24 5級
クエスト 3段
ウォーズ 2段
81 3段
24がなかなか上がれない。最上で1級
ネット将棋廃人
探検
▲将棋倶楽部24 中級者＆上級者が集うスレ3▽ [無断転載禁止]©2ch.net
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24 5級
クエスト 3段
ウォーズ 2段
81 3段
24がなかなか上がれない。最上で1級
ネット将棋廃人
対局中にソフト指しだろとかチャットしてきやがった
もちろんクメールした
おれ24で9級戦争で2級(´・ω・｀)
こんなもんなのけ？
そこから４五角とアヒルばっかり当たって一気に1級まで来てしまった。
自分のレートが偽物っぽく感じるんだけど、この気持ちわかる奴いるかな
1年でR1300に達したのならバケモノだな。
っていうか何が怪しいのかわからんが
ソフト指しではない
ソフトで検討してみればわかる
将棋倶楽部24では、2級から7級までほとんど棋力が違わない
http://hidetchi81.blog.jp/archives/12993833.html
将棋倶楽部24では、三段から3級までほとんど棋力が違わない
http://ken1-fund.jugem.jp/?eid=281
https://mobile.twitter.com/i/moments/889445534334713857
よって、将棋倶楽部24では7級（R900）から三段（R2000）まで棋力は
ほとんど変わらないということになります。
他の将棋アプリでは格下との対局を好むプレイヤーが多いのに対して、
将棋倶楽部24では逆に格上との対局を好むプレイヤーが多いことからも、
上記記事の信憑性はかなり高いといえるでしょう。
将棋倶楽部24では、格上にばかり挑戦し格下からの挑戦は
全て拒否するプレイヤーが本当に多いですからね。
このような事実がありながら、24のレーティングシステムを
かたくなに見直さない連盟にはあきれてものも言えません。
終盤は切れ負けっぽく早指しになるんだろうか、ちょっと楽しみ
これどうすればいいの？
ソフト指し対策かな？ 持ち時間5分と決まっているならソフトやり難いな。
持ち時間5分で２０手指せば、２００秒追加。３分２０秒で持ち時間が合計
5分+３分２０秒＝8分２０秒となる。ソフト指しを意識しているのは間違いないな。
あとはオートマッチングさえなんとかしてくれたら最高なんだけどなー
まーやってみないとわからんが。
ある程度時間差ついたら、より時間攻めが効きそう
あと序盤から力戦に持ち込みたい人にはメリットあるかもね
低級ではハメ手系が流行ったりとかするのかな
誰か頼む。
なんか新しいのでてるな
ウォーズの１０切れより早指しだな。
基本は800点差1割ですからね。
そこを中心に少し外側で指していればリレー将棋と名人戦で優位になります。
逆にそこを外して指すと基準点が高止まりします。
過剰にやると、席亭加算を受けます。
ところで将棋戦争てアプリでできる？
将棋とは世間の注目度が全然違う。
藤井のゴリ押しによって今は将棋ブームといわれているが、
将棋など所詮はキモオタ用のマイナー競技に過ぎないということだ。
プロ棋士もゴミ。
こんな日本にしか競技者がいないゲームのプロなど価値がない。
駒の動かし方等のルールを知らない人にはゲーム内容が意味不明な上、
他の競技のように国を背負って戦うこともないのだから、
世間の注目度が低いのは当然といえる。
そのうえ近年ではコンピューターがプロを超え、
今はもうソフト側が角一枚を落としても勝てないほど
棋力差がついてしまった。
プロ棋士制度は徐々に衰退するだろう。
将棋でメシが食える時代が終わるのも時間の問題。
書くスレ間違えてんぞ
あと、何かを楽しんでる人達に向かっていきなり貶し始めたりする奴ってどう思う？
理解したら首吊って○ねゴミ
教えてくれ(´・ω・｀)
なんであんなに過疎ってるの？
それさえなければ、あそこが一番いいと思うんだけど
マッチングが手動であることも過疎の原因だが、一番の問題は81Dojoという名前だろうね
81Dojoという名前を見ただけでは何のアプリなのかよくわからない
名前の中に“将棋”という文字が含まれていないと認知度は上がらないと思う
スマフォではやりたくないから無視してたけど、PCでもブラウザでできるのな
国設定もできるし、感想戦マナーもいいし、相当いいね、これ。
これでレーティングあげて
会長；佐藤康光
竜王；羽生善治
名人；佐藤天彦
の免状を早くゲットしないと。
