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藤井聡太応援スレ Part42 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無し名人 (ワッチョイ db62-Ell8)
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2017/06/12(月) 11:51:10.66ID:bv2IXDST0
藤井聡太応援スレ Part31
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1496658150/
藤井聡太応援スレ Part31(実質32)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1496654315/
藤井聡太応援スレ Part33
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1496809396/
藤井聡太応援スレ Part34
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1496814742/
藤井聡太応援スレ Part35
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1496823213/
藤井聡太応援スレ Part35(実質36)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1496823230/
藤井聡太応援スレ Part37
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1496900997/
藤井聡太応援スレ Part38
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497004593/
藤井聡太応援スレ Part39
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497080444/
藤井聡太応援スレ Part40
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497104439/
0003名無し名人 (ワッチョイ 2311-OlK+)
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2017/06/12(月) 12:18:40.90ID:9tUkvZJ60
いつものごとく具体的に反論できなくなると、誹謗中傷、人格攻撃と

1000 名前:名無し名人 (スッップ Sd43-nm25)[sage] 投稿日:2017/06/12(月) 12:17:11.46 ID:lMYsYeCZd [3/3]
>>999
アスペか。。
0004名無し名人 (ワッチョイ 2311-OlK+)
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2017/06/12(月) 12:19:34.38ID:9tUkvZJ60
>>1
14歳・藤井聡太四段 対コンピューター戦と“年度内タイトル”への思い
http://bunshun.jp/articles/-/2105

週刊文春 2017年4月20日号

> ──ソフトとの勝敗は?
>
> 「(ソフトの能力は)パソコンのスペックによって変わりますので。
> 私はそんなに凄いスペックのパソコンを使ってないので、
> 勝ち越すくらい……まではいかないです(笑)」


史上最年少棋士・藤井聡太四段、14歳の覚悟と日常
http://www.hochi.co.jp/topics/20170610-OHT1T50094.html

2017年6月10日14時25分 スポーツ報知

> 5月、電王戦で佐藤天彦名人が最強ソフト「ポナンザ」に連敗。
> コンピューターと棋士が戦う時代は終わり、共存期に移行し始めている。
>
> 「実は自分もポナンザとネットで3、4局指したんですけど、全部負けてしまいました。
> もちろん負けたくないと思いましたけど、将棋の長い歴史の中で
> コンピューターと棋士が戦った一瞬に居合わせられたことは良かったと思います」
0005名無し名人 (ワッチョイ 2311-OlK+)
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2017/06/12(月) 12:21:00.96ID:9tUkvZJ60
>>1
☆加藤一二三 京都府立木津高校卒 → 早稲田大学

将棋部の大先輩は加藤一二三さん! 【 2014/04/24 】

木津高校の出身者の中で有名人といえば、加藤一二三さんです。

加藤さんは1954年に史上最年少で棋士になりました。木津高校では、
東京での試合によく出かけ、学校を休むことが多かった。そのとき、
授業のノートをとっていた女子高生が加藤さんにノートを渡していた。
その後、加藤さんはノートをとっていた人と結婚されたそうです。

木津高校の将棋部はこのように伝統があります。木津高校に入学したら、
ぜひ将棋部に入部してください!

☆青葉かおり 愛知県立旭丘高校卒 → 早稲田大学卒

(※一般棋戦+女流棋戦+大手合(当時))

【2004年11月12日 毎日新聞「この一手」(石井妙子)】

子供教室に通い出すと、すぐにプロになりたいと思うようになった。
「まだちっとも強くないのに将来はプロになるんだと思い込んでいて」と当時を振り返って笑う。
その後は院生になり羽根泰正九段門下となって研鑚を積んだ。
同時に県下でも有数の進学校として知られる旭丘高校に進学。
学業と両立の中、1996年、高校2年生でプロ試験に合格した。
「花の96年組」といわれる同期には、潘善h七段、金秀俊七段、
祷陽子五段、河野臨七段、梅沢由香里五段らがいる。

