ついたて将棋スレ 8反則目 [無断転載禁止]©2ch.net
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ついたて将棋について語ろう！
前スレ
ついたて将棋スレ7
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476721157/
wikipedia ついたて将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%A6%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋クエスト ついたて将棋（レーティング戦）
http://wars.fm/tsuitate
ついたて将棋道場
http://potaore.github.io/apps/tsuitate-shogi-dojo/tsuitate.html
ついたてスレ棋譜保管所（過去の大会棋譜）
http://dm231.web.fc2.com/
【ルール】
・本将棋と基本同じだが、お互いに自分の駒しか見えず、相手の駒が一切見えない
・駒を取った（取られた）、王手をかけた（かけられた）という情報はプレイヤーに知らされるが、それ以外の情報は知らされない
・非合法手（王手放置、打ち歩詰め、自玉を相手の利きにさらす、動かせない場所に動かす、相手の駒がある場所に持ち駒を打つetc.）を指そうとすると「反則」となり、元の局面から別の手を指す
・「反則」は10回で反則負けになる （将棋クエスト、ついたて将棋道場の場合） >>4
今日の22時30分だな？
お寺にかけこんで、住職にお経を読んでもらいながら、背中にお札を大量に貼り付けて待っている 4 名前：メリー[] 投稿日：2017/02/17(金) 00:11:53.36 ID:YhzYuL7Z [1/2]
あたしメリーさん、今夜nosamaの後ろに行くの
10 名前：買い被る人[] 投稿日：2017/02/17(金) 23:59:49.57 ID:YhzYuL7Z [2/2]
Yes！ ま、待て、まだメリーさんはunderestimateである可能性が、、、！ もしもし、オレだよオレ、そうそうメリーメリー
実はこの前事故を起こしちゃってさ、ちょっとお金が必要になったんだけど今の手持ちじゃ足りないんだよね
明日の21時に道場で待ってるから振り込みに来てくれない？ unitedEnglandの棋譜見たんだけど、あんだけ同じ人と連戦するもんなの？ >>20
決勝をクライマックスにしたいので、急ですが21時前にやりませんか？20時以降なら大丈夫です。 できだけ20時から行えるように努力します！
もし無理だった場合はすいません！ >>23
了解です。
無理そうだったら書き込んでください。
よろしくお願いします。 >>19
なぜかGJさんにだけは勝てた記憶がないです >>27
ワオーーーーン
（ありがとうございましたm(__)m） 日本相模協会は本日、Xeの里（自称横綱）があまりにも弱すぎたため解雇した事を発表した。
（※実在する組織、人物とは関係ありません） 実はoverestimateでした！
匿名トーナメント二連覇です！ ワンワン。
ワオーーーーン。
電子マネーはWAOMN。 overさんがレート落としていた時に4〜5勝1敗でレート吸ったのも僕ですし、
三位決定戦をやるのか聞いた9も僕です。
亡骸にされた後のホシって怖いなあと。
…ごめんなさい。 めぐみんっぽくないって言うんじゃないわよ！めぐみんだけが紅魔族じゃないんだから！ falkaでしたー
overには名前で即バレしてたのが辛かった(´Д` ) オーバーさんおめでとうございます！
falkaさんありがとうございました。
archeより。 >>43
Zaerasさんには間違いなくばれてるだろうなと思ってました。
そしてアリスだと思ってましたよ。 餃子の玉将へのご来店、誠にありがとうござきました。 >>37栞って誰だよとなりますね、コレ。
Usami_Renkoです。 初戦で三段に出逢う確率は相当低いはずなのに…。
完敗でしたが、楽しかったです！
imadon 初戦で三段に出逢う確率は相当低いはずなのに…。
完敗でしたが、楽しかったです！
imadon 初戦で三段に出逢う確率は相当低いはずなのに…。
完敗でしたが、楽しかったです！
imadon >>43
母乳野郎ことざえよ
いつかあなたの母乳を飲める日が来ることを願っている
時間切れ本当にすまなかった
以上crazyでした ここまで判明分
eastern youth→hybs02
ポチ→MrGoldenJoker
餃子の玉将→uc_pokemon
T-ARAのジヨン→computerblue
モンティホール→imadon
アリス→Zaeras
牛乳野郎→crazy_human
ぽぽぺぺ→underestimate
Ms.SilverSpoon→haiji_plus
nosama→yukarisama
ペディグリーチャム→Elegant
Xeの里→Shizu_Aki
ハーフオニオン→falka
こんにゃくいも→arche
メリー→overestimate
ホシフルヨルニ→Usami_Renko お疲れ様でした。できれば勝ちたかったですがやはり見てるだけでも相当楽しいものです。
ビサイド・オーラカでした。 塩化ベンゼンジアゾニウム
第3回までにまともな指し方を勉強しておきます。 ゴリラはやはりtomasonか
ハチワンがnaoponということだね 塩化ベンゼンジアゾニウム→toiner
ゴリラ→K_tomason
eastern youth→hybs02
ポチ→MrGoldenJoker
餃子の玉将→uc_pokemon
ビサイド・オーラカ→thats_a_lie
T-ARAのジヨン→computerblue
モンティホール→imadon
アリス→Zaeras
牛乳野郎→crazy_human
ぽぽぺぺ→underestimate
Ms.SilverSpoon→haiji_plus
nosama→yukarisama
ペディグリーチャム→Elegant
Xeの里→Shizu_Aki
ハーフオニオン→falka
こんにゃくいも→arche
メリー→overestimate
ホシフルヨルニ→Usami_Renko
ハチワンサバイバー→naoponzu >>53
こちらこそありがとうございました。
優勝できなくてごめんなさい。 最近はデフレ傾向だったからありがたい変更かも
四段はまったく想定外だけどｗ 全体のレベルが上がってるのだとしても、今も昔も相対的価値として三段は1950で適正だと思う。二段についても同様。
1900になったってことはそれだけ価値が下がったと判断する。 今も昔もというのなら三段は2000で二段は1900だけど。ただ現時点の1800と初期の1900、以前の1850とで1800は現時点でもわりかし達成はされてるから相対的でも若干の易化はたしかにあるかもしれない。 『新星』今の状態このまま継続し続けるなんてことないよね？ 6000人まで回復してきてますよ〜🎵
ついたて休業中の皆様！
復帰しませんか〜🎵
うんたん🎵うんたん🎵ヽ(*≧ω≦)ﾉ 最近は居飛車速攻にあえて無策で構えて、歩成が来てから78金として角をあえて取らせるパターンをやる人（有段者で）みかけるね
相手が角を取るまでの手数と歩打ちの反則を消費してるので損ではないという主張らしい いやそれはどうしたって損だけど最小限の被害で自分のアドバンテージを取りにいく手だよ うん、劣勢になることは間違いない
自分は自陣に基点を作られると手をつけられないからとにかくと金を残らせないことと龍に暴れられることは防ぐべきという主張であります
それに角66に逃げても狙われること多いしね 本将棋は画面右下にExportボタンがあって棋譜ソフトに貼り付け出来る機能があるけどついたてにも付けてほしい。（記録係並感） 反則をどこで使ったか棋譜から分かる仕様にしてほしい。 将棋クエストでついたて将棋を始めた初心者です。質問があるので教えて下さい。
相手の駒を取ったとき上の方に何を取ったか出るのは分かります。
しかし王手がかかったときは駒を取ったかどうかも分かりませんよね?自分の持ち駒をきちんと把握しておけばいいんですが、つい確認しそこないます(特に歩を取ったかどうかとか)。それとも何か他に分かる方法があるのですか?
分かりにくい文章ですいません。回答よろしくお願いします。 >>78
現状では持ち駒に注意しておくしかないと思われます。 1位の方の2月7日15時58分の棋譜が完璧すぎて駒が見えてるみたいです。
どうしたらこんな風に打てるのだろう >>80
半分くらいは逃げたら偶然取れちゃった、に見えますが……
ついたて将棋は心理戦ですので相手がどこから攻めようとしているか、どう守ろうとしているかなど、手数から推測したり相手の立場に立って考えたりするとふと相手の駒が見えることもあります。 29手目は狙ってる?
41手目は謎。自分なら秒で角を取る。
69手目は分からない。
73手目は偶然? >>82
41手目は玉の安全性を取りに行く上手い人の判断でしょう。
69手目は明らかに反則使って角道開いてるか調べてるので。
73手目は偶然じゃなかったら不正を疑う。 ざえさんに対してコメントするとか…
もっと深い所で思考なされてるよ(涙) 匿名トーナメントも終わったことだしまた別の大会を企画しても良い頃だと思う。
個人的には初段最強決定戦とか見てみたい。 やるといっても主要な初段がだいたい二段に上がっちゃったから盛り上がるかどうかは分からん 人数も増えたしチーム戦とかどうかな？
内容は考えてないけど 強さ序列
かなり強い
Zaeras
yukarisama
overestimate
強い
arche
naoponzu
computerblue
haiji_plus
Mrgoldenjoker
nanoa
hagure_metal
やや強い
crazy_human
kyrie2
hybs02
sera_
Mrsimple お前らいい加減OkonomiSetの入玉阻止せんかい 予定よりかなり早く戻ってこれたので、またレート戦でもよろしくお願い致します。 本将棋もついたて将棋も初心者だけど、ついたて将棋面白いね。
最初４連敗したけど、めげずにがんばる。 >>97
返信が遅くなり申し訳ございません。
もう時間が過ぎてしまっておりますがよかったらお願いしたいです。 >>99
22時半ぐらいまで指せないのでそれ以降で良ければ >>100
okです。
時間帯は都度掲示板見ておりますのでご指定下さい。 >>101
力及ぶか分からんが一局願いたい
21時10分からどうかね？
パス2chで待っておるぞ >>102
とか言って2.3段が来る気配しかしないんですがw
了解致しました。
よろしくお願い致します。 >>101
では私もパス2chで22:30からお願いします。 23時ごろまでパス2chでちょくちょく待機してるんで皆様よろしくお願いします。
対局ありがとうございました！
せめて飛車逃がすべきでしたね、、、 >>105
対局ありがとうございました
早々に玉特定されたのは痛かったですが、、
上手く盛り返せました。
飛車はそうですね、美味しかったです。。
また、レート戦でマッチングしたときはよろしくです >>106
香車とったのは香車だと思ってるだろうしまさか取り返してこないだろうと思ったら痛恨の歩打ちは負け確でしたねw
あのあと23に行けばバレなかったかなと後悔です。
また、よろしくお願い致します！ >>107
もちろん香車想定でしたけど入玉臭が凄かったので完全に崩されないための歩打ち等です、、
そうやすやすと入らせませんよ…。
二段でお待ちしております、では。 対局ありがとうございました。とてもエレガントでした。
棋譜を見た感じだとどうやら低レート特有のマグレが炸裂してしまったようですね。
友達対局でよかったですね笑 >>109
いや、完全なる僕の実力不足及び、的確な攻めにやられました汗
またよろしくお願い致します！
明日日曜日なんで、まだまだ待機してます。
特にyさん辺りが来てくれると嬉しいです！ 対局ありがとうございました。
6六が歩なのは分かるので66手目はうかつだったと思います。 >>112
対局ありがとうございます。
後ろに玉下がってるだろうとたかをくくってたのと、歩が欲しかったので取りましたが上がってるのは予想外で完全な悪手でしたね、、、
お時間よろしければあと何局か対戦してくださりませんか？ >>113
2chで待機してたら、2会もshizu_akiさんとあたったので良かったらそっちとやってくれませんか？ >>113
対局ありがとうございました
最初の反則で攻めの目標が作れた感じでした
王手への読みは流石ですね。 >>115
はい、確かに最初の反則は53角成しようとした愚か者です。
端角向かい飛車で端攻め食らったことなかったので戸惑いました。
>>114
了解です。
またお時間ある時にゆっくり指せたらいいですね。
一応棋譜の参考は貴方様のを参考にしてるんですが本家はやはり違いますね、完敗です。 さあ、大会をやろう！という方が出てこないようですね。
それなら私が。…結局皆さんは何がやりたいのでしょう？
1,段位毎の1位決定戦
2,匿名でない、負けたら終わりのトーナメント戦
3,入玉王決定戦
4,ダブルイリミネーション方式のトーナメント戦
5,人数が多そうなので数ブロックに分けてのリーグ戦
6,チーム戦
7,その他
以上。 …誰がその数字を書いたか当てれば良いのでしょうか？
ちょっと難易度高くないですかね…笑
