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▲将棋倶楽部24 中級者＆上級者が集うスレ3▽ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ bf35-30C2)
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2017/04/12(水) 21:15:35.08ID:sCU5XH1y0

前スレ
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1481284694/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0286名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-mNX6)
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2017/12/02(土) 02:29:05.91ID:8MSC+Zqia
中盤鋭すぎたのに、勝勢になってから少しぬるかったんだわ。
念のため、棋譜検索したら、まあ何となくそういう感じがしたんで、ソフト解析した。
0288名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-ZAxq)
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2017/12/16(土) 00:48:15.47ID:OLHsJ/700
ほ
0289名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b781-5NDp)
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2017/12/16(土) 04:39:01.64ID:IHYCj8vk0
中盤完璧にさせて寄せでもたつく事なんて普通だろ
プロでもあるんだから

どんな中盤か知らんが手の広い局面で一致してるならあやしいが
0291名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-mLIQ)
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2017/12/20(水) 14:05:18.85ID:bwymnGdf0
病気の人みつけました(*^▽^*)

yama4041:aitiken
会員 1162 (4級)
[today] 50勝 37敗

（笑）
0292名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-fmZc)
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2017/12/24(日) 01:54:28.53ID:5kfNr9oa0
ほしゅ
0293名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-/uQE)
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2017/12/30(土) 23:33:08.04ID:Y1VR3Dc80
保守
0294名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Fkt7)
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2018/01/04(木) 04:01:24.33ID:lOh3/WqNd
ウォーズ3段クエスト3段だけど24だとどれくらいから始めたらいいかな？
0295名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb81-Iu7p)
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2018/01/04(木) 05:53:52.03ID:R99u7Shh0
クエスト3段に近い2段だけど24はだいたい3級前後かな

大まかに24だと初段から2~3級はあると思うので
いきなり同レベルとやりたければそこらへんで
好みでやればいいじゃないかな
0296名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbb3-n6SU)
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2018/01/09(火) 23:14:28.34ID:H1yCQJc70
保守
0297名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-n/qK)
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2018/01/22(月) 22:23:15.14ID:0EmeladY0
あげ
0299名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-kkBB)
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2018/01/30(火) 23:40:41.23ID:O7h9x4kZ0
あげ
0309名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c664-GHLZ)
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2018/02/08(木) 00:53:56.43ID:xBdr9EpC0
最近rate590になったんだけど初級タブより中級の方が楽な気がするのは、中級になって日が浅いからかな？
0311名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-0Dxz)
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2018/02/08(木) 15:43:56.10ID:3VbxWhekd
590付近だと行ったり来たりしてるやつらで奪い合いしてるだけって事実がわからんのか？エアプか
0316Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 2e80-VnJk)
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2018/02/13(火) 13:56:57.31ID:H61eT3IJ0
え　え　恵理子ー　＼(^o^)／
0318名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f73-pvst)
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2018/02/15(木) 07:10:57.56ID:IdY3q7eh0
低級・・・

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼ あいつら自分の棋力を認めず　言い訳がすげえ
　 ／　　─　 　 ─＼　 常人なら出て行くわな
／ 　　 （●） 　（●） ＼（それをワッチョイのせいにして傷を舐めあってる）
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／