連盟の道場に通うには金と時間がかかりすぎるし、
24で初段なんて無理ゲー
免状欲しいだけならウォーズが楽なんじゃない？
まぁ24の初段とウォーズの初段じゃクマー先生と羽生先生くらいの差はあると思うが
ウォーズって反射神経ゲームでしょ？興味なし
荷台フロア長 2030mm
荷台長 1940mm
でも24はソフト指しいるということを実感した出来事がある
ワイはレート1400なんやが知り合いの垢（レート200ぐらい）で遊びで指してたんや
低級タブトップあたり500前後に挑戦したら受けてくれてこの時点で怪しいとは思ってた
相手からしたら超格下が挑戦してきたとでも思ったんだろう
結果ボロ負けしたよ
相手の棋譜見る限り過小でもないし通報してやろうかと思ったが
自分も他人垢だったのでやめといた
要するにソフトはおるって話や
んなわけないやろ
ソフト擁護してる辺り君も心当たりあるのかな？
君将棋エアプやん
二枚落ちから飛車落ちということでいいんじゃないかな
453は言い過ぎた <m(__)m>
無理攻めしかない局面でも受けや手渡しをせず攻めてくる
1400はいなし方も受け、攻めの引き出しもあるから敵うわけがないと思うよ
1000くらいになると微妙、自分の戦型や複雑な終盤なら力を出せるが、序盤次第
500はハメ手が決まると強い。
ちなみに0で登録して1100まで上がって300弱まで下がって350まで持ち直した俺の感想
二度と将棋指すんじゃねぇぞ
削除！！
削除！！！
…
… 削除 キリッ
10年くらい前かな？連鎖で。
HN７個に減っちまった
あのときにとっておくべきだったかなあ。
駒の動かし方すら知らない人でも容易に取れるため価値がありません。
あれは連盟にお金を貢ぎたくて仕方がない人だけが取るものです。
するとどうしてもこっちもペース狂ってミスしちまう
どんなに勝ってもR点は１点ですわ
どうもR点Pが低くても対局数Pを稼いで勝率トントンなら突破出来るようだからとにかく指し続けるんだ
ありがとう。名人戦なら直接対決なら不可能だけど頑張るわ
ただ、15分か30分しか指さないからキッツイなあ
二桁指せば安全圏だろうとは思うけど、長考派はつらいかもね
「これ続ければ確実に有段までは行けるだろ……」って感じるから何回も挑戦しちゃう
大抵離れて復帰は何故か大きくレート伸びるから
初段→3段
3段→5段
停滞して離れて復帰で毎回伸びたわ
まあ確かに離れてたのが要因とはとても思えないが、大学入学と共に指さなくなったのを久し振りに24再開したら実際1,2ヶ月で500伸びた
もちろん距離を置くだけじゃなくて、戻った時に気持ちをリセットして効率良く時間を割くのが一番大事なんだが
一日最大３局
早指しは絶対にやらない
なんでだろうなこれ
離れてるあいだに潜在意識で将棋を指し続けてるのかな？
不調な時がどういう状態かってことじゃないかな
悪いイメージが先行して、「どうせ負けるかも」みたいに思ってると筋の悪い手や思わしくない変化ばかりが見えて実際そうなってしまうとか
あるいは新しく入ってきた知識を頭の中で整理出来てないからその冷却期間が必要だとか
別垢で四段行ってから取った垢だけど勝率ひどすぎだわ
https://i.imgur.com/rY1rRb9.png
>>476
毎日20↑指してたわ
そんだけ毎日指してりゃ飽きるし停滞するからうまいこと休養が効いてるんだと思う
ただ、そのくらい毎日将棋指すのも大事だとは思うけどね
そういう期間が2年位はあっていい
五段最低レベルでしょこの勝率
数指して伸びたタイプはこんな風になるってだけよ
なるほどそれかもしれん
要は感覚の質を上げるためには数指さないと駄目
思考の質を上げたいなら一局を大事にって話だわな
片方だけで伸びたいなら相当特化しないと駄目
ウォーズみたいな超早指しにばかり傾倒すると将棋が崩れると言われてるのはそこだな、長考オンリーにして毎局ソフト検討反省会をするとかの方法もあるが
別ゲーとかだと凄い気にするから将棋でも気にしてたわ
ウォーズは良くないねやっぱ24が良いわ
よく言われるけどソフト検討は一部で良い気がするわ
詰み調べるのと悪手あったときぐらいだな
4割8分くらいで安定してる。
大事なのはその一局でなにを学んだか
終局した端から指し流してたら１年経っても強くならんぞ
「なんでここはこう指さなかったんだろう……」「この筋がずっとあったのか、次は指そう」
ってのがボロボロ出て来る
早指し一局指して感想戦１時間弱やるんだから効率悪いのか知らんが、
着実に強くなる感じがする
あんたは偉い <m(__)m>
そこまで考えてもあんま意味ないぞ