締め切り18日(土)23:59まででお願いします。 ついたて将棋って実践以外で棋力向上の方法がわからないからある意味では本将棋よりも難しい気がする ある意味ではとかよくわからない
本将棋の方が1万倍難しいよ 有段者の方にお聞きします。
初段になるまでに何戦くらいかかりましたか？
また壁に当たったレートはありますか？ 何を基準に本将棋の方が一万倍難しいとか言っているのかよくわからない
完全なるアホ >>128
初段(1750)は900戦ぐらいだったかな
二段(1850)がそこから2500戦でなったはず。
壁は1770〜と1820〜にあったよ >>126
そのような発言をするには一位にならなければならない。
よってあなたの発言には説得力がない。 ゆかり様
良かったら時間空いてる時友達対局してくださりませんか？ >>133
平日は20時〜0時の間で3時間以上前に書き込んでいただければ >>134
ゆかり様さん
了解です。
来週の対局希望日の1日前にまた書き込みます。多分23〜0時の時間帯になりますがよろしくお願いします。 >>135
エレガントさんの前のアカウントってなんていう名前なんですか？ 副垢量産から単一垢に乗り替えるなら
今までの主要な副垢は名乗った方が印象は良いよね
例としてMrgjやcrazyとかね
もちろん名乗る義務は無いから本人の自由ではあるけど個人的にElegantに対しての印象は悪い
もし、初垢なら本当にごめん。 >>137
自分は計3つアカウントを作っていて、一つ目は数字を5つくらい適当に並べて(数字はランダムだったので忘れた)最後に名前のイニシャルを入れた奴で指してました。700〜800戦くらいで1級の時に携帯を変えて、次のアカウントはlord_vordemortってアカウントで指してました。
そのアカウントで目標だった初段になれたのと、黄色のアカウントになれたので達成感から指す気力がなくなり一度辞めました。
最近またやりたくなって作ったのがeregantのアカウントです。
>>138
よければ印象が悪いって理由をお聞かせもらっても構いませんか？
一方的なイメージを持たれるのも困りますので。 >>138ではなく>>139
への間違いです。
何方かわからないので悪いことをしたなら謝りますが、どちら様でしょうか？ >>141
いえ、副垢を量産してその事には触れずしれっと大会とか参加してるのかと思ってました
自分の中で2chとかに書き込む元副垢は前記の方たちのように名乗るのが当たり前のようになってただけです
明らかに偏見や個人的な意見が混じってるのは認知しておりますので誹謗中傷はご勘弁ください
vordemortさんでしたか
失恋しました
悪いことは全くされておりませんので
どうかおきになさらず >>142
なるほど、そう言ったルールがあるんですね。
こちらこそ誤解を与えていたようで申し訳ございません。
今確認したら、lord_vordemortじゃなくLord_Voldemortでした。ゆかり様さんと、ミスターゴールデンジョーカーさんと友達対局をさせて頂いた思い出がありこの対局で一つの目標となりました。
時間が限られる中での対局となりますがまた対局する事になりましたら、よろしくお願い致します。 1,段位毎の1位決定戦 or 6,チーム戦
決選投票…
22日23:59までにどちらが良いか書き込んで頂ければ幸いです…。
ちなみに私は何でも良い。 今のところ、１が１６票の６が４６か４７票くらいか
大差がついたな >>136
来週火曜か水曜の、23:30分から２局お願い出来ますか？ 今から19:00分まで将棋クエストで、バス2chでログインしているので何方かよかったら対局して下さい。 >>152
対局ありがとうございました！
飛車取れたのが大きかったです。 mrsimple様
imadon様
uc.pokemon様
もしスレを見ておりましたら、後日友達対局してくださりませんか？ >>155
パスyudukiで待ってますね。
よろしくお願いします。 >>159
対局ありがとうございます。
歯が立ちませんね本当。 >>160
ありがとうございました。
一局目は4八で金が二枚とれたことから違和感を感じて右側を索敵したら案の定見つかって快勝でした。 >>161
やはり金二枚取れたら怪しさ満点ですよね。
一局目はまだしも二局目は飛車取られるまではまだやりようがあったのに、金単独で突っ込むのはやりすぎましたね、、
最後は桂打気付いて即詰みの筋があったんで覚悟してましたが、あの場面なら飛車取られてるのもあるので攻めより玉をあげるべきでしたか？ >>162
金単独はどう考えてもよくないですね。
4六歩の存在が分かっていたなら先に5七銀不成り優先でよかったと思います。
既に左側の駒二枚取ってるので真ん中の歩を取られても高確率で取り返せません。
陣形が平凡だったのもよくないですね。
駒を渡しててと金が侵入してると6二銀はけっこう二枚がかりで取られます。
玉を上がるのは必ずしもよくなるとは限りませんが、攻めが速すぎて陣形が容易に推測できたので何らかのケアは必要でしたね。 >>163
確かにあの形はよくある囲いで熟練者には読みやすかったですね。二枚がかりで取られるとは思ってたんですが効いてるのは桂馬だろうとタカをくくってました。。
まさか飛車だとは
あれでほぼ私の玉は必至になってしまいましたね。
入玉防止と7筋に玉いられたら面倒なので浮き飛車にしましたがあの時点で銀取れていくらかは優勢なはずだから82に桂狩防止の歩打って4.5筋をゆっくり攻めた方が楽しみがあったかもしれませんね。
なんにせよ力の差を見せられました。
いつかリベンジします。 >>158
初めまして、uc_pokemonです。木曜日の22時以降か、土曜日の20時以降なら確実に空いている思いますので、もし都合につくようなら対局お願いしたいです。 >>158
レス遅くてすみません、是非お願いしたいです。
日程については、22時以降の平日ならいつでも大丈夫です。Eregantさんの予定が空いている日にお声かけください。 投票ありがとうございます。
では、【チーム戦】を。
参加して下さる方は参加表明お願いします。
期限は3月26日(日)23:59までとします。 >>167
参加しまするA: [0.092485 sec.]B: [0.448068 sec.] >>167
ノA: [0.129459 sec.]B: [1.206092 sec.] >>165
お返事ありがとうございます。
では土曜日の20時以降と言いますと、
23時からとかでも構わないでしょうか？
良ければ土曜日の23時以降なら、私も都合がつきます。
段位持ちの方はやはり結構ここ見てるんですね。
>>166
お返事ありがとうございます。
では来週の火曜以降とかはいかがでございますか？詳しい日にちはまたこちらに書き込むと前提して、水曜か木曜の23時頃等は空いてありますでしょうか？ >>172
了解しました。では土曜日の23時から空けておきます。
僕は普段はTwitterに生息しております。スレは時々見ているくらいですかね。 >>174
了解致しました。よろしくお願いします。
ツイッターは知ってるんですが使い方がイマイチわからないので暫くromってみます。 この場を借りて謝罪したいのですが、yuukunnnn様、Usami_Renko様、先日対局していたところ、私の不手際により接続切れとなってしまい申し訳ございません。
双方共、スマホの充電切れによるものです。今後はこのようなことがないように努めます。 >>172
22時以降であれば水曜と木曜、どちらも大丈夫です。
Eregantさんが良ければ29日の水曜日に対局をお願いしたいのですが、いかがでしょう？ >>176
あれは充電切れでしたか笑。レート頂けましたし気にしていませんよ←
とは言え…少し不完全燃焼感はあったので、次に当たった際は宜しくお願いします。 >>167
最近ちょっと忙しくて無理そうなので、今回は見学させて下さい。 >>177
その日時で大丈夫です。
よろしくお願い致します。
23時頃でも構わないでしょうか？ 錚々たるメンバーに自分のような低レートが飛び込んでよいものか悩みどころですが...
いいですか？笑
一応級位者同士での友達対局や小さな大会も考えてはいます Elegantさん
もし今晩対局できるようでしたら、23:15からお願いします。
パスと局数の指定もお願いします。 >>188
了解です。
パスは2chで局数は二本先取にしませんか？ >>184
前回のルールを踏襲させて頂く予定ですが、リーダーをレート順にする必要は特に感じられなかったので立候補制でも良いかなあ、と。チームバランスの考慮は必要だとは思いますが。
つまり皆さん、リーダーに立候補すればyukarisamaを傘下に置く事が出来るかもしれませんよ(小声)
>>187
勿論ですよ。歓迎です笑
>>189
Elegantさんも参加しませんか？ >>192
1局目は歩の圧力で制することを目標に展開しました。角成の王手に対する反応で玉位置が分かったので、そこを中心に攻めました。8九角打で反則になったのでそこに玉がいると分かりました。
2局目は居飛車速攻から歩打ちと分かっていましたが、処理が無理な陣形かつ端角を抑えられたので展開が遅くなりました。龍を切る気持ちで索敵できれば展開は違ったかもしれませんが、勇気がありませんでした。5四桂が非常に辛かったです。
3局目は大駒で囲まれているところに突っ込んで来られたので、正直ラッキーでした。 >>194
1局目は私、守りに手をかけるべきでしたね
2局目は54桂と角の王手で中央から抜け出せないんだなと分かったのであとはある程度楽でした。
3局目はやりすぎましたね。
角を取ったのに後ろに下がれないのは端角だと気付いたのが反則1回になってから、、
中央に行けないのは飛車と玉か金だとは分かったんですが、あの金は取るべきではなかったですね、、、 >>193
お誘い頂き、ありがとうございます。
是非参加させて下さい！と言いたいのですが、今私は平日は毎日23時以降にしか指せないのですが参加資格はございますでしょうか？ >>196
0時とかですと少し不安な気もしますが…23時以降であれば大丈夫かと。 菊地です。参加でお願いします。
Elegantさん、こないだの対局はすみません。
連敗が続いてヤケになってしまいました。
もっと手の込んだ作戦が使えるよう工夫します。 >>200
いつも対戦して頂き、ありがとうございます。
こないだの対局に何かありましたか？
何も悪い対局はなかったような気がするのですが。 >>193
ありがとうございます。それでは参加させていただきます。 >>201
相入玉のような形になって終始グダグタな展開になってしまい引き分けました。
私がもう少し攻めて入れば展開が変わっていたので、受けばかりに徹するのではなく、冷静に攻めるべきだったと後悔しております。
ですが、お互いに攻め合いでしたら私が負けていました局面だったと思います。
こちらこそいつも対局ありがとうございます。 >>203
あの試合は入玉の気配を察せれなかった私に問題がありますし、気づかれないなら入玉は立派な好手だったような気がします。
とはいえ、毎回入玉はさせないつもりなので、また次回もよろしくお願い致します。 【参加者一覧】
・yukarisama 三段
・overestimate氏 三段
・falka氏 二段
・crazy_human氏 二段
・haiji_plus氏 二段
・thats_a_lie氏 二段
・takasan354氏 二段
・underestimate氏 二段
・Elegant氏 二段
・Shizu_Aki氏 初段
・uc_pokemon氏 初段
・imadon氏 初段
・toiner氏 初段
・Usami_Renko 初段
・WWWsubkiku氏 １級
・nachacha氏 ２級
・meguru178氏 ２級
・sgfgidss氏 ５級
リーダーの立候補受け付け中です(小声)
四月までには始めたいので28日23:59までと。その後のチーム決めは適当に。
順当に行けば30日には対局はじめられると思われます。 >>205
リーダーは前回やったので今回は辞退します
代わりにtoinerさんをリーダーに推薦します
やりなさい。 >>205
チーム二次元として栞チーム傘下に入団希望です >>208
あと一人二次元勢が…
居ますね。ではそれで←
…ついでに道連れとしてucさんをリーダーとして推薦しておきます。 >>209
合点承知之助です。喜んでお供させていただきます。 >>209
なるほど、imadonさんも道連れにすればいいというわけですね。 >>206
overさんに推薦されたらやるしかないじゃないですか！
私のチームになった方はよろしくお願いします。大船に乗った気持ちでいてくださいね(震え声) >>211
了解しました。
ゾーマを倒した勇者一行のリーダー(無能)がパーティを勝利に導いて見せましょう。 >>183
他のレスに紛れて見えてませんでした、すみません！
分かりました、では本日23時にパス2chで入ってますね。何局指しますか？ >>214
了解です。
では２局先取でお願い出来ますか？ >>215
分かりました、ではよろしくお願いします。 >>215
すみません、10〜20分程度遅れてしまいそうです。 対局ありがとうございました。
2局目は私の受けの下手さが露呈する対局となってしまいました…。悪手だらけで、Eregantさんにも申し訳ない気持ちがいっぱいです。
1局目は時空が歪んでましたね。二段との圧倒的な力の差を見せつけられました。 >>219
1局目は時間さえあれば私の負けでしたね。私の36の飛車先は歩が効いてないと思って端歩とか突いてましたし。
2局目も最後は詰みになりましたが、角で銀とって王手かけた後、銀で紐つけながら攻めてけばよかったです...