低級者のあきれる書き込みに健常者が鬱を発症させられるスレ

http://www5a.biglobe.ne.jp/minnami/link98.htm
0319名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d898-sPXD)
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2018/02/25(日) 01:02:34.56ID:i4wLQyQD0
ずっと5〜7級を推移してたけど、半年近く前から4〜5級を維持できるようになった
特に勉強してないんだけど…
ここ最近、5級前後のレベル変わった？
0322名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 989f-tW3s)
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2018/02/27(火) 05:26:54.21ID:9KQSikF/0
すげー初歩的な質問かも知れんけど、終局後に感想戦を持ち掛けたら受けてくれる事ってある？
24には7,8年ぶりくらいに復帰して、以前はまぁ受けてくれる人もたまにいたなって感じだったけど今はどうなんでしょう
0324名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86a9-2pQG)
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2018/02/27(火) 09:15:27.30ID:oI7bEEq20
ほとんどの人が即去りだから感想戦はひとりでやってる。２４は以前とくらべて殺伐としてるなという印象。
0325名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ac3e-A85o)
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2018/02/27(火) 19:03:09.37ID:D8Ir/NmX0
スマホでやる人も増えたから感想戦受けない人も増えたと思う
0327名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2aaf-++4j)
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2018/03/13(火) 17:41:51.20ID:Lun6w9m70
中級に上がっても興奮してる時とかは一手詰めに気づかず
詰めろかけたり長い方の手順だけ見えて詰ましたり普通にしてしまう汗
舐めプじゃないんですご理解を
0329名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-1S76)
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2018/03/13(火) 23:01:31.14ID:h3hKk3NSa
free対局の緩さちょうどいいなぁ
レートかけると皆真面目に指してきて疲れるしw
0330名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz)
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2018/03/14(水) 12:15:25.72ID:eC0LpcJa0
900から上に上がれない
0333名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-mA8b)
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2018/03/15(木) 01:35:23.77ID:iy5h1WFL0
1000付近でしばらく安定していたんだけど、急に負けがこんで900を割り込んでしまった。900付近のやつらはしぶとい。なかなか勝たせてもらえない。
0334名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-MOYc)
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2018/03/18(日) 11:10:54.95ID:SLrr8Jko0
電脳てアカウントソフト？
0335(´・ω・`) (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-hD5x)
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2018/03/19(月) 18:51:58.60ID:zJemBYbAa
運営の公認ソフトやで
JKペロペロ
0336(´・ω・`) (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-hD5x)
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2018/03/19(月) 18:55:23.74ID:zJemBYbAa
ちなみにわいは600様や
ノーマル四間飛車党や
感想戦は受けるで　勝った時はですけど^^
0344名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-MOYc)
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2018/03/19(月) 21:16:43.46ID:zutuju5x0
>>335
まじで？チャットで語ってるのも運営？
0347名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a47-NROy)
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2018/03/24(土) 05:24:43.43ID:yBtXuRCj0
shellia0419mn
10級 R点:583
勝:32 敗:8 分:0

初心登録のshellia0419mnは
負けはすべて八段のJK１８号との対局で
現在、事実上３２連勝

初心登録から３２連勝
0349名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5d02-vJpg)
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2018/04/06(金) 07:12:17.93ID:eay66R2w0
▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲７七桂 △３三銀 ▲７八金 △６二銀
▲６八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △４二金 ▲６六歩 △８四歩
▲６五歩 △８五歩 ▲７五歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛
▲６六飛 △５四歩 ▲８六歩 △４四銀 ▲８五歩 △５五銀 ▲８六飛 △８三歩
▲５六歩 △４四銀 ▲４八銀 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩 ▲７六飛 △５三銀上
▲４六角 △５五歩 ▲７四歩 △同　歩 ▲５五歩 △７二飛 ▲５四歩 △７五歩
▲８六飛 △５四銀 ▲９一角成 △７六歩 ▲７三歩 △同　桂 ▲７六飛 △６五銀
▲同　桂 △同　桂 ▲７二飛成 △同　金 ▲７五飛 △７三歩 ▲６五飛 △４六桂
▲３九玉 △７六角 ▲６七飛 △同角成 ▲同　金 △６九飛 ▲４六歩 △７九飛成
▲５九香 △５八歩 ▲同　金 △５一飛 ▲９七角 △５八飛成 ▲７九角 △４九金
まで80手で後手の勝ち

