは中級者だろう。
うっかりミスがなければ何故か勝てた
最近は、中級でも75%勝てるようになってきた
ブラウザ版では、木枯戦（桂香のみ）とか捻ったのも用意されているけど
やった方が上達するのかな？
そっちでもフルボッコにされてるけど
俺はあひるゆとりに勝つのも大変だわ
どうしても勝ち越したいとか対人でアヒル来たときのために疑似としてやりたいとかじゃなきゃスルーでいい気はする
あといきなり投了するようになったから突然ﾎﾟｺﾝって鳴って凄いビビる
対策を知らないと一方的にボコられるという事もあるね
勝算なくなったら詰められる前に投了してくるな
判断力がある
きのあ将棋のみうかゆとりに入玉されて１１２２手のすえにやられた
ときんで守られまくってひっくり返されたわ
疲れたヽ(；▽；)ノ
とりまきのあ初級と入門全キャラコンプリート
いい練習になりました
早く投げてくれたおかげで粘られてたらヤバかった
比較的ノーマルなさいぞう。郷谷、のりこより難易度があがるから
たまに三間に振ってきたりはするけど
常に四間に振って美濃に組んでって相手と指してみたい
つ揖斐歳三
最近その２キャラと対局してるんですけど気になって
きのあ将棋って打ち歩詰め禁止されてないんだな
角換わりから横歩に来た飛車ブン取って
その取った飛車すぐにうっかり取られて龍作られての強引な攻め合いで
一進一退のグラフ真っ白状態から、最後の一手だけほっそい緑になったわ
痺れた
俺もあひるゆとりの勝率あがってきた最初はあんなに手ごわいと思ってたのに
レベル２でも当たり前の手を当たり前にやってくる
自分のような初心者には手も足も出ない
みうかって初級にしても中級にしても最強キャラだし入門卒業したんじゃないですか？
>>189先行リリースのきのあって？
詳しく教えてください
しかも１局目なんてコマ組の途中で急戦しかけられて２２手で詰んだ・・・
散々だったね
むしろどんどんバージョンアップしてほしいぞい
将皇はJAVA必要なうえに最近バージョンアップしないから
今や気軽に強いソフトと対局できる唯一の場がきのあ将棋
攻めようとすると桂馬がはねてきかされてそこから崩されるんだけど
みんなはどうやって桂馬を攻略してるの？
桂馬が跳ねてくる展開が記憶にないという
真面目なレスを求めてるわけじゃないのかもしれんけど
将棋ソフト使って棋譜を検討して、一人反省会を繰り返すことやね
２０回以上負けたわ・・・びっくりしたね
ここの境目が半端ない
あひる
なかびー
みうか
↑
↓
さいぞう
ごうたに
のりこ
しっかり囲ってじっくり戦おうとすると、なかなか厄介だ
で、ただ勝つだけなら安直に端攻め
居飛車なら、まず飛車先の歩を突くと端歩を突いてくるんで端歩を突き返す
端から角が顔を覗かせるから５七の歩をケアしてから、端攻めゴー！
これで香得確定、上手くすれば桂銀あたりも序盤で取れる
こんなので勝ち癖つけてから苦手意識払拭して正攻法でも勝てるようにしたらいいかと
先手番なら、たとえば、７六歩、５八金、７八金としてから角交換ズドン！
それから８八銀にするんだけど、でも７七の地点は、すぐには塞がないで王手ラインあけとく
すると９五角という初心者が打ちたがるという手を打ってくれるから
以下７七銀、８六歩、９六歩と突いていけば、角の逃げ道を作られなければ出だしで角得出来る
９五に打ってくれないなら、右銀を上げて飛車取りの隙をわざと作れば３九に打ってくれる
これは特にみうかゆとりに効果的だけど、ゆとりレベルなら一応は全員に通用する
とは言っても、それでも、なかなか楽には勝たせてくれないし、中級となると…
さてさて、どうしたもんじゃろのう
この後、中空の角をただでいただいて攻略できることも結構ある
ちなみに僕が振り飛車してるから桂馬に睨み聞かされてるようです
つええよ
教えてくれ！
ちなみに初手７２銀成りなんだけど。初手から間違ってる？
俺は20は一発で解けたけど、19が解けなかった
詰ます上でトドメになる急所の3手目ないし5手目が肝心なのに
初手を見てこちらの棋力を信用して早めに投了してくるコンピューターの鑑ｗｗ
それやったら直ぐ勝てるわけじゃないが
対きのあ将棋ばかりに特化しても意味ないから、相性はあまり気にせず
どの戦法でやっても勝てる、ぐらいを目指すべしとは思う
なんか謎の投了はするけど
■ 2017/01/08 10:50
実戦よくある形の詰将棋の続き。意匠の手の前に思考エンジンが投了する。。
自滅してくるね
問題は攻撃的な連中なのだよ
０時すぎの将棋はやめます
容赦なさすぎて震えてる
ソースは俺
自爆がかなり減るから
先行200は終盤の寄せ合いが温すぎて
中終盤が強い中級のほうが手強いと感じることの方が多いな
さいぞうゆとりが穴熊してきたし桂馬はねてきた
もしかしてゆとり間の格差なくなってきた＿？
初段以上の有段者には物足りないって感じだろうね
きのあとしか、やってないので棋力については不明です。
棋譜保存したのを技巧の検討モードで対局してみようかと思ってます。
初手からの対局だとショボいPCの1秒でも歯が立たないし、手間ですけど、
きのあは楽しいのでもう少し遊びたい。
いつまでたってもクッキーに１００％勝てるようにはならなかった。
いつのまにか、ゆとり相手なら勝ち越せるようになっていた。
ゆとりの全キャラに勝ち越せるんですか？
みうかは別格でたぶん無理。ちょっと優勢になってもすぐ逆転くらう。
他はいけそう。
ついでに中級あひるにもチャレンジしてみた。
さすがに強いけど、５回目くらいで初勝利した。
検討だと１手手直し程度なので、手の流れが分からない
人ｖｓCOMってことか・・・
激指し 対 きのあ
森内用しおり
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜
あ、ここまで読みました
――――――――――――――――――――――――――
ファーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（発狂
ほんとうはどれくらいだと思うの？
こいつは弱い
才蔵は読む力はごうたにやのりこより上って書いてあった
::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼::::::: /::::::::::::／~~~~~~~~/ ／ ／ ):::::::::::
:::::/＼＼ |::::::::／ ━､ , ━ | ／ ／ ／ヽ::::::::::::
:::: ヽ ＼ |:::::√ ＜･> < ･>| ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
:::: （ ＼ (6 ≡ ' i ｜ ｌ 三 ／ ／ ）:::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽ≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ / 二 ／ ／
::::::: ( ＼ ヽミ ヽヽ .. ､'､v三ﾂ ｜ + / 二 ___／ヽ
::::... /ヽ ヽ ﾆ ヽ＼ .｜┼ ／／ ニ _______／
:::. ヽ____ ﾆ ヽ｀ヽ＿＿ ﾉ ヽ__／／ ニ ____ノ
ヽ___, ﾆ ｌ :: ′ ニ ___ノ
ヽﾆ -‐ ,ｌ :: __ ≡ __ノ+ ┼ ＊ :::::::::
ヽ---'''ヽ､ ,,,;''''＝'''''＿＿ + ┼ + .::::::::::
:::::... + ┼ + ＥＥi''!Q.Qー-､___'''''ー-､ :....::::::::::::
:::::::.... + ┼ ＥＥi. Q. Q +'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::..... + ＥＥi. Q. Q ┼ :....:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::....: + ＊ EＥi Q Q .....:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::... + EE! Q ＠.....:::::::
::::::::::::::::::....::....::. ｶカ ＠...::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
序盤力に比べて中盤力がキチガイすぎる
勝とうとすると手が縮んで、むしろ弱くなる印象
相手はだれのことですか？
凄いわ
クッキーのほうが買って読みで遠慮なく攻めてくる分、初心者には当たりがキツク感じるのだろう。
将皇レベル２は突破をすんなりさせてくれるけどさ
クッキー相手に何度も試してみたけど
ハマった時の破壊力とんでもないわ
攻め間違えたり適切に受けられるとボロ負け食らうが
それもまた一興
すごすぎます
新作が出るごとに消えてるの？
>>268
21手詰めでできたよ
正解じゃなさそうだけど
きのあ初級と大差ないな
詰め将棋なのに逃げ方変えやがった
逃げパターン次第では詰まない
どうせ間違ってるとは思うけど
意図しての仕様ではないみたいだったけど
何回か繰り返しでやる分にはある意味良い挙動だｗ
116は色々あってちょっと難しめかもね