休むに似たりって言い方するだろ？
要所はソフトに聞いて
次行こ次って感覚のが強くなる
自分で指そうかな
主張はなんなの？何が嫌なの？なんで左なの？矢倉中飛車からの変形的な？
中飛車から相手が振ってきたら居飛車穴熊にする戦法
相振りは嫌です意地でも対抗型にしますってのが主張
ゴキゲン中飛車と組み合わせられるので対抗型が大好きなアマでは結構人気がある
なるほど、相振りだと中飛車が損（よくわからんが）と言う感じかね？
居飛車一本の俺にわかるわけがなかった
２４折れるわ
24が低過ぎないか？
後、クエストが3段で
81が3‐4段
「あれ！？いつの間にか５秒で終盤指さなきゃいけなくなってる！？」
ってなるから切れ負け適正ってのはありそうだな
このあたりで指し分けてRを維持するためには、最高1600とか最高1700クラスと互角でなければ無理
当たり前だと思うが・・・
PCだけ無料？
そうだよ。
中飛車は相振りになった時に飛車が邪魔で左金が寄せにくいのがちょっと不利と言われてた
だけというかPCとモバイルしかないがな
スマホも無料と思ってた。ウォーズはPCも有料なのにね
最高1400だけど1200前後で安定してるよ
上級の観戦してても手の意味や流れ当たるし
会員のほとんどがプロの成り損ねで構成されている。
その目的とは、ごくまれにやってくる「本物の」客を鍛えることである。
どんなＲにもまんべんなくプロレベルの腕を持つ刺客が待っているので
客の腕を鍛えるためには手段を選ばない。
そのためにはその客を精神的に追い詰めることも全く気にしていない。
倶楽部２４に来た本物の客のほとんどが精神を病むのはこういうシステムのせいである。
そのポカと思ってる局面を研究しなさい
棋譜しらべてもらえれば無実はわかると思うんだけど
まあたまに居飛車側持つと、たしかに振り飛車の作戦が多すぎて１つ１つ対策できんわな
抑え込む側ってこんなに楽なんだな
そんなに楽か？
７〜８局に１局は対中飛車だが、舟囲いすら間に合わずに角きって、
５筋の歩の間に打ち込んで、乱暴狼藉されることが多いが
１時間前に端角中飛車相手にしたけど、最初の角切りだけ怖いからそこだけはしっかり読んで、
あとは両方の銀をブインブイン繰り出して抑え込みよ
確実に強くなってる……
ここから有段に上がる苦労を考えると気が遠くなる
己の限界も見え隠れしてくるし
会員のほとんどがプロの成り損ねで構成されている。
その目的とは、ごくまれにやってくる「本物の」客を鍛えることである。
どんなＲにもまんべんなくプロレベルの腕を持つ刺客が待っているので
客の腕を鍛えるためには手段を選ばない。
そのためにはその客を精神的に追い詰めることも全く気にしていない。
倶楽部２４に来た本物の客のほとんどが精神を病むのはこういうシステムのせいである。
Eternal Blue > 適当なクラスの序列というものがないな
Eternal Blue > 級タブにいるのは過少だけ
### あなたの負けです。つぎがんばりましょう。
Eternal Blue > 「投了」
Eternal Blue > ありがとうございました。
murasakisikibu19 > ありがとうございました。
Eternal Blue > 見るなって言ったろ
Eternal Blue > ＫＫＳどっかいけよ
### < murasakisikibu19 >さんは、去りました(^o^)/~~~
Eternal Blue > 今度見たら通報するぞ
Eternal Blue > こっちは立派な精神障害手帳もちなんだよ
Eternal Blue > これ以上ボロボロにさせるんじゃない
Eternal Blue > ２４総勢でふざけすぎだろ
Eternal Blue > まーったく
Eternal Blue > 級タブには過少しかいないし
Eternal Blue > なんだろここ
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▲６七銀 △８五歩 ▲７七角 △４二玉 ▲８八飛 △３二玉
▲４八玉 △５二金右 ▲３八玉 △１四歩 ▲５八金左 △３三角
▲２八玉 △２二玉 ▲１八香 △１二香 ▲１九玉 △１一玉
▲２八銀 △２二銀 ▲４八金寄 △３一金 ▲７五歩 △４二金寄
▲５六銀 △３二金寄 ▲３九金 △９四歩 ▲９六歩 △８四飛
▲６五銀 △５一銀 ▲７六銀 △４二銀 ▲９七桂 △３五歩
▲８五銀 △３四飛 ▲６八飛 △３六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲３七歩 △３五飛 ▲７六銀 △６四歩 ▲８八角 △６五歩