金と銀のタダ取りされた手順は悪手でした。 >>219
ちなみに1局目の59手目の反則って、もしかして96桂ですか？
取られるにも、一発で取られたのはびっくりしたので。 >>221
いえ、8六玉です。
あの縛り方は私もしますし、飛車を打つとしたら9六しかないので取りました。 >>222
以前の対局で、王手に対する嗅覚が上手いと感じたので迂闊に王手かけないようにしたんですがそれも読まれてましたか。
96玉と思ってたんですが前進してたんですね。 >>222
改めて棋譜を見返したのですが、１局目って途中バグか故障ですか？
いきなり待ち時間0になられているので。もしそうなら流れ的に１局目は私の負けですね。 >>224
多分そうだと思います。
レート戦でそのバグが起きなくて良かったです…。
出来ればまた今度、0勝1敗の状態から2先の続きをして下さいませんか？ iPhoneユーザーはアップデート控えるように
ついたて指せなくなるから チーム分け決定しました
・Usami_Renko - yukarisama - meguru178
・uc_pokemon - overestimate - sgfgidss
・crazy_human - falka - nachacha
・Shizu_Aki - thats_a_lie - WWWsubkiku
・toiner - takasan354 - haiji_plus
・imadon - Elegant - underestimate Shizu_Aki - thats_a_lie - WWWsubkikuチーム
チーム名は「Daisuke」です！ Usami_Renko - yukarisama - meguru178
チーム二次元こと『月の裏側の因幡兎』
絶対勝つぴょん crazy_human - falka - nachacha チーム
チーム名『〜オニオンとミルクのスープ ナチャチャ添えで〜』です。 toiner-takasan354-haiji_plusチーム
チーム名「3位リーグの逆襲」 uc_pokemon-overestimate-sgfgidss
「POKEMON M@STER - ついたてボーイズ - 」 imadon-Elegant-underestimateチーム
チーム名『太鼓の達人 feature. 慢心王』
でお願いします。 リーグ表
http://ameblo.jp/secret-rebellion/entry-12261694992.html
ようやくはじめられそうです。
・・・恐らく。
リーグの組み合わせ方など忘れてしまったので適当に…
『月の裏側の因幡兎』vs「POKEMON M@STER - ついたてボーイズ - 」
『〜オニオンとミルクのスープ ナチャチャ添えで〜』vs「Daisuke」
「3位リーグの逆襲」vs『太鼓の達人 feature. 慢心王』
初戦の組み合わせはこれで宜しいでしょうか？
先鋒中堅大将を決めた後にまずは先鋒同士で対局の日時決めをば。
その日時はスレに書き込んで頂ければ。被っていては面倒な事になりかねませんし、何より観戦したいので。 蓮子センパイ！自分は先鋒でしょうか？それとも副将...大将はさすがにないですよね？
先鋒だとしたら自分は明日(2日)の夜さっそくできますがどうでしょう？ 『月の裏側の因幡兎』
先鋒：meguru178
中堅：Usami_Renko
大将：yukarisama
「POKEMON M@STER - ついたてボーイズ - 」
先鋒：sgfgidss
中堅：uc_pokemon
大将：overestimate 『〜オニオンとミルクのスープ ナチャチャ添えで〜』
先鋒：crazy_human
中堅：nachacha
大将：falka
「Daisuke」
先鋒：Shizu_Aki
中堅：WWWsubkiku
大将：thats_a_lie Elegantさん、大将が私では心許ないと思いますのでお願いしてもいいですか？ 初めまして、sgfgidssです。
自分の様な初心者をお誘い下さり大変恐縮です、ありがとうございます。
日程の件なのですが、自分は夜なら大体大丈夫なのですが、meguru178さんはダメな日付とかありますでしょうか？ >>239
せっかくのご指名ですが、私には大将の実力はないですし、underさんはいかがでしょうか？
もし誰も大将をやる方がいないなら、私が務めさせていただきます。 underestimate、とりあえずは先鋒希望です！ >>240
明日から不規則に予定が入る日が続きそうなので少し怖いですが、多分明日とか明後日ぐらいなら大丈夫だと思います！ >>236
遅くなってごめんね。先鋒は君に決めた！
3タテしてくるって信じてる。 お知らせ
crazy_human - Shizu_Akiは明日22時になりました >>243
了解です、それでは明後日の10時とかはいかがでしょうか？ >>246
明後日の10時ですね、わかりました。
よろしくお願いします。 >>241
underさんは先鋒希望だそうですし、私も異論はないです。
先鋒中堅で決着を目指すのも面白いと思いますし、私が大将をやらせて頂くことにします。お二人とも、頼りにしてます。 「3位リーグの逆襲」
先鋒：toiner
中堅：takasan354
大将：haiji_plus
『太鼓の達人 feature. 慢心王』
先鋒：underestimate
中堅：Elegant
大将：imadon ありがとうございました
Shizu_Aki ●−○ crazy_human underさん！お相手よろしくお願いします！
明日(4/5)から3日間は都合がつくのが夜23時以降になってしまいます(>_<)
ちょっと遅めなのですが可能でしょうか？ >>253
今日は指せるか若干怪しいので明日の23時で良いでしょうか？ >>247
teru3232tetuという名前で潜ります。 >>259
ありがとうございました。
meguru178 ○−● sgfgidss 今日の対局
22時〜
crazy_human vs WWWsubkiku
23時〜
toiner vs underestimate WWWsubkiku―crazy_humanは
118手にてcrazy_humanの勝利です。
対局ありがとうございました。 大変申し訳ございません。接続が切れてしまいました。
23:30から再戦をお願いしてもよろしいでしょうか。 toinerさんより接続切れのペナルティーとして
二連勝しなければならないという案を採用したいという申し出がありまして、
接続切れのペナとしては重いような気がしましたが今回に限り採用。
次回以降接続切れが起きた場合は持ち時間5分減らした状態で仕切り直し。
という形を取らせて頂きたいと思います。
接続切れに関して決めていなかったばかりに申し訳ありません。
という訳で
toiner vs underestimate
もう一局お願いします。 ucさん、対局いつがよさそうですか？
自分は多分だいたいいつでもいけそうです。 失礼しました、スレ更新してませんでした。
そういうことなら4〜5日後ぐらいになるでしょうか？また連絡とりましょう toiner vs underestimate 二局目
4/8(土)20:00〜 >>267
反応遅くなって申し訳ないです。
ちょっと直近の夜の予定がまだ不確定なものが多いのですが、明日か水曜日でしたら空いている可能性が高いですので、そのあたりでご検討いただければと思います。 underestimate ○−● toiner
対局ありがとうございました ちょっと急ですが、underestimate vs. takasan354 、本日22:30〜開演です。 >>270
ありがとうございました！
完敗です！接続切れの件は申し訳ございませんでした。 >>269
じゃあ明日やりましょう！
22:00〜ぐらいでどうでしょう？ meguru178さん対局ありがとうございました！ >>275
ありがとうございました！
meguru178 〇−● uc_pokemon 対局中に言い出せず非常に申し訳ないのですが…
めぐるさん、今の対局…長手数による引き分けです。
引き分けラインは前回と同じく200手、です。 >>277
な、なんと....せっかくの秘策が...
めちゃくちゃ恥ずかしいことしてましたね。色々訂正してきます。
そういうことらしいのでucさん、水曜の22:00〜ぐらいでどうでしょう？ 本日 22時〜
crazy_human vs thats_a_lie 〜オニオンとミルクのスープ ナチャチャ添えで〜 vs Daisuke
crazy_human ○-● Shizu_Aki
crazy_human ○-● WWWsubkiku
crazy_human ○-● thats_a_lie >>281
>>282
ああ、ごめんなさい。ただまとめたつもりでしたが、配慮が足りていませんでしたね。
すみませんでした…。 >>283
crazyさん自重しよって意味。安価の付け方紛らわしかったですね。 >>285
なるほど。こちらこそ280の落とし方は紛らわしかったですね。
失礼しました。 >>278
その日程で大丈夫です、よろしくお願いします！ Elegantさんへ
本日(4/11)の21時〜23時の間で中堅:Elegant VS 中堅:takasan354の対局をお願いできますでしょうか。
もし可能であるなら開始時刻をご指定ください。 >>Vantさん
この辺に出没してるかわかりませんが、さっきのは本当にごめんなさいでした >>289
お返事ありがとうございます！では本日の23時に、ついたて将棋道場のフリー対局にてお願いします。 対局ありがとうございました。
リーダー、後は任せました。不甲斐なくて申し訳ございません。 >>293
対局お疲れさまでした。見応えのある空中戦でした。
急な申し出に応じてくださってありがとうございましたm(_ _)m >>293
対局お疲れ様でした。
敵討ちはお任せください！
頼りない大将ではありますが、私の全霊を以って挑みたいと思います…！ すみません、自宅のWi-Fiの調子が悪いのでもしかしたら連絡もとらずに欠席になるかもしれません...
5分待って来なかったらそういうことだと思っていただきたいです いえ、やっぱり大丈夫です。
最悪家族の携帯借りて連絡します。 >>296
状況は分かりました、無理そうなら無理しないでください(?) >>298
Wi-Fiつながりました
予定通りできそうです [先鋒]meguru178●-○uc_pokemon[中堅] 対戦ありがとうございました
meguru178 ●−〇 uc_pokemon(40手) WWWsubkikuさん、初手投了を繰り返したアカウントで普通に指してますけど、
迷惑なのでやめてもらえませんか？ 4/15 22:00〜
Usami_Renko vs uc_pokemon
4/16 23:00〜
takasan354 vs imadon uc_pokemon ○-● Usami_Renko(100手/反則) ロケット団め！私のoverestimateを返しなさい！
対局いつがいいですか？ 今日の対局
23:00〜
takasan354 vs imadon
23:30〜
yukarisama vs uc_pokemon yukarisama ●−○ uc_pokemon (56手/詰み) これまでのまとめ
http://ameblo.jp/secret-rebellion/entry-12262767055.html
以下、次戦の組み合わせです。
『月の裏側の因幡兎』 vs 「Daisuke」
「POKEMON M@STER - ついたてボーイズ - 」 vs 「3位リーグの逆襲」
『〜オニオンとミルクのスープ ナチャチャ添えで〜』 vs 『太鼓の達人 feature. 慢心王』 takasan354中堅⚪-● imadon大将
対局ありがとうございました。 >>313
え、ほんとですか？
iPhoneでは白丸の方が大きく見えます。 Elegantさん、underさん、3位リーグの逆襲戦では大将としての務めを果たせずにすみません…。
とはいえゆっくりしていられませんし、次の順番を決めましょうか。私は中堅希望です。 大会中で大変恐縮ですが、伝えなければいけない事があるので、ご報告します。「WWWsubkiku」です。
303様のご指摘の通り、4月10日〜12日の間ついたて将棋のレート戦にて、初手投了という悪質な行為をしてしまいました。
自分の中で抑えきれない感情が爆発してしまって、自制心を制御できなくなった為の凶行でした。
4月10日〜12日までの間、私と対局された方には、大変不快な思いをさせてしまった事を深く反省し、心からお詫びを申し上げます。本当に申し訳ございませんでした。
現在、自分の出来る最大限の償いとして、大会後は速やかに引退する旨を決意致しました。この度は多くの皆様に被害を被ってしまい大変申し訳ございませんでした。
尚、304で私を名乗る人物が発言しておりますが、私とは一切関係がございませんので、ご理解の程を、宜しくお願い致します。また、迷惑をなさった方々には大変申し訳ございませんでした。 >>316
不思議に思うんですがWWWsubkikuの行為は引退に値することでしょうか？
確かに初手投了されると気持ちいいものではありませんが、しっかり反省して謝ってるのだから二度としないと誓い普通に指せばいいと思うのは私だけでしょうか? 引退したければ勝手にすればいいし指したいなら指せばいい。
大会で負けたくらいで精神崩壊するような人は続けても辛いだけだと思うけどね。 >>315
こちらこそ不甲斐なく申し訳ありません。私はどこでも大丈夫です！
次こそチーム勝利を目指しましょう！！ >>315 >>319
じゃあもっかい先鋒で逝ってきます！ ゲームの引退ごときで自意識過剰です。
総理大臣じゃないんだから。 引退→現役復帰を繰り返せばいい。
そろそろMJは復帰しないの？ こんにちは。WWWsubkikuです。
twitterの方々の意見を頂戴したところ、私の引退について残念に思う方が、大半を占めているため、このまま続けていこうと思います。
ただ、大会に関しては、当面避けたいと思っております。(現在開催中の大会には、出場致します。)
発言が2転3転してしまって申し訳ございません。
皆様から沢山お声掛け頂いて、気持ちが大きく変わりました。
Twitterの方々には、大変感謝しております。本当にありがとうございます。これからは、何があろうと続けていこうと思いますので、宜しくお願い致します。
そして一連の騒動でお騒がせしましたことをお詫び致します。
大変申し訳ございませんでした。 ついたて将棋は将棋じゃないから
連盟指導員 宮崎
【実況】ニコニコ生放送将棋スレ【対局】part６３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1452516033/ 『月の裏側の因幡兎』
先鋒：yukarisama
中堅：Usami_Renko
大将：meguru178
「Daisuke」
先鋒：Shizu_Aki
中堅：WWWsubkiku
大将：thats_a_lie
「POKEMON M@STER - ついたてボーイズ - 」
先鋒：sgfgidss
中堅：uc_pokemon
大将：overestimate
「3位リーグの逆襲」
先鋒：haiji_plus
中堅： toiner
大将：takasan354
『〜オニオンとミルクのスープ ナチャチャ添えで〜』
先鋒：nachacha
中堅： falka
大将：crazy_human
『太鼓の達人 feature. 慢心王』
先鋒：underestimate
中堅：imadon
大将：Elegant underさん
先鋒戦
23時〜ならいつでも大丈夫です
by nachacha 明日の22時にsgfgidssとhaiji_plusがぶつかります。haiji_plusさんはとっておきのメガリザードンZを披露してくれるそうです。お楽しみに！ >>327
それでは明日、金曜日の23:00からお願いできるでしょうか？ sgfgidss●-○haiji_plus（84手）
対局ありがとうございました。
次は強力な呪いを呪いを覚えたポケモンを用意してくるそうです。 underestimate ○ - ● nachacha
対局ありがとうございました。 >>332
対局ありがとうございました。完敗でした。 >>335
大丈夫だと思います。
よろしくお願いします。 yukarisama-Shizu_Aki
22時30分からです。 本日23時〜
haiji_plus - uc_pokemon haiji_plus○−●uc_pokemon(83手/反則) 本日22時〜道場にて
yukarisama[先鋒]-WWWsubkiku[中堅]
宜しくお願いしますm(__)m 金なさすぎワロエナイ
冬に全力投球しすぎて加藤文太郎状態 WWWsubkiku○―●yukarisama
対局ありがとうございました。 imadonさん
金曜日23時からは空いているでしょうか？ >>348
問題ないです。
明後日23時からついたて将棋道場フリー対局にて宜しくお願いします。 27日22時〜
Usami_Renko vs WWWsubkiku 本日imadonさんfalkさん戦の後にhaiji_plusさんが伝説の珍ポケモンおヴぇあえすちまてを捕まえにいくそうです。おヴぇあえすちまてが捕まるのを放送してくれる方もいるみたいなのでそちらもお楽しみに！ overestimate⚪-●haiji_plus
僕を捕まえたきゃマスターボールを持ってきな！！ 22時〜
crazy_human vs imadon Elegantさん
大将戦ですが30日1日2日の22時〜でしたら可能です 本日22時〜
meguru178 vs WWWsubkiku >>357
では2日の22時からいかがでしょうか？ すみません、接続切れました。
もう一回お願いできますか？
今度PCでやります meguruさん了解しました。
もう1回仕切り直しましょう。
15分から再度入ります。 何度もすみません、自分だけ時間を削る方法がわからないのですが教えていただけませんか？ 片方だけ5分にしているはずなのですが...