実戦よくある形の詰将棋113～116を追加しました。
先日、元同僚と話したらメンヘラと言われた。ショックだ。
って書いてあった
詰将棋作りすぎて精神病んできたのかな？
負けまくって最後に勝ってすっとした
みんなどういう戦法で勝ってるの？
ようやくクッキーを卒業できそうな俺がチャレンジしてみました。
全部角交換
１局目 狭いところに角打ってきたので４手後に歩で角取って楽勝
２局目 角打ちの隙ができたので、打ち込んで、角成で香車取って楽勝
３局目 途中まで２局目と似た展開。粘り強く指してきたのでこちらも慎重に指して160手で勝ち。
以前のだとそこそこ勝てたんだけど
あれだけまともな序盤で入門レベルとか、鬼畜度が増した
正直楽しくない
序盤は覚えるだけでいいし
中盤以降のとんちんかんな手がだいぶ減ってると思う
>>286
強い（確信）
>>280は戦法はなに戦法
なに囲い？
中級は手がなくなるとあっさり投了するね
角をすぐに打ってくるから角を打つスペースを与え
こちらにリスクがない局面だと大概勝てる
28角打たせ戦法の応用やな
途中から水平線効果みたいな感じで暴走してくるからツマンナイ事この上ない
もうちょいジックリ指してくれないんだろうか。
将皇のレベル1でも勝率2割くらいしかないし2以上は歯が立たない
相性みたいなものもあるのかもしれないけど将皇やフラッシュよりはどのキャラも随分戦いやすい気がする
初心者的にはハムの次に指す相手としてほどよくて好き、対人デビュー出来る日はいつくるのか
でも今日は寝不足だからやらない
寝不足や脳が疲れてる時に将棋すると普段勝てるCOMにも勝てなかった経験があるから
SDIN将棋の通常戦をオススメです
レート戦と違って負けてもレート関係ないしハンドルネーム書き込んだらいいだけなんで手軽にできますよ
あと評価値の動きが激しくなった。どのくらい正しいのかわからんが。
前は適当にやってても余裕だったのに今は本気出さないとすぐ負けちまう
ちょっと前まで虐殺する側だったのにされる側になるとは・・・イヤーきついっす
明日やってみるわ
角をすぐぽんぽん打っちゃうという元々あった欠点が、強くなった分余計に暴発が目立っちゃってるかな
でも新キャラは嬉しいな
しかたないので将棋フラッシュでもやってる
才蔵ゆとりでさえも
"上級"を作ったほうがよかったんじゃないかと思う
ゆとりキャラにそこそこ勝てるのにだめ子に全然勝てないのはこっちが油断してしまうからなのかな・・・
最近だめ子とはやってなかったから元々なのかアプデ以降なのか分からない
そういうのは上級レベルとかでやればいいのに
まったく余計なことを
勝てはするけどクッキー強かったぞ
絶対入門向けの強さじゃないわ
自分は２４初段ぐらいの棋力だけど、勝率は５割前後
戦法の相性もあるので、自分が勝ちやすい戦法に誘導すればもっと勝てると思う
以下自分がやった範囲での感想
序盤：
以前は時々あった変な序盤がなくなって定跡にかなり忠実になった
戦法選択は体感で居飛車が８割、振り飛車２割（陽動振り飛車含む）
後手番では横歩取り（特に８五飛）が多く、角換わりは指さない（１手損角換わりは稀に指す）
矢倉模様の将棋の場合は、５三銀右急戦・陽動振り飛車・右玉が多く、相矢倉は少ない
振り飛車の場合は三間飛車が多い印象
中盤：
とにかく攻めが上手い
細い攻めをつながれて苦戦に陥ること多数
戦法の性質上横歩取りとの相性が良く、郷谷さんの横歩取りは手強い
一方で、攻めの上手さの割に受けは弱い
攻めてるときは厳しい手をビシビシ放ってくるのに対して、
一転攻められるとひよったように軟弱な手を連発してあっさり負ける
金銀をベタベタ貼り付けたり金駒を清算するような手が多い
寄せの格言に忠実とも言えるが、玉の広さを考慮してないのか大海に逃がすことがしばしば
中盤の時と同様、攻めてるときは強いが受けに回ると弱く、粘りがない
その他：
上のレスにもあるが角をポンポン打っちゃうので、上手く打たせることができれば角得できる
ただ、角金交換の将棋とかになるとこっちも薄いので楽観視はできない
また、序盤から中盤にかけて手詰まり模様になると意味不明な手を連発したり、
終盤で「わかりやすい手」がないようなシチュエーションでは金銀を無意味に自陣に打ち付けたりする脆さもある
総評：
中盤の攻めの上手さは一級品。攻めの力だけはアマ四段あると思う
これからは郷谷さんの説明文は「横歩取りを得意とする攻め将棋」に代えた方がいいんじゃないかな
答え欲しいわ
毎度毎度同じ展開になる
全く楽しめなくなったので、もう卒業するか
リアルでそんな奴が入門者ですって言ったら
八倒されても文句は言えない
■ 2017/02/16 20:55
2017/02/14リリースのの思考エンジンは、2011/11/20のものと比較して
各種部品の精度が向上したため、読む量を少なくするなどの対応をしました。
特に入門者向けでは、初級者向けと差をつけるためかなり少なくしたのですが
そもそも全般的にもっと読む量を少なくすべきでした。
さらに言うと入門者向けの乱数値についてはもっと大胆に増やすべきでした。
と、書く前に某掲示板チェックしたら乱数について先に書かれていました。
ちょっと、悔しい。。
早めに修正したいのですが、別件があるのでしばらくご迷惑をおかけします
どうやって詰ませたらいいかわからないのに勝手に投了してくるぞ
どう寄せてどう詰ますかは肝心な部分だから早めの投了は教材としては微妙だね
前のバランスの方が良かったかもしれん
初級者向け→3手詰みになったら
中級者向け→5手詰みになったら
みたいにするのって難しいのかね、投了のタイミング
7手詰めの1手目で投了されて何事かと思った
そんな将棋COM他にあるのかな？
ハムはよくできてると思う
あの弱さ加減は絶妙
サンドバッグに強さなんか求めてないんだよ
サーバーの込み具合だろうか
いろんな戦法習得のための練習相手として
旧クッキーと旧ゆとり連中はめちゃくちゃ優秀だったぞ
あの絶妙な強さと程良い弱さのバランスは
言うなれば良いスパーリングパートナーだった
ちくしょう
入門と初級はあのままで十分完成されてたのに
今度のは総とっかえしないで新たに上級加えるか
強めの新キャラ設定で増やせば良かった話だと思うわ
今はゆとり相手に一つ勝つのにもスゲー疲弊してしまう
そんなんゆとりちゃうやん…
先行版のが強いなら、上級として追加して従来のはそのままで良かったかもなぁ
しかし後半本気になるので、形勢互角で終盤になると異様に強い
入門者向きではないな
入門者にはハム将棋が最適で、あれは弱い奴が真面目に指してる感じだ
中級者向けはかなり出来がいい
体感的には将皇3と互角
ここを除いているであろう製作者さんにも届くといいなぁ
でもこの調子だと上級が出来たら超強いのができるのかな？
有段者レベルのみが勝てるくらいの
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org419007.png
放っておいたら右玉になる
そうなるとつまらんから速攻すれば楽に勝てる
>>342
最近のアプデで棋力が大幅に上がってる
初級相手にその調子じゃ多分中級には勝てないと思う
初心者が将棋嫌いになるよ
たまにこっちが勝つこともあるけど、攻めが途切れたときPC側の駒が1/3くらいになってんじゃん。
そこまで全力で初心者を叩き潰したいわけね
まぁ有段者のスパーリング用としては有用になったけど、
やっぱり入門者とか初心者向けではないよなぁ
チェスでは「上達するには、自分より強い相手と戦うことが必要」という格言があるみたい
きのあの入門用は終盤強すぎて勝てないだろう
デタラメに指すから弱い、みたいなタイプとやっても上達しないよ
５連敗ぐらいした
頭来て穴熊組んだらやっと勝てた
穴熊崩しができないみたい
以前は中級に9割以上勝てたのに、勝ち越せるくらいになった
攻めが鋭いので、中盤マジメに考えて指してないと酷い目に遭う
いやー、以前は中盤そんなに真剣に考えてなくても勝てたんだけどなー
今回のバージョンアップさすがに強すぎでしょ。
初級でも雑にやると負ける感じ。
以前は勝ったり負けたりだったけど
自分が弱くなったのかと思ったら
バージョンアップして強くなってたのね
少し安心した
ちよっとハムで勝ち癖つけてくるね
分かった人誰か答え教えて・・・
じゃあ一手だけ 銀から
ありがとうございます
やっぱり９２銀からですか？
銀しかわからなかったけど、そっちの手順のが謎だわ
それなら確かに詰むな
純粋に詰将棋として見ると、初手飛車は香合ぐらいでダメだと思う
もっともそんな展開になることが、以前より圧倒的に少なくなってしまったが
この将棋面白いぞ
4分だから見ろｗ
確かにスゴい将棋だった
マジで腹痛いw
腹筋崩壊ｗマジで笑い泣きしたｗ
適度に弱いのは他でやればいいし
惜しいな、ラスト、あ、負けましたが欲しいところ
前は10回やったら7回勝てたのに、今は3、4回しか勝てない。
強くなってるって事でいいんだよね？
負けすぎて調子狂った時に使ってたんで勘弁してください
初級キャラ各自のアマ棋力どれくらいに感じますか？
強さならボナンザとかでいいじゃん
きのあに求められてるのは中途半端な強さでしょ
強いだけなら他ソフトでいくらでもある
入門は将棋しはじめた人や初心者に毛が生えた程度の人らがするlevel
初級は低級者がするlevel
