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【初段〜四段】将棋倶楽部24 低段者が集うスレ11 [無断転載禁止]©2ch.net
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0258名無し名人2017/06/22(木) 19:37:26.39ID:B/VJOdJF
>>256
50〜60%ですね。
人間同士(4段同士)だとお互いに70%を超えること自体が稀ですね。
0259名無し名人2017/06/22(木) 19:45:19.33ID:Q49m3QuG
>>255
その3人の棋譜を過去に遡って調べてみた?
過去の棋譜も一致率高いなら通報するべし。
0260名無し名人2017/06/22(木) 20:59:12.86ID:B/VJOdJF
>>259
今、調べている最中ですが、一致率は高いようです。
前は自分の対局相手や怪しそうな高段の棋譜も調べて、一致率が高かったら
通報していたのですが、最近はソフトの遭遇率が高くて、正直言って面倒
だったりします。
最近は、無料で強いソフトが入手できるので、急速にソフト使いが増えた
ようです。
ソフトに嫌気が指した人が多いのか、よく見かけた真面目なIDが
大分減りました。
寂しい限りです。
0261名無し名人2017/06/22(木) 21:03:03.26ID:Bk3VBJ3p
いるにはいると思うが、そこまでか?
二~三段で指してるけど20人に1人くらいの印象
0262名無し名人2017/06/22(木) 21:30:44.50ID:4AzAxGAe
いいこと教えちゃる
クエストなら24時間体制でソフト指し監視システムとやらを導入しとるで
0263名無し名人2017/06/22(木) 23:26:38.52ID:4AzAxGAe
ついでに、クエストのPC版は機能が制限されてるから
PCでやるならアンドロイドシュミレーターいれてやったほうがいいで
0264名無し名人2017/06/23(金) 01:01:11.51ID:D4xcR/bh
>>261
自分の解析では、7〜8人に1人程度、部分指しを含めて
一致率の高い相手と当たりますね。
運が悪いと確率的に頻繁に対局することになります。
まあ、面倒くさがらず、通報するしかないんでしょうね。
前は通報すると、ほぼ全員、数日後にIDが消えていました。

>>261 263
クエストは最近始めました!
ソフト対策が効果あるのか、一致率の高い相手とまだ当たっていません。
エミュレータの手がありましたか。
教えて頂き有難うございました!
0265名無し名人2017/06/24(土) 16:30:10.85ID:a05hqcOi
クエストも最近青ネームのレート2000超えとかそんなんばっかだよ
ソフトかどうかは分からないけど
同じハンドルで毎日コツコツやってるのがアホらしくなってくる
0266名無し名人2017/06/24(土) 20:03:07.35ID:Lp23j0/w
クエストは詐欺広告が出て来るのがうざいわ
0267名無し名人2017/06/27(火) 01:44:18.73ID:VbaaN6tz
24中継スレなくなったのか。時代の流れか・・・

藤井の24の垢って分かる人いない?
チャゲアスとか言うなよw
1年ほど?前に最高3090らしいけど調べても分からん
0268名無し名人2017/06/27(火) 01:54:02.08ID:BYPGGbB1
初段だけどソフトと7割くらい一致することはあるよ。。終盤は結構一致しやすい
0269名無し名人2017/06/27(火) 03:39:36.89ID:/lfLxywM
俺もぴよ将棋ならあるいは・・・
0271名無し名人2017/06/28(水) 20:01:55.92ID:yJWClm//
平日20時じゃログイン数1900人しかいなくなったか
0272名無し名人2017/07/01(土) 13:30:13.81ID:7OGLmJfd
ペットショップボーイってやっぱり将棋やりすぎて底辺職についちゃった感じ?
挑戦拒否のボタンすら押せないってやっぱり根性曲がったまま成長しちゃったのか
0273名無し名人2017/07/02(日) 22:22:15.84ID:8boWaH14
保守
0274名無し名人2017/07/04(火) 12:07:28.85ID:k5/789Ca
酷いものを見た
76歩34歩26歩44歩25歩33桂24歩投了w
0275名無し名人2017/07/04(火) 17:57:48.08ID:SSCLReI2
このスレで低級スタートの人いる?
段になるのにどれくらいかかるかね
0276名無し名人2017/07/04(火) 20:06:01.90ID:86P2m9QO
>>275
年齢による、人による としか答えようがないな
自分は17の時8級スタートで、ほぼ対局のみで2年くらいで二段になった
20代中盤で全く成長しなくなってきて、今32で最高三段
子供の頃にもっと指してたらなぁって痛切に思うよ
0277名無し名人2017/07/05(水) 16:17:15.78ID:poRIZbpa
藤井聡太四段 ネット将棋で有名だった…連勝止めた佐々木勇気五段も勝てず