手順がなにか間違っているのでしょうか。 WWWsubkiku 〇−● meguru178
接続の件、申し訳ありませんでした。
対戦ありがとうございました。 >>367
こちらこそ対局ありがとうございましたm(__)m 23時〜
［大将］overestimate vs ［中堅］toiner
vs ［大将］takasan354 overestimate○―●takasan354 youtubeでついたて将棋動画をあげてるクロノ氏が、
ついたてで相手居玉時の即詰めテクニックなどを上げてたはずなんですが
何番目かわからない。
45ほどある動画のうちのどれかのはずだが見つからない。
知っているかたおられましたら教えてください。 >>0372の追記です。
youtubeでの動画名は
世にも奇妙な〚ついたて将棋〛なるものを実況してみる
です。 22時〜
［大将］crazy_human vs ［大将］ Elegant 一つ言えるのはクロノさんの動画から学べるテクニックなどない Elegantさん
次スレ見た際に書き込みお願いします。
その時にもう一度日時設定をして頂ければと。
Elegantさんの持ち時間5分減らした上での指し直しです。 今日の対局は中止です
F
私の対局可能日時は
3日、4日の22時以降
それが厳しければ8日〜の22時以降です >>373
違う人のだけどこれよりも詳しいの？
http://にこにこ動画/watch/sm26154606 >>0380
あーこんなカンジです。てか記憶ではクロノさんのより詳しいｗｗｗ
相手が金か銀1枚上がってる居玉の頓死狙いは参考になりますね〜 Elegantさん
申し訳ありませんが、5/5 23:59までに書き込みが無い場合はもうチーム戦参加の意思が無いと見做させて頂きます。 副アカウントっていくつも作れるものなんですか?
アカウントって1端末に1つじゃないんですか？ Elegant氏の代役としてmakishiina氏がimadonチームに参加することになりました。 22時〜
［大将］crazy_human vs ［大将］ makishiina アプリを再インストールするたびに垢を作れるし、その都度パスワードを控えておけば、アプリを削除してパスワードを入力する事で好きな垢でログインできる >>386
なるほど、、でも複数のアカウント作るのはマナー違反ですね。 次戦の組み合わせです…
『月の裏側の因幡兎』 vs 「3位リーグの逆襲」
「POKEMON M@STER - ついたてボーイズ - 」 vs 『〜オニオンとミルクのスープ ナチャチャ添えで〜』
「Daisuke」 vs 『太鼓の達人 feature. 慢心王』 初段の人に勝った(ﾟ∀ﾟ)
香頭飛車作戦がうまく行きました >>389
おめでとう
香頭飛車新しいですね
ついたてって意外と端攻めは開拓されていないかと思います 香頭飛車というのは
敵陣の香車の頭に飛車を打ち込む作戦ですｗ
なかなか取られにくく
寄せ＆サーチに使ってます それかw
打ち込んだ時に王手が掛かるリスクが大きいけどね
飛車の打ち込み見抜かれたら同香されるからw 棒玉＋端攻めみたいなので入玉狙いでこられると阻止できへん >>393
2筋、8筋の歩の頭に金銀を置いて相手玉の移動を制限するとか？ >>393
金銀が初期位置のまま放置されてることが多いから駒を補充して抑えつける >>393
まず相手の反則とかで早い内から入玉の気配に気付けるようになるべき sgfgidssさん
先鋒戦、23時からでしたらいつでも大丈夫です。
よろしくお願いします。 >>397
こちらこそ宜しくお願いします。
それでは明日か明後日の23時とかでも大丈夫でしょうか？ >>398
それでは12日(金)の23時からでお願いします。 『月の裏側の因幡兎』
先鋒：Usami_Renko
中堅：yukarisama
大将：meguru178
「3位リーグの逆襲」
先鋒：takasan354
中堅：haiji_plus
大将： toiner
「POKEMON M@STER- ついたてボーイズ - 」
先鋒：sgfgidss
中堅：uc_pokemon
大将：overestimate
『〜オニオンとミルクのスープナチャチャ添えで〜』
先鋒：nachacha
中堅：crazy_human
大将：falka
「Daisuke」
先鋒：thats_a_lie
中堅：WWWsubkiku
大将：Shizu_Aki
『太鼓の達人 feature. 慢心王』
先鋒：imadon
中堅：underestimate
大将：makishiina
発表が遅れてしまい申し訳ありません・・・。 訂正。正しくはこちらでした。
『太鼓の達人 feature. 慢心王』
先鋒imadon
中堅makishiina
大将underestimate 23時〜
［先鋒］sgfgidss vs ［先鋒］ nachacha すみません、昨晩23時からの予定でしたが寝てしまいました、大変申し訳ありませんでした。
対局を待機してたnachachaさんだけではなく他の方にも迷惑をかけてすみませんでした… アプリの更新で、ついたて将棋に致命的な不具合って表示だけど
何かあったの？ >>404
どうか気になさらないでください。また改めて対局しましょう。
sgfgidssさんの都合のいい日時を教えて下さい。
自分としては今日か明日が希望ですが、別の日でも全然大丈夫です。 21時〜
［先鋒］thats_a_lie vs ［先鋒］ imadon
22時〜
［先鋒］Usami_Renko vs ［先鋒］ takasan354 >>407
申し訳ないです。
それでは今日の21時30分とかは大丈夫でしょうか？ >>409
はい、大丈夫です。
よろしくお願いします。 >>410
了解です。
それでは21時にお待ちしております。 21時３０分で申し込んでおいて21時から待ってるの？ 先鋒：sgfgidss氏 vs 先鋒：nachacha氏
ペナルティーとしてsgfgidss氏の持ち時間を5分減らした状態でのハンデ戦となります。
恐らくカスタムマッチは使えませんので…開始後5分待つか、持ち時間が残り5分切った場合投了する形での対局でお願いします。 sgfgidssさん
対局ありがとうございました。 >>415
ありがとうございました！
遅れてすみませんでした。 >>412
すみません、21時30分の打ち間違いです… thats_a_lie ●-○ imadon
sgfgidss ●-○ nachacha
Usami_Renko ●-○ takasan354 uc_pokemonさん
23時からでしたら、日にちはいつでも大丈夫です。
よろしくお願いします。 進藤ヒカルって誰？
メッチャ偉そうなコメ書いてるけど 進藤見てるー？
強いんだからまた普通に指し続けて欲しいな >>421
進藤は今までずっと指し続けてたと思うよ。いろんな副アカで。 進藤はoverさんやchomeoさんよりは劣ってたと思うけど、なんだかんだ自力でも1900到達してるんだよね。 いろんな勝ちパターンがあるけれど２４手目までで飛車角をとって相手投了
投了図も予想通りという完璧な先読みにはほれぼれするな。
もっとも投了せずに指せば逆転できるのもこのゲームの特徴だけどさ。 425 ：uc_pokemon：2017/05/15(月) 23:06:19.08 ID:ftWKzDTUI
>>419
返信遅くなって申し訳ありません、水曜日の23時〜でお願いします。 24手目までで飛車角取れるような状況で読みもなくね 22時〜
[中堅] WWWsubkiku vs [先鋒] imadon
23時〜
[中堅] uc_pokemon vs [先鋒] nachacha [中堅] WWWsubkiku ●−○ [先鋒] imadon
[中堅] uc_pokemon ●−○ [先鋒] nachacha つか、大会やサークル内のことはブログなり、ラインなりで仲間内でやってろ。 真っ当な意見だけどそうすると過疎化が進んでこのスレの存在意義がなくなってしまうんじゃないかっていう心配がなあ いや仲良しこよしの方がうざいからダメでしょ。
早石田流うぜぇ〜とかカキコんでた方がいいと思うよ。
対策とのループになるんだろうけど。 確かに大会に関しては別スレ立てたほうがいい気がする Lugia19だれやねん
盤面読みが得意なとこは例のあいつっぽいがあいつこんな強くなかったぞw Lugia19だれやねん
盤面読みが得意なとこは例のあいつっぽいがあいつこんな強くなかったぞw 進藤ならどっかのタイミングで絶対77玉袖飛車やるからすぐわかる >>438
出たよ
お前は進藤の何を知ってるんだよ 進藤心配するな、塔矢アキラは今も存在しているはずだ！ 見えないのに見えるついたて将棋
見えるのに見えない本将棋 >>444
最速の居飛車速攻があるからね
後手はなるべく相手に情報を与えないことかな。 後手有利なら先手は初手に事実上の一手パスを指せば良いからね
端歩とか香上がるとか Shizu_aki大将⚪ー⚫imadon先鋒
ありがとうございました。 ちょっと駄文連投してみる
447で端歩と書いたけどついたてで初手端歩は普通にあるなw
初手で一番ゲーム展開への影響が小さいのは1八香か9八香で仮に1八香として、
先手で最善と思う手を指す場合と1八香を指す場合を比較して、
最善と思う手に比べて1八香が劣ると感じるなら、
その度合いが大きい程先手有利と感じている度合いが大きいという事
自分は初手は2六歩が大好きなので、
初手2六歩を放棄して1八香を指すのはとても不利に感じる
これは潜在的に自分がついたてを先手有利と認識しているという事
反対に、後手が有利か嫌いでないと思っている人なら、先手で初手1八香を指す事に対して感じる損失の度合いは小さくなるはず
つまり、個人個人が先手後手の有利不利についてどう考えているか試すには、初手1八香をどう思うか聞けば良い １８香が純粋な１手パスだとは思わないな。
ついたて将棋はどう攻めるか、どう局面を予測するかよりも、
いかに玉を特定するかが重要。
１８香を指せば、駒交換から１８香に打つ奇襲をさけられるし、
玉を１９に隠すこともできる。
初手に指すべきかどうかは別にしても、陣形の変化は十分に有利になる。 >>450
と思う人は、比較的ついたては後手不利では無いと思っているという事 >>451 いわんとすることはわかるけど、やはり純粋な言ってパスは存在しないよ。
形の上では後手で４８玉をしたことになるが、先手は２手指して１手動かくフェイクの事実がある。
手数で陣形をある程度推測するから、１手どこかで動かしていると思うかもしれないよ。
いちゃもんかもしれないけれど。先手有利が本将棋よりは大きいはず。 実際にはあり得ない思考実験ですが
ついたて将棋に初手パスのボタンがあるとしたら(パスした事は後手に伝わる)
押しますか？
押しませんか？
ここで、押さないと言う事が、
潜在的についたては先手有利だと考えているという事
自分はちなみに押しませんw これはヤマカンで思い付いた事なのですが
ついたては情報戦です
ついたてではどんな局面でも、
自分が着手する事で自分が得る情報の価値が、
自分が着手する事で相手が得る情報の価値を、
上回っているという定理が存在するのではないでしょうか？
それが正しければ、常に先行して情報のアドバンテージを得る先手が、情報の面で有利と言えると思います >>455
直感だが例外局面が一つくらいは存在しそうだ。 >>456
居飛車速攻で最速で歩を成ったとき？
相手はこの瞬間全盤面を把握できるが先手は相手の動かした3手が分かっていない（23の地点に歩があった事だけ） >>454 それでもパスにならないよ。後手にも情報が流れるなら別だけど。
先手がパスしました。という情報が後手にはいるなら純粋なパスだろうけど。 >>457
近くに玉がいない事も一応分かるか。でも相手に比べると情報面では劣るはず。けど代わりにと金を作って歩を奪い、敵陣攻め込む権利を得た。
情報で有利な後手と、実利を得た先手互いの主張が通っているこの局面に関してはバランスが取れていそう ｢先手が有利か否か｣という事なら、間違いなく有利だろうね。
現在1ページ目で1000局以上対戦してる人が11人いるけど、11人全員が先手の方が勝率高いし。何となく攻め棋風の人の方が先後の差が大きい気がする。 >>460
後手のほうが勝率では下回っててもレートでは上回ってる人が何人かいるのはどういう事なんだろう？ >>461
レートはその都度変動があるからじゃないの?