中級は中級者がするlevel
上級は上級者から有段者がするlevel
超上級は高段者がするlevel
ってな具合にlevelの分け方と内容をふさわしくしてほしいんだよな？みんなは
きのあはたまに勝てるのがよかったのに
そらそうよ
参考になるかわからないけど自分はヤフー将棋でやっとレート1500程度、
初心者に毛が生えたレベルで、振り飛車しか知らない。
それでもアプデ前は初級各キャラに余裕で勝ち越してたけど今はほとんど勝てません。
特にあひるちゃん強過ぎて泣ける。
クロームで刺すと重いしスマホではやった事ないけど多分やれたもんじゃないでしょ
ヤフーのレート程当てにならないものは無いよ
う～ん、対人戦はあそこしかやったことないしそもそも棋力気にするほど
強くないしｗ
ハムとクッキー、だめ子にはほぼ勝てます。
初級も前は勝率7割位だったけど今は1回勝てるかどうかって感じ。
中級に必勝ならアマ1級くらいだと思うが、個人的には丁度いい
入門→ハム
初級→将皇1、2
中級→将皇3、きのあ初級
上級→きのあ中級
で住み分けができてると思う
俺は町道場三段ぐらいの棋力だけど、普通にやって勝率六割ぐらいでポロポロ負けるぞ
俺が弱くなったって言われるとぐうの音も出ないけど、普通に有段クラスの実力あるんじゃないだろうか
こっちはアンチコンピュータ的な戦略執らない前提で
将棋フラッシュlevel 9
アマ6級はどこ？
たしかに有段者に負ける時みたいな負かされ方をする時があるね
人間みたいに全駒はしてこないけど
ほんこれ
横歩取り８五飛にしょっちゅう凹られて泣きそうになりますよ
あれが級位レベルの攻めなら現代将棋インフレしすぎですわ
郷谷さん＞200＞他の中級者向け、こんな感じ？
残念ながら、棒銀に弱い、ガッチリ守って手が無くなると歩を意味無く付き捨ててくる、大駒を雑に打ち込んでくる等は改善されてない
でも今日のアップデートに期待
そういうことか・・・今まで郷谷さん(中級)としか指してなかったから、
こいつが級位レベルとか絶対ウソだゾ有段者だゾって思ってたけど間違いじゃなかったんだな
相掛かりから棒銀で攻めて金銀交換して竜作ったのに逆転負けした時はさすがにビックリした
こっちが油断からチョンボやっちまったとはいえ、そのレベルの形勢ひっくり返すんだからやばいと思ったもん
攻めに特化してて、大局観よりもさばきで急戦を狙ってくる感じ
ただ、終盤の速度を読み間違えることが多い気がする
>>392
フラッシュ9はムラがあるように感じる
体感的には将皇2くらいの強さでは？
１段飛車にしてスキのない構えにしてきたり、もう入門者向けじゃないな
棒銀で攻めて駒損で竜作って郷谷さんに負けた事あるよｗ
めったに勝てないボナンザ6に角打たせ戦法と対振り飛車でそれぞれ一回づつ勝った後だったからビックリｗ
長い詰み筋の詰めろ掛けてるのに郷谷さんは気付いて無くて、平気で金取って簡単な詰めろ掛けてきたリとかが無くなったら、相当面白くなるよね
初級者「強いのは他にあるよそでやれ」
これじゃ話にならないよ。
アップデートされて思考レベルが軒並み上がったのは皆さんの感想からも明らか。
強いのを批判するつもりはないし各キャラ特徴あってやっぱり面白いし
要は>>381氏の言ってるように各クラスごとの強さを名にふさわしいものに
した上で上級クラスを作って欲しいなと。
自分の場合後手角換わりの待機戦術で無理攻め(角打たせ)させるのが一番勝率高いわ
郷谷さんの後手横歩はマジで鬼。受け切って勝つの無理だから叩き合いで何とかするしかない
横歩ほどじゃないけど相掛かりもしんどい。自分の駒組みがいかにザルであるかを思い知らされるわ
どう考えても無理攻めだろと思ってても、少し受け間違うとあっという間に敗勢になる
あひるとか見たことない局面なのに、受けの絶対手が多すぎる
早指しだとメッチャキツイ
50手以下で勝ったり負けたりけっこうするわ
俺なんて将棋フラッシュレベル９に全コマで勝ったけど初級キャラには一度も勝ってない
だが他をちゃんと弱くしてほしい
満足したしきのあ初級はまた今度
いやいや俺は底辺だ
きのあ将棋は、自分のように角換わり含めて割と早めに角交換するタイプ、隙を作らない手堅いかなりの受け将棋で詰将棋が結構好きな人に向いてるよね。きのあ将棋の弱点にドンピシャな棋風。
でも攻め将棋の人はもっと楽しめてるんじゃないだろうか。
人気が出過ぎてアクセスし辛くならなきゃいいけど・・
中級に勝てるようになったらネット対戦しようと思ってたけど先が長そうだ
手詰まりで膠着すると千日手模様になるけど、一人千日手で我慢してると
崩れやすいと思う。変な角打ちや飛打ちで自滅しやすい
そういう手を誘発できないと、手が作れるか考えないといけないので疲れるが、
不利気味になってくると無理攻めを連発して来やすいので、正しく受けられれば
勝ちになる
でも、こういう勝ち方は疲れるので、派手に攻め合ってさっさと勝ったり負けたりする方が
気晴らしにはいいと思う
初級に勝てなくてもネット対局参戦者の底辺くらいなら勝てるからやってみたら
対人戦そんなびびる必要ないぞ。
きのあの初級に勝ち越せるなら初級者同士なら良い勝負できるよ。
今作者さんアプデ中らしいな、強さの調整どうなるやら楽しみだ。
角交換すると攻めが繋がらないのに割り打ちの銀で角金交換するのどうにかならん？
それやってくるとほぼ圧勝確定してしまうのだが。稀にそこから繋がる筋もあるから難しいだろうけども
+7978GI,T1-7172GI,T1+2524FU,T1-2324FU,T1+2824HI,T1-0023FU,T1+2426HI,T1-7283GI,T1
+3938GI,T1-6172KI,T16+9796FU,T1-5152OU,T10+5948OU,T1-8374GI,T18+1716FU,T1-6364FU,T9
+0024FU,T1-2324FU,T1+2624HI,T1-3334FU,T1+7722UM,T1-3122GI,T1+0077KA,T1-0044KA,T41
+7744KA,T1-4344FU,T1+2434HI,T1-2233GI,T24+3436HI,T1-7463GI,T22+3626HI,T1-0023FU,T2
+1615FU,T1-8586FU,T6+8786FU,T1-8286HI,T1+0087FU,T1-8682HI,T6+7675FU,T1-3322GI,T20
+2636HI,T1-2233GI,T5+0016KA,T1-5242OU,T62+3686HI,T1-0085FU,T16+8656HI,T1-0028KA,T15
+1918KY,T1-2819UM,T2+1817KY,T1-1918UM,T14+4746FU,T1-1854UM,T72+0022FU,T1-3322GI,T21
+5654HI,T1-5354FU,T8+1661UM,T1-6352GI,T20+6172UM,T1-8272HI,T1+0083KI,T1-7271HI,T115
+0082KA,T1-7131HI,T3+8291UM,T1-3243KI,T5+9192UM,T1-0088KA,T9+7574FU,T1-7374FU,T12
+0073FU,T1-8899UM,T10+7372TO,T1-0098HI,T10+0036KY,T1-0035FU,T2+3635KY,T1-3135HI,T1
+7262TO,T1-5241GI,T15+8384KI,T1-9989UM,T6+0079FU,T1-0075KY,T38+8786FU,T1-3525HI,T17
+9274UM,T1-7578NY,T59+7978FU,T1-2528RY,T5+7464UM,T1-4233OU,T44+6463UM,T1-0055KE,T84
+6958KI,T1-9878RY,T144+6374UM,T1-8979UM,T133+0025FU,T1-7969UM,T38+0036KY,T1-0035FU,T14
+3635KY,T1-0034FU,T1+3534KY,T1-3334OU,T1+7456UM,T1-3425OU,T29+8474KI,T1-0047KY,T6
+5647UM,T-5547NK,T2+4847OU,T1-6958UM,T1+4958KI,T1-2838RY,T2+4738OU,T1-7858RY,T1
+0048HI,T1-0049KA,T3
%TORYO
'end
勝てたよーーー
たのしーーーーーーい
フレンズのみんなも貼ってよーーーーーー
かばんちゃん酷いよーーーーー
だってわかんないもーーーーん
改行させればいいんだろうけど面倒
▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金 ▲７七角 △９四歩 ▲７八銀 △７二銀
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △８三銀 ▲３八銀 △７二金 ▲９六歩 △５二玉
▲４八玉 △７四銀 ▲１六歩 △６四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀
▲７七角 △４四角 ▲同 角 △同 歩 ▲３四飛 △３三銀 ▲３六飛 △６三銀 ▲２六飛 △２三歩