プロデビューを果した高校3年生のときは、手合の関係であまり学校に通えなかった。
だがそれでも大学進学をかなえ、早稲田大学では歴史を専攻。
在学中は所属を東京本院に移して学業と両立させ、卒業と同時に再び中部総本部に戻った。
0006名無し名人 (ワッチョイ 2311-OlK+)
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2017/06/12(月) 12:25:08.77ID:9tUkvZJ60
>>1
☆一力遼 宮城県出身 東京都立白鴎中・高卒 → 早稲田大学在学中

神童の進路は。。
http://k-haru.mond.jp/2017/01/11/post-4616/

> 中学高校は一貫教育で、囲碁将棋にも理解ある学校でした(東京都立白鴎中・高校)。
> 囲碁棋士十五人、将棋棋士も二人出しているんですが(佐々木勇気五段、三枚堂達也四段)、
> 手合日に休んでも公休扱いになるとか、そういったところには助けられました。
> あとは、囲碁と学校をどう自分の中で区切りを付けるか。
> 両立は大変でしょうけど頑張ってください。(一力七段)

一力遼
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%8A%9B%E9%81%BC

> 一力 遼(いちりき りょう、1997年6月10日 - )は、日本棋院東京本院所属の囲碁棋士。
> 宮城県仙台市青葉区出身。宋光復九段門下。

> 父は河北新報社代表取締役社長の一力雅彦、祖父は元河北新報社社主の一力一夫[1]、
> 叔父に東北放送代表取締役社長の一力敦彦を持つ、一力一族の御曹司。
>
> 棋界にある最年少記録を次々に塗り替えていき、井山裕太を追う次世代の
> 最右翼に挙げられている、若手棋士の筆頭候補。
>
> 一人っ子のため、将来的に家業を継がなければならず、
> 一線級の囲碁棋士としては非常に珍しく、プロ入り後に早稲田大学へ入学している。

> 2008年 仙台市より都内に母親と共に転居。
0010名無し名人 (ワッチョイ 358f-D9zB)
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2017/06/12(月) 12:29:01.62ID:8S7qxNns0
くこけ
0014名無し名人 (スッップ Sd43-AIy6)
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2017/06/12(月) 12:33:54.55ID:g8H0bExzd
前スレの988へ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497156836/988

プロは何手先まで読むか?

いくらプロでも、「ほぼ全てを網羅して読む」と言う意味ではそんなに先までは読めないだろう
将棋の場合、少し手が進むだけでも想定局面はもの凄い勢いで増え、すぐに天文学的な数字になるからだ
そう言う意味では、「数手先までしか読まない(読めない)」と言う答えも間違えでは無い

なので、変化を絞りに絞って幾つかのパターンで先を読むのであるが、それなら20〜30手以上も先を読むことは当たり前らしい
特に終盤などで指し手が狭く限定されてくると、一直線でさらに先まで読むことがある

問題は、いくら先を読んでも実戦では「読みにない手」を相手が指してくると言うことだ(読み抜け)
その「読み抜け」が重大なものの場合、それだけで勝負が決してしまうことさえある
だから、実際の対局ではお互い時おり手を止めて、慎重に読みを確認しながら手を指すことになる
相手が読みに無い手を指してきた場合はそれまでの読みが白紙になるので、また再び一から読まなければならない

