第28期女流王位戦 Part3 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-wpcC) · 2017/10/22(日) 21:46:35.48

>>363
レートが清水－200の人になに期待してんだ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-AFmX) · 2017/10/25(水) 09:55:30.39

10月24日（火曜日）
第29期女流王位戦予選
中村桃子 ○－● 高浜愛子

予選決勝
１組：渡部－小高
２組：中井－中村桃
３組：山田久－竹部
４組：千葉－石本
５組：藤田－村田
６組：清水－中澤
-----
挑戦者決定リーグ残留
【今期紅組】伊藤、岩根、山根
【今期白組】本田、中村真、甲斐

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fad2-T4Is) · 2017/10/25(水) 11:53:23.20

小高勝たないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 819e-bcII) · 2017/10/25(水) 22:14:53.42

いよいよリーグ入り決定戦か
予想
１　渡部
２　中村桃
３　山田
４　石本
５　藤田
６　清水

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b76-MfcP) · 2017/10/26(木) 00:45:53.66

>>369
紅組3位以外で残留できる気がしないメンツ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 710d-nu9H) · 2017/10/26(木) 07:27:13.11

渡辺愛ちゃんは、LPSAだからニコ生やアベマに出してもらえない
だからこそ、ここは死ぬ気でリーグ入りしてほしい
個人的には、やっぱり桃子さんだなあ、昨年もリーグ２連勝の出だしだったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 710d-nu9H) · 2017/10/26(木) 07:29:25.19

>>367
あっれ、香川さんの名前がないけど
たしか女流王位だったっけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-537K) · 2017/10/28(土) 19:06:27.45

リーグ入り可能性の12人が全員しょぼい件
女流の棋力が上がっていると言うのは聞こえのいい大嘘だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e9c1-haA8) · 2017/10/29(日) 20:03:07.79

11/2（木）　　渡部愛初段-小高佐季子3級

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-V57O) · 2017/10/30(月) 09:47:03.38

>>374
どこに載ってたの

**名無し名人** · 2017/10/30(月) 20:09:59.73

■将棋の棋士はメガネ障害者ばかり　・普段コンタクトを使用してる棋士

佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。

佐々木勇気　五段
http://i.imgur.com/K■iBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/S■fDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y■6F7uy4.jpg

三浦弘行　九段　A型
http://i.imgur.com/L■tTioZz.jpg

佐藤紳哉　七段
http://i.imgur.com/W■UGvq4p.jpg

先崎学　九段
http://i.imgur.com/c■F2xnnF.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/3■PJ57Lc.jpg

行方尚史　八段
http://i.imgur.com/n■jCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9■srW23h.jpg

橋本崇載　八段
http://i.imgur.com/6■9d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/u■dmCfFJ.jpg

久保利明　九段
http://i.imgur.com/y■qTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/a■T9yGcQ.jpg

■メガネはメガネ障害者です

将棋や囲碁はメガネ障害者ばかり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e9c1-haA8) · 2017/10/30(月) 20:11:31.17

>>375
LPSAのHPで見た

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-sW3a) · 2017/11/03(金) 10:08:50.03

11月2日（木曜日）
第29期女流王位戦予選１組決勝
小高佐季子 ●－○ 渡部　愛

渡部：挑戦者決定リーグ進出

挑戦者決定リーグ進出
１組：渡部
予選決勝残り
２組：中井－中村桃
３組：山田久－竹部
４組：千葉－石本
５組：藤田－村田
６組：清水－中澤
-----
挑戦者決定リーグ残留
【今期紅組】伊藤、岩根、山根
【今期白組】本田、中村真、甲斐

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 499b-7bFm) · 2017/11/03(金) 11:22:08.50

流石、渡部。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-sW3a) · 2017/11/08(水) 10:21:37.97

11月7日（火曜日）
第29期女流王位戦予選２組決勝
中井広恵 ○－● 中村桃子

中井：挑戦者決定リーグ進出

挑戦者決定リーグ進出
１組：渡部
２組：中井
予選決勝残り
３組：山田久－竹部_11/14
４組：千葉－石本_11/10
５組：藤田－村田
６組：清水－中澤
-----
挑戦者決定リーグ残留
【今期紅組】伊藤、岩根、山根
【今期白組】本田、中村真、甲斐

**名無し名人** (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-ltyY) · 2017/11/08(水) 23:48:01.63

相川、渡辺、中村桃子って
ふざけんなよって思わなくはないけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-40z+) · 2017/11/10(金) 13:56:03.96

>>381
中村桃子は去年のリーグ陥落者で今年も予選決勝まで
上がってきたからこの棋戦と相性が良いと言うか
予選も持ち時間が２時間だからそこそこ戦えるのでは？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-GxNY) · 2017/11/11(土) 10:00:21.42

11月10日（金曜日）
第29期女流王位戦予選４組決勝
千葉涼子 ○－● 石本さくら

千葉：挑戦者決定リーグ進出

挑戦者決定リーグ進出
１組：渡部
２組：中井
４組：千葉
予選決勝残り
３組：山田久－竹部_11/14
５組：藤田－村田_11/15
６組：清水－中澤
-----
挑戦者決定リーグ残留
【今期紅組】伊藤、岩根、山根
【今期白組】本田、中村真、甲斐

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df9e-rlR5) · 2017/11/11(土) 10:12:30.59

千葉ちゃん勝ったか調子いいね
もう1回タイトル戦出ろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-XxGz) · 2017/11/11(土) 11:04:17.27

石本は痛いなぁ
ここでリーグ入りして定期的に強い人と真剣勝負をやっておかないと
あとあとのキャリアにも響く

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9b-ouqv) · 2017/11/11(土) 11:10:06.61

落ちぶれても　奨励会元２級。本気出せば、強いよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7e-Ud84) · 2017/11/11(土) 11:18:20.26

本気とかマジという単語は中二病患者の大好物だからな
そういう単語を無駄に連呼したがる輩に限って
やる気のない口だけの無能な輩しかいないものだ　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-TPjW) · 2017/11/11(土) 11:18:56.81

千葉さんは一時期ひどかったけど、そこそこ戻してきた感はあるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-8p0z) · 2017/11/11(土) 11:23:24.67

そうだなあ
女流棋戦も、もうちょい持ち時間に余裕があればチバリョーならもっと戦えると思うんだがな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9b-ouqv) · 2017/11/11(土) 14:25:23.03

>>387
面白い人だねｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-hN1o) · 2017/11/11(土) 19:30:54.11

本気と書いてマジと読む、どっかの漫画だな。」
>>388
千葉リョウーは子供産んでから子育て最優先だったから、
どこまで戻るかは難しいね。
もともと、チキンハートだし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-OrYx) · 2017/11/14(火) 13:42:36.83

山田か竹部がリーグ入り確定とは驚いたね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-ouqv) · 2017/11/14(火) 15:39:29.94

今年の女流名人戦程度のメンバー（女流レート1600以上）が揃えば申し分がないが、
トーナメントで６人を選ぶとすると、１～２人は中堅下位（女流レート1500以下）の
泡沫候補が紛れ込んでしまうことは避けられないですよね。

以前の女流名人位戦のように、上位リーグ下位リーグの２リーグ制にしないと
上位リーグの質の均一化は無理でしょうね。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-GxNY) · 2017/11/15(水) 09:53:07.00

