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▲将棋倶楽部24 中級者&上級者が集うスレ3▽ [無断転載禁止]©2ch.net
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0241名無し名人 (スップ Sd73-v6vk)
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2017/10/16(月) 18:35:29.94ID:d6RNGYlWd
俺らレベルで雰囲気変わるレベルの長考なんて出来ないししたところで意味ないから無問題
駒隠すオッさんはハッシーばりにビシッと言ってやれ
0243名無し名人 (ワッチョイ 19f7-drHn)
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2017/10/20(金) 16:40:13.43ID:ozsbB1FD0
ここの皆も早指し派なの?
早指し派なんだとしたら早指しのコツみたいなの教えてくれ
慣れるしかないのかね
0246名無し名人 (スフッ Sd9a-drHn)
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2017/10/20(金) 19:58:22.25ID:9ZnpuQk/d
>>245
やっぱり慣れか
24復帰してから爆勝して上級タブまで来れたけど15分だとあんまり相手が居なくてねぇ
早指し待ちに挑戦しようと思うけど酷い手ばかりになりそうで申し訳なくて気後れしちゃう
0247名無し名人 (ワッチョイ 8ed5-PqlM)
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2017/10/21(土) 00:08:57.23ID:puVXEWce0
毎日見かけるが、いつ挑戦してもまったく反応がない人がいる

迷惑ってわけでもないし別にいいんだけど、いつも不思議に思う
0253名無し名人 (ワッチョイ 8ed5-+8u7)
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2017/10/22(日) 22:40:32.79ID:QVxmpWO00
今高段の対局見てたら、毎回次の指し手予想をチャットに書き込んでる人がいた


全然当たってないからあれっと思って検索してみたら12級だった
0254名無し名人 (ワッチョイ 8ed5-PqlM)
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2017/10/23(月) 00:42:56.98ID:GqsOAd090
感想戦したいなあって思うけど、みんな忙しいのかすぐいっちゃうな

まあその時間あるならソフト検討するわな
0255名無し名人 (ワッチョイ 7aa1-U5aN)
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2017/10/23(月) 01:00:38.31ID:36loFwwU0
24は感想戦がやりづらいからね。
81道場のような盤面に矢印を描いて駒の動きを伝える機能はおろか、
盤上の駒を自由に動かして検討することすらできないし。
こんな環境で感想戦をしたいと思うプレイヤーはいないでしょ。
0256名無し名人 (ワッチョイ 7aa1-U5aN)
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2017/10/23(月) 01:05:41.45ID:36loFwwU0
そういえば24はボイスチャットもできないんだっけ
ボイスチャットができないんじゃ、感想戦なんて誰もやるわけないわ
まさにゴミアプリ
0257名無し名人 (ワッチョイ 8ed5-PqlM)
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2017/10/23(月) 01:42:37.01ID:GqsOAd090
ゴミアプリとまでは思わんが

てかスマホでやってる人多いんかな

ウォーズはスマホでやってるけど、24は家でPCの前でどっしり構えてやる派だわ
0258名無し名人 (ワッチョイ 7aa1-U5aN)
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2017/10/23(月) 02:03:55.28ID:36loFwwU0
あんなオートマッチングすら実装されていないアプリに月額480円も課金する馬鹿いるの?
クエストや81道場のモバイル版は無料で指し放題なのに
0260名無し名人 (ワッチョイ 16e9-jyNj)
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2017/10/24(火) 01:00:36.18ID:8LFgKHdl0
81 は稀に指すけどあそこじゃ本気になれない
やっぱガチで指さないと将棋は勝手も負けても面白くないから
結局24でしかほぼ指すことない

ところで280勝3900敗って奴いた。レートは900代
初手44歩の舐めプ野郎だったけど
0261名無し名人 (ワッチョイ 11d5-2ltM)
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2017/10/27(金) 23:42:18.80ID:JZM8GYbz0
詰め将棋好きだから、そこそこ難しいのを時間かけて解いてばかりいるが、強くなるには5~7手が一目で見えた方がいいよな

ハンドブック周回するか
0264名無し名人 (ワッチョイ 6ba1-Eec1)
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2017/10/30(月) 00:28:47.65ID:0G35OOfF0
主なオンライン将棋対局アプリの特徴

■81道場 (おすすめ度:★★★★★)
http://81dojo.com/jp/
非営利のため全ての機能が無料で利用可能。
盤面に矢印を描いて駒の動きを指示できるなど、先進的な機能が多数実装されている。
海外での将棋普及に力を入れているため、外国人のプレイヤーも多い。
将棋盤のウィンドウが非アクティブになると名前の色が変わる機能があるため、
他の将棋アプリよりはソフト指しが少ない。
複垢の作成が認められているが、ログイン時間や対局数に応じて
徐々に特典が増えていくマイレージ制度があるため、複垢も少ない。
レーティング戦の持ち時間は、15分→60秒・10分→30秒・5分→30秒・30秒将棋の4種。

■将棋クエスト (おすすめ度:★★★★☆)
http://wars.fm/shogi/
広告は表示されるが全ての機能が無料で利用可能。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
終局後は81道場と同様に盤上の駒を自由に動かして検討できるほか、
特定の局面の評価値と最善手を教えてくれるヒント機能もある(モバイル版のみ)。
段級位の認定基準は81道場よりも若干厳しい。
持ち時間は、30秒+2分・10分切れ負け・5分切れ負け・2分切れ負けの4種。
0265名無し名人 (ワッチョイ 6ba1-Eec1)
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2017/10/30(月) 00:51:15.80ID:0G35OOfF0
■将棋倶楽部24 (おすすめ度:★★★☆☆)
https://www.shogidojo.net/
PC版は無料だが、モバイル版は有料(1日1局までは無料)。
複垢の取得が難しいため、複垢やマナーが悪いプレイヤーは少ない。
終局後に盤上の駒を自由に動かして検討することはできない。
段級位の認定基準は将棋クエストよりもかなり厳しい。
持ち時間は、30分→60秒・15分→60秒・1分→30秒・30秒+1分の4種。

■将棋ウォーズ (おすすめ度:★☆☆☆☆)
https://shogiwars.heroz.jp/
対局は有料だが1日3局までは無料。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
対局中のエフェクトなど、天下一将棋会から多くのアイデアをパクっている。
ソフト指しは禁止されているが、対局中にソフトが5手代指ししてくれる権利を
お金で制限なく買うことができる。
このため、将棋のルールを覚えたばかりの初心者でも運営に多額のお金を払えば
棋力に関係なく高段の免状を取得可能。
棋神の使用を煽る報酬つきの大会を頻繁に開催しているため段級位のデフレが進んでいる。
終局後に盤上の駒を自由に動かして検討することはできない。
棋譜を解析する機能はあるが有料。
対局中の音声は爺。女流棋士の音声に変更することも可能だが有料。
他の将棋アプリよりも端末の電池が減りやすいため、出先ではプレイしにくい。
持ち時間は、10分切れ負け・3分切れ負け・10秒将棋の3種
(長い持ち時間で指せないのはプレイヤーの棋神消費量を増やして儲けるため)。
0266名無し名人 (ワッチョイ 6be9-2Oe7)
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2017/10/31(火) 01:26:13.32ID:5QK0sgWW0
81はよく出来てるけど人が少ないからな
せめて棋譜解析機能があれば利用したいけどそれもない
おまけに退席時のガチャ音がまじで受けつけない

他の切れ負けは論外。やっぱ24だわ。
あーやと1100到達。上級昇級がかかってた相手の
ストッパーにもなれたし良い将棋だった
0267名無し名人 (ワッチョイ 1e46-IR4D)
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2017/11/03(金) 17:02:07.26ID:L+NSNL1d0
今日の中級タブのゲスト最悪だな、3回勝ったんだけど
3人とも挨拶なしで去っていった
0275名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-TPjW)
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2017/11/11(土) 13:05:30.50ID:ChI1cJhP0
まーた相手がクリックミスした
結構いい将棋だったから最後まで続けたかったけどな
双方の合意があれば、まったが許されるシステムなんて反対する人が多いかな
0278名無し名人 (ワッチョイ f9b3-RuWE)
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2017/11/18(土) 18:25:56.57ID:wmj2hIM50
お前らいつも何手詰め解いてんの?
9手くっそ難しいんだが
0280名無し名人 (アウアウエー Sa0a-xoHb)
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2017/11/21(火) 17:14:19.83ID:A2jscixJa
ウォーズは3段になって調子いいけど、24は1級から3級に落ちて調子最悪。
0281名無し名人 (ワッチョイ 07b3-OYtV)
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2017/11/26(日) 00:54:14.60ID:kxdSMSv60
age
0284名無し名人 (アウアウウー Sa21-mNX6)
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2017/12/02(土) 02:18:15.54ID:8MSC+Zqia
最新版のaperyの深さ16との一致率