ちなみに、手か限定的で答えがあることが約束されてる「詰将棋」の場合、それこそ数百手先まで読むことも可能らしい(先日、糸谷がそう言ってた)
0016名無し名人 (ワッチョイ bd69-irun)
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2017/06/12(月) 12:36:54.38ID:SuzyU2+/0
前スレ
>>979
アナウンサーと加藤さんの会話は実話(確かテレ朝?)です。
>アナウンサー「藤井君にスランプは来るのでしょうか?」
>加藤「それは必ず来ます!」
>アナウンサー「それは、いつでしょうか?」
>加藤「40代です。私もその頃は悩みました。」
これは↓私の創作w。
>これを聞いていたプロ棋士のほとんどが25年間の前途に
>光が見えなくなった…
0017名無し名人 (ワッチョイ 356e-Kara)
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2017/06/12(月) 12:41:02.32ID:zOMzwwO40
NHKのゴリ押しがひどい
0019名無し名人 (ワッチョイ 5b75-5cvI)
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2017/06/12(月) 12:45:42.82ID:WZUdwATp0
連勝は、相手による
相撲で、平幕相手に連勝するのと、番付が上がって大関横綱相手に連勝するのとは、価値が違う

もっとも、藤井聡太が、横綱級(タイトル保持者級)であることは、万人の認めるところだ
連盟としては、とにかく「連勝まんせー」を言っている方が、興行的には正解だ

「(公式)対戦相手に大関横綱がまだいない」と、当たり前の事実を言って、水を差す必要もない
ともかく、ここまで来たら、まず28は達成してほしいね(^^
0024名無し名人 (ワッチョイ bd69-irun)
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2017/06/12(月) 12:50:40.16ID:SuzyU2+/0
>>16
その時こんな会話もあったような。
アナウンサー「これから藤井君がさらに強くなるには
どうしたら良いでしょうか?」
加藤「先手矢倉です!先手矢倉で勝てるようになれば
名人を取れます。」

個人的には先手矢倉ではなく、先手で「初手、8三金」と
指せれば名人にも楽勝…w
0032名無し名人 (オイコラミネオ MMeb-SlXK)
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2017/06/12(月) 12:58:22.94ID:kDaCmQZmM
10年金ちょい先に藤井四段が藤井永世名誉8冠と呼ばれてる夢を見たい
0033名無し名人 (ラクッペ MM51-jdKD)
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2017/06/12(月) 12:58:36.39ID:qcjvwcvUM
【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝トーナメント1回戦  増田康 未定 ※5組昇級決定
順位戦 C級2組1回戦      瀬川  6/15
叡王戦 四段戦4回戦     [{上村−(今泉−佐々木大)}−{大橋−星野}]の勝者 未定
王位戦 予選                8月開幕予定
王座戦 一次予選             8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定T2回戦  阿久津-豊島の勝者 未定
王将戦 一次予選7組4回戦  澤田  6/21
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 未定

朝日杯 一次予選12組1回戦    藤岡アマ 6/17
銀河戦 予選                8月開催予定
NHK杯 2回戦          森内   未定
新人王 4回戦          佐々木大 未定
上州杯 4回戦          三枚堂-梶浦の勝者 未定
青流戦 3回戦         (天野アマ - 出口三段)- 都成の勝者 未定
0034名無し名人 (ラクッペ MM51-jdKD)
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2017/06/12(月) 12:58:52.81ID:qcjvwcvUM
対局予定
26 _ 2017年06月15日 瀬川晶司  第76期 順位戦C級2組1回戦
27 _ 2017年06月17日 藤岡アマ   第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
28 _ 2017年06月21日 澤田真吾  第67期 王将戦一次予選4回戦

_ _ 不明         西川慶二  第89期 棋聖戦一次予選1回戦
_ _ 不明         阪口悟    第89期 棋聖戦一次予選2回戦 (※)
_ _ 不明         増田康宏  第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
_ _ 不明         佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
_ _ 不明         森内俊之  第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦

(※)は前局で勝った場合に当たる
0035名無し名人 (ラクッペ MM51-jdKD)
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2017/06/12(月) 12:59:10.42ID:qcjvwcvUM
藤井聡太四段デビュー後25連勝 連勝記録歴代単独2位
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━
竜王六│@BHKNR決_____挑三__│次増康四段
棋王戦│AIMS決______挑二__∴│次阿久津or豊島
王将戦│FJP__二___挑______│次澤田六段 6/21
叡王戦│㉔㉕__本___決七______│次 
順位c2│__________∵∴∵∴∵∴│次瀬川五段 6/15
───┼────────────────┼─────
NHK杯│CDE本L_____∵∴∵∴∵∴│次森内九段
新人王│GO__決三___∴∵∴∵∴∵∴│次佐地四段
青流戦│Q___決三___∴∵∴∵∴∵∴│次都成or(天野or出口)
上州杯│㉑㉒㉓___∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│次梶浦or三枚堂
朝日杯│____二__決____∵∴∵∴│次藤岡アマ6/17
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━
0037名無し名人 (ラクッペ MM51-jdKD)
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2017/06/12(月) 12:59:24.35ID:qcjvwcvUM
若藤井25連勝! 
 1 先)加藤一二三 - 藤井聡太 相矢倉
 2 先)藤井聡太 -豊川孝弘 角換わり
 3 先)浦野真彦 - 藤井聡太 先手角換わり棒銀
 4 先)藤井聡太 - 浦野真彦 棋譜なし(NHK杯戦予選)
 5 先)藤井聡太 - 北浜健介 棋譜なし( ↑ )
 6 先)藤井聡太 - 竹内雄悟 棋譜なし( ↑ )
 7 先)有森浩三 - 藤井聡太 棋譜なし(王将戦一次予選)
 8 先)大橋貴洸 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀
 9 先)藤井聡太 - 所司和晴 角換わり腰掛銀
10 先)藤井聡太 - 大橋貴洸 居飛穴vs三間飛車
11 先)藤井聡太 - 小林裕士- 藤井聡太 角換わり腰掛銀
12 先)藤井聡太 - 星野良生 銀矢倉vs変形矢倉
13 先)千田翔太 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀
15 先)金井恒太 - 藤井聡太 金矢倉vs居角左美濃
16 先)横山大樹アマ - 藤井聡太  相掛かり
17 先)西川和宏 - 藤井聡太 ゴキ中vs超速
18 先)竹内雄悟 - 藤井聡太 ゴキ中vs超速
19 先)近藤誠也 - 藤井聡太 相掛かり
20 先)藤井聡太 - 澤田真吾 角換わり腰掛銀(千日手指し直し)
21 先)藤井聡太 - 都成竜馬 相掛かり
22 先)藤井聡太 - 阪口悟 後手四間→早石田穴熊
23 先)藤井聡太 - 宮本広志 相穴熊後手石田流
24)先)宮本広志 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀 先手▲4六角型
25 先)都成竜馬四段 - 藤井聡太 -  先手中飛車-後手左美濃

26)順位戦   瀬川晶司五段 6月15日
27)朝日杯   藤岡隼太アマ. 6月17日
28)王将戦   澤田真吾    6月21日
29) ← 今月もう一局入りそう 7月8日順位戦   中田功
0038名無し名人 (ワッチョイ 0be3-f9xN)
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2017/06/12(月) 12:59:33.90ID:APqd3ekM0
>>24
そんな手指せば伝説になるな。
どんな精神状態なのか興味深い。
0042名無し名人 (スプッッ Sd43-tRQv)
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2017/06/12(月) 13:01:49.19ID:mlQ0Tohwd
えりこが呼ばれて姉弟子の室田が呼ばれないのもわかる
愛想笑いが変だし愛想笑いしかできないしな
ニコ生じゃどっちが出てもいいんだろうけど、さすがに腐ってもテレビはシビアだな
0044名無し名人 (アウアウウー Sa99-236s)
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2017/06/12(月) 13:03:36.95ID:Dr5JCxfCa
アゲアゲ草
0046名無し名人 (ワッチョイ 2350-2YCt)
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2017/06/12(月) 13:04:37.49ID:XuwQjFXF0
弱い棋士たちを蹴散らしていく藤井w
プロの厳しさを澤田、豊島に教えてやれw
0048名無し名人 (ワッチョイ 2311-OlK+)
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2017/06/12(月) 13:05:00.86ID:9tUkvZJ60
加古川青流の3回戦でまた都成と当たったら、都成しんどいだろうな(´・ω・`)