3日放送の「中居正広のミになる図書館 2017年上半期!話題のニュース全部見せます3時間SP」(テレビ朝日系)で、将棋プロ棋士・藤井聡太四段が、ネット将棋で有名だった過去が明らかになった。

番組では、公式戦29連勝を果たした藤井四段の強さを徹底取材。VTRで、藤井四段を8歳のころから知る将棋ライター・鈴木宏彦氏が登場し、「大器の片鱗」を語った。
鈴木氏によると、藤井四段は地元・愛知県瀬戸市で身近にライバルがいなかったため、ネット将棋を使い、対戦相手を探したという。

そこで藤井四段は、小学校2年生から7年間で1500局を超える対局を行い、実戦経験を積んだとのこと。
匿名だったが、あまりの強さから有名で「プロの間で『この子は誰なんだ?』とウワサ話が広がって、どうやら藤井くんらしいということになった」「『どんな将棋を指すのか』と、プロが寄ってたかって対局した」というのだ。

その中には2日、藤井四段と対戦し連勝記録をストップさせた佐々木勇気五段も。鈴木氏によると「佐々木五段も数局指したが、ほとんど勝てなかった」と証言していた。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13289481/
0278名無し名人2017/07/05(水) 20:27:23.70ID:jtQgkt0k
>>275
俺は一番下から這い上がって初段
いつ24始めたか覚えてないけど10年ぐらいはかかってる
たまにまとめてダーっとやって数ヶ月開きもしないってのを繰り返しだけだね
年単位でやらなかったこともあるし、10年ってもむしろやらなかった時期の方が圧倒的に長い
0279名無し名人2017/07/05(水) 23:15:06.17ID:h7rbPSCW
俺は29の時に14級スタート
32の今でようやく初段
中級抜けるのが一番しんどかったな
0280名無し名人2017/07/08(土) 21:50:53.73ID:b/APv26e
保守
0281名無し名人2017/07/10(月) 12:05:58.06ID:Vtiipuuc
ここで質問してもいいかな。
24の棋譜が一定時間経過すると見られなくなることを今知ったんだが、もう2度と過去の棋譜は見られないの?

見られないなら、ニヤニヤする棋譜とか取っておきたかったなあ・・・
0282名無し名人2017/07/10(月) 17:27:39.28ID:+3brKGaQ
ニヤニヤするとかそんな趣味だったのね

あ な た
0283名無し名人2017/07/12(水) 18:24:15.17ID:2wK2OXQs
上のほうの書き込み見ると、ソフト指しが多いみたいな話が書いてあるけど、
そんなに多いのかな?
高段者の棋譜は一致率高いのがけっこう見つかるから、ソフトが多そうなのは
わかるんだけど、俺が指している三段レベルだと、一致率が高いのって20人に1人ぐらい
俺の解析方法が間違ってるのかもしれんが
0284名無し名人2017/07/13(木) 14:19:47.49ID:7jwMlbTI
>>283
常識で考えたら分かるだろアホタレ
お前がソフト指しなんだし
24でソフトのドーピング無しで3段とかトップアマレベルだろ
0285名無し名人2017/07/13(木) 14:29:13.96ID:Supsnswe
>>284
なにこのキチガイwww
0286名無し名人2017/07/13(木) 14:44:07.26ID:9Dt2Ql4y
ドーピングなしで三段がトップアマとか
アホすぎ
0287名無し名人2017/07/13(木) 17:00:20.47ID:Lczrs+a0
zfkw42


