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▲将棋倶楽部24 中級者＆上級者が集うスレ3▽ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ bf35-30C2)
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2017/04/12(水) 21:15:35.08ID:sCU5XH1y0

前スレ
▲将棋倶楽部24 中級者＆上級者が集うスレ2▽ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1481284694/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0402名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bfb-fu+D)
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2018/05/26(土) 23:26:37.39ID:CMKnqFZ70
hiyoriとかいう奴最悪だわ
対局中にソフト指しだろとかチャットしてきやがった
もちろんクメールした
0403名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-fu+D)
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2018/05/27(日) 08:51:08.71ID:FxRoNgM6M
なんで対局中なのにソフト指しかどうか分かるんですかね？あっ…（察し）
0404名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-Ockd)
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2018/05/28(月) 14:25:39.01ID:9nzyqRy80
将棋戦争スレ立ててくれ(´・ω・｀)
0405名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-Ockd)
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2018/05/28(月) 14:26:15.23ID:9nzyqRy80
>>401
おれ24で9級戦争で2級(´・ω・｀)
こんなもんなのけ？
0406名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-667V)
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2018/06/02(土) 03:21:41.71ID:REq2emCk0
将棋始めて1年経って3級まできたんだけど
そこから４五角とアヒルばっかり当たって一気に1級まで来てしまった。
自分のレートが偽物っぽく感じるんだけど、この気持ちわかる奴いるかな
0410名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d6b8-InwY)
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2018/06/06(水) 14:04:04.47ID:TGccsOqQ0
rapasuは怪しくない
っていうか何が怪しいのかわからんが
ソフト指しではない
ソフトで検討してみればわかる
0411名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1a1-m0US)
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2018/06/14(木) 05:03:30.61ID:sWxFOt6q0
中級者の皆さんに朗報です。

将棋倶楽部24では、2級から7級までほとんど棋力が違わない
http://hidetchi81.blog.jp/archives/12993833.html

将棋倶楽部24では、三段から3級までほとんど棋力が違わない
http://ken1-fund.jugem.jp/?eid=281
https://mobile.twitter.com/i/moments/889445534334713857

よって、将棋倶楽部24では7級（R900）から三段（R2000）まで棋力は
ほとんど変わらないということになります。

他の将棋アプリでは格下との対局を好むプレイヤーが多いのに対して、
将棋倶楽部24では逆に格上との対局を好むプレイヤーが多いことからも、
上記記事の信憑性はかなり高いといえるでしょう。

将棋倶楽部24では、格上にばかり挑戦し格下からの挑戦は
全て拒否するプレイヤーが本当に多いですからね。

このような事実がありながら、24のレーティングシステムを
かたくなに見直さない連盟にはあきれてものも言えません。
0414Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 2e80-zq67)
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2018/06/14(木) 17:49:54.39ID:0ODzOmk40
え　え　恵梨子ー　お願いします　<m(__)m>
0415名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e79-v8kT)
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2018/06/14(木) 22:50:45.40ID:tVeZIu1E0
フィッシャールールの早指3が追加されるみたいね
終盤は切れ負けっぽく早指しになるんだろうか、ちょっと楽しみ
0416名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-m0US)
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2018/06/14(木) 22:55:37.03ID:as2sCc4i0
PC変えようと思うけどパス忘れてしまった。今はパス自動で入るようになってるけど
これどうすればいいの？
0417名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8949-5g47)
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2018/06/14(木) 23:00:31.03ID:dK5O+lbh0
>>415
ソフト指し対策かな？　持ち時間5分と決まっているならソフトやり難いな。
0418名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8949-5g47)
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2018/06/14(木) 23:04:20.00ID:dK5O+lbh0
フィッシャールールは序盤を飛ばさないと時間追加が減るルールだな。
持ち時間5分で２０手指せば、２００秒追加。３分２０秒で持ち時間が合計
5分+３分２０秒＝8分２０秒となる。ソフト指しを意識しているのは間違いないな。
0419名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 42eb-htov)
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2018/06/14(木) 23:37:23.99ID:soBNL8h40
ソフト指しする奴はそれでもするだろうからどうでも良いけど、時間増やすために序盤テンポ良く指す人増えてサクサク対局出来そうなのは楽しみ
あとはオートマッチングさえなんとかしてくれたら最高なんだけどなー
0421名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e79-v8kT)
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2018/06/15(金) 00:06:56.94ID:DXw4/Jhu0
実際の対局を見たことないから想像だけども
ある程度時間差ついたら、より時間攻めが効きそう
あと序盤から力戦に持ち込みたい人にはメリットあるかもね
低級ではハメ手系が流行ったりとかするのかな
0422名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-m0US)
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2018/06/15(金) 14:44:51.46ID:/AUKVqf50
>>416
誰か頼む。