都成は新人王も取ってるし、レーティングも悪くないし、
四段としては決して弱くないんだよな。

その都成と明らかな手合違いというのが恐ろしい(><)
0050名無し名人 (スプッッ Sd03-236s)
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2017/06/12(月) 13:05:41.38ID:PHQo67lpd
アゲアゲでてた
0051名無し名人 (スッップ Sd43-nm25)
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2017/06/12(月) 13:06:36.49ID:lMYsYeCZd
竜王戦決勝トーナメントは、始まったら約1か月で終わって挑戦者決定戦だから、
相当対局ペースが早い。
順調に藤井君が勝ち上がれば7月末には今期竜王位に手がかかりそうか否かが明らかになる。
0053名無し名人 (スッップ Sd43-nm25)
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2017/06/12(月) 13:08:03.70ID:lMYsYeCZd
>>48
今まであんまり考えたことが無かったけど、
プロ同士でも手合い違いってあるんだよなそりゃと思わされたよ。
瀬川もアマ名人時代に羽生に角落ちで負けているし、
プロだから手合いは同じなんて思うのは大間違いなわけだもんな。
0056名無し名人 (ワッチョイ 0bf3-r+Hb)
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2017/06/12(月) 13:08:38.28ID:aTY0zDMn0
>>37
24)が間違ってるよ
0057名無し名人 (ワッチョイ a3f7-OlK+)
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2017/06/12(月) 13:09:04.52ID:YQppQDw80
>>49
持ち時間5時間ずつ、使い切ったら食事休憩入れて最大26時まで枠取ってるのだろうけど
そんなに要らないから。多分19-20時には終わってる。
0059名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 13:10:58.93ID:ob7KvE+g0
_>>1
乙!です。

  【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各5時間】


┌──────────────────────┐(去年のスケジュールでこの頃)
│    ___      挑戦者      ___          │
│  ┌───────┴───────┐        │8月15日 決勝三番勝負第一局 
│  │                              │        │
│┌┴─┐                    ┌──┴──┐  │5)7月29日 松尾歩八段 1776
││    │                    │          │  │
││  ┌┴─┐              ┌┴┐    ┌─┴┐│4)7月15日 久保九段 1834
││  │    │              │  │    │    ││
││  │  ┌┴─┐          │  │  ┌┴┐  ││3)7月7日 阿久津主税八段 1749
││  │  │    │          │  │  │  │  ││
││  │  │  ┌┴─┐      │  │  │  │  ││2)7月1日 佐々木勇気五段 1769
││  │  │  │    │      │  │  │  │  ││
││  │  │  │  ┌┴┐    │  │  │  │  ││1)6月27日 増田康宏四段 1708
││  │  │  │  │  │    │  │  │  │  ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│若藤井 1673
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤(レーティングは6月11日現在)
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│  │利│津│木│康│聡││忠│  │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│  │  │税│気│  │  ││  │  │  │  │  │
│八│王│八│五│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
0061名無し名人 (ワッチョイ 0be3-SHwe)
垢版 |
2017/06/12(月) 13:12:44.65ID:iG1GoOO50
アゲアゲってまじか。誰かつべにあげてくださいませんか
0064名無し名人 (アウアウウー Sa99-wVeE)
垢版 |
2017/06/12(月) 13:13:54.71ID:OQFgLy4la
>>49
解説未定、誰来るかな
0071名無し名人 (スプッッ Sd03-h1R+)
垢版 |
2017/06/12(月) 13:17:11.13ID:LQ84FgGmd
藤井くんが将棋界にもたらしてる経済効果どんくらいだろうね
グッズ売上、対局中継回数増&視聴者数増、各将棋有料サイト課金者数、藤井特集による棋士女流棋士の出演料などなど

たなとらやえりりんは藤井くんにお中元渡すべきだな笑
0076名無し名人 (ワッチョイ 2350-2YCt)
垢版 |
2017/06/12(月) 13:21:27.10ID:XuwQjFXF0
A級参戦の棋士が30分掛かっても解けない詰碁選手権の問題を
5分で33手詰めを解いちゃう藤井君w
0077名無し名人 (スプッッ Sd03-h1R+)
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2017/06/12(月) 13:21:31.03ID:LQ84FgGmd
>>73
藤井「僥倖!僥倖なり!」
0078名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 13:22:41.18ID:ob7KvE+g0
        【第43期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各4時間】
┌─────────────────────────────────────┐(参考:去年の日程)
│                                ☆__        挑戦者          ★__      │
│                              ┌────────┴─────────┐    │ 2回戦   8月16日
│              ┌───────┴───────┐                  ┌┴─┐│ 3回戦   9月9日
│      ┌───┴───┐      B      ┌───┴───┐        ┌┴┐  ││準々決勝. 10月18日
│  ┌─┴─┐  @  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  A  ┌─┴─┐  ┌┴┬┴┬┴┤準決勝   11月10日
│┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐│@│A│B│決勝.    11月30日
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│挑戦者決定戦 第1局 12月16日
│佐│深│行│屋│羽│三│藤│森│佐│佐│久│佐│稲│郷│※│千│者│者│者│
│々│浦│方│敷│生│浦│井│内│藤│々│保│藤│葉│田│  │田│  │  │  │タイトル戦 第1局 2月5日
│木│││││││││││聡│  │  │大|│|康│││││  │  │  │  │  │
│勇│田│黒│谷│及│松│││俊│天│││広│││木│永│  │翔│  │  │  │
│気│中│沢│川│川│尾│阿│之│彦│丸│瀬│増│村│瀬│  │太│  │  │  │
│  │寅│  │橋│  │  │久│  │  │山│  │田│飯│  │  │  │  │  │  │
│五│鈴│  │本│  │  │津│九│名│糸│  │康│島│  │  │六├─┴─┴─┤
│段│木│  │  │  │  │豊│段│人│谷│  │  │  │  │  │段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴島┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
※(阿部隆-北浜)−(山崎-畠山鎮)
0081名無し名人 (ワッチョイ 5b75-5cvI)
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2017/06/12(月) 13:23:09.82ID:WZUdwATp0
>>26

まあ、その通りだが、将棋は対戦相手が強くなると、連勝は簡単ではない
いまのうちに、28連勝からその上、行けるところまで伸ばしてほしいね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E5%8B%9D%E8%A8%98%E9%8C%B2_(%E5%A4%A7%E7%9B%B8%E6%92%B2)
歴代連勝記録
2016年11月場所現在
順位 力士名 連勝 期間 止めた力士
1位 双葉山定次[1] 69 1936年(昭和11年)1月場所7日目〜1939年(昭和14年)1月場所3日目 安藝ノ海
2位 白鵬翔[2] 63 2010年(平成22年)1月場所14日目〜2010年(平成22年)11月場所初日 稀勢の里
3位 千代の富士貢 53 1988年(昭和63年)5月場所7日目〜1988年(昭和63年)11月場所14日目 大乃国
0082名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 13:26:23.86ID:ob7KvE+g0
王将戦、去年の日程

?二次予選 1回戦 8月19日
?二次予選 2回戦 8月29日
?二次予選 決勝  9月14日
?挑戦者決定リーグ戦 1回戦 10月7日
?挑戦者決定リーグ戦 2回戦 10月17日
?挑戦者決定リーグ戦 3回戦 10月22日
?挑戦者決定リーグ戦 4回戦 11月7日
?挑戦者決定リーグ戦 5回戦 11月10日
?挑戦者決定リーグ戦 6回戦 11月22日