例えばR1800位の人が先手1810、後手1800だったとして、先手でR1500位の人に2連敗しただけで先手1790、後手1800みたいになるだろうし。 スコットランドヤードというゲームに似ているんだよなぁ。 本日の対局
23時〜
[大将] overestimate vs [大将] falka DAGONG氏最近指してないな
東方神起のときもしれっと消えたからもう指すつもりないかもね >>466
青文字勢からしたらDAGONGさんの棋譜が一番参考になる
天才型というより誰でも真似できる打ち方だから 途中で切れた
真似できると思ってるなら真似すればいいじゃない とっくに青は卒業できてるはずだが 将棋クエストのついたて将棋楽しいな。対局後、棋譜を見ながら一人でゲラゲラ笑ってる。勝っても負けても楽しめる。 >>471
息抜きのつもりでついたて将棋を始めたつもりが、息抜きで本将棋を指すようになるはず >>472
そういえば本将棋やるつもりで将棋クエストインストールしたのに、全くやってない。 ついに念願の青字に到達、苦節2年…
嬉しすぎるw
ちなみに普通将棋です(ついたては先に青字w) 最近ぽっとでのアカウントが2ページ目に多すぎるので
100戦以上のランキング上位40位まで作りました。
1 yukarisama
2 Shindo_Hikaru
3 kyomurin
4 arche
5 overestimate
6 DAGONG
7 cjb
8 Mrsimple
9 crazy_human
10 kanikamaEX
11 falka
12 Lugia19
13 uc_pokemon
14 naoponzu
15 Elegant
16 takasan354
17 thats_a_lie
18 makishiina
19 Shizu_Aki
20 hybs02 21 computerblue
22 Kyrie2
23 haiji_plus
24 yurisena
25 tempakyousuke
26 toiner
27 sera_
28 MrGoldenJoker
29 atosu
30 deathcrawl
31 yutti09
32 Highmu
33 underestimate
34 Hirooo1234
35 ccxs
36 armorfore
37 note_book
38 imadon
39 nami1128
40 OkonomiSet DAGONGさんの動画すごいありがたい。
段位者の思考回路を丁寧に解説してくれる。そりゃあんなに考えて指してる人らには勝てませんわって感じ。
続編に期待 300戦以上で勝率8割越えって8人だけ？
kyomurin .886
Sindo_Hikaru .844
arche .830
yukarisama .828
DAGONG .820
overestimate .818
computerblue .809
MrGoldenJoker .802
抜けてたらすまん >>477
最近書き込みの少ないスレに書き込みをしようという意図と、
あと数年後とかにこの頃あんなやつらがいたのかみたいな回顧ができると思って >>475
100戦は少ない。作るなら500戦もしくは500勝以上ぐらいがいいと思う ついてた将棋の合間に本将棋（2分）の2戦目をやってみた。
初めてやったときは全くついていけなかったけど、
ついたてをずっとやってたらスピードがかなり速くなってて普通に指せるようになってたｗ >>479
300戦以上と言っても進藤は殆ど昔の記録だけどね。
今でも強いとは思うけど、そこまでの勝率を出すのは流石に厳しいと思う。 最高レーティング1600以上の人で２級てどういう事なんですか？ 例えば5級の時に1600超えても1級にはなれない
2級で3勝だか4勝だかしてかつ1600超えて初めて1級になれる ・正確な級が確定していない時期に1600を超えたが、確定後は超えていないパターン
・1級の条件が1650だった時代に1600を超えたが、変更後は超えていないパターン 『月の裏側の因幡兎』
先鋒：meguru178
中堅：Usami_Renko
大将：yukarisama
『〜オニオンとミルクのスープナチャチャ添えで〜』
先鋒：crazy_human
中堅：nachacha
大将： falka
「POKEMON M@STER - ついたてボーイズ - 」
先鋒：sgfgidss
中堅：uc_pokemon
大将：overestimate
『太鼓の達人 feature. 慢心王』
先鋒：makishiina
中堅：imadon
大将：underestimate
「Daisuke」
先鋒：thats_a_lie
中堅：WWWsubkiku
大将：Shizu_Aki
「3位リーグの逆襲」
先鋒： toiner
中堅：haiji_plus
大将：takasan354 これ以上このゲームで上がれないなという級や段が実際の将棋の級や段と同じくらいなの？ 本将棋が弱くても初段二段くらい十分に可能
逆に本将棋五段ならついたてで有段者になりやすいかっていうとあまり関係ないと思う。その上ついたては三段が上限（一名例外あり） ついたて将棋の王者（Ｎｏ．1）を決めようじゃないか！！の大会を開催したいと思います！
その名も『2017ついたて将棋王者決定リーグ戦』
エントリー資格 黄色（1700）以上
エントリー期間 8月1日〜8月25日迄
大会開催期間 9月1日〜12月31日迄
多少変更事項があると思いますが、基本この流れで。
後はまだまだ話し合いで決めていかなければならないこともある為、何か決まりましたら随時またお知らせします！ >>495
最高レートが黄色以上なのか、エントリー期間中に１度でも黄色になればいいのか、大会期間中半分以上あるいはずっと黄色以上でなければいけないのか色々不明瞭。 個人的に突飛な申し出ですみませんが、
ついたて名局賞みたいな企画は出来ませんかね？
参加者は棋譜がついたて名局賞にノミネートされる事に同意するものとします
そして、大会終了後に投票で名局賞を選出するという感じです >>496
エントリー時に黄色になっていればオッケーです！ クロノは参加にならん。
アンノウンはニート飛車やらなくなって少しマシになって来た。 >>502
クロノ氏は本将棋有段のくせになんで弱いんだｗ
動画的に笑いをとる為だとしてももう少しマシな動きしてほしい kyomurinにはこのまま行ける所まで行って欲しいなぁ... >>506
まだ始めて100局未満だからね
ど素人みたいなもんだよ kyomurinが四段なったのは半分mr.goldenjokerのせいだろ 最近将棋クエストではじめたけど一局の時間は短くてすむし将棋ヘタでもなんとかゲームになるしでハマるわ
一番重要なのはここぞというときに大駒突っ込ませる度胸と見てる >>510
利き筋が通ってるのが保証できないから大駒の活用が難しいんですよね、特に角w
飛車は歩を伸ばして利き筋クリアリング出来るけど位置バレしてカウンター食らいやすいし >>509
>>513
お前いつまでもそういうことやってて虚しくならないのか >>514
ちょっと腹が立って余計なこと言ってしまった
こんなこと言っときながらもおとついjokerに負けたが 初期のアンノウン。
飛車先を突破され飛車を香頭に隠すニート飛車。実質飛車落ちで戦ってる様なもん。
「玉どこですか？」と言いながら取った駒をバンバンはっていき見つけた頃には駒が足りずに攻め切れない。
この頃と比べたらだいぶ進歩した。 ハイジマイナス強いけど実力的には1800前後だよな だが初期変動期間あと8局全部勝ったら2000行きかねないぞw 最初の40戦で2000行っても四段にはなれないですし 自分は最短手数25手で勝った
投了とかじゃなくてちゃんと相手玉を詰ませた
消費時間20秒
どう？ >>521
相居飛車速攻なら18手ぐらいで「後手」が勝つパターンがある
先手が最短で角を取った時に後手が返しで先手の飛車先に歩を打つのが曲者
先手が勢い銀を取ると返しで飛車を取られて、
後手は角頭のと金を斜めに進めて玉のコビンに飛車を置いたら後は一手
自分はそんなのが有るから相居飛車即効が後手不利だと思って居ないので後手番でも居飛車速攻をやる
さらに、先手番が後手の居飛車速攻に備えている可能性は低いので、
もはや後手番居飛車速攻は有力戦法との認識w >>523
居飛車速攻…初手から居飛車で飛車先の歩を伸ばしていく戦法
相居飛車速攻…先手も後手も居飛車速攻の状態
相居飛車速攻で一直線に進むと、先手も後手も相手の角頭にと金を作る事になる
522はその後の展開の話
>>525
まあ、手の内を明かさない事が、ついたての最大の武器だけどw
ついたて普及(笑)のためにはある程度の戦術解説は必要かも知れませんね >>522
確かに後手速攻でも意外と対策は難しい
最初のころは先手番で金銀を上げる対居飛車速攻（76歩77金78銀）をしてたけど
もし来なかったら酷い障害物になるからやめた 最短の詰みは一応7手ですね。
後手が32玉42飛車の形を取って先手が居飛車速攻をすると詰んじゃいます。 Lugia 対 kagura
の相居飛車の棋譜みたことあるけどハイレベル過ぎて意味わからんかった >>522
まず、後手はすぐには87歩成しないよな >>528
そうですね、先手番で後手の居飛車速攻対策に手数を掛けるのは少し気が進みませんね
でも、金銀で守りの形を作って、攻めてこなければそちらに玉を逃がしておく作戦はあるかも知れませんね
>>532
自分はすぐに87歩成しますw
もちろん最善という自信は無いですが
その理由は、次に先手が角を取ってくれたら、先手の飛車先に歩を打てるからです
または、87歩成りしないとしたら飛車を浮かせますかね
いずれにせよ相居飛車速攻の後手でも十分に駆け引きの余地はあるんですよね >>534
自分は断然なおポンさんです。次いでゆかり様。 ついたて将棋やってみたけどやたら反則とられた
ルールがいまいちわからんけどなんで反則とられたの？ >>1にルール書いてあった
難しすぎだろついたて将棋 難しいと思う人はまず動画から見て、ゲーム性（本将棋との違い等）を知る事をおすすめする。 ついたてムズいというカキコが見られるのはついたて新規ユーザーが居る証拠
1人でも多くの初心者をついたて競技レベル(笑)に誘導するのが先行者の勤めだろ 初心者って負けてもレート上がるけどあれって何でなの？ センゴク kyomurin(ザエラスの実)
赤犬 yukarisama(放置駒回収の実)
黄猿 overestimate(攻め攻めの実)
青雉 DAGONG(バランスの実) >>521
おなじみ居飛車速攻で9手で勝ったことがある
後手玉おそらく14辺りに隠れようとしたのだろうけど、ちょうど22玉に23歩成
全く意図しないところで詰めあがったら一瞬混乱してしまう kyomurinさん負けが二倍に増えても勝率8割越えてるwww >>546
レート60引いても1位
レート100引いても2位 >>546
引き分け0が異常だよね
それだけ読みが正確で仕留め損なう事が少ないって事なんだろうけど こういう競技人口少ないゲームで異常な成績出してる人を見たら何らかの手段での不正を疑うべきかもな >>549
不正のしようがないのが、ついたて将棋がこれから注目されることに繋がる魅力だと思ってるんだが 強いて指摘すれば将棋版を用意したりメモ等を利用して情報を管理する事
つまり、記憶管理だね まーそんなことは3段クラスが棋譜見ればすぐ分かることでしょ。
私から言えるのは「人を疑う暇あったら自分を高めよ」 >>552
分かりにくくてすみません
ついたてのネット対戦で、
リアルの将棋版を用意したりメモを取ったりして記憶管理する事は不正か？という問題提起でした >>554
なぜそれが不正になる可能性があるのか全く分からないです・・・ >>555
ついたてのゲーム性や競技性の本質に記憶力は含まれるか？という事です
馬鹿げた仮定ですが、神経衰弱をメモを取りながらやるのは不正ですよね？
ついたてで、相手の盤面と持ち駒が見えないのは、記憶力も競技性の一部なのかどうかです >>556
仮にメモすることで棋力が上がるとしても、ルールが存在していない以上は現時点では絶対に不正とは呼べないと思います。
できれば実際にメモしてどれくらい棋力が変わるのか試してほしいところです。
個人的にはそんなことしたところで、kyomurinさん超えが出るとは到底思えないですけど、どうなんでしょうね。 >>557
元々記憶力が悪い程、メモ等で記憶管理すれば棋力は大きく上がると思われます
逆に、元々記憶が完璧ならメモしても棋力は不変ですねw
まあ自分は記憶力が弱いですから、
・相手に取られた駒≒相手の持ち駒
・相手に駒を取られた地点
・相手の駒が無かった地点
・相手のそれぞれの歩がどこまで伸びているか
・相手の玉が王手から逃げた可能性のある地点
等を、メモや将棋版で記憶管理すれば棋力はだいぶ上がると思いますw
ただ、記憶管理が不正となっている訳ではありません
それより大元の、記憶力もついたての競技性の一部なのか？が明らかになる必要がありますね >>558
まず、ついたて将棋はまだ正式な競技として存在してないと思いますし、これから競技にするにあたってどうするかの話ですね、それは
現時点ではそれで棋力が上がるなら積極的に取り入れるべきだと思います。
正直言って面倒ですし、10分という限られた時間の中でそんなことをしても混乱するだけだと私は思いますw >>559
ついたては発展途上という事でその通りだと思います
将来的についたては記憶力も競技性の一部とされたら、ユーザー自身が良心でそれに従う必要があります、
それに反してメモを取っても検出されないから、良心の問題なのです
また、反対に、メモなどで記憶管理する事が認められる可能性もあります
その場合も、不確定情報を巡る戦略や駆け引きによって、ついたての競技性は成り立つと思います
１つの観点としては公平性であって、例えばメモによる記憶管理をネット対戦で取り締まる事が不可能なら、
いっそのこと記憶管理を公式に認めた方が公平になると言えます 連投ですみませんが
この話の流れで、メモや継ぎ版による記憶管理を認めるというか、
むしろそれを積極的に活用してみるという趣旨で実験的な大会を開くのはどうでしょうか？w リアルな場でメモを取ることを許可も禁止もされていないとして
果たしてやる人がいるだろうか 正式な競技になるほどついたて将棋が浸透すれば、相手の持ち駒を覚えてないようなレベルの人は最初から勝てないだろうし、あんまり重要な問題ではなさそう。 dagongの動画みたけど彼、対局中にスマホいじりながら指してるのが音声からバレバレなんだが対戦相手や視聴者に失礼だろ。なめてんのか >>564
別に失礼でも何でもない
対局中にスマホいじろうが音楽聴こうが本人の勝手 >>564
