羽生がポナンザより弱いと分かり将棋が面白くない [無断転載禁止]©2ch.net
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いったい何が面白いの?
将棋倶楽部24も辞めたし
ウォーズも引退
将棋は引退しました
羽生さんが最後のプロ棋士であり史上最強のプロ棋士であるとは思いますが
コンピュータより弱いのであれば、今度からタイトル戦全部見ません。
非常に悲しいです もうちょっと待てや
稲葉物置によるとあと10年でソフトに追いつけるらしい 天彦がポナンザに負けたことより、羽生が藤井に負けたことの方が何倍もショックなんだが 米長時代の将棋連盟がヤリ過ぎたんだよな
プロレス団体みたいなハッタリをかましすぎて引っ込みがつかなくなったw .
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わかるなぁ
連盟はミスったよ
コンピュータ将棋なんざどうでもよかったのに >>3
これな
羽生みたいな高卒無職を崇めてる輩は滑稽だわw 羽生の名前このスレでもよく出てるが
以前なら社会の権力層とかに呼ばれてた高卒無職羽生も、今となっちゃ呼ばれないなw .
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放ら放がらがらがぼがらエズオドットコリ〜モナ〜ワラウム返し数ら放ら放ら放 ,;';,.!レのョョ!
らがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがエズオドットコリ〜モナ〜ぼがぼがぼがらが
数_.!レのョョ!らがぼがらがらがぼがらワラしののりそだかまだのいっつのワラ
放ら放がらがらがぼがらエズオドットコリ〜モナ〜ワラウム返し数ら放ら放ら放 ,;';,.!レのョョ! >>176
そのとおり!
本当に棋理に興味があるなら、まずは当代最強と言われる角柄礁と対戦するはず。 ▲4六角とに対して△7三桂-△6三銀から△6五歩の攻めはは成立しない。
結局、飛車を取られちゃうんで、増田四段も若藤井以外なら、トップアマ相手でも千日手にしただろう。
58手目の△8六歩は「自爆の手」で、やっぱり飛車を取りに行く▲7四香が厳しい。
7三手目、▲8四歩と飛車を取った所では、先手玉の道を塞ぐものは何もない。
増田四段は「お手並み拝見」だんたんだろうけど、やられちゃったね。
思ってたより強かった、と思ったんだろう。
ほとんどが本気で勝ちに行ってない中で、ガチだった永瀬六段はスゴイと思う。
>9七玉と指したときに他に指せる手は全て悪手だった
先手は、後手の飛車を取れば勝ち、後手は取られたら負け、という将棋になってる。
そもそも、△8六歩、▲同歩、△8四香は、先手からの▲8四香、△同飛、▲7三角成を受けた手で攻めの手では無い。
飛車を取られない為の「受けの手」で、この後の流れが分からないかも知れないね。、
飛車が助からないから、もう、後手が敗勢。
この後先手はとにかく後手の飛車を取りに行くんで、▲9七玉以外飛車が取れない、という事なんだろう。
実際、飛車が取れてるから。(ここでこの将棋はお終い、後は若藤井の寄せを見るばかり)
53手目、▲1五歩と端に手を付けられて後手は不利になってる。
△9五歩も、もう間に合わないし、△1二飛成を受けてはもうジリ貧になる。
本手は部分的には、△6九角か、△8六歩を入れずに△8四香なんだけど、多分先手に寄せられる。
例えば、▲1二歩から▲1一歩成がメチャクチャ早い。
▲9七玉は、後手が△8六歩と指した時に気付いた手だろうね。
△6九角でも、別の手があったと思う。 プロ棋士より圧倒的に弱い女流棋士でも将棋愛好家を指導したり将棋の解説をしたりマスコット役になったりと存在意義がある
これからのプロ棋士は今の女流棋士みたいな立ち位置になるんかな 中原:で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生:強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか?
中原:いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎:羽生さんは?
羽生:私もやります。もちろん。
人
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稀代の勝負師 羽生 逃げハル 参上 w 潜在能力の比較
角柄 礁 >>>>>>> 藤井聡太 >>> 羽生善治 プロ棋士よりコンピュータが強いってだけなら、まだ将棋指しも生き延びるだろうが、将棋が解明されてしまったらどうなるんだろう?
先手必勝のゲームとわかるとか、必勝の手順がコンピューターで発見されるとか。 0251 名無し名人 2017/04/28 23:37:34
真の天才と呼ぶべきなのは傑出した数学者、理論物理学者だろう
彼らの創生した理論はAIには手も足も出ない世界だよ
ID:BdyuyVBt
真の天才 → AI → AIっぽい将棋ソフト → 天才集団?
ってことになるのかな、、、 現在の序列
真の天才 → AI → AIっぽい将棋ソフト → 角柄礁 → 自称天才集団w オレ達は人間同士の戦いを見たいんだよ
マラソンでも人間同士の実力と駆け引きの末勝利が決まる
自動車の方が目的地に圧倒的に早く着けるとか言っても何も面白くないだろ? >>504
最近のマラソン知ってる?