なんか新しいのでてるな
0424名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-m0US)
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2018/06/15(金) 15:10:55.00ID:/AUKVqf50
ヲーズも同じ？
0425名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-omtd)
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2018/06/15(金) 15:11:11.66ID:rV71IRi4a
フィッシャールール１手「指す」ごとに５秒追加で１００手目で２５０秒加算か。
ウォーズの１０切れより早指しだな。
0426名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-m0US)
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2018/06/15(金) 15:32:16.88ID:/AUKVqf50
5分は長い3分でいい
0427名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-m0US)
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2018/06/15(金) 15:58:49.85ID:/AUKVqf50
追加5秒あるなら持ち時間1分でいいよ。なければ5分切れでいいけど
0431七星名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4192-Hvr/)
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2018/06/18(月) 06:00:50.90ID:qVo63pyW0
>>411
基本は800点差1割ですからね。
そこを中心に少し外側で指していればリレー将棋と名人戦で優位になります。
逆にそこを外して指すと基準点が高止まりします。
過剰にやると、席亭加算を受けます。
0432名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-m0US)
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2018/06/19(火) 20:04:31.86ID:HquXa0eY0
5分なら5秒追加いらんわ。10分きれがあればいいのに
ところで将棋戦争てアプリでできる？
0433名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1a1-m0US)
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2018/06/20(水) 08:48:17.26ID:cOEBXoCz0
サッカーの盛り上がりがすごいな。

将棋とは世間の注目度が全然違う。

藤井のゴリ押しによって今は将棋ブームといわれているが、
将棋など所詮はキモオタ用のマイナー競技に過ぎないということだ。

プロ棋士もゴミ。

こんな日本にしか競技者がいないゲームのプロなど価値がない。

駒の動かし方等のルールを知らない人にはゲーム内容が意味不明な上、
他の競技のように国を背負って戦うこともないのだから、
世間の注目度が低いのは当然といえる。

そのうえ近年ではコンピューターがプロを超え、
今はもうソフト側が角一枚を落としても勝てないほど
棋力差がついてしまった。

プロ棋士制度は徐々に衰退するだろう。

将棋でメシが食える時代が終わるのも時間の問題。
0434名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-btyN)
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2018/06/20(水) 10:19:47.10ID:SUbRVsmNd
>>433
書くスレ間違えてんぞ
あと、何かを楽しんでる人達に向かっていきなり貶し始めたりする奴ってどう思う？
理解したら首吊って○ねゴミ
0435名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-m0US)
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2018/06/20(水) 16:42:45.74ID:w5o0mS6g0
>>432
教えてくれ(´・ω・｀)
0437名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 79b3-yQv9)
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2018/07/03(火) 13:34:38.75ID:DIAVqtIh0
81って結構いいと思うけど
なんであんなに過疎ってるの？
それさえなければ、あそこが一番いいと思うんだけど
0438名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02a1-VCRa)
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2018/07/03(火) 14:27:10.14ID:W2qH1jBb0
>>437
マッチングが手動であることも過疎の原因だが、一番の問題は81Dojoという名前だろうね
81Dojoという名前を見ただけでは何のアプリなのかよくわからない
名前の中に“将棋”という文字が含まれていないと認知度は上がらないと思う
0439名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-FAkn)
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2018/07/05(木) 09:14:21.77ID:QqYfFJ1k0
81Dojoって、今初めてやってみた。
スマフォではやりたくないから無視してたけど、PCでもブラウザでできるのな
国設定もできるし、感想戦マナーもいいし、相当いいね、これ。
これでレーティングあげて
会長；佐藤康光
竜王；羽生善治
名人；佐藤天彦
の免状を早くゲットしないと。
連盟の道場に通うには金と時間がかかりすぎるし、
24で初段なんて無理ゲー
0440名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-sule)
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2018/07/05(木) 11:20:54.22ID:q0weg6b20
>>439
免状欲しいだけならウォーズが楽なんじゃない？
まぁ24の初段とウォーズの初段じゃクマー先生と羽生先生くらいの差はあると思うが
0444名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffb-AB7V)
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2018/07/28(土) 12:56:16.17ID:DnC0OruW0
お前らレート500以下ならまず負ける気しないだろ？
でも24はソフト指しいるということを実感した出来事がある

ワイはレート1400なんやが知り合いの垢（レート200ぐらい）で遊びで指してたんや
低級タブトップあたり500前後に挑戦したら受けてくれてこの時点で怪しいとは思ってた
相手からしたら超格下が挑戦してきたとでも思ったんだろう