私との対戦 29手目から95手目 94%
一つ前の対戦 27手目から51手目 92%
二つ前の対戦 23手目から59手目 94%
三つ前の対戦 千日手
四つ前の対戦 28手目から54手目 85%

これ黒だよな。
0286名無し名人 (アウアウウー Sa21-mNX6)
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2017/12/02(土) 02:29:05.91ID:8MSC+Zqia
中盤鋭すぎたのに、勝勢になってから少しぬるかったんだわ。
念のため、棋譜検索したら、まあ何となくそういう感じがしたんで、ソフト解析した。
0288名無し名人 (ワッチョイ ffb3-ZAxq)
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2017/12/16(土) 00:48:15.47ID:OLHsJ/700
0289名無し名人 (ワッチョイ b781-5NDp)
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2017/12/16(土) 04:39:01.64ID:IHYCj8vk0
中盤完璧にさせて寄せでもたつく事なんて普通だろ
プロでもあるんだから

どんな中盤か知らんが手の広い局面で一致してるならあやしいが
0291名無し名人 (ワッチョイ a7b3-mLIQ)
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2017/12/20(水) 14:05:18.85ID:bwymnGdf0
病気の人みつけました(*^▽^*)

yama4041:aitiken
会員 1162 (4級)
[today] 50勝 37敗

(笑)
0292名無し名人 (ワッチョイ a3b3-fmZc)
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2017/12/24(日) 01:54:28.53ID:5kfNr9oa0
ほしゅ
0293名無し名人 (ワッチョイ 6bb3-/uQE)
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2017/12/30(土) 23:33:08.04ID:Y1VR3Dc80
保守
0294名無し名人 (スッップ Sdbf-Fkt7)
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2018/01/04(木) 04:01:24.33ID:lOh3/WqNd
ウォーズ3段クエスト3段だけど24だとどれくらいから始めたらいいかな?
0295名無し名人 (ワッチョイ eb81-Iu7p)
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2018/01/04(木) 05:53:52.03ID:R99u7Shh0
クエスト3段に近い2段だけど24はだいたい3級前後かな

大まかに24だと初段から2~3級はあると思うので
いきなり同レベルとやりたければそこらへんで
好みでやればいいじゃないかな
0296名無し名人 (ワッチョイ cbb3-n6SU)
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2018/01/09(火) 23:14:28.34ID:H1yCQJc70
保守
0297名無し名人 (ワッチョイ 15b3-n/qK)
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2018/01/22(月) 22:23:15.14ID:0EmeladY0
あげ
0299名無し名人 (ワッチョイ b3b3-kkBB)
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2018/01/30(火) 23:40:41.23ID:O7h9x4kZ0
あげ
0309名無し名人 (ワッチョイ c664-GHLZ)
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2018/02/08(木) 00:53:56.43ID:xBdr9EpC0
最近rate590になったんだけど初級タブより中級の方が楽な気がするのは、中級になって日が浅いからかな?
0311名無し名人 (スップ Sdc2-0Dxz)
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2018/02/08(木) 15:43:56.10ID:3VbxWhekd
590付近だと行ったり来たりしてるやつらで奪い合いしてるだけって事実がわからんのか?エアプか
0316Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 2e80-VnJk)
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2018/02/13(火) 13:56:57.31ID:H61eT3IJ0
え え 恵理子ー \(^o^)/
0318名無し名人 (ワッチョイ 1f73-pvst)
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2018/02/15(木) 07:10:57.56ID:IdY3q7eh0
低級・・・

     ____  
   /      \ あいつら自分の棋力を認めず 言い訳がすげえ
  /  ─    ─\  常人なら出て行くわな
/    (●)  (●) \(それをワッチョイのせいにして傷を舐めあってる)
|       (__人__)    | 
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |  
  \ /___ /


低級者のあきれる書き込みに健常者が鬱を発症させられるスレ

http://www5a.biglobe.ne.jp/minnami/link98.htm
0319名無し名人 (ワッチョイ d898-sPXD)
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2018/02/25(日) 01:02:34.56ID:i4wLQyQD0
ずっと5〜7級を推移してたけど、半年近く前から4〜5級を維持できるようになった
特に勉強してないんだけど…
ここ最近、5級前後のレベル変わった?
0322名無し名人 (ワッチョイ 989f-tW3s)
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2018/02/27(火) 05:26:54.21ID:9KQSikF/0
すげー初歩的な質問かも知れんけど、終局後に感想戦を持ち掛けたら受けてくれる事ってある?
24には7,8年ぶりくらいに復帰して、以前はまぁ受けてくれる人もたまにいたなって感じだったけど今はどうなんでしょう
0324名無し名人 (ワッチョイ 86a9-2pQG)
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2018/02/27(火) 09:15:27.30ID:oI7bEEq20
ほとんどの人が即去りだから感想戦はひとりでやってる。24は以前とくらべて殺伐としてるなという印象。
0325名無し名人 (ワッチョイ ac3e-A85o)
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2018/02/27(火) 19:03:09.37ID:D8Ir/NmX0
スマホでやる人も増えたから感想戦受けない人も増えたと思う
0327名無し名人 (ワッチョイ 2aaf-++4j)
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2018/03/13(火) 17:41:51.20ID:Lun6w9m70
中級に上がっても興奮してる時とかは一手詰めに気づかず
詰めろかけたり長い方の手順だけ見えて詰ましたり普通にしてしまう汗
舐めプじゃないんですご理解を
0329名無し名人 (アウアウウー Sa1f-1S76)
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2018/03/13(火) 23:01:31.14ID:h3hKk3NSa
free対局の緩さちょうどいいなぁ
レートかけると皆真面目に指してきて疲れるしw
0330名無し名人 (ワッチョイ 23b3-uQtz)
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2018/03/14(水) 12:15:25.72ID:eC0LpcJa0
900から上に上がれない
0333名無し名人 (ワッチョイ d7bd-mA8b)
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2018/03/15(木) 01:35:23.77ID:iy5h1WFL0
1000付近でしばらく安定していたんだけど、急に負けがこんで900を割り込んでしまった。900付近のやつらはしぶとい。なかなか勝たせてもらえない。
0334名無し名人 (ワッチョイ 71b3-MOYc)
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2018/03/18(日) 11:10:54.95ID:SLrr8Jko0
電脳てアカウントソフト?
0335(´・ω・`) (アウアウカー Sa09-hD5x)
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2018/03/19(月) 18:51:58.60ID:zJemBYbAa
運営の公認ソフトやで
JKペロペロ
0336(´・ω・`) (アウアウカー Sa09-hD5x)
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2018/03/19(月) 18:55:23.74ID:zJemBYbAa
ちなみにわいは600様や
ノーマル四間飛車党や
感想戦は受けるで 勝った時はですけど^^
0344名無し名人 (ワッチョイ 71b3-MOYc)
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2018/03/19(月) 21:16:43.46ID:zutuju5x0
>>335
まじで?チャットで語ってるのも運営?
0347名無し名人 (ワッチョイ 9a47-NROy)
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2018/03/24(土) 05:24:43.43ID:yBtXuRCj0
shellia0419mn
10級 R点:583
勝:32 敗:8 分:0

初心登録のshellia0419mnは
負けはすべて八段のJK18号との対局で
現在、事実上32連勝

初心登録から32連勝
0349名無し名人 (ワッチョイ 5d02-vJpg)
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2018/04/06(金) 07:12:17.93ID:eay66R2w0
▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲7七桂 △3三銀 ▲7八金 △6二銀
▲6八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二金 ▲6六歩 △8四歩
▲6五歩 △8五歩 ▲7五歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛
▲6六飛 △5四歩 ▲8六歩 △4四銀 ▲8五歩 △5五銀 ▲8六飛 △8三歩
▲5六歩 △4四銀 ▲4八銀 △9四歩 ▲9六歩 △1四歩 ▲7六飛 △5三銀上
▲4六角 △5五歩 ▲7四歩 △同 歩 ▲5五歩 △7二飛 ▲5四歩 △7五歩
▲8六飛 △5四銀 ▲9一角成 △7六歩 ▲7三歩 △同 桂 ▲7六飛 △6五銀
▲同 桂 △同 桂 ▲7二飛成 △同 金 ▲7五飛 △7三歩 ▲6五飛 △4六桂
▲3九玉 △7六角 ▲6七飛 △同角成 ▲同 金 △6九飛 ▲4六歩 △7九飛成
▲5九香 △5八歩 ▲同 金 △5一飛 ▲9七角 △5八飛成 ▲7九角 △4九金
まで80手で後手の勝ち