11月14日（火曜日）
第29期女流王位戦予選４組決勝
山田久美 ○－● 竹部さゆり

山田久：挑戦者決定リーグ進出

挑戦者決定リーグ進出
１組：渡部
２組：中井
３組：山田久
４組：千葉
予選決勝残り
５組：藤田－村田_11/15
６組：清水－中澤_11/20
-----
挑戦者決定リーグ残留
【今期紅組】伊藤、岩根、山根
【今期白組】本田、中村真、甲斐

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-qXKG) · 2017/11/15(水) 09:59:22.14

綾ちゃんガンバレ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df23-JzUA) · 2017/11/15(水) 12:58:14.35

どっちが勝っても挑戦権に絡むことはないと思われるが、藤田を応援するかな
でも村田もそんなにリーグに入ってないよね？　オレは記憶にない

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-7ncs) · 2017/11/15(水) 14:52:48.73

>>392
山田さん数年前にあわやタイトルってならなかった？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-rxsj) · 2017/11/15(水) 15:02:31.36

たぶん今年の千葉は運気が上がってる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-rxsj) · 2017/11/15(水) 15:04:37.41

勝率8割とかあきらかにおかしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-OrYx) · 2017/11/15(水) 15:09:09.56

王位リーグ　名人予選　倉敷予選　王将予選　　幸夫　子守で大忙し

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-CGHC) · 2017/11/16(木) 09:50:39.35

11月15日（水曜日）
第29期女流王位戦予選５組決勝
藤田　綾 ○－● 村田智穂

藤田：挑戦者決定リーグ進出

挑戦者決定リーグ進出
１組：渡部
２組：中井
３組：山田久
４組：千葉
５組：藤田
予選決勝残り
６組：清水－中澤_11/20
-----
挑戦者決定リーグ残留
【今期紅組】伊藤、岩根、山根
【今期白組】本田、中村真、甲斐

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-mrOF) · 2017/11/16(木) 11:55:40.04

藤田綾
2000年度女流名人戦B級リーグ
2002年度女流名人戦B級リーグ

リーグ在籍はこれだけだったみたいだ
最上位リーグ入りは初

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-O8w4) · 2017/11/16(木) 11:59:58.99

藤田がリーグ入りしとる　えらいこっちゃ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0223-AWKa) · 2017/11/16(木) 12:07:41.37

藤田は、女流レート1400以上はしっかりキープできているし、
降級点を取ったこともないよね？

決して底辺レベルの女流ではない。（中堅下位レベルには違いないが。）
数年前には北尾や船戸が女流名人（位）戦のリーグ入りをしていたし、
この程度のマグレはそこそこの頻度で発生しますよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-O8w4) · 2017/11/16(木) 12:17:25.23

でも現に今まで最上位のリーグ入りしてなかったわけやん
村田はリーグ入りあるんだっけ？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-mrOF) · 2017/11/16(木) 12:32:25.07

>>405
女流名人リーグ
2003年度 B級 6-3 残留
2004年度 B級 5-4 残留
2005年度 B級 3-5 陥落
2007年度 B級 3-5 陥落
2012年度 B級 7-2 昇級
2013年度 3-5 陥落 ←
女流王位リーグ
2003年度 1-4 陥落 ←
2004年度 3-2 残留 ←
2005年度 0-5 陥落 ←
2009年度 1-4 陥落 ←
2016年度 1-4 陥落 ←

リーグ入りは名人6回、王位5回の計11回
最上位リーグは名人1回、王位5回の計6回

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-O8w4) · 2017/11/16(木) 12:37:52.71

けっこう入ってるのな
去年も入ってるやん　まったく印象に残ってないやｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c63f-JNqm) · 2017/11/16(木) 12:39:17.40

>>404
http://kishi.a.la9.jp/ranking4.html
↑を見て、現実を直視した方が良いよ。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-mrOF) · 2017/11/16(木) 12:41:37.45

村田は典型的な中堅のイメージ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4137-+BwF) · 2017/11/16(木) 13:32:50.71

前期順位
白
1伊藤沙恵
2中村真梨花
3甲斐智美
4中村桃子→中井広恵
5清水市代→清水or中澤
6室谷由紀→山田久美

紅
1本田小百合
2岩根　忍
3山根ことみ
4室田伊緒→千葉涼子
5村田智穂→藤田綾
6香川愛生→渡部愛

今期予想組み合わせ
紅
1伊藤沙恵・1838
2岩根　忍・1703
3山根ことみ・1567
4中井広恵・1680
5清水or中澤・1639or1561
6渡部愛・1669

白
1本田小百合・1673
2中村真梨花・1692
3甲斐智美・1710
4千葉涼子・1577
5藤田綾・1427
6山田久美・1501

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxd1-RjUU) · 2017/11/16(木) 14:13:15.90

伊藤が抜け出す未来しか見えないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0223-AWKa) · 2017/11/16(木) 15:21:30.29

>>408
トップ女流は、女流レート1639で15位の清水以上
中堅女流は、女流レート1421で60位の上川から女流レート1591で16位の貞升まで
底辺女流は、女流レート1381で61位の真田以下

トップと中堅は48、中堅と底辺は40の差と言うべきか「壁」がある！

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-I4YF) · 2017/11/16(木) 18:22:07.60

>>412
全体の下位20%に入ったら正真正銘の底辺ですww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0223-AWKa) · 2017/11/16(木) 18:59:53.84

>>413
100人のプロ集団が存在したとして、トップとビリのレートの差が100以内に収まって
いるとしたら下位20％でも決して「底辺」とは呼べないでしょう。
トップでもビリにコロコロ負ける訳ですから、実力均衡と言えるでしょう。
逆にトップとビリのレートの差が1000も開いていたら、50位前後のプロに歯が
立たない多くのプロは「底辺」と呼ばれるのではないかな？

何回戦って１回勝てるか、が問題なのでは？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-I4YF) · 2017/11/16(木) 20:43:23.57

>>414
分布を考慮したところで、今の下位20%が底辺という事実は変わりませんよ池沼の藤田ヲタさん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-dUYE) · 2017/11/16(木) 21:05:38.05

いや、分布によっては表現が変わるな。
例えば20人の集団が

A

C

E
FFFFFFFFFFFFFFFF
G

という実力の分布になっていたら、
下位20％はGとFの3人
でもEとF、FとGは、入れ替わり頻繁な集団だからな
下位20％に入ってしまうFは、実質「平均的な実力を持つ」集団ってことになる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a99b-AWKa) · 2017/11/16(木) 21:17:08.44

藤田は、底辺に決まってるだろｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a192-AWKa) · 2017/11/16(木) 21:58:18.22

女流で頑張ってるのって、ほんと上位5人くらいいだよね
+１０人位がそれなりに頑張ってるで
その下はヘドロ状態

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM09-Yf8z) · 2017/11/16(木) 23:14:09.57

お祝いで休日の過ごし方が決まったな
https://i.imgur.com/7MV55Fy.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a9a5-RjUU) · 2017/11/17(金) 00:58:01.22

女流の分布を偏差値で可視化してみた

・レートサイトから女流棋士63人のみを抜粋、現在のレートから偏差値を計算
・レート〇点台かで表を作成。同じ段は左に書いてある人ほど小数点以下の差で高得点

83　里見香
82
81
80
79
78
77
76
75　伊藤
74
73
72
71　上田
70
69
68
67
66
65　甲斐
64　岩根
63　香川　中村真
62　中井　本田　矢内　渡部
61
60　室谷

～つづく～

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a9a5-RjUU) · 2017/11/17(金) 00:58:36.82

59　清水
58
57
56
55　貞升　鈴木　石本
54　千葉
53　山根　中澤
52　
51　室田　北村
50　中倉　伊奈川　山口恵
49　里見咲　竹部　井道　宮宗　中村桃　村田
48　塚田　山田久　竹俣　長谷川　
47　早水　頼本　小高
46　ステチェンスカ　
45　堀　和田　飯野
44　武富　斉田
43　長沢　高群　島井　渡辺　藤井
42　相川　山口絵　山田朱　船戸　藤田
41　高浜　上川
40
39
38　真田　北尾　石高
37
36　安食　大庭　野田澤
35
34　蛸島
33　久津

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4676-mrOF) · 2017/11/17(金) 01:45:49.49

>>421
偏差値45以下は底辺でいいだろこれ
65～59の面子はこんなに里見と離れているんだな
里見との差と藤田との差が同じくらいか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4206-sLwL) · 2017/11/17(金) 01:50:23.26

>>421
山口が50なのは納得できないが、
他が弱すぎるから仕方ないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82f2-+94Z) · 2017/11/17(金) 02:41:18.31

45以下は25人いるから何と!　40%の女流が底辺でした

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 910d-RjUU) · 2017/11/17(金) 03:20:19.24

このような表をみていつも思うけど
矢内、休んでいるから、ずるい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 910d-RjUU) · 2017/11/17(金) 03:21:14.47

たとえ底辺でも、継続することに意義がある
だからこそ応援したい
がんばれあやたそ、日本一

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd7e-8CrJ) · 2017/11/17(金) 07:53:54.30

まだ伸びしろがある若手以外の45以下はレッスンプロとして扱っても問題なかろう。
たまに対局があってもバイト感覚で適当に指しているのが本音だろうからな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-O8w4) · 2017/11/17(金) 13:21:35.49

「伸びしろがある若手」の中で最弱は新山口か
リコーの２次予選（だったか？）で室谷に惨殺されたとき、
「後手の人、弱すぎてかわいそう」と誰かが言ってたなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0223-AWKa) · 2017/11/17(金) 14:16:39.03

>>420
>>421
この偏差値は、たまたま今日現在このような偏差値になっていると言うだけの話で、
自分と同偏差値の相手に一局勝てばそれだけで１ランク程度は偏差値は上昇して
しまうぐらいの曖昧性の含まれる数値なんですよね？

３～４ランク程度は、誤差の内なんでしょうかね。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd22-I4YF) · 2017/11/17(金) 23:19:04.41

>>429
元はレートなんだからそういうの知りたきゃレートと突き合わせればいくらでも分かるかと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-dUYE) · 2017/11/17(金) 23:35:19.62

>>420>>421
中央値は偏差値48の位置にある。
上が突き抜けてるからそうなるわけだが、

つまり、塚田、紅あたりが普通の実力を持つ女流
（平均よりは中央値のがアテになる。平均年収や平均貯蓄でもわかるように）
ってこと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-x/r4) · 2017/11/17(金) 23:45:58.15

偏差値としてみると妙にリアリティがあるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a15d-FM0l) · 2017/11/18(土) 17:54:52.35

かとももと西山はどのあたりになる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-dUYE) · 2017/11/18(土) 18:00:28.20

83　里見香
82
81
80
79
78
77
76　（かともも）
75　伊藤
74
73
72
71　上田
70
69
68
67
66
65　甲斐
64　岩根
63　香川　中村真
62　中井　本田　矢内　渡部
61
60　室谷
　　（西山）
59　清水

このあたり。西山はトーナメント上位にはいくが
タイトルは取れない程度の実力なので妥当だろう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-dUYE) · 2017/11/18(土) 18:01:27.11

偏差値83なんて数字が実在してることにびびるｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a192-AWKa) · 2017/11/18(土) 18:58:55.39

６２～６３が奨励会2級レベル
３６がアマ女流レベルｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-x/r4) · 2017/11/18(土) 19:06:26.83

上田も香川も渡部も室谷も最初は弱かったし
そんなに期待されてなかった
ちゃんとした努力さえすればその位置ぐらいには行けるのを示してる

頑張れ若手
本気で泥水すすれ山口

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-dUYE) · 2017/11/18(土) 19:37:25.08

>>437
お前が勉強しても東大に入れなかったように、
努力の成果の出方は人それぞれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-dUYE) · 2017/11/18(土) 19:39:29.59

>>436
アマはもっと弱いよ
アマというからには一部の例外の存在だけじゃなく
アマ全体、つまり「女のアマ棋士全体の平均」のことな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd7e-8CrJ) · 2017/11/18(土) 19:49:49.64

学歴の偏差値だけで言えばエリナとミオは
他の追随を全く許さないほど突出しているだが
残念ながら将棋はFランレベルだからなぁ。
もし、その2人だけ世間話をしていたら
話を理解してついて行ける女流はいないだろうな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-dUYE) · 2017/11/18(土) 20:30:19.83

世間話で競うとか、無能の極みの発想だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a192-AWKa) · 2017/11/18(土) 23:01:44.91

>>439
少しは頭使えよ
３６はプロとアマの境界線ってことだろ
プロのランキングにアマの平均値いれてもしょうがない
女流なんかプロじゃないというご意見もあるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-dUYE) · 2017/11/19(日) 02:06:57.60

>>442
お前がな
お前の言うままの手法をいちいち鑑みてたら、
アマにたった一人強いやつがいるだけで、
その境界線とやらはその1人に合わせて上下することになるじゃねーか
今の小野という存在、そのたった一例を持ち出しても
50前後までいくだろうし、小野がいない時期を考えても、
アマの本当のトップの1人のは36なんかじゃねーよ
もちろんそれは男プロも同じで、
奨励会員のレーティングはちょうど中央値、つまりほぼ50前後
元奨三段のアマはいくらでもいるしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-dUYE) · 2017/11/19(日) 02:12:24.47

そもそも>>436自体が、偏差値36をアマの頂点という想定はしてない
「アマ女流レベル」という頭の悪い表現を使ってるが、
それでもその言葉は、頂点たった一人を想定してるわけではない、
集団を一般化している言葉ということは伺える。
それを境界とか言い出す>>442は誤読の上に考え足らずの馬鹿
その上ラスト1行も意味不明の偉ぶり

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-eUte) · 2017/11/19(日) 06:14:42.91

男の偏差値も頼む

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-dUYE) · 2017/11/19(日) 13:54:44.68

かつての瀬川や今泉みたいな、
プロにやたら勝つほどに強い有名な今のアマって知らん

今泉に至っては三段リーグに2回失敗してるが編入試験でプロになれてるから、
そのあたりの序列の扱いも
三段リーグ＞編入試験（＝プロ）
という扱いになって、
奨励会員がプロとして偏差値50に位置すること矛盾しないことになる。

棋士ランキング
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html

1 豊島将之八段 1924（最頂点）

80 先崎学九段 1546
81 梶浦宏孝四段 1543
82 中村修九段 1542
83 畠山成幸八段 1540

奨励会員 1537　（つまりアマ。ほぼプロ中央に位置）

84 井出隼平四段 1531
85 杉本昌隆七段 1530
86 伊奈祐介六段 1528
87 金井恒太六段 1527
88 瀬川晶司五段 1526

162 東和男八段 1248（最底辺）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-dUYE) · 2017/11/19(日) 14:08:41.77

今泉の2度目の三段リーグの成績は
33勝39敗　勝率.458

これでもプロになれる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a9a5-RjUU) · 2017/11/19(日) 17:08:35.67

>>445
スレチだが参考までにやってみた

偏差値＝（10×（レート－平均）/標準偏差）＋50
標準偏差はExcelのSTDEV.P()、平均はAVERAGE()

75　豊島
74
73
72
71
70　永瀬
69　佐藤天
68　斎藤慎　菅井
67　久保　羽生　糸谷　山崎
66　阿久津　渡辺明　稲葉　広瀬
65　中村太　三浦
64　千田　深浦
63　澤田　佐藤康　
62　増田康　藤井聡　郷田　佐々木勇　松尾
61　村山　近藤誠　丸山　木村　行方　三枚堂
60
59　橋本　藤井猛　横山
58　佐藤和　高見　青嶋　佐々木大
57　屋敷　北浜　阿部健　渡辺大　鈴木
56　千葉　阿部光　八代　宮田　大石　船江　石井　黒沢
55　森内　大橋　都成
54　谷川　戸辺　小林裕　佐々木慎
53　畠山鎮　野月　遠山
52　及川　牧野　宮本
51　石田　伊藤真　西尾　西田　阿部隆
50　飯塚　飯島　片上　村田顕　高野智

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a9a5-RjUU) · 2017/11/19(日) 17:09:25.40

49　高崎　塚田　中田宏　今泉　西川　村中
48　先崎　梶浦　中村修　畠山成
47　井出　杉本　伊奈　金井　瀬川　佐藤秀　藤森　杉本　竹内
46　田村　渡辺正　窪田　阪口　真田　門倉　川上　森下　井上
45　中座　佐藤紳　古森　勝又　村田智　斎藤明　高橋　北島
44　日浦　平藤　藤原　豊川　中川　田中悠
43　中村亮　矢倉　増田裕　佐藤慎　長岡　中田功　上村　星野　安用寺
42　山本　大平　藤倉　石川　島
41　島本　堀口　高野　有森
40　富岡　中尾　南　青野　近藤正
39　岡崎
38　小倉　桐山　金沢　脇　泉
37　福崎　神谷　神崎
36　小林宏　上野　松本
35　小林健　所司　高田　田中寅
34　長沼
33　浦野　伊藤博
32
31　土佐
30
29　西川　室岡
28　木下
27　東

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-dUYE) · 2017/11/19(日) 17:23:58.14

アマ以下と言われるのはむしろ男プロだなｗ
もちろん男は男、女は女のカテゴリーとして

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd7e-8CrJ) · 2017/11/19(日) 19:14:32.02

男の偏差値５３以下はトーナメントプロとして
終わっているか終わりかけている層で
４５以下なんて連盟のごく潰しで完全に終わっているな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd9b-VFQ0) · 2017/11/20(月) 07:53:38.93

衰えてアマチュア以下になったプロとキャリア一貫してアマチュア以下だったプロとは分けて考えないと
アマチュア以下なんて暴言を受けるべきは後者のみ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-dUYE) · 2017/11/20(月) 20:19:34.54

その「アマチュア」が何を指すのかが問題。
その年度で「一番」強いアマ（毎年必ずいる）だけを指すのか？
それだとプロの個人は衰えるのにアマは年変わりで最強を設定できるので
比較がフェアとは言い難い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4676-mrOF) · 2017/11/20(月) 22:58:50.55

女流なら全盛期でも今の小野アマ以下だったのはかなりいそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-dUYE) · 2017/11/20(月) 23:10:44.51

小野自体、男で言えば小池重明や瀬川に相当するからな
いや、歴代最強アマなんだから花村かな
例外もいいとこ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-buKb) · 2017/11/21(火) 00:58:39.66

>>445
そもそも小野は
今日の時点で申請すればいつでも女流3級になれる立場の人だからな
もはや単にプロになれるけどプロになっていないだけの人
アマチュア以下＝小野ゆかり以下ではないわな

例えば山田みたいなとことん相性が悪い奴は別にして
女流で1450以下でさらにマイナビのチャレンジマッチ抜けれない人は
あきらかにアマチュアよりも弱いだろ
40超えたおばさん連中とか野田澤とか
プロとしての存在意義皆無
こういう人はC2レベルとかそんなに強豪でもないアマチュアにも勝ててない

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-I4YF) · 2017/11/21(火) 01:03:54.27

花村

棋戦優勝3回
A級16期
タイトル挑戦4回
60歳でA級復帰

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82f2-+94Z) · 2017/11/21(火) 07:40:37.08

小野て1回戦勝った時点で2週間以内に3級申請しなかったから期限過ぎている可能性有る
あと小野て結構巨乳だった(笑)

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-CGHC) · 2017/11/21(火) 09:47:28.22

11月20日（月曜日）
第29期女流王位戦予選６組決勝
清水市代 ○－● 中澤沙耶

清水：挑戦者決定リーグ進出

【第29期女流王位戦予選結果】
https://www.shogi.or.jp/match/jo_oui/29/yosen.html
挑戦者決定リーグ進出
１組：渡部
２組：中井
３組：山田久
４組：千葉
５組：藤田
６組：清水
-----
挑戦者決定リーグ残留
【今期紅組】伊藤、岩根、山根
【今期白組】本田、中村真、甲斐

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-x/r4) · 2017/11/21(火) 10:04:51.12

>>459
終わってみれば渡部以外おばはんばかりかw
若手もうちょっと頑張って欲しかったな

清水もトップにはもう勝てないけど、中堅にはまだまだ負けないか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-NZ2H) · 2017/11/21(火) 10:35:39.32

予選通過者
平均年齢39.5歳

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0206-sLwL) · 2017/11/21(火) 11:06:30.57

中澤は女流になって弱くなったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4237-+BwF) · 2017/11/21(火) 11:09:38.92

２０１５年度～２０１７年度（不戦・NHK杯女流予選除く）

「紅組」
　　　　　　伊　藤　　　岩　根　　　山　根　　　中　井　　　清　水　　　渡　部
伊　藤　　　　　　　　　　４－０　　　１－１　　　　２－１　　　４－２　　　　１－０　　　１２勝　　４敗　　０．７５００
岩　根　　　０－４　　　　　　　　　１－０　　　　０－２　　　３－０　　　　１－１　　　　５勝　　７敗　　０．４１６７
山　根　　　１－１　　　０－１　　　　　　　　　　０－０　　　０－１　　　　０－１　　　　１勝　　４敗　　０．２０００
中　井　　　１－２　　　２－０　　　０－０　　　　　　　　　　１－３　　　　３－０　　　　７勝　　５敗　　０．５８３３
清　水　　　２－４　　　０－３　　　１－０　　　　３－１　　　　　　　　　　１－１　　　　７勝　　９敗　　０．４３７５
渡　部　　　０－１　　　１－１　　　１－０　　　　０－３　　　１－１　　　　　　　　　　　３勝　　６敗　　０．２５００

「白組」
　　　　　　本　田　　　中　村　　　甲　斐　　　千　葉　　　藤　田　　　山　田
本　田　　　　　　　　　　０－０　　　０－１　　　　０－０　　　０－０　　　　０－０　　　　０勝　　１敗　　０．００００
中　村　　　０－０　　　　　　　　　４－１　　　　０－０　　　０－０　　　　１－０　　　　５勝　　１敗　　０．８０００
甲　斐　　　１－０　　　１－４　　　　　　　　　　１－０　　　０－０　　　　１－０　　　　４勝　　４敗　　０．５０００
千　葉　　　０－０　　　０－０　　　０－１　　　　　　　　　　０－０　　　　０－０　　　　０勝　　１敗　　０．００００
藤　田　　　０－０　　　０－０　　　０－０　　　　０－０　　　　　　　　　　０－０　　　　０勝　　０敗　　０．００００
山　田　　　０－０　　　０－１　　　０－１　　　　０－０　　　０－０　　　　　　　　　　　０勝　　２敗　　０．００００

紅組がそれなりにお互い対局しているのに対して白組がベテラン揃いの割にはここ数年対局が少ないのが
意外な感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0223-AWKa) · 2017/11/21(火) 12:47:43.58

>>463
女流棋士は60人もいて、１年間の平均公式対局数は15局程度だろうから、
ほとんど対戦が無くて当たり前ではないかな。
直接対戦の多い人は、「両リーグ戦の常連」「ベスト８の常連」「関西在住者」
ぐらいだろう。

清水と中井は腐っても鯛と言うべきか、何度落ちてもすぐにリーグ戦には戻ってくるね。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-+ogA) · 2017/11/21(火) 13:29:25.54

白組はマリカかな。甲斐に相性いいから。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 910d-RjUU) · 2017/11/21(火) 16:54:46.48

中澤さんは姫路城以降、精彩をかいているね
気分転換にニコ生の聞き手したらいいのに

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-Xnbp) · 2017/11/21(火) 18:20:39.47

組み合わせは決まってるのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd7c-GXP8) · 2017/11/21(火) 18:44:28.26

残留組入れても２０代が３人は少ないな
あと中澤さんは女流名人戦に続いて清水さんにリーグ入り阻まれたんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d9e-2dC4) · 2017/11/21(火) 21:44:05.78

清水はリーグ入り簡単だったね
本来の実力なら挑戦者決定戦までは楽に行けるだろうから頑張れよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a192-AWKa) · 2017/11/21(火) 22:31:44.91

偏差値４９の中村桃がマイナビ予選だったかで
2年連続で同じアマと当たり2年連続負けてたからな
女流の層の薄さは異常
衰えたと言っても清水ならリーグ入りまでなら楽勝だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd7e-8CrJ) · 2017/11/21(火) 22:47:10.62

アッチはヤリ盛りでも対局なんぞ全然やる気はないだろうからな。
万年底辺女流らしく将棋コンパニオンを適当にやっていればいいという魂胆だろうよ。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-fm3F) · 2017/11/21(火) 22:57:30.23

>>470
> 中村桃がマイナビ予選だったかで
> 2年連続で同じアマと当たり2年連続負け
まあ、そのアマみたいに、のちに女流プロになった(女流プロを目指している)
相手なら、負けても組織としては許容できる面もあるのよな。
最終的に、組織側に取り込むだけだから。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4676-mrOF) · 2017/11/21(火) 23:48:15.15

紅組
伊藤80%
岩根8%
中井5%
清水3%
渡部3%
山根1%

白組
中村35%
甲斐30%
本田25%
千葉8%
藤田1%
山田1%

こんなもんだろ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-I4YF) · 2017/11/21(火) 23:50:52.35

清水は現在女流でレート13位
王位リーグは順当ならギリ入れる、名人リーグは上位の誰かを喰わないと入れない、という立ち位置

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-I4YF) · 2017/11/21(火) 23:53:27.28

>>473
下位3人は潔く0%にしようぜ両方とも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-x/r4) · 2017/11/22(水) 00:19:58.74

>>473
そもそもなんで白の下二人が1もあるんだ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-CGHC) · 2017/11/22(水) 12:16:23.16

【第29期女流王位戦挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各３名
＜紅組＞
　氏　名. 　　　　　　　　勝敗　１回戦　２回戦３回戦　４回戦　５回戦
伊藤　沙恵女流二段　０－０　先岩根＿渡部先山田＿中井先山根 (前期挑戦者)
岩根　忍　女流三段　０－０　＿伊藤先山根先渡部＿山田先中井 (前期リーグ残留・４勝)
山根.ことみ.女流初段　０－０　先山田＿岩根先中井先渡部＿伊藤 (前期リーグ残留・３勝)
中井　広恵女流六段　０－０　先渡部＿山田＿山根先伊藤＿岩根 (前期予選２勝)
渡部　愛　女流二段　０－０　＿中井先伊藤＿岩根＿山根先山田 (前期予選２勝)
山田　久美女流四段　０－０　＿山根先中井＿伊藤先岩根＿渡部 (前期予選０勝)

＜白組＞
　氏　名. 　　　　　　　　勝敗　１回戦　２回戦３回戦　４回戦　５回戦
本田小百合女流三段　０－０　先千葉＿清水先甲斐先中村＿藤田 (前期挑決敗退)
中村真梨花女流三段　０－０　＿藤田先甲斐先千葉＿本田先清水 (前期リーグ残留・３勝)
甲斐　智美女流五段　０－０　先水＿中村＿本田先藤田＿千葉 (前期リーグ残留・３勝)
清水　市代女流六段　０－０　＿甲斐先本田＿藤田先千葉＿中村 (前期リーグ陥落・１勝)
藤田　綾　女流二段　０－０　先中村＿千葉先清水＿甲斐先本田 (前期予選１勝)
千葉　涼子女流四段　０－０　＿本田先藤田＿中村＿清水先甲斐 (前期予選０勝)

https://www.shogi.or.jp/match/jo_oui/29/honsen.html

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-CGHC) · 2017/11/22(水) 12:20:33.93

１文字消えてたので修正

【第29期女流王位戦挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各３名
＜紅組＞
　氏　名. 　　　　　　　　勝敗　１回戦　２回戦３回戦　４回戦　５回戦
伊藤　沙恵女流二段　０－０　先岩根＿渡部先山田＿中井先山根 (前期挑戦者)
岩根　忍　女流三段　０－０　＿伊藤先山根先渡部＿山田先中井 (前期リーグ残留・４勝)
山根.ことみ.女流初段　０－０　先山田＿岩根先中井先渡部＿伊藤 (前期リーグ残留・３勝)
中井　広恵女流六段　０－０　先渡部＿山田＿山根先伊藤＿岩根 (前期予選２勝)
渡部　愛　女流二段　０－０　＿中井先伊藤＿岩根＿山根先山田 (前期予選２勝)
山田　久美女流四段　０－０　＿山根先中井＿伊藤先岩根＿渡部 (前期予選０勝)

＜白組＞
　氏　名. 　　　　　　　　勝敗　１回戦　２回戦３回戦　４回戦　５回戦
本田小百合女流三段　０－０　先千葉＿清水先甲斐先中村＿藤田 (前期挑決敗退)
中村真梨花女流三段　０－０　＿藤田先甲斐先千葉＿本田先清水 (前期リーグ残留・３勝)
甲斐　智美女流五段　０－０　先清水＿中村＿本田先藤田＿千葉 (前期リーグ残留・３勝)
清水　市代女流六段　０－０　＿甲斐先本田＿藤田先千葉＿中村 (前期リーグ陥落・１勝)
藤田　綾　女流二段　０－０　先中村＿千葉先清水＿甲斐先本田 (前期予選１勝)
千葉　涼子女流四段　０－０　＿本田先藤田＿中村＿清水先甲斐 (前期予選０勝)

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-wX/g) · 2017/11/22(水) 12:26:47.43

藤田全敗確実やん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2d4-2Rtq) · 2017/11/22(水) 12:35:12.97

甲斐　智美女流五段
清水　市代女流六段
藤田　綾　女流二段
千葉　涼子女流四段

この並びワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e1b3-IKRN) · 2017/11/22(水) 12:40:11.21

なんか伊藤沙恵一強じゃね？
こんなんやる前から展開が見えすぎ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-6Fff) · 2017/11/22(水) 13:39:26.99

前記の順位から予想したのと若干変わった
清水と山田が入れ替わったな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-6Fff) · 2017/11/22(水) 13:42:37.26

前期リーグ所属の中井と清水が組み合わせの際優先されるのかなるほど

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-x/r4) · 2017/11/22(水) 14:01:58.43

この棋戦ってりーぐせんであっても
素人には棋譜は今後も一切公表されないんだっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 024d-GXP8) · 2017/11/22(水) 14:30:30.30

詰将棋やってるせいか
ニコ生の５手詰め簡単に解けるようになってきたなー
と思ったけど
出題が５手詰めハンドブックなんだから当たり前なんだと気づいた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-POSB) · 2017/11/22(水) 20:47:34.36

>>485
なんでこのスレに書き込む、詰め将棋スレはこの板にあるよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-sSls) · 2017/11/23(木) 02:34:15.44

>>484
女流王位戦のリーグ戦で素人に棋譜が公表されるのは
①将棋年鑑に載る②対局中継、これだけだったような
②も、挑決進出なるか!?、という時しかやってない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-7gBu) · 2017/11/24(金) 10:23:35.50

清水－甲斐とか初戦から落ち目対決決定戦の山場だな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-7gBu) · 2017/11/24(金) 10:26:04.98

藤田は甲斐には勝ち越してるね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-RLsu) · 2017/11/24(金) 10:40:02.50

藤田綾が里見香奈に無敗なのは結構知られているけど、
伊藤沙恵にもタイの戦績だった気がする。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c731-z3E7) · 2017/11/24(金) 11:01:21.90

>>488
本当の落ち目は予選落ちしてリーグにも出られない奴ら

**名無し名人** (ﾜｲﾓﾏｰ MMcb-jE59) · 2017/11/24(金) 11:22:29.70

藤田 1 - 4 本田
藤田 0 - 1 中村
藤田 1 - 0 甲斐
藤田 0 - 2 清水
藤田 0 - 4 千葉

藤田 2 - 0 里見
藤田 1 - 1 伊藤

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spfb-gKf3) · 2017/11/24(金) 11:29:38.81

藤田なんて全敗確実に決まってんじゃん
そんなに甘くないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-Yux9) · 2017/11/24(金) 15:49:13.19

直しました。清水と山田が入れ替わっただけで随分変わった

２０１５年度～２０１７年度（不戦・NHK杯女流予選除く）

「紅組」
　　　　　　伊　藤　　　岩　根　　　山　根　　　中　井　　　渡　部　　　山　田
伊　藤　　　　　　　　　　４－０　　　１－１　　　　２－１　　　１－０　　　　１－０　　　　９勝　　２敗　　０．８１８２
岩　根　　　０－４　　　　　　　　　１－０　　　　０－２　　　１－１　　　　０－０　　　　２勝　　７敗　　０．２２２２
山　根　　　１－１　　　０－１　　　　　　　　　　０－０　　　０－１　　　　０－０　　　　１勝　　３敗　　０．２５００
中　井　　　１－２　　　２－０　　　０－０　　　　　　　　　　３－０　　　　１－０　　　　７勝　　２敗　　０．７７７８
渡　部　　　０－１　　　１－１　　　１－０　　　　０－３　　　　　　　　　　３－０　　　　５勝　　５敗　　０．５０００
山　田　　　０－１　　　０－０　　　０－０　　　　０－１　　　０－３　　　　　　　　　　　０勝　　５敗　　０．００００

「白組」
　　　　　　本　田　　　中　村　　　甲　斐　　　清　水　　　藤　田　　　千　葉
本　田　　　　　　　　　　０－０　　　０－１　　　　１－０　　　０－０　　　　０－０　　　　１勝　　１敗　　０．５０００
中　村　　　０－０　　　　　　　　　４－１　　　　３－１　　　０－０　　　　０－０　　　　７勝　　２敗　　０．７７７８
甲　斐　　　１－０　　　１－４　　　　　　　　　　２－１　　　０－０　　　　１－０　　　　５勝　　５敗　　０．５０００
清　水　　　０－１　　　１－３　　　１－２　　　　　　　　　　０－０　　　　１－０　　　　３勝　　６敗　　０．３３３３
藤　田　　　０－０　　　０－０　　　０－０　　　　０－０　　　　　　　　　　０－０　　　　０勝　　０敗　　０．００００
千　葉　　　０－０　　　０－０　　　０－１　　　　０－１　　　０－０　　　　　　　　　　　０勝　　２敗　　０．００００

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 870d-5mWG) · 2017/11/24(金) 15:50:51.97

綾ちゃんの新人感がすごい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07bd-RJBd) · 2017/11/24(金) 19:28:19.89

綾はNHKの聞きてやって力を付けたのかもしれない。
中倉宏美がNHKの聞き手（司会？）と豊川の聞き手やって力つけて、
女名戦のA級リーグ入りした。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-Gg9L) · 2017/11/24(金) 22:25:28.67

>>494
藤田、過去３年間でリーグ戦の相手の誰とも対局してないｗ
あと、話は少しずれるけど、20年近くキャリアがあるわりに、
過去、関西女流とはあんまり対局してないっぽいね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2713-5Bhd) · 2017/11/25(土) 09:41:14.96

藤田が伊藤に勝ったのは2004年6月26日
そのときの写真がこれ
https://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/blog/files/2014/10/sae-2.JPG

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-RLsu) · 2017/11/25(土) 10:11:41.39

藤田が里見に勝った１回目は2003年5月18日
そのときの写真がこれ
https://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/blog/files/2014/08/P5180015.JPG
小６里見香奈
https://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/blog/files/2014/08/P5180019.JPG
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=71036

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 870d-5mWG) · 2017/11/25(土) 10:25:40.24

つまり綾ちゃんの特性として、子供にはめっぽう強いというわけだ
聞き手やらせても超一流だし
香川なんかじゃなくて、民放TVに出演するのも綾ちゃんにしたらいいのになあ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-jE59) · 2017/11/25(土) 17:15:01.96

>>498
晩年のヤマトか
ビジュアル系棋士としては限界との判断は正しかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-Yux9) · 2017/11/27(月) 09:54:27.48

>>497
関西所属女流は経費削減のため予選で関西枠がある事が多いから
上位進出しないとなかなか関東所属女流と当たらないので
トーナメントの早い段階で姿を消す藤田が関西女流と対局が少ないのは
必然といえる
今回のリーグ12人の中で関西所属女流は山根1人だけ、王位の里見含めても2人
そんな中リーグメンバーと4局指してる山根はなかなかのもの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0727-5mWG) · 2017/11/28(火) 12:15:11.15

>>494
よく見ると香川の名前がないけど、たしかタイトルホルダーだったっけ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-3cjd) · 2017/12/03(日) 09:24:51.14

いつから始まるんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ae2-D/8p) · 2017/12/03(日) 17:18:32.59

>501
奥に座っているの大和？
こんなに細かったっけ？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-SE+x) · 2017/12/03(日) 17:45:35.38

>>505
手前に太いのいるんで多少目の錯覚入ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf3f-jAJm) · 2017/12/08(金) 17:26:38.12

>>498
大和の前は関根紀代子？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-F7Qh) · 2017/12/10(日) 23:47:52.71

白組は全員３０歳以上の強豪熟女リーグだなｗ。
藤田以外は実力拮抗のトップメンバーが揃って面白そう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92f2-8+fm) · 2017/12/14(木) 10:36:14.31

12月14日（木曜日）
女流王位戦挑決リーグ岩根忍伊藤沙恵
女流王位戦挑決リーグ清水市代甲斐智美

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-N4BJ) · 2017/12/15(金) 10:04:55.70

12月14日（木曜日）
第29期女流王位戦挑戦者決定リーグ (開幕局)
【紅組１回戦・東京】
伊藤沙恵（１勝０敗） ○－● 岩根　忍（０勝１敗）
【白組１回戦・東京】
甲斐智美（０勝１敗） ●－○ 清水市代（１勝０敗）

【第29期女流王位戦挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各３名
＜紅組＞
　氏　名. 　　　　　　　　勝敗　１回戦　２回戦３回戦　４回戦　５回戦
伊藤　沙恵女流二段　１－０　○岩根＿渡部先山田＿中井先山根
山根.ことみ.女流初段　０－０　先山田＿岩根先中井先渡部＿伊藤
中井　広恵女流六段　０－０　先渡部＿山田＿山根先伊藤＿岩根
渡部　愛　女流二段　０－０　＿中井先伊藤＿岩根＿山根先山田
山田　久美女流四段　０－０　＿山根先中井＿伊藤先岩根＿渡部
岩根　忍　女流三段　０－１　●伊藤先山根先渡部＿山田先中井
＜白組＞
　氏　名. 　　　　　　　　勝敗　１回戦　２回戦３回戦　４回戦　５回戦
清水　市代女流六段　１－０　○甲斐先本田＿藤田先千葉＿中村
本田小百合女流三段　０－０　先千葉＿清水先甲斐先中村＿藤田
中村真梨花女流三段　０－０　＿藤田先甲斐先千葉＿本田先清水
藤田　綾　女流二段　０－０　先中村＿千葉先清水＿甲斐先本田
千葉　涼子女流四段　０－０　＿本田先藤田＿中村＿清水先甲斐
甲斐　智美女流五段　０－１　●清水＿中村＿本田先藤田＿千葉

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82e2-WcAR) · 2017/12/15(金) 10:19:29.06

確かにしろ組はわからないね。
対して紅組は二強を最初にあてては興ざめする
なぞ同じように予選上がりVSシード組で初戦を組まないのだろうか

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-+FiR) · 2017/12/15(金) 11:43:10.01

早指し苦手の本田に女流王将戦で負け
持ち時間十分な女流王位戦で衰えた清水に負け
甲斐さんはもう駄目なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1201-+PwS) · 2017/12/15(金) 12:53:36.41

問題は、藤田が何勝できるかだよ。

藤田も本気出せば、強いからね・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a323-OEQP) · 2017/12/15(金) 13:21:21.66

たしか伊藤は岩根をカモにしてたよね。順当に決着してもう紅組決まった感さえある。
あとは白組の藤田が台風の目になれるかくらいしか見どころがない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c623-j8L6) · 2017/12/15(金) 15:31:30.43

藤田は1勝くらいするだろ
白組は本命が対抗に直対で敗れた
これは同星で並んだときに響いてしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c623-j8L6) · 2017/12/15(金) 15:45:17.92

紅組もそれがいえる
また伊藤かよ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-+FiR) · 2017/12/15(金) 17:24:58.92

>>515
白組は本命マリカ対抗本田じゃない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd32-VJaR) · 2017/12/15(金) 18:08:54.11

>>517
は？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a39e-iA8U) · 2017/12/15(金) 19:07:33.31

511と515はじゃないの捉え方が不明
なぞとか日本語が変だし何いってるかわからない
赤は伊藤が鉄板とは言わないけど濃厚、白は藤田と千葉以外って思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a39e-iA8U) · 2017/12/15(金) 19:31:51.89

>>510
清水は１番上段が良く似合う
復調してきたのでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a323-OEQP) · 2017/12/15(金) 19:32:04.24

白組は本命本田だと思う。
公私ともに充実期迎えてるんじゃないかな？
逆に清水・甲斐がここんとこパッとしないし。
いずれにせよ混戦はあっても清水が本命ではないでしょ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dee8-+FiR) · 2017/12/16(土) 09:36:42.82

>>517
これは「じゃないかな？」って意味で書いた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b72a-jdB/) · 2017/12/18(月) 10:06:16.60

藤田は１勝でもできればよい方だけど、２勝さらに３勝達成したらかなり面白いグループになる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef0d-iA8U) · 2017/12/18(月) 10:37:56.66

藤田ってまんまとNHKに起用されたから
みんな聞き手がうまいうまいというけれど、
実際問題、恵梨子の方がうまいわな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd32-VJaR) · 2017/12/18(月) 17:42:40.22

>>523
残留と陥落やる前からくっきり分かれてるやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Hz5L) · 2017/12/19(火) 02:10:53.79

しばらく遊びまくって(妄想)久しく将棋に没頭しなかった(妄想)清水が再び本気だしてきたりしてね(妄想)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-iA8U) · 2017/12/19(火) 19:48:12.67

藤田みたいなトロい奴はだめでしょうな
お家に帰ってださい眼鏡してゲームでもやっておられよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef0d-iA8U) · 2017/12/20(水) 13:12:59.02

なんだこのスレ
えりりんがいないと全然盛り上がっていないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 039b-PGwP) · 2017/12/23(土) 07:45:23.47

藤田、勝ったの？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-3GqX) · 2017/12/23(土) 09:55:00.31

12月22日（金曜日）
【白組１回戦・東京】
本田小百合（１勝０敗） ○－● 千葉涼子（０勝１敗）
藤田　綾（１勝０敗） ○－● 中村真梨花（０勝１敗）

【第29期女流王位戦挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各３名
＜紅組＞
　氏　名. 　　　　　　　　勝敗　１回戦　２回戦３回戦　４回戦　５回戦
伊藤　沙恵女流二段　１－０　○岩根＿渡部先山田＿中井先山根
山根.ことみ.女流初段　０－０　先山田＿岩根先中井先渡部＿伊藤
中井　広恵女流六段　０－０　先渡部＿山田＿山根先伊藤＿岩根
渡部　愛　女流二段　０－０　＿中井先伊藤＿岩根＿山根先山田
山田　久美女流四段　０－０　＿山根先中井＿伊藤先岩根＿渡部
岩根　忍　女流三段　０－１　●伊藤先山根先渡部＿山田先中井
＜白組＞
　氏　名. 　　　　　　　　勝敗　１回戦　２回戦３回戦　４回戦　５回戦
本田小百合女流三段　１－０　○千葉＿清水先甲斐先中村＿藤田
清水　市代女流六段　１－０　○甲斐先本田＿藤田先千葉＿中村
藤田　綾　女流二段　１－０　○中村＿千葉先清水＿甲斐先本田
中村真梨花女流三段　０－１　●藤田先甲斐先千葉＿本田先清水
甲斐　智美女流五段　０－１　●清水＿中村＿本田先藤田＿千葉
千葉　涼子女流四段　０－１　●本田先藤田＿中村＿清水先甲斐

12月27日（水曜日）
【紅組１回戦・東京】
▲山根ことみ（０勝０敗）－△山田久美（０勝０敗）
▲中井広恵（０勝０敗）－△渡部　愛（０勝０敗）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f313-4zts) · 2017/12/23(土) 09:58:37.71

藤田が勝ったぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-/dcg) · 2017/12/23(土) 09:59:48.60

>>530
おいおい、どうなってるんや
中村藤田なんて100回やって中村の99勝1敗ぐらいだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 63eb-PWgB) · 2017/12/23(土) 10:09:34.65

いよいよ藤田画伯の時代がくるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 039b-PGwP) · 2017/12/23(土) 10:14:42.24

何となく、藤田が勝った気がしたんだよね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f39e-DRyp) · 2017/12/23(土) 10:15:20.19

藤田が勝つとかワロタ
白組大混戦っすね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-/dcg) · 2017/12/23(土) 10:18:14.20

棋譜を見て見たいが
特別なことがない限り非公開で素人には永久に見ることができないんだっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f39e-DRyp) · 2017/12/23(土) 10:21:56.80

>>536
何局かは将棋年鑑に載ってる
本田と千葉は熱戦だったかもね、どっちも居飛車党で似たような感じだし歳も近いし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 039b-PGwP) · 2017/12/23(土) 10:29:02.60

マリカ攻めって、凄いんでしょ。

よく凌いだね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-bqMz) · 2017/12/23(土) 11:00:04.41

相振りの三間が嵌まったんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-tmg3) · 2017/12/23(土) 11:26:10.89

中村まりかってかなり弱体化してるよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-bqMz) · 2017/12/23(土) 11:28:39.63

「めっちゃ努力」したのに上にはじき返されたから
ちょっと疲れて「結構努力」くらいに落ちたのかもしれんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-9Igo) · 2017/12/23(土) 11:54:08.35

藤田は将棋の勉強量増やしてるのかね
ちょっと努力すれば元が天才だからすぐ上がる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2392-PGwP) · 2017/12/23(土) 13:24:01.11

ダイエットして集中力切らしたのでは？ｗ
藤田が豚マンに見てたんだ　きっとｗｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-wGQk) · 2017/12/24(日) 16:04:02.23

藤田綾女流王位誕生

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 630d-7LW1) · 2017/12/24(日) 16:14:36.20

>>544
NHK司会を円滑にすすめるために、何かしら大相撲でもしたのかしらね
あはは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3bb-P8yQ) · 2017/12/24(日) 18:39:44.34

>>545
面白いと思ってる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f37e-buzn) · 2017/12/24(日) 18:52:55.91

その文体の奴に構うな。
構ったらいつまでも居つくぞ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 630d-7LW1) · 2017/12/24(日) 20:33:12.85

>>547
おなじアンチ藤田として、仲良くやっていきましょうや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2392-PGwP) · 2017/12/24(日) 22:32:36.26

これは白組は混戦になりそう
紅組は１局で優勝決まったみたいだけどｗｗｗ
白組だれが優勝しても伊藤さんには勝てないだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 032a-+GUn) · 2017/12/24(日) 23:44:15.25

綾ちゃんマジで勝ったんかｗ
早くも白組を面白くしてくれてて良いぞ
ネタで書いたけどマジで２～3勝あるかもしれんｗ　1勝でさえ驚きなのに

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-tu6d) · 2017/12/25(月) 10:11:45.86

伊藤加藤ばかりとやって今期勝率.750の里見やべえ

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM07-e1Vd) · 2017/12/25(月) 12:35:03.59

伊藤は女流に敵無し状態になってきたし
かとももは2大8期の強者
その二人すらも明確に格下になるほどに
里見は強いな

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM07-e1Vd) · 2017/12/25(月) 12:37:02.55

紅組すでに優勝決まっててわろた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-fQzT) · 2017/12/25(月) 12:45:24.75

里見さんは、弱三段だよ。浮かれるほど強くないと思うけど・・・

加藤は、初段。伊藤は、１級。里見は、負けすぎでしょう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff37-+8aM) · 2017/12/25(月) 13:14:07.31

里見香奈
女流棋戦12-4 0.750
伊藤沙恵 7-2 0.778
加藤桃子 3-2 0.600
伊藤加藤10-4 0.714
その他　 2-0 1.000

伊藤沙恵
女流棋戦25-8 0.758
里見香奈 2-7 0.222
加藤桃子 1-0 1.000
その他　22-1 0.957

加藤桃子
女流棋戦12-4 0.750
里見香奈 2-3 0.400
伊藤沙恵 0-1 0.000
その他　10-0 1.000

伊藤、加藤は里見以外の女流を完全に圧倒している
その二人相手に7割以上の勝率だから女流で敵がいないのは
よくわかる

その里見でも三段リーグでは
前期7-11 0.389
後期4-4 0.500
17年度11-15 0.423

並の女流と棋士の棋力差がとんでもないのがわかるな

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-kuQh) · 2017/12/25(月) 13:44:49.06

>>554
「浮かれるほど」ってのはよくわからん言い回しだな。
「里見を越えてもっと上を目指さなきゃいけない程度の強さ」
っていうのなら、まあわからんでもない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0331-ScpA) · 2017/12/25(月) 16:13:23.09

>>555
当たり前だろ
上田なんか棋士との公式戦での勝率一割だぞwww

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM07-e1Vd) · 2017/12/25(月) 20:32:00.79

>>557
2割台の棋士もいるからなあ
女流と同じだわ

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM07-e1Vd) · 2017/12/25(月) 20:33:10.49

>>555
レーティングでは、3段は並の棋士だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf80-0AT1) · 2017/12/26(火) 00:20:33.53

>>554　初段、１級に７割って全然違和感ないけどな。そんなもんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-bqMz) · 2017/12/26(火) 00:25:27.85

対初段じゃなく、全女流に対する通算で7割台だけどな。
もちろん昔の成長途中の数字まで入れるのは今の実力を反映したことにはならんがね。
今の実力はあくまで直近で示される。
女流通算とか奨励会通算とか三段通算とか、昔の数字を混ぜても意味が無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff37-+8aM) · 2017/12/26(火) 13:24:53.20

三段が初段と１級に対しての勝率７割ならそんなもんかなと思う反面
初段と１級が他の女流に9割5部以上の勝率ってのも考えられないな
男性棋戦以上に絶望的

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-/dcg) · 2017/12/27(水) 13:12:50.11

藤田は里見に負け無しだから挑戦者になれれば藤田女流王位は間違いないw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3ab-STfl) · 2017/12/27(水) 13:40:38.32

伊藤に公式戦３勝、非公式戦１勝、全てに勝っている西山はマグレじゃない
西山の攻めが鋭いだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-HtWg) · 2017/12/27(水) 14:12:12.03

女流2級て野月が言うにはアマ2～4段程度なんだと
そしてそこからロクに成長しないんだから
奨励会1級～初段が圧倒するのは当たり前