▲１五歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲７五歩 △２二銀 ▲３六飛 △３三銀
▲１六角 △４二玉 ▲８六飛 △８五歩 ▲５六飛 △２八角 ▲１八香 △１九角成 ▲１七香 △１八馬
▲４六歩 △５四馬 ▲２二歩 △同 銀 ▲５四飛 △同 歩 ▲６一角成 △５二銀 ▲７二馬 △同 飛
▲８三金 △７一飛 ▲８二角 △３一飛 ▲９一角成 △４三金 ▲９二馬 △８八角 ▲７四歩 △同 歩
▲７三歩 △９九角成 ▲７二歩成 △９八飛 ▲３六香 △３五歩 ▲同 香 △同 飛 ▲６二と △４一銀
▲８四金 △８九馬 ▲７九歩 △７五香 ▲８六歩 △２五飛 ▲７四馬 △７八香成 ▲同 歩 △２八飛成
▲６四馬 △３三玉 ▲６三馬 △５五桂 ▲５八金左 △７八飛成 ▲７四馬 △７九馬 ▲２五歩 △６九馬
▲３六香 △３五歩 ▲同 香 △３四歩 ▲同 香 △同 玉 ▲５六馬 △２五玉 ▲７四金 △４七香
▲同 馬 △同桂成 ▲同 玉 △５八馬 ▲同 金 △３八龍 ▲同 玉 △５八龍 ▲４八飛 △４九角
まで130手で後手の勝ち
棋譜の管理、変換はKifu for Windows入れておけば大体なんとかなるよ
かばんちゃーーーーーーーーーーん
csa形式棋譜をメモ帳にコピペして、語尾を.csaに変えて保存して、ストアからベテランビューをインストールして、（この時、調子に乗ってファイルビュープロもダウンロードしたらwebrootに引っかかって削除されて泣いちゃった・・）
棋譜コンバータシリーズのCSAtoK1.10 7KB 2013/5/20 CSA→柿木形式 32bit版をダウンロードして
CSAから柿木形式 32bit版に棋譜変換して、将棋棋譜管理プログラム『Kifu for Windows』V7.31でクリップボードに保存された棋譜を
読み込むんだよねーーーーーーーーーーーーーーーーーー？
教えてくれてありがとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ほんとだーーーー
V7.31では読み込めなかったけど
V6.65では【V6.44からV6.53の主な改良点】で読み込めるって書いてたーーーーーー
またダウンドーロしなきゃダメなのーーーーーーーーーーーーーーーーーー？めんーーーーーどーーーーいっ！！
コピペするだけだから、数秒で出来るよ
相変わらず変な角打ちして来る
将棋所ダウンロードしてみたら
ありがとーーーーーー
できたーーーーーーーー
せめて中級に勝てるように頑張ろう
>>436
名前が出るわけでもないしそんなに気にすることないと思うよ
>>429
これ以上はスレチかもしれんが、開くときに表示するファイルの種類(拡張子)を限定してるんじゃないか？
7.31でも出来るし、なんならドラッグ&ドロップでも普通に開けるはず
今度はどんなキャラにするんだろう
でも詰みまで指させてくれるのはだめ子だけっぽいね
才蔵とやって投了されたけどこっちは詰みまでは見えてなかったわ
入門は詰みまで、初級は３～５手詰くらいで
3～5手と言っても簡単なのも難しいのもあるからなぁ
前も別のエンジン２つを置いてたわけだし
角打ちもそうだけどそれ以外でも指し手がスパークし過ぎだな
Kifu for Windows使えるようになった！ありがとう！
お礼に鬼殺しが珍しく上手くいった時のヘボ棋譜見せてあげる
相手はバージョンアップ前のさいぞうゆとりだから自慢にはならんが
お気に入りは27手目の飛車と角がダブルで睨み合う場面と
60手目以降、金か銀を持たれたら即詰みという危険な状況に気付かないまま
呑気に指し続けていたところ
これでええんか？
▲７六歩 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩 ▲７七桂 △３四歩
▲６五桂 △８八角成 ▲同 銀 △６二銀 ▲７四歩 △同 歩
▲５五角 △６四歩 ▲同 角 △７一角 ▲８二角成 △同 角
▲７八飛 △６四歩 ▲５三桂不成△同 銀 ▲８三飛 △９五角
▲４八玉 △７三角引 ▲７四飛 △７二金 ▲８五飛成 △４四銀
▲７八飛 △５二桂 ▲８六歩 △４二玉 ▲７四龍 △６五歩
▲８五歩 △６六歩 ▲同 歩 △６二金 ▲３八銀 △３二玉
▲８四歩 △５五角 ▲６八飛 △４五銀 ▲５八金左 △４四桂
▲６九飛 △６四角上 ▲８三歩成 △２二玉 ▲７二と △５三金
▲８一と △４二銀 ▲９一と △同 角 ▲８四歩 △３六桂
▲３九玉 △６四金 ▲７一龍 △６八歩 ▲同 飛 △５四金
▲４一龍 △３一銀 ▲８三歩成 △３二銀 ▲５一龍 △１二玉
▲８二歩 △同角引 ▲同 と △６七歩 ▲同 飛 △８二角
▲５二龍 △２二玉 ▲８二龍 △８七歩 ▲同 銀 △４四金
▲５一角 △３五歩 ▲２五桂 △３四銀 ▲３三角打 △同 桂
▲同桂成
まで91手で先手の勝ち
入門者向けは前に戻るかと思ってたorz
http://imgur.com/i0tlBNC.jpg
これで投了したってこと？
拡張子は常に表示されるようにチェック入れてるし、特定の拡張子を持つファイルへのアクセス制限はしてないです
.csa棋譜を読み込めない人もいるみたいし、windows10だからですかね。
Kifu for WindowsのサイトではWindows10使えるって書いてるけど、
インストールしたKifuW.chmというファイルのKifu for Windows ヘルプ インデックスには、windows8までって書いてあるんですよね
だから動かない機能も有るのかも。
棋譜を柿木形式に変換するソフトが同じページに紹介して有るくらいだし。
>>443
ベテランビューはファイルビュープロとかいうウイルスソフトも頻りにおススメしてくるのでベテランビューも削除しました。
ベテランビューはアイコンが派手で棋譜ファイルとして分かりやすいので使おうと思いましたがやめました。
メモ帳に.csaで保存した後、開くときは普通にwordで開いたら良いと思います。
wordの.csaファイルをCSAtoK.exeを介してwordの.kifファイルに返還するだけですね
かばんちゃんが将棋所というソフト教えてくれたのに、Kifu for Windowsを使うという事は、Kifu for Windowsには色々便利な機能が多いんでしょうね？
まだ殆どどちらも使った事のない僕には分かんないけど。
将棋凄い派手ですねーーーーー
そんなに序盤で攻められたら絶対泣くと思います
でも打って変わって勝ちを意識してから終盤慎重になってるーーーーーー
そんな早く投了するなんてビックリ・・・
ええええっ！？
級位者にとってはそこからどう寄せるかも重要だから
投了が早すぎると言われてる
序中盤劣勢になったら無駄な暴れ方してくることが増えすぎて
終盤まで行かずに将棋としては終わるんだよなー
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △９四歩
▲８八銀 △３四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲７八金 △３三角
▲同角成 △同 金 ▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △４二玉
▲７七銀 △６二銀 ▲４八銀 △５二金 ▲５八金 △６四歩
▲４六歩 △７四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲３六歩 △５四銀
▲３七桂 △３二金 ▲６八玉 △２二銀 ▲７九玉 △３一玉
▲２九飛 △４四角 ▲５六銀 △７三桂 ▲８八玉 △１三銀
▲６六歩 △２二玉 ▲４五歩 △３三角 ▲６九飛 △１二香
▲６八金右 △１一玉 ▲４一角 △２二玉 ▲３五歩 △同 歩
▲４四歩 △同 歩 ▲３二角成 △同 玉 ▲４七銀 △４五歩
▲２九飛 △６五歩 ▲５六銀 △６六歩 ▲４五桂 △同 銀
▲同 銀 △６五桂 ▲３四銀打 △７七桂成 ▲同金右 △６五桂
▲４四桂 △同 角 ▲同 銀 △７七桂成 ▲同 金 △６五桂
▲３三金 △同 桂 ▲同銀左不成△４一玉 ▲３二角 △５一玉
▲６五角成 △６七金 ▲６四桂 △７七金 ▲同 桂 △７八金
▲同 玉 △６七角 ▲８八玉 △７八金 ▲９八玉 △９五歩
▲５二桂成 △同 玉 ▲７四馬
まで99手で先手の勝ち
82手目49飛車回りを誘った手41玉なんですが、うっかり32角と打たれて万事休すです・・・・
終始こっちが悪いって評価だったんだけども・・・・31に玉を逃げたら勝ってるよね？
やっぱり本の一つでも買うべきなのか
後手：gottani-c1m
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △３四歩
▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △９四歩 ▲３六銀 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８五飛 ▲２五銀 △８四飛
▲２四歩 △同 歩 ▲同 銀 △２六歩 ▲同 飛 △４四角
▲２八飛 △２二歩 ▲２三歩 △５二玉 ▲７六歩 △７四飛
▲５八玉 △８八角成 ▲同 銀 △７六飛 ▲７七銀 △７四飛
▲２二歩成 △同 銀 ▲２三歩 △３一銀 ▲２二角 △同 金