対局相手に失礼ってのは分かるが投稿者あっての視聴者だからな。
嫌なら見んの辞めろって話でさ 普通の将棋を知ってるなら観戦するだけでなんじゃこりゃって笑える
ついたてオンラインは始まってまだ3年くらい。400年続く将棋に比べるとまだまだ定跡も手筋もないから手探りで作戦を考えるのが面白い。
自分の名前が戦法になったりするかもね。 ついたてがAIに支配されたら人類終了だと思う(震え) >>564
DAGONGさんの動画毎回見てるけど、喋る内容が普通におもしろいし勉強にもなる
スマホいじろうがなにしようがそれで十分なのでは？ >>550
例えばだけど複垢で自分自身と対戦すれば必勝だろ？
そういうことしてる人いてもおかしくないと思う
特に異常に成績いい人の中には こういう系のオンラインゲームで圧倒的強者を一切疑うこともせず盲目的に信奉してるほうがおかしいですよ ただ強すぎるというだけで疑うのはよくない
具体的に疑わしい点を指摘しないとね >>569
一般的に不確定要素が大きいゲームほどAI有利だぞ
囲碁を制された時点で終わってるよ >>564
まったく失礼ともなんとも思わないんだが… >>571
誰がいつどのような不正したのか、具体的に言った方がいい dagongさんてyukarisamaやoverさんよりも強いのかな >>584
正直yukarisamaと比べると少し格が落ちると思う。 dagongさんは頑なに戦法変えないから間違いなく先に玉を見つけられるし囲いも読まれる。 そのわりには段超えと対局してもなかなか負けない
地力はかなり強いと思う ついたてであそこまで受けに自信持ってるひと珍しいよな 9割がた玉の位置48か68で固定してる >>590
スマホ版なら直近30局まで見れる
URLをメモっておけば一覧から消えても見れるけど、2ヶ月ほど経つと残念ながら消滅。 三段序列
over、yukarisama≧arche＞DAGONG≧naoponzu
やはり1950到達三段と新基準三段では差があると思う。 >>588
dagongの強さはむしろ攻めの精度だろ
攻めに絶対的な自信があるからあれだけ受けに費やすわけだから 普段てきとーに指してる人でも最高レート付近になれば本気で指すだろうという予想から、最高レートとその人の実力は近い関係にあると思う
もちろん運もある 規約違反によりアカウントを一時的に凍結します
と、表示されて時間切れで勝ったんだけど相手は何したの？ 自分自身と対戦して成績盛ってたのがバレたんじゃね？ おれ緑なのに今日ゴールデンジョーカーに勝ったよ
対戦履歴見たら今日熱くなって指しまくってるようだ
レート今日だけで80も下げてる 上位陣にまぐれでも勝ってしまうと、名前覚えられて戦型研究されて、次からはフルボッコにされると思ってこわいわ ランキング1枚目(20位以内)にまぐれでも勝てると嬉しいわ 負けそうになると回線切ったり時間切れまで放置するの弱い奴によくやられる。あれじゃいつまでも強くなれないよな。飛車で飛車取って取り返せるのに回線切る奴今日だけで数人いたわ。 販促手指すとまれにフリーズして、回線落ちヤローと思われてる！と焦って再起動するわーｗ
お願いします、Thank you、sorry、you are cool、だけでいいからコミュニケーションアイコン欲しい
でもそれだけでも荒れる原因になるんだろうなぁ >>606
放置されてはどうにもならない
１手１分制限でも入れてほしいな だごんのレート下がりまくってて草
なにあそんでんなん dagong引退宣言してるぞ
せっかくついたて界盛り上げてくれてたのに ほぼ休止か。多少負けたくらいで投げ出すような人ではないから、なんかあったんだろうな >>614
youtube のチャンネルトップに書いてあるよ nami1128て毎回のように終盤に穴熊するけどバカなのか？
毎度労せずして即詰みに打ちとれるから楽だが >>617
人をバカにできるくらいキミは素晴らしい人間か？
ま、人をバカにしてる時点でどれくらいの地位の人間かはわかるが。 まあ、ついたての穴熊は弱いな
どこから攻めて来るかわからんし >>618
本人かな？失礼しました
なんで地位の話になるんかわからないが 終盤の逃げ先で穴熊を選択するのは悪くないと思うけど ダゴングが言ってるタイミング読みが良くないっていう意味がわからない
ついたては心理読みも醍醐味の一つだろうに >>622
上の方は8割くらい勝たないとレート維持できないので運要素の強いタイミング読みはあまり上策ではないって感じです。
それとそもそもタイミング読みはミスるとゲームセット急にキツイですが成功しても相手はまだまだ戦えるので部が少し悪いです。
逆にリスクの少ないタイミング読みがあれば積極的に狙って行っても良いと思います。 このゲーム運否天賦じゃない。おそらくはグズ（>>622 ）が落ちていく。生き残るのは知略走り、他人出し抜ける者・・・！ 質問です
引き分けでもレート動くみたいですけど上位者の負けってことですか？ 勝敗とレート変動は別の話
レート差が大きいと負けても上がることもある >>628
知ったかぶる前にELOレーティングと40戦までの内部計算の仕組み調べな 0.5勝0.5敗としてレート計算ってことなんですね
ありがとうございました 自玉の一手詰みを放置して狂ったように攻めてくる青文字死ねばいいのに みんなはやく黄色になれよ
毎局毎局ハイリスクローリターンの青か緑じゃやる気なくしてしまう アプリのほうの今何手目ってどこでみるの？
ブラウザのほうはすぐわかるんだけど >>634
kyomurin氏「みんな早く赤くなれよ。毎局毎局ハイリスクローリターンの黄や青や緑じゃやる気なくしてしまう」 chrono12って奴、初手で何度も投降してくるんだが何なんだ？勝てそうな相手選んでるのか？ >>636
このゲームで赤くなったのってkyomurinさん以外に誰もいないのですか？ >>639
昔々ザエラスと呼ばれるやつがおってだな kyomurin 2017
Zaeras 2001
yukarisama 1993
chomeo 1990
overestimate 1964
arche 1957
toya123akira 1954
Sindo_Hikaru 1954
歴代最高レート(500戦以上)こんなじゃないかな kyomurin zaeras chomeoて同じ人だと思ってた >>642
chomeoさんを知ってる世代なら同じと思ってる人いないと思う chomeo式向かい飛車やArod囲い多用してるし、わりと長考するとこも似てる >>644
そりゃあ今のZaerasさんと全盛期のchomeoさんを比べたら立ち位置的にも似てるかもしれませんが
注目すべきは昔のZaerasさんがchomeoさんくらい強かったかだと思いますけど、そのあたりはどう思ってます？ futakoshinchiって奴、無理攻めして負けそうになるとよく接続切ったり、放置するから注意な。 注意したところでどうにもならんから運営に報告してどうぞ mr.simple対策
56玉か36玉が多い
金銀は初期位置が多い
居飛車してきたときは取り返して良し。飛車は入ってこない ただ数手後稀に桂馬を取りにくる。
攻め一辺倒でほぼ受けない
反則連打のときは頓死に注意 追加
攻めがきれると効きのない飛車王手をよく使う傾向が強い
王手をかけるまえに47のマスをしばるべし >>654
kyomurin
Zaeras
yukarisama
overestimate
arche
ここまでは思考停止。あとの5人は
DAGONG
naoponzu
crazy_human
cjb
MrSimple
かな。個人的に苦手な人を並べてみた。 ざえきょむりん、( ゆかりさん おーばー だごん) ( arche 進藤ヒカル ミスターシンプル cjb なおぽん クレイジー) ゆかり君とは何度か対戦してるが最近はほぼ互角の戦いをしてる。
ゆかり君キラーの俺も加えるべきだな。 >>658
互角なら…キラーって…言わないんじゃ… >>658
ぜひ加えるべきですね！
ではお名前をどうぞ！ Mrsimpleが緑に36玉完全に読まれてつまされててかわいそうw >>661
Mrは4段目が多めの傾向はあると思うけど、歩の筋が切れたところの隣の筋の四段目に王様がいるのはよくあることだよね 東方神起なんて人いた？
居なかったよね？
上位のランキングちょこちょこ見てたんだが 東方神起の指し方なんとなくdagongに似てるような >>454
今更だけど、先手が相手にパスの事実が伝わるパスボタンを押すってことは有意に後手番になるって事に他ならないから、その仮定は無意味じゃね？
先手番の権利を得ても敢えて後手番を選択しますか？っていう問題設定の重複にすぎないのでは？ >>680
まあそうや
もっと言えば初手の価値に関する考察
初手の価値は初手を放棄した時の損失と等しくなるやろ？ 敵駒がいないはずのところに駒打って反則とられたから、一体盤はどうなってるんだろうと思って
対局後に見たら打ち歩詰めになってた。
あのとき気づいてたら香打って終わってたのに・・・ ベースになった将棋対局プログラムで禁じ手の入力は無効で指し直しという処理をしているはずだから、
それを一元して反則として数えているんじゃないかな >>687
任意のプレイヤーの成績画面？でその人の名前の部分をタップ
その人が何か自己紹介文を書いてあれば表示される レートは上がらず局数だけ増えちゃって下手の横好き丸出しだわ 連投すまん
ここ見てる人って分布的に１級、２級が多いのかな？
個人的には２段から次元が違う感覚だけどみんなはどう思ってる？ 四段＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞三段＞＞＞＞＞二段＞＞初段＞1級 >>690
分布的には級位者が多いと思うけど、書き込まずに見てるだけって人も多いかもね。 ついたて将棋2017の王者を決めようじゃないか大会のエントリー受付8月1日〜25日迄。 青い奴らはなんでランカーたちの戦法パクらず我流に固執するの？ >>698
個人的には、読みと記憶が追いついてないので特に型は体に叩き込んでからじゃないと使い物にならない。
多少のの蓄積では上位者はすでに通ったあとであしらわれちゃうな。
それよりも、慣れた戦型からのほうが戦えている気がする。
現状を追うあまり、相手の持ち駒の予測は１分もすると抜け始める自分に、黄色は無理だろうなｗ ついたて将棋もプロ棋士が本気ではまったら無双だと思う
局面を頭の中で追いかけられる容量が全然違うんじゃないかな 関西限定ネタかもだけど、
某探偵調査番組で、ついたてトップランカーvsプロ棋士って企画出来ないかな
過去に同番組で先崎が将棋ボクシングをやってたから、ついたてぐらいならokだろ
プロ棋士側は現地で直前についたてでやる事を知らされるというシナリオで
これはもちろんハンデの意味もあるし、突然のついたてでプロ棋士がどこまで力を出すかも試す意義がある >>699
1、2級の方々の考え方を聞くことって余りないのでとても参考になります。
青レートにはクセが強い人が多いイメージがあるんですが、ご自分ではどう思われます？ >>704
特化型なので面倒くさいと思われているかもしれまでん
組み方はほぼ同じ、ミスカウントはあまり気にせず置いてみて確認を繰り返します
読みパターンの波長が合う人とはどちらかの一方的な展開になりがちです >>696
青（1700）以下で出たい人ってどのくらいいるんだろう。
（場合によっては青同士の予選を行いそのなかの優勝者が王者決定リーグ戦に参加できるとか） ABCの3リーグに分けてCリーグの上位2人がBブロック入り、Bリーグの上位2人がAリーグ入りくらいがいいと思う。 >>705
波長があうとかあわないとかでやってちゃいつまでも青いままかもしれない
黄色は0.75〜の勝率が求められる kyomurin様お強すぎる・・・
このスレ見てたりしないかな？？ なんか上位の棋譜見てると自分の手の方が良く見える場面があるんだけど、これはその指し手の意図を理解できてないってことかな？ >>710
上位だってミスはあるし、トータルで他の人と比べて有効な指し手が多いから上位なんでしょ。 yukarisamaはコンピュータをハッキングして
相手の棋譜を見ながら指している。
これは犯罪行為だ。
yukarisamaは犯罪者。
逮捕すべき。 ゆかりさまはたまについたての生放送してるからそのタイミングでマッチングしたらぼろ勝ちできるで 心理状態に左右されやすいのか連勝と連敗が続きやすい
７連勝の直後に７連敗とか
他のゲームだとそうでもないのに あの、このままだと僕とGJさんの一騎打ちになっちゃうんですが、誰か大会出てくれませんか…… yukarisamaって将棋は全くできないのについたて将棋だけで威張ってるw
総対局数13000局とかw
どんなけ暇人なんだ？wwwwww
小さなゲームの世界でしか威張れないんだろうな
何年やっても誰にも相手にされない特異なゲームに人生の命をかけてる言葉にならない物凄い低脳
哀れ。これに尽きる。哀れ。
多分ゆかり馬鹿とその信者は俺のこの書き込みを見て俺のことを哀れだと思うんだろうな
そういう人、頼むから一度このついたてから距離をおいて遠くからの視点で見て
こんな相手も知らない馬鹿低脳愚民ゆかりを信奉して馬鹿低脳愚民ゆかりが威張って私への挑戦権を賭けて〜♪とかやっている間、自分の時間をいかに馬鹿低脳愚民ゆかりに吸い取られているか、考えて。
多分この俺の書き込みを見て俺のことを哀れだと思ううちはまだ信奉洗脳が解かれてないよ
正規ルールを外れた特異なゲームで威張ってるやつを
信奉するってどれだけ哀れなことか早く気づいてくれ。
そしてゲームの上位者がこれほどまでに威張って信奉されるゲームがどれだけ異常な光景か早く気づいてくれ。これは遠くから第三者の視点で見つめればすぐにわかる。
大馬鹿低脳愚民ゆかりがゲームの大口客だから作者から相手の棋譜見せてもらってるのも、このスレがある昔から年に数回程度告発的に書き込む人がいる。
そしてそれは事実だから。
ここからは技術的な話だから飛ばしてもいいがこのゲームは日本国内のサーバで対局をまとめてるから誰でも通信回線くらいは調べられる。もちろんここまでは何の違法性もないから大丈夫だ。
すると大馬鹿低脳愚民ゆかりはこのついたて将棋のサーバ以外に愛知のサーバにもアクセスしている。
愛知はこのゲームの作者棚瀬寧(たなせやすし)氏の管理サーバがある場所だ。(同氏はツイッターで東京のゲームサーバの他についたて将棋の棋譜処理に愛知のサーバを使用しているとツイッターで述べている。引用アカウント: @tanaseY)
ここからゲームと同時に棋譜を受け取っている。