結果ボロ負けしたよ
相手の棋譜見る限り過小でもないし通報してやろうかと思ったが
自分も他人垢だったのでやめといた
0445名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-L6dX)
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2018/07/28(土) 12:57:24.44ID:6kD10reNa
そもそもお前も他人アカで過少やないか
0449名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e397-tjON)
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2018/07/28(土) 20:55:56.07ID:uYLHZ9Fz0
自らの犯行中に偶然出くわした強盗から重傷を負わされた挙げ句金品すべて持っていかれた空き巣が「強盗が悪いことだとお前はわからないのか！」と善良な市民に訴える図
0451名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-L6dX)
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2018/07/30(月) 08:05:19.96ID:sy5ovlbOa
1400と500は大駒二枚以上の差があると思いますが
0453Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 1680-x//5)
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2018/07/30(月) 09:05:50.96ID:6mc4/3SK0
kopの経験上大ごま二枚の差はあると思う
0454Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 1680-x//5)
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2018/07/30(月) 09:14:06.85ID:6mc4/3SK0
駒落ちに慣れてるかどうかでも違いがあるけど
二枚落ちから飛車落ちということでいいんじゃないかな
453は言い過ぎた　<m(__)m>
0455名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-AB7V)
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2018/07/30(月) 12:08:27.85ID:cS4ivjHwM
でも500なんて攻めしかしないし
無理攻めしかない局面でも受けや手渡しをせず攻めてくる
1400はいなし方も受け、攻めの引き出しもあるから敵うわけがないと思うよ
0456名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1681-GswJ)
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2018/07/30(月) 12:49:55.90ID:5zAQlqyz0
1400は数回しか対戦したことがないからわからんけど、マジで強い、底力があると思う。
1000くらいになると微妙、自分の戦型や複雑な終盤なら力を出せるが、序盤次第
500はハメ手が決まると強い。
ちなみに0で登録して1100まで上がって300弱まで下がって350まで持ち直した俺の感想
0458名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-L6dX)
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2018/07/31(火) 12:04:14.74ID:0o9/ES5Va
BANされたとか削除とか情報ってどこかにあるの？
0460名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1298-iFyb)
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2018/07/31(火) 22:57:32.05ID:2UmqoD8E0
削除！
削除！！
削除！！！

…

… 削除 キリッ
0462名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-aWSO)
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2018/08/01(水) 15:54:52.06ID:aPbvVJ38a
８１dojoで四段の免状とれるときがあったな。
あのときにとっておくべきだったかなあ。
0463名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a1-tjON)
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2018/08/01(水) 18:03:32.86ID:Z6d8VfLR0
連盟の免状は将棋ウォーズで棋神を大量に使えば
駒の動かし方すら知らない人でも容易に取れるため価値がありません。

あれは連盟にお金を貢ぎたくて仕方がない人だけが取るものです。
0464名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3fb-53i4)
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2018/08/01(水) 21:19:06.81ID:zc/xgOWL0
最近はウォーズの影響か３切れくらいのペースで指してくる人が多いな
するとどうしてもこっちもペース狂ってミスしちまう
0465名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3a5-AJz5)
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2018/08/02(木) 21:51:58.20ID:ytZh5+Vn0
そういう相手にはペースに乗らないことが大事。そうすれば逆に向こうが肩透かしを食う格好になって自滅するパターンが多い。
0471名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33fb-Xflc)
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2018/08/05(日) 21:28:22.13ID:8NycJz380
将棋もうやめたいんだけど強すぎてやめられないわ
「これ続ければ確実に有段までは行けるだろ……」って感じるから何回も挑戦しちゃう
0474名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-0Uuo)
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2018/08/06(月) 05:16:12.60ID:APLF7KLa0
流石に3年は嘘くさいな停滞したら3ヶ月ぐらい離れるのがおすすめ
初段→3段
3段→5段
停滞して離れて復帰で毎回伸びたわ
0475名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-0+Q7)
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2018/08/06(月) 07:45:17.11ID:wMgZqmay0
>>474
まあ確かに離れてたのが要因とはとても思えないが、大学入学と共に指さなくなったのを久し振りに24再開したら実際1,2ヶ月で500伸びた
もちろん距離を置くだけじゃなくて、戻った時に気持ちをリセットして効率良く時間を割くのが一番大事なんだが
0477名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33fb-Xflc)
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2018/08/06(月) 11:04:06.28ID:HpjbIbVB0
>>472
なんでだろうなこれ
離れてるあいだに潜在意識で将棋を指し続けてるのかな？
0478名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-0+Q7)
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2018/08/06(月) 11:28:11.77ID:Ux3M3kltd
>>477
不調な時がどういう状態かってことじゃないかな
悪いイメージが先行して、「どうせ負けるかも」みたいに思ってると筋の悪い手や思わしくない変化ばかりが見えて実際そうなってしまうとか
あるいは新しく入ってきた知識を頭の中で整理出来てないからその冷却期間が必要だとか
0479名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-0Uuo)
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2018/08/06(月) 11:42:47.35ID:APLF7KLa0
惰性で指してるって話だろうな
別垢で四段行ってから取った垢だけど勝率ひどすぎだわ
https://i.imgur.com/rY1rRb9.png