▲同歩成 △同 銀 ▲３三銀成 △同 銀 ▲２一飛成 △２八歩
▲４五桂 △４二銀 ▲３二金 △５一銀 ▲３三桂成 △２九歩成
▲４二成桂 △同 銀 ▲４一龍 △６二玉 ▲４二金 △４六桂
▲６八玉 △５一銀 ▲同 金 △同 金 ▲７一銀 △同 玉
▲５一龍 △８二玉 ▲７五歩 △同 飛 ▲６二金 △６一銀打
▲同 金 △２七角 ▲４八金 △３九角 ▲６二金 △６一金
▲８四銀 △７七飛成 ▲同 桂 △７六桂 ▲７九玉 △６八銀
▲同 金 △同桂成 ▲同 玉 △７一金打 ▲８三銀打 △同 銀
▲同銀成 △同 玉 ▲８四銀 △同 玉 ▲８五飛 △投了
*end
まで101手で先手の勝ち
81手目48金と逃げ場所を間違ったので、相手の桂とあわよくば角を持ち駒にする目算が外れました。
その分ソフトが攻めてくれたのでソフトの守りが1手手薄になり、細い攻めがギリギリ繋がってたみたいです
相手に上手い守り方が有るような気もするのですが良く分からないです
てかこの人めちゃ強そう
時間消費も殆どないし圧勝だし17桂と37歩と5段目の右の金が通っぽい
でも人間が先手ならこの局面で投了してるよね
でもソフトには最後まで指して欲しい
うろ覚えの戦型試すのに使って心折れかけたｗ
ハムに勝てるなら問題なく勝てそう
もっとも、本当の入門者じゃそれでも厳しいに決まってるから入門キャラも増やしてほしいところだけど
そんなにいい戦法じゃないはずなのに、謎の中盤力で叩き潰されるというね
小憎らしい落ち着きのある中盤はどちらもソフトならでは
ちょｗ以前に萌えるところなんてあったっけ？ｗ
２４かなんかのネット将棋の高段で強さの感覚が麻痺して強くしちゃったんじゃないかなぁと推測してる
製作者が強すぎるんじゃないかな？
よぉし俺も日曜日くらいにはきのあ将棋やってみっかな
少し棋力伸びた気するわ
たまに狙いが楽しみになってしまうくらい変な序盤に遭遇してたので
変な詰め将棋作ったよ
1つは91玉81竜が最終形
もう一つは竜が王手しながら1筋まで近づいていって1筋の香取って
今度は王に近づいていって74竜まで戻っていってから94香打ちまで
７三飛成９四玉７四竜９三玉８五桂同銀９四歩同銀９二と同玉９四竜９三合８三銀までの１３手詰に見えるんだけど、
何か間違ってる？
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
郷谷さんの攻めにだいぶ適応できるようになってきた
棋力伸びた感じするわ
すぐ角打っちゃったりする欠点もあるけど、
前よりだいぶ強くなってて面白いよ
同感、コンピューターの癖に超絶うっかりみたいな手を指してきて
大逆転みたいなことがよくあった
だから評価値がむこうに触れるとむしろ楽しかったが、
今は普通に押し切られるから全く楽しくない
将棋道まで到達できない初心者には、正直ツマラナクなった。
それ多分実際にやってみると余計イライラするぞ
上で出てる接待にしても特に意味のない手をランダムに指しまくるんじゃ無意味だし
かと言って、現実の初心者の思考を再現するソフトなんてのは強いソフト作るより難しかったりするしね
それだけで初心者入門者が気持ちよく指せてかつ実戦的な動作をするなら、そういうソフトはもっと増えてる
どうしても不自然な弱さになるのは否めないし、形勢に応じてとかやっても露骨に手加減されてる気がして不快になると思う
しかも局面有利で急に強くなるなら勝ちきれなくてストレス溜まる人も出てくる
真面目に将棋学べば入門者の時期はすぐ終わるけど、駒の動き覚えたての本当の入門者と初級者一歩手前の人なら、後者が10割勝つくらいには棋力差がある。
最初だからこそ些細な勉強量で全然強さが違うし、手を付けるべき範囲も広いんで、一つにすべて求めるよりも色んな弱いソフト探して指した方がいいと思うわ。
きのあが入門枠のキャラを追加しまくれば別だけどね。やるならハムみたいに序盤はそこそこ形になってるけど中終盤力がアレなキャラを何人かというのが理想なのかな。
だめ子みたいにお粗末すぎる序盤だと今後に活きないし、なのに中終盤も雑とはいえ手筋も碌に知らない人には厳しい感じだからどの層の入門者にも適合しないのかなって予想。
序盤でアドバンテージ貰ってそのまま勝ちきる練習だと割り切った方がよさそう。
きのあの良いところはキャラに一応設定や個性がある部分かな、完全な機械よりは擬人化された相手の方がやる気出るからな
強い！アマ棋力どれくらい？
まぁいい勝負だったよ
この二つを対局させたらどうなるんだろうかちょっとやってみるわ
かなりいい勝負でシーソーゲームだったけど結果は・・・・・
１０３手でのりこゆとりが勝ちましたぁ
途中謎の角ただ捨てがのりこゆとりにあってもう一局やらせようかと思ってたけど挽回してたのりこゆとりが勝ったわ
ハムはちゃんと受けるので勝てない
だめ子は突破させてくれるので駒得で勝てる
囲い（矢倉っぽいもの）を練習した
なんとなく真似してみるとハムには勝てる
しかしだめ子には知らぬ間に逆転されて勝てない
ハムは棒銀対策をしてくるが途中から弱い
だめ子は棒銀対策をしないがハムより強い
ということがわかった
初心者の俺にはハムがちょうど良いっぽい
序盤の動かし方をまず覚えようと思う
http://sdin.jp/browser/board/shogi/
SDIN将棋のCOMやってみたら？
多分楽しめると思う
面倒だから試してないけどそれ本当？
俺は将皇3と五分だけどきのあのゆとりには必勝だよ
将3とゆとりじゃ、かなり差があると思うんだが
実際にスマホとPCでやったから本当だよ
でも一局しかしてないから１０局くらいやりゃどうなるかわからんけど・・・
これによるとアプリ版将皇level３はアマ６級
PC用ブラウザ(Flash)将皇はアマ５級って書いてある
アプリ版の方でやったよ
いまゆとりとやったら負けた
将皇level３と五分でゆとりに必勝ってマジで？
勝ったり負けたりだけど今日も将皇３に待ったなしで勝ったし同じアマ６級のフラッシュlevel９なら全駒して勝ったこと何度かあるけどゆとりに負けたんだけど
定跡をちゃんと学んでないのが原因と戦法の違いかな？
一歩前進
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
４０代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
あひるに3割勝てるレベルでした
今や、だめ子にも負けまくりw
将棋始めたての人に、負けそうになったら急に本気出す大人気ない上級者を体現してるよね
ハム卒業者フルボッコにして将棋を嫌いにさせたいようにしか思えない
このスレでSDIN将棋２ｃｈトーナメント開催決定
参加者募集中
書き込みに来てちょ
だから将棋道なんだよ
強くなる過程でしかない前提だから、
強くてありがたいだろうって管理人は思ってそう
一切ないの？
まったく解けない初心者ワイ、どうすりゃええんや・・・
上達してからサイトにまた来いってか？
棋譜見せてほしい
辛辣だけどそうなるのかね
将皇の詰将棋でも解こう
わざと緩めたり間違ってる感じ
作った人絶対強い
わいの勘だが少なくともアマ５段はあると見た
https://www.youtube.com/watch?v=W92K6qIuZak京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
４０代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉系ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
良かったな
ここが違うっていう入門者的な意見を聞いてみたい
毎回のように角頭受けないし2筋簡単に突破できる
終盤は分からんけどやっぱり受けが温い気はする
こんなの相手にしてても永久に成長しないでしょ
入門なら、それでいいんだよ
http://i.imgur.com/bzPJUIM.jpg
http://i.imgur.com/CymqVWB.jpg
間違えた
http://i.imgur.com/yF51uh0.jpg
いい加減ビビってないで対人でも指したい
初級 中級 上級
それぞれのキャラのアマ棋力を感じたままに書いてちょ
あひるとかこっちの目論み通りに嵌まりまくるし
まったく詰まないんですけど・・・
初手：馬で王手が３通り。だが馬で王手すると続かない
初手：飛車、金で王手→それぞれ３通り
1) 93飛車打ちは同桂で続かない
2) 73飛車打ちも同銀で続かない
3) 82飛車打ちは玉が73から62に逃げられ詰まない
ていうか全部自分で書いている通りだぞ
あと残るは？
3)は飛車に変えて金から入れば詰み
▲93飛△同桂
▲82金△73玉
▲73金△同玉
▲73銀△83玉
▲82馬
▲82金△73玉
▲73金△同玉
▲73銀△83桂
▲82飛△71玉
▲81馬
解答欲しいよな…
詰め将棋って解けない時は解けないもんな
必勝法ありそう
誰か教えて
俺もだいぶ時間かかった
▲７三角成△同玉▲８五桂△８三玉a▲７四銀△８四玉b▲７三銀不成△７四玉c▲８六桂△７五玉▲６六銀△８六玉▲９六金△８七玉▲９八金
a）△６四玉/８四玉は▲７三銀以下本譜と同手順で早詰み