もちろんこれは棚瀬氏は全く悪くないから彼に非はない。資金提供の見返りに棋譜開示を要求した大馬鹿低脳愚民ゆかり馬鹿がすべての悪の根源であり、このゲームのプレイヤー全員を時間の無駄に落とし込んでいる。
これは立派な犯罪行為だ。
大馬鹿低脳愚民ゆかり、お前、哀れだな。
早くみんなも気づけ。 yukarisamaって将棋は全くできないのについたて将棋だけで威張ってるw
総対局数13000局とかw
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こんな相手も知らない馬鹿低脳愚民ゆかりを信奉して馬鹿低脳愚民ゆかりが威張って私への挑戦権を賭けて〜♪とかやっている間、自分の時間をいかに馬鹿低脳愚民ゆかりに吸い取られているか、考えて。
多分この俺の書き込みを見て俺のことを哀れだと思ううちはまだ信奉洗脳が解かれてないよ
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そういう人、頼むから一度このついたてから距離をおいて遠くからの視点で見て
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もちろんこれは棚瀬氏は全く悪くないから彼に非はない。資金提供の見返りに棋譜開示を要求した大馬鹿低脳愚民ゆかり馬鹿がすべての悪の根源であり、このゲームのプレイヤー全員を時間の無駄に落とし込んでいる。
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愛知はこのゲームの作者棚瀬寧(たなせやすし)氏の管理サーバがある場所だ。(同氏はツイッターで東京のゲームサーバの他についたて将棋の棋譜処理に愛知のサーバを使用しているとツイッターで述べている。引用アカウント: @tanaseY)
ここからゲームと同時に棋譜を受け取っている。
もちろんこれは棚瀬氏は全く悪くないから彼に非はない。資金提供の見返りに棋譜開示を要求した大馬鹿低脳愚民ゆかり馬鹿がすべての悪の根源であり、このゲームのプレイヤー全員を時間の無駄に落とし込んでいる。
これは立派な犯罪行為だ。
大馬鹿低脳愚民ゆかり、お前、哀れだな。
早くみんなも気づけ。 別に2chだからディスは構わないけど、棋譜見ながら指してるっていうのは、情況証拠くらいは出さんとみんな信じてくれないんじゃね？ >>725
もし、近い将来ついたて将棋が世の中に普及し有名なボードゲームになったとして、お前は言うんだろうな「僕も前からこのゲーム注目してました！」とかさ笑 なんか目に見える。
あと不満があるなら人に文句言ってないで、自分が辞めたらいいんじゃね？
かまって欲しいのか笑 相手の棋譜見たところでたいした得にならない。強い人は毎回パターン変えて来るし。 >>729
一部の初段、青レートは1つのパターンで戦ってる人意外といる。
上位に一勝するよりそこらへんのレートに対してできるだけ落とさないことが上位に来るのに重要。 Jiji_さんがいなくなるとDAGONGさんが復活した
つまりそうゆうことなんだよね… >>730
自分はまさにほぼ同じ駒組を多用してる青ですが、実際そういう相手と認識した上での対戦時、弱点攻めをしますか？
流れの上で駒位置予想くらいですか？
人によるだろうけど聞いてみたかった 負けそうになって入玉防衛モードに入るのはわかるけど、充分に優勢なのに引き分け狙いにいくのは一体なんなのか・・・ >>735
固定の囲いはもちろん逃げ道を塞いだ上で弱点攻めをする
固定の攻めは備えるだけ。
手数手順を覚えて突いてきた歩を取ったりする人も中にはいると思うけど相手の気分次第で手順、指し手、戦法が変わることもあるから失敗したときのリスクはかなり大きいとおもう。自分は使いなれてない戦法を使う以上リスクはできるだけ負わない方が良い。 >>735
もちろん人によるけど、よく対戦する青なら駒組を覚えられていてもおかしくない。 JIJIさんとDAGONGさんだとさすがにアベレージレート違いすぎな気がする JijiとDAGONGの棋譜を見て別人とかほんとにおもってるんなら見る目無さすぎ。 >>741
DAGONGがレートの波の最低底にある現状で50も違いますよ。 いや、副アカは規約違反だから何もよくない。それにランキング上位で重複されるのはほんとにうざい。 全くもってくだらん ここでなんか言ってどうにかなるのか 1位から見たらdagongもjijiも所詮雑魚ってか nandomenoaozoraがゴミを体現しててワロタ 旧三段とそれ以下ほどじゃないにしても、旧二段とそれ以下にも明らかな差を感じる >>755
1850を達成して人としてない人にも境界線があるってことじゃない？ zibakuouさんて本将棋アマ強豪のあの人なんだろうか？
もしそうなら、ついたてももっとずっと上にいきそうだけど >>759
本将棋強い人は攻め筋に自信があるからか攻めの戦法しか使わない傾向がある。
あと王の逃げ方は本将棋の筋に近いので逆に読みやすい。
基礎能力は高いはずなのでついたて将棋らしい立ち回りを身につければ二段以上にはなれるはず 俺が本将棋でクエスト二段なんだけど脳内将棋盤ないし、それどころか対局直後に正確な棋譜の再現もできない
それでもついたて二段はいけたよ
ちなみに終盤になると、あーここの歩って切れてたっけかとか、あれ相手の金銀は盤上に何枚あったっけかとかすごいあやふやになる
アマ強豪ならほぼ確実に脳内将棋盤あるから、ついたてでも俺の何倍も局面がクリアだろうなと
だから二段なんてのはそりゃ数を指せば確実にいくだろうけど、俺が言いたかったイメージとしては、最高できょむりんを軽々と超えるくらい、最低でトップ10レベルって感じなんだが >>762
どの辺が？
俺はついたて特有の手筋とか、指し回しとかは少なくとも二段レベルだったら全然たいしたもんじゃないと思うし、より確度の高い読みを前提とした局面の正確な把握が重要だと思ってるんだけど
きょむりんの動画みても局面の把握にすごい時間と神経使ってるし
目隠し将棋で歩の枚数まで正確に把握しているような人が、ついたてにはまって指しまくったら二段の俺ごときなら全然相手にもならないと思うけど？ まあついたて将棋は競技人口自体少ないし、いわゆるガチ勢はごく一握りだからプレイヤーのレベルは全体的にかなり低いはずだよね
かなり奥の深いゲームなんだけど、現状ではトッププレイヤーでもかなり浅いところで遊んでるっていう実感はある ついたて将棋と将棋を同一直線上の物と考えて議論したがってるところが微妙なんだよな
将棋が強い人が囲碁やってれば囲碁も同様に強くなるか？みたいな話をしてるみたいなもん
そりゃ当然そうなる可能性は十分にあるけど、そんなどうでもいい話をわざわざする奴を俺は浅はかだと思ってる >>766
あーそういう感じなのか
本将棋の棋力とついたての実力が比例するとか全然思ってないし同一線上に考えた事なんかないけど
囲碁とか持ち出して異なる部分と関連する部分を見定められないあんたを俺は浅はかだと思っている 宮園君、動画投稿するならクロノやダゴングみたいに何かしゃべりながらやれよ‥。 人口がまた減ってきてるね。このまま将棋ブームは下火になって同時についたて将棋界も廃れるんだろうか。 >>761だけど、もうついたてやめようと思ってるから、ついたて特有の手筋とか指しまわしとかを思いつくまま適当にしかし具体的に列挙していくことにする
二段レベルだから緑レート青レートの人は参考になるだろう
・16玉より15玉！28玉より18玉！数倍見つかりにくいから
・銀は玉の頭に打たない、寄せのときは腹や尻に打て！直接王手をかわされた時に追いかけにくくなる
・桂馬は6段目に打て！きっと良いことあるよ
・居玉の暗殺パターンは完璧に！自分でも時間を使っていろいろ研究してみるとよい
・屈強に受けまくったあとひらりと逃げろ！自陣に歩、金銀を打ちつけて守りまくる展開になったあと、守備の重要な駒の両狙いが受からなく狙ったタイミングで反対方向に一目散に逃げろ ・金の初期位置を狙え！浮いていることが多い
・飛車は51に打て！居玉かどうかの確認と、比較的安全に敵陣に侵入できる。ちなみに角を51に打つのは基本的に危険だと俺は思ってる
・反則を狙うなら尻金尻飛車！玉の上部を抑えてるなら尻に飛車金を放り込めばそれだけで反則使い切ってくれることもある
・絶体絶命なら反対アクション！上部に逃げたかったら最下段を使って逃げろ、飛車を左に打たれたら左に逃げろ
・と金を捨てるな！簡単に捨てる人が多いけど、動かないで生きていれば、生きている限り6か所を照らし続けてくれる
・金銀は上部へ出ろ！敵の攻撃に乗って7段目6段目5段目とでていくことで将来相手玉の逃げ道を大幅に制限する。低レートの人ほど金銀が下にいる ・57歩成は基本的にとらない！深く受けて反撃しろ
・33への桂馬の侵入は不成で入れ！こっそり侵入していくんだよ
・敵陣に侵入した大駒は逃げるな！基本的に逃げない、逃げるよりも紐をつけながら攻める、手数が無駄になるから、ひもをつけとけばとられても金駒は手に入るから
・自陣に侵入した大駒を2手は追わない！相手龍の位置が予測できたとしても取るのに2手かかるなら追わない、手数が無駄になるから
・浮いた金駒を歩で受けるなら頭ではなく尻！DAGONGの動画で解説してたが頭に歩を打って受けるのはだめ ・相手の角道は止める！たとえば相手が端角（13角）だって分かったら、攻めたくてもとりあえず35歩ついてとめとけ
・怖ければ歩は成らない！たとえば4筋の歩が切れていて44に垂らした歩を43歩成としたら取られそうだと思ったら44にそのまま垂らしておけばよい、玉の脱出を制限してるから。とりあえず成ってみるというのを止めよう
・52には金がいる！持久戦なら大概ね
・端玉サーチは大駒で！14に玉がいると思った時に25に金を打ってしまってははずれた時もったいない、大駒で確認できればはずれてもまた使える
・玉頭たたきの歩はとらない！歩でたたかれたと思ったらとらないのが基本、とらないだけで玉の位置がどれだけ絞りにくくなることか
まだあるけどとりあえず終了しとく
質問あれば受ける >>774
本当に二段ですか？
ついたて辞めるならアカウント明かしても問題ないですよね。 アカウント明かすことはないけど、たとえば2段の誰かがこのレベルで2段の訳ねーとか言って疑うなら、新垢つくって3番勝負くらいやっても良いよ
3連敗するかもだけど指せば大体強さ分かるしね
2段の人が読めば確かにこいつは2段あるって納得する事項を列挙してるつもりだけど 1650くらいの思考に思える
飛車は51に打てとか ！がうざいんだけど必要なんですか？
あとこの複雑なゲームを浅い考えで一般化しないでほしいですね 「飛車は51に打て」自体は緑レート用だろうと思う、個別のものだけでなく全体で判断してくれ
ついたて固有の指し回しとしてはこれくらいのレベルで二段はいける
もちろん量としては不十分すぎるけど、レベルとしてはの話 >>778
うざかったのは謝る
ついたては本当はもっとずっとずっと奥が深いと思ってる
でも二段レベルはこの程度だよ
もっと上にいくなら、上に列挙したような小手先レベルを越えてロジカルな仮説とより正確な局面把握、リスクヘッジが必要だと思ってる だから一般化どころか、逆に上にあげた事はむしろ重要視すべきじゃない事だと思ってる
その点dagongは素晴らしい思考をしていて、彼は本将棋は弱いらしいんだが、可能な限りロジカルな仮説をたてているし、正確な局面把握に傾注している
あれやらないと多分きょむりんレベルにはいかないし、ついたて界のレベルが上がらない
ちなみに青レートの人からしたら二段の人はもっとレベル高いって思うかもしれない
でも現実はだいたいの人がかなり適当だなーってのが実感
dagongみたいな思考方法とってない
でも上記のようなついたてテクニックwにたけてるから勝てる >>774
受けと逃げの判断、受け方、等から二段ぐらいはありそうですね。
1950〜が三段という考えが一部では残ってるんですが
最高レートは1900超え、1850超え、1800超え。どれですか？ 百聞は一見に如かず
高レート同士の棋譜を漁りまくればいいのよ >>782
>>774 ですが1900は超えてません
1800から1900ということまでで許してください
プレイヤーの数が少なすぎるので一応特定は避けておきたいと思ってます >>784
寧ろ名乗った方がいいと思うよ。二段ってだけで大分絞られるし、今後指さなくなったらその人が特定されちゃう。このまま名乗らない方が他の二段の人に迷惑。
辞めるのにアカウントの特定を恐れるって事は二段ってのが嘘か、辞めるってのが嘘か。 >>785
やめるって言わない方が良かったな
頭悪かった
やめようと思ってるけどやめられないかもしれんし、一時的にやめてもまたどうしても指したくなるかも
まあ二段ていうのは疑ってもらってもいいよ
一応ついたてのテクニックは示したつもりだけど、確かに>>774はレート1650くらいのレベルといわれればそうかもしれないし >>774 だけど別垢ならべつにさらしてもいい
ただそっちはわけあってたくさん指してる割にレートがかなり低くて、1800回復してみようかと今朝も指してみたんだけどもう道が遠すぎて挫折した
閲覧できる３０局については間違いなく俺が指しているものなので、誰か強い人で１０局くらい拾ってみてくれて判断してくれる人でもいればさらすけど
1800超えの垢のほうは知っている人もいるからやっぱり抵抗あるんだよね >>788
棋譜見てくれる強い人が名乗り出てくれればさらすけど、そうじゃなければこのままフェードアウトするつもり 単に二段じゃないor1800到達してないから名乗れないだけだとみた んじゃ別垢はさらしとく
taisidoだよ
本垢1800超えは疑う人もいるだろうが、棋譜見てくれれば信じてくれる人もいるんじゃね？
もちろんひどい内容のものもあるので複数局見てトータルで判断してくれ dagongじゃないのは終局時間がかぶってるのがあるから証明できるだろ
棋力疑われるのはまあいいけど、迷惑かけるのもあれだしな 少なくともtaisidoで指すことはないからそれが本人証明ってことで 別垢のレートが低すぎる言い訳も一応しておくと、勝手に自分でいろいろな縛りをかけて指してた時期があるため
居玉縛りとか、明らかに有効じゃない単に意外なだけの手を指しまくるとかね 自分の言葉に信憑性を持たしたいなら早く二段以上のアカをさらすべきだとおもうよ。そんな、初段のアカに誰も興味ない。
棋譜を見てくれれば分かるってのは人任せにも程がある。 >>798
疑ってくれていいよ
別垢もさらさなくていいかと思ってたけど、dagongじゃないの？って意見が出てきたのと、なかには信じてくれる人もいるかと思ってさらしただけ あの〜。水を差すようで悪いんだけど、ニ段って別に大したことないんで、別に名乗ろうが名乗るまいがどうでもいいと思います。