ソフト使いアカウント
0288名無し名人2017/07/13(木) 19:08:26.26ID:KymYwLrP
俺はアマトップだったのか
0289名無し名人2017/07/15(土) 21:56:40.94ID:X0897Fn9
三段なんかゴミみたいなもんだ
0290名無し名人2017/07/17(月) 09:11:10.68ID:0oBvp5v4
わし48でゴミの三段にようやく到達
0291名無し名人2017/07/17(月) 10:44:02.65ID:a023imm6
48で到達とかすげー
中年の希望であり神であるな。
0292名無し名人2017/07/18(火) 19:49:52.35ID:BWE/IZ0Q
>>290
ルール覚えた年齢と24始めた年齢、その時の初期登録レート教えて下さい
0293名無し名人2017/07/21(金) 11:15:51.91ID:SNSZXcjC
2050の壁が越えられん
明らかに相手の方が格下ぽい感覚があるのに優勢から長い将棋にされると勝ちきれないことがある
0294名無し名人2017/07/21(金) 11:17:13.41ID:SNSZXcjC
>>275
5年前に初心から初めて三段
初段は三年くらいかかったかな
0295名無し名人2017/07/21(金) 17:31:34.25ID:MIW8BaW7
>>294
5年でそれは凄い才能だよ。
そのペースなら四段どころか五段までは行ける。
0296名無し名人2017/07/22(土) 06:57:52.70ID:aHIMovqh
24みたいなソフト指しだらけの中でソフトなしで3段って相当強くなきゃ無理
最初からレート2500とかで始めてそこまで下がったカスは別
0297名無し名人2017/07/22(土) 06:59:31.59ID:aHIMovqh
>>294
確認させてもらうわ
24の名前は?
0298名無し名人2017/07/22(土) 09:13:50.98ID:GLPhW//Z
>>294ではないが、
なぜにいちいち晒さないといけないのか
と思う
0299名無し名人2017/07/22(土) 10:48:44.97ID:R1phZgY6
最近2100近辺をウロウロ
二段くらいには10連戦して10連勝とかできてるんだけど、それでは大してRは上がらない

R上げる事のみ考えたらRが同等以上の人とだけ指すのがいいんだろうが
0300名無し名人2017/07/22(土) 13:37:57.62ID:HmGlA+l2
>>298
無理強いはしてないよ
どうせ嘘だし
0302名無し名人2017/07/22(土) 19:54:30.22ID:7p29VZAB
格上とばかり指してRが上がっても水増しみたいなものじゃん
対人戦の経験はもう十分あるだろうからそれ以外の勉強に力を入れた方がいい
0303名無し名人2017/07/22(土) 20:33:40.16ID:25mlGNB2
24のレートシステムだと200上と指してれば実力よりかなり高い位置でキープできるからな
0304名無し名人2017/07/25(火) 14:36:17.46ID:aPh0IMtK
ソフト刺し6段の manner_mamorukunってなんで棋譜検索で名前いれても出てこねえの
0305名無し名人2017/07/25(火) 21:11:09.94ID:VQ+RazZY
段位が上がるほど楽には勝てなくなるので、たまに20手という短手数で勝てると気分がいい。
0306名無し名人2017/07/31(月) 23:03:55.67ID:BugdQ9zK
age
0307名無し名人2017/08/04(金) 06:22:04.72ID:5popVVnt
保守
0308名無し名人2017/08/04(金) 13:18:01.34ID:iP+XUPhZ
藤井君ブームて5年ぶりくらいに将棋始めたら24で負けまくって鬱になりかけてる あと一敗で二段落ちだわ