露骨すぎワロタ。使ってんだろ
0350名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Xe8G)
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2018/04/06(金) 11:47:34.10ID:QQcxfc1/d
なんともだな
51飛車は俺レベルじゃ気付きにくい
後手は気持ち悪い戦法だけど、ソフト使ってる割には駒損し過ぎだしよくわかんねぇな
0351名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ae0-iub2)
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2018/04/06(金) 17:26:46.81ID:l27DNQiG0
ソフトかどうかは分からないが激しい攻防を楽しませてもらいました
0352名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ caab-N9PJ)
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2018/04/06(金) 18:56:20.75ID:2xl1H6nj0
技巧2で棋譜解析してみたけど、評価値グラフみるとどうやら一手ばったりみたいだぞ。
97角で。
https://imgur.com/4Kj95YL

ソフトならもっと一方的に差がつくだろう。しかし、51飛の局面での最善手が54歩らしいが指せないなあ。角を取らせてその後53銀と打ち込んでいく狙いみたいだけど。
97角のところ、57角ならすぐに負けることはなさそうだ。
0353名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4de0-iub2)
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2018/04/06(金) 19:05:46.66ID:7CxaVIYf0
つまり俺が負けたのは相手がソフトだったから君という訳か
0354No,291961 (ﾜｯﾁｮｲ 5d02-vJpg)
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2018/04/08(日) 08:42:58.08ID:R+oOcgfq0
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲２六飛 △４二玉 ▲８七歩 △８五飛 ▲６八玉 △７四歩
▲３六歩 △７二銀 ▲３八銀 △７三桂 ▲３七銀 △６四歩 ▲４六銀 △９四歩
▲３五歩 △２三歩 ▲９六歩 △６三銀 ▲３四歩 △８八角成 ▲同　銀 △５二金
▲７七桂 △８一飛 ▲３五銀 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △同　銀
▲５五角 △６四角 ▲同　角 △同　銀 ▲４六角 △５五角 ▲同　角 △同　銀
▲７二角 △８二飛 ▲４五角成 △６四銀 ▲２四銀 △同　銀 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛 △４四銀 ▲４六馬 △５五銀右 ▲３六馬 △７五歩 ▲７四銀 △７六歩
▲７三銀成 △７七歩成 ▲同　銀 △７六歩 ▲同　銀 △７五歩 ▲同　銀 △７六桂
▲７七玉 △８五飛 ▲７六玉 △７五飛 ▲同　玉 △６四銀打 ▲７四玉 △９二角
▲８三桂 △７三銀 ▲同　玉 △６二銀 ▲８二玉 △８一歩 ▲９一玉 △８三角
▲８六香 △７四角 ▲８一香成 △６三角 ▲３七馬 △４五桂 ▲４八馬 △６六歩
▲５八金 △６七歩成 ▲同金右 △５四角 ▲２六飛 △３六歩 ▲５六歩 △６四銀
▲４六銀 △３七歩成 ▲同　桂 △同桂成 ▲同　銀 △４五桂 ▲４六銀 △５一金
▲７四桂 △７三銀引 ▲６二桂成 △同　銀 ▲３六桂 △２四桂 ▲４四桂 △同　歩
▲５五歩 △６三角 ▲６四歩 △５二角 ▲４五銀 △同　歩 ▲４四桂 △３四角
▲３二桂成 △同　玉 ▲３五金 △５二角 ▲３四歩 △６一金 ▲６三銀 △同　銀
▲同歩成 △同　角 ▲６四銀 △７四角 ▲５三銀成 △４二銀 ▲３三銀 △同　桂
▲同歩成 △同　銀 ▲３四歩 △４二銀 ▲４四桂 △４一玉 ▲２一飛 △３一歩
▲４二成銀 △同　玉 ▲３三歩成 △５三玉 ▲４三と △６三玉 ▲７五歩 △８三角
▲２三飛成 △７二銀 ▲５二と △６四玉 ▲６一と △６三歩 ▲５四金 △７三玉
▲７四銀 △８四玉 ▲８六飛 △９三玉 ▲８三銀成 △同　銀 ▲８二角
まで183手で先手の勝ち