本当にニ段？の議論がそもそも必要ない。
正直ニ段なんて誰にでもなれる。
三段以上を名乗るなら議論してもいいと思うんだ…。 二段なら誰でもなれるってのは俺も思ってる
誰でもというか、青レートいけるくらいの人なら誰でも >>802
とりあえずあなたは「誰にでもなれるニ段」ならばあまり出しゃばらずに三段になったら威張りなさい 自己主張激しい奴は大体進藤だから生暖かい目で見守ってあげればいいってばっちゃが言ってた taisidoさんは29日になおぽんずさんにも勝ってるね。
その時のレートが1665、で、31日にレート1728。
その人の実力付近で2日で63レートあげるのは無理だから2段くらいはまあ確かにありそうかな。 iPhoneの人に質問なんだけど、対局中に手数って表示されてる？ >>806
されてる
Androidではされてないの？ >>810
マジか、サンクス
Androidはされてない
これって相当でかいよね... >>813
ゆかり様に負けまくってるのでそのような発言がでるのだと予想がつきます。
なぜゆかり様はあんなに強いのか？と考えれないあなたが少し可哀想でなりません。 良く上級者同士が友達対局してるけど、どうやって示し合わせてるの？ 俺そんなにやってないからまだ級位者だけど、ゆかり君そんなに強いか？
深夜にやるとよく当たったけど反則しまくって自滅してくれる印象しかない。 そんなにっていうのがどの程度を指すかによるとしか言いようがない >>819
最近はそういうこと多いね。でも65連勝とか1993達成したときは滅茶苦茶強かったから調子の良いときと悪いときがあるんだと思う。 >>772の反則を狙うなら尻金尻飛車ってのはどういうのだろ？
772はもういないのかもしれんけど強い人教えて
自分は1500くらいの弱小です >>822
772じゃないけど
言葉そのまま玉の尻(玉の真下)に金や飛車を打つことじゃない？基本的に玉は斜めに逃げたいから反則稼げる。周りに相手の金銀がなければ取られるリスクも少ないって事かな
あの辺の手筋に言いたいのは全てにおいて｢ただしその時の状況による｣ってのが当てはまると思う。相手の強さや局面によっても変わって来るから気を付けて >>817
全く答えになってなくて申し訳ないですが
ついたて上位の方は結構このスレ見てるはずなので、対局したければここに書き込めば反応くれると思いますよ >>823
サンキュー
そういう考え方してなかったから参考になる、使えそうだね
いやしかし、むしろ何で772読んで分かんなかったんだろ 運ゲーが嫌なら速攻居飛車だけやってりゃ８割は勝てるんじゃね 実際同じぐらいのレートだったら
運3割 心理戦1割 本将棋2割 経験値4割みたいな感じする >>830
玉位置発見してから詰みまでは本将棋の力で変わると思うけど、どうなんだろ？
本将棋の力がないからわかんね >>829
や、わからんw
本将棋強ければもっと強くなれるはず！って個人的な希望があるからもっと下かも だーれも触れないけどアンノウンどうしたんだろ
毎日動画あげてたのに たまにいる凄く強い副垢ってみんな進藤なん？今一ページ目にいるmoka_chokoraとか >>830
Twitterに来れば友達対局も感想戦も気軽に出来るので是非 kyomurinさんの動画が1本しか見れなくなって悲しい
虚無1〜3は最高でした 今最大の注目はimadonさんが2段になれるかどうかだな。
何回か跳ね返されてるよw >>844
何度も跳ね返された分、真の強さを手に入れることができるってもんなんだぜ！ assumed=assumed2=assumed4なのかな わざわざ中断して戻ってを繰り返すゴミがおる
貴重な休憩時間返せ >>850
ただの接続不良の可能性があります。
ほんとはそんな時に指しちゃダメな気もしますが、お互いついたて好きだということで多少大目に見てやってほしいです。 assumed系列のアカウント保持者は一応このスレ見てんだね。 現三段(yukarisama,overestimate,arche,DAGONG,naoponzu,crazy_human,Mrsimple)の強さ序列についてどう思う？ 誰かワイとやろうよ？
普通の将棋は強いけどついたては弱いかなw
あっちなIDは315chan
ね
待ちたくないから暇人どもはよこいよw まだ200戦くらいしかしてないが後手の方が5分くらい勝率いいわ
理由がわからん >>860
副垢の匿名性あるから勝ってるだけ
あとアカ変えたら最初は丁寧に指すだろうしね
そんな強くないと思う tennjyoukannsuu
と
teikinou
と
tukaisute
でやってる人です(あれ、他にもパスコードメモするの忘れて使えなくなったアカウントあったよーな…)
初めまして アカウントで最初から実力ないときに運で三連勝し、その中で5級以上が1人でもいると連続で強い人と当たりまくって詰む >>857
ifpon=kyomurin説とかない？ ひたすら引き分け狙いにいく人って何がしたいんだろう・・・ >>870
誰だか知らないけど負けてイライラしてるんだね可愛い😍 おれもこの副垢は誰だとか興味ないな 別に誰だってかまわん
そんなこと探る暇あるなら実力つけたほうがいいよ 新しいインターフェイス慣れないなあ
アイコンの色が気持ち悪い 友達がクエストの本将棋7段(地域では有名なアマレベル)なんだけどついたてでは400戦程でまだ1級。
ついたてもトップレベルになれるんじゃないか聞いたんだけど本将棋の経験が邪魔してるみたいだったのとそもそも本将棋が本業の人はついたては息抜きとしてしかやってないのか隣でやってても適当だわw
駒の取られ具合や向こうの歩の枚数とか完璧に殆ど把握してるのはさすがだから真面目？についたてだけに絞りこんだらランキングトップも狙えるかも。
ただそれでもついたてならではの手筋や大局観はついたてでしか養えないのでトップになれる確率はいいとこ30%とかだと思う。 ↑おまえはどうなんだよ？友達のことなんか自慢してんじゃねえよ >>875
たびたびそんな話になるけど、そういう人がついたてのめり込んだらどうなるのか興味ある 本将棋R2000ちょいくらいの人はちょくちょくいるんだよね
でもそれくらいだとクロノさんでもいけるレベルだから、トップアマクラスの人のガチついたてがみてみたい 将棋クエストにてついたて名人戦を開催。
参加希望者はツイッターアカウントを作成の上、アカウント(ついたて名人戦)←検索 をフォローしてください
参加希望者多数の場合はトーナメント形式とし、 6人以下？くらいの場合は総当りとします。
開催は10月中頃から11月末を予定。
詳しくはまた追記します。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4ac6baba35a2664876c564a3976602ef) >>876
875を読んで自慢と捉えるのは読解力が無さすぎる
或いは思い込みが激しいか torakichi2005とtoshiaki123456、一瞬どっちかわからん >>884
お前絶対俺より弱いやろw
文盲は早よ死ね >>887
あなたは強いのですか？
対局しませんか？ 私は他のアカでは指していないので人違いも甚だしい。
2chの低脳な輩に騙されないように >>889
念のため言っておきますが>>884のような汚い言葉を使う方々とは全くの別人で、横から失礼したただの綺麗な人間です。 >>890
それじゃ22時で
友達対局か道場かどっちで指す？ >>895
了解です
友達対局でお願いしたいです、合言葉は『2ch』で。
本垢以外で来たら指す気はありません。 >>889は逃げるかと思ってみてたけど、勝負になるのか
これは熱いな >>896
俺は本垢で指す気ないから
一応入るけど投げるなら好きにして >>898
仕方がないですね、なら道場で指しましょう
22時ちょうどにフリー対局で。
よろしくお願いします。 綺麗な人間VS汚い人間か！
これはおもしろい展開だなw どうもassumed2~5でついたて将棋をやっている人間です。よろしくお願いします。
まず、複数アカウントでプレーしていたことに謝罪させてください。実のところ、副垢禁止を知らなかったのですが、assumed2が使用不可になったこともあり、今後は基本assumed5でやっていくつもりです。
お気を悪くしてしまった方がいましたら、本当にすみませんでした。 >>903
なるほど、非常に良い案だ。
汚い人間の都合が合えば2勝先取としたいですね 別に謝らんでいいよ
でも面倒臭いし３戦もしたくない >>907
対局ありがとうございました。
ではこれで終わりにしましょう >>908
敵対してるわけでもないんやしまた遊ぼ
俺がキライキライなんは>>884だけ >>909
あなたの心はとてもキレイだ
またのお手合わせ楽しみにしております。 綺麗な人間が弱すぎた五筋攻められてるのにあの金上げは意味不明 >>912
それはただの桂不成読みじゃね？
一手挟まれたのが予想外だっただけでしょ。 57金は飛車も角も効きがないとみての判断だからまあ分かる
綺麗な人間も強いなってのは分かったよ 両者に実力の差があったとは思わないなぁ
金上がりの意図は>>917の言う通りだろうし、たまたま汚い人間の中飛車が刺さっただけに見える。あとは綺麗な人間の玉さばきに難ありってとこかな
率直に言えばお互い青レート止まりに見えた 67手目が疑問手。焦り過ぎた印象。
玉位置がバレたのなら少なくとも一手は動かすか玉周辺に駒置くかするべき。
相手は計算上金しか持ってないので、逆転可能なはずです。
けれど、両者素晴らしい読み。どちらも強い！二段以上の実力ありです☆ >>918
わかったような解説してんじゃねーよカス >>920
ごめんなさい調子乗ってしまいました
級位者風情の戯言だと思ってください 殺伐としたスレにシュレディンガーの猫が！
＿＿＿＿＿＿
／ ／|
┃￣￣￣￣￣┃ ┃＜ にゃー
┃ ┃ ┃
┃ ┃／
￣￣￣￣￣￣
＿人人人人人人人人＿
＞ 生 存 確 認 ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣ なんか苦手な相手というか、相性悪い相手っているよな
よくあたる相手で、だいたいいつも自分の方が50から100くらいレート高いのに対戦成績では明らかに負け越してるのがいるんだよね >>915
たぶん終局後に棋譜を見て言ってるんじゃないかと >>927
友達対局はわかるけど道場て何？
棋譜が見たいんです
情報弱者にやさしく教えて ついたて将棋道場を知らん？
普通に検索すれば出てくるしこのスレの1番上にURLも貼ってある 7日の0:00時にて道場で一名のみ待つ
我こそはと思う奴はこい！ 7日の0:00時にて道場で一名のみ待つ
我こそはと思う奴はこい！ 進藤そんな強くないって言ってる人はレート1900は超えてるんだろうな？ 棋譜見たけどあれで誰だとか言い始めるの意味が分からん
相手が勝手に反則使って終わったあの棋譜じゃ強さは殆ど分からないでしょ何を根拠に言ってんの ブラウザ版でログアウトしたいんですがどうすればいいんですか? 久しぶりに指してみたけどレベル上がってるね
緑も青も侮れんなー 久しぶりに指した自分のレベルが落ちてることは考慮にいれたのか >>946
それもあるかもだけど、単純に緑青の打つ手が良くなってる。例えば安直な王手が減ってたり。 本将棋がいくら強くてもついたてにはあまり関係ないっぽいんですね 最初はあまり関係ないかもしれないけど、やればやるほど棋力の差がモノをいってくるように思える yukarisamaはついたてやめたんですか？だとしたら悲しいです 動画あげてくれるのはありがたいけど逐一何考えながら指してるのか話してくれないと棋譜みてるのと一緒なんだよなあ 四段、三段、二段、今どのくらいいるの？
誰かまとめて下さ〜い 四段 kyomurin
三段 yukarisama, overestimate, arche, crazy_human, naoponzu, DAGONG, MrSimple, baltic
二段 computerblue, falka, MrGoldenJoker, oddi, shale, Kyrie2, hybs02, sera_, takasan354, thats_a_lie, otute, imadon, makishiina, Usami_Renko, Choral, underestimate, nami1128, depadepa1, lin1434, Shizu_Aki, toiner
初段(1800点以上) nemutaiwa, Aniel123, Rachel_Flora, K__tomason
ランキングに残ってて500局以上指してる人を最高レート順に並べた
初段は多すぎたので1800超えてる人だけあげときます 忘れてる人とかいたら補足頼む >>956
初段求められてないやんw無駄なことした >>951
dagongさんの固定ツイートにリンク貼ってあったような >>956に500局超えてるJiji_が入ってないのは副垢認定されてるからなのかなとはおもった、ただの書き忘れかもだけど >>966
結構前のスレで実際のランキングみたいなの出してて副垢省くのに500局って制限加えてたから同じにしてみた。
Jiji_は副垢臭やばかったから対局数見てもなかったわ、一応書き忘れってことで >>968
それ見てみたい
Kyrie2、sera_、computerblue辺りが優勝しそう 上級者同士ならconputerblue、takasanが抜けてるとおもう >ついたてだけリアルタイムで見れなくとも10分前の局面を表示するような感じで
観戦っぽい事出来たらいいのに
computerblueさんのこのツイート、天才や！ >>979
それ普通に履歴見ればいいだけじゃん…
まぁ観戦のとこに最新履歴を数十件表示しろってことだな 観戦できなくてもせめて誰と誰が対局中かくらいは表示して欲しいよね
ただでさえ人が少ないのに何も見えないから余計に物寂しい雰囲気になってる
俺は最近ついたて始めたけどめちゃくちゃ新規参入しづらかった >>987
苦手な相手を避けたりできるのであまり書きたくないが、PC版から本将棋の観戦を押し、URLのshogi10と書いてある部分をtsuitateに変えると >>991
そういうお前はどうなんだ？どこにも名前すら上がらない本物の激弱だろw ちなみに俺はランキングは上位だけど、俺が強かろうが弱かろうが、ゆかりさまが激弱って事実に影響はないだろ。 >>996
ランキング上位でゆかりさま弱いっていう人多分居ない…… >>995
道場ではやらない。不正の可能性もあるから。
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