自分が弱くなったのもあるけど微妙にレートがデフレしてないかなぁ?
0309名無し名人2017/08/04(金) 13:19:14.49ID:1QaZWZDv
デフレと感じたことはない
0310名無し名人2017/08/04(金) 13:33:15.63ID:iP+XUPhZ
そうか、やはり衰えていたのか
0311名無し名人2017/08/04(金) 20:58:13.88ID:wNFEF5Bw
308は自慢したいだけのタイプかな
0312名無し名人2017/08/04(金) 21:48:04.39ID:1oZfRpqg
>>292
レスついたの全然知らんかった。遅レスすまん
ルール覚えた年:たぶん小学低学年
24デビュー :30歳くらい
初期レート  :たしか4級で登録したと思うがすぐ初段にはなった。
そこから3段までのらりくらりで18年w
0313名無し名人2017/08/10(木) 00:09:03.16ID:1NLhyh/z
保守
0314名無し名人2017/08/10(木) 06:40:59.25ID:mEe+JBZ0
みんな定跡の勉強ってどうしてるの?
俺は本並べてて分岐のたびに、最初から並べ直してるんだけど、面倒になってくる。
いつのまにか駒じゃなくてチンコ握ってるわ。
どうしたらいい?
0315名無し名人2017/08/10(木) 06:49:59.54ID:RB4VrYsn
金と玉を触れ。
0316名無し名人2017/08/10(木) 10:05:18.86ID:e/esW6fu
盤に並べるの面倒だから本読むだけ
そのための図だと思ってる
0317名無し名人2017/08/10(木) 10:26:22.90ID:jeK6lCDa
>>316
それで覚えられるの?
0318名無し名人2017/08/10(木) 20:47:50.46ID:1NLhyh/z
単に読むだけじゃ中々覚えられないけど
実戦に登場したあとで読むと一発で記憶に定着するな
0319名無し名人2017/08/11(金) 10:18:23.75ID:s6lLsXpb
>>318
すげーな。天才だろ。その実戦の棋譜を記憶してないとそんな芸当は無理だろう。
0320名無し名人2017/08/11(金) 10:39:01.63ID:i9pZUSZM
実戦で行き詰まり、この定跡を
勉強しないと先がないと思って
棋譜並べすると、わりとすぐ覚えるけどな
0321名無し名人2017/08/11(金) 11:51:00.14ID:2AItRnbS
>>320
この場合の棋譜並べというのは自分の実戦の棋譜?それともその戦形のプロの棋譜?
0322名無し名人2017/08/11(金) 12:30:25.50ID:/0n6SnKb
>>321
プロの実戦譜と棋書の定跡進行例だよ
デジタルよりも実際の盤駒で並べた方が
俺は身についた。先に棋書のを並べて
基本を理解してからプロの実戦譜を
並べた方がいい。実戦では棋書の通りには
ほぼならないから
0323名無し名人2017/08/11(金) 12:51:23.62ID:2AItRnbS
>>322
はい。ありがとうございます。
0324名無し名人2017/08/15(火) 12:23:59.46ID:JRjWVzzD
Jolgaseph


俺のアカやで
0325名無し名人2017/08/15(火) 20:19:36.67ID:Ws8C7Rtk
↑違うよな?
0326名無し名人2017/08/16(水) 11:43:50.14ID:MYQ2law7
級位や段位じゃなく変な名称がついてる人は何だろ
0327名無し名人2017/08/22(火) 12:29:38.23ID:YSGHjrIY
レートが伸び悩んだときって何してる?ここ最近は指さずに詰め将棋やったり棋譜並べたりしたけどレートあまり変わらなかった

>>326
大会に出ていい結果残したら称号貰えるはず
0328名無し名人2017/08/23(水) 16:25:05.33ID:TpVZw0uK
回線落ちしちゃったんだけどさ
戻ったら相手が指し手変えてたんだけどこんなのありなの?
落ちた俺が悪いと言われればそれまでかもしれんけどさ
0329名無し名人2017/08/23(水) 17:39:29.64ID:Fsg1hypU
>>328
回線落ちした方が得をしない為の処置だよ。
0330名無し名人2017/08/23(水) 18:26:06.24ID:GsIVIDwB
指し手に困って時間が足りなかったら切断すればいいわけだからな
0331名無し名人2017/08/30(水) 00:16:18.73ID:uXmyZIeY
0332名無し名人2017/08/30(水) 15:58:04.38ID:BOdlzOln
miyagikyou