露骨すぎワロタ。使ってんだろ
0350名無し名人 (スッップ Sdea-Xe8G)
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2018/04/06(金) 11:47:34.10ID:QQcxfc1/d
なんともだな
51飛車は俺レベルじゃ気付きにくい
後手は気持ち悪い戦法だけど、ソフト使ってる割には駒損し過ぎだしよくわかんねぇな
0351名無し名人 (ワッチョイ 1ae0-iub2)
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2018/04/06(金) 17:26:46.81ID:l27DNQiG0
ソフトかどうかは分からないが激しい攻防を楽しませてもらいました
0352名無し名人 (ワッチョイ caab-N9PJ)
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2018/04/06(金) 18:56:20.75ID:2xl1H6nj0
技巧2で棋譜解析してみたけど、評価値グラフみるとどうやら一手ばったりみたいだぞ。
97角で。
https://imgur.com/4Kj95YL

ソフトならもっと一方的に差がつくだろう。しかし、51飛の局面での最善手が54歩らしいが指せないなあ。角を取らせてその後53銀と打ち込んでいく狙いみたいだけど。
97角のところ、57角ならすぐに負けることはなさそうだ。
0353名無し名人 (ワッチョイ 4de0-iub2)
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2018/04/06(金) 19:05:46.66ID:7CxaVIYf0
つまり俺が負けたのは相手がソフトだったから君という訳か
0354No,291961 (ワッチョイ 5d02-vJpg)
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2018/04/08(日) 08:42:58.08ID:R+oOcgfq0
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △2二銀 ▲2六飛 △4二玉 ▲8七歩 △8五飛 ▲6八玉 △7四歩
▲3六歩 △7二銀 ▲3八銀 △7三桂 ▲3七銀 △6四歩 ▲4六銀 △9四歩
▲3五歩 △2三歩 ▲9六歩 △6三銀 ▲3四歩 △8八角成 ▲同 銀 △5二金
▲7七桂 △8一飛 ▲3五銀 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △同 銀
▲5五角 △6四角 ▲同 角 △同 銀 ▲4六角 △5五角 ▲同 角 △同 銀
▲7二角 △8二飛 ▲4五角成 △6四銀 ▲2四銀 △同 銀 ▲同 飛 △2三歩
▲2八飛 △4四銀 ▲4六馬 △5五銀右 ▲3六馬 △7五歩 ▲7四銀 △7六歩
▲7三銀成 △7七歩成 ▲同 銀 △7六歩 ▲同 銀 △7五歩 ▲同 銀 △7六桂
▲7七玉 △8五飛 ▲7六玉 △7五飛 ▲同 玉 △6四銀打 ▲7四玉 △9二角
▲8三桂 △7三銀 ▲同 玉 △6二銀 ▲8二玉 △8一歩 ▲9一玉 △8三角
▲8六香 △7四角 ▲8一香成 △6三角 ▲3七馬 △4五桂 ▲4八馬 △6六歩
▲5八金 △6七歩成 ▲同金右 △5四角 ▲2六飛 △3六歩 ▲5六歩 △6四銀
▲4六銀 △3七歩成 ▲同 桂 △同桂成 ▲同 銀 △4五桂 ▲4六銀 △5一金
▲7四桂 △7三銀引 ▲6二桂成 △同 銀 ▲3六桂 △2四桂 ▲4四桂 △同 歩
▲5五歩 △6三角 ▲6四歩 △5二角 ▲4五銀 △同 歩 ▲4四桂 △3四角
▲3二桂成 △同 玉 ▲3五金 △5二角 ▲3四歩 △6一金 ▲6三銀 △同 銀
▲同歩成 △同 角 ▲6四銀 △7四角 ▲5三銀成 △4二銀 ▲3三銀 △同 桂
▲同歩成 △同 銀 ▲3四歩 △4二銀 ▲4四桂 △4一玉 ▲2一飛 △3一歩
▲4二成銀 △同 玉 ▲3三歩成 △5三玉 ▲4三と △6三玉 ▲7五歩 △8三角
▲2三飛成 △7二銀 ▲5二と △6四玉 ▲6一と △6三歩 ▲5四金 △7三玉
▲7四銀 △8四玉 ▲8六飛 △9三玉 ▲8三銀成 △同 銀 ▲8二角
まで183手で先手の勝ち

100手手前までぼぼマイボナと一致
中級ソフト指し多すぎだろ
0355名無し名人 (ワッチョイ ca33-1Lkb)
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2018/04/08(日) 10:37:46.74ID:bmtagC0s0
ソフト使ってるんなら中級なんかにいないだろう
0356名無し名人 (ワッチョイ 5549-l38M)
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2018/04/08(日) 12:57:34.50ID:oulO+leN0
将棋倶楽部24 ×
ソフト指し24 ○

ショウヤン見てわかったろ? 多くがソフト指しやっている。毎回じゃないが
点数下がった時に取り戻す為に使っているのが多い。もうね、ネット将棋が
不成立起こしているわ。
0357名無し名人 (ワッチョイ 5549-l38M)
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2018/04/08(日) 13:05:54.46ID:oulO+leN0
俺は24でマジで自力で24最高四段だけど、俺の棋力くらいだと
級レベルだと勝てないわけだけど、クエスト級(確定)とか24の級に
結構負ける。これでいつも点数ごっそりもって行かれて、かなり萎えるわけだけど、
リアルだったらこんな取りこぼしは絶対にない。もうね、ネット将棋はソフトだと
思って割り切って指すか、完全に辞めるかのどちらかだわ。一番酷いのが24な。
ソフトに関しては全くの無策。通報のみだから、多くがバレない。しかしやった
感触でソフトか人間かは分かるからな。ソフトは序盤から使えば人間じゃやらん
指し方をしてくる。そして中盤以降、羽生の全盛期のようなキレがあるから、
これソフトだなと一発でわかる。ようは人間は精々10手先くらいしか読めないが
ソフトは30手先に効いてくるような手をノータイムで指してくる。人間はそんな
のは無理だからな。可能だとしたらプロみたいに長時間必要。だから使っているのは
直ぐにわかる。
0358名無し名人 (ワッチョイ 4de0-iub2)
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2018/04/08(日) 13:18:35.58ID:MiwSeWrw0
アマ初段ぐらいになると四段相手に勝つこともあるけど
確かに五級とかのやつが四段にまぐれでも勝つことはないわな
実感はしたことないけどソフト指しは思ったより多いのかも知れんね

局面にもよるけど人間は10手も先まで正確にあらゆる展開読むとか無理でしょ
羽生さんでも大体は5手ぐらいしか考えないっつってるし
だいたいの場合は局面はちょっとずつしか変わらないから五手先で有利と読めればそれで十分だもんな
0360名無し名人 (ワッチョイ ca33-1Lkb)
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2018/04/08(日) 13:23:49.60ID:bmtagC0s0
24でソフト使われたって感じたことないなあ
ウォーズだと棋神を使われたらすぐわかるから嫌になるけどw
0362名無し名人 (ワッチョイ 5dba-rQFI)
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2018/04/08(日) 22:47:49.80ID:BBi7kEkR0
部分ソフト指しが増えた気がする
0364名無し名人 (ワッチョイ cab3-l38M)
垢版 |
2018/04/10(火) 02:09:44.80ID:cWMuz6J00
棋力のとこに龍王とか智将とかあるけどこれなに?
龍王(竜王?)とか智将とか十傑とか猛将とかw
同じ称号が何人もいるしどうやったら取れるの?
ほしいw
0366名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-9jjH)
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2018/04/20(金) 20:49:22.14ID:AS6/BFkU0
まあ最近の中級がありえないほど強烈な手をさしてくることはある
0367名無し名人 (ワッチョイ 9aeb-vc3f)
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2018/04/20(金) 21:51:43.26ID:GJhCh5ar0
いま24で指してる人って、ウォーズとかクエストみたいに他にサクッと指せるサイトがあるにも関わらずあえて24選んでる人たちだもんな
正直、数年前の同レート帯の人たちと比べて強い気がする
0368名無し名人 (スップ Sd5a-rWRa)
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2018/04/21(土) 12:15:06.85ID:3/j9eROmd
真剣度が段違いだよね
他では投げてくれるような局面でもここでは投げてくれないし大差でも切れたような指し方もしてこない
0369名無し名人 (ワッチョイ 57f7-Mp6C)
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2018/04/23(月) 20:34:41.58ID:D5aWAvV/0
中級部分ソフト指し多いぜ?w
日に数局位が良いかも 指しまくると目立って狙われる

他垢使うとかもう面倒 ソフトでも何でもコイや!w
0371名無し名人 (ワッチョイ b3ba-sZYA)
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2018/04/23(月) 23:14:24.45ID:CN1amhTZ0
序盤中盤は弱いのに終盤に入ったらソフトと一致率が一緒なのは完全にソフト
0372名無し名人 (ワッチョイ 9b49-wGau)
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2018/04/23(月) 23:19:47.66ID:7H7MJ5nM0
最高三段の人が1〜3級まで落ちている人が結構いるな。どういうことだ?
単純に加齢で衰えただけか?
0375名無し名人 (ワッチョイ 83b3-t4iP)
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2018/04/24(火) 22:06:28.94ID:7bcPUxKK0
>>372
数年ブランクがあるとそれくらい落ちるよ
0378名無し名人 (ワッチョイ db8f-luqG)
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2018/04/26(木) 21:56:15.35ID:AEdDPDjE0
ここ数年で24のレベル上がった?
なんか数年前、同レート帯にいた人数名が200〜300落ちている感じがするんだけど
精神状態とかで大きくぶれるからたまたまそうなのかもしれないが
0379名無し名人 (ワッチョイ 93b3-8TvS)
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2018/04/27(金) 04:32:40.86ID:pcB6SABZ0
ソフト指しでしょ
やり方は簡単だからね
いろいろあるけど目立つとやられるから目立たないようにやればわからないよ
タレコミが無い限りマスターも動かないから
派手にやってるとマスターに報告されて削除される
ソフトによって一致率がかわるからいろんなソフトで解析するんでしょ
わからないやり方は10手ごとにソフト変えるんだよ
それでも一致率が高くなっちゃうソフトもあるけどね
まぁお遊びなんだから削除されてもなんともおもわないけどね
0380名無し名人 (ワッチョイ 93b3-8TvS)
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2018/04/27(金) 05:07:58.93ID:pcB6SABZ0
簡単なやり方は思考時間は1秒ね
1秒にしてすぐ指せば相手もソフトだとはわからない
J騎士18号は技巧より弱いからね
技巧で戦えば負けないよ
ただ技巧は強すぎてすぐバレるから間に弱いソフトを入れてごまかすんだよ
とりあえず優勢になるようにさしていけば問題ない
劣勢になるといくら技巧でも勝てなくなるからね
100手目くらいまでなんとか優勢か互角にして100手目から技巧使うんだよ
互角からなら技巧でJ騎士に勝てるからね
いろんなソフトを駆使して相手のレートを下げるのは面白いよ
相手もソフトいるしね
ソフト指しは次の1手が出るからすぐわかるよ
ソフト対ソフトは暗黙の了解で指してこそだけどね
自分がソフト使ってるのに通報するやつとかいるからね
0381名無し名人 (アウアウウー Sa45-R0DR)
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2018/04/27(金) 16:58:36.37ID:2skucFfta
ソフト指しスレかな?
気にしたってしょうがないだろw
0382名無し名人 (ワッチョイ 46fb-rw99)
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2018/05/03(木) 22:58:15.61ID:K2/ff+De0
1000〜1200でくすぶってたが
1400まで一気に来たが一言

明らかに1000前後のほうが強い
部分指ししてるはず

1300以降は強いけど人間味がある感じがする
まるで歯が立たないという感じではない
0383名無し名人 (ワッチョイ 46fb-rw99)
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2018/05/03(木) 23:03:26.00ID:K2/ff+De0
その1000前後の奴らは本来三桁程度の棋力だろうけど見栄えを良くしたいために四桁まで部分指ししてると推測

それ以上の点数にしてしまうと実力不足で理解できない棋譜になってしまうから
まぁ四桁だからいっか!という奴らが集まったから1000前後がやけに強くなるという現象になったと推測

はっきりいって一局の流れや方針を理解し始めたらソフト指しは見抜けるからなソフト野郎ども
0385名無し名人 (ワッチョイ 46fb-rw99)
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2018/05/05(土) 19:58:12.75ID:1D2Onsa80
将棋道場行ったけどみんな癖強いな
0386名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-AyI8)
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2018/05/05(土) 22:08:04.43ID:hHRu1cj90
24は他の道場より勉強熱心な人が多いよ
0387名無し名人 (ワッチョイ 46fb-rw99)
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2018/05/06(日) 22:15:28.81ID:uvRZiXto0
24とかソフトの巣窟だろマジで
序盤ゴミクズの癖に終盤正確な粘りと寄せで連敗だ
久米ははやくソフト対策しろ
0388名無し名人 (ワッチョイ 46fb-rw99)
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2018/05/06(日) 22:15:56.87ID:uvRZiXto0
ムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつく
0389名無し名人 (ワッチョイ 46fb-rw99)
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2018/05/07(月) 17:43:06.36ID:mRUDEEog0
ソフト指しほんましねよ
中盤角タダ取りされるうっかり野郎がなんで終盤そんな粘り強いねんありえんやろ
ましてや同じぐらいのレートやし
優勢だからもう攻めずに切らす方針やったから無理攻めという訳でもないし
0391名無し名人 (ワッチョイ c5b3-syte)
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2018/05/13(日) 20:54:10.85ID:W2g8lUu10
ソフト指しの被害を訴える人が有段者のスレより多いのが不思議だな
0392名無し名人 (ワッチョイ 1bfb-0cfu)
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2018/05/14(月) 01:03:11.69ID:zL4MMoW80
>>391
>>383
0394名無し名人 (ワッチョイ 55b3-bFqk)
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2018/05/14(月) 14:21:09.75ID:4BuApuZu0
24、時間がつまらん
ヲーズやろうと思ったらメンテか
ヲーズて指し放題月いくら払えばいいの?
0395名無し名人 (ブーイモ MM19-0cfu)
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2018/05/14(月) 18:58:34.65ID:GQ+fqPI/M
ググることすら出来ない低知能なんですかぁ?
0396名無し名人 (ワッチョイ 2333-BHr/)
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2018/05/14(月) 22:10:57.31ID:KKLffhjw0
24で対局終わったら対戦相手の最高Rとか見るんだけど1900とかいるから恐ろしいわ
なんで1200前後でうろうろしてるんだよ
0397名無し名人 (ワッチョイ 7d85-6nOW)
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2018/05/14(月) 22:23:27.83ID:jwQQ/OHH0
俺も1400台から400台まで落ちて(何年か放置してたせいだと思うが)、その後勉強しなおして、現在やっと1000を超えたところ。
0398名無し名人 (ワッチョイ 0db3-NEzo)
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2018/05/17(木) 00:40:33.01ID:dld+gQAp0
どうやっても400には落ちんわ
0400名無し名人 (ワッチョイ 0db3-RYnA)
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2018/05/21(月) 14:08:30.08ID:UaOBtrQC0
ヲーズスレ誰か立ててください
0401名無し名人 (ワッチョイ 0db3-NEzo)
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2018/05/23(水) 12:47:10.01ID:XTXGi7430
最近、ネット将棋に嵌りきっている
24 5級
クエスト 3段
ウォーズ 2段
81 3段

24がなかなか上がれない。最上で1級
ネット将棋廃人
0402名無し名人 (ワッチョイ 7bfb-fu+D)
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2018/05/26(土) 23:26:37.39ID:CMKnqFZ70
hiyoriとかいう奴最悪だわ
対局中にソフト指しだろとかチャットしてきやがった
もちろんクメールした
0403名無し名人 (ブーイモ MM33-fu+D)
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2018/05/27(日) 08:51:08.71ID:FxRoNgM6M
なんで対局中なのにソフト指しかどうか分かるんですかね?あっ…(察し)
0404名無し名人 (ワッチョイ c9b3-Ockd)
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2018/05/28(月) 14:25:39.01ID:9nzyqRy80
将棋戦争スレ立ててくれ(´・ω・`)
0405名無し名人 (ワッチョイ c9b3-Ockd)
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2018/05/28(月) 14:26:15.23ID:9nzyqRy80
>>401
おれ24で9級戦争で2級(´・ω・`)
こんなもんなのけ?
0406名無し名人 (ワッチョイ 7ab3-667V)
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2018/06/02(土) 03:21:41.71ID:REq2emCk0
将棋始めて1年経って3級まできたんだけど
そこから4五角とアヒルばっかり当たって一気に1級まで来てしまった。
自分のレートが偽物っぽく感じるんだけど、この気持ちわかる奴いるかな
0410名無し名人 (ワッチョイ d6b8-InwY)
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2018/06/06(水) 14:04:04.47ID:TGccsOqQ0
rapasuは怪しくない
っていうか何が怪しいのかわからんが
ソフト指しではない
ソフトで検討してみればわかる
0411名無し名人 (ワッチョイ e1a1-m0US)
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2018/06/14(木) 05:03:30.61ID:sWxFOt6q0
中級者の皆さんに朗報です。

将棋倶楽部24では、2級から7級までほとんど棋力が違わない
http://hidetchi81.blog.jp/archives/12993833.html

将棋倶楽部24では、三段から3級までほとんど棋力が違わない
http://ken1-fund.jugem.jp/?eid=281
https://mobile.twitter.com/i/moments/889445534334713857

よって、将棋倶楽部24では7級(R900)から三段(R2000)まで棋力は
ほとんど変わらないということになります。

他の将棋アプリでは格下との対局を好むプレイヤーが多いのに対して、
将棋倶楽部24では逆に格上との対局を好むプレイヤーが多いことからも、
上記記事の信憑性はかなり高いといえるでしょう。

将棋倶楽部24では、格上にばかり挑戦し格下からの挑戦は
全て拒否するプレイヤーが本当に多いですからね。

このような事実がありながら、24のレーティングシステムを
かたくなに見直さない連盟にはあきれてものも言えません。
0414Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 2e80-zq67)
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2018/06/14(木) 17:49:54.39ID:0ODzOmk40
え え 恵梨子ー お願いします <m(__)m>
0415名無し名人 (ワッチョイ 2e79-v8kT)
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2018/06/14(木) 22:50:45.40ID:tVeZIu1E0
フィッシャールールの早指3が追加されるみたいね
終盤は切れ負けっぽく早指しになるんだろうか、ちょっと楽しみ
0416名無し名人 (ワッチョイ 99b3-m0US)
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2018/06/14(木) 22:55:37.03ID:as2sCc4i0
PC変えようと思うけどパス忘れてしまった。今はパス自動で入るようになってるけど
これどうすればいいの?
0417名無し名人 (ワッチョイ 8949-5g47)
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2018/06/14(木) 23:00:31.03ID:dK5O+lbh0
>>415
ソフト指し対策かな? 持ち時間5分と決まっているならソフトやり難いな。
0418名無し名人 (ワッチョイ 8949-5g47)
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2018/06/14(木) 23:04:20.00ID:dK5O+lbh0
フィッシャールールは序盤を飛ばさないと時間追加が減るルールだな。
持ち時間5分で20手指せば、200秒追加。3分20秒で持ち時間が合計
5分+3分20秒=8分20秒となる。ソフト指しを意識しているのは間違いないな。
0419名無し名人 (ワッチョイ 42eb-htov)
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2018/06/14(木) 23:37:23.99ID:soBNL8h40
ソフト指しする奴はそれでもするだろうからどうでも良いけど、時間増やすために序盤テンポ良く指す人増えてサクサク対局出来そうなのは楽しみ
あとはオートマッチングさえなんとかしてくれたら最高なんだけどなー
0421名無し名人 (ワッチョイ 2e79-v8kT)
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2018/06/15(金) 00:06:56.94ID:DXw4/Jhu0
実際の対局を見たことないから想像だけども
ある程度時間差ついたら、より時間攻めが効きそう
あと序盤から力戦に持ち込みたい人にはメリットあるかもね
低級ではハメ手系が流行ったりとかするのかな
0422名無し名人 (ワッチョイ 99b3-m0US)
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2018/06/15(金) 14:44:51.46ID:/AUKVqf50
>>416
誰か頼む。

なんか新しいのでてるな
0424名無し名人 (ワッチョイ 99b3-m0US)
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2018/06/15(金) 15:10:55.00ID:/AUKVqf50
ヲーズも同じ?
0425名無し名人 (アウアウウー Saa5-omtd)
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2018/06/15(金) 15:11:11.66ID:rV71IRi4a
フィッシャールール1手「指す」ごとに5秒追加で100手目で250秒加算か。
ウォーズの10切れより早指しだな。
0426名無し名人 (ワッチョイ 99b3-m0US)
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2018/06/15(金) 15:32:16.88ID:/AUKVqf50
5分は長い3分でいい
0427名無し名人 (ワッチョイ 99b3-m0US)
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2018/06/15(金) 15:58:49.85ID:/AUKVqf50
追加5秒あるなら持ち時間1分でいいよ。なければ5分切れでいいけど
0431七星名人 (ワッチョイ 4192-Hvr/)
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2018/06/18(月) 06:00:50.90ID:qVo63pyW0
>>411
基本は800点差1割ですからね。
そこを中心に少し外側で指していればリレー将棋と名人戦で優位になります。
逆にそこを外して指すと基準点が高止まりします。
過剰にやると、席亭加算を受けます。
0432名無し名人 (ワッチョイ 99b3-m0US)
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2018/06/19(火) 20:04:31.86ID:HquXa0eY0
5分なら5秒追加いらんわ。10分きれがあればいいのに
ところで将棋戦争てアプリでできる?
0433名無し名人 (ワッチョイ e1a1-m0US)
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2018/06/20(水) 08:48:17.26ID:cOEBXoCz0
サッカーの盛り上がりがすごいな。

将棋とは世間の注目度が全然違う。

藤井のゴリ押しによって今は将棋ブームといわれているが、
将棋など所詮はキモオタ用のマイナー競技に過ぎないということだ。

プロ棋士もゴミ。

こんな日本にしか競技者がいないゲームのプロなど価値がない。

駒の動かし方等のルールを知らない人にはゲーム内容が意味不明な上、
他の競技のように国を背負って戦うこともないのだから、
世間の注目度が低いのは当然といえる。

そのうえ近年ではコンピューターがプロを超え、
今はもうソフト側が角一枚を落としても勝てないほど
棋力差がついてしまった。

プロ棋士制度は徐々に衰退するだろう。

将棋でメシが食える時代が終わるのも時間の問題。
0434名無し名人 (スプッッ Sdc2-btyN)
垢版 |
2018/06/20(水) 10:19:47.10ID:SUbRVsmNd
>>433
書くスレ間違えてんぞ
あと、何かを楽しんでる人達に向かっていきなり貶し始めたりする奴ってどう思う?
理解したら首吊って○ねゴミ
0435名無し名人 (ワッチョイ 99b3-m0US)
垢版 |
2018/06/20(水) 16:42:45.74ID:w5o0mS6g0
>>432
教えてくれ(´・ω・`)
0437名無し名人 (ワッチョイ 79b3-yQv9)
垢版 |
2018/07/03(火) 13:34:38.75ID:DIAVqtIh0
81って結構いいと思うけど
なんであんなに過疎ってるの?
それさえなければ、あそこが一番いいと思うんだけど
0438名無し名人 (ワッチョイ 02a1-VCRa)
垢版 |
2018/07/03(火) 14:27:10.14ID:W2qH1jBb0
>>437
マッチングが手動であることも過疎の原因だが、一番の問題は81Dojoという名前だろうね
81Dojoという名前を見ただけでは何のアプリなのかよくわからない
名前の中に“将棋”という文字が含まれていないと認知度は上がらないと思う
0439名無し名人 (ワッチョイ 7f81-FAkn)
垢版 |
2018/07/05(木) 09:14:21.77ID:QqYfFJ1k0
81Dojoって、今初めてやってみた。
スマフォではやりたくないから無視してたけど、PCでもブラウザでできるのな
国設定もできるし、感想戦マナーもいいし、相当いいね、これ。
これでレーティングあげて
会長;佐藤康光
竜王;羽生善治
名人;佐藤天彦
の免状を早くゲットしないと。
連盟の道場に通うには金と時間がかかりすぎるし、
24で初段なんて無理ゲー
0440名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-sule)
垢版 |
2018/07/05(木) 11:20:54.22ID:q0weg6b20
>>439
免状欲しいだけならウォーズが楽なんじゃない?
まぁ24の初段とウォーズの初段じゃクマー先生と羽生先生くらいの差はあると思うが
0444名無し名人 (ワッチョイ 6ffb-AB7V)
垢版 |
2018/07/28(土) 12:56:16.17ID:DnC0OruW0
お前らレート500以下ならまず負ける気しないだろ?
でも24はソフト指しいるということを実感した出来事がある

ワイはレート1400なんやが知り合いの垢(レート200ぐらい)で遊びで指してたんや
低級タブトップあたり500前後に挑戦したら受けてくれてこの時点で怪しいとは思ってた
相手からしたら超格下が挑戦してきたとでも思ったんだろう

結果ボロ負けしたよ
相手の棋譜見る限り過小でもないし通報してやろうかと思ったが
自分も他人垢だったのでやめといた
0445名無し名人 (アウアウウー Sa43-L6dX)
垢版 |
2018/07/28(土) 12:57:24.44ID:6kD10reNa
そもそもお前も他人アカで過少やないか
0449名無し名人 (ワッチョイ e397-tjON)
垢版 |
2018/07/28(土) 20:55:56.07ID:uYLHZ9Fz0
自らの犯行中に偶然出くわした強盗から重傷を負わされた挙げ句金品すべて持っていかれた空き巣が「強盗が悪いことだとお前はわからないのか!」と善良な市民に訴える図
0451名無し名人 (アウアウウー Sa43-L6dX)
垢版 |
2018/07/30(月) 08:05:19.96ID:sy5ovlbOa
1400と500は大駒二枚以上の差があると思いますが
0453Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 1680-x//5)
垢版 |
2018/07/30(月) 09:05:50.96ID:6mc4/3SK0
kopの経験上大ごま二枚の差はあると思う
0454Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 1680-x//5)
垢版 |
2018/07/30(月) 09:14:06.85ID:6mc4/3SK0
駒落ちに慣れてるかどうかでも違いがあるけど
二枚落ちから飛車落ちということでいいんじゃないかな
453は言い過ぎた <m(__)m>
0455名無し名人 (ブーイモ MM32-AB7V)
垢版 |
2018/07/30(月) 12:08:27.85ID:cS4ivjHwM
でも500なんて攻めしかしないし
無理攻めしかない局面でも受けや手渡しをせず攻めてくる
1400はいなし方も受け、攻めの引き出しもあるから敵うわけがないと思うよ
0456名無し名人 (ワッチョイ 1681-GswJ)
垢版 |
2018/07/30(月) 12:49:55.90ID:5zAQlqyz0
1400は数回しか対戦したことがないからわからんけど、マジで強い、底力があると思う。
1000くらいになると微妙、自分の戦型や複雑な終盤なら力を出せるが、序盤次第
500はハメ手が決まると強い。
ちなみに0で登録して1100まで上がって300弱まで下がって350まで持ち直した俺の感想
0458名無し名人 (アウアウウー Sa43-L6dX)
垢版 |
2018/07/31(火) 12:04:14.74ID:0o9/ES5Va
BANされたとか削除とか情報ってどこかにあるの?
0460名無し名人 (ワッチョイ 1298-iFyb)
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2018/07/31(火) 22:57:32.05ID:2UmqoD8E0
削除!
削除!!
削除!!!



… 削除 キリッ
0462名無し名人 (アウアウウー Sa43-aWSO)
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2018/08/01(水) 15:54:52.06ID:aPbvVJ38a
81dojoで四段の免状とれるときがあったな。
あのときにとっておくべきだったかなあ。
0463名無し名人 (ワッチョイ 12a1-tjON)
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2018/08/01(水) 18:03:32.86ID:Z6d8VfLR0
連盟の免状は将棋ウォーズで棋神を大量に使えば
駒の動かし方すら知らない人でも容易に取れるため価値がありません。

あれは連盟にお金を貢ぎたくて仕方がない人だけが取るものです。
0464名無し名人 (ワッチョイ e3fb-53i4)
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2018/08/01(水) 21:19:06.81ID:zc/xgOWL0
最近はウォーズの影響か3切れくらいのペースで指してくる人が多いな
するとどうしてもこっちもペース狂ってミスしちまう
0465名無し名人 (ワッチョイ d3a5-AJz5)
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2018/08/02(木) 21:51:58.20ID:ytZh5+Vn0
そういう相手にはペースに乗らないことが大事。そうすれば逆に向こうが肩透かしを食う格好になって自滅するパターンが多い。
0471名無し名人 (ワッチョイ 33fb-Xflc)
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2018/08/05(日) 21:28:22.13ID:8NycJz380
将棋もうやめたいんだけど強すぎてやめられないわ
「これ続ければ確実に有段までは行けるだろ……」って感じるから何回も挑戦しちゃう
0474名無し名人 (ワッチョイ ff23-0Uuo)
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2018/08/06(月) 05:16:12.60ID:APLF7KLa0
流石に3年は嘘くさいな停滞したら3ヶ月ぐらい離れるのがおすすめ
初段→3段
3段→5段
停滞して離れて復帰で毎回伸びたわ
0475名無し名人 (ワッチョイ 8f9f-0+Q7)
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2018/08/06(月) 07:45:17.11ID:wMgZqmay0
>>474
まあ確かに離れてたのが要因とはとても思えないが、大学入学と共に指さなくなったのを久し振りに24再開したら実際1,2ヶ月で500伸びた
もちろん距離を置くだけじゃなくて、戻った時に気持ちをリセットして効率良く時間を割くのが一番大事なんだが
0477名無し名人 (ワッチョイ 33fb-Xflc)
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2018/08/06(月) 11:04:06.28ID:HpjbIbVB0
>>472
なんでだろうなこれ
離れてるあいだに潜在意識で将棋を指し続けてるのかな?
0478名無し名人 (スッップ Sd1f-0+Q7)
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2018/08/06(月) 11:28:11.77ID:Ux3M3kltd
>>477
不調な時がどういう状態かってことじゃないかな
悪いイメージが先行して、「どうせ負けるかも」みたいに思ってると筋の悪い手や思わしくない変化ばかりが見えて実際そうなってしまうとか
あるいは新しく入ってきた知識を頭の中で整理出来てないからその冷却期間が必要だとか
0479名無し名人 (ワッチョイ ff23-0Uuo)
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2018/08/06(月) 11:42:47.35ID:APLF7KLa0
惰性で指してるって話だろうな
別垢で四段行ってから取った垢だけど勝率ひどすぎだわ
https://i.imgur.com/rY1rRb9.png

>>476
毎日20↑指してたわ
そんだけ毎日指してりゃ飽きるし停滞するからうまいこと休養が効いてるんだと思う
ただ、そのくらい毎日将棋指すのも大事だとは思うけどね
そういう期間が2年位はあっていい
0483名無し名人 (ワッチョイ 33fb-Xflc)
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2018/08/06(月) 13:20:53.99ID:HpjbIbVB0
>>478
なるほどそれかもしれん
0484名無し名人 (ワッチョイ ff23-0Uuo)
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2018/08/06(月) 13:30:48.64ID:APLF7KLa0
>>483
要は感覚の質を上げるためには数指さないと駄目
思考の質を上げたいなら一局を大事にって話だわな
片方だけで伸びたいなら相当特化しないと駄目
0485名無し名人 (スップ Sd1f-0+Q7)
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2018/08/06(月) 13:36:58.10ID:abPAKHIJd
級位スレで成績貼る意味ないだろ、そもそもレーティングシステムなんだから勝率自体は関係ないわ。勝率7割の低段位より4割台の高段の方が偉いでしょ
ウォーズみたいな超早指しにばかり傾倒すると将棋が崩れると言われてるのはそこだな、長考オンリーにして毎局ソフト検討反省会をするとかの方法もあるが
0486名無し名人 (ワッチョイ ff23-0Uuo)
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2018/08/06(月) 17:12:33.62ID:APLF7KLa0
勝率ってあんま気にしないのか
別ゲーとかだと凄い気にするから将棋でも気にしてたわ

ウォーズは良くないねやっぱ24が良いわ
よく言われるけどソフト検討は一部で良い気がするわ
詰み調べるのと悪手あったときぐらいだな
0488名無し名人 (ワッチョイ d3a5-AJz5)
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2018/08/06(月) 21:34:37.40ID:FyeiIP3T0
対局数が増えてくると勝率はあまり変動しなくなるし、あまり気にしてないわ。
4割8分くらいで安定してる。
0489名無し名人 (ワッチョイ 33fb-Xflc)
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2018/08/06(月) 21:36:32.63ID:HpjbIbVB0
数字はあんま気にせんでいいだろ
大事なのはその一局でなにを学んだか
終局した端から指し流してたら1年経っても強くならんぞ
0490名無し名人 (ワッチョイ 33fb-Xflc)
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2018/08/06(月) 21:37:04.90ID:HpjbIbVB0
まあ偉そうに言うまでもない当たり前のことだけど……
0491名無し名人 (ワッチョイ 33fb-Xflc)
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2018/08/07(火) 03:22:56.07ID:KYcpyulT0
負けた棋譜で1時間くらい一人感想戦してると、
「なんでここはこう指さなかったんだろう……」「この筋がずっとあったのか、次は指そう」
ってのがボロボロ出て来る
早指し一局指して感想戦1時間弱やるんだから効率悪いのか知らんが、
着実に強くなる感じがする
0493Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ cf80-hi+X)
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2018/08/07(火) 18:59:00.99ID:YnJZQRlf0
>>491
あんたは偉い <m(__)m>
0494名無し名人 (ワッチョイ ff23-0Uuo)
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2018/08/07(火) 23:43:34.95ID:4RaJU8y+0
>>491
そこまで考えてもあんま意味ないぞ
休むに似たりって言い方するだろ?
要所はソフトに聞いて
次行こ次って感覚のが強くなる
0495名無し名人 (ワッチョイ 5ffb-2km2)
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2018/08/11(土) 18:49:39.30ID:gF6Lc6QT0
中飛車左穴熊クソうぜえな
自分で指そうかな
0496名無し名人 (ワッチョイ 5ffb-2km2)
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2018/08/11(土) 18:50:40.98ID:gF6Lc6QT0
研究ハマりでなすすべもなくやられたわ
0497名無し名人 (ワッチョイ de81-kjQp)
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2018/08/11(土) 20:00:00.76ID:4RdUhuVC0
中飛車左穴熊って最近しばしば聞くけど出会ったことない
主張はなんなの?何が嫌なの?なんで左なの?矢倉中飛車からの変形的な?
0498名無し名人 (ワッチョイ 468f-2km2)
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2018/08/11(土) 20:33:12.92ID:Y/m0Xotd0
>>497
中飛車から相手が振ってきたら居飛車穴熊にする戦法
相振りは嫌です意地でも対抗型にしますってのが主張

ゴキゲン中飛車と組み合わせられるので対抗型が大好きなアマでは結構人気がある
0501名無し名人 (ワッチョイ 5ffb-2km2)
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2018/08/12(日) 15:00:59.55ID:zAIwnCHd0
てことは俺がウォーズやったら三段までは行けるのか
0506名無し名人 (ワッチョイ 5ffb-2km2)
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2018/08/12(日) 23:26:48.63ID:zAIwnCHd0
フィッシャールール?とかいうのやるとおいさんは
「あれ!?いつの間にか5秒で終盤指さなきゃいけなくなってる!?」
ってなるから切れ負け適正ってのはありそうだな
0507名無し名人 (ワッチョイ b3b3-2km2)
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2018/08/14(火) 21:21:09.24ID:jwF9lX820
クラブ24てタブレッドやると有料?
0509名無し名人 (ワッチョイ fffb-iGFr)
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2018/08/15(水) 11:51:41.08ID:2qWDB1dt0
1200くらいから段タブ経験者がゴロゴロいるわ
このあたりで指し分けてRを維持するためには、最高1600とか最高1700クラスと互角でなければ無理
0511名無し名人 (ワッチョイ ebb3-ipLS)
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2018/08/16(木) 18:53:13.05ID:zCOlkImy0
>>508
PCだけ無料?
0517名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-dg8D)
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2018/08/17(金) 23:50:13.53ID:vF+YRD0w0
【将棋倶楽部24とは】

会員のほとんどがプロの成り損ねで構成されている。
その目的とは、ごくまれにやってくる「本物の」客を鍛えることである。

どんなRにもまんべんなくプロレベルの腕を持つ刺客が待っているので
客の腕を鍛えるためには手段を選ばない。

そのためにはその客を精神的に追い詰めることも全く気にしていない。

倶楽部24に来た本物の客のほとんどが精神を病むのはこういうシステムのせいである。
0518名無し名人 (ワッチョイ 7bfb-ipLS)
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2018/08/18(土) 21:59:44.74ID:qwv3tuYY0
慎重に指してもポカなくならんのう……
0520名無し名人 (ワッチョイ 7bfb-ipLS)
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2018/08/19(日) 20:13:31.08ID:7KAnnf6B0
1回負けるとモチベーションばびょびょーん
0521名無し名人 (ワッチョイ 7bfb-ipLS)
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2018/08/20(月) 00:20:50.12ID:mcyGIZZW0
自分が強すぎて笑える
0522名無し名人 (ワッチョイ 7bfb-ipLS)
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2018/08/20(月) 19:55:26.32ID:mcyGIZZW0
相手をあまりにもボッコボコにしすぎて申し訳ない気持ちになる
0523名無し名人 (ワッチョイ 7bfb-ipLS)
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2018/08/20(月) 19:56:46.15ID:mcyGIZZW0
あとソフト指しを疑われないか不安になる……
棋譜しらべてもらえれば無実はわかると思うんだけど
0525名無し名人 (ワッチョイ 7bfb-ipLS)
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2018/08/22(水) 18:01:26.35ID:hqFv/B8b0
5年前に比べるとほんと力戦対抗形増えたね
まあたまに居飛車側持つと、たしかに振り飛車の作戦が多すぎて1つ1つ対策できんわな
0526名無し名人 (ワッチョイ 7bfb-ipLS)
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2018/08/22(水) 21:09:27.79ID:hqFv/B8b0
生まれて初めて中飛車相手に居飛車持ったら圧勝してしまった……
抑え込む側ってこんなに楽なんだな
0527名無し名人 (ワッチョイ 0f81-couo)
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2018/08/22(水) 21:32:13.38ID:/gwdkMQr0
>>526
そんなに楽か?
7〜8局に1局は対中飛車だが、舟囲いすら間に合わずに角きって、
5筋の歩の間に打ち込んで、乱暴狼藉されることが多いが
0528名無し名人 (ワッチョイ 7bfb-ipLS)
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2018/08/22(水) 22:30:24.88ID:hqFv/B8b0
>>527
1時間前に端角中飛車相手にしたけど、最初の角切りだけ怖いからそこだけはしっかり読んで、
あとは両方の銀をブインブイン繰り出して抑え込みよ
0529名無し名人 (ワッチョイ f9fb-PcWx)
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2018/08/24(金) 23:21:36.73ID:tABnY30F0
即詰みに討って取って脳汁プッシャーだわ
確実に強くなってる……
0531名無し名人 (ワッチョイ f9fb-PcWx)
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2018/08/25(土) 14:55:01.71ID:/lGOscb50
昨日上級に上がったが10年かかった
ここから有段に上がる苦労を考えると気が遠くなる
0533名無し名人 (ワッチョイ 0a94-LowY)
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2018/08/25(土) 18:37:37.77ID:wYlNzWB50
意外とここからは早いかもしれない。個人的には低級から中級へ上がるまでがが一番辛かった記憶がある。
0534名無し名人 (ワッチョイ fdb3-QcHd)
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2018/08/25(土) 22:52:54.14ID:L2ia7thn0
【将棋倶楽部24とは】

会員のほとんどがプロの成り損ねで構成されている。
その目的とは、ごくまれにやってくる「本物の」客を鍛えることである。

どんなRにもまんべんなくプロレベルの腕を持つ刺客が待っているので
客の腕を鍛えるためには手段を選ばない。

そのためにはその客を精神的に追い詰めることも全く気にしていない。

倶楽部24に来た本物の客のほとんどが精神を病むのはこういうシステムのせいである。
0535名無し名人 (ワッチョイ fdb3-QcHd)
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2018/08/26(日) 00:04:13.16ID:3DkwqXk20
Eternal Blue > 24にはもはや
Eternal Blue > 適当なクラスの序列というものがないな
Eternal Blue > 級タブにいるのは過少だけ
### あなたの負けです。つぎがんばりましょう。
Eternal Blue > 「投了」
Eternal Blue > ありがとうございました。
murasakisikibu19 > ありがとうございました。
Eternal Blue > 見るなって言ったろ
Eternal Blue > KKSどっかいけよ
### < murasakisikibu19 >さんは、去りました(^o^)/~~~
Eternal Blue > 今度見たら通報するぞ
Eternal Blue > こっちは立派な精神障害手帳もちなんだよ
Eternal Blue > これ以上ボロボロにさせるんじゃない
Eternal Blue > 24総勢でふざけすぎだろ
0536名無し名人 (ワッチョイ fdb3-QcHd)
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2018/08/26(日) 01:10:30.20ID:3DkwqXk20
Eternal Blue > (゚Д゚;)(゚Д゚;)(゚Д゚;)全部棋譜並べだ
Eternal Blue > まーったく
Eternal Blue > 級タブには過少しかいないし
Eternal Blue > なんだろここ
0537名無し名人 (ワッチョイ fdb3-QcHd)
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2018/08/26(日) 02:55:10.00ID:3DkwqXk20
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・24の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
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ごめんなさい。

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・24の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
(お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる)
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。
0549名無し名人 (ワッチョイ fdb3-QcHd)
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2018/08/27(月) 18:52:10.12ID:CLn4VvcO0
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0555名無し名人 (ワッチョイ 15b3-QDks)
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2018/08/30(木) 04:05:14.89ID:AXTv3cs20
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(お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる)
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。
0556Mr.kop ◆7.azRwOCk311 (ワッチョイ 0b80-8zu0)
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2018/08/30(木) 12:54:05.48ID:FsOvgkNP0
卑怯なのは555だろが (; ・`д・´)
0557名無し名人 (ワッチョイ 0b02-tpL7)
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2018/08/30(木) 18:52:14.38ID:xm13N6g50
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀
▲6七銀 △8五歩 ▲7七角 △4二玉 ▲8八飛 △3二玉
▲4八玉 △5二金右 ▲3八玉 △1四歩 ▲5八金左 △3三角
▲2八玉 △2二玉 ▲1八香 △1二香 ▲1九玉 △1一玉
▲2八銀 △2二銀 ▲4八金寄 △3一金 ▲7五歩 △4二金寄
▲5六銀 △3二金寄 ▲3九金 △9四歩 ▲9六歩 △8四飛
▲6五銀 △5一銀 ▲7六銀 △4二銀 ▲9七桂 △3五歩
▲8五銀 △3四飛 ▲6八飛 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲3七歩 △3五飛 ▲7六銀 △6四歩 ▲8八角 △6五歩
▲同 銀 △9五歩 ▲8五桂 △8四歩 ▲7四歩 △8五歩
▲7八飛 △6五飛 ▲同 歩 △8八角成 ▲同 飛 △6六角
▲8九飛 △9六歩 ▲9二歩 △同 香 ▲8二飛 △9七歩成
▲8一飛成 △9八と ▲4九飛 △9七香成 ▲6四歩 △3六歩
▲同 歩 △2四桂 ▲7二角 △9九と ▲7三歩成 △3三香
▲6三歩成 △3六桂 ▲3七歩 △4八桂成 ▲同 金 △3六歩
▲5二と △3七歩成 ▲同 桂 △3六歩 ▲4二と △3七歩成
0558名無し名人 (ワッチョイ 0b02-tpL7)
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2018/08/30(木) 18:52:31.77ID:xm13N6g50
▲同 銀 △同香成 ▲2八銀 △同成香 ▲同 玉 △3六桂
▲同角成 △4二金寄 ▲3四桂 △3五歩 ▲同 馬 △3三銀打
▲4二桂成 △同 銀 ▲3四桂 △3三銀打 ▲2二桂成 △同 銀
▲3四桂 △3三銀打 ▲2二桂成 △同 銀 ▲3九香 △4四金
▲同 馬 △同 角 ▲3二歩 △3五歩 ▲3一歩成 △同銀右
▲4五銀 △3六桂 ▲同 香 △同 歩 ▲4六銀 △3七歩成
▲同 銀 △3二香 ▲3三歩 △同 角 ▲3四歩 △5五角
▲3三桂 △3六歩 ▲同 銀 △2四桂 ▲4六金 △3六桂
▲同 銀 △4六角 ▲同 歩 △4四桂 ▲2一桂成 △同 玉
▲3七金打 △3六桂 ▲同 金 △4四桂 ▲3七金打 △3六桂
▲同 金 △3五歩 ▲3三桂 △同 香 ▲同歩成 △同 銀
▲2五桂 △4四桂 ▲3三桂不成△3二玉 ▲4一龍 △2二玉
▲3四桂 △1三玉 ▲2二角 △同 銀 ▲3五金 △3六銀
▲3七銀 △3三銀 ▲2六香 △2七銀成 ▲同 玉 △1五桂
▲3八玉 △6五角 ▲5六銀 △2七金 ▲4七玉 △3七金
▲同 金 △3六銀 ▲同金上 △3八銀 ▲5八玉 △4九銀不成
▲同 玉 △7九飛 ▲5九金 △4八金 ▲同 玉 △5六桂
▲3七玉 △4八角 ▲4七玉 △6八桂成 ▲5六桂 △5七角成
▲同 玉 △5九飛成 ▲6六玉 △5六龍 ▲7五玉 △7六龍
▲8四玉 △9三銀 ▲同 玉 △7三龍
まで214手で後手の勝ち

部分ソフト対部分ソフトの気がする
0559名無し名人 (ワッチョイ 15b3-QDks)
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2018/08/31(金) 05:31:54.88ID:clGwhpZv0
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このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
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・24の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
(お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる)
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0560名無し名人 (ワッチョイ fdfb-tpL7)
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2018/08/31(金) 19:26:39.55ID:LOTcWlrz0
24はいい加減にオートマッチング実装してくれんかの
「相手は別の人に挑戦中です」って何回やらすねん
0562名無し名人 (ワッチョイ fdfb-tpL7)
垢版 |
2018/08/31(金) 20:54:03.18ID:LOTcWlrz0
トップページの改善とか特大盤の導入とか簡単なとこは治ったけど、
オートマッチングみたいなプログラム的に難しいものには手が出せないみたいね
0563名無し名人 (ワッチョイ 23a1-zBrR)
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2018/08/31(金) 22:47:58.59ID:/vFfUwFN0
24がオートマッチングを導入しないのは、ウォーズに人を流すためです。

ウォーズに人が流れたほうが連盟は儲かりますから。

公益法人のくせに、己の利益のことしか眼中にない利己主義の塊のような組織、
それが日本将棋連盟です。
0564名無し名人 (ワッチョイ fdfb-tpL7)
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2018/09/01(土) 00:07:16.91ID:nW4Q9OMc0
ウォーズはそこまで収益化できてるのか
なるほどな
0565名無し名人 (ワッチョイ 87fb-7GfT)
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2018/09/07(金) 14:37:25.91ID:O9r3AsUt0
「相手は他に挑戦中です」
この糞システムで何時間ユーザーの時間奪うつもりや
いい加減にオートマッチングくらい実装せえよマヌケ
0566名無し名人 (ワッチョイ 87fb-7GfT)
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2018/09/07(金) 15:34:08.53ID:O9r3AsUt0
「待」で他から3回挑戦受けても無反応なやつは10分で名簿から外れるようにせえよ
1時間放置で何十人がそいつに無駄に挑戦してるんだよ
0568名無し名人 (ワッチョイ b7fb-okpm)
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2018/09/15(土) 19:17:51.13ID:Tc0ncCqt0
ノータイム指ししてくるやつ棋譜検索したら相対局数4万超えてて驚いた
そりゃノータイムで指すわ……
0570名無し名人 (ワッチョイ b7fb-okpm)
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2018/09/16(日) 02:19:37.97ID:vEywLXx50
フィッシャーで糞将棋指したら最後勝ってしまったがゆえにバカ将棋になって余計に空しい
0575名無し名人 (ワッチョイ 42eb-Qese)
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2018/09/23(日) 11:48:58.83ID:4kQizFhz0
戦型と手数によるしな
捻じり合いの続いた持久戦調の将棋と、45角戦法みたいな研究重視の超急戦の将棋では一致率かなり違うし
0576名無し名人 (ワッチョイ 61e0-dp12)
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2018/09/23(日) 11:54:47.73ID:A6eqKlsm0
やってないなら一致率とか気にしなくていいだろうに
0578名無し名人 (アウアウウー Sadb-lOnJ)
垢版 |
2018/09/27(木) 22:52:35.60ID:RzLKYf0Na
中級上級で6割一致は低くないだろう。
自分の感覚的に5割から6割一致は調子良いなあと思う。

最高で7割くらい一致することがある。
こういうのは序盤から中盤、横歩取りの定跡・自分の研究通りの流れになって終盤ありふれた寄せの流れで最善手と完全一致するというパターン。
0579名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-gcN5)
垢版 |
2018/09/28(金) 04:06:47.56ID:o+/fyDmb0
ソフト指し云々を抜きにすれば悪い数字じゃないよね
ただどうしたって序中盤の何を指しても一局のところや終盤のどうやっても勝ちみたいな局面で我々上級レベルだとソフト最善は指せないから、勝負所でスマートな最善の寄せを発見しての完勝でも全指し手一致率7割出すのは相当難しいと思う。まあ得意戦法にもよるんだろうが…
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