使い捨ての先導役、交代しながら盾となる実力くらいは持ってるグループ、おんぶだっこで守られながら、ここと決められたポイントだけ本気出す本命役
先頭集団に同国メンバー(同クループメンバー)が何人残ってるかで勝率が変化するというスポーツになってる
将棋もマラソンも、昔ながらのやり方じゃ通用しなくなってしまった >>500 >>502
君たちは真実を知らなすぎるんだよ
ま、しょうがないから訂正しておいてやるわ
現在の序列:
真の天才 → 角柄礁 → AI → AIっぽい将棋ソフト → 自称天才集団w
あくまで「現在の」だけどな 将棋もこれからどんどんスピード勝負になっていきそう
桂馬 角 飛車 香車
これからは飛び駒中心の時代になる 将棋そのものはちっともつまらなくならないと思うけどなー >>1 まあなんのかんの言っても、今のところまだAIは角柄礁には勝てないよな 自分でさすのは面白いよ。
一人で勉強しやすくなって将棋がより楽しめる。 >>507
マラソンは単なる例だろ。100m走でもバイクの方が速いから凄いとか言う馬鹿はいない
人間同士で能力の限界を競い合うから面白いんだろ 将棋ファンて棋士のファンなわけ?
普通は将棋というゲームの内容に惹かれるんじゃなのかねえ プロ棋士の試合の観戦=プロ野球の観戦
アマチュアが自分で指す将棋=草野球 >>513
だよな
本当に将棋が好きならそう思うはず >>20
量子力学発見以来ここ1世紀の進歩速度は異常
他の時代と比べようが無い 現在の序列:
真の天才 → 角柄礁 → AI → AIっぽい将棋ソフト → 自称天才集団w 最近のソ連のチェス誌に、ボトビニク(元世界チャンピオン・工博)の談話が出て
「近い将来、コンピューターの実力は、世界の一線級プレイヤーに追いつくであろう」
と予言しているのですが、もしそうなったところで、決して世界何億のチェス愛好家が、
チェスを見捨てたり、「興ざめだからヤメてくれ」とボトビニク博士に手紙を送ったりは
しないでしょう。
月にロケットが到達して、ウサギがいないことを証明してみせても、
子供達は童話の世界で遊ぶことをやめないでしょう。
俳人は、澄んだ目で月を眺めて、新しい句を詠むでしょう。 だわね。
それに、人類最強の角柄礁はまだまだAIの及ばない所にいるしね。 ついにAIが角柄礁の牙城に挑戦する時代が到来したか なあに、まだAIは角柄礁に勝ってないじゃないか
てかまず勝てないと思うね 情熱大陸で山本一成は羽生さんに対してタメ口連発(笑) >>1 >>3
このスレの1が気色悪すぎる、3.11を引き合いに出す時点で既におかしいし、募金の方が社会のためになる理論は世の中の興行全て当てはまるから、成立しないだろ まずは事実を認めよう
現在の序列:
真の天才 → 角柄礁 → AI → AIっぽい将棋ソフト → 自称天才集団
よろしいですね 角柄礁には到底及ばない現在のAIワロスwwwwwwwwww >>535
もはや山本の方が格上やからしょうがない
羽生が生意気な口利いて来たら、ポナとやって勝てますっていえばいいw 現在の序列:
真の天才 → 角柄礁 → AI → AIっぽい将棋ソフト → 自称天才集団 >>504
弱い同士の人間の勝負観てもな〜
俺ならAIとプロの駒落ち戦の方が興味ある 見てる人が楽しめるならなんでもいい
そもそも棋士なんていなくても日常生活に支障がない職業だから >>504
こういう発言って滑稽というか、悲しすぎるわな・・・
そりゃ確かに高い技術が拮抗して裸の絡み合い膠着状態が長くなってしまった総合格闘技より
ケンカ自慢ド素人の繰り広げるケンカの方が面白いのかもしれんけどさwww ソフト厨は角柄礁ちゃんを必死で無視していますね? (* ´艸`)クスクス ョョ!
らがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがエズオドットコリ〜モナ〜ぼがぼがぼがらが
数_.!レのョョ!らがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがらがぼがらが;,.!レのョョ!
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ヽ "゙ー-、、 / : :!
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だAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだ
AIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAI
は角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは
角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角
柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄
礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁
に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に
勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝
ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝っ
てないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝って
ないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってな
いじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってない
じゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじ
ゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃ
ないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃな
いかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃない
かまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないかまだAIは角柄礁に勝ってないじゃないか >>1
面白いよ
世間的にはともかく、真の人類最強棋士=角柄礁にどこまで迫れるか、
これから数年は見逃せない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています