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1002コメント350KB
なんで将棋ばかり好調で囲碁はダメなんだ。。 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人垢版2017/05/20(土) 22:46:54.99ID:LJGR7Pso
せっかくの三浦事件が世間で風化してるしムカつくわ
0002名無し名人垢版2017/05/20(土) 22:48:34.74ID:jEKX10xs
そらだって囲碁はソフトと付き合い始めたばっかやん
こちとら十年選手だぞ
0003名無し名人垢版2017/05/20(土) 22:49:25.10ID:fYpem0U1
だってルールよくわかんないだもん!
0004名無し名人垢版2017/05/20(土) 22:49:47.20ID:1HFfyBv6
電王戦から見始めた勢だけど囲碁はガチ寝してしまう
将棋みたいなネタや人間ドラマが薄いのでは?
0005名無し名人垢版2017/05/20(土) 22:53:04.79ID:m/v7Z4ws
囲碁も近いうちに世界ランク1位とアルファ碁がやる
0006名無し名人垢版2017/05/20(土) 22:57:27.56ID:HHF1aS5K
将棋プロはソフトの指し手を解説できるけど、
囲碁プロはソフトの指し手が全く理解できてないじゃん。
囲碁プロのレベルが低すぎるんだよ。
0007名無し名人垢版2017/05/20(土) 23:12:30.59ID:tXSOrtp6
囲碁はルールが難しい。
易しいという人もいるがそうじゃない。
ナカデなど技術と言えるものもルールに入っている。
終局が判りにくい。

碁石や碁盤など道具が高価である。

などが入門の壁になると思う。
0008名無し名人垢版2017/05/20(土) 23:15:03.51ID:BZn6xMo8
世界人口は囲碁の方がいいんじゃないの
0009名無し名人垢版2017/05/20(土) 23:20:38.54ID:hkjurEfK
伝統的に囲碁は棋士一部のパトロンに媚び売ってりゃレッスンプロとして生きていけた。
棋士が庶民相手に営業努力続けないと食っていけなかった将棋と違うのは当然。
0011名無し名人垢版2017/05/20(土) 23:37:08.85ID:QTsHhCb8
19路盤は人間には難しすぎる可能性があるよね
0012名無し名人垢版2017/05/20(土) 23:39:26.93ID:TA82uibW
>>9
知ったかぶり噓つき馬鹿なクソダジジイ

知恵袋だが一応

----

大昔の将棋の名人(将棋が出始めた当時、江戸時代?)は、現在... - 知恵袋
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp > ... > 将棋、囲碁

プロフィール画像. duisaka_bakeさん. 2009/1/1707:47:17. 将棋が大名のお抱え棋士 と成るのは織田信長の時代から、徳川になると家元ができて一応将棋で食っていく人が 出来た。 江戸時代240年の間には将棋の技術も進化した。 ナイス 0.
将棋って江戸時代の幕末にはもうあったんですか?いつ頃から ... - 知恵袋
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp > ... > 将棋、囲碁 - キャッシュ

その後は将軍家お抱えの将棋3家の将棋差しがお城将棋を指して名人もいました。 したがって、江戸時代には盛んに行われていまし ... から江戸になるにつれて戦略的な ものになったり、 江戸時代では棋士は大名お抱えの人間だったのです。
0013名無し名人垢版2017/05/20(土) 23:47:48.48ID:TA82uibW
囲碁はダメってどういう意味だろう
またチョンに負けただのチャンに負けただのクソネトウヨクソダジジイか??
クッソウザいんだよ

対ソフト観点から見れば、囲碁のほうが最後の牙城を守っている感じ。

囲碁が一番難しいんじゃないか?
0014名無し名人垢版2017/05/20(土) 23:51:50.76ID:TA82uibW
>>1冤罪冤罪って大騒ぎしているのが他スレッドには
  いるぞ

必要以上に席立ったらそりゃ言われるよw

他の棋士は金属探知機使われていないし…。wwww
疑われまくりw
0015名無し名人垢版2017/05/20(土) 23:53:28.82ID:CBA5joaK
>>6
そりゃ市販のソフトもフリーソフトも強くて良質なのがたくさんあって
プロもそれ使って検討なり研究なりしてんだから。
0016名無し名人垢版2017/05/20(土) 23:53:32.00ID:IEbaBowl
公文のスタディ将棋みたいの無いの?
無いなら作れよ
0017名無し名人垢版2017/05/21(日) 00:03:38.21ID:/a1c/j1H
囲碁の世界人口とか。。
中韓以外で囲碁について質問してみろよ。。誰も知らんから。
0018名無し名人垢版2017/05/21(日) 00:09:17.10ID:82Hr+ZLi
将棋は親父や祖父に教えてもらったり友達とやろうぜ的な事で覚えたりするけど
囲碁ってなかなかそういう機会ないもんねぇ
やって五目並べくらいなのが辛い
0019名無し名人垢版2017/05/21(日) 00:15:25.44ID:u++WQvxy
井山七冠のときも思ったけど、メディアから大きく話題にしてやろうって意気込みが感じられないんだよね

囲碁も嗜む身としてはただただ悲しい
0020名無し名人垢版2017/05/21(日) 00:21:31.54ID:k9/yDUAy
将棋と囲碁は競技人口にだいぶ差があるから
将棋>>>囲碁の扱いになるのは当然だと思うよ

しかも囲碁は中国>韓国>>>>>>>>>>>>>>>>日本くらい2か国と差があるから
スターをつくるのも難しい
0021名無し名人垢版2017/05/21(日) 00:57:25.81ID:EMPtlh79
囲碁はポケット盤で遊びにくいのが致命的
初めから9路を公式ルールにしてれば普及もあったかもな
0022名無し名人垢版2017/05/21(日) 01:00:26.19ID:Rplnlv88
日本国内ならともかく、世界的には囲碁の方が競技人口多いだろ
0023名無し名人垢版2017/05/21(日) 01:20:00.72ID:biP6LcbD
いやいや、世界的にはって言い方がおかしくて、アジア的にはだよ。
東アジア越えてGO知ってる人なんて奇人レベル。
俺らがチャトランガ知ってるけど中身はなんも知らないみたいなもん。
中国でさえ一般人が普通に囲碁やってるわけじゃないしね。
0025名無し名人垢版2017/05/21(日) 01:22:24.89ID:82Hr+ZLi
世界的には多くてもやっぱり周りに価値観を共有できたり
一緒に遊べるって人がいないと寂しいもんだ
0026名無し名人垢版2017/05/21(日) 01:27:06.36ID:yfrHjKSH
けど中国でも将棋類のシャンチーの方が碁より断然人気あるんだろ
チェスも世界的に断トツ人気だし結局将棋系統のゲームの方が入りやすいし人気もある
0027名無し名人垢版2017/05/21(日) 01:31:07.21ID:biP6LcbD
>>24
やっぱほとんどいないじゃん。
これも明らかに盛ってるわけで。
0028名無し名人垢版2017/05/21(日) 01:32:00.93ID:HSz1ukRY
西洋には囲碁みたいな陣取りゲームあるの?
0029名無し名人垢版2017/05/21(日) 01:32:29.94ID:2E4Nwg7f
公園で何組か将棋やってるのをよく見かけるけど
囲碁やってるのは見たことない。
正月神社のとなりで囲碁将棋をやってるけど
将棋6面・囲碁1面くらいの割合。
0030名無し名人垢版2017/05/21(日) 01:33:06.40ID:nxzYf8FD
>>24
日本の囲碁人口の八割が高齢者って話があったけど
海外ではどうなんだろうね
0031名無し名人垢版2017/05/21(日) 01:39:08.53ID:BauWd2ST
KO決着の将棋に対して囲碁は判定勝負なイメージがある。
実際にやって面白さに気づくのが早いのは将棋だな。
囲碁は根気強く続けないと中々面白いと思える所まで辿り着けない。
0032名無し名人垢版2017/05/21(日) 02:13:28.21ID:2E4Nwg7f
囲碁は終盤ヨセ勝負とかわずか1目のを計算する戦いになったりする。
なんかぱっとしない。
男なら生きるか死ぬかで勝負しろよと言いたくなる。
0033名無し名人垢版2017/05/21(日) 03:02:13.42ID:roSp3k1D
囲碁も将棋も
くだらない
ボードゲームの
うちのひとつ
0034名無し名人垢版2017/05/21(日) 03:29:05.51ID:nxzYf8FD
囲碁の面白さとかあるのか
プロでも親から嫌々やらされてましたとか多いのに
0035名無し名人垢版2017/05/21(日) 03:47:42.91ID:w0v5KLI5
将棋では詰将棋が強さに直結するのに対し
囲碁では詰碁が強さに直結しない
何すりゃいいのって話
0036名無し名人垢版2017/05/21(日) 03:48:54.13ID:V+m3Gr0N
囲碁は嫌いじゃないけど囲碁ヲタは嫌い
アベマ将棋で荒らしまくるから
0037名無し名人垢版2017/05/21(日) 03:55:03.81ID:Bxjwr7TT
>>1
囲碁の面白い漫画ある?読みたいんだけど
んで読んだら、多分囲碁に興味もって囲碁を好きになるよ。
なけりゃいいよ。勝手にムカついてればいい

なんで将棋板で囲碁の話題が出来るんだ?囲碁板ととか無いの?知らんけどさ
俺は>>1みたいな人間が好む囲碁に興味を持つことは一生無いから。断言できる。
囲碁界で美少女が現れたら話は別。その雌に興味持つ雄として囲碁に興味持つね。
0038名無し名人垢版2017/05/21(日) 03:56:59.20ID:BG5WlIho
囲碁って初心者というか入門者に優しくない
囲めばとれるとか教えられて実戦にほおりこまれても何もできねぇから
0039名無し名人垢版2017/05/21(日) 03:59:18.38ID:Bxjwr7TT
>>1みたいな人間が多いんだろ?囲碁好きの人間は。
スレタイと>>1で答えは出てるんだよ。
囲碁やるメリットがない。囲碁の良いところを広めてくれ。普及してくれ。あばよ>>1
0040名無し名人垢版2017/05/21(日) 04:05:29.51ID:Bxjwr7TT
>>38
暴論かもしれんけど、何も知らん一般人の僕の考え。
リバースと囲碁の違いが全く分からん。それだったらオセロの方が面白いわ
白黒はっきりさせられるし、分かりやすいよ。

>>37は失敬。ヒカルの碁があったね。それは好きだわ
囲碁はやらんけどね
0041名無し名人垢版2017/05/21(日) 04:08:31.63ID:Bxjwr7TT
>>1
三浦事件で将棋人口が減って囲碁人口に流入すること望んでたろ?
なんかもう考え方が陰キャそのもの。マジで囲碁をやる意味が分からないわ
将棋も言えないけど、囲碁の方が陰キャは多そう...つまらなそう...ってなるよ普通
0042名無し名人垢版2017/05/21(日) 04:22:22.70ID:Bxjwr7TT
>>36の方のレスをみるにさ、
やっぱり囲碁は色んな意味で暗い人達がやってるって印象が強いよ。
陽キャが楽しそうにスポーツしてたら、俺も混ぜて欲しいってなる。
んで、俺はそのスポーツを心の底から好きになる。俺にもそんな競技あるから。

>>1がちはやふるの主人公の千早ちゃん並みに囲碁の魅力を語る、
良い意味での囲碁バカなら、僕も机君やカナちゃんみたいに始めたかもね。
んで、机くんこと僕は、千早ちゃんに囲碁を教わっていくうちにさ、
千早ちゃんに色んなものをうっ関係になる妄想くらいはできたのに...
0044名無し名人垢版2017/05/21(日) 04:49:26.80ID:Bxjwr7TT
>>43
それだけであっ...察し
学生時代もそんな感じの囲碁部だったんちゃう
それこそ運動部リア充とかに馬鹿にされてそう。
んで捻くれて>>36みたい囲碁ヲタとして将棋を荒らしまくるんだろ。

確かにヲタクの印象はヤバイな。
そんな奴が好む趣味って良い印象持たれないよ。
ロリコン犯罪者が捕まって自室を公開処刑、そっからアニメのDVDブルーレイが見つかる
それだけでアニメ=ヤバイ奴の趣味ってなるからな

>>1という囲碁ヲタクを通して知れたかも
囲碁はヤバイ奴の趣味なんじゃね?
それだったら将棋をやってたほうが健全だわな
0045名無し名人垢版2017/05/21(日) 04:52:31.92ID:3BHdrVVR
>>17
むしろ日本人には「囲碁=特亜」のゲームという印象を持たれていると思う
この時代にそういうイメージを持たれるって致命的だと思う、特にキムチ要素は日本人避けにしかならんしw
0046名無し名人垢版2017/05/21(日) 05:11:45.24ID:NW3xonSK
やったけどどうなれば終わりなのか初心者には分からんし
整地するまで勝ってるのかも分かんねーんだもん
0047名無し名人垢版2017/05/21(日) 06:14:00.05ID:JeaZ1EgW
将棋の方がお子様向きではあるね
0048名無し名人垢版2017/05/21(日) 06:21:17.66ID:TUOhpS+L
囲碁ってやってる本人たちは楽しいけど
観戦側からすると眠くなるんだよね。
ビジュアル的に将棋のほうがいい
0049名無し名人垢版2017/05/21(日) 06:21:45.31ID:3BHdrVVR
>>47
確かに
囲碁は高齢パヨクしかやってないからね
0050名無し名人垢版2017/05/21(日) 07:33:29.35ID:XM7ZetIQ
>>49
囲碁をやるのに、右翼左翼関係ないだろ。
脳ミソ空のカスだな。
0051名無し名人垢版2017/05/21(日) 08:25:19.07ID:N96VManL
中国人や韓国人と関わりたくないからね。
囲碁はやらない。囲碁自体は面白そうで興味あるけど、やってたら視界に中国人や韓国人が入ってくるのが目に見えているからやらない。
0052名無し名人垢版2017/05/21(日) 09:21:08.70ID:yfrHjKSH
じゃ漢字みただけで卒倒しそうだな
0053名無し名人垢版2017/05/21(日) 09:24:41.69ID:k9/yDUAy
中韓と関わるのは嫌な人も多いだろ
この前もコンピューターとの対局後に
イ・セドルは竹島に行って対局してたし
0054名無し名人垢版2017/05/21(日) 09:40:54.13ID:0KdEtAJL
>>19
そこらへんは悔しいけど田中誠の力だと思う
ひふみんとか桐谷さんをマスコミに売り込んだのも彼だし、3月のライオンのアニメ化の企画をに持ち込んだのも彼
0056名無し名人垢版2017/05/21(日) 10:50:05.86ID:q8XAA3u2
囲碁も一応覚えたが
一番の問題は一局に時間がかかりすぎる
スリルがない

13×13とかが広まれば良いと思う
0057名無し名人垢版2017/05/21(日) 12:25:17.56ID:EMPtlh79
確かに囲碁はスリルが足りないよな。
リアルタイムに見る必要性はあまり感じない。

その点、将棋は
長い将棋になると思って風呂入ってる間に
急転直下からの投了とかもありえるから目が離せない
0058名無し名人垢版2017/05/21(日) 12:33:19.36ID:jbD6p1Sq
囲碁は終盤の大逆転とかがない
中押し勝ちは素人にはよくわからない
0059名無し名人垢版2017/05/21(日) 12:34:05.08ID:tfHnw5iD
まあ囲碁は陣取りゲームだからなあ
戦争の縮小版の将棋やチェスに比べたら
刺激度が薄いと思うわ
0060名無し名人垢版2017/05/21(日) 12:36:43.30ID:HRWmweuw
ヒカルの碁時代は逆の評価だったんだけどな。
ヒカルの碁で危機感が最高潮に達した将棋界が色々動いた結果が今に繋がっている。
0061名無し名人垢版2017/05/21(日) 12:37:09.11ID:rDLGTK8m
だめじゃないよ
女流でいったら、将棋の女流棋戦全部まとめても囲碁のひとつの棋戦の予算に及ばないの知ってたか?
囲碁はスポンサーの金の桁がちがう
将棋はゴミ棋戦が多い
0062名無し名人垢版2017/05/21(日) 12:48:03.47ID:oamF0Ypp
囲碁は頭が良くないとわからんのだろう
0063名無し名人垢版2017/05/21(日) 12:57:13.32ID:abW3qRuW
ビジネス的には将棋は素寒貧だもんな

ニコ生視聴者とかネット上の人数は多いんだけど
貧乏な奴が大勢いるだけじゃそれ相手の商売は成り立ちづらい
0064名無し名人垢版2017/05/21(日) 12:58:30.68ID:B8ACmch+
>>61
ただの分配の違いだぞ
1位の井山は確かに凄い額だが、1000万以上や2000万以上の棋士は将棋の方が多いから
0065名無し名人垢版2017/05/21(日) 12:58:32.90ID:EMPtlh79
囲碁は将棋のような勝負事っぽさを薄めて
「囲碁を分かる我々は賢い」的なブランド力で保ってるから
ソフトに抜かれてオセロ化したら致命的な気がするけどね
0066名無し名人垢版2017/05/21(日) 12:59:38.86ID:B8ACmch+
でも女流に関しては囲碁の方が圧倒的に上だわな
0067名無し名人垢版2017/05/21(日) 13:00:21.57ID:3BHdrVVR
>>61
囲碁ファンは「アベ政治を許さない!」と叫んでいる高齢パヨクで占められてるから仕方ないけど
相変わらず息を吐く様に嘘をつくなぁ・・

現実は 将棋名人戦の契約金>囲碁名人戦+本因坊戦 だろ
0068名無し名人垢版2017/05/21(日) 13:14:49.48ID:Dcuk4ueU
>>60
どの競技種目にもいえるけど、漫画の影響ってヤバいよな
マイナー種目が途端に注目されるんだもん。スラダンとかちはやふるとかさ
0069名無し名人垢版2017/05/21(日) 13:16:13.81ID:L/CUDP6D
>>11
これが大きいんじゃないか
5路でやれば囲碁は30分で覚えるというか最低限のゲームは出来るのだが
19路を見たらとたんに深く踏み込む気なくす
0070名無し名人垢版2017/05/21(日) 13:17:58.87ID:HAIfP6M2
>>68
結局人間が惹かれるのがストーリーなんだな
0071名無し名人垢版2017/05/21(日) 13:21:24.10ID:L/CUDP6D
将棋人口の多さの方が不思議だわ
駒の全動きと簡単な3手詰め覚えなきゃ話にならないと
かなりスタートライン敷居の高いゲームだと思うが
0072名無し名人垢版2017/05/21(日) 13:45:31.64ID:EMPtlh79
>>71
ルールを覚えた同士での対局でもいきなり面白いよ
あの両者ヘッポコな感じが楽しい。
「王手飛車取り!!(自玉王手見逃し)」とかあったでしょ?
0073名無し名人垢版2017/05/21(日) 13:53:05.34ID:G72cOeEn
>>68
バスケは競技的には元々マイナーではないだろ
観戦という意味では今でもマイナーだけど
0074名無し名人垢版2017/05/21(日) 13:56:00.30ID:cOWZrSFY
野球に相撲に将棋
世界的に見ればマイナーもいいとこだ
0075名無し名人垢版2017/05/21(日) 14:01:13.19ID:3BHdrVVR
サヨクって「セカイ」が好きだよなw
0076名無し名人垢版2017/05/21(日) 14:03:38.16ID:1cz2PU+i
確かに冤罪事件は風化したな
見事に逃げ得だった
0077名無し名人垢版2017/05/21(日) 14:08:40.70ID:pKZqmawm
>>66
囲碁棋士は将棋棋士の3倍の人数がいて
上位3分の1は全員男だと聞いたけどな
0078名無し名人垢版2017/05/21(日) 14:13:50.65ID:pPmWaOmu
>>77
深浦が負けたような事態が囲碁界ではボツボツ起きる
棋聖戦Cリーグとはいえリーグ入りした女流もいるくらいにはやれるよ
0079名無し名人垢版2017/05/21(日) 14:15:54.64ID:hqSqM3Ve
>>78
よく考えたら決勝で負けて入れなかったんだった
連投スマソ
0080名無し名人垢版2017/05/21(日) 14:17:03.28ID:3BHdrVVR
囲碁の女流ってBBA、人外とエラ張りしかいないじゃんw
0082名無し名人垢版2017/05/21(日) 14:35:57.26ID:Nu3fm9hm
里見西山が三段まで到達したのを考えると
囲碁と将棋の男女の実力差は大差というほどか
将棋にはゼイノイクラスの超天才がまだいないだけで
0083名無し名人垢版2017/05/21(日) 14:37:46.71ID:3BHdrVVR
>>50
囲碁界は「朝鮮通信使」の世界遺産登録活動をしているくらいキムチ悪い業界だよw
0084名無し名人垢版2017/05/21(日) 15:02:58.91ID:M815Qgdm
>>61
たしかに女流棋戦の賞金額が一番小さくて500万
マイナビクラスだからね
0085名無し名人垢版2017/05/21(日) 15:06:59.90ID:+CMOjJRh
>>17
大衆は多分知らんだろうが、インテリ層には嗜むやつもいるぞ。
30年ほど前に米国の某大学の宿舎に泊ったが、サークル活動で20人くらいで
打っていた。そもそもレドモンド九段のおやっさんも物理学者だし、アルファー碁
のYouTube中継の聞き手は米国のアマ強豪。
昨日リコー杯に出場したリャスニャンスカさんは、たぶん囲碁も打てる。
同じ名前がウクライナの囲碁クラブのレーティング表にあった。
去年ひょっとして美少女なんじゃないかと期待してウクライナの情報掘ったときの副産物。
結果、美少年だったけど。表彰式の写真見たときは、一見男女の数が合わなくて難儀した
>>19
大西竜平当時初段が15歳で当時95歳の杉内雅男九段と公式戦を打っているんだが、
年齢差では藤井-ひふみん戦に圧勝にもかかわらずの100分の一も話題にならんかった。
大西くんは当時はショタコンが食いつきそうな風貌だったのにな。
いまは腐女子が「攻め」に想定しそうなイケボの美丈夫に17歳に変身して
世間受けいいはずなのに。

年少で言えば藤沢里菜さん(当時11歳小5)のデビューのときももっと騒げたはず。
秀行先生の孫というメリットもあったのに

たぶん、いまや、囲碁の秀行先生より将棋のゆうこりん(聡太のママ)のほうが
世間的には有名なんじゃないか

井山先生の七冠は世界一でないというケチがつくが、上記2件は関係ないはず。

囲碁界はもっと広報がんばれよ!
今回の藤井フィーバーだって、なにもメディアが発掘したわけじゃあなく、
連盟が各棋戦の担当者を通じて告知したり、おそらくTV局にも連盟のほうから
「取材のご案内」みたいなメールを送っているはず
0086名無し名人垢版2017/05/21(日) 15:08:53.10ID:rOazj+Y9
謝かわいいからいいじゃん
0087名無し名人垢版2017/05/21(日) 15:14:25.30ID:+CMOjJRh
>>75
最近の左翼は、「セカイ」は嫌いだぞ。
新自由主義のグローバリゼーションが庶民を苦しめているから。

朝日新聞みたいな日和りの「サヨク」は「セカイ」好きそうだが

>>74
どの国にもドメスティックな文化というのがありまして。
ほぼ英連邦諸国(いまだとUKの女王を元首に戴いて形ばかりの総督がいる国)
でしかやってないクリケットとか。

フーリガンの集まりみたいなサッカーフットボールなんか、どんなに「世界的」
でも見ていてこっちが恥ずかしくなる。日本のファンや選手もここ数年で柄が
極度に悪化しているし
有望な少年を年少からスカウトして、江戸時代の吉原の女衒かよと思っちゃう
0088名無し名人垢版2017/05/21(日) 15:15:33.01ID:3BHdrVVR
>>85
囲碁記事はPVがまったく稼げていないんだよ
対して将棋記事はニュースサイトでアクセス1位になることも度々
その辺シビアに見られていると思うよ
0089名無し名人垢版2017/05/21(日) 15:45:50.08ID:S5o7PHP3
つーか、囲碁について熱く語る奴がなんでココにいるの?
常日頃、アンチ将棋ネタレスの発信元じゃね?
0090名無し名人垢版2017/05/21(日) 15:49:31.30ID:3BHdrVVR
所謂「ソフト厨」って将棋に嫉妬している囲碁ファンがその正体だしな
0091名無し名人垢版2017/05/21(日) 15:50:54.75ID:s65syp66
ぶっちゃけ、囲碁はスター性あるというかメディア受けするやつが今いないんだよ
昔は梅沢さんいたが、井山は華がないからなんとも
なんだかんだ将棋はひふみんに紅がテレビ出まくってるし、藤井という大スターがいるから安泰
0092名無し名人垢版2017/05/21(日) 15:53:28.16ID:ENWNQ6Fz
将棋連盟は弱いうちからエキシビションでちまちまやって棋戦につなげた
囲碁はソフト弱いと笑ってる間にアルファ碁のセドルショックでいろいろ順序飛ばして終わった感じ
0093名無し名人垢版2017/05/21(日) 15:56:41.16ID:cOWZrSFY
>>84
囲碁は優勝賞金がデカいだけだから
対局料自体は将棋の方が多い
数字のカラクリだね
毎年発表されるランキング見ても将棋の方が金額多いだろ?
0094名無し名人垢版2017/05/21(日) 15:58:41.73ID:S5o7PHP3
囲碁界の方がソフトにうまく対応してるとか言う人がいたが、今となっては米長は正しかったと言わざるを得んw
0095名無し名人垢版2017/05/21(日) 16:00:12.78ID:3BHdrVVR
まぁ囲碁界は竹島で反日活動する様な「イセドル」をろくに批判もせず崇め奉ってる業界だから
この時代に世間から相手にされないのは自業自得の因果応報だけどねw
0096名無し名人垢版2017/05/21(日) 16:01:25.11ID:Wl/vLLrR
囲碁:世界棋士レーティング(2017年5月)

1 柯潔    中国棋院
2 朴廷桓   韓国棋院
3 ?c廷   中国棋院
4 連笑    中国棋院
5 周睿羊   中国棋院
6 申真?    韓国棋院
7 陳耀Y   中国棋院
8 李世ドル  韓国棋院
9 檀嘯    中国棋院
10 時越    中国棋院
11 柁嘉熹  中国棋院
12 朴永訓  韓国棋院
13 崔哲瀚  韓国棋院
14 金志錫  韓国棋院
15 范蘊若  中国棋院
16 江維傑  中国棋院
17 姜東潤  韓国棋院
18 李東勲  韓国棋院
19 卞相壹  韓国棋院
20 李志賢  韓国棋院
21 楊鼎新  中国棋院
22 王檄   中国棋院
23 辜梓豪  中国棋院
24 李欽誠  中国棋院
25 黄云嵩  中国棋院


33 井山裕太 日本棋院

http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/total.html
0097名無し名人垢版2017/05/21(日) 16:09:21.89ID:se++3MfV
でもそれを賞金になおすと
0098名無し名人垢版2017/05/21(日) 16:10:14.00ID:k9/yDUAy
もともと将棋と囲碁は競技人口に差がありすぎて並べるのが間違ってるんだよ

niftyの調べだと将棋が54%で囲碁は21%
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1255944.png

しかも囲碁は競技者が70代以上に偏ってるから
それ以外の世代だとさらに圧倒的に差がある
0099名無し名人垢版2017/05/21(日) 16:12:35.34ID:3BHdrVVR
在チョン・しばき隊界隈のツイートを見れば囲碁の話題は豊富だが将棋の話題は皆無だからなw
世間の関心度とは真逆の結果w つまりはそういうことだ
0100名無し名人垢版2017/05/21(日) 16:18:15.22ID:jt1O+5R4
>>70
それな
陰キャ野郎>>1がやる囲碁、純情不良少年桜木花道がやるバスケ
君はどっちを選ぶ?後者を選んだ方が楽しいと思うがね。

まあ、僕は机君になって千早ちゃんと一緒に競技カルタを楽しみますね。はい
結局可愛い女の子にモテたいです。一匹の雄ですから
0101名無し名人垢版2017/05/21(日) 16:41:51.96ID:NQrxwnbM
>>82
大盤解説見てると囲碁は解説と聞き手が対等に応対しているように見える
俺が囲碁よく分からんからそう感じるだけかもしれんけど
0103名無し名人垢版2017/05/21(日) 17:42:48.19ID:6/ch8UGp
囲碁はルールは単純で分かりやすいんだけど、どう打てば勝てるかというのが初心者には非常に分かりにくいんだよ
分かってみればたいしたことないんだけど
将棋は他人が対局しているのを見ていれば、ほとんどの人が指せるようになるけど、囲碁はそういうわけにいかない

ちなみにお勧めの入門書

GO・碁・ドリルシリーズ
http://www.nihonkiin.or.jp/publishing/books/igo_drill/index.html
0104名無し名人垢版2017/05/21(日) 18:21:01.49ID:evHNGl/a
なんか異様にチョン率高いのはマイナス要素だな
これからの時代は特に
0105名無し名人垢版2017/05/21(日) 19:13:39.64ID:enX/LHkV
囲碁=身の程を知らない人がやる競技


パターン数が多いうえに形勢判断も出来ないというマジキチゲー
0106名無し名人垢版2017/05/21(日) 19:26:44.71ID:cvmanD8/
囲碁は盤面が広いくて複雑だから将棋みたいにコンピュータから学ぶと言うことが全く出来ないのが悲劇だよな
単に蹂躙されただけで終わってしまった
0108名無し名人垢版2017/05/21(日) 20:02:01.41ID:QcqMlwod
自分が理解できないものをクソだと認定する人が日本では割と多いから囲碁は教養だった昔はともかく現代では受け入れられにくい
0109名無し名人垢版2017/05/21(日) 20:44:00.98ID:WRSmd431
それは単なる馬鹿ではないのか
0110名無し名人垢版2017/05/21(日) 20:58:04.57ID:AT7MmLLB
「囲碁は強くならないと面白さがわからない」って治勲が対ソフト戦の時に語ってた
大人になってから始めてもあまり強くならないから面白くならないんじゃないかな
0111名無し名人垢版2017/05/21(日) 21:17:58.45ID:3BHdrVVR
囲碁みたいなキムチ臭いゲームを大人になってから始める物好きな「日本人」は少ないんじゃないかな
0112名無し名人垢版2017/05/21(日) 23:23:56.02ID:0FmfEwyK
将棋は初心者の頃でも勝つと嬉しくて負けると悔しい。
囲碁は「えっ?終わったの?何で?」って感じで虚無感が強い。「もう一局」ってなるリピーターの多さでは将棋の方が上なんだと思う。
0113名無し名人垢版2017/05/21(日) 23:24:30.47ID:0FmfEwyK
将棋は初心者の頃でも勝つと嬉しくて負けると悔しい。
囲碁は「えっ?終わったの?何で?」って感じで虚無感が強い。「もう一局」ってなるリピーターの多さでは将棋の方が上なんだと思う。
0114名無し名人垢版2017/05/21(日) 23:31:30.92ID:Z6agr/BN
囲碁強い奴はマジでイカれてる
0115名無し名人垢版2017/05/21(日) 23:46:55.00ID:ZPIcIyh8
囲碁はあらゆる意味で上流階級の人向きだからなあ
0116名無し名人垢版2017/05/21(日) 23:51:14.81ID:Wl/vLLrR
上流階級だか何だか知らないけど選民思想丸出しで囲碁不人気の言い訳したところで、
実際やってるのは貧乏なチョンやシナだけっていうのが滑稽だよな

一方の将棋は日本人から愛される大衆文化

老若男女・身分などにかかわらず誰もが楽しめる娯楽としてとしてあり続けたいと心から思った
 
 
0117名無し名人垢版2017/05/21(日) 23:52:45.33ID:v07JuH0O
将棋強くてもいかれてることはあるw
0118名無し名人垢版2017/05/21(日) 23:54:07.63ID:2hnJuDtX
数年後に絶滅すると思うと少しだけ同情の念を抱く
0119名無し名人垢版2017/05/21(日) 23:55:18.81ID:B66INVUL
コネクト6はいつ表舞台に出てくるの
0120名無し名人垢版2017/05/22(月) 00:13:52.70ID:JRLFBm6x
コネクト6には俺も興味あるけど
ボードゲームなんて普及していること自体が価値だからな
新興のものがいかに優れていようと大きなきっかけでもない限り流行らないだろう
0121名無し名人垢版2017/05/22(月) 01:14:11.80ID:umZVhac0
将棋は戦法が多くどれも一局のバランスが取れた神ゲー

囲碁の戦法は正確には戦術でしかなく将棋の細かい定跡を覚えるようなもの
0122名無し名人垢版2017/05/22(月) 01:23:02.10ID:vtnjMavk
両方やれ
0123名無し名人垢版2017/05/22(月) 01:35:20.11ID:er2KeDc3
入門が難しすぎるってのがまず問題だから、9路盤(出来ればもう少し小さいのがいいけど)辺りの小さな盤をうまいこと利用して、初心者が簡単に入れるようなルールを簡略化した新しい囲碁みたいなの作るといいんじゃないかね、どうぶつしょうぎみたいな
0124名無し名人垢版2017/05/22(月) 01:38:53.56ID:umZVhac0
将棋はAIに負けても、じゃあこの戦法は?こっちの戦法なら勝てるんじゃね?って期待があるし、アマチュアの強豪ならほとんどの奴が『俺が考えた最強の戦法』を持ってる
実際それで勝ってしまう奴がいないとも言えないのが将棋の奥が深い所なんだよな
0125名無し名人垢版2017/05/22(月) 03:29:49.72ID:XWQw+33o
碁で有名な漫画と言えばヒカルの碁くらいで、
それも20年くらい前でしょ?
美少女が適当に碁を打つ萌えアニメが流行ればちょっとは盛り上がるんじゃね
0126名無し名人垢版2017/05/22(月) 05:17:48.97ID:iNzCosvL
漫画読んだらルール覚えれる本でも出せばいいんじゃない?
ヒカルの碁読んでも誰も打てない
0127名無し名人垢版2017/05/22(月) 07:28:18.09ID:pM81BwrJ
>>98
これだけ人気があってなぜ「週刊将棋」が休刊になたのかが不可解だわ
0128名無し名人垢版2017/05/22(月) 07:40:45.12ID:QxGnNCil
>>127
段位認定以外将棋世界とネットで十分な内容だったから
0129名無し名人垢版2017/05/22(月) 07:44:09.60ID:QH3oPUbI
>>127
将棋連盟に先見の明があったから
0130名無し名人垢版2017/05/22(月) 07:59:51.20ID:EtGcVho9
NHK杯を見た後に流れで碁を見ることがあるけど本当によくわからん
あちこちで10手詰を後回しにして戦っている感じ
それも周囲の形が変わっても消さないように気を配りながら他でまた10手詰めを作り続ける作業
0131名無し名人垢版2017/05/22(月) 08:44:42.22ID:v6akpC+q
>>6
囲碁ソフトは兎に角終局図で勝っていればいいという手法だから、論理や道筋なんて関係無いんだもの
半目でも勝っていればいいんだから5目プラスになる手を逃しても全然気にしない
それを解説しろという方が無理
0132S ◆k0b7fRuOcs 垢版2017/05/22(月) 10:19:49.16ID:h/sj7RP7
>>126
そうなのよね...
漫画自体は好きになるわよ。ズバリ、聞くわよ?

ヒカルの碁を読んで碁を始めようってなるかしら?ならないわよね?

ぶっちゃけ何やってるのか全然分からないし、
ヒカルが最終的に美少年になったこと位しか印象に残らないわよ。
1巻と最終巻を見比べてみなさい?もはや別人じゃないの...
0133名無し名人垢版2017/05/22(月) 11:05:34.49ID:QAIY9bHW
>>103
誤解している人も多いが、囲碁のルールは単純じゃない。
よく言われる基本ルールは単純だが、ルールはそれだけではない。
例えば「ナカデ」のような技術がルールの一部になっている。
ようするに石の生き死にが難しいのだ。

終局も解りにくい。

将棋は、駒の動かしか方さえおぼえれば、後は簡単だ。
終局も解りやすい。
0135名無し名人垢版2017/05/22(月) 15:46:54.78ID:ZcHVvPmA
まあ江戸時代から武家や長屋の娯楽が将棋、公家坊主の娯楽が囲碁と相場が決まってたからな
お祭りでも縁日の店であるのが将棋だったし
各地で沢山の将棋団体があってそれが統合したから連盟になったわけで
0136名無し名人垢版2017/05/22(月) 15:56:09.84ID:TWd/CEDL
昭和天皇も将棋指してたし将棋は大衆から公家坊主まで誰でも楽しんでるしなー
囲碁も一二三に対抗できるチクンみたいな強烈キャラもいるんだからうまく売り出せばいいのにな
このままでは座して死を待つのみ
0137名無し名人垢版2017/05/22(月) 16:16:46.52ID:p0nqhbe9
囲碁好きは将棋やらんけど、将棋好きは囲碁やる人多い
連盟のチャンネルで将棋好きに初心者講座入れるしかない、井山とか一力とかのトップかつ将来囲碁界背負う奴以外全員ボランティアで毎日放送する
これぐらいの事しないと数年後は絶滅する
0138名無し名人垢版2017/05/22(月) 16:24:54.25ID:jB9Rej1v
>>136
日本棋院が営業下手なのはたしかに大きい
井山7冠の時もたいして何もしなかったし
0139名無し名人垢版2017/05/22(月) 16:37:43.48ID:QAIY9bHW
囲碁の場合、月刊誌が酷いな、将棋世界と比べるとホントに酷い。
ページ数が少なくぺらぺらだ。
書店で手に取って見てみればよい。
0140名無し名人垢版2017/05/22(月) 16:38:23.80ID:Zcz86tXD
囲碁は滅びないが棋院は滅びそうだ。毎年赤字垂れ流してるそうだが、どうやって補てんしてんだろ?
0141名無し名人垢版2017/05/22(月) 17:22:22.13ID:QAIY9bHW
>>140
棋院は、バブルのとき、バブルに乗ろうとして動き、バブル崩壊により大損したらしい。
将棋連盟は、会長の大山が、固い性格でバブルに全く手を出さなかったため、バブル崩壊で全く損をしなかった。
0142名無し名人垢版2017/05/22(月) 17:57:37.33ID:W/gfb4T3
近所の書店にこども将棋入門の本がたくさん入荷してた。藤井くん効果やろうなあ。
0143名無し名人垢版2017/05/23(火) 03:09:08.41ID:HdwuSTzz
囲碁ニコ生見てると、解説にやらされてる感があって空気が堅い。
自発的にいろいろ話題を振りながらワイワイ楽しく解説できる合格ラインの人材が
今は大橋治勲GTOガンダム万芋吉原稲葉ぐらいかな。
女性棋士の聞き手の多くがあまり楽しそうじゃなく、会話も弾まず、
進行もうまくなくという、見ている方が気を遣うレベル。
男性棋士もわかりやすいレベルが求められるのにそもそも話し下手で伝わりにくく
聞き手のフォローもなく話が脱線しづらい上に話も弾まない。
女性棋士は基本アナウンサー型できればおk、男性棋士は予備校講師型、お笑い芸人型、
大学教授型、ジャパネット通販番組型、小学校の先生型など、人に見られる語る説明する仕事をモデルに
解説のキャラクターとサービス精神を身につけてほしい
0144名無し名人垢版2017/05/23(火) 04:49:22.36ID:ldxAqe6Q
木村一基の教頭先生口調はどこで身に着けたのかと思う。
0145名無し名人垢版2017/05/23(火) 08:53:50.26ID:xs8Zv3+b
日本囲碁界はチョン・パヨクの掃き溜めだししゃーない
0146名無し名人垢版2017/05/23(火) 09:16:26.69ID:vbM30DyI
しかし金儲けの視点で考えると囲碁のほうが安泰だよな
将棋道場と碁会所の数を比べても明らか
ニコ生あたりでいくら将棋のほうが来場者が多いといっても
乞食は直接カネ出さないからねえ
0147名無し名人垢版2017/05/23(火) 09:54:53.09ID:ZydAfS4R
abemaに見向きもされない囲碁ドンマイ
0148名無し名人垢版2017/05/23(火) 10:54:27.41ID:xs8Zv3+b
このネット時代だとPV稼げないコンテンツは淘汰されるよな
囲碁はネット時代に入ってPVがまったく稼げず超絶不人気なのがバレたからもう駄目だろうね
0150名無し名人垢版2017/05/23(火) 11:04:10.94ID:xs8Zv3+b
囲碁愛好家は在チョンと後期高齢パヨクしかいないからなw
0152名無し名人垢版2017/05/23(火) 11:34:03.58ID:Tnxd6rpv
将棋には国ごとに自前のチェス型ボードゲームがあるというハードルがあるんだから世界的な競技人口が伸びないのは仕方ないだろ
0153名無し名人垢版2017/05/23(火) 17:06:21.46ID:OBxVaRa8
>>142
俺の所もそうだった
羽生さんの子供将棋入門とか一杯おいてたよ
0154名無し名人垢版2017/05/23(火) 17:07:55.33ID:FeX1uam1
アルファ碁が「世界最強」棋士に初戦勝利
https://this.kiji.is/239648489305605627


将棋叩きのネタが無くなったなw
今までソフト厨に扮して好き放題やってきたのに
囲碁ファン御愁傷さま
0155名無し名人垢版2017/05/23(火) 17:20:15.26ID:nDIhrhif
中国将棋は真ん中に河とかあるし
ルール統一は不可能だな
0156名無し名人垢版2017/05/23(火) 17:26:27.17ID:xs8Zv3+b
>>154
まったく話題にならないこの空気感にワロタ
さすが超絶不人気チョンゲー囲碁らしい末路だw
0157名無し名人垢版2017/05/23(火) 17:28:17.96ID:f5NIJ3+K
でも囲碁の本も同じくらいのスペース貰ってんだよなあ
あれの割合もタイトル戦の数のように差をつけていきたいから普及頑張ろう
0158名無し名人垢版2017/05/23(火) 17:30:25.31ID:xs8Zv3+b
囲碁界は「朝鮮通信使」の世界遺産登録活動をしているくらい
キムチ悪い業界だから将棋界と差がつくのは仕方がないよね
0159名無し名人垢版2017/05/23(火) 17:31:20.15ID:xs8Zv3+b
まぁ囲碁界は竹島で反日活動する様な「イセドル」をろくに批判もせず崇め奉ってる業界だから
この時代に世間から相手にされないのは自業自得の因果応報だけどねw
0160名無し名人垢版2017/05/23(火) 18:22:30.51ID:Rc8Bpnrh
まあ囲碁は地味だからしゃーないなー。
実はチェスも意外に地味なんだよね。
本にあるような派手な手筋は実戦では登場しない。
また逆転もほとんど無い。

チェスをやってみると、将棋というゲームがいかに優れているかが解るようになる。
0161名無し名人垢版2017/05/23(火) 18:35:59.85ID:kz4Gdjni
チェスはゲームのルール上、逆転は難しいだろうね。
0162名無し名人垢版2017/05/23(火) 18:37:37.67ID:3QDKFZ5+
将棋は初手52玉でも大丈夫な
ぬるくてノロノロしたゲームやろ
0163名無し名人垢版2017/05/23(火) 18:42:50.89ID:8Mshb9AH
棋聖>>>名人>>>本因坊
という序列が分かりにくい(ヒカルの碁脳)
0165名無し名人垢版2017/05/23(火) 18:55:49.85ID:UpMCLsYg
>>152
象棋「それは甘え」

将棋は初心者でもそれなりに楽しく指す戦法(相掛り棒銀とか)があるけど
囲碁はそういうのがなくて、初心者にとってはひたすらに辛いだけだから
普及は難しいね
0166名無し名人垢版2017/05/23(火) 19:00:55.67ID:f5NIJ3+K
将棋は初心者同士で指してても終わらせられるからな
銀がたまに横に動いちゃうくらいの人でも王様捕まえれば勝ちってルールが優秀で楽しむことが出来る
玉が飛車みたいな動きしちゃうようなレベルは流石にダメだがw
囲碁は初心者2人じゃ殆ど成立しないでしょ
0167名無し名人垢版2017/05/23(火) 19:07:26.03ID:FeX1uam1
将棋は日本
囲碁は韓国中国

良い感じに住み分けができてるね
0168名無し名人垢版2017/05/23(火) 20:04:51.85ID:nDIhrhif
中国はプレーヤー人口5億の象棋だよ
0170名無し名人垢版2017/05/23(火) 20:41:26.87ID:xs8Zv3+b
日本 将棋
中国 象棋
南鮮 囲碁

囲碁がチョンゲーたる所以
0171名無し名人垢版2017/05/23(火) 20:48:35.96ID:9nolj4Qk
囲碁って中国でもあんまり人気なかったんだ
ガチで韓国だけ?
0172名無し名人垢版2017/05/23(火) 20:52:04.50ID:Cynp3Dsh
>>168
象棋の数が盛り過ぎな気もするけどね。日本に換算したら五千万人が将棋ファンだぞw
さすがにありえん、ルール知ってるレベルも含めた数だろな。
0173名無し名人垢版2017/05/23(火) 20:53:14.67ID:7CJyPnCz
囲碁も同じではw
0174名無し名人垢版2017/05/23(火) 20:53:19.22ID:xs8Zv3+b
>>171
俺には中国人留学生の知人が20人くらいいるけど誰一人として囲碁のルールを知らなかったよ
対して象棋はほぼ全員がルールを知っていた
日本に留学しに来るくらいだから中国ではそれなりにエリートの筈だけどね

俺はそれを訊いて囲碁=チョンゲーだと確信できたわ
0175名無し名人垢版2017/05/23(火) 20:56:24.40ID:Cynp3Dsh
分野にもよるだろうが、日本に来るのは二流だろう。一流はやはりアメリカじゃないか。
0176名無し名人垢版2017/05/23(火) 20:59:27.49ID:vegP7bdq
中国は麻雀が最強かと思ってた
0177名無し名人垢版2017/05/23(火) 21:03:25.98ID:xs8Zv3+b
>>175
確かに留学も就職も本命はアメリカだと言ってたね

あと中国人は春節になると家族や友人と象棋や麻雀をするのが普通らしいから
象棋と麻雀は殆どの中国人がルールを知ってるらしいね

対して囲碁は自国の棋士の名前すら誰一人として知らないという有様でワロタよ
0178名無し名人垢版2017/05/23(火) 21:16:33.87ID:YmtwCCU8
>>177
中国って集まったらゲームするよな
あとは人狼が大ブームになってたな
0179名無し名人垢版2017/05/23(火) 21:21:44.68ID:8Mshb9AH
アルファ碁以降韓国の棋戦縮小ってほマ?
0180名無し名人垢版2017/05/23(火) 21:26:51.93ID:yC3QYk4x
>>172
中国の公園で象棋やってるおっさんがいつもいる
日本の公園で将棋をやってる奴をまず見かけない
0182名無し名人垢版2017/05/23(火) 21:37:32.80ID:xs8Zv3+b
>>178
びっくりしたのは若い女性ですら簡易象棋セットを持っていること
日本人が考える以上に象棋は中国人から親しまれているね
0183名無し名人垢版2017/05/23(火) 21:39:29.37ID:mc2Df5os
>>174
”中国人留学生の知人が20人くらいいる”ってすごいなあ
何か中国語しゃべってみてくださいな
0184名無し名人垢版2017/05/23(火) 21:42:50.55ID:xs8Zv3+b
>>183
お前日本語を話せない中国人が日本に留学しに来るとでも思ってんのか?w
さすが低脳感覚右脳ゲーでノーベル賞・フィールズ賞ゼロ南チョン国技チョンゲー囲碁の愛好家だなw 
0185名無し名人垢版2017/05/23(火) 21:45:02.28ID:mc2Df5os
あのさあ,外国人と親しくなったなら相手の国の言葉や文化を知りたいって思うでしょう
「中国ではやってる音楽は何?」とか話すことだってあるだろ
0186名無し名人垢版2017/05/23(火) 21:48:01.10ID:xs8Zv3+b
>>185
だから「象棋や囲碁って知ってます?やってますか?」って訊いた結果が>>174なんだろ、文盲が
0187名無し名人垢版2017/05/23(火) 21:49:28.70ID:mc2Df5os
自分も中国語を話してみたいと思わないの?
0188名無し名人垢版2017/05/23(火) 21:53:06.21ID:y/95+jze
囲碁って日本人からは人気ないよね
帰化した人向けかもね
0189名無し名人垢版2017/05/23(火) 22:01:31.65ID:xs8Zv3+b
囲碁関係者には在日特有の姓の人間が異常に多いしそれはあるだろうね
韓国民団は毎年盛大に囲碁大会開いてるし(ちなみに和ゲーである将棋大会を在日の連中が開いたことは無いw)
0191名無し名人垢版2017/05/23(火) 22:50:58.13ID:nDIhrhif
碁は関羽が華佗に腕削られてた時にやってたという伝説があるぐらいだから由緒あるものだよ
チョンゲーと切りすてるのはやりすぎ
難解すぎてよくわからんけどさ
0193名無し名人垢版2017/05/24(水) 02:42:37.01ID:28pavESh
>>192
セドルがアルファ碁に負けて以来
韓国での囲碁人気が落ちてるってニュース見たぞ
囲碁ファンの囲碁に対するモチベーションが低下したとか
韓国の囲碁道場みたいなとこで韓国人がインタビューを受けてた
「セドルが負けてもう囲碁なんてやる気なくなりました」みたいに答えてたw
0194名無し名人垢版2017/05/24(水) 02:57:18.94ID:Iql8rvt5
>>193
セドルが負けたのが痛すぎたな、将棋はともかく囲碁の世界チャンピオンが
コンピューターに負けちゃったわけだからな
0195名無し名人垢版2017/05/24(水) 03:50:39.60ID:/a8AQs1n
囲碁は三谷とかいうやつのトークがしょぼいから
0196名無し名人垢版2017/05/24(水) 04:54:14.89ID:NW6llpNb
結構賞金もらえるんだから文句言うなや 将棋>>>>>>>>>ういごwwww
0197名無し名人垢版2017/05/24(水) 09:04:56.00ID:XTc32z5K
竹島に不法上陸し反日囲碁イベントに参加した「イセドル」を「せどる〜」と
崇め奉るのが囲碁愛好家(中身、在日・パヨク)という名の売国奴
そら人気なんて出ませんわ
0198名無し名人垢版2017/05/24(水) 09:22:03.26ID:0vIZTTO7
象棋に興味出たからルール調べてみたけど面白そうに見えない…
0199名無し名人垢版2017/05/24(水) 10:34:49.11ID:wTdfQKNb
将棋の歴史調べたけど
酔象って駒が最強らしいな
0200名無し名人垢版2017/05/24(水) 11:29:58.85ID:XTc32z5K
Google Japan
https://twitter.com/googlejapan/status/867159966691536896

ドヤ顔でこのイベントをツイートしたGoogle日本だが僅か25RTしかされないという有様w
どんだけ不人気やねんw 在日塗れのチョンゲー囲碁はw
0201名無し名人垢版2017/05/24(水) 12:09:53.79ID:bEtAGLrq
他のツイート見てもたいした数ついてないし。
そもそも全体的にグーグルがツイッターして伝える内容と思えない。NHKの地方局ニュースや番宣レベル。
意味わかんねー
0202名無し名人垢版2017/05/24(水) 12:19:19.62ID:f3dXgcAX
>>194
原因は「アルファ碁」!? 韓国で囲碁人気失速
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/03/09/2017030901620.html

ソウル大学英文科3回生のイ・ギユンさん(24)は囲碁が趣味で、実力もアマチュアながら6級の腕前だ。
イさんは卒業までに初段を取りたいと考えていたが、先月これを諦めた。
昨年、グーグルが開発した人工知能「アルファ碁」がイ・セドル九段に圧勝したことが大きな話題になったが、
最近はこれがさらにアップグレードされ、昨年から今年にかけて韓国、中国、日本のプロ棋士と
60回対戦して全勝したことがイさんの考えを変えるきっかけになった。
イさんは日頃から尊敬していた朴廷桓(パク・チョンファン)九段がアルファ碁に1回も勝てなかった時、
自らのフェイスブックに「とてもがっかりして勉強にも集中できない」
「人間がいくらがんばってもアルファ碁には勝てない。これでは囲碁が強くなっても意味がないのでは」と複雑な心境を吐露した。

アルファ碁がイ・セドル九段に完勝すると、韓国国内で一時高まっていた囲碁人気が再びしぼみ始めた。
影響で囲碁の愛好家たちが集まるネットサイトにも悲観的な書き込みが相次いでいる。
中でも「アルファ碁が(プロ棋士に)60連勝してからは、テレビで囲碁の対局は見なくなった」
「好手、悪手についてのプロ棋士の解説は信じられない」といったものが目につく。
アルファ碁と中国の古力九段が対局した際、アルファ碁が打ったある手に解説の金成竜(キム・ソンリョン)九段が
「私の弟子があんな所に石を置いたらぶん殴っていただろう」と指摘したほど、
アルファ碁は悪手を連発したことがあった。しかしそれでも結果はアルファ碁の完勝だった。

「プロ棋士の解説が信じられない」という書き込みはこの対局を念頭に置いたものだろう。
この対局を見ていた2級の腕前を持つある大学生(24)は
「人間が何千年もかけて築いてきた囲碁の定石が崩壊した」と感じたという。
0203名無し名人垢版2017/05/24(水) 12:53:15.77ID:VVxG+Rvp
>>202
囲碁は韓国では文化として根付いていなくて
外国人に勝つことだけが目的な存在なんだろうね
0204名無し名人垢版2017/05/24(水) 12:59:05.34ID:BPdLE382
囲碁なんてチョンかパヨクしかやってないしな
韓国の実態が広まった今、キムチ臭い囲碁が衰退するのも当然
0205名無し名人垢版2017/05/24(水) 13:00:49.49ID:bEtAGLrq
囲碁の支持が低下した理由がコンピューターへの敗北だるとするならそうだろうね。
日本では真逆の事が起こってるのだから。チェス人気も低下したとは聞かんし。
0206名無し名人垢版2017/05/24(水) 13:12:12.86ID:6RmRWv1Z
チョンで流行ってる時点で日本ではプレイしない方が幸せになれるよ
0207名無し名人垢版2017/05/24(水) 13:57:10.91ID:LwNT7ydQ
>>191
三国志なんか、殆どが作り話なのに

お前、馬鹿だってよく言われるだろ?
0208名無し名人垢版2017/05/24(水) 14:49:11.92ID:1tdjqudb
趙治勲 「(羽生善治が七冠王になれたのは)将棋界が情けないからです」

羽生善治 「(井山が七冠王になって)井山さんは私達棋士の誇りだ」

この差w
0209名無し名人垢版2017/05/24(水) 15:08:34.18ID:DumVN2Uf
囲碁はハンデのルールがコロコロ変わるからそもそもゲームとしての完成度が信頼性に欠けるような。。
ボンバーマンのほうがまだマシレベル
0210名無し名人垢版2017/05/24(水) 15:08:51.03ID:bEtAGLrq
羽生さんは棋界でも例外の人格者。基準にならん。

「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」が竜王だぞw
0211名無し名人垢版2017/05/24(水) 15:19:44.31ID:ssacQD+i
今、囲碁生みてるけど
マッキー、なんか太ったな
0212名無し名人垢版2017/05/24(水) 15:25:18.59ID:CURuqmDn
>>191>>207
「三国志演義」という小説が史実7割創作3割と言われている。
「正史三国志」という歴史書とは別。
なお一般に知られてるのは「三国志演義」の方で中国人のほとんどは「三国志演義」しか知らない。
むしろ日本人のほうが「正史三国志」を知っている。
0213名無し名人垢版2017/05/24(水) 15:59:37.55ID:Xk+GdE8E
つーか昔は先手後手のハンデもなかったとか未だに国によって違うとか自分達でやってて分かんなかったのかよ
0214名無し名人垢版2017/05/24(水) 18:01:09.89ID:kajgZmlL
>>211
37歳、うちらで言うみーおさん、矢内、北尾社長と同学年でも、アレなんだから、
多少太ましくなってもいいじゃないか。

きれいどころに関しては、数、とくに若手はうちらの勝ちだが、エロ美でまっきー
に勝てるやつはおらん。
純粋美は、室谷ゆきりんなら吉原さん(旧梅沢さん)にいい勝負かもしれんが
0215名無し名人垢版2017/05/24(水) 18:20:19.69ID:0tRX/ziK
矢内だけよびすてかーーーーい
0216名無し名人垢版2017/05/24(水) 18:22:06.87ID:0tRX/ziK
吉原さんを昨日はじめてみたが、目つきが久美ねえさんそっくりの勝負師の目だったわ
0218名無し名人垢版2017/05/24(水) 18:38:49.89ID:m/cqVlOj
>>191が言いたかったことは囲碁には歴史があるってことでそのこと自体は事実ではある。
三国志云々は話題の中心じゃないw
0219名無し名人垢版2017/05/24(水) 18:47:21.73ID:LX77W+gn
囲碁とかチョンとパヨクのゴリ押し競技だし日本で禁止して欲しい
0220名無し名人垢版2017/05/24(水) 18:53:30.02ID:Cg+6PQ3D
囲碁もコンピュータの打ち方を参考にして強くなる棋士が出るといいね

プロと互角以上に打てるレベルのソフトって公開されてるの?
0221名無し名人垢版2017/05/24(水) 18:55:59.82ID:PRgr3daR
おまえら囲碁好きだな
俺には無理
0222名無し名人垢版2017/05/24(水) 19:09:18.66ID:XTc32z5K
ソフト厨(囲碁チョン)が書き込んでいるんだろw
0223名無し名人垢版2017/05/24(水) 20:08:42.70ID:v0UWY+k9
品のトップがαの接待受けたらしいね
ぴったり半目差だったみたいじゃないの
すばらしい性能ですな。α
将棋ソフトも一手違いを演出できるくらいの接待機能がほしい
0224名無し名人垢版2017/05/24(水) 20:12:34.04ID:3+wzma8Y
>>223
elmoあたりはあんまり攻め急がない印象はあるな。

しっかり自分のとこを固めてから攻めている感じ。
碁の場合は接待というより勝ちは勝ちだから手堅さを優先しているのだろう
0225名無し名人垢版2017/05/24(水) 20:32:44.33ID:IW/22Mry
手堅さと言えるようなもんじゃ無いだろう
勝率(勝ちやすさでは無く勝ち局面のの多さ)で選んでるワケで
そりゃ大差勝ちの局面より僅差勝ちの局面の方が多いんだからそうなる
0226名無し名人垢版2017/05/24(水) 22:36:05.13ID:ni2UU/A1
まーた囲碁厨がAbemaの藤井戦でチャット荒らししてる
藤井君見に来た一般の人に、毎日囲碁>>>>>>>将棋って言ってる
0227名無し名人垢版2017/05/24(水) 22:43:53.32ID:XTc32z5K
囲碁チョンは手口が在チョン・反日パヨクそそれそのまんまだからねw
で、逆に世間のヘイトを買うというブーメランになるという末路もそっくりw
0228名無し名人垢版2017/05/24(水) 22:53:59.51ID:4/rrCu7y
将棋は三浦事件で凹んだりひふみんや藤井で盛り上がったりジェットコースターみたいだ
碁は良くも悪くも安全運転だな
0229名無し名人垢版2017/05/24(水) 22:59:05.88ID:XTc32z5K
キムチ産業チョンゲー日本囲碁業界は既に末期的
在日・しばき隊とも繋がりの深い共産系労組のもとでのストってのが「らしい」といえば「らしい」けどなw
もう在日・しばき隊との関係を隠すどころでは無くなったのだろうwwWwwW
https://twitter.com/NUGWNambu/status/740043393208750083
https://twitter.com/kazutann2/status/740477413394657280?lang=ja

まぁ日本囲碁業界なんて年間収入が40億円程度の中小企業だろw
それで毎年の様に巨額の赤字を垂れ流し、その穴埋めをする為に手持ちの資産を売却しまくり
それでも賄えずに人件費を大幅に抑制するも職員ストにより限界に来ていることは明白w

もう10年も持たないなこれ、破産したら公益法人だろうが解散だからなw
0230名無し名人垢版2017/05/24(水) 23:12:40.44ID:fqBsZpfz
将棋から囲碁を見るとヌルイんだよな。
0231名無し名人垢版2017/05/24(水) 23:18:50.99ID:BcR1FD4K
まあ人間に19路は広すぎるってことだ
0232名無し名人垢版2017/05/24(水) 23:21:13.67ID:QpbvUIqx
羽生さん?

逃げ足速いよねw
0233名無し名人垢版2017/05/24(水) 23:26:18.65ID:XTc32z5K
ひふみんフィーバーと静寂の趙治勲名人5連覇
谷川フィーバーと静寂の趙治勲大三冠
羽生フィーバーと静寂の趙治勲大三冠
羽生フィーバーと静寂の井山七冠
三浦フィーバーと静寂の井山七冠
藤井フィーバーと静寂の井山七冠
0234名無し名人垢版2017/05/24(水) 23:41:36.43ID:9S/tb/C4
おいおい、そりゃ将棋界の方が下品で下賤な輩の集まりだから、一般人から見たら将棋の方が面白いと
悪口言ってるようなもんじゃないか

それよりあんた、角柄礁を忘れてもらっちゃ困る

>>1
そりゃあんた、囲碁は世界チャンピオンがぼろ負けだが、
将棋界には角柄礁というジャンヌ・ダルクがおわしますから
現在のAIでは、角柄礁には手も足もでませんよ
0235名無し名人垢版2017/05/24(水) 23:47:48.03ID:XTc32z5K
ネット碁はほぼ全てチョン資本
国内の大手囲碁教室もチョン資本が牛耳ってる日本囲碁業界の現実
0236名無し名人垢版2017/05/24(水) 23:51:25.49ID:Yo6GcPLo
囲碁は世界でやっているが
将棋は国内だけ
0237名無し名人垢版2017/05/24(水) 23:56:48.65ID:fQUoRY24
囲碁って世界的に不人気でわろた
0238名無し名人垢版2017/05/24(水) 23:57:48.99ID:XTc32z5K
プロアマ棋士が在日コリアン塗れの日本囲碁業界という現実
0239名無し名人垢版2017/05/24(水) 23:59:26.71ID:XD7n2YpF
一匹チョンだとかパヨクだとかきたねえ言葉使うやつさえいなければいいスレだったのにね
ネットで差別発言を自浄作用で抑制できるようにはいつになったらできるのか
0240名無し名人垢版2017/05/25(木) 00:03:35.64ID:bMYAZSmM
>>239
チョンゲー囲碁板に帰れ
0241名無し名人垢版2017/05/25(木) 00:04:48.94ID:EsQrr15+
なにしろ将棋は未だに人間が最強であることが大きいね
0242名無し名人垢版2017/05/25(木) 00:14:55.35ID:bMYAZSmM
囲碁やるとパチンコ同様コリアンにカネが流れる仕組みになっているから絶対に囲碁なんてやっちゃイカンよ
0243名無し名人垢版2017/05/25(木) 00:17:21.39ID:h/W9ht29
イチローが趣味で囲碁を嗜むそうだね
0244名無し名人垢版2017/05/25(木) 00:19:32.37ID:Q2KwL3YY
>>236
まるで囲碁が普及してるかのような言い回しだな
現実は、囲碁における外国人=シナチョンw
欧米では極めてマイナー、競争率は限りなく低い

同じマイナーでもチョンゲの囲碁より
和の文化、風情、伝統を感じさせる将棋の方が日本人に愛される
この先も日本におけるチョンゲ囲碁と将棋の差は更に開くと思われ
0246名無し名人垢版2017/05/25(木) 00:30:55.91ID:nyT8jSjA
ネットで60連敗のときはちょっと話題になったけど、
もうあれで結末は見えてしまったということなのか、
今回のやつはほとんど話のネタにもなってないな
0247名無し名人垢版2017/05/25(木) 00:33:17.66ID:DFZBrIpN
>>243
韓国嫌いのイチローが囲碁やるのマジ?
野球選手だと古田とか井川が将棋やるのは知ってる
0248名無し名人垢版2017/05/25(木) 01:22:21.26ID:11iPr9sa
イチローが韓国嫌いってわけじゃないと思うぞ。単にWBCで当時の韓国チームを脅威に思っていただけ。
韓国チームが今みたいに凋落するとはさすがに思ってもいなかっただろうが。

囲碁も、単純に好きなだけじゃね

囲碁は中国で生まれ日本で発達したというのが世界の認識。
この中に韓国は入って来ない。
つい最近まで世界一で、今は2番手とか、大棋士名棋士を輩出したという実力は評価されているけど。
英語での囲碁用語のかなりが日本語をローマ字にしただけ ko (コウ)とか hane(ハネ)とか
tesuji(手筋)とか aji(味)とか。なかには ko-threat (コウ材)みたいに日本語と英語をくっつけたのもある

囲碁が韓国のゲームというのはネトウヨの頭の中での妄想。
韓国を囲碁の歴史の中でageたい動機でもあるんかいな
0249名無し名人垢版2017/05/25(木) 01:23:47.18ID:11iPr9sa
そもそも碁は go であって weiqi(中国語)でも baduk (韓国語)でもない
IGFも International Go Frederation
0250名無し名人垢版2017/05/25(木) 01:27:09.54ID:11iPr9sa
さらに、AlphaGo の棋風は「武宮先生みたいに筋がいい」と武宮先生がでてくる。中韓の大棋士を差し置いて

武宮先生は、コンピュータに人間は負けるわけがないとことあるごとにコンピュータを dis っていたので、皮肉な現象だが
0251名無し名人垢版2017/05/25(木) 01:45:43.88ID:bMYAZSmM
何言ってんだこいつ
囲碁は中国起源で今現在はキムチ産業のチョンゲーだろ
竹島に不法上陸し反日イベントに参加したイセドルの批判すらできないのが日本囲碁業界だぞw
0252名無し名人垢版2017/05/25(木) 04:39:34.84ID:Zvdra8e/
>>251
頭大丈夫ですか?w
0253名無し名人垢版2017/05/25(木) 05:32:43.25ID:E8Sl9Kg1
囲碁なんてチョンかパヨクしかやらないんだから廃れるのも当然
0255名無し名人垢版2017/05/25(木) 12:03:28.52ID:bMYAZSmM
>>252
日本囲碁業界は在日塗れの完全に汚鮮された業界だからな
だからイセドルが竹島上陸して反日イベントに参加しても誰一人として批判コメントすら出さないw
国内において在日・しばき隊界隈にしか人気がない囲碁なんてやってたら在日認定されるよマジで

イ・セドル、キム・ジャンフンと独島で「分かち合い大国」(総合)
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/30/0200000000AKR20160630109851005.HTML

(ソウル=聯合ニュース)イ・ウンジョン記者=グーグルの人工知能アルファゴワゴワの大国で、
世界的な話題になったイ・セドル九段が30日、歌手キム・ジャンフンと独島での
「独島分かち合い倍特別大国」でブルギェスンを収めた。

この日の昼12時から独島で行われた今回のイベントは、
韓国起源広報大使キム・ジャンフンがイ・セドル九段に囲碁の普及と分かち合いのために
韓国人が最も愛する「観光地」独島で大国しようと提案し実現した。

鬱陵島から出発して、この日の午前11時、独島に粒度た二人は、2人1組のペア囲碁形式で対決した。

https://twitter.com/MeuBow
エッ!?竹島に違法上陸して反日活動として囲碁大会を開催したイ・セドルって来日してるの!?Σ(゚Д゚)
法務省何やっている!?
主催のNHKと日本棋院は
反日放送協会と反日棋院に組織名変えたら?
先に政治利用して違法行為を行ったのはアチラだからね
右も左も関係無い違法は違法だよ!!
0256名無し名人垢版2017/05/25(木) 12:16:27.66ID:hr0ugRvN
>>212
事実でなかったとしても関羽のエピソードに碁が採用されているということを言いたい
碁自体は春秋戦国時代からあるけど
チェスはインド起源で日本に入ったのは平安あたりだから中国に入ったのは唐ぐらいからかな
俺自身は将棋派だから勘違いするなよ
0257名無し名人垢版2017/05/25(木) 12:37:24.74ID:n9vOLw08
囲碁は世界で大人気ニダって嘘つき始めた人自身が朝鮮人なんだと思うw
0258名無し名人垢版2017/05/25(木) 13:01:23.99ID:DKXTTtBi
囲碁は可愛い女流がいないのが普及の障害となっている
梅沢由香里以降、世間に通用するアイドル棋士は20年近く出てきていない
囲碁はただでさえ注目度が低いのだから、将棋女流以上に美形じゃないと注目されないだろうね
将棋よりハードルは高いよ
0259名無し名人垢版2017/05/25(木) 14:57:50.36ID:bMYAZSmM
藤井くんに人気も話題性もPVもあっさり抜かされた囲碁界の岸部シロー「井山」大先生
0260名無し名人垢版2017/05/25(木) 15:02:55.42ID:bMYAZSmM
囲碁は在日やパヨクを炙り出す為のリトマス試験紙としての存在意義しか無いなw
0262名無し名人垢版2017/05/25(木) 15:40:03.98ID:gny9yJQn
なんか将棋板ねとうよみたいなの増えたよな
気持ち悪くてかなわん
0263名無し名人垢版2017/05/25(木) 15:40:16.16ID:bMYAZSmM
将棋電王戦が始まった当時の囲碁ハァン 「囲碁もAI戦をやれば将棋以上に注目されるスミダ!」

で、結果がこれw 腹イテーwwwwwWwWW
0264名無し名人垢版2017/05/25(木) 15:58:55.16ID:8er0Iwvm
>>262
お前みたいなネトウヨ連呼のパヨクの方が気持ち悪いよ
0265名無し名人垢版2017/05/25(木) 16:07:22.51ID:d80mTWax
記者が取材するとき、棋士の手に感心するのは将棋のほうが多いだろうから
よく取り上げるんじゃないかな? 
囲碁は手が派手じゃないし、最後も鮮やかでないから
ハデ好きのマスコミ界に受けないのでは?
ひふみんが飛車を打ち付けて割ったとかいう伝説あるし、力士も塩を山のように撒くと
人気が出るから、囲碁の棋士も石を割るほど打ちつけて話題を。
0266名無し名人垢版2017/05/25(木) 16:20:39.26ID:6uuPUg2K
とにかく囲碁厨は将棋板だけじゃなくアベマやニコ生で一般人相手に将棋sage囲碁ageするのやめてほしい
だからこうなる
0267名無し名人垢版2017/05/25(木) 16:31:13.03ID:QHV9mUFV
お互い何でいちいち相手をdisらなきゃいけないのか
0268名無し名人垢版2017/05/25(木) 16:43:16.11ID:MlJw4vKv
劣勢になるとお互い〜などと引き分けを狙う囲碁カス
都合が悪くなると喧嘩両成敗的幕引きを図るチョンと同じ
0269名無し名人垢版2017/05/25(木) 16:54:56.53ID:bMYAZSmM
趙治勲 「(羽生善治が七冠王になれたのは)将棋界が情けないからです」

羽生善治 「(井山が七冠王になって)井山さんは私達棋士の誇りだ」

この差w
こんな朝鮮マインドだから囲碁は超絶不人気なんだよなぁ
0270249垢版2017/05/25(木) 17:38:17.79ID:11iPr9sa
>>249 自己レス
× International Go Frederation
○ International Go Federation



>>251
韓国主催の国際棋戦のスポンサーは、保険業、電機、クレジットカード、製麺。
製麺会社の主力商品はキムチ味だが、キムチ産業ではない。

Wikipedia にある韓国国内棋戦も自動車製造、リゾート産業、放送局、製薬、石油精製/販売、
多業種、造園、造船、郡(倉敷藤花みたいな感じで先人の地元の郡がスポンサー)、銀行

なので、キムチ産業のゲームというのは完全な誤解。


ところで、何で将棋も囲碁も好きって私みたいなスタンスじゃだめなのか?
0271名無し名人垢版2017/05/25(木) 18:16:45.12ID:UTVCg+Vy
チョンとパヨクのゴリ押しが酷い囲碁に未来は無い
0272名無し名人垢版2017/05/25(木) 18:34:34.57ID:AKuciQbu
囲碁は日本で洗練された競技でしょう
0273名無し名人垢版2017/05/25(木) 18:38:19.89ID:bMYAZSmM
パチンコも元々は日本発祥だが今はチョンゲーだろ
それと一緒>囲碁

まぁ囲碁は日本発祥ですら無いがなw
0274名無し名人垢版2017/05/25(木) 18:47:00.33ID:6I5rPkkB
あの,”趙治勲 「(羽生善治が七冠王になれたのは)将棋界が情けないからです」 ”って
ソースはあるのですか?
いくら調べてもなかったんだけど
0275名無し名人垢版2017/05/25(木) 18:51:15.76ID:3g3BPwib
>>266
囲碁ヲタ筆頭が>>1だよ

何がせっかくだよ根暗野郎
0276名無し名人垢版2017/05/25(木) 19:17:25.43ID:bMYAZSmM
>>274
若造かな?有名な話だけどね
0277名無し名人垢版2017/05/25(木) 19:18:55.47ID:6I5rPkkB
多分,貴方より若いです
どのページを見ればいいですか?
0278名無し名人垢版2017/05/25(木) 19:20:31.06ID:6I5rPkkB
ページじゃなくて,Webサイトです
0279名無し名人垢版2017/05/25(木) 19:20:58.90ID:bMYAZSmM
1995年の話なので図書館に行って調べてみるといい
白江晴彦という囲碁棋士がMCをしていた囲碁将棋ウイークリーというNHKBSの番組でその発言をニヤニヤしながら紹介してたぞw
0280名無し名人垢版2017/05/25(木) 19:23:48.02ID:6I5rPkkB
ところであなた,何歳ですか?
22年前のことをよく知っていますね
0281名無し名人垢版2017/05/25(木) 19:26:20.74ID:bMYAZSmM
何で俺が公開掲示板で態々個人情報を晒す必要があるの?w
0282名無し名人垢版2017/05/25(木) 19:29:23.40ID:6I5rPkkB
いや,囲碁板の方で平日にもかかわらず何回も書き込んでたから,
学生さんか自営業の人かなと思ってたからつい
0283名無し名人垢版2017/05/25(木) 19:33:54.17ID:bMYAZSmM
そういや俺が谷川最年少名人フィーバーの陰で
趙治勲大三冠は微塵も話題にならなかったと書き込んだのを
デマ認定してホルホルしていたのは君かな?w

井山や囲碁AIの話題を軽くすっ飛ばした藤井くんブームにオシッコちびっちゃった?w
0284名無し名人垢版2017/05/25(木) 19:36:24.96ID:6I5rPkkB
なにいってるんだよ
自分の気に入らないことを言った人間はみんな悪人扱いか
0285名無し名人垢版2017/05/25(木) 19:37:19.35ID:4iZCrqgM
囲碁は聞き手の女流のレベルが高いと思った
聞き手がここをこう打ったらどうですかって解説に解説に聞いて
しっかり解説の読み筋を引き出して盤解説が濃ゆいものになってる
将棋も愛想振りまいて解説の話に相槌うってるだけじゃだめだ
0286名無し名人垢版2017/05/25(木) 19:38:39.87ID:TcYWL+Nz
ID:6I5rPkkBみたいなパヨクは将棋板に書き込まないでくれるかな?
0287名無し名人垢版2017/05/25(木) 19:38:59.10ID:bMYAZSmM
>>284
おいおい、丁寧に答えてあげた人間に逆ギレか?
囲碁チョンはほんと礼儀知らずだな
0288名無し名人垢版2017/05/25(木) 19:39:35.00ID:6I5rPkkB
>>谷川最年少名人フィーバー
1983年のことだけど,34年前のことまでよく知ってますね
0289名無し名人垢版2017/05/25(木) 19:40:21.83ID:bMYAZSmM
>>288
いいからチョンゲー囲碁板に帰れ
0290名無し名人垢版2017/05/25(木) 19:43:35.10ID:6I5rPkkB
あの,>>283に書かれたようなことはしていません
それに俺はパヨクじゃないです
九条改正賛成です
0292名無し名人垢版2017/05/25(木) 20:29:51.10ID:bMYAZSmM
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0293名無し名人垢版2017/05/25(木) 20:32:03.51ID:bMYAZSmM
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南鮮国技のスミダゲー囲碁、不人気過ぎワロタ!
0294名無し名人垢版2017/05/25(木) 20:46:30.17ID:1X6me18s
>>288
羽生さんの両親くらいの世代は知ってる人が多くて、
うちの子もこんな風にと安直に考える母親が大勢いたため、
将棋をやるおっさんがたくさんいる
羽生7冠でまた似たようなことが起こったため豊島さんの世代くらいで将棋をやる人が増えた
そしてまた藤井四段で似たようなことが(幼児期遊具が馬鹿売れ)

要するにマッマの琴線に触れることが重要
0295名無し名人垢版2017/05/25(木) 20:59:10.71ID:4iZCrqgM
母親どうこうっていうよりあの頃は
イチロー(松井)三浦カズ、羽生が子供たちのスターで
子供の方からどれかにのめりこんでいったよね
0296名無し名人垢版2017/05/25(木) 21:18:00.66ID:bMYAZSmM
藤井くん、Abemaは来場60万だってな
0297名無し名人垢版2017/05/25(木) 21:20:11.40ID:3g3BPwib
テニスでいう錦織みたいなもんだわ
やっぱ誰かスター選手がいないとね。
その人に憧れて始めました!!とかさ
0298名無し名人垢版2017/05/25(木) 21:31:00.87ID:MlJw4vKv
井山を生かせなかった囲碁
将棋の女流棋士に食われて捨てられた哀れな人
0299名無し名人垢版2017/05/25(木) 21:31:27.38ID:bMYAZSmM
イセドルがGoogleAIとやった後に竹島で反日イベント参加だからなw
囲碁界のキムチ悪さが世間に広まっただけだったな>AI戦
0300名無し名人垢版2017/05/25(木) 21:44:57.31ID:vPdQRGEp
競馬だってオグリキャップやシンボリルドルフのおかげで人が増えたんだよねぇ
0301名無し名人垢版2017/05/25(木) 22:17:38.13ID:3UoPGPcy
 
19路盤の囲碁は盤面が広くて決着に時間がかかりすぎる
国際化を狙うならせめて13路盤をメインに普及させるべし

半目コミの勝敗がアバウトすぎる
チェスと同じく先手後手交替の(13路盤)2局を1セットとするべし

NHKの囲碁対局は10秒碁にするか、あるいは手数の前半を10秒碁で早送りして
最後の整地などをしっかり映してとにかく素人さん向けの解説時間を確保するべし
内容は10分間でやってる名人戦のダイジェストを踏襲するのでいいから
0302名無し名人垢版2017/05/25(木) 22:21:59.50ID:6I5rPkkB
>>301
地デジのデータ放送機能を利用して,囲碁のルールを勉強することが
出来るようにしたらいいと思う
0303名無し名人垢版2017/05/25(木) 22:24:57.13ID:3UoPGPcy
 
碁盤の目が1年365日を象徴しているというのなら
13×14路盤での対局を2回すればいい
このほうが、 (13×14)×2=364 で365日に近い
0304名無し名人垢版2017/05/25(木) 22:25:55.77ID:5Gg+8FCn
>>301
そう思うわ
ハンデルール違っても成り立つ、突然一晩でソフトに抜かれて挙句その手の説明もつかん
どこの見栄っ張りが最初19路にしたんだと、上にもいくつか出てるが人に19は無理ゲーだわ
0305名無し名人垢版2017/05/25(木) 22:26:04.40ID:bMYAZSmM
やる事なす事全てが裏目裏目に出る日本囲碁業界
これぞ「半島の法則」やなw
0306名無し名人垢版2017/05/25(木) 22:30:53.08ID:M2o0Y2tE
>>230
将棋は一手間違えると
突然負けるからなあ
ギャラクシー「そやな」
ハッシー「うむ」
0307名無し名人垢版2017/05/25(木) 22:31:03.17ID:6I5rPkkB
>>304
三国志の時代には碁盤は17路だったらしいから,
ある程度強い人が出てきて,より面白くするために
19路にしたのかもしれない
0308名無し名人垢版2017/05/25(木) 22:36:22.63ID:3UoPGPcy
>>302
4路盤が地デジで出来たらいいかもね
とにかく囲碁普及の一番の障害は決着にかかる時間が長いことだ
ご新規獲得のためには、とにかく決着にかかる時間の短縮化だよ

個人的には、最低限の生きが確定出来るこれだけの石が置ける
9路盤まで、まずは素人さんにはたどり着いてほしいけど

●●●●●●
●+●++●
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0309名無し名人垢版2017/05/25(木) 22:42:26.77ID:PHt/fdeC
9路くらいまではもう完全解析されてるのかと思ったらまだ5路までなのね
0310名無し名人垢版2017/05/25(木) 23:50:16.02ID:acmu886t
19路は、かつての大将棋みたいなもんかも知れないね
広く普及させるには、将棋の歴史とと同じように簡略化するしかない

ただ、これまた将棋と同じく、「普通の人が扱える囲碁」になるには
何百年も掛かる覚悟はいる
0311名無し名人垢版2017/05/26(金) 00:12:12.66ID:PwwyRMeE
まあ将棋界には野ションする美女がいて、しかも彼女がAIより強いからねぇ
0312名無し名人垢版2017/05/26(金) 00:16:13.47ID:XeDwm4ab
「今でも19路より少ないのもあるだろ」というかも知れないけど
「素人からプロまでルールが統一」されていることが大事

熟練度や地域によって扱う盤が違っていたら、それだけで
競技人口間の断絶が発生してしまい、より上達する機会が減少してしまう
0313名無し名人垢版2017/05/26(金) 00:18:06.44ID:CHOZ2H4S
囲碁の有段者辺りなら面白さを感じながら打ってるんだろうけど
初級レベルの話は「囲めば石を取れます」とか大人には退屈すぎる
しかしいきなりタイトル戦の解説を聞いても「ここは眼がありませんから」
とか理解不能な話が続く 将棋はヘボなりにタイトル戦の解説を楽しめるから
0314名無し名人垢版2017/05/26(金) 01:59:40.03ID:5tl001u5
>>309
囲碁は升目の数✖1.7桁の場合の数があって
九路盤でも137桁
ちなみに1テラバイトは12桁
0315名無し名人垢版2017/05/26(金) 02:06:06.81ID:UGnAPPbd
囲碁の妙手ってさっぱりわからん
0316名無し名人垢版2017/05/26(金) 02:26:36.76ID:z64JVQb7
>>312
大富豪やまわり将棋は
ルールが10000万種類くらいあるらしいぞw
0317名無し名人垢版2017/05/26(金) 03:21:15.50ID:U8HWJuF3
>>300
シンボリルドルフは人気ないよ
テイエムオペラオーみたいなもん
競馬ファンを増やした三冠馬はナリタブライアン
0318名無し名人垢版2017/05/26(金) 06:36:17.35ID:wlnA+ji7
井山の7冠見れたし十分やろ
井山は凄いわ
0319名無し名人垢版2017/05/26(金) 06:38:34.56ID:hOtIv2bZ
井山と羽生さんの対談好きやわ
0320名無し名人垢版2017/05/26(金) 06:41:21.66ID:ti2zuoTL
とっつきにくいってのはあるわな
陣取りって言われても素人には白黒無造作に置いてあるようにしか見えないし
相手の王様を取るって明確な目的があるのがやっぱ分かりやすい
0321名無し名人垢版2017/05/26(金) 07:17:04.07ID:UdCoaOD2
将棋がなければ囲碁やってたと思うよ
全部将棋があるのが悪い
0322名無し名人垢版2017/05/26(金) 07:21:13.02ID:eQo9cv4x
囲碁界は「朝鮮通信使」の世界遺産登録活動をしているくらい
キムチ悪い業界だから将棋界と差がつくのは仕方がないよね
0325名無し名人垢版2017/05/26(金) 07:37:25.37ID:1eGQTjls
囲碁はルールがシンプルで数学的美しさがあるので海外のインテリどもに人気があった。
ナッシュ均衡で有名なナッシュも凝っていたがヘボだったそうだ。
今も人気あるのかは知らん。
0326名無し名人垢版2017/05/26(金) 07:38:51.25ID:kFoZ+Ix4
ヒカルの碁で好調だっただろ?
それで我慢しとけ
0327名無し名人垢版2017/05/26(金) 07:42:08.86ID:eQo9cv4x
>>325
ゲイツが囲碁やってたって話はルームメイトがチョンで無理やりやらされたってのが本当のところだよ
0328名無し名人垢版2017/05/26(金) 07:46:36.92ID:1eGQTjls
>>327
ゲイツの話は知らん。そうなのかもしれん。
すぐシナチョンがーにもってきたがるけど
プリンストンの教授連中で流行ってたのは単純に事実
有段者がゴロゴロいたのでナッシュは相手にされなかった
0329名無し名人垢版2017/05/26(金) 07:49:56.32ID:1eGQTjls
俺は囲碁はルールも知らん
日本棋院に白人プロいるけどあいつも父親が物理学者だろ。
そういうことなんだよ
まぁ当時はZENとか人民なんちゃらが人気ある時代だったからな
0330名無し名人垢版2017/05/26(金) 07:50:06.22ID:7PAoNvrx
囲碁は周りでやってるやつ居ないし将棋と比べて地味だからなぁ
0331名無し名人垢版2017/05/26(金) 07:52:04.04ID:xEG2VrGC
>>317
間違いなくハイセイコーなんだよね
どうしてなのかはググれば分かる
0332名無し名人垢版2017/05/26(金) 07:53:28.53ID:FCzC68A6
囲碁界に香川やるよ
好きに使ってくれたまへ
0333名無し名人垢版2017/05/26(金) 07:59:59.20ID:2I9QN/gs
碁石全部に武将の顔や武具の絵を描いていこう
一人だったら弱いから武具や仲間を配置したり
討ち死にしないように守ったり陣取りっぽさがアップしそうだ
0335名無し名人垢版2017/05/26(金) 09:15:18.61ID:lhggyWpk
なんか平和だと思ったら森内荒らしのキチガイ死んでたのかw
上げ荒らしも大人しい
0337名無し名人垢版2017/05/26(金) 11:21:15.96ID:UGnAPPbd
比喩でしょ、アク禁くらったのかな?
0338名無し名人垢版2017/05/26(金) 14:32:40.60ID:6vTWFHGt
>>317
ナリタブライアンよりナリタブラリアンの方が断然知名度高いけどなw
0339名無し名人垢版2017/05/26(金) 17:32:18.52ID:rLdxtTns
一般人がどれくらいやるかやろ
まあ囲碁は複雑すぎると思うで
0340名無し名人垢版2017/05/26(金) 18:42:25.97ID:f0AzmGrC
囲碁は人間には早すぎた
22世紀ぐらいまで待とう
0341名無し名人垢版2017/05/26(金) 20:01:16.94ID:npxYz3Eh
>>330
囲碁はやってる奴がいないと始められないのが痛い
将棋は紙でコマ作って動き方調べれば誰も教える人いない小学校のクラスでも流行ったからな
0342名無し名人垢版2017/05/26(金) 20:06:26.35ID:44ixZ0FU
囲碁ってNHKの視聴率0%の糞コンテンツだし…
0343名無し名人垢版2017/05/26(金) 20:09:25.70ID:eQo9cv4x
まぁここまで嫌韓が当たり前になった現代において
南チョンと切っても切れない関係の囲碁が忌避され廃れるのは自然の摂理なんだよなぁ
0344名無し名人垢版2017/05/26(金) 20:09:40.37ID:44ixZ0FU
将棋は紙に手でテキトーに線引いても出来るけど
囲碁は無理だもんな
等間隔に20×20の線引くとか無理
0345名無し名人垢版2017/05/26(金) 20:10:27.16ID:eQo9cv4x
実際嫌韓が大勢を占めるニコニコやAbemaでは囲碁なんて見向きもされないしな
0346名無し名人垢版2017/05/26(金) 20:22:57.45ID:l9vl6Re/
abemaは将棋チャンネルはあるけど囲碁チャンネルはないんだよね
シビアだね
0347名無し名人垢版2017/05/26(金) 20:25:27.59ID:eQo9cv4x
朝日が資本参加しているAbemaすら嫌韓が大勢を占めている現実も囲碁界にはシビアだと思うw
0348名無し名人垢版2017/05/26(金) 20:29:55.19ID:Axik7lvs
ダメ詰め始まったら投了するなとか
最後まで打ったら大差で負けても目差を数えろとかいう
死体蹴りをマナーにするのやめてさしあげろ
0349名無し名人垢版2017/05/26(金) 21:45:07.53ID:9MWp0i4S
囲碁は実質ジャッジが必要だからな
0350名無し名人垢版2017/05/26(金) 23:15:47.90ID:Mnxrjp84
ポケモンGO流行ったとき乗っかりゃよかったのに
ポケモン碁みたいにさ
0351名無し名人垢版2017/05/27(土) 01:48:05.93ID:2w/COZV3
気になったので、日本棋院のサイトを見てみたけど
ネット観戦を軽視していたのが、いざネット時代の現代に到って激痛だわ

閲覧ソフトが統一されていない、インストールが必要、
しかも、まさかパンダネット系のヤツはライブのみで、過去棋譜見られない?

天元戦とかの過去棋譜見られるやつ見たけど
棋譜コメントが何か、解説会のトーク内容を文章に起こしただけ?みたいで、情報量少なすぎる。
感想戦の対局者コメントもなさそうで、臨場感も無い
ヘタしたら、コメント全く無い棋譜もチラホラ

これじゃネット観戦は根付かない


将棋は、Kifu for Flashで統一して、
棋譜コメントは実況中継のようで、いろんな情報を詰め込んでいる

これを10年以上前からやることで、将棋板でのネット実況文化を生んで
それが今のニコ動/abema実況文化の下地になってるんだよ
今のブームは、昨日今日の偶然で出来たもんじゃない
0352名無し名人垢版2017/05/27(土) 02:13:29.89ID:/V43Q5Qo
囲碁は、ヲタも棋院も含めて、ハッタリで世界!世界!って言ってるだけじゃだめだと思う。
公式HPにハサビス映しておけばいいという問題ではない。
ハサビスの実態はフォロワー6万人程度、IT業界では無名の人に過ぎない。一介の古いシムゲー作者としての彼の認知度とそう変わらない。
囲碁が本当に世界に浸透していたら、フォロワーがこんなに少ないはずがない。

発祥の中国ではルールを知ってる人数すら象棋の25分の1程度、韓国でも別にメジャーな遊びでもなんでもない、町中釣り堀ユーザーのほうが多いレベル。
ヨーロッパでは1人以上を1万人以下としてひとくくりの競技人口で発表している。現状を把握しようとしていない。愚かとしかいいようがない。

プリンストンの教授の間で流行った!とか何年前の杵柄よ。。全員普通にチェスやる人たちですが。
こういうわけのわからんハッタリにかまけて、実際の普及活動してないからこうなる。
全て詳らかになってしまうネットの時代に、お高くとまって見事に失敗している。東芝の粉飾決済みたいなもん。
この体質変わらないと思う。ほんとに淘汰されちゃうよ、日本の囲碁。
0353名無し名人垢版2017/05/27(土) 02:24:20.84ID:tP2bnRhA
>>351
柿木さんは普及に大貢献してるね
大山賞贈って欲しい
0354名無し名人垢版2017/05/27(土) 03:06:19.73ID:2w/COZV3
>>352
まぁ、全世界の競技人口は囲碁>将棋だとして
肝心の日本での競技人口が衰退してる現状を直視して欲しいわ

「世界で10億人(但し日本1万人)」
とかでもイイのかよ、と
0355名無し名人垢版2017/05/27(土) 03:42:02.03ID:EZgVdH4i
日本人はメガネの要る近眼多い。
囲碁は目がチカチカしてツライ。
どのように置いてあるのか分からず流行るわけない。
将棋は一文字駒の活用で近眼でもツラクない。
0356名無し名人垢版2017/05/27(土) 04:30:35.29ID:2fwdu8xy
四人将棋はあるけど四人囲碁は聞かないな
囲碁の方が多人数プレーに向いている筈なんだけどね
0357名無し名人垢版2017/05/27(土) 06:12:43.62ID:S3f42pzO
山口いらんわ
すうべてカンナでええわ
0358名無し名人垢版2017/05/27(土) 06:59:05.10ID:wQAV1PoM
世界ランク1位の中国人棋士とグーグルのAIとの対局を
共産党のグーグル排除の一環として国内中継禁止したらしい
おまいらカンニング疑惑とかで自由に騒げる日本に生まれて感謝しろよ
0359名無し名人垢版2017/05/27(土) 07:07:14.70ID:y7CNiQ4F
>>351
コンピュータ将棋選手権の果たした役割も大きそうですね。
0360名無し名人垢版2017/05/27(土) 08:28:46.07ID:fPdMIyHB
>>356
将棋なら駒が邪魔になれるけど囲碁じゃ死活が絡んだ瞬間生きがないようなものだから厳しいんじゃない
0361名無し名人垢版2017/05/27(土) 08:43:14.32ID:NCj9Er9o
アンチのタワゴトだったのかしらんが、ちょっと前まで「囲碁界の方が対ソフト戦にうまく対応している!」
「米長はドワンゴに利用されただけだ、失敗だ〜」なんてレスを見かけたもんだが。
0362名無し名人垢版2017/05/27(土) 09:21:06.90ID:pCqdw0ga
現実はこれだからなw

藤井くん 75万(ニコニコ+Abema)
井山囲碁七冠王 4万(ニコニコ+囲碁プレミアム)
0364名無し名人垢版2017/05/27(土) 14:22:05.76ID:Ds5qB6lb
>>356
四人囲碁だと誰もが地が数目しか取れなくて死に石だらけになるんじゃないかな
0365名無し名人垢版2017/05/27(土) 15:30:03.04ID:YBYrHQKm
>>1
世界のgoogleに相手してもらってるじゃん
将棋と比べて囲碁はどうとか、それは贅沢というもんでっせ?
0366名無し名人垢版2017/05/27(土) 17:34:51.48ID:y/kFxwkf
最強囲碁AI「AlphaGo」全勝 世界最強棋士も敵わず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170527-00000030-zdn_n-sci

囲碁ファンが数年かけてソフトで将棋を煽ってたら、囲碁の方が先に死亡のお知らせ


なお、将棋は人に回帰してブームが起きてる模様。
0367名無し名人垢版2017/05/27(土) 18:03:54.81ID:SnPIJ47P
新聞社が囲碁と同じ扱いでスポンサー撤退されるのが怖いな
0368名無し名人垢版2017/05/27(土) 18:19:05.22ID:pCqdw0ga
今は各新聞社もネット展開でPVを競う時代だから大丈夫でそ
0369名無し名人垢版2017/05/27(土) 18:19:53.67ID:pCqdw0ga
囲碁記事と違って将棋記事は度々アクセス1位になるほどPV稼いでるからね
0371名無し名人垢版2017/05/27(土) 20:13:03.69ID:y7CNiQ4F
囲碁はヌルイんだよ。
将棋のような厳しさが無い。
0372名無し名人垢版2017/05/27(土) 21:00:14.06ID:t9GBbPTT
羽生七冠を見ている者としては、時代が違うとはいえ井山七冠が全く世間に響かなかったのにはちょっと驚いた
おそらく一連のカンニング騒動とか若藤井の連勝も将棋だから大きな扱いなのであって、
囲碁で全く同種の事がおきても世間もメディアも「ほーん」か、下手したら「ほーん」の反応すらないだろう
それぐらい社会における囲碁のプレゼンスが低いという事がわかったのが、井山七冠時から現在に至るまでの俺の感想
0373名無し名人垢版2017/05/27(土) 21:44:57.22ID:A4UziCTK
>>370
くっさいネトウヨが嫌いな朝日新聞のおかげだね
0374名無し名人垢版2017/05/27(土) 22:42:05.04ID:2w/COZV3
対ソフトについては、

将棋界は、それなりには傷を負ったものの、
電王戦は毎年マスコミに取り合えげられて、将棋そのものの知名度は上がったし
新タイトル戦まで出来て、負った傷に相当する興行的な実利があった

一方囲碁界は
「まだまだソフトには囲碁は理解できない、囲碁こそ至高」とか余裕かましていたら、
突然のアルファ碁出現というハルマゲドンで、対ソフト戦強制終了喰らって
将棋のような興行すら打てなくなってしまい、むしろ同情すらしてしまう
0375名無し名人垢版2017/05/27(土) 22:42:19.54ID:xy+fSpYS
囲碁は関係者に普及の意志が無いよ
彼らは素人御断りが基本だから
0376名無し名人垢版2017/05/27(土) 23:02:16.22ID:xy+fSpYS
>>372
七冠そのものが羽生の二番煎じだからニュースバリューは低い
そもそも囲碁のタイトルなんて囲碁をやらん人にはどうでもいいこと。また囲碁をやる人は日本最強でも中韓勢に敵わない現実を知ってるから七冠に飛びつけない
0377名無し名人垢版2017/05/27(土) 23:05:07.97ID:aVVo201T
囲碁カスざまねーな
ソフトを使って将棋叩いてた奴は将棋そのものを否定して貶めてたからすぐ正体分かったわ
囲碁馬鹿は頭悪すぎる
0378名無し名人垢版2017/05/27(土) 23:12:18.29ID:6VLiCtuF
ソフトに負ける将棋指しwwwwwってやつな
0379名無し名人垢版2017/05/27(土) 23:51:27.47ID:38RY3blW
>>208
こういうやつが発言切り取って叩く風潮作ってんだろうな、趙治勲は羽生さんの実力を評価した上で、羽生さんに対抗せずに羽生七冠を讃える棋士達の腑抜けた空気に一喝しただけだよ、井山7冠に対しても同様のこと言ってる
0380名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:10:12.79ID:robNJHk5
>>379
ソフト厨を装って将棋を叩いている囲碁チョンが何解った様なクチ聞いてるんだ?w
0381名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:15:39.70ID:robNJHk5
>>379
あと後学のために井山に対してなんて言ったのか教えてくれるかな?
0382名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:18:33.42ID:wpGDc81L
>>380
勝手にレッテル貼りすんな、中高将棋部で電王戦全部見て、三浦さんの人間将棋での元気な姿見て泣いたくらいの将棋ファンだw
ただ、このスレで何故か趙治勲が叩かれてて納得いかなかっただけだよ
0383名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:20:48.09ID:wpGDc81L
>>381
井山が7冠取った後に、囲碁のTV中継で井山7冠に付いて聞かれて、「7冠で囲碁界は騒いでいるけども、井山九段にそこまでタイトルを取られて対抗心燃やさないのはダメ」と言ってたよ
0384名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:21:33.32ID:robNJHk5
>>382
ほれ、>>381にも答えてみろや
0385名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:23:03.78ID:robNJHk5
他所の業界に「情けないです」とか40歳の人間がクチにする台詞かね?
「対抗心」とは全然ニュアンスが違うだろw
0386名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:23:57.26ID:EfhviNzA
>>372
そんな日が来るかはともかく
中韓と互角、圧倒できる人が出てこないと駄目なんだろうな
0387名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:24:35.42ID:mshU3pvv
将棋なんかは負けても2chみたいなところでぐちぐち言われるだけですむけど
囲碁は中国共産党の面子潰しちゃったみたいなもんだから大変だな…
0389名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:27:33.15ID:robNJHk5
まぁ趙治勲みたいなパトロンのロッテの重光(辛)から「ウリは経済で日本を負かす、お前は囲碁で日本を負かせ」
という薫陶を受けて来た人間がトップに何十年も居座っていたのが囲碁がキムチ臭くなった一因だろうねw
0390名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:28:57.03ID:YE4XF0/v
日本人はそもそも囲碁とかフェンシングとかテコンドーとかを
真面目にやってないからなあ
0391名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:29:17.36ID:robNJHk5
>>388
どこが一貫してるんだ囲碁チョンw
0392名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:34:16.11ID:robNJHk5
>>1
連勝記録なるか?!第30期竜王戦6組ランキング戦決勝 近藤誠也五段 vs 藤井聡太四段 ※平日 ※Abeamでは60万超の来場者
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【囲碁実況】世界最強は棋士かAIか!? 柯潔九段 vs AlphaGo 第3局 ※土曜日
来場者数:42390人 コメント数:15822

南鮮国技のスミダゲー囲碁、不人気過ぎワロタ!
0393名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:35:53.88ID:EfhviNzA
>>390
まあ囲碁はそれらとはちょっと違うような…
近代囲碁は日本が作ってきたようなもんだし
0394名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:37:53.03ID:dfUjXLA2
七冠といっても中韓より弱いから
0395名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:38:45.33ID:robNJHk5
>>382
竹島不法上陸の反日テロリストの糞鮮人イセドルと仲良く肩を組む南鮮出身・日本囲碁業界のレジェンド()趙治勲w
さすが愛国心に溢れたコリアンだなw
http://media.cyberoro.com/photo/201205/120521-yc2-08.jpg

こんなのが日本囲碁界の誇りw
0396名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:39:57.44ID:robNJHk5
>>393
おいおい、囲碁は中国起源で今はパチンコ同様に南鮮国技のキムチ産業だろw
0397名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:40:48.20ID:YE4XF0/v
>>393
それにしても視聴率0%だしなあ
韓国人みたく国全体で幼少からやってるわけでもない
ゴルフみたく大人になってからいい趣味として嗜む程度しかしてない
0398名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:43:44.37ID:robNJHk5
南鮮最大のフォーラム「イルベ」(利用者主に10〜30代)で今回のAI戦がめちゃくちゃ話題になってるやんw
https://www.ilbe.com/9782403614

日本の若者では絶対に考えられないw さすが南鮮国技、キムチ産業スミダゲーの囲碁w
チョンにしか人気が無くて笑えるw ちなみに中国の囲碁愛好家人口は象棋(中国将棋)の1/20
0399名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:48:30.63ID:robNJHk5
>>389のそーす

チョンゲー囲碁のレジェンド()趙治勲のパトロンは反日在日企業ロッテの辛(重光)w
さすがチョンしからやらないチョン国技のチョンゲー囲碁wwwwwWwwWW

ソース https://namu.wiki/w/%EC%8B%A0%EA%B2%A9%ED%98%B8
>日本僑民会で趙治勲の型との縁で趙治勲を後援し始め、20年以上の後援されたことが知られている。
※Google翻訳
0400名無し名人垢版2017/05/28(日) 00:55:19.40ID:v8VMrKC8
>>398
チョンは文化(裾野が狭い)からこれからはじり貧だろう
ソフトに負けた囲碁はチョンも見捨ててる
0401名無し名人垢版2017/05/28(日) 18:37:49.98ID:AoWj5cnw
ここにはやたら囲碁と朝鮮半島の関わりをコピペする人間がいるが,
だったら在特会のメンバーになって,「日本囲碁業界を糾弾しましょう。
日本棋院の前でデモ活動をしよう」と言えば,同調する人間もいるかもしれないぞ
0402名無し名人垢版2017/05/28(日) 20:57:46.58ID:robNJHk5
囲碁がチョンと切っても切れない関係なのは事実なので
俺はその事実を粛々と書き込むだけ
0403名無し名人垢版2017/05/28(日) 22:45:47.23ID:JAfTQP1m
なぜ囲碁民は日本伝統の将棋を叩きまくって、朝鮮伝来、朝鮮本場の囲碁を持ち上げるのか・・
0404名無し名人垢版2017/05/28(日) 23:36:05.30ID:robNJHk5
囲碁愛好家は囲碁とチョンの濃密な関係を指摘されると都合が悪いみたいだなw
0405名無し名人垢版2017/05/28(日) 23:45:52.70ID:b1CX29r8
将棋は人間将棋ができるが囲碁は人間囲碁ができない
0406名無し名人垢版2017/05/29(月) 00:51:37.80ID:OpymkjyQ
どっちも好きなんだけど例えば2ちゃん
将棋は3行でわかる回答が返ってくるのだが囲碁は3行で質問するのも難しいかもしれない
だからどうだというのではなく同じボードゲームであるが脳の使う個所が違いすぎる
0407名無し名人垢版2017/05/29(月) 01:43:16.83ID:Mv4ydBeK
トップの柯潔はチャイニーズだろ
0408名無し名人垢版2017/05/29(月) 03:02:24.08ID:dSrLaj3u
お国柄の話題で伸びてるのか。同性愛サロン板でもお国柄の話題で荒れてたな
0409名無し名人垢版2017/05/29(月) 03:44:01.11ID:0LZ8Qbdp
【アマに負けそうな棋士】弱いプロ棋士 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1492153579/

囲碁はアマトップとプロの差あるっぽいスレ内容なんだけど
そうなのか

将棋だと竜王戦6組でC2フリクラのおっちゃん棋士が
アマ竜王倒したら
おおって思うけど

プロアマ戦って囲碁はあんまないのかな
0410名無し名人垢版2017/05/29(月) 05:38:56.25ID:mufbMhwe
ヒカルの碁で始まってヒカルの碁で終わった
0411名無し名人垢版2017/05/29(月) 07:29:13.90ID:pG6LIC+W
>>409
どうなんだろ?
将棋はアマトップから編入した瀬川と今泉はプロでは下の方だけど、囲碁はアマトップから編入した坂井秀至はリーグ入りクラスだけどな
0412名無し名人垢版2017/05/29(月) 07:30:50.56ID:pTvtw3+q
あ、タイトルも取ってたわ>坂井
0413名無し名人垢版2017/05/29(月) 09:59:12.02ID:PVT++rbB
坂井なんてプロ入りにあたって坂井専用特別ルールをわざわざ作られたレベルなんだから、
あれをアマトップと呼ぶのはかなり違う気がする
0414名無し名人垢版2017/05/29(月) 10:02:09.88ID:PVT++rbB
ちなみに囲碁はプロアマトーナメントというのがあるが、アマ側は事実上6目ハンデがある状態で対局する
これまでにアマが優勝したことはない
0415名無し名人垢版2017/05/29(月) 10:08:26.43ID:PVT++rbB
いちおう囲碁は底辺1割くらい(40人くらい?)は、箸にも棒にもかからないゴミレベルがいて
アマトップどころか、おらの街の碁会所ナンバーワンクラスに余裕で負けると思う
強制引退がない弊害だろうな
でも棋士レーティング表の300位くらいのやつ相手でも、アマトップはなかなか勝てないと思うね
まあ10局やれば1〜2局はアマトップが勝つかもしれんけど
0416名無し名人垢版2017/05/29(月) 10:11:46.89ID:BLHZD/12
キムチ産業スミダゲー日本囲碁業界は既に末期的
在日・しばき隊とも繋がりの深い共産系労組のもとでのストってのが「らしい」といえば「らしい」けどなw
もう在日・しばき隊との関係を隠すどころでは無くなったのだろうwwWwwW
https://twitter.com/NUGWNambu/status/740043393208750083
https://twitter.com/kazutann2/status/740477413394657280?lang=ja

まぁ日本囲碁業界なんて年間収入が40億円程度の中小企業だろw
それで毎年の様に巨額の赤字を垂れ流し、その穴埋めをする為に手持ちの資産を売却しまくり
それでも賄えずに人件費を大幅に抑制するも職員ストにより限界に来ていることは明白w

もう10年も持たないなこれ、破産したら公益法人だろうが解散だからなw
0418名無し名人垢版2017/05/29(月) 14:44:04.68ID:vMvhuX/4
>>416
日本棋院は、そんなにキビシイのか。
将棋連盟はどうなんだろう。
0419名無し名人垢版2017/05/29(月) 16:37:11.75ID:BHO3Oagl
棋院も連盟も思うんだが、事務職員起用には相撲界方式を採用してはどうだろうか?
引退棋士が事務を行う。

引退後の生活が保障されるし、ちょっとくらい給料安くても不平言わんだろ。足りなきゃ
指導で補えばよい。
0420名無し名人垢版2017/05/29(月) 18:18:09.62ID:XNU2fVFZ
>>418
棋院は財政が長年ネック
関西が合流したくないのもこのせいだし
0421名無し名人垢版2017/05/29(月) 18:20:21.98ID:mxiLaGNv
カネの話なら将棋のほうがやばい
なんせ賞金ダンピングされすぎて竜王戦以外は非公開にしたんだからな
0422名無し名人垢版2017/05/29(月) 18:23:07.17ID:BHO3Oagl
関西棋院は安定してるの?
東を潰して西が全国統一すればいいw
0423名無し名人垢版2017/05/29(月) 19:41:03.89ID:uEo49det
>>421
囲碁も優勝賞金だけで契約金までは公表してないだろ
そして優勝者に手厚く配分して他者には薄くしているから見た目が良いだけ
一方将棋は優勝者以外にも手厚く配分するから優勝賞金が少なくなる
0425名無し名人垢版2017/05/29(月) 19:53:14.11ID:R8mA3oQI
>>423
それ、おまえの願望だろw
どこにソースあるんだよw
0426名無し名人垢版2017/05/29(月) 20:05:05.41ID:BLHZD/12
>>425
賞金ランキング、はい論破
0428名無し名人垢版2017/05/29(月) 20:37:36.93ID:pG6LIC+W
将棋はベスト10までで例年3億9000万くらい
囲碁は3億4000万くらい
0429名無し名人垢版2017/05/29(月) 20:39:09.98ID:BLHZD/12
将棋はトップ20くらいまで1000万プレイヤーだけど囲碁は関西棋院含めても10人いないよな
0430名無し名人垢版2017/05/29(月) 20:42:21.80ID:i4EseRVY
囲碁は優勝賞金だけ高くして誤魔化してるってのは以前から言われてる
あの賞金を基準にしたら対局料も相当高くなるはずだが、
将棋囲碁の賞金ランキングの金額を見ると将棋の方が高い
0432名無し名人垢版2017/05/29(月) 21:01:42.57ID:BLHZD/12
>>431
キムチゲー囲碁業界も賞金・「対局料」ランキングを毎年発表してるよ
0433名無し名人垢版2017/05/29(月) 21:19:38.67ID:uvIgGFS+
世間ではAlphaGOまで、囲碁=日本文化だと思ってる人が予想以上に多かったみたいだ。
たまたま会社でAIの話になったとき、囲碁って韓国が本場なんだねって話になって皆でへーへーってなった。
一応中国もやってるんだけどねって教えておいてあげた。
0434名無し名人垢版2017/05/29(月) 21:21:50.35ID:/F1G5AUL
韓国より中国のほうが歴史あったような
0436名無し名人垢版2017/05/29(月) 21:24:14.12ID:BLHZD/12
>>433
しかもイセドルがそのGoogleAIとやった後に竹島で反日イベント参加だからなw
囲碁界のキムチ悪さが世間に広まっただけの完全な逆効果で腹イテーw
0437名無し名人垢版2017/05/29(月) 21:24:19.74ID:uvIgGFS+
>>434
なんかヒカ碁で韓国が本場のイメージあった奴がいて、韓国=本場で完全に決着がついてた。
0438名無し名人垢版2017/05/29(月) 21:28:51.67ID:BLHZD/12
まぁ実際囲碁が人気の国なんて南鮮だけだから囲碁=南鮮のゲームという認識は正しいよ
ネット碁や有力囲碁教室の大半は南鮮資本によるものだしな
0439名無し名人垢版2017/05/29(月) 21:29:24.57ID:vuUkqRtX
三国志好きだと碁=中国ってのが強いんだがな
関羽が骨の手術をさせながら碁打ってたエピソードとか
蒼天航路でも曹操が軍師勢と囲碁打ってたりとか
0440名無し名人垢版2017/05/29(月) 21:43:21.04ID:hQPL6Ejn
碁というゲームを作ったのはまあ日本ではある
今世界中が日本式のルールでやってるからな
でも肝心の日本人があまり碁に熱心ではない
0441名無し名人垢版2017/05/29(月) 21:47:31.95ID:9zPp8pYB
>>439
しかし今回勝ったのがAlphaGOと碁になってるのは誇っていいと思うが。
世界では日本語の碁が普通。
カケツのインタビューでweiqiと何回も出てきて何かと思ったが碁の中国語であることを初めて知った。韓国語はまた違う
まあ日本のチャンプは弱いしルールは中国ルールだが実質日本からの再輸入ってことだよな
0442名無し名人垢版2017/05/29(月) 21:49:53.52ID:BLHZD/12
だいたい囲碁業界はアマチュアも本国リアチョンや在日ばかりだしプロは言わずもがな
こんな業界が現代日本で受け容れられるわけがない
0443名無し名人垢版2017/05/29(月) 22:04:17.05ID:Ma8ct9iH
日本棋院が無能なんだよなぁ
バスケは体格的に日本人向けじゃないから仕方ないが(SLAM DUNK)
ヒカ碁でブーム来てたのに
仮にヒカルの碁がヒカルの将棋だったら将棋で神の一手とかビミョーな印象あるし
随時昔は日本が国際棋戦でも活躍した時代もあったけども
今後ブームが来るとは思えんな正直
0444名無し名人垢版2017/05/29(月) 22:05:05.05ID:BvWtvW1H
囲碁の棋聖戦は4500万円だけどあれは対局料も入ってるんだよね
だからホントは竜王戦>棋聖戦なんだけど
将棋は対局料を含めないで4320万円って言ってるから
棋聖戦>竜王戦みたいに思われてるのが残念だな
0445名無し名人垢版2017/05/29(月) 22:11:51.19ID:Ma8ct9iH
あと正直セドルにはガッカリしたと言うかアルファ碁戦応援してたのに
仮に羽生善治が竹島で将棋指したら
オカシイし正直ドン引きだわ
普通それぐらいの良識はあるだろう
結局セドルも囲碁がめちゃくちゃ強いだけの韓国人だったということに
ガッカリした
0446名無し名人垢版2017/05/29(月) 22:19:18.29ID:BvWtvW1H
>>445
セドルって竹島に行って愛国アピールしてたけど
子供と嫁さんは教育的な理由からアメリカに住まわせてるだよw
何て言うか哀れだよなw
0447名無し名人垢版2017/05/29(月) 22:27:34.85ID:Ma8ct9iH
結局囲碁が悪いと言うよりも
韓国がセットで連想されるから
イメージが悪くなるという…
升田幸三も無類の囲碁好きだし
囲碁自体には悪いイメージはないわ
0448名無し名人垢版2017/05/29(月) 22:30:06.80ID:BLHZD/12
いや、日本囲碁業界の自業自得、因果応報でしょ

cf.南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
0449名無し名人垢版2017/05/29(月) 22:33:44.84ID:BLHZD/12
それとイセドルが竹島での反日イベントに参加しても日本囲碁業界な何のアクションも起こさず
むしろイセドルを後日日本に招聘してたよね

こんなキムチ臭い業界・ゲームが南鮮と同一視されるのは当然じゃないの?
0450名無し名人垢版2017/05/29(月) 23:28:15.99ID:/F1G5AUL
>>443
囲碁より将棋のほうが「一手でひっくり返る」という印象がある
0452名無し名人垢版2017/05/30(火) 00:20:22.96ID:hcc4Jzze
さすがに今は出してないが、支援していた時期はある。中国棋院の本部だったかは日本の支援で
たてられた建物。今は旧館となってるらしいが。
0453名無し名人垢版2017/05/30(火) 00:27:26.77ID:k9B0vyxN
>>447
そらまあ韓国(の政治家)があれだけ反日キャンペーンやったらねえ
0454名無し名人垢版2017/05/30(火) 14:20:48.25ID:b/C1qMzi
囲碁は見ててもさっぱり分かんないけどNHK杯のこずえちゃんがキレイになってきてるってことだけはわかる
0455名無し名人垢版2017/05/31(水) 19:35:35.93ID:yvpPjhdu
囲碁棋士・三村智保がしばき隊・茂木健一郎?の共謀罪反対ツイートをRTしています
https://twitter.com/igomimu

やっぱ囲碁は在日・しばき隊といった反日パヨクにしか人気の無いキムチゲーじゃんw
0456名無し名人垢版2017/05/31(水) 22:20:32.34ID:oPdNiKVs
ええ… ツイッター監視してまでネガキャンって
世の中にはこわい人もいるんだな
0457名無し名人垢版2017/06/01(木) 00:00:19.39ID:PwrHFa6o
まあツイッターは公開してあるもんだし見てもらいたくてリツイートしてるんだからいいんじゃね
0458名無し名人垢版2017/06/01(木) 00:02:44.03ID:sDGnmV4s
ツイッターの監視なんて基本だろ
こっちがアクション起こさなくても向こうが動かぬネタを提供してくれるんだからw
もちろんスクショも撮ったし
0459名無し名人垢版2017/06/01(木) 01:00:36.27ID:T87e1AyL
囲碁ソフト対囲碁棋士は、世界ランキングトップが惜しげもなく登場して、世界中が注目しましたね。

将棋ソフト対将棋棋士は、トッププロが逃げまくったり、ハード制限や改造禁止などつまらないルールを作ったりして、回を追うごとにシラケて盛り下がりましたね。

将棋界には本当に幻滅しました。
囲碁界が羨ましくて仕方がないです。
0460名無し名人垢版2017/06/01(木) 01:13:01.77ID:mQbc26bx
>>459
俺youtubeで公式中継見てたけど、初回の一番多い時で4000人しか見てなかったよ。
囲碁プレミアムでもやってたけど1000人見てたか見てないかくらいだった。
セドルの時は1万人くらい見てた記憶あるから、元々少ない上に半分以下になったんだよ。
0461名無し名人垢版2017/06/01(木) 23:55:53.58ID:jcKFXSdy
チョンゲー囲碁は始まる前に終わったけど将棋はブーム真っ盛りでごめんな!


将棋に八つ目のタイトル戦「叡王戦」 新設は34年ぶり
http://www.asahi.com/articles/ASK5N3VRYK5NUCVL004.html


将棋ブーム到来か 福島
http://www.minpo.jp/news/detail/2017051441573
徳島県内の子どもに将棋ブーム 藤井四段や映画影響
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/05/2017_14951705366387.html
将棋界にブーム巻き起こす藤井四段 優れた才能は早くから社会に活かそう
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20170511/ecn1705111100003-n1.htm
福岡 最近の将棋ブームもあって、過去最多の約300人が参加
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_sougou/article/326337/


【将棋】<プロ棋士対コンピューターの「電王戦」>人間の完敗で幕も「人対人の戦いのほうが、ドラマがあって面白い」©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495533834/
0463名無し名人垢版2017/06/02(金) 00:52:36.36ID:2INvc+MT
囲碁の電王戦ってやってたのかやってなかったのか今もあるのかないのか、
全然分からないんだが誰か知ってる?
0464名無し名人垢版2017/06/02(金) 01:28:37.05ID:DX2cK9+m
囲碁電王戦は去年まではやってたな
http://denou.jp/go/
今年第三回もやるかどうかは知らない
しかし世界トップのカケツがアルファ碁に負けたのにやる意味あるのかな?
0465名無し名人垢版2017/06/02(金) 01:48:43.11ID:rB8+2X5q
将棋でも普通にあるけど囲碁でここに置いた場合どうなるかやっみましょうって場面
よく戻せるなって感じで石20個ぐらいさっと置いて、ねっこうなるでしょって当たり前にやるけど
へぼながら多少はわかる俺でもいまいちわからないこと多々
将棋と違って初級から中級への壁が厚い
0466名無し名人垢版2017/06/02(金) 01:59:07.47ID:RMu62EC1
盤面の広さが諸悪の根源だよね。
オセロだって20×20とかだったら流行らなかったろうし。
同じルールで9x9で遊べるのに何でわざわざ19x19なんて無駄な事してるの?
0467名無し名人垢版2017/06/02(金) 03:35:16.30ID:2INvc+MT
>>466に同意で、無理して19x19にしている気がしてた。
言っちゃ悪いが19路盤の解説聞いていると、
トッププロでも決してロジカルに読めているわけでなく、
なかば闇雲に感覚で打っている局面が多すぎる。
そんな時、完全情報ゲームでありながら麻雀の捨て牌選択に近いと思う。
トップ同士の対局でも本質が霧に隠れているから美しくない。
Alpha Goはトッププロの打つ碁が美しくないことを証明してしまった。

可能性という意味でいえば将棋も古く大将棋があったが、
15x15に加え30種類の厨臭いネーミングの駒により
局面が遥か膨大になりすぎてあたりまえだが盤面状況が人間に処理できない。
よって囲碁のようにトップ同士でもロクな対局にならない。

てなわけで恐らく人の遊ぶゲームとして甲乙つけるには膨大過ぎて面白くないとかの、
極めて実際的な理由で、現在の中将棋まで濾過されていったんだろう。
俺のこの長いレスを俳句にするみたいにきれいに。

将棋9x9という仕組みは人間的に絶妙に楽しいと思う。美しさが見えるのもいい。
駆け引きの場が時にたんなる庭にも見え、時に広大な宇宙にも見える絶妙な広さだと思う。
昔は碁も打ってたんだが、今はたまに詰碁しかやらん。
0468名無し名人垢版2017/06/02(金) 06:26:39.70ID:SR/rrlx3
>>466
19×19=361が中国の昔の暦と同じ数だからとかいう理由だったはず
そんだけかよと言われればまあそうなんだけど
0469名無し名人垢版2017/06/02(金) 07:45:10.57ID:vfZipP77
>>467
升田だって囲碁キチだったわけでな
19x19でも人間が楽しみやすいサイズな可能性はあるんじゃね
俺はやんないけど

将棋類の「人類に楽しみやすいサイズ」としては12x12中将棋ですでに不適切な気がするけど
囲碁の「人類に楽しみやすいサイズ」がどこなのかは不明
0470名無し名人垢版2017/06/02(金) 07:47:01.13ID:vfZipP77
まぁ中将棋は駒がギチギチにつまりすぎてて陣形の選びようがない、獅子の存在が独特すぎる、持ち駒ない、とかで本将棋とはゲーム性の美しさでは比べようがないからアレだけどな
本将棋は最高のゲーム
0471名無し名人垢版2017/06/02(金) 07:49:49.61ID:i/GLn/G4
9路盤はショボい気はする、13路盤ぐらいがいいんじゃないかな?
アルファ碁の19路盤は人間には難しすぎるから13路盤やらせたら色々見える気がする
0472名無し名人垢版2017/06/02(金) 09:05:13.40ID:g4uZeRy/
なにが将棋の人類に楽しみやすいサイズだよw
将棋なんかやってるのは日本人しかいないじゃないか。人類ってwww
0473名無し名人垢版2017/06/02(金) 09:12:33.52ID:Ijrtpc/o
和ゲーの将棋をつかまえて日本人しかやってないとか何当たり前の事言ってんだこのチョンコ
将棋は「似たようなもの」が各国に存在するからな
チェスは西洋将棋と呼ばれる事もある

チョンやシナ人しかやってない囲碁とは違うのよ
0474名無し名人垢版2017/06/02(金) 09:12:34.44ID:vfZipP77
人類という種、ヒトザルに適したサイズってこと
三目並べや4x4オセロは簡単すぎてつまらないでしょ
人類に適してないサイズということ
0475名無し名人垢版2017/06/02(金) 09:20:03.14ID:g4uZeRy/
ねえよバカ
人類がやっていると言えるのはチェスと碁だけだ
0476名無し名人垢版2017/06/02(金) 09:45:58.91ID:HU9FBvaY
将棋類と書かれてるのが読めないのか
チェスだってチャトランガ起源の将棋類だろ
0477名無し名人垢版2017/06/02(金) 10:18:16.50ID:Ijrtpc/o
     |ヽ、  .| ヽ、    
    /  ヽ─┴ ヽ 。 ゚ 人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_人_人_人_从_人_人_人_从
   /!||!(゜\'iii'/゜ノヽ ゚ ) 人類がやっていると言えるのはチェスと碁だけニダ  (
 /ノ(  ") )"ニ..,ニ) ), \ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 \⌒\( ( {y~ω'~Y ,/    ノ\     ノ\
   .>.  ) ) |⌒ヽ⌒||〈     ノ    ヽ──丿   ヽ
 /   ( ( ,|:::::::|::::::|| i   / u            \  ??
 {   ⌒ヽ_/ );:;:!;:;r!, /  / u  u            ヽ 中韓しかやってないのに
 ヽ,   /、 〈 ニニニ>   \               /
  {.  ハ ヽ Y`         丶              /
   ヽ{ ヽ_ゾノ           /          \

囲碁:世界棋士レーティング(2017年5月)

1 柯潔    中国棋院
2 朴廷桓   韓国棋院
3 ?c廷   中国棋院
4 連笑    中国棋院
5 周睿羊   中国棋院
6 申真?    韓国棋院
7 陳耀Y   中国棋院
8 李世ドル  韓国棋院
9 檀嘯    中国棋院
10 時越    中国棋院
11 柁嘉熹  中国棋院
12 朴永訓  韓国棋院
13 崔哲瀚  韓国棋院
14 金志錫  韓国棋院

33 井山裕太 日本棋院

http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/total.html
0479名無し名人垢版2017/06/02(金) 10:42:58.18ID:FIiJkdqh
日本じゃ囲碁なんて爺さんくらいしかやらんやろ
0480名無し名人垢版2017/06/02(金) 11:03:51.89ID:UGueAQoZ
ルールがオセロのパクりなんだよなあ、、
オセロより雑だし。
0481名無し名人垢版2017/06/02(金) 11:11:48.98ID:8upiFv6N
歴史はあるのにな
将棋より格上感もある
でもルール知らないヒカルの碁を読んでさえw
0482名無し名人垢版2017/06/02(金) 12:12:25.61ID:YGYVagJh
碁石の高級品は、日本では
白石が蛤、黒石が那智黒石
だが
中国ではどうなんですか?
大昔の中国では、囲碁の石は木製らしいのですが。
0483名無し名人垢版2017/06/02(金) 21:35:57.64ID:urcjFVTT
木には
ぴんからキリまであるっておちか
0484名無し名人垢版2017/06/03(土) 01:36:02.54ID:CfxCfrwq
囲碁って実は中国でも流行ってないからな。
向こうはほぼシャンチーと麻雀で囲碁のルール知ってる人なんて珍しい方。
中国人留学生の囲碁大会の参加率みれば分かるでしょ?
0485名無し名人垢版2017/06/03(土) 03:12:02.95ID:5erzyUVe
>>484
ほんまそれ
俺には中国人留学生の知人が20人くらいいるけど誰一人として囲碁のルールを知らなかったよ
それどころか自国の囲碁棋士の名前すら誰一人として知らなかったというザマw
対して象棋と麻雀はほぼ全員がルールを知っており簡易象棋板を持っている女性留学生すらいた

俺はそれを訊いて囲碁=チョンゲーだと確信できたわ
0486名無し名人垢版2017/06/03(土) 07:20:51.39ID:TdtDZSaI
どういう経緯で彼らと知り合ったの?
同じ大学?仕事仲間?
0487名無し名人垢版2017/06/03(土) 08:24:12.05ID:ERIN7X+Y
まあ、ホントに中国で流行ってたら日本の棋戦の方が賞金高いなんてことはないわなw
0488名無し名人垢版2017/06/03(土) 10:20:59.28ID:IYqH3vH7
将棋=氷河期世代以降・高梨臨・伊藤かりん向け

囲碁=団塊世代・バブル向け

こうですか?
0489名無し名人垢版2017/06/03(土) 10:41:35.89ID:FyhT6v+0
中国で誕生し日本で育った囲碁
養育は放棄していた親が、立派な成人になった囲碁を見て
「囲碁はウチの子供アルネ」
0490名無し名人垢版2017/06/03(土) 10:59:21.33ID:u+zvFO1h
>>467
中将棋とちがい大将棋が普及していたという歴史はないだろ?
「俺が考えたスゲー将棋」なんて中学生レベルの発想で開発された程度のものだから>大将棋
0491名無し名人垢版2017/06/03(土) 11:20:28.07ID:FaIehAdJ
>>484
中国ではチェスと囲碁は娯楽ではなく、国際的な戦いのために育成された人のためのもの

日本における中距離走とかハンマー投げとか同じと思っていれば良いぞ
0492名無し名人垢版2017/06/03(土) 13:43:52.75ID:abaLJ/84
>>490
あるよ。
15x15の将棋は鎌倉時代に武家の間で実際に広く指されていた
0493名無し名人垢版2017/06/03(土) 15:14:28.74ID:5erzyUVe
結局囲碁は南チョンでしか人気のないチョンゲーってこった
日本囲碁業界もリアチョン・在チョン塗れの業界だしなw
0494名無し名人垢版2017/06/03(土) 15:41:13.02ID:u+zvFO1h
今の囲碁の形にしたのは日本。支那は置石スタートだった。
0495名無し名人垢版2017/06/03(土) 21:43:42.00ID:CXJ1m4yj
潜在的な市場は囲碁の方がある
将棋=プロ野球、囲碁=Jリーグみたいなもんで、国内だけなら将棋だけど世界をマーケットとしてみたら囲碁の方が可能性はある
国内リーグの人気は大してないけど、Jリーグの放映権を超大型契約で海外企業が買ったようにね。
プロ野球はあんな値段では売れない
将棋はチェスという似たゲームがあるから、海外開拓は厳しい、野球というよりクリケットの立ち位置か
囲碁は東アジアで既に普及してるし、将棋よりは海外で広まってる
実際にIBM がチェス王者に挑んで、Googleが囲碁王者に挑んだが、将棋は世界企業には相手にされていなかった
国内だけを相手にしているニコニコやアベマは将棋の方が美味しいコンテンツだが、
海外、特に中国企業には当然囲碁の方がコンテンツとして魅力がある
まあ金払う価値のあるコンテンツと見られているかは、現状としては厳しいが
潜在的な可能性は囲碁の方がある
0496名無し名人垢版2017/06/03(土) 23:34:38.89ID:3bUpUAFW
だから囲碁が世界で流行ってるってのは幻想だっての
Google公式(フォロワー数十万人)がAlphaGoについてツイートしても
少数しかリツイートされてないだろ?
0497名無し名人垢版2017/06/03(土) 23:34:49.79ID:A6V8XPKv
>>495
潜在的って実績がないときの便利な言葉だよね
0498名無し名人垢版2017/06/03(土) 23:35:24.70ID:8u53yqyB
        ,、..':::" ̄:::::ヽ_
       /::::::::,ニニン´`ヾ::::ヽ
      /彡ン´       ',ミミ
      ,':::z´         ',ミ:}  
      {:::{ =≡=、  ,ィ=≡t、_}::::l
        〉ト{ ィtォ、 }'^{ ィtr }'!rト
       '、lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.(、 , )、     |}  バカヤロー!お前みたいなのは早く死んじまえ!
       ',     ,..、 ,..、_   l エイズでもなんでも早くかかっちゃえばいいんだよお前みたいなのは!
        '、  `~=~´   /  このクソッタレ! 早く死んじまえ!
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://www.youtube.com/watch?v=A332w0VK7_k
http://www.nicozon.net/watch/sm1274205 
0499名無し名人垢版2017/06/03(土) 23:41:30.89ID:DKj/i6Pn
サッカーの場合ヨーロッパで流行ってるから
人気が出たんであって欧米で流行んなきゃ今頃の子たちはついていかないよ
0500名無し名人垢版2017/06/03(土) 23:53:40.88ID:P5Wv1uSW
セカイガーはこんな辺境の板にも来るのかw
セカイガーは自分に都合の良いピンク色の未来(バラ色ですらない)だけを夢想するのが特徴だよなw
現実は欧米では碁なんて誰も知らないし、この手の類のゲームをやるとすればチェスをするだろう
中国で碁ではなくシャンチーだし、日本は言うに及ばず
現代は高度な情報社会なのにセカイガーが言う様な世界は来ていないし来る気配すら見せない
そんな日が来るならもうとっくに来ていなければおかしいw
0501名無し名人垢版2017/06/04(日) 00:08:23.90ID:1ELl57IJ
将棋は日本の文化
囲碁は朝鮮の文化
0502名無し名人垢版2017/06/04(日) 00:09:37.43ID:5A9wo+RU
>>496
アメドラ見てると欧米人同士でやってる場面もたまに出てくるから流行ってないにしても
それなりの知名度はあると思う
0503名無し名人垢版2017/06/04(日) 00:17:52.79ID:ZQM/PLR8
囲碁は在チョン・後期高齢パヨクしかやらないチョンゲーだけど
在チョン・パヨクの口癖は「セカイガー」だからなw

さもありなんという奴だw
0504名無し名人垢版2017/06/04(日) 00:59:48.02ID:Pf6teCsQ
プロには全然及ばない程度に将棋やってるだけの陰キャが
ネトウヨこじらせて草
0505名無し名人垢版2017/06/04(日) 01:04:31.02ID:jl2cJ0oU
>>495
昔はみんなそう思っていました

ここ十年韓国がおかしいから(ry
0506名無し名人垢版2017/06/04(日) 01:21:10.17ID:1kLCXHl/
50年後も>>495みたいなこと言ってるんだろうなw
0507名無し名人垢版2017/06/04(日) 03:31:01.32ID:KHQOaHvV
潜在的な市場はキムチの方がある
梅干し=プロ野球、キムチ=Jリーグみたいなもんで、国内だけなら梅干しだけど世界をマーケットとしてみたらキムチの方が可能性はある
国内リーグの人気は大してないけど、Jリーグの放映権を超大型契約で海外企業が買ったようにね。
プロ野球はあんな値段では売れない
梅干しはピクルスという似た食べ物があるから、海外開拓は厳しい、野球というよりクリケットの立ち位置か
キムチは東アジアで既に普及してるし、梅干しよりは海外で広まってる
実際にコカコーラがピクルスに挑んで、MOMOYAがキムチに挑んだが、梅干しは世界企業には相手にされていなかった
国内だけを相手にしている永谷園やチョーヤは梅干しの方が美味しいコンテンツだが、
海外、特に中国企業には当然キムチの方がコンテンツとして魅力がある
まあ金払う価値のあるコンテンツと見られているかは、現状としては厳しいが
潜在的な可能性はキムチの方がある
0508名無し名人垢版2017/06/04(日) 08:59:03.96ID:knA/YkZj
世界ガー連呼はコンプレックス拗らせすぎ
素直に自国文化を楽しめよ
あ、自国じゃないのか...
0509名無し名人垢版2017/06/04(日) 13:07:15.30ID:Djfp1miE
>>507
梅干しがコンテンツって何だよ
あとキムチ(日本産)が確か日本で一番売れている漬け物のはずで
当てはまるのは
梅干し→キムチ
キムチ→ザーサイ
0510名無し名人垢版2017/06/04(日) 13:10:47.43ID:aROUxacz
NHKでやってる将棋を見た後の囲碁の違和感は凄いな

畳と障子の和室から、テーブル置いた中華風の小汚い絵

日本人の囲碁離れは当然でしょう、はい。
 
0511名無し名人垢版2017/06/04(日) 18:46:15.56ID:zD+yQVB2
>>510
正座強要で非合理なんだけどとにかく絵になる美しさがあるよね
文化だわ
0512名無し名人垢版2017/06/04(日) 20:08:47.62ID:Rs1b9k3/
>>506
将棋電王戦が始まった当時の囲碁ハァンもこんな事言ってたぞ 「囲碁もAI戦をやれば将棋以上に注目されるスミダ!」

で、結果がこれw 腹イテーwwwwwWwWW>>506
0513名無し名人垢版2017/06/04(日) 20:18:00.01ID:Rs1b9k3/
>>506
アンカ修正

将棋電王戦が始まった当時の囲碁ハァンもこんな事言ってたぞ 「囲碁もAI戦をやれば将棋以上に注目されるスミダ!」

で、結果がこれw 腹イテーwwwwwWwWW>>392
0514名無し名人垢版2017/06/04(日) 20:28:38.67ID:SzCoQAK2
でも、太い脚で正座を強いられる糸谷にとってはつらいなw
0515名無し名人垢版2017/06/04(日) 20:39:12.17ID:3G9EltIe
囲碁は陣地を取り合うこと自体が現代社会からかけ離れ過ぎていて全く興味が持てない
過去の遺物感ハンパない

相手よりちょびっと陣地が広くて何が嬉しいの?って思ってしまう
0516名無し名人垢版2017/06/05(月) 00:29:51.36ID:rDROWv40
>>515
日本でもタイトル戦とかの長い時間とか国際棋戦上位みたいなレベルの高い碁だと、大石の取り合いになること多いぞ。
大石が将棋の玉で、詰めたら勝ち、逃げられたら負けみたいなイメージ。

アマ級位者でも、どっちかが中央志向の碁を打つとだいたいが大石の殺し合いになる。
将棋から入ったので、そんな碁ばっかり打ってた。
だいたい、おれは、数えるの苦手だから15目差以内なら運ゲーと思ってたので、そうならないように。
19×19の盤上の全面を追いかけてほぼ全石取って勝ったこともあるし、逃げられて(生きられて)自分の地がほとんどなくなって負けたこともある
0517名無し名人垢版2017/06/05(月) 02:07:44.04ID:z6d1Zi3O
囲碁は若い世代が全然やってないから、この先も人間の技術あがらないと思う
将棋はウォーズとかクエストでわりと全年齢まんべんなくやってるイメージあるけども
0518名無し名人垢版2017/06/05(月) 03:33:27.65ID:vHamrRkG
ゲートボールみたいな方向で生き残るよきっと
0519名無し名人垢版2017/06/05(月) 04:15:04.77ID:sl5HXabm
「トップ棋士がコンピュータに負ける」というイベントを、
無料公開でやらかしてしまったからな。

「プロフェッショナルな碁打ち」じゃなくて、
「単に囲碁が大好きなおっさん」の集まりでしかなかった。
0520名無し名人垢版2017/06/05(月) 17:02:04.74ID:2mzVztMI
>>518
最近はゲートボールやってる老人も見なくなったけどな
もう何年も見かけてないわ
0521名無し名人垢版2017/06/05(月) 18:44:15.49ID:dyXeN0Kh
最近はグラウンドゴルフのほうが老人の間でも人気があるらしい
ゲートボールはチームメイトのことを気にしなければならないから,
人間関係が悪くなることがあるそうな
0522名無し名人垢版2017/06/05(月) 19:04:03.42ID:OmjTfGCN
チョンゲーだの何だのと叩かれ
トップの韓国人棋士がソフトに負け囲碁が終了し
囲碁ブームを起こしたアニメも韓国人によって潰され
「囲碁=韓国」のイメージが定着し日本人に敬遠される

囲碁ファンは本気で韓国に怒ってもいいんじゃなかろうか
0523名無し名人垢版2017/06/05(月) 20:04:26.73ID:UbEIHzX0
いや、日本囲碁業界及びその愛好家の自業自得、因果応報でしょ

cf.南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
0524名無し名人垢版2017/06/06(火) 02:35:31.86ID:AL5Cxw0A
いや、囲碁は棋院が金出して韓国、中国に棋戦してもらってる
(それで何とか、「世界の囲碁!」とホラ吹いて面目を保っている)
持ちつ持たれつの関係なんだよ。だから韓国とは喧嘩できない。
そもそも囲碁ファンは歴史的、潜在的に在日韓流多いし。
0525名無し名人垢版2017/06/06(火) 02:49:21.34ID:uqFugI3b
毎日新聞の囲碁記者(元アマ囲碁界の伝説w)なんてまんまアレだからなw
0526名無し名人垢版2017/06/06(火) 16:00:19.52ID:oAdZq2mw
>>515
玉取ったら勝ちも現代的ではないと思うが………
0527名無し名人垢版2017/06/06(火) 16:37:10.11ID:Nhpe5yTG
将棋の方がルールが分かりやすいからだろ
王様取ったら勝ちっていう単純明解だから、素人でも取っつきやすい
囲碁は陣地取りって言われても素人が見たら訳わからんだろうよ
0528名無し名人垢版2017/06/06(火) 17:29:14.02ID:VS+cHZq/
>>527
オレもそう思う。
囲碁は、石の生き死にが難しい。
0529名無し名人垢版2017/06/06(火) 18:27:44.86ID:uqFugI3b
在チョン・パヨクの御用達、日刊ゲンダイが女流囲碁棋士を好意的に取り上げていてワロタ
さすがチョンゲー囲碁だなw
0530名無し名人垢版2017/06/06(火) 19:16:56.50ID:uhYXKciE
囲碁は枠割がないからゴミ

ポイントを稼ぐだけじゃつまらん
0531名無し名人垢版2017/06/06(火) 19:23:15.74ID:6lI38HXO
囲碁はある程度理解できるまでのハードルが高い。端的に言って難解。

そりゃ将棋だってプロ棋士の指し手の意味とか理解できるわけじゃない
けど、それでもなんとなく「後手玉は守備が薄そう」とか「先手の大駒が
攻め込んでるっぽい」とか、解説聞きながら素人なりにわかったつもりに
なれるからね。
0532名無し名人垢版2017/06/06(火) 19:27:28.44ID:QB/x1LpB
>>526>>527
いやー大将やられたらおしまいって組織は結構多いぞう?
織田家しかり豊臣家しかり
0533名無し名人垢版2017/06/06(火) 19:48:12.47ID:p11FMJXp
雑魚だけどプロの手でも説明されりゃ理解できるぞ
実戦で選べないだけで
0534名無し名人垢版2017/06/07(水) 04:38:19.66ID:2syIiSI/
囲碁板にチョンゲー連呼してる将棋民が居てワロタw
0536名無し名人垢版2017/06/07(水) 15:49:35.65ID:Q6OhqR9h
将棋の棋士がCOMに負けてたときに調子に乗ってさんざん将棋を馬鹿にしてたのが見事にブーメランだったね
0537名無し名人垢版2017/06/07(水) 17:03:22.62ID:Fit9vst9
白黒の石じゃ受けねえわ
ぱっとみ何がどうなってんのかさっぱりだし
0538名無し名人垢版2017/06/07(水) 17:45:08.85ID:DVoscyk3
将棋はコンピュータの画面でちょうど見やすい。
囲碁は石が小さくなりすぎて、ちょっと見にくい。
コンピュータとの親和性の差だ。
0539名無し名人垢版2017/06/07(水) 18:19:13.91ID:CMEi6CHv
将棋は駒の動かし方さえ分かれば
初心者でもとりあえず対局できるからな
囲碁はルール聞いただけではやれる気になれない
昔、友達の家に碁盤があって
囲碁の大まかなルールを聞いたと思うんだけどよく分からなくて
結局五目並べをしてたなw
0540名無し名人垢版2017/06/07(水) 19:15:11.01ID:L3ZnXSqm
この時代にチョンゲー囲碁なんてやってたら在チョンやパヨクだと看做されてしまうからなw
0541名無し名人垢版2017/06/07(水) 21:20:12.88ID:L3ZnXSqm
ぼく 「80年代の谷川フィーバーは羽生フィーバーに劣らず凄かったよ」
囲碁チョン 「谷川フィーバーなんてジャップ将棋猿の捏造スミダ」

藤井くんフィーバー

囲碁チョン ファビョーン!
0542名無し名人垢版2017/06/07(水) 22:35:06.00ID:Bcpx4R3j
>>539
まあ囲碁の初手どこうちゃいいかわからんわなw
0543名無し名人垢版2017/06/07(水) 23:26:29.07ID:r0q58FR5
オフィシャルが19路だから19路でやりたいわな
7路でも十分難しいのに
0545名無し名人垢版2017/06/08(木) 01:41:15.70ID:3g/LniNV
毎回ほぼ全部打ち込まないと勝負がつかないのがダルい
詰みとかないから実質負けでも遅延し放題だし
0546名無し名人垢版2017/06/08(木) 09:49:36.66ID:4gF0psyc
個人的には囲碁の方が打ってて楽だから良い
将棋って指すの妙に疲れる
負けた時の悔しさが異常
特に変態戦法に完封される時
0547名無し名人垢版2017/06/08(木) 14:36:38.60ID:X0NCjkMs
>>542
初心者的には天元に打ってみたくなるけど
テレビで囲碁見た時、端っこでやりあってて
中央は終盤まで手つかずなのにびっくりした
アタック25みたいに最初はど真ん中に飛び込むもんだと
本能的に思ってたよ
0548名無し名人垢版2017/06/08(木) 21:16:32.94ID:eNiWEiwX
>>546
無理攻めに押しきられるのも怒りで寿命がマッハ
0549名無し名人垢版2017/06/09(金) 00:42:08.31ID:/g8+vwJK
序盤でのんびり定石打ってたら
いきなりちょっかい出してくるのが
現代囲碁って聞いた

日本は現代流に着いていけなかったんか?
0550名無し名人垢版2017/06/09(金) 00:57:42.44ID:pAFnMM4e
>>547
アタックNO1は「初手は中央」というルール
2手目以降は「挟めるときははさむ、だめなら次挟めるように討つ、挟みようがないなら好きにしろ」
0551名無し名人垢版2017/06/09(金) 04:40:49.92ID:huEfrdO5
>>539
将棋は相手の王を取るゲームだから
お前みたいなただの駒を動かせればいいってなら
五目並べがお似合いよw
0552名無し名人垢版2017/06/09(金) 06:06:48.43ID:BV58Yhdl
囲碁チョンどもが将棋板で「囲碁は良いものスミダ」と主張したところで
日本と日本の伝統文化を愛する将棋民が囲碁みたいな濃厚なキムチ臭のするチョンゲーをやる訳ないんだよなぁ
0553名無し名人垢版2017/06/09(金) 06:42:12.75ID:z8Fgwazf
誰かが井山怪しいとか言って井山の調査をすればええんちゃう?
0554名無し名人垢版2017/06/09(金) 06:53:43.93ID:BV58Yhdl
囲碁棋士・依田 「将棋界は危機感無さすぎじゃないの?」
http://blog.goo.ne.jp/yoda_norimoto/e/b97b071c3baf6c2700135feb7d67227c

ぼく 「他所様にとやかく言う前に、超絶不人気で職員からストを起こされる程の大赤字な日本囲碁業界の心配をしたら?」
0555名無し名人垢版2017/06/09(金) 06:57:32.69ID:5c8kZimY
将棋はルールが単純だから
これしかないでしょ
0557名無し名人垢版2017/06/09(金) 07:24:50.05ID:pAFnMM4e
>>549
ちょっかい出すのは
朝鮮と中国の得意技だからなあ
0560名無し名人垢版2017/06/09(金) 18:47:31.47ID:ghbbyRNV
>>510
本当残念だな 和室に和服に正座がいいよな
0561名無し名人垢版2017/06/09(金) 19:43:03.83ID:BV58Yhdl
囲碁はチョンゲーだからな、和装を強要したらヘイト()になってしまうだろw
0562名無し名人垢版2017/06/09(金) 19:52:06.69ID:cWBtgWq5
囲碁は最後の終わらせ方がよくわからん。
なんで全部石を打ってないのに投了するのかよくわからん。
将棋なら王を詰ませば勝つとわかってるのだけど。
0563名無し名人垢版2017/06/09(金) 19:53:19.74ID:0oWszXqW
囲碁って、自分が何をやっているのか、何をやったらいいのかが直感的にわかんないんだよねぇ…。
0564名無し名人垢版2017/06/09(金) 20:02:35.78ID:uBFHMhJy
>>562
打っても相手に取られるところしかなくなると終了
0565名無し垢版2017/06/09(金) 21:44:19.36ID:bugO+yuH
過去レス読んでたら>>162で腹いたいw
0566名無し名人垢版2017/06/09(金) 23:29:27.02ID:pAFnMM4e
>>562
SOHOに有効打なくなれば終了じゃなイカ?

>>563
まるで人生のようだw
0568名無し名人垢版2017/06/10(土) 00:25:57.09ID:f7zZb3/d
>>562
将棋でもまだ詰みが無くたって勝ち目がなかったら投了するでしょ?それと一緒
むしろ数えれば数字で出てくる囲碁のほうがそういう場合は敗勢がはっきりしてると思うよ
0569名無し名人垢版2017/06/10(土) 07:14:26.44ID:JEaQBl8q
囲碁は王手もないから適当打ちで長引かせられる
将棋は詰ませればいいけど
囲碁は勝勢でも相手に遅延されたらどうしようもない
0570名無し名人垢版2017/06/10(土) 08:44:55.79ID:EMiDl+bf
>>569
アマの大会だと当然、切れ負けのルールで行われることが多い。
無駄な手だとわかってても終局に合意せずに打ち続けることもルール上は可能で
盤上では大差の完敗でも時計で勝てるケースは将棋より多いだろうな。
実際に狙ってやる奴は見たことはないけど。
中級以下だと生きるはずないところに打って負け碁を長引かせる奴もいるしなぁ。
やはり死活の難しさと終局の合意が囲碁の普及が難しい最大の泣き所だろうね。
将棋でも盤上では負けて時計で勝つことはあるが、大差の将棋ではまず起こらないし
終局については至って簡単だからな。
0571名無し名人垢版2017/06/10(土) 09:39:40.83ID:6x0Q4QtA
何気に良スレになっている件w
0572名無し名人垢版2017/06/10(土) 10:56:22.46ID:RVhzOC4T
>>570
>> やはり死活の難しさと終局の合意が囲碁の普及が難しい最大の泣き所だろうね。

アホかw
普通そこまで酷いヘボは大会に出てきやしねえよ

碁の場合、大差になってしまってはもうまるで太平洋戦争末期の帝国海軍みたいな感じでどうしょうもないな
そうなる前にミッドウェー海戦を上手いことしのぐのがデッドラインだな
桶狭間の今川義元の首みたいなターゲットは碁盤の上には存在しないからねぇ
0573名無し名人垢版2017/06/10(土) 11:08:42.32ID:UpLkdPVp
>>572
どうして囲碁がダメなのか身を以て示すスタイルか
0574名無し名人垢版2017/06/10(土) 11:11:45.69ID:RVhzOC4T
まあな、王様が取れれば勝ちだから
アホでもヘボでも出来るのが将棋の良いところ
0575名無し名人垢版2017/06/10(土) 11:15:37.51ID:+RyoIhl7
>>572
ミッドウェー海戦はしのぐというより
ぼけかまさないことが重要では?
ちゃんと偵察してれば引分にはできた
0576名無し名人垢版2017/06/10(土) 11:53:18.56ID:TSdUSdx3
井山七冠のニュースは新聞全紙が一面で報じてTVでも各局が報道したのに
ここまで話題にならずすぐに収束したのだから囲碁の不人気の要因はルール以前の問題だろw
0577名無し名人垢版2017/06/10(土) 14:50:01.93ID:lZ9i256Y
羽生の頭脳とかいう本は話題になったのだから
七冠の時に井山の頭脳というのを出版すればマシだったんじゃ?
0578名無し名人垢版2017/06/10(土) 15:05:28.73ID:Ssw3uQ3s
>>576
井山七冠(当時)が
空港で「将棋の井山さんだ!」と言われた事はあまりにも有名
0579名無し名人垢版2017/06/10(土) 16:03:01.57ID:RVhzOC4T
囲碁は一局打てるレベルに達するのが難し過ぎるわな。

とりあえず一局打てるレベルに達するのがイージーな将棋はというと
将棋教室だの個人レッスンだののビジネスの需要は酷く乏しいとか、そのマイナス面もあるわな。
0581名無し名人垢版2017/06/10(土) 18:51:17.70ID:XrNvVW7J
囲碁がアマ6段で大会でもよく優勝してた父親に囲碁を子供の頃に教わったけど
ルールも意味不明な上に、石を何個置いてやっても、局地戦にされて
石が殺されるから、面白くないと思ったから、すぐにやめたわ
将棋も初段程度の父親に教わったけど、すぐに実力が逆転して勝てなくなると
もうやろうと言わなくなりました
0582名無し名人垢版2017/06/10(土) 19:00:40.00ID:JMVmdd3H
将棋のほうが競技人口は多くて、一般受けはするんだけれど、
囲碁のほうが、ステイタスは上なんだよな。

意外と住み分けはうまくいっていると思う。
将棋連盟と日本棋院は、わりと仲がいい。
0583名無し名人垢版2017/06/10(土) 19:06:46.88ID:kFD5jlbm
囲碁にステイタスなんてないよ
井山やカケツの時に分かっただろ
完全に空気
囲碁はこの世に存在しないのと同じ
0584名無し名人垢版2017/06/10(土) 19:28:44.10ID:TSdUSdx3
囲碁にはチョンゲーとしてのステータスはあるけどなw
0585名無し名人垢版2017/06/10(土) 20:46:00.69ID:LTGpaNuj
文化交流という意義はどこかに消えて
今や、囲碁は単に敵国を倒すための場でしかないよね

孔子の教えである仁、徳は中国韓国からは消えたし、日本でも消えつつあるな
0586名無し名人垢版2017/06/10(土) 23:41:54.73ID:++uGXVQf
ウォーズやってると忘れがちだが実際の盤駒使ってると王手気付かず取られた!クソーもう一回!ってのが本当の素人の最初のあるあるなんだよな
駒の動きあやふやレベルでもゲームが成立するのが将棋
囲碁は本当の素人が2人さぁやろうと始めてもどうすることも出来ない
キツイとこだよねそこが
0587名無し名人垢版2017/06/11(日) 18:23:59.94ID:35rusA3D
>>586
その通り。
近くに囲碁を知ってる人がいる場合はいいが、知らない人間同士だと、何すればいいか困る。

将棋は違う。
例えば谷川兄弟は百科事典でルールを覚えて指し始めた。
0588名無し名人垢版2017/06/12(月) 02:26:12.47ID:YCq+tohq
♪『野生の花』by V6
【月下の棋士】主題歌

将棋漫画【月下の棋士】が、とても好きな作品だった。
2000年にドラマも制作された。

当時も思ったが、これをアニメで制作出来ないか。
【大人の鑑賞に耐え得る作品】に仕上がるはずだ。

あるいは、【月下の棋士】の続編でも良い。
また【新作完全オリジナル】で、棋士が活躍した時代を敢えて意識せずに、歴史上の有名棋士が同じ時代に全盛期で一堂に会する(存在する・甦る)設定のストーリーが観たい。

この設定は、あらゆるジャンルの世界観に応用可能である。
この世界観を用いた有名な作品の一例としては、武道・格闘技漫画&アニメ【グラップラー刃牙】などが挙げられる。

♪Get Over by dream
【ヒカルの碁】主題歌

囲碁漫画&アニメ【ヒカルの碁】も文句なしに素晴らしい作品だった。
この作品は主人公の少年・進藤ヒカルに平安時代の天才棋士・藤原佐為(Sai)の霊魂が憑依し、やがてヒカルが立派な棋士に成長する物語。

作品の主人公を藤原佐為に設定し、完全オリジナルを制作したら、間違いなく【傑作】【不朽の名作】が誕生する。
自分は【ヒカルの碁】本放送当時、これを確信した。
本来は大人向けの優れた作品を子供向けにダウングレードした作品であると確信しながら観ていた。
【ヒカルの碁】が凄まじい“伸びしろ”を持つ作品であることに疑いの余地はない。
作り方を間違えなければ、大人が唸(うな)るような超絶ハイレベルの作品に仕上がる。

また【棋霊(靈)王(=藤原佐為)】とは別に、【月下の棋士】と同様、【ヒカルの碁】の続編も観たい。

中学生棋士・藤井四段の活躍もあり、相乗効果で上記作品も全国ネット放送局ゴールデン&プライムタイムでヒットを記録することだろう。

以上
0589名無し名人垢版2017/06/12(月) 02:46:14.96ID:DJrbyM22
まぁこういっちゃ酷かもだだけど、
囲碁は世界世界言うのやめたほうがいいと思う。
中国だけとってみても中国将棋より圧倒的に人口少ないし、
実質アジア三国でしかプレーされてないところ、世界ガー言ってるのはすごく恥ずかしい。
囲碁に藤井四段みたいな人が出てきた時に同じこと言ってたら、
世間に確実にバレて恥ずかしい思いする。
0590名無し名人垢版2017/06/12(月) 07:06:22.40ID:milOM88y
囲碁はヒカルの碁で大ブームを起こしたけど、
韓国人キャラを出しちゃって失敗したんだよね
もっと長く連載出来たはずが出来なくされちゃったんだよね
将棋は日本限定だから助かってるんだよねw
0592名無し名人垢版2017/06/12(月) 15:07:25.15ID:Rs4cW2le
>>589
強いとかカネが儲かるとかそういう単純な脳みそで考えたらそうなるんだろうが、欧米でも打たれているのは事実。
AlphaGo vs. 柯潔戦でも、YouTubeの生放送ではレドモンド先生+在米アマ+在米美女プロ棋士2人で解説してた
グーグルも囲碁に手を出して天下の「ネイチャー」の表紙を飾ったくらいだし。
それ知らんで「実質アジア三国でしかプレーされてない」と言うほうが恥ずかしいわ。
台湾も忘れているし

むしろ、藤井四段みたいな人が出ても宣伝しないのが日本の囲碁界の問題点。
大西竜平きゅん(当時15歳)が杉内雅男九段(当時95歳)と対局しても、全然売り出さなかったし。
将棋は、メディア呼びまくってネットでも生放送、ワイドショーにも出させたのに。
そこは、日本将棋連盟の偉いところ。
そうしない日本棋院は情けない。
なお、大西さんは今は17歳になってイケメン&低音イケボの青年になっている。15歳当時は見るからにショタだったがたった2年ですごい変わり様

ひふみん並みのおもしろレジェンド趙治勲先生とか、新聞社の御曹司の一力七段とか、米長芹沢が常識人に見える故秀行先生とか、
女流でも美魔女の吉原さん(旧梅沢さん)とか、エロ度棋界ナンバーワン(将棋も含めて)の巻幡さんとか、秀行先生の孫の里菜ちゃんとか
タレントは将棋に負けないはずなのにな
0593名無し名人垢版2017/06/12(月) 16:21:04.54ID:y4jBjnR1
囲碁みたいなキムチ臭いゲームの需要なんて無いもの
0594名無し名人垢版2017/06/12(月) 16:38:57.47ID:XuqigJ6c
囲碁って簡単にプロになれるからなー
将棋でいうアマ3段くらいあればプロ認定
女流に到っては女子麻雀レベルの低難度
レジャー感覚でプロになれるのが独特だよな
何年レドモンドジジイを持ち上げてるのやらw
きゅんとか思いっきり将棋文化パクってるしw
こっち見んなよ朝鮮かぶれw
0596名無し名人垢版2017/06/12(月) 16:53:46.82ID:c04KbGJd
藤井君で盤ゲーに興味持った程度で、囲碁ヲタに水を差すようですまんが、ネイチャーは世界で月刊5万部程度しか発行されてない広域ミニコミ誌みたいなものだよ
結構前から部数でも権威でも週刊15万のサイエンスに圧倒されてて、日本でもネイチャーのインパクトは以前に比べてかなり低い
ニュートンとか100万部レベルの雑誌でわざわざ頭脳検査されてやっぱり常人とは違うと結論付けられてる将棋やチェスのようなタイプのゲームほうがやっぱり世界的に人気があると言える
0597名無し名人垢版2017/06/12(月) 16:57:21.70ID:DJrbyM22
そもそもネイチャーて囲碁に興味があるというよりは
Googleの人工知能テストに興味があっただけではw
大体なぜ将棋板に大挙して荒しにくるんだあんたらは
0598名無し名人垢版2017/06/12(月) 21:27:36.23ID:Rs4cW2le
>>597
>大体なぜ将棋板に大挙して荒しにくるんだあんたらは
わたしは将棋も囲碁も好きというスタンス。
他のやつは知らんが。
>>592でも、普及に拙劣な日本棋院を批判しているだろ
だいたい、囲碁の国際用語は英訳したものか、日本語をそのまま使ったもの。それだけ日本の功績が大きいんだから、
囲碁を国籍で貶めるのは、日本の先人や日本に対する侮蔑行為だよ。
発祥は中国、囲碁を高めたのは江戸期から昭和までの日本というのは常識。
呉清源先生も治勲先生も日本で修業したわけだし。
韓国は、つい最近まで世界一強かったという話だけ。それでも、韓国の強豪棋士は尊敬している。一時代を築いたからね

ノーベル賞は、発見でどれだけ儲けたかより儲けなくても科学の文脈の中で大きい発見なのかを評価して授賞している。
この点で山本さんも森田さんや保木さんを誰も超えられないのと同じ。
興行化にも成功したし、日本の囲碁界の貢献は大きいよ。将棋界もそうだけどね。

あと、>>596のサイエンスとの比較はともかく、大衆向けのニュートンと比べるのはおかしい。
ここにも、部数という数字でしか見ない一部の連中の困った思考法が出ている。
ネイチャーだって、人工知能テストの中で囲碁の価値を認めたから掲載を許可したわけだし
0599名無し名人垢版2017/06/12(月) 21:28:57.87ID:Rs4cW2le
×この点で山本さんも森田さんや保木さんを誰も超えられないのと同じ
○この点で、森田さんや保木さんを、山本さんを含め誰も超えられないのと同じ
0600名無し名人垢版2017/06/12(月) 21:46:36.19ID:y4jBjnR1
興行化()
NHK視聴率は0%、ネット配信視聴者は将棋の1/10、PVもまったく稼げない、エンタメの題材に採用されることも殆ど無い
これでか?w
0601名無し名人垢版2017/06/12(月) 22:28:39.41ID:Hi4OvL9n
結局>>598はネイチャーがグーグルAIを表紙にしたから何だと言いたいのかよく分からん
キンシコウがネイチャーさんに取り上げられたらキンシコウはニホンザルより偉いのだろうか?
あと天下のサイエンスやnewtonと比較してそんな過疎な雑誌を奉るのは如何なものかw
単独で調査対象になる将棋棋士と比べると、AIの記事にくっついてきた囲碁という印象しかないがw
0603名無し名人垢版2017/06/13(火) 01:19:49.48ID:3aL2osNe
おまえら文句ばっか言ってないで囲碁と少し真剣に向き合ってみ
本当わかんねえから
0604名無し名人垢版2017/06/13(火) 02:40:23.73ID:TL/zMJfz
>>603
酷い話だが、本当にそれに尽きる
初心者には厳しい
0606名無し名人垢版2017/06/13(火) 15:40:59.46ID:DxxNZcQR
>>602
将棋も1.3%とかしかないんじゃなかったっけ。
他のバラエティで棋士が扱われると一時的に跳ね上がるらしい。

囲碁よりは人気あるようだが、視聴率勝負でいえば目くそ鼻くそと言わざるを得ない


>これを見ると、50代男性では、NHK杯テレビ将棋トーナメントが1番人気で3%の視聴率。将棋フォーカスも2番人気で2%の視聴率を誇っています。さらに70代以上男性でもNHK杯テレビ将棋トーナメントが3%となっています。

一方で囲碁フォーカスは50代男性で1%、NHK杯テレビ囲碁トーナメントは70代以上男性で3%となっています。
0607名無し名人垢版2017/06/13(火) 15:59:16.79ID:Uci8y3K+
視聴率0%(測定不能)の碁リアン 「囲碁と将棋の視聴率は目くそ鼻くそスミダ」
0608名無し名人垢版2017/06/13(火) 18:53:02.53ID:8tgBPOco
>>606
囲碁のNHK総合の裏番組(0時台)はのど自慢だけど,
将棋の前半の裏番組は「明日へ支えあおう」という
東日本大震災からの復興とか被災者の証言を流す番組なのも
視聴率に関係してると思う
東北の人には申し訳ないが,視聴率を度外視してる番組だから
0609名無し名人垢版2017/06/13(火) 18:56:31.30ID:Uci8y3K+
>>608
311の前から将棋は2%、囲碁は測定不能(0%)だぞw
0610名無し名人垢版2017/06/13(火) 19:06:21.68ID:ECMsWh3T
将棋や藤井聡太を特集した番組が軒並み高視聴率
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497345590/

あるある晩餐会の将棋界特集回が番組史上最高視聴率

あるある晩餐会
04/15 7.7% 初回SP
04/22 7.6%
04/29 6.8%
05/06 6.4%
05/13 5.2%
05/27 6.4%
06/03 8.1%
06/10 8.5%(将棋界特集)

藤井聡太25連勝をトップニュースで特集した6月10日のサタデーステーションも
視聴率10.3%で番組史上最高視聴率で初の10%超え

羽生超えの藤井聡太23連勝を特集した報道ステーションも視聴率17.0%で
最近では最高の数字
0611名無し名人垢版2017/06/13(火) 19:13:51.10ID:Uci8y3K+
藤井くんの対局 Abemaとニコ生で100万近い視聴者
国産AIと井山が参加した囲碁世界()戦 ニコ生と囲碁プレミアムの加入者(視聴者に非ずw)を併せても5万に届かずw
0612名無し名人垢版2017/06/13(火) 19:15:59.12ID:7+99z021
囲碁ってほんと人気ないな。
本家韓国で対局全部やったほうがいいんじゃないの??
本家なら人気あるんだよね??!! 笑
0613名無し名人垢版2017/06/13(火) 19:17:12.44ID:YK8yvF7n
韓国での人気が高まるほど日本での人気が落ちていく
0614名無し名人垢版2017/06/13(火) 19:18:21.80ID:5AFQkKCs
囲碁はさっさと潰れてもらってその分賞金を将棋に上乗せしてもらいたいね
藤井君フィーバーで将棋会館も手狭だから日本棋院もお安く頂戴しよう
0615名無し名人垢版2017/06/13(火) 19:24:47.79ID:7+99z021
83 名前:名無し名人[] 投稿日:2017/06/12(月) 20:14:52.35 ID:X83xmOXV
Google「最後に棋譜50枚やるから、これでも読んでろ。」

なんか無理矢理スッキリ中出ししたあと2万置いて出て行く感
それを引きつり笑いで見守りながら有り難がる振りしかできない哀れな囲碁業界
0616名無し名人垢版2017/06/13(火) 19:29:45.13ID:G0Z05qGA
>>615
ワロタ
0617名無し名人垢版2017/06/13(火) 19:41:12.24ID:DxxNZcQR
>>615
wwwwwwwww
はっきりいってこの板の囲碁アンチは不愉快だけどこれは笑うわ
0618名無し名人垢版2017/06/13(火) 19:50:48.23ID:IEmPdB5z
囲碁打ったこと無いオレの偏見なんだが、

頭悪くても有段者になれそうなのが囲碁で、

頭よくないと有段者になれないのが将棋?

間違ってたらゴメンな
0619名無し名人垢版2017/06/13(火) 19:53:23.21ID:Uci8y3K+
>>617
お前正体を現すのが早すぎだろw
0620名無し名人垢版2017/06/13(火) 19:53:58.64ID:r/FMzhS2
強いソフトが誰にでも手に入る点では将棋とソフトの関わりのほうが優れてるな
0621名無し名人垢版2017/06/13(火) 21:14:10.69ID:SIwLGBIg
>>602
そもそもNHK教育は断トツで視聴率低い局だからな
夕方のアニメで数%
他は数字が出ればマシなところある
0622名無し名人垢版2017/06/13(火) 21:19:25.16ID:4qI14Uks
普通は将棋終わったらチャンネル変えるもんな
0623名無し名人垢版2017/06/13(火) 21:46:05.21ID:Uci8y3K+
南鮮国技のチョンゲー囲碁って日本人にまったく需要が無いのにNHKもよくぞ毎週放送してるよな
受信料の無駄としか言いようが無いわ
0624名無し名人垢版2017/06/13(火) 21:48:00.61ID:iYBKV4+R
囲碁番組は在日向け。やらなくなったら総連と棋院が大騒ぎする。
0625名無し名人垢版2017/06/13(火) 21:58:51.00ID:Uci8y3K+
そういや韓国民団は毎年盛大に囲碁大会を催してるよなw
ちなみに韓国民団が将棋大会を開いたことはないw
0626名無し名人垢版2017/06/13(火) 23:42:33.13ID:dyRVxdpH
>>601
「天下のサイエンス」とか言ってるけど、ネームバリューで言えば、科学界でもどちらかと言えば
ネイチャーの方がやや上に見られてるぞ。サイエンスと比べるとネイチャーの方が普遍的、根本的な
課題を取り上げる傾向があり、社会に与える影響もそれだけ大きい。
だからこそ、小保方もSTAP論文をネイチャーに投稿したんだよ。
0628名無し名人垢版2017/06/14(水) 00:12:53.69ID:hDKsiBct
>>618
囲碁界は金儲けのためなんだろうけど、将棋と比べて段級位の認定が二〜三段くらい甘いよ。
県代表にはほど遠いおっさんが碁会所で六段とか七段で打ってるし、
私自身、将棋の感覚で言えば、3級程度の腕前しかないのに大会では二段で打たされてる。
0630名無し名人垢版2017/06/14(水) 01:34:22.30ID:Y2HwccIU
昨日6/13に書き込まれたレス数

将棋・チェス板 4225レス

囲碁・オセロ板 193レス

書き込み数 22:1・・・囲碁板って死んでるんだな・・・
0631名無し名人垢版2017/06/14(水) 02:18:51.07ID:vbLRHg6r
ここは基地外荒らしが稼いでるからなwwwwwwwww
0632名無し名人垢版2017/06/14(水) 02:45:40.43ID:lBRpSzMq
そら誰だって囲碁みたいなチョンゲーに関わりたくないだろうしな
0633名無し名人垢版2017/06/14(水) 09:33:26.19ID:Ov/NCubo
>>629-630
差ありすぎだろ。。イゴの分際で将棋さんをライバル視してんじゃねえよ。。
0635名無し名人垢版2017/06/14(水) 09:49:59.65ID:9QHy3/nF
とはいうものの、もしも売れるとしたら
将棋連盟もどんどんインフレ免状売りまくって儲けるに決まってるw

将棋ファンは貧乏であまり免状には釣られないから
商売上得策でないからやっていないだけで
0636名無し名人垢版2017/06/14(水) 10:50:15.66ID:pINgcHs9
なぜか藤井四段スレで囲碁チョンが発狂したけど将棋が話題になって羨ましかったのかな
http://hissi.org/read.php/bgame/20170614/MHVRQklmWGMw.html


アハハ
藤井聡太すげぇ
    ∧,,∧  ∧,,∧ ひふみんwwww
 ∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧ 将棋ブームきた
( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` )                           (^ν^) (ガラパゴス将棋うぜーよ…)
| U (  ´^) (^`  ) と ノ                           / |_|\(ソフトに負けた将棋はオワコン…)
 u-u (l    ) (   ノu-u                             l l  (将棋人気は今だけ…)
     `u-u'. `u-u' やっぱ羽生つえー キャッキャ


おい…なんかキモいのが来たぞ…
    ∧,,∧  ∧,,∧キモ…
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )         (^ν^) ……
| U (  ´・) (・`  ) と ノ         /l_l\
 u-u (l    ) (   ノu-u            l <........
     `u-u'. `u-u' なんだあいつ…
 

うぜぇ…            囲碁は上流階級向き
      ∧,,∧           中韓で大人気!      ∧,,∧ 無視しろ無視…
 ∧∧ (・`  )         馬鹿にはわからない!   (  ´・) ∧∧
(ω・` ) U  )           \(^ν^)/         (  Uノ( ´・ω) キモいよー…
| U   u-u               l_l            u-u (U  ノ
 u-u ∧,,∧              / \          ∧,,∧  u-u
    (・ω・`)                          (´・ω・) 臭い…
    (l  U)市ねよ…                     (U  ノ
    `u-u'.                            `u-u'
0637名無し名人垢版2017/06/14(水) 12:41:49.05ID:9UEFcFtc
>>629
これ囲碁の尖ってるの井山?
普段の将棋に負けてるじゃん
0638名無し名人垢版2017/06/14(水) 12:55:37.39ID:A9v3X47x
将棋のもつ分かりやすさとダイナミズムには
囲碁が逆立ちしても一生勝てません
0639名無し名人垢版2017/06/14(水) 13:36:48.73ID:1dhGzkCh
>>637
多分AlphaGoだね
残念ながら井山七冠誕生にはピクリとも反応してない
0640名無し名人垢版2017/06/14(水) 14:18:51.38ID:Hne8Zt0J
囲碁できる人ほとんどいないし、義務教育でもやらないよね。
知らんけど、俺のときやらなかったし、ルールも難しい。
女の割合は将棋より多いイメージだけど、イメージだけだなきっと。
0641名無し名人垢版2017/06/14(水) 14:34:48.63ID:4x3JTnV/
俺は中学の時「囲碁・将棋部」に所属していたが囲碁やる人は一人もいなくて実質将棋部だった
0642名無し名人垢版2017/06/14(水) 14:35:24.92ID:9UEFcFtc
女性のトップ棋士ってきるのか?
ただ単にプロの敷居が低いから女流までプロ扱いになってるだけな気がする
0643名無し名人垢版2017/06/14(水) 14:36:21.09ID:9UEFcFtc
>>639
えぇ...
反応なかったからあっという間にメディアも取り上げなくなったのかな
0644名無し名人垢版2017/06/14(水) 15:53:53.43ID:xNr6lED3
>>629
将棋は藤井ブームで急上昇してんな
0646名無し名人垢版2017/06/14(水) 22:48:50.92ID:Y2HwccIU
井山裕太 グーグルヒット数 約 436,000 件
一力遼      同上    約 44,300 件

羽生善治      同上  約 1,660,000 件
藤井聡太      同上  約 2,680,000 件

oh...
0647名無し名人垢版2017/06/14(水) 23:02:52.51ID:tSZl6gKP
まあ世の中の圧倒的多数派は頭悪いからね
それに下品だし

米長とか中原とかの、下品な馬鹿の方が親しみやすいんだろうな
0648名無し名人垢版2017/06/14(水) 23:12:22.10ID:PTyjFADO
>>646

井上と藤井は同姓同名が相当数ヒットしてそう
上も下もありすぎる名前だろ
0649名無し名人垢版2017/06/14(水) 23:32:07.37ID:WFSr8+nc
>>647

文は人なり

自分の文章読んでみよう
上品かなあ?
0651名無し名人垢版2017/06/14(水) 23:40:53.72ID:lBRpSzMq
朝鮮人を持ち上げなきゃいけない業界(ex囲碁業界)がこの大嫌韓時代にやって行ける訳が無いんだよなぁ
0652名無し名人垢版2017/06/15(木) 01:40:38.23ID:7M10KlIh
>>635
囲碁みたいに段位をインフレさせるのは止めてほしいな
0653名無し名人垢版2017/06/15(木) 10:42:43.90ID:uE6dmSQd
>>339
確かに、SWRPGのガチプレイヤーに女性は結構いるが
RQだと、ほぼ見かけないな(運営視点)
0655名無し名人垢版2017/06/15(木) 10:57:07.95ID:xJ0Gh0aQ
ニコ生で囲碁のタイトル戦中継やってるけど過疎だな
てか囲碁中継でもソフトの評価値表示してるんだね
0656名無し名人垢版2017/06/15(木) 11:06:23.34ID:nKgOMd1E
本因坊戦ってトップタイトルだよね?
アベマ+ニコ生の藤井と比べて視聴者1/5くらい??
0657名無し名人垢版2017/06/15(木) 11:45:15.50ID:6348sJiX
藤井戦と比べると名人戦にブーメラン飛んでくるぞ
0658名無し名人垢版2017/06/15(木) 11:50:40.70ID:mGXu1A2u
室田のことをビッチ呼ばわりした囲碁界を俺は一生許さない
0659名無し名人垢版2017/06/15(木) 12:29:16.27ID:xJ0Gh0aQ
>>657
ブーメランってことは将棋名人戦に囲碁中継が勝つと思ってるんだな
楽しみにしとくわ
0661名無し名人垢版2017/06/15(木) 19:14:07.91ID:xJ0Gh0aQ
【囲碁】第72期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第4局 初日 井山裕太本因坊 vs 本木克弥八段
来場者数:28795人 コメント数:11185

【将棋】第75期名人戦 七番勝負 第4局 初日 佐藤天彦名人 vs 稲葉陽八段
来場者数:78868人 コメント数:31605


囲碁は夕方終局だったとはいえ、将棋はabemaでも同時中継
やはり差があるな
0662名無し名人垢版2017/06/15(木) 20:21:24.58ID:B8Inkeh2
>>661
Abema将棋中継がニコ生将棋中継の数倍の集客力だからなぁ
それを加味して比較すると雲泥の差だなw
0663名無し名人垢版2017/06/15(木) 21:53:27.01ID:PfQdNMMX
アベマとニコ生で別解説2局中継とか隔世の感
0665名無し名人垢版2017/06/15(木) 23:25:21.97ID:7L3QGTZP
今日の藤井vs瀬川のabemaの視聴者数130万人
0666名無し名人垢版2017/06/16(金) 00:02:42.49ID:0CNWBKRr
囲碁は面白さがわかるまでに飽きている
0668名無し名人垢版2017/06/16(金) 00:13:38.54ID:ob92Dqj0
>>663
地上波とかホント無駄が多くて馬鹿らしい。
機動力がなさすぎる。
0669名無し名人垢版2017/06/16(金) 00:36:58.22ID:/xOToM7V
6/15同時中継

ニコ生 来場者数:23万4218人、コメント数:19万5689人

abema 視聴者数:130万人、コメント数:8万4800人
0670名無し名人垢版2017/06/16(金) 00:53:16.88ID:ui8z4yab
ルールを把握していて遊べる人口は将棋>囲碁だろうが、
経済規模は囲碁>将棋だからな。
日本棋院と関西棋院の収入の合計は将棋連盟の倍だ。

貧乏人の将棋ファンと金持ちの囲碁ファン。
どちらを相手するのが未来があると思う?
0671名無し名人垢版2017/06/16(金) 01:00:18.50ID:3HojSXx4
大量の貧乏人のほうだろうね
0672名無し名人垢版2017/06/16(金) 01:30:55.19ID:WWqp/Ctu
囲碁好きの人間が醸し出す将棋より格上感が鼻につく
こういう序列好きって儒教的価値観だよな
中韓人に人気ってのがよくわかるわ
0673名無し名人垢版2017/06/16(金) 02:44:06.91ID:DY64bLiK
>>670
また妄想?
それとも棋戦優勝賞金と同じように見かけだけ良くしてるのかなw
0674名無し名人垢版2017/06/16(金) 03:22:29.00ID:UiIYMowh
>>1
などと成り済まして腐り切ったローカルミニ団体を擁護する供述をつづけており...
0675名無し名人垢版2017/06/16(金) 04:59:10.87ID:FJ7+3Nu0
見る将は増えたけど指す将は別に増えてない
量は増えたけど質は落ちる一方。情報化社会だから分母が増えれば便利ではあるが
0676名無し名人垢版2017/06/16(金) 05:42:23.14ID:WTMwasTk
>>675
ネット将棋は以前より少し人が増えてるぞ
0677名無し名人垢版2017/06/16(金) 09:19:40.71ID:ob92Dqj0
>>519
CPU厨の意見だけ聞いた惨事だわ。
AIを利用した悪い面だけを出したひどいイベントだった。
将棋あるいは麻雀のように原則無料放送にうまく便乗して
商売、ファン層を拡大しようという意識がない。
過去のコンテンツなんてタダ同然なんだから
それをベースにするくらいはどうってことはないものだ。
少し再放送が多い地上波、懐かしチャンネルあたりとさして変わらん。

将棋があるなら囲碁も放送してほしい、
という声が出る時点で駄目なんだわ。
大介のように
「麻雀ができるなら将棋もできるでしょ!」
くらいの気概がある人がいないのか。

まあ、囲碁は将棋ほどファン層いないのはデータからも歴然だから
それで想定してしまえば、
放送に耐えうるかどうかはそりゃ難しいと思う。
先行投資状態で我慢の運営が続く
bemaや、
すでに将棋より集客が落ちるコンテンツとして確立してるニコ生にしても
閑散チャンネルおいそれと増やすわけにも行かないだろうからな。
0679名無し名人垢版2017/06/16(金) 12:13:43.13ID:SptJbYV1
囲碁にはファンなら誰でも知ってる符号でわかる名手ってあるの?
0680名無し名人垢版2017/06/16(金) 12:52:09.58ID:2fywkQVZ
>>670
どっちが儲かってようが別にいいけど、棋院収益が連盟の倍以上ってソースは何?
在日企業に収賄でも受けてんのか?
0681名無し名人垢版2017/06/16(金) 12:56:17.91ID:WTMwasTk
>>670
日本棋院って倒産寸前だと思ってたw
0682名無し名人垢版2017/06/16(金) 13:06:12.25ID:cnADb/wX
将棋が好調なわけではない
好調なのは藤井聡太だけ
0683名無し名人垢版2017/06/16(金) 13:06:32.35ID:ACb8bYpH
>>681
https://mainichi.jp/articles/20160722/ddl/k13/040/206000c

その認識で間違っていないよ
昨年度は800万の黒字だが正味財産が900万減少しているので実質的に赤字>日本棋院
毎年の如く資産を赤字の穴埋めに使っただけw こんな手法が何時までもつかな?w

https://twitter.com/NUGWNambu/status/740043393208750083
https://twitter.com/kazutann2/status/740477413394657280?lang=ja

資産に手を付けざるを得ないキムチ産業スミダゲー日本囲碁業界は既に末期的
故に職員の待遇は劣悪を極め恥も外聞もなくストが起きる有様w
0685名無し名人垢版2017/06/16(金) 13:18:37.90ID:sEPn7T8j
囲碁は少数のお金持ちの楽しみ。
将棋は大勢の庶民の楽しみ。
0686名無し名人垢版2017/06/16(金) 13:20:16.35ID:pSjhepXY
これやな


アハハ
藤井聡太すげぇ
    ∧,,∧  ∧,,∧ ひふみんwwww
 ∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧ 将棋ブームきた
( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` )                           (^ν^) (ガラパゴス将棋うぜーよ…)
| U (  ´^) (^`  ) と ノ                           / |_|\(ソフトに負けた将棋はオワコン…)
 u-u (l    ) (   ノu-u                             l l  (将棋人気は今だけ…)
     `u-u'. `u-u' やっぱ羽生つえー キャッキャ


おい…なんかキモいのが来たぞ…
    ∧,,∧  ∧,,∧キモ…
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )         (^ν^) ……
| U (  ´・) (・`  ) と ノ         /l_l\
 u-u (l    ) (   ノu-u            l <........
     `u-u'. `u-u' なんだあいつ…
 

うぜぇ…            囲碁は上流階級向き
      ∧,,∧           中韓で大人気!      ∧,,∧ 無視しろ無視…
 ∧∧ (・`  )         馬鹿にはわからない!   (  ´・) ∧∧
(ω・` ) U  )           \(^ν^)/         (  Uノ( ´・ω) キモいよー…
| U   u-u               l_l            u-u (U  ノ
 u-u ∧,,∧              / \          ∧,,∧  u-u
    (・ω・`)                          (´・ω・) 臭い…
    (l  U)市ねよ…                     (U  ノ
    `u-u'.                            `u-u'
0687名無し名人垢版2017/06/16(金) 13:35:21.67ID:Y7c2bVHL
日本棋院の正味財産は減っているが、それでも将棋連盟の倍あるな
倒産するとは全然思えない
0688名無し名人垢版2017/06/16(金) 13:45:37.14ID:UO4MxIZu
日本将棋連盟の最新の決算では、経常損益マイナス4000万だぞ。

そもそも囲碁界(日本棋院+関西棋院)は年間48億の売上に対し、
将棋界(日本将棋連盟)の売上は27億。

この3団体の中で、真っ先に潰れるのは日本将棋連盟だよ。
再来年の決算では特別損失(三浦の損害賠償)をどれほど積むんだろうなw
0689名無し名人垢版2017/06/16(金) 14:35:16.27ID:zswt12Aj
早い話がボケ老人を騙して金を使わせるのが囲碁のシステムって訳だな
そりゃ儲かりますわ
0690名無し名人垢版2017/06/16(金) 14:37:13.97ID:En2Wa4tO
金の話ばっかだでイメージ悪いな
だから誰もやらないんだよ
0691名無し名人垢版2017/06/16(金) 14:37:35.45ID:ACb8bYpH
一般論として無駄に事業を拡大すると売上が増える代わりに負債も膨らむよね
0692名無し名人垢版2017/06/16(金) 14:47:28.84ID:ACb8bYpH
一般論として正職員の待遇がバイト以下で
一般労働組合の支援の下にストが公然と行われている会社の財政がまともな訳が無いよね
0694名無し名人垢版2017/06/17(土) 13:43:46.56ID:5E8GcNqT
囲碁なんてちゅんとちょんとざぱにーずの遊びだろ
日本人には関係ない
0695名無し名人垢版2017/06/17(土) 14:08:41.81ID:ARX5CcQx
日本囲碁の有名アマチュア棋士なんか在日塗れだしな
プロも在日特有の姓名の棋士やコリアンタウン出身の棋士が異常に多いのが日本囲碁業界だ
そら濃厚なキムチ臭もしますわw
0696名無し名人垢版2017/06/17(土) 14:15:14.86ID:xxT1gpyX
世界に普及させる関係で囲碁が認めてる椅子対局は、将棋でも認めるべきだと思う。
0697名無し名人垢版2017/06/17(土) 14:15:43.99ID:IEE/1N5w
>>686
このうざいの川上量生じゃね?
0699名無し名人垢版2017/06/17(土) 18:12:33.44ID:ARX5CcQx
セカイ()で人気の南鮮国技キムチ産業チョンゲー囲碁だけでやってろw>椅子対局
0700名無し名人垢版2017/06/17(土) 18:49:43.44ID:zSXbqxGk
>>696
そういう棋戦があってもいいが
一斉にどうこうするもんでもないんじゃね
0701名無し名人垢版2017/06/17(土) 19:09:10.87ID:46dOaqh0
>>696
じゃあスケートしながら将棋でもいいんじゃね
0702名無し名人垢版2017/06/17(土) 19:14:25.18ID:Idh08dLa
そこはボクシング
文武両道を体現
0706名無し名人垢版2017/06/19(月) 13:06:10.97ID:p/UzSLQI
畳は地味にコスト高だから、和室は贅沢ではあるな
でもこれ止めたら将棋は国際化しないよ
国際化って多様性を認めることだから
海外では椅子で、日本では正座という違いがあることに意義がある
0707名無し名人垢版2017/06/19(月) 13:20:43.88ID:pXaepjOw
まるで囲碁が普及してるかのような言い回しだな
現実は、囲碁における外国人=シナチョンw
欧米では極めてマイナー、競争率は限りなく低い

同じマイナーでもチョンゲの囲碁より
和の文化、風情、伝統を感じさせる将棋の方が日本人に愛される
この先も日本におけるチョンゲ囲碁と将棋の差は更に開くと思われ
0708名無し名人垢版2017/06/20(火) 00:29:25.65ID:7j3AzAJ5
今、ひふみん引退のニュース見て思ったけど
引退規定も含めた、順位戦のシステムって、
見る側もいろんなドラマを感じて、興味が沸くんだよね

それに比べると、囲碁には順位戦みたいな、棋士人生を左右する棋戦がないし、
引退も任意だから、勝ち負けの緊張感を感じない
0709名無し名人垢版2017/06/21(水) 01:02:44.94ID:3rInAV8u
囲碁もタイトル戦は畳に座布団やん
座椅子付きだけど
山下敬吾九段は正座崩さないことで有名だし。
0710名無し名人垢版2017/06/21(水) 08:49:43.73ID:P9ujlI4r
いま民放3局で将棋ネタやってるとか
加藤引退もあるとはいえ凄いな
0711名無し名人垢版2017/06/21(水) 14:42:33.81ID:V05xLDKR
趣味は将棋です(^o^)/ クール素敵抱いて
趣味は囲碁です(^q^)/ きんもー☆
0712名無し名人垢版2017/06/21(水) 15:38:42.53ID:EgdOferw
どっちも細目陰キャ御用達だから気にしなくて良いぞ
0714名無し名人垢版2017/06/21(水) 18:28:55.35ID:R5qj4H8r
囲碁ファンが各地で暴れててワロタ

キーワードは
「ガラパゴス」「ソフト・AI」「やらせ」
0715名無し名人垢版2017/06/21(水) 18:30:52.69ID:PTkasThC
囲碁はおもしろくないけど
人口や教室は囲碁の方が多いんだよなぁ
よくわからん
0716名無し名人垢版2017/06/21(水) 18:33:56.58ID:oCBpEnXu
将棋は王様取れば勝ちと分かりやすい
囲碁は囲んで囲んで、また囲んでってわからんのだゃ
0717名無し名人垢版2017/06/21(水) 19:04:15.43ID:G4Cjuufi
>>715
囲碁人口が多い?
どこの国の話だ?
0719名無し名人垢版2017/06/21(水) 19:08:54.38ID:vod7Irh6
井山だっけ?がブサイクだから
あれがハブさんぐらいの顔だったら逆転してた
0720名無し名人垢版2017/06/21(水) 19:19:20.50ID:G4Cjuufi
>>718
中国の囲碁人口って中国将棋人口の1/25だぞw
0721名無し名人垢版2017/06/21(水) 19:35:28.67ID:Tp3Cx9/u
やきぶたが、さかぶたが、と罵り合っているくらいみっともない比較だなw
0722名無し名人垢版2017/06/21(水) 19:39:01.21ID:G4Cjuufi
囲碁なんて南チョンでしか人気が無いチョンゲーだしな
それに「日本」囲碁棋士もプロアマ問わずチョン血統が多いし
0723名無し名人垢版2017/06/21(水) 19:40:07.18ID:AViZBv/Q
>>720
そもそも象棋の競技人口を数えるなんてできるのかなあ
中国にいたとき、いつでもどこでもやってる奴がいたぞ
囲碁はなかなか見なかったけど、
中国だけに少数派でも凄い人数になるから
少数民族でも東京の人口を凌駕するし
0724名無し名人垢版2017/06/21(水) 19:45:47.22ID:G4Cjuufi
>>723
象棋の競技人口って5億と言われているけど
俺の知人の中国人留学生(20人ほど)は女も含めてほぼ全員ルールを知っていたから
俺も5億どころかもっといるような気がするわ

ちなみに囲碁のルールは誰一人知らなかったというw (実話)
0725名無し名人垢版2017/06/21(水) 19:55:32.57ID:SFqNkPeH
へー,中国人留学生とはどういう風に知り合ったんですか?
同じ学校?
0726名無し名人垢版2017/06/21(水) 20:05:48.87ID:G4Cjuufi
>>725
碁リアンは巣に帰れよ
0727名無し名人垢版2017/06/21(水) 20:07:45.38ID:SFqNkPeH
そんな怒ることもないだろ
別に「同じ講義を受けていて知り合った」と言っても,
貴方とその知り合いのことは全く分からないし
0728名無し名人垢版2017/06/21(水) 20:14:26.71ID:yYi2Xjhn
藤井の連日の報道に囲碁チョンは歯ぎしりしてるのかな
0729名無し名人垢版2017/06/21(水) 20:31:36.36ID:QJ+k2mW8
だいたい競技人口って盛られて多目多目に発表されてんじゃないの?宗教信者とかデモ参加者と同じ理屈で
一番信頼できる人気度はグーグル検索数辺りでしょ
0730名無し名人垢版2017/06/21(水) 20:38:37.13ID:G4Cjuufi
囲碁なんて日本では在チョンしかやっていないと思われ
0731名無し名人垢版2017/06/21(水) 20:43:45.33ID:ouKG/GMV
治勲が「囲碁は強くならないと面白くならない」って言っていた
つまり弱いうちは面白くないのにやっているということで
それを支えるモチベーションが何なのかよくわからない
0732名無し名人垢版2017/06/21(水) 20:50:11.02ID:YRWvOrkr
客観的に見て囲碁って韓国にしか普及できてないじゃん
ていうか韓国から日本に普及されてきたんじゃん
0733名無し名人垢版2017/06/21(水) 20:51:58.43ID:x0DDvW+D
囲碁始めようと思ってたところにこの将棋人気
俺はやはり少数派なのかな・・・

>>731
頭良くないと出来ないんかね?
将棋は駒の動き覚えただけである程度楽しめるけど

>>732
別にいいやん
0734名無し名人垢版2017/06/21(水) 21:04:06.11ID:nBAS9wsx
日本では囲碁は昔から富裕層、上流階級の嗜み
将棋は庶民の娯楽
0735名無し名人垢版2017/06/21(水) 21:05:50.29ID:G4Cjuufi
>>732
ネット碁も有力囲碁教室もチョン資本塗れだしな
まさにパチンコ類似のキムチ産業なチョンゲー、それが囲碁
0736名無し名人垢版2017/06/21(水) 21:19:28.83ID:J7Sjc/60
>>733
お前、多数派になりたいから娯楽をやるの?
0737名無し名人垢版2017/06/21(水) 21:22:30.90ID:G4Cjuufi
井山 「(竹島で反日活動した)イセドルを尊敬しています」

これが濃厚なキムチ臭薫る日本囲碁業界w
0738名無し名人垢版2017/06/21(水) 22:49:46.96ID:x0DDvW+D
>>736
最近少数派だと思う事が続いたからさ
なんかおかしいのかなと思ってきた
0739名無し名人垢版2017/06/22(木) 00:44:49.32ID:x8DnrAP0
>>738
少数派であることはおかしいのか?

聞いた話。
ある人が高野山の宿坊に泊まっているとふわっと大山名人が現れて「碁を打ちましょう」といったそうだ。
三番互先で打って、見事に任された。先生お強いですねというと大山はふふっと笑って
「棋士だからね」
0740名無し名人垢版2017/06/22(木) 00:56:35.37ID:dQoJONrq
チョンゲー囲碁は確かにマイノリティのゲームだよな
0741名無し名人垢版2017/06/22(木) 01:29:34.44ID:sUO6VwHW
>>739
流行る物に興味が湧かないからさぁ
自覚はないけどどこかで逆張りしてるんじゃないかとか思って・・・
性格が歪んだのかもしれないなとか考えてた
娯楽だから好きにすればいいんだけどね
0742名無し名人垢版2017/06/22(木) 01:32:48.96ID:gd/wmKo+
白黒の玉置いてるだけにしかみえんしな
0743名無し名人垢版2017/06/22(木) 01:46:54.13ID:FVbCQa5e
第三国人=シナチョンがからんでるから。
第三国人=シナチョンがからんでるから。
第三国人=シナチョンがからんでるから。
第三国人=シナチョンがからんでるから。
0745名無し名人垢版2017/06/26(月) 00:04:50.74ID:ous1aS4L
南鮮国技キムチ産業スミダゲー囲碁を扱った近時の日本コンテンツ

・HOPE〜期待ゼロの新入社員〜 (蛆TVの日9ドラマ)→南鮮の国民的囲碁漫画「ミセン」が原作
・プリパラ(TV東京のアニメ)→南鮮資本との合作、南鮮でも大きく展開している「半南鮮アニメ」

南鮮が関与しないとまともにコンテンツも作られない囲碁というキムチ臭いゲームw
0746名無し名人垢版2017/06/26(月) 00:21:20.64ID:jTgp2r17
「ヒカルの碁」の連載終盤の不自然な展開と終わり方って
朝鮮人の介入に嫌気(集英社も朝鮮人に迎合)がして作者が放り出した
っていう話は昔からあるよね、「朝鮮人が勝たないと許さない」的な(笑)
0747名無し名人垢版2017/06/26(月) 00:32:37.22ID:RKb/3R0c
将棋連盟というところは、自分たちの得にならなくても、相手の嫌がらせをするためだけに行動する、という団体です。
0748名無し名人垢版2017/06/26(月) 03:44:04.49ID:ous1aS4L
韓国映画は日本映画よりずっと囲碁シーンに出くわす率高い
https://twitter.com/vitaminBDU100/status/878221853570940928

さすがコリアンにしか人気の無い南鮮国技のキムチ産業チョンゲー囲碁だなw
あとその愛好家も今時珍しいくらいに揃いも揃って親韓だよなw
0749名無し名人垢版2017/06/26(月) 07:48:27.67ID:ous1aS4L
>>1
世界の記憶(旧・記憶遺産)日本関連候補
>江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録(申請・日韓の団体)
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739

南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子(日本側の団体というのがこれw)
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
0752名無し名人垢版2017/06/27(火) 12:44:01.70ID:cwTKuAne
囲碁愛好家NASU@vitaminBDU100 「囲碁界に“親中”“親韓”もねえよバーカ」
https://twitter.com/vitaminBDU100/status/879367171142434817

いいね、している囲碁愛好家が揃いも揃って「親韓」な件w
さすが南鮮国技のキムチ産業スミダゲー囲碁だわ(しみじみ)
0753名無し名人垢版2017/06/27(火) 12:45:45.74ID:+23F0twb
将棋板のキチガイが迷惑掛けてすみません
0754名無し名人垢版2017/06/27(火) 12:55:16.46ID:cwTKuAne
>囲碁の国境は盤の上にしかねーよ
https://twitter.com/kymd72/status/879373681515872256

囲碁愛好家の親韓ぶりがしゅごい(こなみかん)
さすが南鮮国技キムチ産業スミダゲーである囲碁の愛好家らしいや
0755名無し名人垢版2017/06/27(火) 15:34:33.64ID:cwTKuAne
第30期竜王戦 決勝トーナメント 増田康宏四段 vs 藤井聡太四段
アベマTV 視聴数、610万超
ニコニコ 来場者数:534003人コメント数:342904


対して囲碁は・・

【囲碁】第72期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第2局 二日目 井山裕太本因坊 vs 本木克弥八段
来場者数:43003人 コメント数:15360

【囲碁実況】世界最強は棋士かAIか!? 柯潔九段 vs AlphaGo 第1局
来場者数:32105人 コメント数:17008

【囲碁実況】世界最強は棋士かAIか!? 柯潔九段 vs AlphaGo 第2局
来場者数:33883人 コメント数:10807

【囲碁実況】世界最強は棋士かAIか!? 柯潔九段 vs AlphaGo 第3局 ※土曜日
来場者数:42390人 コメント数:15822

南鮮国技のスミダゲー囲碁、不人気過ぎワロタ!
0757名無し名人垢版2017/06/27(火) 18:55:16.57ID:21ZswE0o
>>756
どんだけ盛るんだよw
ニコ生が53万だから多く見積もっても10分の1の79万だろう
まだ認知度的にもニコ生の方が視聴者多いと思うけど
0759名無し名人垢版2017/06/27(火) 19:11:42.91ID:21ZswE0o
>>758
何を言ってるんだチミわw
793万人なんてTVの高校野球の視聴者数でもそんな多くはないだろw
0760名無し名人垢版2017/06/27(火) 19:20:08.94ID:JmwLBXPs
じいさんばあさんもabemaみてんのかな...ないか...
0761名無し名人垢版2017/06/27(火) 19:29:44.23ID:qvJCXJod
ID:21ZswE0o

この囲碁馬鹿ワロタwwwwwwww

高校野球をネット中継したら790万アクセスなんて余裕だろ(囲碁には無理だがw)
何を勘違いしてるのか知らんけど、まさか視聴者数だと思って発狂してるわけないよね?

アベマのカウント方法はリロードでも加算されるけど記事では「アクセス」または「延べ」が付いてる数字
それにしても将棋の数字が圧倒的に多い事だけは確か(囲碁には無理だがw)

視聴数ランキング
https://ranking.abema.tv/slot/view/daily/20170626
0762名無し名人垢版2017/06/27(火) 19:35:41.28ID:21ZswE0o
>>761
何で囲碁厨にするんだよw
囲碁スレにまで出張して恥晒してる馬鹿か?
普通に考えて790万なんて数字が盛ってると言ってるだけなのに何を血迷ってるんだよ
0763名無し名人垢版2017/06/27(火) 20:05:36.29ID:wJVuYEJx
囲碁じゃabemaのカウント方式でも10万もいかないだろうw
0765名無し名人垢版2017/06/27(火) 20:43:48.23ID:hVEhANQC
6/26の投稿数

将棋・チェス板 21228レス
囲碁・オセロ板   226レス

21228:226=94:1
0766名無し名人垢版2017/06/27(火) 21:47:51.31ID:4/bR61t7
>>757
アベマでも同時に放送されてるのに誰がニコ生なんかでわざわざ見るんだよw
0767名無し名人垢版2017/06/27(火) 22:21:49.86ID:3rYMRrXW
将棋は敵の側近の将軍が味方になってボスと戦ったり
味方が邪魔して主人公が逃げられずに窮地に陥ったり
敵陣攻めこんで生き残った奴が当然覚醒したりとか頻繁にあるので妄想を膨らますことも可能
0768名無し名人垢版2017/06/27(火) 22:54:59.51ID:0sCDqPs/
>>762
あー現実以外のものが見えちゃってる人かー
陰謀論とか好きそうやね
0769名無し名人垢版2017/06/28(水) 01:30:56.11ID:n0zzCowK
AbemaTV
590万(将棋CH)+210万(AbemaGold)

ニコ生
52万
0770名無し名人垢版2017/06/28(水) 01:47:12.27ID:RZXwDt47
そういう数え方でそういう数字だったんだから比べて語るのは無断
abemaの他の番組と比べてみなさい
0771名無し名人垢版2017/06/28(水) 02:02:34.27ID:9R6waXUZ
囲碁愛好家NASU@vitaminBDU100
>ジョンファンの兄貴ヅラだあ〜〜〜!!!!!
>連笑の肩に手を回しやがるジョンファン〜〜〜〜〜!!!
>(でも触れれず)このボーダーカットソー今も着てるねっ!!!!!!!
https://twitter.com/vitaminBDU100/status/879701198986661888

さすが南鮮国技のキムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家ですねw
0772名無し名人垢版2017/06/28(水) 02:07:24.19ID:9R6waXUZ
なお囲碁愛好家NASU@vitaminBDU100は2ch囲碁板の住人

囲碁愛好家 「(竹島で反日活動した)セドル〜ファイティン!」 「じょんふぁ〜ん」

さすが在日と後期高齢パヨクにしか人気が無いチョンゲー囲碁らしい濃厚なキムチ臭だなw
そら囲碁が日本人から忌避されるのも残当
0773名無し名人垢版2017/06/28(水) 02:26:14.32ID:9R6waXUZ
日本囲碁業界は在日ばかりで完全に汚鮮された業界だからな
だからイセドルが竹島上陸しても誰一人として批判コメントすら出さないw
囲碁愛好家は未だに「(竹島で反日活動した)セドル〜ファイティン」とか言ってるしw

イ・セドル、キム・ジャンフンと独島で「分かち合い大国」(総合)
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/30/0200000000AKR20160630109851005.HTML

(ソウル=聯合ニュース)イ・ウンジョン記者=グーグルの人工知能アルファゴワゴワの大国で、
世界的な話題になったイ・セドル九段が30日、歌手キム・ジャンフンと独島での
「独島分かち合い倍特別大国」でブルギェスンを収めた。

この日の昼12時から独島で行われた今回のイベントは、
韓国起源広報大使キム・ジャンフンがイ・セドル九段に囲碁の普及と分かち合いのために
韓国人が最も愛する「観光地」独島で大国しようと提案し実現した。

鬱陵島から出発して、この日の午前11時、独島に粒度た二人は、2人1組のペア囲碁形式で対決した。
0774名無し名人垢版2017/06/28(水) 02:31:14.64ID:9R6waXUZ
しかし2ch囲碁板の吐き気がするほどのキムチ臭の理由も納得だなw
その住人が>>771なんだものw
0775名無し名人垢版2017/06/28(水) 04:24:40.82ID:9R6waXUZ
囲碁愛好家のツイッター巡りしているんだが
ほんと在日とパヨク塗れで笑うしかないw
さすがコリアンにしか人気の無いキムチ産業スミダゲーらしいよな囲碁の客層はw
0776名無し名人垢版2017/06/28(水) 04:39:25.32ID:9R6waXUZ
囲碁は日本の伝統文化感がゼロだしな
むしろ囲碁からは濃厚なキムチ臭しかしない
実際に囲碁は中国起源で現在はコリアン資本に塗れたゲーム

こんなキムチ臭い囲碁がこの大嫌韓時代に日本人から相手にされる訳がないだろw
0777名無し名人垢版2017/06/28(水) 05:33:28.15ID:9R6waXUZ
はなっしー@囲碁 「高2/囲碁.院生/ふなっしー/韓国/ 推し棋士?特に朴廷桓 ほぼRTです、ミュートしてください」
https://twitter.com/0612Inds

なるほどね(ニヤニヤ)
0778名無し名人垢版2017/06/28(水) 07:08:33.41ID:bHDt42cv
将棋っていつの間にか指せるようになってるよね
誰に教わったか全く記憶がないw
囲碁は親父に教わったけど全くむかなかったな
0780名無し名人垢版2017/06/28(水) 12:11:15.90ID:2VvKC9kg
詰碁はするんだけど囲碁は面白くないんだよな
なんか囲碁は論理体系が曖昧で、人間的には頭の良さが関係ないゲームだし
0781名無し名人垢版2017/06/28(水) 12:24:37.55ID:mawhMbJS
あいまいなのではなく複雑に絡み合っている
0782名無し名人垢版2017/06/28(水) 18:31:42.45ID:FBMzOHF5
あいまい
Iとmy
他人のことを考えないとは困ったもんじゃて
0784名無し名人垢版2017/06/28(水) 21:12:30.37ID:a0kBHeM7
冗談みたいな記事だな
お前らが書いたのか?w
0785名無し名人垢版2017/06/28(水) 21:22:15.40ID:AuoNSDPq
囲碁がなにをやって盛り上がってもそれはあくまで内輪の出来事なので、
藤井フィーバーとは比べ物にならんね
0786名無し名人垢版2017/06/28(水) 21:26:10.80ID:fQwyUaZo
ヒカルの碁2を待つしかないな
0787名無し名人垢版2017/06/29(木) 01:34:57.45ID:fc5RQXeV
>>783
盛り上がってた、か?
まるで藤井くんが出てくる前は「囲碁>>将棋」だったみたいな言い方でワロタw
0788名無し名人垢版2017/06/29(木) 01:40:21.10ID:X6jd6ioG
>>787
まあナベ大暴走の件でお通夜みたいになってたし
0789名無し名人垢版2017/06/29(木) 01:46:40.71ID:fc5RQXeV
三浦事件なんて何の影響も無かったよ
0790名無し名人垢版2017/06/29(木) 02:25:28.34ID:V90oD8c3
ワッチョイが必須になったくらいだな
0791名無し名人垢版2017/06/29(木) 06:14:00.11ID:2m7QdkWf
>>786
韓国人から色々とあって作者が囲碁を嫌いになったから無理だろうな
0793名無し名人垢版2017/06/29(木) 07:52:09.49ID:rfV246J0
ツイッターでも「見る将がいるなら見る碁がいてもいい!」なんてほざいてる囲碁棋士やファンがいたがそうじゃなくてちゃんと将棋の方はそういう人が増える努力を積み重ねてた土壌があって藤井の起爆剤が発揮されたんだよな
何もせずにただこっちにも井山や伊田君がいるのに〜とか言っててもダメなことに気づかないんじゃ終わってるよ
0794名無し名人垢版2017/06/29(木) 07:59:38.08ID:r1J+7osh
囲碁の関係者ってメンタリティーがチョンそのものだよな
さすがチョンゲーだわ
0795名無し名人垢版2017/06/29(木) 08:54:28.44ID:KTr1jxvT
ひふみんもニコ生とかでネタにされまくってたのがテレビに移行してるだけだからね
将棋は今までコツコツやってきたのが効いてる
0796名無し名人垢版2017/06/29(木) 08:59:35.96ID:X6jd6ioG
>>789
工作員乙
まあ昼間もがんばってくり

>>791
あれだけ反日な韓国大統領だとなー
0797名無し名人垢版2017/06/29(木) 09:34:26.33ID:r1J+7osh
チョン 「イルボンばかりずるいスミダ、(ピコーン!)そうだ、イルボンを用日(利用)するスミダ!」
囲碁関係者 「将棋ばかりずるいスミダ、(ピコーン!)そうだ、将棋人気を利用するスミダ!」
0798名無し名人垢版2017/06/29(木) 10:08:53.11ID:D3K467dY
将棋も囲碁も好きな人いないの?
対立が目立つけど・・・
0799名無し名人垢版2017/06/29(木) 10:43:39.76ID:r1J+7osh
囲碁は在日や親韓パヨクじゃないと楽しめないよw

世界の記憶(旧・記憶遺産)日本関連候補
>江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録(申請・日韓の団体)
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739

南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子(日本側の団体というのがこれw)
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
0800名無し名人垢版2017/06/29(木) 11:00:14.64ID:LQut3G0I
そもそも囲碁ですら今のは将棋の米長がやったような事の表面上の後追いだからな
0801名無し名人垢版2017/06/29(木) 11:00:45.12ID:r1J+7osh
2ch囲碁板住人NASU@vitaminBDU100(このスレの住人w)
https://twitter.com/vitaminBDU100/status/880019723110436864

>藤井四段を通じて将棋に興味を持った方、
>そのついでに、お時間さえあれば、囲碁界も一緒に見てくださいませんか......
>それほど若年層囲碁ファン、ましてや観る囲碁ファンは少ないのです...
>ほんっの少しで結構ですので、インターネット隅っこ囲碁ファンの切実な願いです

マインドがまんま半島のそれでワロタw
さすがコリアンにしか人気の無い南線国技キムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家だなw
日本の伝統文化を愛する将棋ファンがキムチ臭い囲碁なんぞに見向きする訳無いのに理解できないのかこいつw
0802名無し名人垢版2017/06/29(木) 11:06:10.12ID:r1J+7osh
日本棋院若手棋士
https://twitter.com/wakatekishi_igo/status/880076300026691584

>囲碁と将棋は親戚関係のようなもので、棋士同士交流があったりします。
>藤井四段が注目されているのは非常に喜ばしいです。
>ただ、囲碁棋士も魅力的な人はたくさんいます。
>「観る将」があるなら「観る碁」もあってもいいと思います。
>ぜひ、囲碁界もよろしくお願いします!

囲碁関係者 「将棋ばかりずるいスミダ、(ピコーン!)そうだ、将棋人気を利用するスミダ!」
ぼく 「日本にたかるコリアンみたいなマインドですね・・」
0803名無し名人垢版2017/06/29(木) 11:13:16.35ID:r1J+7osh
>>801
しかし2ch囲碁板住人NASU@vitaminBDU100みたいな親韓が「囲碁は韓国でも大人気です!」とやったところで逆効果しか生まんだろw
囲碁愛好家って日本人(特に男性層)が親韓だとでも考えているのか?w
0804名無し名人垢版2017/06/29(木) 12:10:59.59ID:r1J+7osh
まぁ囲碁界は竹島で反日活動する様な「イセドル」をろくに批判もせず崇め奉ってる業界だから
この時代に世間から相手にされないのは自業自得の因果応報だけどねw

井山裕太 「イセドルさんを尊敬しています」
藤沢里菜 「イセドルさんを尊敬しています」←イセドル絡みのツイート全消しして証拠隠滅w
囲碁愛好家 「セドル〜ファイテン!」

http://tenasia.hankyung.com/archives/966309
キム・ジャンフン、イ・セドル9段独で「独島分かち合い倍特別大国」... 1,500円寄付
0805名無し名人垢版2017/06/29(木) 12:20:24.86ID:V90oD8c3
まあ世界の囲碁は中国と韓国で人気!なんて言ったって日本人からしたらだからなに?って話だしなぁ
0806名無し名人垢版2017/06/29(木) 12:21:33.09ID:r1J+7osh
むしろ「キモ〜」としか思われず益々忌避されるだけだよなw
0809名無し名人垢版2017/06/29(木) 12:30:50.12ID:r1J+7osh
日本囲碁の場合はプロアマも在日血統塗れだし
囲碁教室やネット碁資本もコリアン資本塗れの正真正銘のキムチゲーだからね

この大嫌韓時代を迎えた日本で人気が出る訳が無い
0810名無し名人垢版2017/06/29(木) 12:36:51.07ID:r1J+7osh
週刊碁のプリパラ特集
https://twitter.com/karepan64/status/880176951326949376

ちなみにプリパラは製作委員会に南鮮資本が出資している「半南鮮アニメ」
南鮮でも大々的に展開しているので南鮮国技キムチ産業スミダゲー囲碁をフィーチャーしているw
0811名無し名人垢版2017/06/29(木) 13:13:56.62ID:r1J+7osh
キャリア&ライフサポート囲碁 囲碁と将棋の相違点
http://ameblo.jp/kerokerokerobou/entry-12287425548.html

>・将棋は日本の競技、囲碁は国際競技。
>・将棋は文字情報、囲碁は非言語。
>・将棋は女流棋士が別枠、囲碁は男女共通。←これフェイク記事だよね

この囲碁愛好家のブログには将棋には無い囲碁のメリットが切々と書かれているが
俺にはその全てが不人気の元凶にしか見えないw
0812名無し名人垢版2017/06/29(木) 13:27:29.46ID:2sQTfKRZ
>>800
元神童(笑)だった将棋ヲタには嫌韓しかないから
勉強も運動もできないし、将棋も大したことない
0813名無し名人垢版2017/06/29(木) 13:30:05.39ID:rfV246J0
囲碁は金持ちがーとか潜在的に上から目線なんだよな
将棋に注目が集まってるんだから同じように囲碁に注目が集まってもおかしくない
ってナチュラルに思ってるんだよ彼ら
自分らに原因があるなんて1ミリも考えない
0814名無し名人垢版2017/06/29(木) 13:33:26.99ID:r1J+7osh
そういや囲碁愛好家御自慢の女流囲碁棋士が
読売のコラムで「囲碁は高い(地位)人御用達のゲーム」とかほざいてたな
0815名無し名人垢版2017/06/29(木) 13:39:36.99ID:2sQTfKRZ
>>813
横浜だと横浜駅西口に宇宙棋院なる碁会所が昔からあるが
将棋道場が横浜駅西口にあったためしがない
金持ちかどうかは分からんけど
囲碁のほうが気前が良いとは言えそう
0817名無し名人垢版2017/06/29(木) 14:26:15.22ID:ZVNgodly
囲碁は国内だと競技人口が将棋の5分の1くらいだろう
金持プレイヤーが同数だとしたら母数が大きい将棋の金持ち比率は少なくなるってだけで経済規模も将棋>囲碁
プレイできる環境が少ないから限られたところに集まるしかないという悪循環
0818名無し名人垢版2017/06/29(木) 14:37:03.28ID:KTr1jxvT
囲碁はグロービスの堀義人社長とかがタニマチやってるけど今後は厳しいだろうな
0819名無し名人垢版2017/06/29(木) 14:44:43.48ID:r05HaEYX
どっちが上とかそんなどうでもいいこと言う前に将棋雑誌とかを買い支えてやれよ
だから囲碁プレイヤーのほうが金持ちって言われるんだろ
0820名無し名人垢版2017/06/29(木) 14:51:06.15ID:r1J+7osh
チョンゲー囲碁のスポンサー(ex阪急グループ)は極力利用しないわ
連中はチョンの片棒を担ぐ売国奴だ
0821名無し名人垢版2017/06/29(木) 16:43:23.22ID:D3K467dY
1人変なのいるけどいつも居るの?
異常なまでに囲碁嫌いみたいだけど・・・
NGにした方がいいんかな
0822名無し名人垢版2017/06/29(木) 16:58:11.26ID:r1J+7osh
>>821
お前は将棋板で工作してないで巣のチョンゲー囲碁板に帰れよw
0823名無し名人垢版2017/06/29(木) 18:36:45.24ID:u+Nc2xd+
囲碁は一局が長すぎる
300手近く必要でだるいw

将棋は中盤で瞬殺可能
他には敷居が高いのが囲碁。チョンより下なのも囲碁
チュンより下なのも囲碁。イオの元旦那も囲碁w
0824名無し名人垢版2017/06/29(木) 18:55:33.23ID:KTr1jxvT
>>798
囲碁信者がソフトを使って将棋&棋士を叩いてたのがバレちゃったからしょうがない
ブーメランで囲碁の方が死亡するとは夢にも思わんかっただろう
0826名無し名人垢版2017/06/29(木) 21:16:17.43ID:/ntSEf5u
金持ちっていうか爺しかいないんだよ
つまり若年層に見向きもされないことの言い換えにすぎない
囲碁の愛好家の平均年齢は75歳くらいだと思う
60代なら普通に若者扱いだし
0827名無し名人垢版2017/06/29(木) 21:19:39.62ID:/ntSEf5u
>>798
元々2chでは囲碁・将棋板だったんだけど
不仲で別れたという経緯がある
別れた結果、囲碁・オセロ板は超過疎板になったんだがw
0828名無し名人垢版2017/06/29(木) 21:23:48.78ID:hUxj9LoB
囲碁はルールはシンプルでもまったく手筋がわからんのだ。
0829名無し名人垢版2017/06/30(金) 02:10:59.77ID:tvC9mx9z
金持ちというかそれにしか金の使い道がない爺さんの割合が大きいというか
そいつら死んだらどうすんだろな
0830名無し名人垢版2017/06/30(金) 03:24:06.27ID:96PDxsLa
>>798
囲碁・将棋チャンネルも一般人から見れば「囲碁も将棋も見れて得」と思われてるけど、将棋好きな人は「何で囲碁の放送があるんだ」囲碁好きな人は「何で将棋の放送があるんだ」と不満を持っている。
0831名無し名人垢版2017/06/30(金) 03:59:52.92ID:YM4+jSD0
将棋は和ゲー、囲碁はチョンゲー
将棋愛好家は普通の日本人、囲碁愛好家は在日・パヨク
そら水と油ですわ
0832名無し名人垢版2017/06/30(金) 06:19:06.69ID:YM4+jSD0
囲碁愛好家 「(竹島で反日活動した)セドル〜ファイティン!」

2ch囲碁板住人NASU@vitaminBDU100
https://twitter.com/vitaminBDU100/status/880029143034810369

>中国・韓国、同い年で国を超えたライバルであり親友。
>言葉は通じないけど彼らは盤上で全てを語ります!
>古力九段&イ・セドル九段、互いの国が誇る大棋士です

cf.
キム・ジャンフン、イ・セドル9段独で「独島分かち合い倍特別大国」... 1,500万ウォン寄付
http://tenasia.hankyung.com/archives/966309
イ・セドル、キム・ジャンフンと独島で「分かち合い大国」(総合)
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/30/0200000000AKR20160630109851005.HTML
0833名無し名人垢版2017/06/30(金) 06:29:35.81ID:YM4+jSD0
日本棋院若手棋士
https://twitter.com/wakatekishi_igo/status/880447473939914753

>昨年、杉内雅男九段(95)と大西竜平初段(15)の対局がありました。
>なんと歳の差は「80」!
>いろんな分野にプロはあるでしょうが、この年齢差で対戦があったのは囲碁の世界くらいでしょう。
>杉内先生は対局後、「まだ進歩したい」と語ったとのこと。
>その情熱に頭が下がります。

96歳の爺さんが現役プロでいられ、2世が簡単にプロになれる
「なんちゃってプロ」塗れの温い温いキムチ産業スミダゲー囲碁と違って
将棋の場合はほぼ全員がトーナメントプロだから価値が全然違うけどなw
こんな程度の棋士しかいないのか? 日本囲碁業界はw
0837名無し名人垢版2017/06/30(金) 10:44:40.13ID:YM4+jSD0
北九州市出身の囲碁棋士・三村智保
「(イセドルの竹島に不法上陸を)知らなかった…テレビアジア杯に支障がなければ良いが。」 だってw

知ってた癖にw しかも他に言うこと無いのかよw さすがキムチ産業スミダゲー囲碁の棋士だなw
0838名無し名人垢版2017/06/30(金) 11:14:23.89ID:Us0XVFUO
>>837
スミダゲーってどういう意味か教えて下さい
0840名無し名人垢版2017/06/30(金) 17:17:45.88ID:YM4+jSD0
趙治勲(日本囲碁界のレジェンドw) 「(羽生善治が七冠王になれたのは)将棋界が情けないからです」

羽生善治 「(井山が七冠王になって)井山さんは私達棋士の誇りだ」

この品性の落差w
0842名無し名人垢版2017/06/30(金) 21:01:19.58ID:VMtWx4gK
多分30〜50代の囲碁人口はガチで調べたら一万人いないと思われる
文化が断絶して次世代につなげる事は不可能に近い
0843名無し名人垢版2017/06/30(金) 21:49:00.41ID:YM4+jSD0
まるで南鮮のチョンの様にチョンゲー囲碁界が和ゲー将棋界に擦り寄って来ていて笑える
0844名無し名人垢版2017/06/30(金) 21:54:34.71ID:XJ+k2GCp
ここに朝鮮人の人、居ますか?
中国人でも良いです
0845名無し名人垢版2017/06/30(金) 22:10:26.70ID:YM4+jSD0
囲碁愛好家
https://twitter.com/igotankiran/status/880554398027358209

>もう20年は前に、16歳で世界一になったイー・チャンホがいましてね…
>そこからはセドルやらなんやらわらわら
>陳ヨウヨウら中国棋士は12歳の時に世界トップクラスの古力と互先で勝ってるし、
>いま世界ランクトップのKe Jieは19歳

>世界的には囲碁の方が(将棋界より)才能育成で100倍先進んでます

これがコリアンにしか人気の無い南鮮国技キムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家ですw
さすがの親韓ぶりですねw
0846名無し名人垢版2017/06/30(金) 22:17:12.93ID:YM4+jSD0
>>845と同じ囲碁愛好家
https://twitter.com/igotankiran/status/880523727095463936

>これ私も以前思っていたのだが、逆に棋譜内容より棋士のキャラ重視という観点にシフトしていくため、
>ソフトにあれだけ嫌悪感を示し、挙句の果て、狭い界隈での馴れ合いが究極に達して三浦九段をはめるまでに至った
>今にして思えば実直な囲碁界の方がはるかに健全ですね

この囲碁愛好家って2ch将棋板に常駐してそうだなw
それにこの囲碁愛好家しばき隊をRTしてるしさすが在日・パヨクにしか人気の無いキムチゲー囲碁の愛好家だわw
0847名無し名人垢版2017/06/30(金) 22:18:46.43ID:/A2YJrwd
>>842
俳句や和歌を作っている人なんて極少数だけど
文化断絶なんかしてないぞ

何故か年を取るとやりたくなる人が一定数いるらしい

囲碁も同じなのかもね
0848名無し名人垢版2017/06/30(金) 22:19:14.18ID:gIxJwIKk
将棋は9X9しかない
それを9X9とか13X13とか15X15とか拡げて成り立つゲームじゃないし
9X9しかないところに深遠な価値がアリマンモス
0849名無し名人垢版2017/06/30(金) 22:23:29.58ID:YM4+jSD0
チョンゲー囲碁なんて在日・パヨクの飯の種なんだからさっさと日本から消し去るべき
0850名無し名人垢版2017/06/30(金) 22:26:47.93ID:hn3gKCig
チェス → ボクシング
将棋 → 空手
囲碁 → テコンドー

囲碁人気が出ない理由。
0851名無し名人垢版2017/06/30(金) 22:37:00.50ID:YM4+jSD0
>>845と同じ囲碁愛好家
https://twitter.com/igotankiran/status/880555288939569152

>真面目な話日本国内の囲碁事情なんてどうでもいいんですよ
>世界(中韓)に目を向けたらすさまじい才能がごろごろしてるんですよ
>井山裕太の世界ランキング30位台も国内棋戦で荒稼ぎしたもので、
>中韓棋士と多く当たるようになったら50位もないかも
>藤井聡太というが、将棋界は才能育成に遅れてる

いやー囲碁愛好家ってパヨクみたいなメンタリティーですねw
0852名無し名人垢版2017/06/30(金) 22:42:23.62ID:6xYsPI+I
他を貶めないと良さを語れないって囲碁ってしょっぼいなぁ
0853名無し名人垢版2017/06/30(金) 23:00:44.72ID:XubDSH1u
>他を貶めないと良さを語れない

韓国人あるある
0855名無し名人垢版2017/06/30(金) 23:06:42.17ID:YM4+jSD0
>>854
チョンゲー囲碁板のチョンは巣に帰れw
0856名無し名人垢版2017/07/01(土) 00:02:54.75ID:wlprN/ty
>>854
その人将棋板でも誰からも相手されてないから
触れないほうがいいよ
0857名無し名人垢版2017/07/01(土) 00:47:24.73ID:O/2DZXM1
すげえな
いつ働いてんだそいつ
0858名無し名人垢版2017/07/01(土) 08:59:38.23ID:YHvrQWyF
と、囲碁がチョンゲーという現実を突きつけられて都合の悪い囲碁愛好家が必タヒの人格攻撃w
0860名無し名人垢版2017/07/01(土) 13:20:10.84ID:YHvrQWyF
囲碁愛好家 「(竹島で反日活動した)セドル〜ファイティン!」

cf.2ch囲碁板住人NASU@vitaminBDU100 https://twitter.com/vitaminbdu100
0861名無し名人垢版2017/07/01(土) 13:32:01.86ID:jBsyAT3o
そもそもお高くとまって、
普及なんかどうでもいいというスタンスを長く続けてきたんだから
いまさら人気なんかできわけねえじゃん
何で将棋が人気だと囲碁も人気になると思うの?
「囲碁は金持ちインテリがやるもの。将棋とは違う」なんでしょ?
爺と左翼だけがやってればいいんだよ
0862名無し名人垢版2017/07/01(土) 13:37:27.65ID:kY2VRkah
>>861
ネトウヨが嫌いな左翼が長年将棋(というか日本文化全般)を守ってきた件
0863名無し名人垢版2017/07/01(土) 13:56:00.53ID:YHvrQWyF
囲碁棋士・三村智保がしばき隊・茂木健一郎の共謀罪反対ツイートをRTしてたな(5月31日頃)
https://twitter.com/igomimu

客観的に囲碁は在日・しばき隊といった反日パヨクにしか人気の無いキムチゲーじゃんw
0865名無し名人垢版2017/07/01(土) 15:03:04.34ID:hBZoQy+l
>>854
お互い変なのが居つくと大変ですな
将棋板もhissi上位はニート丸出しのゴミばっかり
0866名無し名人垢版2017/07/01(土) 15:07:48.71ID:YHvrQWyF
ソフト厨に代表されるチョンゲー囲碁愛好家は将棋板で工作するの止めた方がいいよ
最早工作も看破されて久しいしなw
0868名無し名人垢版2017/07/01(土) 15:55:43.32ID:bD2tBqgO
囲碁板で囲碁のネガティブキャンペーンしてる工作員は
チョンゲーです
0869名無し名人垢版2017/07/01(土) 16:50:01.00ID:YHvrQWyF
囲碁愛好家が将棋ファンになりすましていてワロタ
どんだけ「囲碁=チョンゲー」という事実を提示されるのが不都合なんだ?w
0872名無し名人垢版2017/07/02(日) 00:53:45.48ID:C2EMcHI/
将棋の良いところ

金がかからない(無料アプリ「ぴよ将棋」などで楽しめる)
人がいらない(相手はコンピューターでいい)
時間がかからない(持ち時間5分でも良い内容の将棋ができる)
道具がいらない(スマホがあれば十分)
場所がいらない(電車内でもトイレでもどこでもスマホで指せる)
いつでもできる(「倶楽部24」や「将棋ウォーズ」で24時間できる)
自分に合った相手がすぐに見つかる(レーティング制度とネットのおかげ)
観るだけでも楽しめる(好きなプロ棋士がいればより楽しい)
奥が深い(将棋の局面数は10^69通りで「銀河にある原子の数」と同程度)
怪我をしない(スポーツではないので)
年齢に関係なくいつまでもプレーできる(体力がいらない)
異性で対戦できる(体力ではなく頭脳の勝負なので)
先手の優位性がほとんどない(先手の勝率は52%)
ハンディキャップを簡単につけられる(駒落ち)
戦い方の幅が広い(主導権を握って攻めても良し、受けてカウンター狙いも良し)
戦法が多種多様(矢倉、角換わり、相掛かり、横歩取り、四間飛車、中飛車・・・)
攻撃システムが多種多様(棒銀、棒金、腰掛け銀、雀刺し、早繰り銀・・・)
守備システムが多種多様(穴熊、矢倉、銀冠、美濃囲い、高美濃、金無双、右玉、雁木・・・)
局面がどんどん変わっていき飽きない(序盤→中盤→終盤と全く違う展開になる)
逆転→逆転の展開になり易くて終盤がスリリング(持ち駒ルールのおかげ)
0873名無し名人垢版2017/07/02(日) 01:10:03.05ID:V2QBmgK9
できないから嫌いになるだけ、将棋囲碁に関わらず大体そんなもん
どっちを貶してるやつも片方しかできないから僻んでるだけだろ
0875名無し名人垢版2017/07/02(日) 01:14:45.60ID:EChU1k0S
貶してるのはチョンゲー側だろ
劣勢になると中立を気取って引き分けを狙うのは朝鮮人の常套手段
0876名無し名人垢版2017/07/02(日) 04:27:29.40ID:Xhm+by8b
囲碁やってる既存層は主に「アベ政治を許さない!」と
念仏の様に唱えている高齢パヨクや在日だから普及は絶望的だな
0877名無し名人垢版2017/07/02(日) 04:29:23.31ID:Xhm+by8b
チョンをスター扱いしなければ成立しない囲碁というゲームが
この嫌韓の進んだ日本でウケることは金輪際無いと思うよ
特に若年層の嫌韓率は驚異的だからね、ニコニコで囲碁が無視されるのも残当
0878名無し名人垢版2017/07/02(日) 04:33:18.27ID:Xhm+by8b
囲碁は韓国の国技で日本囲碁界のレジェンドは趙治勲じゃん
しかもネット碁サイトは殆どが韓国資本だし
日本囲碁界は韓国の「朝鮮通信使」の世界遺産登録推進運動に全面協力してるでしょ

こんなチョンゲーが日本人にウケる訳がない
0879名無し名人垢版2017/07/02(日) 04:48:36.32ID:g2wPX+MM
ヒカルの碁のストーリーを捻じ曲げそして終わらせてしまう、あの韓国人の独善と付き合うくらいなら囲碁なんて触れない方がマシだ
日本が江戸時代から積み上げてきた囲碁の文化的価値が逓減するとしたら残念だけど
0880名無し名人垢版2017/07/02(日) 04:51:37.29ID:Xhm+by8b
>>1
民進党(旧民主党)・岡崎トミ子の出身母体である河北グループ(在日企業との関わりが深い)の御曹司で
井山に次ぐ囲碁界期待の星・一力遼の師匠は在日コリアンの宋光復九段(親が総連幹部)
彼が主催する囲碁教室の公式HPがこれ http://www.s-osa.com※今はHPが消されている

特にこの辺りの記事は興味深い
http://www.s-osa.com/activity/98.html
http://www.s-osa.com/activity/106.html

囲碁界の伝説・木谷實の息子が韓国政府及び韓国民団が世界遺産登録を狙っている
「朝鮮通信使」世界遺産登録運動の日本側実行委員長だということが記されている

これだけ見ても如何に囲碁が韓国人による韓国技の韓国ゲーなのか、
どれだけ日本囲碁界にコリアンが食い込んでいるのかよく解るというものだろう
0881名無し名人垢版2017/07/02(日) 05:01:37.88ID:Xhm+by8b
>>880補足

世界の記憶(旧・記憶遺産)日本関連候補
>江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録(申請・日韓の団体)
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739

南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子(日本側の団体というのがこれw)
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
0882名無し名人垢版2017/07/02(日) 05:16:39.97ID:Xhm+by8b
囲碁愛好家 「(竹島で反日活動した)セドル〜ファイティン!」

2ch囲碁板住人NASU@vitaminBDU100
https://twitter.com/vitaminBDU100/status/880587305924177920

>セドルからチョルハンに声かけてる珍しい写真だなって思ったらこの時のね…

cf.
キム・ジャンフン、イ・セドル9段独で「独島分かち合い倍特別大国」... 1,500万ウォン寄付
http://tenasia.hankyung.com/archives/966309
イ・セドル、キム・ジャンフンと独島で「分かち合い大国」(総合)
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/30/0200000000AKR20160630109851005.HTML
0883名無し名人垢版2017/07/02(日) 05:16:53.85ID:Xhm+by8b
チョンゲー囲碁の愛好家って馬鹿だから「趙治勲」をマスコミ露出させれば囲碁の人気が出ると思ってるんだぜw
日本の9割弱が嫌韓なのになw 人気出るどころか益々忌避されるだけだっつーのw

cf.竹島不法上陸の反日テロリストの糞鮮人イセドルと仲良く肩を組む南鮮出身・日本囲碁業界のレジェンド()趙治勲w
http://media.cyberoro.com/photo/201205/120521-yc2-08.jpg
ちなみに趙治勲(と日本囲碁業界)のパトロンはロッテの重光武雄(辛格浩)
0884名無し名人垢版2017/07/02(日) 05:17:23.15ID:Xhm+by8b
日本囲碁業界は在日ばかりで完全に汚鮮された業界だからな
だからイセドルが竹島上陸しても誰一人として批判コメントすら出さないw
囲碁愛好家は未だに「(竹島で反日活動した)セドル〜ファイティン」とか言ってるしw

イ・セドル、キム・ジャンフンと独島で「分かち合い大国」(総合)
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/30/0200000000AKR20160630109851005.HTML

(ソウル=聯合ニュース)イ・ウンジョン記者=グーグルの人工知能アルファゴワゴワの大国で、
世界的な話題になったイ・セドル九段が30日、歌手キム・ジャンフンと独島での
「独島分かち合い倍特別大国」でブルギェスンを収めた。

この日の昼12時から独島で行われた今回のイベントは、
韓国起源広報大使キム・ジャンフンがイ・セドル九段に囲碁の普及と分かち合いのために
韓国人が最も愛する「観光地」独島で大国しようと提案し実現した。
0885名無し名人垢版2017/07/02(日) 05:17:48.66ID:Xhm+by8b
>>1
まぁ囲碁界は竹島で反日活動する様な「イセドル」をろくに批判もせず崇め奉ってる業界だから
この時代に世間から相手にされないのは自業自得の因果応報だけどねw

井山裕太 「イセドルさんを尊敬しています」
藤沢里菜 「イセドルさんを尊敬しています」←イセドル絡みのツイート全消しして証拠隠滅w
囲碁愛好家 「セドル〜ファイテン!」

http://tenasia.hankyung.com/archives/966309
キム・ジャンフン、イ・セドル9段独で「独島分かち合い倍特別大国」... 1,500円万ウォン寄付
0886名無し名人垢版2017/07/02(日) 06:11:18.03ID:FFB+HD9m
局面を見ても白黒だけなんでわかりにくい
説明されてもよくわからん
0887名無し名人垢版2017/07/02(日) 09:56:03.89ID:p1+S9Rvn
囲碁は世界的に広がってると思ってたんだけど(実際世界でやられてるが)
日本では将棋、中国でも中国版将棋のシャンチー、そして欧米ではチェスと
ようは将棋系のほうがローカライズされてるとはいえ世界的に囲碁より人気なんだよな
なんというかサッカーよりアメフトやカナディアンフットボールやオーストラリアンフットボールがそれぞれの国で人気あるように
0888名無し名人垢版2017/07/02(日) 10:04:13.15ID:Xhm+by8b
囲碁が人気なのは南鮮「だけ」だしなw
故に囲碁はチョンゲー
0889名無し名人垢版2017/07/02(日) 10:11:11.24ID:Xhm+by8b
囲碁が国技の南鮮記者の記事
国内の囲碁愛好家の主張そのままでワロタ
さすがコリアン「だけ」にしか人気の無いチョンゲー囲碁w

[天地呉記者のジャパンストーリー]「囲碁の代わりに長期「彼らだけのリーグ没頭する日本
http://m.kmib.co.kr/view.asp?arcid=0923774145
0890名無し名人垢版2017/07/02(日) 10:26:00.90ID:Xhm+by8b
囲碁界の有名なアマチュア

・金沢東栄
・金沢盛栄※息子がプロ囲碁棋士
・新井満涌※現在プロ囲碁棋士
・新井菜穂子
0891名無し名人垢版2017/07/02(日) 10:39:26.47ID:Xhm+by8b
淡々と事実だけを・・

第54回全日本女流アマ囲碁選手権大会が3月3日、4日の二日に渡って日本棋院市ヶ谷本院で開かれた。
決勝は新井満涌さん(関東)と呉理沙さん(京都)の対局となり、新井さんが黒番2目半勝ちをおさめ初優勝した。
http://archive.nihonkiin.or.jp/news/2012/03/54_10.html

>決勝は新井満涌さん(関東)と呉理沙さん(京都)
0892名無し名人垢版2017/07/02(日) 11:06:08.26ID:Xhm+by8b
「民団 囲碁」でGoogle検索した結果
https://www.google.co.jp/search?client=opera&;q=民団+囲碁&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

「民団 将棋」でGoogle検索した結果
https://www.google.co.jp/search?client=opera&;q=民団+囲碁&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8#q=%E6%B0%91%E5%9B%A3+%E5%B0%86%E6%A3%8B

囲碁がコリアン「だけ」にしか人気の無い南鮮国技のキムチ産業チョンゲーだということが一目瞭然ですね!
0893名無し名人垢版2017/07/02(日) 11:08:02.30ID:lWlFaXqr
直感的に分かり辛いのは致命的だろ
0895名無し名人垢版2017/07/03(月) 18:01:40.51ID:aJ1ST6KK
そもそも囲碁のルール知らん
将棋は王さえ取れば勝利ってのは誰でも知ってる
0896名無し名人垢版2017/07/03(月) 19:06:07.78ID:sZDulbRL
日本棋院若手棋士
https://twitter.com/wakatekishi_igo/status/881496448902156289

>連勝は止まりましたが、
>世間にこれだけ将棋が注目されたことは今まで無かったと思いますし、
>棋士という職業が広く認知されるきっかけとなりました。
>囲碁の世界も注目を集められるよう、頑張っていきます

朝鮮人が師匠の一力遼(岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司)って
80年代の谷川最年少名人フィーバーや90年代の羽生七冠フィーバー知らんの?
それとも知らなかったふりかなw
0897名無し名人垢版2017/07/03(月) 19:09:20.01ID:mJ9Rt3oA
そりゃ1997年生まれの人に聞くのは無理が有るよ
0898名無し名人垢版2017/07/03(月) 19:13:34.72ID:sZDulbRL
囲碁関係者のツイート見てたら藤井くんの負けに大喜びしていてワロタ
マインドが朝鮮人そのものやね、さすがチョンゲー囲碁だw
0899名無し名人垢版2017/07/03(月) 19:27:22.25ID:/eb27ls7
>>898
うわぁマジか、、、、


藤井くんに対する韓国人の反応も酷い
囲碁=韓国なだけはある

「 韓国人「日本列島が大熱狂!将棋の天才少年藤井聡太四段(14)の連勝記録に日本人が注目!」 韓国反応 」

なぜかURL貼れないからタイトルだけ(ググってね)


一方、囲碁強いけどシャンチー(中国象棋)の方が圧倒的に人気がある中国は温かい

【中国の反応】藤井四段連勝記録ストップ、中国ファンから激励と賞賛の声
「すごすぎる、3月のライオンが現実となった」「謙虚で気品があって14歳に見えない」
http://locoloconews.com/20148.html
0900名無し名人垢版2017/07/03(月) 20:44:48.23ID:sZDulbRL
囲碁愛好家
https://twitter.com/Kanayusho/status/881491177752547328

>あとはヨン様(朴永訓九段)に追いかけられてにやにやしたあと
>崔哲瀚様と同じぽーず(で盗撮)したりして空気を楽しんでました。
>手すりに僕がうつってるはずなのでこれは立派なツーショットだと主張します。(-ω-;)

さすがコリアンに「しか」人気の無いキムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家らしい親韓ぶりですねw
0901名無し名人垢版2017/07/04(火) 09:30:09.96ID:T/JkqqO/
チョンに庇を貸して母屋を取られた日本囲碁業界
今やチョンに乗っ取られパチョンコ同様のキムチ産業と化した訳だ

こんなチョンゲーが日本人から忌避されるのは残念でもなく当然
0902名無し名人垢版2017/07/04(火) 10:43:00.26ID:HkStk8NX
自民党が大敗してネトウヨがこんなところでも暴れてるな
0903名無し名人垢版2017/07/04(火) 11:35:18.45ID:T/JkqqO/
三村智保 ※しばき隊「茂木健一郎」の反「対テロ法」ツイをRTしたしばき隊シンパの囲碁棋士
https://twitter.com/igomimu/status/879543899689172992

>全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。

このツイがネット界隈で嘲笑の的になってたなw
超絶不人気な囲碁関係者の劣等感爆発(ヨルポク)だとなw

ほんと囲碁関係者のメンタリティーはコリアンのそれに酷似してるわw
0905名無し名人垢版2017/07/04(火) 11:56:04.99ID:T/JkqqO/
yuki@yuki038
https://twitter.com/yuki038

>囲碁が楽しい今日このごろ(*' ')?(' '*)
>教育問題、コスメ、韓国!!!
>ごはん、囲碁、ダイエット 囲碁好きさん、韓国好きさん、教員のかたと繋がりたいです。

いやー、囲碁愛好家のみなさんは相変わらず親韓ですねぇw
さすがコリアンに「しか」人気のない南鮮国技キムチ産業スミダゲー囲碁らしいですねw
0906名無し名人垢版2017/07/04(火) 21:16:20.46ID:T/JkqqO/
囲碁愛好家  「(竹島で反日活動した)セドル〜ファイティン!」
https://twitter.com/ccc15ooo/status/882147043820552192

>セドルさん 何度描いても楽しい〜

cf.
キム・ジャンフン、イ・セドル9段独で「独島分かち合い倍特別大国」... 1,500万ウォン寄付
http://tenasia.hankyung.com/archives/966309
イ・セドル、キム・ジャンフンと独島で「分かち合い大国」(総合)
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/30/0200000000AKR20160630109851005.HTML
0907名無し名人垢版2017/07/05(水) 00:16:16.79ID:1lg138VS
統合失調症発症してるネトウヨおるやん
こわいなー
0908名無し名人垢版2017/07/05(水) 11:26:29.47ID:8GEuWXl3
鼻にかけて感じわるいから一般受け悪いんじゃね?
色んな角度から将棋を蔑めて、囲碁は将棋より高尚な遊びだと思ってる節がある
人はそういうのに敏感だからね
0909名無し名人垢版2017/07/05(水) 20:55:00.20ID:LbLfJGUS
本因坊400年への道

囲碁 藤井フィーバーに思う=金沢盛栄  毎日新聞2017年7月5日 東京夕刊

お隣の将棋界が大騒ぎである。中学生棋士、藤井聡太四段が前人未到の29連勝を達成。
連日のフィーバーで、29連勝をした翌日(6月27日)の一般紙、スポーツ紙のほとんどが1面を飾った。
弊紙をみると、1面トップの上、社会面を左右に見開き、3面にも大きく展開した。

羽生善治王位(46)と本因坊文裕(もんゆう)(28)=井山裕太九段=が7冠同時制覇(羽生1996年2月、文裕2016年4月)
を遂げた時を大きく上回る報道量で、何とも度肝を抜かれた。

その藤井フィーバーもようやく一段落した。2日に指された対局で敗れ、連勝がストップしたからだ。
翌日の各紙は1面などで報道したが、これからは、徐々にトーンダウンしていくことだろう。
将棋界の宝である藤井四段には、この“異常事態”に惑わされることなく、すくすくと育っていくことを願うばかりだ。

囲碁界で直近の大きな話題といえば、文裕による本因坊6連覇(6月16日)であろうか。
21歳の若武者、本木克弥八段を4連勝で負かした力量は圧倒的だった。
4冠から6冠に復帰し、さらに7冠を達成した時期を第1期の黄金時代とすれば、今期本因坊防衛以降を第2期の黄金時代といっていいだろう。

防衛当日、他にビッグニュースが多かったためか、報道は寂しいものだった。
例年にない小ささで、担当者の一人である私は心底がっかりしたものである。

ただ、暗い話題ばかりではない。ニュース価値としては藤井フィーバーを上回る快挙が、この秋にも実現する。
囲碁界に精通している人ならぴんとくるだろう。

文裕による、再度の7冠同時制覇である。文裕は現在、6冠(本因坊、棋聖、王座、天元、碁聖、十段)を保持。
既に、碁聖をのぞく五つを防衛している。碁聖戦は山下敬吾九段との五番勝負真っただ中で、第1局を先勝。第2局は19日に打たれる。
残る1冠は8月末から七番勝負が始まる名人戦。9人のリーグ戦で、文裕は6戦全勝。
1敗者はおらず、残る2戦で1勝すればよく、挑戦は濃厚となっている。

要登録の記事
https://mainichi.jp/articles/20170705/dde/012/040/004000c
0911名無し名人垢版2017/07/06(木) 00:53:24.44ID:J45Brigl
囲碁ブームいつ来るの?
0912名無し名人垢版2017/07/06(木) 01:54:01.80ID:1MH3otVl
三浦えん罪事件の時に囲碁界っていち早く何人もの棋士が三浦は知らないけど
知り合いの将棋棋士が黒って言ってるから黒ってマスコミに向けに
言い放ってたのが印象的だったな
0913名無し名人垢版2017/07/06(木) 08:48:21.93ID:jG7JfMk2
今の段階でもひとつだけわかることは
仮に井山再七冠達成でも世間的には何も起こらないだろうという事
0914名無し名人垢版2017/07/06(木) 10:11:31.16ID:vsFaSpDx
>>909
なんで井山は韓国人に文裕(もんゆう)って呼ばれてるの?
韓国では文裕(もんゆう)ってのが井山の本名なの?
0915名無し名人垢版2017/07/06(木) 10:15:56.32ID:vsFaSpDx
井山って左右対称だし韓国人の通名に多いんだよな?
0916名無し名人垢版2017/07/06(木) 10:51:06.53ID:LtGmrlzz
そもそも羽生七冠と井山七冠の時の報道量が全然違うだろw
なに同じように書いてるんだw
0917名無し名人垢版2017/07/06(木) 11:38:48.15ID:Py/A/cio
羽生さんも連日スポーツ紙の一面だったけどなw
さすが変態毎日のあっち系のチョンゲー囲碁記者らしく息を吐く様に捏造するものだなw
0918名無し名人垢版2017/07/06(木) 11:50:02.85ID:VmwvJwtb
梅沢は今でこそ年の割には綺麗かなレベルまで大幅に老化しちゃったけど全盛期なら林葉、矢内、バンカナ、桃子、伊奈川、室谷、香川、竹俣といったこちら側の代表的な美人女流を束にしてぶつけても虐殺されるぐらいのとんでもない美人だった
NHKの入門番組でも生徒役に全盛期の加藤夏希を用意したけどあのレベルでなければ芸能人側が虐殺されていた

まあ個人の感想です
0919名無し名人垢版2017/07/06(木) 11:53:35.13ID:Py/A/cio
>>909
しかし半島のチョンが書いたのか?と見紛うくらい濃厚なキムチ臭が漂う妬み嫉み丸出しの記事だなw
ちなみにこの記事書いた金沢盛栄ってアマ囲碁の伝説と言われた京都出身アマ囲碁棋士で息子もプロ囲碁棋士の変態毎日囲碁記者な
0920名無し名人垢版2017/07/06(木) 11:59:28.04ID://L3I9Tg
格も賞金も世界的普及度も

囲碁>>>>>>>>将棋
0923名無し名人垢版2017/07/06(木) 13:10:53.18ID:Py/A/cio
囲碁関係者のコリアン・パヨク・韓流BBA率の高さは異常w
0924名無し名人垢版2017/07/06(木) 13:20:04.23ID:vnSEgCP8
>>909
これは気持ち悪いな
あの国とメンタリティがソックリ
0925名無し名人垢版2017/07/06(木) 15:07:22.99ID:ykK29tC4
高尾の名人奪われることを確実視していてワロス
0926名無し名人垢版2017/07/06(木) 18:31:50.19ID:XvekFxqm
ひかるの碁の頃の梅沢由香里は最強だったな
今でも43歳とは思えないけど

それにしても井山裕太六冠は何をしようが存在感無しw
0927名無し名人垢版2017/07/07(金) 06:15:05.68ID:yWm5VcDS
確かに梅沢由香里が若かった頃は囲碁は他の女流も美人が多かった。
はっきり言って将棋は囲碁に負けていた。
でも今は囲碁の若手美人棋士は壊滅状態。
将棋と囲碁の美人度は完全に逆転している。
0928名無し名人垢版2017/07/07(金) 06:31:58.38ID:lrpZFBT0
梅沢は確かに可愛かったけど林葉の若い頃には敵わんよ
才能も加味すればなおさらね、今は見る影もないが
0929名無し名人垢版2017/07/07(金) 10:10:04.61ID:OxamBmjE
林葉については、とかく過去の記憶がかなり美化されてるだろ。
(中原凸撃の毒牙にかかってw)若いうちに将棋界の表舞台から消えたせいで
林葉には極若い頃の古いボケボケ不鮮明な画像ばかりしか見あたらないもんな。
錯覚美化しがちだわな。

囲碁の若手女性プロの顔写真見て笑った。
のどかで緊張感なさそうで和むわw
お笑い芸人かよw
0930名無し名人垢版2017/07/07(金) 10:58:38.99ID:+SlPRvOL
囲碁の女流ってどうみてもあっち系の人が多いよね
0931名無し名人垢版2017/07/08(土) 00:58:31.37ID:4Z5AAurQ
中学生プロで唯一フィーバーを起こせなかった渡辺
0932名無し名人垢版2017/07/08(土) 01:08:28.70ID:n2jOTR2j
中学生じゃないからね。高校生棋士ならたまに出てくるし。
0934名無し名人垢版2017/07/08(土) 11:44:21.64ID:/AKecqst
>>931
惑星から格下げくらった冥王星みたいだな

コードネームをハーデスナベにするか
0936名無し名人垢版2017/07/08(土) 18:52:47.13ID:eFFBxdJa
囲碁豚はとにかく将棋を見下さないと精神が保てないからな
悲しい生き物だよ
0937名無し名人垢版2017/07/09(日) 00:04:14.71ID:CEOe7T4F
このツイとか笑えるぜ
囲碁豚は南鮮国技チョンゲー囲碁の愛好家らしく南鮮が大好きの様だが
その様を普通の日本人がどう見ているのかすら理解できないらしいw
そら大赤字の穴埋めに日本棋院の正味財産(資産)が毎年減り続ける程に囲碁が超絶不人気なのも頷けるw

https://twitter.com/igotankiran/status/883693191572017152

>藤井聡太で騒ぐ連中も、
>国際(中韓)囲碁界隈には彼以上の才能レベルが
>もう20年来ごろごろしていることを知ってほしいものだ
0938名無し名人垢版2017/07/09(日) 00:31:39.95ID:DXgSDIiT
俺はもともと両方とも見てたんだが、いつのころか囲碁は全く見なくなった
>>937みたいな奴がホント多いからな囲碁界は
0939名無し名人垢版2017/07/09(日) 10:30:33.49ID:Mb4uTFgJ
それで頼るのが中韓ってとこが情けないよな
まあ母国なのかもしれないけど
0940名無し名人垢版2017/07/09(日) 23:41:45.49ID:G+OjR+pp
囲碁の魅力を語るに
「財務状態が・・・」
「潜在的市場が・・・」
「愛好者の社会階層が・・・」
と金云々と絡めて来た時には、もう「新規獲得に苦しんでいます」と語るに落ちている。

囲碁がどれだけ面白いのか、
これを語るのが本筋のはずなのに、新規(素人)さんは
棋院の財務状態とか全然興味無いんだわ。

囲碁界に藤井聡太以上の逸材が居て、この程度の盛り上がりしか出ないんだったら
それで問題なんだよ。

囲碁にもう魅力がないとも言えないだろうか。
将棋だって藤井ブームを経て、やっと「将棋ってこんな競技で」
「棋士はこう言う風に考えてるんだ」ってワイドショーやらバラエティで
アピール出来始めた頃。それでも一般人には棋士の勝負飯位にしか興味が
行ってない。それでも将棋の面白さ、将棋界の面白さを伝えている。
囲碁が藤井フィーバーレベルのチャンスをつかんだとして、囲碁を知らない人たちに
「日本棋院の財務状況をご覧ください」
とアピールするのか?
「潜在的市場は将棋より囲碁の方が大きくて・・・」
ってアピールするのか?

囲碁がどれだけ面白いのかで語れよ。
なぜ将棋に遅れを取ってるのかを考えろよ。
0941名無し名人垢版2017/07/09(日) 23:58:34.94ID:z8likVpg
囲碁は普通に無理でしょ・・・
時間がかかりすぎる(将棋110手、囲碁240手)
終盤がショボい(将棋のようなスリリングな展開にならない)
中韓臭がキツ過ぎる
0943名無し名人垢版2017/07/10(月) 03:17:10.51ID:nROp/cX6
中韓囲碁に藤井聡太以上の逸材がいるとして
それを楽しめってのは現状では日本棋士がなめプされるのを見て楽しめだからな
ご新規にはきついだろ
あちらの国内棋戦の有料中継で稼ぐつもりなのかもだが
国内のレベルが低い競技に耳目を集めるのは無理だよ
日本弱すぎるから国際戦で他国に勝つと会場から拍手が起きるとかもうそんなレベルまで落ちてるのに
0944名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/07/10(月) 07:34:54.97ID:JKnbflBO
>なぜ将棋に遅れを取ってるのかを考えろよ

そもそも遅れを取っているとは思っていないんでしょ
>>909とか>>937を読むと現状認識が出来ていないわけで
仮に同じところを走っているとしても、それが周回遅れなのに気がついていない、とでも言うべきか

それにしても>>909の記事は囲碁界のダメなところが凝縮されていて違った意味で素晴らしいw
0945名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/07/10(月) 07:35:27.23ID:ekIROdhH
将棋ばかり好調ってのがそもそも幻想だからな

617 名前:名無し名人 (ワッチョイ 9f1a-KuRC)[sage] 投稿日:2017/07/06(木) 22:30:26.89 ID:acEcj6U60
西遊棋実行委員会? @kansaishogi 18分前
ここで告知を。8月5日(土)春日井市で行われるこども大会の上級者の部(3級以上の小学生以下)のお申込みが少ないそうです。
決勝戦は棋士による解説付き、決勝戦に進んだ親子ペアは前方での観覧ができます^^初級はすでに抽選のようです。都成四段vs藤井四段戦も観られますのでぜひ!(室田)

733 名前:名無し名人 (ワッチョイ 1f91-PORd)[sage] 投稿日:2017/07/06(木) 22:38:29.06 ID:JFaLKdpm0
>>617
7/7(金)佐藤紳哉七段 講座「藤井聡太四段の強さを探る」
株式会社ねこまど 藤井四段の将棋、どこがすごいか解説します(佐藤紳哉)

藤井四段フィーバーに便乗するべく初心者にもわかる藤井将棋の解説を企画しましたが、一週間たって申し込みいまだゼロ! そこは違うのかー。

7月7日の講座は結局中止になってしまいました。最終的には3名の申し込みをいただいたのですが、申しわけありません。 (佐藤紳哉)
0946名無し名人垢版2017/07/10(月) 10:17:12.43ID:uif9F6iy
なんでも便乗すれば良いってわけでもない
0947名無し名人垢版2017/07/10(月) 13:01:48.34ID:nROp/cX6
>>899
けさきたときこれ気づいてなかった
シャンチーは中国語だと将棋ということもあるから、違うゲームであることに気づいてない人もいそう
0948名無し名人垢版2017/07/10(月) 13:28:17.65ID:8GdyFKfW
なぜサトシンが藤井を語るのか意味不明だな
0949名無し名人垢版2017/07/10(月) 16:21:30.63ID:Xx4wBuIp
本田真凜「藤井四段が好き」スレでいきなり「世界的〜」とか暴れ出したからもしやと思ってID追ったら、、、

やっぱチョンゲー囲碁カスだったw

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170710/a3RoR3NPREsw.html


糞不人気チョンゲー信者は嫉妬丸出しでこんな事ばっかやってるんだよな
劣等感の塊だろこれ
0950名無し名人垢版2017/07/11(火) 18:51:12.87ID:AqwLuyp3
将棋に負けるな! 富士河口湖町の囲碁カフェ店主が囲碁の歌を制作しネット配信
https://woman.infoseek.co.jp/news/neta/sankein_lif1707110023

店内で囲碁が楽しめる「Cafe 絃」(山梨県富士河口湖町船津)で指導をしている平山聡さん(34)が、
囲碁の曲「いごじいさん」を制作し、インターネットで配信を始めた。
0951名無し名人垢版2017/07/11(火) 18:55:21.68ID:QCL6fw65
平山・・あっ
0952名無し名人垢版2017/07/11(火) 20:15:06.86ID:U6bltaob
藤井くんで将棋はじめたけど、囲碁興味ないから関わってこないでほしい。
0954名無し名人垢版2017/07/12(水) 22:51:17.72ID:yVz87zHf
りゅうおうのおしごともアニメ化決まったな
未だに15年前のアニメ ヒカルの碁にすがっている囲碁界が哀れでならないw
0955名無し名人垢版2017/07/13(木) 00:25:00.57ID:hi/IbLqv
囲碁マンガ書く時は缶酷は完全無視しなきゃ駄目だな
0956名無し名人垢版2017/07/14(金) 01:09:31.09ID:+GpFnVup
ヒカルの碁ってイケメン長身の韓国人にチビで童顔の日本人がぶちのめされて終わる話だよねw
0957名無し名人垢版2017/07/14(金) 08:27:19.58ID:SkM/fijm
モブはちゃんとエラ張ってるからまだマシ
0958名無し名人垢版2017/07/14(金) 23:26:59.29ID:76iRo83s
戦争させない・9条壊すな!総がかり行動実行委員会 賛同者一覧
http://sogakari.com/wp-content/uploads/2016/09/%E7%B7%8F%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%82%8A%E8%A1%8C%E5%8B%95%E8%B3%9B%E5%90%8C%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7.pdf

>石田芳夫 囲碁棋士

くっそワロタ
さすが在日・パヨク御用達の南鮮国技キムチ産業スミダゲー囲碁業界の重鎮w
そら南鮮政府が推し進める「朝鮮通信使世界遺産登録運動」に日本囲碁業界が全面協力をする訳ですわw

cf.
世界の記憶(旧・記憶遺産)日本関連候補
>江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録(申請・日韓の団体)
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739

南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子(日本側代表者)
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf

さらに竹島に不法上陸し反日囲碁イベントに参加したイセドルを真っ先に日本に招待したのも日本囲碁業界とNHKだからなw
0959名無し名人垢版2017/07/14(金) 23:49:00.01ID:p9lIqbIT
将棋の良さは特アとの関わりがほとんどない事だよね

特アと繋がっても百害あって一利なし
とにかくあれらは関わったらダメな存在

ガラパゴスだの何だの言うけど、これだけは将棋が誇れる点

日本の囲碁は、、、ご愁傷さま;;
0960名無し名人垢版2017/07/15(土) 00:00:29.59ID:FcOTmz+r
ソース追加で備忘の為に>>1にアンカ打っておく

戦争させない・9条壊すな!総がかり行動実行委員会 賛同者一覧
http://sogakari.com/wp-content/uploads/2016/09/%E7%B7%8F%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%82%8A%E8%A1%8C%E5%8B%95%E8%B3%9B%E5%90%8C%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7.pdf

>石田芳夫 囲碁棋士

くっそワロタ
さすが在日・パヨク御用達の南鮮国技キムチ産業スミダゲー囲碁業界の重鎮w
そら南鮮政府が推し進める「朝鮮通信使世界遺産登録運動」に日本囲碁業界が全面協力をする訳ですわw

cf.
世界の記憶(旧・記憶遺産)日本関連候補
>江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録(申請・日韓の団体)
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739

南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子(日本側代表者)
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf

さらに竹島に不法上陸し反日囲碁イベントに参加したイセドルを真っ先に日本に招待したのも日本囲碁業界とNHKだからなw
http://photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg
0961名無し名人垢版2017/07/15(土) 22:03:52.19ID:FcOTmz+r
>>1
うわー、これ日本棋院の記事だがまんま在日機関紙「民団新聞」の囲碁記事そのものだなw
さすが在日・パヨクにしか人気のない南鮮国技でコリアン資本支配のキムチ産業スミダゲー囲碁tらしいやw

手談≠ナ親善外交の手段に【第8回日韓国会議員友好親善囲碁大会1日目】
http://www.nihonkiin.or.jp/event/taikai_kekka/post_857.html

AIと日韓国会議員のペア碁の大熱戦と友好の輪を広げて終幕【第8回日韓国会議員友好親善囲碁大会2日目】
http://www.nihonkiin.or.jp/event/taikai_kekka/8_4.html
0962名無し名人垢版2017/07/15(土) 22:15:12.39ID:jEvD/W/O
将棋界には佐々木勇気六段という最強アイドルがいるから。
0963名無し名人垢版2017/07/15(土) 22:33:51.32ID:FcOTmz+r
日本囲碁関係者
「藤井聡太?加藤一二三?中学生プロ?ウリ囲碁業界には小学生プロがいるスミダ!
初代小学生プロはウリ業界と大韓民国のレジェンドの趙治勲(チョチムン)先生(ソンセンニム)スミダ!」
0964名無し名人垢版2017/07/15(土) 22:44:31.57ID:wlESmOC6
将棋には金を出す文化がないからなあ。
多少打つやつが増えても先細りなんだよな。
俺は囲碁界が羨ましくなることがあるよ。
0965名無し名人垢版2017/07/15(土) 22:49:27.41ID:FcOTmz+r
>多少打つやつ

あっ・・冊子
0966名無し名人垢版2017/07/18(火) 02:58:14.50ID:RJuALrJM
しばき隊「茂木」の対テロ法(パヨクのいう共謀罪w)反対ツイをRTした囲碁棋士「三村智保」
https://twitter.com/igomimu/status/886560565052620801

>明日はいずみ囲碁ジャパンでロッテ杯子供団体戦!私は審判で行って来ます。

ロッテは南鮮5位の財閥、創業オーナーの重光武雄(辛格浩)は日本囲碁業界のレジェンド「趙治勲」のパトロンとしても悪名高い
あっ・・冊子
0968名無し名人垢版2017/07/20(木) 15:55:55.81ID:TiefmhnN
聞き手で囲碁番組見るたびに出てきていやだなあ
と思っていた吉原由香里は
夫が韓国とビジネスやってるらしい

今もやたら万波奈穂が出てる
囲碁番組の8割くらい?
0969名無し名人垢版2017/07/20(木) 16:07:06.58ID:TiefmhnN
聞き手が十数人?いる将棋は
ああだこうだいわれるけど囲碁よりまし

囲碁将棋ch入れるともっとか
0970名無し名人垢版2017/07/21(金) 00:01:47.43ID:hjTT9IGq
将棋もW山口とかかなり多い印象がある
長谷川とか里見妹とか見たいけどなぁ
0972名無し名人垢版2017/07/22(土) 01:37:17.15ID:9Qfnqaxv
将棋・チェス板なのに、チェスはなんでダメなのかとすら言われない
0974名無し名人垢版2017/07/22(土) 14:58:41.22ID:TZ6l/iDp
>>973
あれはババアが死なないとどうにもならんね
0975名無し名人垢版2017/07/23(日) 08:14:19.23ID:3vnvfnGf
フィッシャーの遺産(゚д゚)ウマー
0976名無し名人垢版2017/07/23(日) 11:08:05.17ID:0uXIvbVO
将棋の盛り上がりとか一般人気とかが羨ましかったけど
単に基地外が多くて荒れてるだけだった
0977名無し名人垢版2017/07/23(日) 11:15:03.99ID:9WsZajC1
全国オール学生将棋選手権歴代優勝大学
1 早稲田大学 8回
1 立命館大学 8回
3 東京大学 7回
4 慶應義塾大学 1回
東京工業大学
一橋大学
ーーーーーーーーーーーー
同志社大学 0回

全日本大学囲碁選手権歴代優勝大学
1 東京大学 13回
1 早稲田大学 13回
3 立命館大学 8回
4 慶應義塾大学 5回
東北大学 5回
6 北海道大学 3回
ーーーーーーーーーーーー
同志社大学 0回
0978名無し名人垢版2017/07/23(日) 11:30:10.83ID:XIdfpxd2
将棋は子供の頃にルール習うが、囲碁は習わない
だから見てもわからん
0979名無し名人垢版2017/07/23(日) 11:39:40.29ID:m+uXszF/
将棋も漫画や小説で出てくる時は知能派キャラが「詰みです」とか言っちゃうくらいの理解
0982名無し名人垢版2017/08/05(土) 12:46:51.00ID:ajxZdoxQ
以後はコウ、ふりかわりなどちょっと複雑
負けたときの屈弱感が少ないので
若い頃は将棋、年取ると囲碁に変わる人多いって聞いたことあるけど
0984名無し名人垢版2017/08/06(日) 12:24:57.15ID:hMgyqyQ2
倉庫番じゃあるまいしw

タイトル戦前夜祭とかみたら囲碁は遥かに豪華
間違ってもホテルニューアワジではやらない
0985名無し名人垢版2017/08/07(月) 09:28:33.40ID:y9JPYbfk
囲碁のタイトル戦とか見ないから知らん
0986名無し名人垢版2017/08/07(月) 21:21:38.11ID:fewb6M1b
もうプールでやるしかない! 暑さ逃れてマージャンや将棋 中国
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3137950


写真を見る限りマージャンとシャンチーだけで囲碁はないな
ここの説を裏付ける画像
0988名無し名人垢版2017/08/26(土) 22:05:46.44ID:Cktm0d59
大河ドラマに乗っかれ
0989名無し名人垢版2017/08/26(土) 22:11:19.93ID:hF4/7Okd
囲碁がダメダメってw
0990名無し名人垢版2017/08/26(土) 23:50:39.48ID:w+bFvz+U
 


0991名無し名人垢版2017/08/26(土) 23:51:39.97ID:w+bFvz+U
0992名無し名人垢版2017/08/26(土) 23:52:39.24ID:w+bFvz+U
0993名無し名人垢版2017/08/26(土) 23:53:36.60ID:w+bFvz+U
0994名無し名人垢版2017/08/26(土) 23:53:53.79ID:w+bFvz+U
0995名無し名人垢版2017/08/26(土) 23:55:59.35ID:5a8pP2HZ
おめこ
0996名無し名人垢版2017/08/26(土) 23:59:50.39ID:5a8pP2HZ
おめこ
0997名無し名人垢版2017/08/27(日) 00:00:08.14ID:yXE2/RPL
おめこ
0998名無し名人垢版2017/08/27(日) 00:00:40.24ID:yXE2/RPL
おめこ
0999名無し名人垢版2017/08/27(日) 00:00:43.23ID:yXE2/RPL
おめこ
1000名無し名人垢版2017/08/27(日) 00:01:18.73ID:yXE2/RPL
ちんちん
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