▲同 銀 △９五歩 ▲８五桂 △８四歩 ▲７四歩 △８五歩
▲７八飛 △６五飛 ▲同 歩 △８八角成 ▲同 飛 △６六角
▲８九飛 △９六歩 ▲９二歩 △同 香 ▲８二飛 △９七歩成
▲８一飛成 △９八と ▲４九飛 △９七香成 ▲６四歩 △３六歩
▲同 歩 △２四桂 ▲７二角 △９九と ▲７三歩成 △３三香
▲６三歩成 △３六桂 ▲３七歩 △４八桂成 ▲同 金 △３六歩
▲５二と △３七歩成 ▲同 桂 △３六歩 ▲４二と △３七歩成
▲同角成 △４二金寄 ▲３四桂 △３五歩 ▲同 馬 △３三銀打
▲４二桂成 △同 銀 ▲３四桂 △３三銀打 ▲２二桂成 △同 銀
▲３四桂 △３三銀打 ▲２二桂成 △同 銀 ▲３九香 △４四金
▲同 馬 △同 角 ▲３二歩 △３五歩 ▲３一歩成 △同銀右
▲４五銀 △３六桂 ▲同 香 △同 歩 ▲４六銀 △３七歩成
▲同 銀 △３二香 ▲３三歩 △同 角 ▲３四歩 △５五角
▲３三桂 △３六歩 ▲同 銀 △２四桂 ▲４六金 △３六桂
▲同 銀 △４六角 ▲同 歩 △４四桂 ▲２一桂成 △同 玉
▲３七金打 △３六桂 ▲同 金 △４四桂 ▲３七金打 △３六桂
▲同 金 △３五歩 ▲３三桂 △同 香 ▲同歩成 △同 銀
▲２五桂 △４四桂 ▲３三桂不成△３二玉 ▲４一龍 △２二玉
▲３四桂 △１三玉 ▲２二角 △同 銀 ▲３五金 △３六銀
▲３七銀 △３三銀 ▲２六香 △２七銀成 ▲同 玉 △１五桂
▲３八玉 △６五角 ▲５六銀 △２七金 ▲４七玉 △３七金
▲同 金 △３六銀 ▲同金上 △３八銀 ▲５八玉 △４九銀不成
▲同 玉 △７九飛 ▲５九金 △４八金 ▲同 玉 △５六桂
▲３七玉 △４八角 ▲４七玉 △６八桂成 ▲５六桂 △５七角成
▲同 玉 △５九飛成 ▲６六玉 △５六龍 ▲７五玉 △７六龍
▲８四玉 △９三銀 ▲同 玉 △７三龍
まで214手で後手の勝ち
部分ソフト対部分ソフトの気がする
Eternal Blue さんへ
こんにちは
将棋倶楽部２４の席主です。
この倶楽部２４は、下記「守ってね」にあるように、
https://www.shogidojo.net/info/rule/access/
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。
2度目のイエローカードです。
このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。
将棋倶楽部２４ 席主
・２４の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
（お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる）
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。
「相手は別の人に挑戦中です」って何回やらすねん
オートマッチングみたいなプログラム的に難しいものには手が出せないみたいね
ウォーズに人が流れたほうが連盟は儲かりますから。
公益法人のくせに、己の利益のことしか眼中にない利己主義の塊のような組織、
それが日本将棋連盟です。
なるほどな
この糞システムで何時間ユーザーの時間奪うつもりや
いい加減にオートマッチングくらい実装せえよマヌケ
１時間放置で何十人がそいつに無駄に挑戦してるんだよ
そりゃノータイムで指すわ……
ホントかよ俺の方が不利だろ
最近こんなことがやたらと多い何故？
6割一致してもまだ低いのか
数字だけでは私みたいな素人には判断は難しいな
捻じり合いの続いた持久戦調の将棋と、45角戦法みたいな研究重視の超急戦の将棋では一致率かなり違うし
話題についていけないなと思って
自分の感覚的に５割から６割一致は調子良いなあと思う。
最高で７割くらい一致することがある。
こういうのは序盤から中盤、横歩取りの定跡・自分の研究通りの流れになって終盤ありふれた寄せの流れで最善手と完全一致するというパターン。
ただどうしたって序中盤の何を指しても一局のところや終盤のどうやっても勝ちみたいな局面で我々上級レベルだとソフト最善は指せないから、勝負所でスマートな最善の寄せを発見しての完勝でも全指し手一致率7割出すのは相当難しいと思う。まあ得意戦法にもよるんだろうが…
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