100手手前までぼぼマイボナと一致
中級ソフト指し多すぎだろ
0355名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca33-1Lkb)
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2018/04/08(日) 10:37:46.74ID:bmtagC0s0
ソフト使ってるんなら中級なんかにいないだろう
0356名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5549-l38M)
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2018/04/08(日) 12:57:34.50ID:oulO+leN0
将棋倶楽部２４　×
ソフト指し２４　○

ショウヤン見てわかったろ？　多くがソフト指しやっている。毎回じゃないが
点数下がった時に取り戻す為に使っているのが多い。もうね、ネット将棋が
不成立起こしているわ。
0357名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5549-l38M)
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2018/04/08(日) 13:05:54.46ID:oulO+leN0
俺は２４でマジで自力で２４最高四段だけど、俺の棋力くらいだと
級レベルだと勝てないわけだけど、クエスト級（確定）とか２４の級に
結構負ける。これでいつも点数ごっそりもって行かれて、かなり萎えるわけだけど、
リアルだったらこんな取りこぼしは絶対にない。もうね、ネット将棋はソフトだと
思って割り切って指すか、完全に辞めるかのどちらかだわ。一番酷いのが２４な。
ソフトに関しては全くの無策。通報のみだから、多くがバレない。しかしやった
感触でソフトか人間かは分かるからな。ソフトは序盤から使えば人間じゃやらん
指し方をしてくる。そして中盤以降、羽生の全盛期のようなキレがあるから、
これソフトだなと一発でわかる。ようは人間は精々１０手先くらいしか読めないが
ソフトは３０手先に効いてくるような手をノータイムで指してくる。人間はそんな
のは無理だからな。可能だとしたらプロみたいに長時間必要。だから使っているのは
直ぐにわかる。
0358名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4de0-iub2)
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2018/04/08(日) 13:18:35.58ID:MiwSeWrw0
アマ初段ぐらいになると四段相手に勝つこともあるけど
確かに五級とかのやつが四段にまぐれでも勝つことはないわな
実感はしたことないけどソフト指しは思ったより多いのかも知れんね

局面にもよるけど人間は１０手も先まで正確にあらゆる展開読むとか無理でしょ
羽生さんでも大体は５手ぐらいしか考えないっつってるし
だいたいの場合は局面はちょっとずつしか変わらないから五手先で有利と読めればそれで十分だもんな
0360名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca33-1Lkb)
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2018/04/08(日) 13:23:49.60ID:bmtagC0s0
２４でソフト使われたって感じたことないなあ
ウォーズだと棋神を使われたらすぐわかるから嫌になるけどｗ
0362名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5dba-rQFI)
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2018/04/08(日) 22:47:49.80ID:BBi7kEkR0
部分ソフト指しが増えた気がする
0364名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cab3-l38M)
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2018/04/10(火) 02:09:44.80ID:cWMuz6J00
棋力のとこに龍王とか智将とかあるけどこれなに？
龍王（竜王？）とか智将とか十傑とか猛将とかｗ
同じ称号が何人もいるしどうやったら取れるの？
ほしいｗ
0366名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-9jjH)
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2018/04/20(金) 20:49:22.14ID:AS6/BFkU0
まあ最近の中級がありえないほど強烈な手をさしてくることはある
0367名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9aeb-vc3f)
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2018/04/20(金) 21:51:43.26ID:GJhCh5ar0
いま24で指してる人って、ウォーズとかクエストみたいに他にサクッと指せるサイトがあるにも関わらずあえて24選んでる人たちだもんな
正直、数年前の同レート帯の人たちと比べて強い気がする
0368名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-rWRa)
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2018/04/21(土) 12:15:06.85ID:3/j9eROmd
真剣度が段違いだよね
他では投げてくれるような局面でもここでは投げてくれないし大差でも切れたような指し方もしてこない
0369名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57f7-Mp6C)
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2018/04/23(月) 20:34:41.58ID:D5aWAvV/0
中級部分ソフト指し多いぜ？ｗ
日に数局位が良いかも　指しまくると目立って狙われる