b) △同玉は▲８六桂以下早詰み、△９四玉は▲８六桂△８四玉▲７三銀不成以下詰み(同手数)
c) △７五玉は▲６六銀、△８五玉は▲９六金で早詰み
基本的には並べ詰みだが変化が多いので読むのが大変
ポイントは５手目の▲７四銀で、８六に桂を打つ形にするのが重要
http://i.imgur.com/n0k4zYz.jpg
そっから負けれる自信ある
クッキーとよく対戦するけどこんなに受けてるの見たことないんだがｗ
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足まいちゃりマイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
４０代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(放送大学婦人部消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
いままで18勝125敗なんだが・・・
これで初心者向けなんですか？
これに勝つ入門者は存在しない
もっと弱いソフトと指すか、本買うか、それが億劫なら初心者向けの動画とか無料で見れる時代なんで
そういうの見てから何度も指してれば一月もせずに初級に勝つくらいまでは強くなれると思うよ
ガチの初心者こそ最低限の知識を得る事が大事だからね。四則演算を知らないで数学は出来ない
道のり長そうに感じるかもしれないけど、飛車や竜の使い方一つ覚えるだけでも驚くほど変わると思う
入門者になにを求めているのか意味不明
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足まいちゃりマイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターアップ株式会社）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
後手：test-200
▲３八銀 △３四歩 ▲３六歩 △３二飛 ▲３七銀 △６二玉
▲４六銀 △７二玉 ▲６八玉 △８二玉 ▲７八玉 △７二銀
▲２六歩 △９四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲９六歩 △５二金左
▲１六歩 △５四歩 ▲５八金右 △１四歩 ▲７六歩 △４二銀
▲６八銀 △８八角成 ▲同 玉 △６四歩 ▲９八香 △２二飛
▲７八金 △７四歩 ▲９九玉 △４四歩 ▲７七銀 △６三金
▲６八金右 △３三銀 ▲８八銀 △８四歩 ▲３五歩 △同 歩
▲同 銀 △３四歩 ▲４六銀 △８三銀 ▲５六歩 △７二金
▲７七角 △７五歩 ▲同 歩 △３九角 ▲３八飛 △７五角成
▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀 △７六歩 ▲６六角 △同 馬
▲同 歩 △２七角 ▲２八飛 △４五角成 ▲４六銀 △５六馬
▲５七金 △７四馬 ▲６七金上 △２四歩 ▲７八飛 △２五歩
▲７六金 △３六歩 ▲７五歩 △７三馬 ▲６五歩 △同 歩
▲同 金 △４五歩 ▲６四歩 △同 金 ▲同 金 △同 馬
▲６五歩 △７三馬 ▲６四金 △同 馬 ▲同 歩 △４六歩
▲７四歩 △７七歩 ▲同 飛 △３七歩成 ▲６一角 △４七歩成
▲７二角成 △同 銀 ▲６三歩成 △５五角 ▲７三角 △同 銀
▲同歩成 △同 桂 ▲７四歩 △７二歩 ▲７三歩成 △同 歩
▲同 と △同 角 ▲７四歩 △５五角 ▲６五桂 △７七角成
▲７三歩成 △７一玉 ▲７二銀 △同 飛 ▲同 と △同 玉
▲７三飛 △８一玉 ▲８三飛成
まで123手で先手の勝ち
*end
逆転したよ
24基準だと13級とかなのかもしれんが、道場基準なら7級くらいはあるのかな
最善手で解いたのかわかんなくてモヤモヤする時ある
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人外交報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足まいちゃりマイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターアップ株式会社）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
7級より上じゃない？
自分の都合のいいことばかり考えてるな
あるいは将棋とは、そういう自分勝手なほうが強いってことかもしれないが
自分が詰めろかかってるから、なんでもかんでも王手する手を選択とかやめるべきだな
負けそうなら投了してねって言ってることと矛盾するも甚だしい
だましてでも勝とうとしているようにしかみえない
ここでも5手前投了くらいでも文句言われてるし
水平線効果的な王手ラッシュも初級者のうちはうっかり受け間違うこともあるしいいんじゃないの
対人の練習用ソフトではいい加減のほうがいいんだよ
久しぶりにやったら初級にボコられたうえにダメ子に1勝1敗だったけど前はこんなんじゃなかったんだけどなぁ
それで強くなりすぎて元の棋力程度に戻したって経緯があるんだけど、それでもまだ昔よりちょっと強いらしい
その結果だめ子クラシックとかも追加されたんで、昔のだめ子と指したいならそっちだな
ちなみに郷谷さん上級マイナスは棋力上がってた時期の副産物だと思う、当時の中級郷谷さんそのままなのかなアレは
いい勝負だった
①みうかゆとり
②アヒルゆとり=郷谷さんゆとり
に感じました。
名前の後ろがlost-lowからc3に変わってるので強さも違うように感じました。
前のゆとりの画像見たら
Lowest dollに訂正
のりこ(中級)vs将皇レベル3(先手)やったら激闘の末に将皇が勝ったため
ありる中級vs将皇レベル3やったらあひる中級が勝った
いい対局見させてもらいました
▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩△４四歩▲７八銀△３二銀▲２六飛△４二飛
▲７七角△６二玉▲５八玉△７二銀▲３八銀△７一玉▲３六歩△８二玉▲９六歩△９四歩
▲１六歩△５二金左▲２八飛△４三銀▲３七桂△１四歩▲２九飛△６四歩▲４八玉△１三香
▲５六歩△１二飛▲９八香△１五歩▲２四歩△同 歩▲１五歩△同 香▲同 香△同 飛
▲２二歩△１三桂▲９五歩△同 歩▲２一歩成△１七歩▲９九香△１八歩成▲２七飛△１七と
▲２九飛△２七香▲同 銀△同 と▲同 飛△１八飛成▲２八香△１六歩▲４五桂△４二角
▲５三桂成△同 金▲１九歩△同 龍▲１八歩△同 龍▲５八玉△１七歩成▲同 飛△同 龍
▲３八金△１九龍▲９二歩△同 香▲６八玉△４九龍 まで７６手で後手の勝ち
もうちっと綺麗に負けれんのｄか？
クエストの級位者位の実力全然あるな
是非棋譜書き込んで下さい
藤井聡太並みの奇跡の大妙手の連発で大逆転ｗ
先手：gottani-c1m
後手：guest
▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △３二金
▲２五歩 △１四歩 ▲７八銀 △７二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △７四歩 ▲５八金右 △７三銀
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △６四銀 ▲２八飛 △２三歩
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △９四歩 ▲２三歩 △１三角
▲２六飛 △２四歩 ▲１六歩 △２三金 ▲３八銀 △４二玉
▲３六歩 △２二角 ▲３七桂 △３四歩 ▲４八玉 △３二玉
▲６六歩 △７五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲２五歩 △同 歩
▲同 飛 △７六銀 ▲２四歩 △１三金 ▲８八角 △４四角
▲１五歩 △２二歩 ▲１四歩 △１二金 ▲１三歩成 △同 金
▲同香不成 △同 香 ▲２三金 △同 歩 ▲同歩成 △４二玉
▲２二歩 △３五歩 ▲２一歩成 △３六歩 ▲３一と △３七歩成
▲同 銀 △３六歩 ▲同 銀 △２六金 ▲３三銀 △５二玉
▲４四銀成 △２五金 ▲同 銀 △４四歩 ▲４一角 △６二玉
▲７四桂 △７三玉 ▲８二桂成 △同 玉 ▲２二飛 △７二歩
▲１三と △１八飛 ▲３八歩 △４五桂 ▲６三角成 △３七歩
▲８四香 △８三香 ▲同香不成 △同 玉 ▲７五金 △１九飛成
▲４六歩 △３八歩成 ▲４七玉 △１七龍 ▲５六玉 △５四香
▲同 馬 △同 歩 ▲８四香 △９二玉 ▲７六金 △７四角
▲６五金 △５五銀 ▲６七玉 △６五角 ▲同 歩 △５七桂成
▲同 金 △６六歩 ▲同 角 △同 銀 ▲同 玉 △５五角
▲５六玉 △５七龍 ▲同 玉 △６六金
まで130手で後手の勝ち
*end
おめでとう。上級に勝つには棋力どれくらいなら可能なんですか？
棒銀成功して竜作ったのに抑え込まれて逆転負け喰らったことあるから一概に楽勝とは言えない感じ
きのあとたまに詰め将棋するくらいだから棋力全然わかんない
対人してない
先手：gottani-c1m
後手：guest