クエスト

死ね低脳
0333名無し名人2017/08/31(木) 01:32:23.51ID:jFKpojjg
負け惜しみ?
0334名無し名人2017/09/03(日) 01:44:13.04ID:w2XY/ejr
最近ずっとウォーズやってて久々に24やったらついに低段になってしまった
数年前は低級だったのにな

気のせいかもしれないが、序中盤は有段の方がぬるい気がする
低級時代はレート550が冗談抜きで強かったけど、いまじゃレート1550辺りは強いけどレート1600辺りはあまり強いと思えない…
強いのもいるけど、飛車損とか金銀をポロっと取れる流れに頻繁に当たる
0335名無し名人2017/09/03(日) 02:32:07.37ID:sHACgErh
たまたまでしょ
表示Rとアベレージは全然違うかもしれないし
0336名無し名人2017/09/03(日) 06:05:42.47ID:zjElvFHc
なんだ
段で詰めろとか逃したりポカするとソフトが自力で指してると思われるのかよ
ボーッとしてる時とかコンディションによってはポカしまくったりみえなかったり
良くあるけどな

あと相手が初手32金とか奇襲的なのにして来るとやる気なくして
適当に指してるよそういうので棋力がないのにとか言われてもな
0337名無し名人2017/09/13(水) 10:17:02.79ID:SmLaB5y8
保守
0338名無し名人2017/09/15(金) 18:08:11.68ID:ljrqEpzk
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

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0340名無し名人2017/09/27(水) 23:40:01.05ID:S4Aofsgi
0341名無し名人2017/10/07(土) 19:50:45.07ID:IY0vbA/w
Demonload


ソフト低級

クエスト
0342名無し名人2017/10/11(水) 01:12:03.65ID:O0JsB9X0
3段安定から5級安定まで落ちた、
つまらないからやめた
0343名無し名人2017/10/15(日) 06:54:23.57ID:b3QfRn0r
>>329
差し手を変えるのは「待った」だから
得をする損をするっていう問題じゃないけどな

仮に「手を変えていいですよ」っていわれても
俺も含めてほとんどすべての人は手を変えないだろうよ

変えられる仕様なのは技術的な問題もあるだろうけど
その理由に損得を挙げているとしたら非常に問題があるし
それで手を変える奴は将棋を指す資格のないクズだと思う

ソフト指しとか回線切断逃亡とかと同類、
いや、「待った」をするのはそれ以上の真正クズだと思う
0344名無し名人2017/10/17(火) 01:08:22.24ID:Ykdgsbxd
四段になったぞい
四段ってリアル大会どんくらい戦える?
0345名無し名人2017/10/17(火) 01:25:45.02ID:pjIqcfig
手薄な地域の大会なら優勝争い
大きい大会なら県ベスト32〜8くらいじゃないか?
0346名無し名人2017/10/18(水) 15:57:49.90ID:X+09Nzfg
>>343
回線落ちして、その時間で手を考えられたら得だろ。
だから回線落ちされたら、可能なら手を変えてるよ。
0347名無し名人2017/10/26(木) 20:53:33.22ID:3ZG4F5IX
0348名無し名人2017/10/27(金) 14:27:51.66ID:5dkYdue5
>>344
君と同じくらいの棋力だけど、俺は神奈川の高校個人戦代表に2連勝している。
少なくとも神奈川の高校レベルなら代表になれる。
0349名無し名人2017/11/01(水) 13:17:17.88ID:t4tn8YR5
>>344
弱小県なら全国大会ある全部のアマ大会でれば何年かに一回は県代表になれる。
強豪県代表は無理そうだが、中堅の県でも運良けりゃ代表狙えるかも。
24の3段で代表になったことがある知り合いがいる
0350名無し名人2017/11/01(水) 13:42:08.48ID:3qQDT4gR
全国でも大体予選落ちで帰ってくる弱小県だけど
なんだかんだいって優勝する人は軒並み2300〜ぐらいはあるけどな
2100だと運良くてベスト4ぐらいのイメージ
0351低級2017/11/04(土) 21:46:30.69ID:a/FFXkyz
僕から見れば雲の上の皆さんにお伺いしたいことがあります。