>>476
毎日20↑指してたわ
そんだけ毎日指してりゃ飽きるし停滞するからうまいこと休養が効いてるんだと思う
ただ、そのくらい毎日将棋指すのも大事だとは思うけどね
そういう期間が2年位はあっていい
0483名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33fb-Xflc)
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2018/08/06(月) 13:20:53.99ID:HpjbIbVB0
>>478
なるほどそれかもしれん
0484名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-0Uuo)
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2018/08/06(月) 13:30:48.64ID:APLF7KLa0
>>483
要は感覚の質を上げるためには数指さないと駄目
思考の質を上げたいなら一局を大事にって話だわな
片方だけで伸びたいなら相当特化しないと駄目
0485名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0+Q7)
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2018/08/06(月) 13:36:58.10ID:abPAKHIJd
級位スレで成績貼る意味ないだろ、そもそもレーティングシステムなんだから勝率自体は関係ないわ。勝率7割の低段位より4割台の高段の方が偉いでしょ
ウォーズみたいな超早指しにばかり傾倒すると将棋が崩れると言われてるのはそこだな、長考オンリーにして毎局ソフト検討反省会をするとかの方法もあるが
0486名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-0Uuo)
垢版 |
2018/08/06(月) 17:12:33.62ID:APLF7KLa0
勝率ってあんま気にしないのか
別ゲーとかだと凄い気にするから将棋でも気にしてたわ

ウォーズは良くないねやっぱ24が良いわ
よく言われるけどソフト検討は一部で良い気がするわ
詰み調べるのと悪手あったときぐらいだな
0488名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3a5-AJz5)
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2018/08/06(月) 21:34:37.40ID:FyeiIP3T0
対局数が増えてくると勝率はあまり変動しなくなるし、あまり気にしてないわ。
4割8分くらいで安定してる。
0489名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33fb-Xflc)
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2018/08/06(月) 21:36:32.63ID:HpjbIbVB0
数字はあんま気にせんでいいだろ
大事なのはその一局でなにを学んだか
終局した端から指し流してたら１年経っても強くならんぞ
0490名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33fb-Xflc)
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2018/08/06(月) 21:37:04.90ID:HpjbIbVB0
まあ偉そうに言うまでもない当たり前のことだけど……
0491名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33fb-Xflc)
垢版 |
2018/08/07(火) 03:22:56.07ID:KYcpyulT0
負けた棋譜で１時間くらい一人感想戦してると、
「なんでここはこう指さなかったんだろう……」「この筋がずっとあったのか、次は指そう」
ってのがボロボロ出て来る
早指し一局指して感想戦１時間弱やるんだから効率悪いのか知らんが、
着実に強くなる感じがする
0493Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ cf80-hi+X)
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2018/08/07(火) 18:59:00.99ID:YnJZQRlf0
>>491
あんたは偉い　<m(__)m>
0494名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-0Uuo)
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2018/08/07(火) 23:43:34.95ID:4RaJU8y+0
>>491
そこまで考えてもあんま意味ないぞ
休むに似たりって言い方するだろ？
要所はソフトに聞いて
次行こ次って感覚のが強くなる
0495名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ffb-2km2)
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2018/08/11(土) 18:49:39.30ID:gF6Lc6QT0
中飛車左穴熊クソうぜえな
自分で指そうかな
0496名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ffb-2km2)
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2018/08/11(土) 18:50:40.98ID:gF6Lc6QT0
研究ハマりでなすすべもなくやられたわ
0497名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de81-kjQp)
垢版 |
2018/08/11(土) 20:00:00.76ID:4RdUhuVC0
中飛車左穴熊って最近しばしば聞くけど出会ったことない
主張はなんなの？何が嫌なの？なんで左なの？矢倉中飛車からの変形的な？
0498名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 468f-2km2)
垢版 |
2018/08/11(土) 20:33:12.92ID:Y/m0Xotd0
>>497
中飛車から相手が振ってきたら居飛車穴熊にする戦法
相振りは嫌です意地でも対抗型にしますってのが主張

ゴキゲン中飛車と組み合わせられるので対抗型が大好きなアマでは結構人気がある
0501名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ffb-2km2)
垢版 |
2018/08/12(日) 15:00:59.55ID:zAIwnCHd0
てことは俺がウォーズやったら三段までは行けるのか
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