▲７六歩 △７二銀 ▲７八銀 △７四歩 ▲２六歩 △７三銀
▲２五歩 △１四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △３二金
▲２六飛 △２三歩 ▲３八銀 △８四歩 ▲６八玉 △８五歩
▲３六歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲７七角 △７六飛
▲３七桂 △７五飛 ▲８七銀 △８五飛 ▲７八金 △４一玉
▲７九玉 △４二銀 ▲８八玉 △８二飛 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲２九飛 △８五歩 ▲７六歩 △３一玉
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２九飛 △６四銀
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２九飛 △９四歩
▲４六歩 △９五歩 ▲４七銀 △８四飛 ▲４八金 △９三香
▲８六歩 △同 歩 ▲同 銀 △７三桂 ▲８七歩 △５一金
▲５六銀 △７五歩 ▲６六角 △３四歩 ▲２二角成 △同 玉
▲６六角 △４四角 ▲７五歩 △６五桂 ▲４四角 △同 歩
▲７一角 △８三飛 ▲６六歩 △７七歩 ▲同 桂 △同桂成
▲同 金 △６一金 ▲９三角成 △同 飛 ▲２四歩 △同 歩
▲８五桂 △８三飛 ▲６五歩 △７五銀 ▲同 銀 △８五飛
▲７六銀 △８二飛 ▲８五香 △７二飛 ▲２四飛 △２三歩
▲２九飛 △９三桂 ▲８三香成 △７五飛 ▲同 銀 △８五桂
▲６七金 △７七歩 ▲９一飛 △７八角 ▲９五飛成 △６七角成
▲同 銀 △７六桂 ▲同 銀 △７八金 ▲９八玉 △８九角
▲同 飛 △同 金 ▲３三角 △同 桂 ▲８九玉 △６九飛
まで126手で後手の勝ち
*end
後手：guest
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲２五歩 △３二金
▲９六歩 △９四歩 ▲５八金右 △８二玉 ▲４六歩 △１四歩
▲３六歩 △７二銀 ▲３七桂 △５五歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △５四飛 ▲６八銀 △２三歩 ▲２六飛 △５六歩
▲７七銀 △５七歩成 ▲同 金 △４二銀 ▲６六銀 △５一飛
▲５八金引 △５三銀 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △４四銀
▲２六飛 △２三歩 ▲６八金上 △３三角 ▲１六歩 △４二角
▲７五歩 △３三桂 ▲５七金直 △２一飛 ▲２九飛 △２四歩
▲７七角 △２五歩 ▲８八角 △２六歩 ▲２八歩 △２四飛
▲４七金 △３五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲３六歩 △４四銀
▲７九角 △３四飛 ▲２七歩 △３五歩 ▲２六歩 △３六歩
▲４五桂 △同 桂 ▲同 歩 △同 銀 ▲５七桂 △４四歩
▲４五桂 △同 歩 ▲２五銀 △４四飛 ▲７七金 △４六歩
▲同 角 △５四桂 ▲５五角 △６六桂 ▲同 角 △３三角
▲２四桂 △４二金 ▲３四歩 △４七飛成 ▲同 銀 △６六角
▲同 金 △３七歩成 ▲３三歩成 △同 金 ▲５六銀 △６四桂
▲５五角 △４四角 ▲４一飛 △５五角 ▲同 銀 △５七角
▲４六銀 △６六角成 ▲同 歩 △７六金 ▲８八玉 △６七金
▲８五角 △２四金 ▲６七角 △７六桂打 ▲９八玉 △９五歩
▲７八金 △９六歩 ▲９三歩 △同 香 ▲９四歩 △同 香
▲８六角 △９七銀 ▲同 桂 △同歩成 ▲同 角 △８五桂
▲８六銀 △９七香成 ▲同 銀 △９六歩 ▲８六銀 △９七角
▲７六角 △同 桂 ▲９四桂 △９二玉 ▲８八香 △８六角成
▲９三歩 △同 玉 ▲８六歩 △９七歩成 ▲８九玉 △７七桂不成
まで150手で後手の勝ち
*end
の返事誰かはよ
入門：初心者向け
初級：中級者向け
中級：上級者向け
上級：低段向け
返事おおきに
守り勝ったw
そこからどうやって崩してるの？
だけどあひるゆとりもきのあの上級者位の歯ごたえあると思う
嫌がらせかよ
もっと損したら全力攻撃
作戦が明解すぎるんだよ
現実の級位らしくとぼけた感じにできんのか？
きのあじゃなくてクエスト上級者くらいに訂正
つか、詰んでないと思ってて投了されると草
最近になって
消せない？＆自動再生＆オールリピート＆停止してもなんかやってるという文字通りというか文字以上の糞
反則負けで勝ち誇るAIがいるとはたまげたなあ
http://i.imgur.com/qZ8tXUD.jpg
人間側が打ち歩詰めをさせる。
コンピュータがまれに打ち歩詰めを指す。
千日手の引き分け判定。
王手による千日手を反則としない。
とか色々。書いてあるんだけどね
ただゲーなんだし
昔の世界コンピュータ将棋選手権だとルール通り指せれば1次予選突破は確実だったって聞くし
今でも1次予選だと当然のように反則負けしてるソフトとか25歩まで伸ばされてるのに飛車先完全放置とかするソフトもいる
俺みたいな門外漢には詳しくは分からないけどルール通りに指せてかつある程度強いソフト作るのも結構大変なことなんだろう
プロより強いソフトがフリーで流れまくってるから感覚麻痺してるところもあるんだろうけど
真ん中にビックリマークみたいなのが出て続き指せなくなるんですけど
あれは何ですか？
weworkってやつ
苦情言う場所すらわかんねえ
実質、営利目的で運営されているので、
収入源の広告について苦情を言っても無駄
そんなことはない
営利目的でないと言いつつ役員に破格の報酬を出すWikipediaよりよっぽどまとも
なんすか？それ
きのあ初級
中級
上級はそれぞれアマきりょくどれくらいなの？
こればっかりはそれなりに強い人じゃないと感覚的にわからんだろうし教えてくださいな
郷谷さん上級と攻めあうとたいがい負ける
地味に守備的に戦って200手近くかけてようやく勝つ感じ
寄せにいってないのに指し切りと判断して勝手に投了されてしまう
初手だけでも教えてくれませんか？
もう１週間考えてるのに全くできない
1週間考え続けるあなたはすごいわ
▲51角
以下
△63玉▲73金△54玉
▲55金△同玉▲56金△55玉
▲66桂△44玉▲24龍△34合駒▲33角成
で詰んだ
合ってるかどうかは知らん
1週間といっても寝る前に１時間考えるくらいなので・・・
>>629
ありがとうございます
５５金までは手順合っていたのに、その後の５６金は全く浮かびませんでした
その状態でずっと３３角成をしてしまい詰まってました
実は詰まない ってのもあるんじゃない？
難しいのがありゃソフト使えばいい
24で言えば低級タブ～中級タブくらい
つか、このスレ読めば書いてある事だからスルーされてるんやで
そりゃ失礼しました
上級相手には勝率７割５分前後（全局自分が後手）なんだよね
楽勝の将棋も結構多い一方で、なんかたまに物凄く強くて惨敗することも時々ある
あれはサーバーの調子が良くてきのあがフルパワーで思考できてる瞬間なんだろうか
ソフトは戦型によって強さが全然違う感じになることがよくある。
こっち側に差があるのかもしれんけど。
でっかい地を囲う、ぶっ殺すの、初心者に説明するときの教えしか考えてない
将棋も同じで、つまりは勝手読み
潰れる手は読まないで、潰す手ばかり読んでやがる
将棋よりも手が多く複雑なんだろ？
止まるんだけど何なんだろう
こういうの解答なしはむかつくな
解けないヤツは仕方ないと思ってスルーする
スーパーきのあ人になったときにそうなるんだよ
きのあ初級には今のとこ負け越すんだけど
ウォーズ二級が精一杯のやつよりきのあ初級の方が強いってことでOK？
とにかく仕掛が軽い早い、中盤からはいやらしいで、ペース狂わされて。
おかしな手や無駄な手が多いのになぜか気がつくと破られてる。短時間だと結構やりにくい相手だ。
１０戦１０勝 棋力
１０戦８勝 棋力
１０戦６勝 棋力
１０戦５勝 棋力
１０戦３勝 棋力
１０戦１勝 棋力
勝率はあまり意味ないかも
勝敗じゃあ棋力を測る基準にはなりづらいとおもうよ
一局のみの対局してみたら８０手できのあ投了によりフラッシュレベル９が勝った
前半まではさいぞうゆとりが若干優勢で中盤からフラッシュが盛り返して最後は押し切った
負け越すわ
たまに勝つけど
初見の相手としてだったら結構レベル高いんじゃないかな？
▲９二金
ありがとうございます
初手教えて頂いてあっさり解けました
何でこれがわからなかったのか・・・１カ月ずっとモヤモヤしてました
初手角取りから考えてしまっていて凄く馬鹿だった
居飛車のキャラ相手に試したくてやったけど
３３角に上がられてうまくいかなかった
http://imgur.com/a/ERq4X
▲７四桂 △９二玉 ▲９三銀 △同 玉 ▲８二銀 △８四玉 ▲７三銀 △同 銀
▲８五金 △９三玉 ▲９四金 △同 玉 ▲９五歩 △８四玉 ▲８五金 △９三玉
▲９四歩 △９二玉 ▲９三歩成 △８一玉 ▲８二と
またボコラレぱなしに逆戻り（泣）、、、
気のせいとかじゃなくて？
旧式のあひるに連勝できる君で棋力どれくらいなの？
参考までに
ありがとうございます