将棋を趣味にしようと、24で指し始めて4年ほどになりますが、
12級〜14級をうろうろとするばかりで、なかなか低級を脱出できません。

ただ、始めたばかりの頃は低級でも1勝2〜3敗ペースだったところが、
現在はほぼ5割勝てるようになり、ウォーズでも3級〜4級だったところが、
2級半ばまで到達したので、少しずつ棋力は上がっていると思います。

ただ、惰性で対局を重ねるだけでは、目標であるアマチュア初段にはなかなか到達できないなと思い、
しばらく、対局は少なめにし、一手詰めの本から、真剣に勉強をやり直そうと思っているところです。

ここで質問があります。

僕は24で恥ずかしながら2000局くらい指してきたのですが、九分九厘、居飛車の将棋を指してきました。
色々とネットで調べてみると、アマチュア初段程度が目標であるなら、覚えることが少ない四間飛車の方が良いと書かれてるところが多いのですが、

今更ですが、振り飛車党に変わった方が良いのでしょうか?勉強は真剣にするつもりです。

マジレス希望です。
0352名無し名人2017/11/04(土) 22:02:08.37ID:YX9QBHb4
戦法なんてやってて楽しいのを使えば十分だから
四間飛車やってみて自分が楽しければそれでいけば?
低級レベルなら序盤戦術でそんなに真面目に考える必要ないよ、大事なのは読みの力だから
0353名無し名人2017/11/04(土) 22:13:54.98ID:a/FFXkyz
返信ありがとうございます。

とりあえず、勉強後、四間飛車で再デビューしてみて、楽しくなかったら居飛車に戻すことにします。
0354名無し名人2017/11/05(日) 01:21:59.76ID:yPKfU82K
四年も低級だったら将棋に割ける時間が少なすぎるか年か向いてないか
戦法は関係ない
0355名無し名人2017/11/05(日) 03:03:49.48ID:5X7y2fhT
>>351
4年棋力停滞ってことは少なくとも同じやり方続けても向上は望めないと思うんで
やり方を変えるのは良いと思う
居飛車に戻すにしても四間時にやられて嫌だった筋を覚えておくと役立つしね
あと対局と読書のバランスは歳を重ねるにつれ後者に比重をかけたほうがいい

あなたくらいの棋力の方へのアドバイスとして、「確認作業にもっと時間を」と言っておく
大駒の利き、歩の打てる筋、両者の持ち駒くらいは毎着手ごとに確認して
うっかりを極力防ぐ
よっしゃ、これで勝ちだと確信した後本当に読み抜けがないのか、もっと良い手がないか
5秒考え直すだけでも勝率は上がると思うよ
0356名無し名人2017/11/05(日) 03:24:11.96ID:USfyeAox
新しい戦法を覚えるなら終盤の勉強も大事
定跡を覚えるより先に、相手の囲いの崩し方について書いた本を読み込むのもありだ
少々の不利なら終盤で簡単にひっくり返るから
あとは、普段早指しメインで指しているのなら持ち時間の長い将棋でじっくり考えてみるとかかな
0357名無し名人2017/11/06(月) 16:30:38.77ID:N4h9ibvo
上達方法は人それぞれだけど、多くの強豪が皆やっていることは棋譜並べと詰め将棋。
正直、これだけやっていれば十分。棋譜並べは自分がやる戦法だけで構わない。
強豪レベルになると棋譜は戦法関係なく色々並べるけど、それは24三段になった時でいい。
0358名無し名人2017/11/07(火) 16:57:17.26ID:/qOhVnjh
24でやってるなら棋譜も残る。
勝っても負けても1局ごとに棋譜を将棋ソフトに掛けて、どこが悪かったか検討することだ。
ソフトは無料のエルモや技巧でも使えばいい。

検討しないで次の対局に行っても、悪いところが改善されないので棋力も上がらない。
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