他垢使うとかもう面倒　ソフトでも何でもコイや！ｗ
0371名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3ba-sZYA)
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2018/04/23(月) 23:14:24.45ID:CN1amhTZ0
序盤中盤は弱いのに終盤に入ったらソフトと一致率が一緒なのは完全にソフト
0372名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b49-wGau)
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2018/04/23(月) 23:19:47.66ID:7H7MJ5nM0
最高三段の人が１〜３級まで落ちている人が結構いるな。どういうことだ？
単純に加齢で衰えただけか？
0375名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-t4iP)
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2018/04/24(火) 22:06:28.94ID:7bcPUxKK0
>>372
数年ブランクがあるとそれくらい落ちるよ
0378名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ db8f-luqG)
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2018/04/26(木) 21:56:15.35ID:AEdDPDjE0
ここ数年で２４のレベル上がった？
なんか数年前、同レート帯にいた人数名が２００〜３００落ちている感じがするんだけど
精神状態とかで大きくぶれるからたまたまそうなのかもしれないが
0379名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-8TvS)
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2018/04/27(金) 04:32:40.86ID:pcB6SABZ0
ソフト指しでしょ
やり方は簡単だからね
いろいろあるけど目立つとやられるから目立たないようにやればわからないよ
タレコミが無い限りマスターも動かないから
派手にやってるとマスターに報告されて削除される
ソフトによって一致率がかわるからいろんなソフトで解析するんでしょ
わからないやり方は10手ごとにソフト変えるんだよ
それでも一致率が高くなっちゃうソフトもあるけどね
まぁお遊びなんだから削除されてもなんともおもわないけどね
0380名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-8TvS)
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2018/04/27(金) 05:07:58.93ID:pcB6SABZ0
簡単なやり方は思考時間は1秒ね
1秒にしてすぐ指せば相手もソフトだとはわからない
J騎士18号は技巧より弱いからね
技巧で戦えば負けないよ
ただ技巧は強すぎてすぐバレるから間に弱いソフトを入れてごまかすんだよ
とりあえず優勢になるようにさしていけば問題ない
劣勢になるといくら技巧でも勝てなくなるからね
100手目くらいまでなんとか優勢か互角にして100手目から技巧使うんだよ
互角からなら技巧でJ騎士に勝てるからね
いろんなソフトを駆使して相手のレートを下げるのは面白いよ
相手もソフトいるしね
ソフト指しは次の1手が出るからすぐわかるよ
ソフト対ソフトは暗黙の了解で指してこそだけどね
自分がソフト使ってるのに通報するやつとかいるからね
0381名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-R0DR)
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2018/04/27(金) 16:58:36.37ID:2skucFfta
ソフト指しスレかな？
気にしたってしょうがないだろw
0382名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 46fb-rw99)
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2018/05/03(木) 22:58:15.61ID:K2/ff+De0
1000〜1200でくすぶってたが
1400まで一気に来たが一言

明らかに1000前後のほうが強い
部分指ししてるはず

1300以降は強いけど人間味がある感じがする
まるで歯が立たないという感じではない
0383名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 46fb-rw99)
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2018/05/03(木) 23:03:26.00ID:K2/ff+De0
その1000前後の奴らは本来三桁程度の棋力だろうけど見栄えを良くしたいために四桁まで部分指ししてると推測

それ以上の点数にしてしまうと実力不足で理解できない棋譜になってしまうから
まぁ四桁だからいっか！という奴らが集まったから1000前後がやけに強くなるという現象になったと推測

はっきりいって一局の流れや方針を理解し始めたらソフト指しは見抜けるからなソフト野郎ども
0385名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 46fb-rw99)
垢版 |
2018/05/05(土) 19:58:12.75ID:1D2Onsa80
将棋道場行ったけどみんな癖強いな
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