某解答ソフトに解かせようとしたらフリーズしたので不詰かと思ってました
自分は中級どいつも楽勝だったのが前の調子でぱっぱっと指してると
勝てなくなってしまった
まあ何度もやってれば優勢になるときもあってそこで時間使えば勝てるけど
上級の郷谷さんは強いねえ、20回ぐらい指して一回しか勝てなかったわｗ
25は無理スジな攻めでガンガン来るため
結構受け損なって負けちまう・・・
角頭と37、57地点の攻めが異常にうめーわw
殆ど答えじゃんみたいな急所の手をヒントとして見える位置に書くとは
きのあ初級のほうがはるかに強いし
人によると思うけど
二級もそう
もちろん全ての人がそうとは言わない
きのあ初級と将棋フラッシュレベル9はウォーズ級位者の中に混ぜたら多分上級はいく可能性あるな
以上、体当たりレポートでした
https://youtu.be/eRA--ElJ-Go
それ85桂跳ねの後84玉と逃げられて詰みますかね？
詰まないんならそこまでが間違ってるんじゃまいか
多分詰むんだろうけど・・
後手の持駒：金 銀 桂 香 歩
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・v金 ・ ・ ・ 龍 ・|一
| ・ ・v玉 ・v金 ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v桂v歩v銀 ・ ・ ・ ・|三
|v歩 ・v歩 ・v歩 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 歩 歩 ・ ・ ・ ・|六
| ・ 歩 桂 ・ ・vとvとvとvと|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 玉 ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角 金 銀 桂
先手：guest
後手：tume
▲８一銀 △同 玉 ▲６一龍 △７一銀 ▲７二角 △９二玉
▲８四桂 △９三玉 ▲８三角成 △同 玉 ▲８二金 △同 銀
▲７二龍 △９三玉 ▲９二桂成 △同 香 ▲８五桂 △８四玉
▲８二龍 △８三金 ▲７五銀 △同 歩 ▲７四金 △同 玉
▲７三桂成 △同 金 ▲７五歩 △６四玉 ▲７六桂 △７五玉
▲８六龍 △６六玉
*end
これだわ
後手の持駒：金 銀 桂 香 歩
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・v金 ・ ・ ・ 龍 ・|一
| ・ ・v玉 ・v金 ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v桂v歩v銀 ・ ・ ・ ・|三
|v歩 ・v歩 ・v歩 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 歩 歩 ・ ・ ・ ・|六
| ・ 歩 桂 ・ ・vとvとvとvと|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 玉 ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角 金 銀 桂
先手：guest
後手：tume
▲８一銀 △同 玉 ▲６一龍 △７一銀 ▲７二角 △９二玉
▲９三金 △同 玉 ▲８五桂打 △同 桂 ▲同 桂 △８四玉
▲８三角成 △同 玉 ▲７三桂成 △同 玉 ▲７一龍 △７二銀
▲６五桂 △８三玉 ▲７二龍 △同 玉 ▲７三銀 △６一玉
▲５三桂不成△同 金 ▲６二金
まで27手で先手の勝ち
*end
てか正解書いちゃいかんかったら、ごめんね。
つい嬉しくて書いちゃった
８一角、８二玉、７二金、同金 、同角成、同玉 、８一銀、８二玉、７一龍、９三玉、８五桂打、
同桂 、同桂 、８四玉、７三龍、８五玉、８四金
こっちの方が手数少なくて分かりやすかったですね
解けたはいいが、なんで８一角に同玉とされないかは分からない（笑）
72金に93玉と上がられて詰まないじゃん
最初に81銀じゃなくちゃダメな理由は次に71角と王手して93玉と上がられないようにする為。
81角に82玉と逃げたのは逃げ切れるからでしょ。しかし・・（ソフトが心変わりして、）うっかり72金では93に玉を逃げなかったせいで、詰んでしまったという感じでしょ・・
多分これであってるんじゃね
▲８一角 △８二玉 ▲７二金 △９三玉 ▲８二銀 △８四玉 ▲７三銀 △９三玉
▲８五桂
金ぺたぺたの出だしでも以降詰み。結構いっぱいあるね
▲８一銀 △同 玉 ▲６一龍 △７一銀 ▲７二金 △９二玉 ▲８二金打 △９三玉
▲８三金 △同 玉 ▲７三金
ほんと82銀で詰むじゃん
なんで82の銀取られるとか思ったんだろ
恥ずかしいわホント恥ずかしいわ
間違えた事自体じゃ無くて、偉そうに説明した事が間違ってたのが恥ずかしいわー
今度は７９番がどうしても分からないのですが、どなたか教えていただけませんか？
▲８二飛 △７三玉 ▲６二飛成
2手目の応手が７三玉なら（きのあがやるか判らんけど）こんな感じだろうか
▲６二金 △７三玉 ▲６三金 △同 玉 ▲６四角成 △６二玉 ▲５三銀成 △７一玉
▲６三桂 △７二玉 ▲８二飛
７三玉に７二金が思いつかなかったですね。７三をなんとか埋める事ばかり考えてました・・・
先手：guest
後手：test-200
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △８四飛
▲２六飛 △２二銀 ▲８七歩 △５二玉 ▲５八玉 △５一金
▲３八金 △６二銀 ▲４八銀 △７四歩 ▲１六歩 △７三桂
▲１五歩 △２三銀 ▲２四歩 △３四銀 ▲３三角成 △同 桂
▲２三角 △同 銀 ▲同歩成 △２五歩 ▲３二と △２六歩
▲３三と △２七歩成 ▲７二銀 △５四角 ▲３四桂 △４九角
▲６八玉 △５八飛 ▲７七玉 △８五桂 ▲８八玉 △７一銀
▲同銀不成 △３八と ▲７三銀 △７七金 ▲同 桂 △同桂成
▲同 玉 △６五桂 ▲６六玉 △２九と ▲６二金
まで65手で先手の勝ち
*end
後手：guest
▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △３二金
▲６八銀 △９四歩 ▲２五歩 △１四歩 ▲７八金 △６二銀
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △４二玉 ▲２八飛 △２三歩
▲３八銀 △６四歩 ▲６九玉 △６三銀 ▲５六歩 △７四歩
▲１六歩 △７三桂 ▲２七銀 △３四歩 ▲６六歩 △９五歩
▲７九玉 △７二金 ▲３八金 △７五歩 ▲同 歩 △９六歩
▲同 歩 △８六歩 ▲同 歩 △６五歩 ▲同 歩 △同 桂
▲２二角成 △同 銀 ▲６六歩 △３三角 ▲５五歩 △同 角
▲８八角 △８六飛 ▲８七歩 △６六飛 ▲６七銀 △７七歩
▲同 桂 △６七飛成 ▲同 金 △７七桂成 ▲同 角 △同角成
▲同 金 △６五桂 ▲７六金 △５七角 ▲８九玉 △７七銀
▲５四歩 △同 銀 ▲６四桂 △８八歩 ▲９八玉 △７九角成
▲５二飛 △３三玉 ▲５一角 △４四玉 ▲３三角成 △同 玉
▲３二飛成 △同 玉 ▲４二金 △同 玉
まで82手で後手の勝ち
*end
▲同 香 △同 玉 ▲９五歩 △８四玉 ▲９六桂 △９五玉 ▲８六金 △９四玉
▲９五歩 △９三玉 ▲９四銀 △９二玉 ▲９一金 △８二玉 ▲８一飛成
ありがとうございます
９五香に９四歩とされた後が色々やっても詰められなかったんで、途中からはなんとか９三玉に
ならない手順ばかり考えてて駄目でしたね～
これで今見れる分は全部詰め手順分かってすっきりしました
ハム将棋でも打ち歩詰め出来ないようになってるのに
https://www.youtube.com/watch?v=7cWBgvj64_8
これ面白いよ
初級はウォーズ1級くらいか
次のはよ
変則的すぎる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【サッカー】U-23日本、初戦10人で中国に１－０！松木玖生先制も西尾隆矢１発レッド パリ五輪最終予選 [久太郎★]
- 【広島】53階建てのタワーマンション20～30階のベランダから転落か 3歳の女の子が死亡 植え込み近くで見つかる [ぐれ★]
- 【栃木】結束バンドで縛られ、顔には粘着テープも…焼けた2人の遺体が河川敷で見つかる 事件の可能性 那須町 [ぐれ★]
- 岸田首相「負担増えない」と再度強調 子育て支援金、18日に採決―衆院特別委 ★2 [蚤の市★]
- 100年後、栄えるのは東京と福岡だけ 経済学者の衝撃的予測の意図 ★2 [蚤の市★]
- 【芸能】本田翼、大胆な肌見せファッションに挑戦！ 大胆な胸元、キャミ姿で色気抜群 [冬月記者★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちMHW:IB🧪 Part5
- 【画像】菜食主義者の勝利で終わるわけが分からん
- 例の自転車おばさん特定されてご近所に注意のビラ巻かれててワロタ
- 開示請求されたんだが訴訟はいきなりされるの？
- お ま え の よ う な
- 【速報】ヴィーガンがなんで気持ち悪いと思わない