?タイトル戦 第1局 1月8日

今期、タイトル挑戦、奪取の可能性があるのは、竜王戦、棋王戦、王将戦。
0083名無し名人 (スプッッ Sd03-h1R+)
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2017/06/12(月) 13:26:48.76ID:LQ84FgGmd
あと新聞記事もその部分を将棋の広告スペースと捉えると数十億以上の価値があるか
将棋教室の会員数増も地味にありがたい経済効果だし将棋連盟はグリーン車+ホテル代くらいは出してやってほしい
0085名無し名人 (ガラプー KK59-jOae)
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2017/06/12(月) 13:29:38.66ID:TkwGoqo5K
本当の大爆発はプロの環境に慣れて進学やらなんやらが片付いた時に来ると思うね
0086名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 13:30:42.57ID:ob7KvE+g0
  【第67回NHK杯将棋トーナメント 持時間 各10分+1分×10】
佐藤 和俊 六段○─┐              ┌─○佐藤 康光 NHK杯
宮田 敦史 六段○┓├┐          ┌┤┌●桐山 清澄 九段
久保 利明 王将●┗┘│          │└┷○飯島 栄治 七段
木村 一基 八段○┬┐├┐      ┌┤┌┬○松尾  歩  八段 放送予定
川上  猛  六段○┘├┘│      │└┤└○斎藤慎太郎七段 2回戦 8月中旬〜11月
森下  卓  九段●┏┘  │      │  └┯○佐々木大地四段 3回戦 12月〜1月
豊島 将之 八段○┛    ├┐  ┌┤    └●丸山 忠久 九段 準々決勝 2月
行方 尚史 八段○─┐  ││  ││  ┌─○屋敷 伸之 九段 準決勝・決勝 3月
中村  修  九段○┓├┐││  ││┌┤┌○八代  弥  六段
佐々木勇気五段●┗┘├┘│  │└┤└┴○青嶋 未来 五段
藤井  猛  九段●┏┐│  │優│  │┌┬○山崎 隆之 八段
宮本 広志 五段○┛├┘  │勝│  └┤└○中村 太地 六段
三浦 弘行 九段○─┘    ├┴┤    └─○羽生 善治 三冠
森内 俊之 九段○─┐    │  │    ┌─○郷田 真隆 九段
藤井 聡太 四段○┓├┐  │  │  ┌┤┌○高見 泰地 五段
千田 翔太 六段●┗┘├┐│  │┌┤└┴○糸谷 哲郎 八段
谷川 浩司 九段●┏┐│││  │││┌┯○増田 康宏 四段
阿部健治郎七段○┛├┘││  ││└┤└●畠山 成幸 八段
稲葉  陽  八段○─┘  ├┘  └┤  └─○深浦 康市 九段
渡辺  明  竜王○─┐  │      │  ┌─○広瀬 章人 八段
近藤 誠也 五段○┓├┐│      │┌┤┌●塚田 泰明 九段
加藤 桃子 女王●┗┘├┘      └┤└┷○畠山  鎮  七段
阿久津主税八段○┬┐│          │┌┬○三枚堂達也四段
佐々木 慎 六段○┘├┘          └┤└○菅井 竜也 七段
佐藤 天彦 名人○─┘              └─○橋本 崇載 八段

1回戦第12局 6月18日 八代  弥 六段−青嶋未来 五段 解説:永瀬拓矢 六段
1回戦第13局 6月25日 糸谷哲郎 八段−高見泰地 五段 解説:中村太地 六段
0087名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 13:31:55.41ID:ob7KvE+g0
          【第48期新人王戦(ベスト16以上) 持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│                ___      優 勝       ___                │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              │                              │              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │
│      │              │              │              │      │
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  │
│  谷      │      佐      藤      │      近      │      増  │
│┏合┐  ┌┴┐  ┌々┓  ┏井┐  ┌┴┐  ┏藤┐  ┌┴┐  ┌田┓│
│┃  │  │  │  │木┃  ┃聡│  │  │  ┃誠│  │  │  │康┃│
├┸┬┴┬┴┬┴┬┴大┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┤
│○│●│○│○│●│○│○│●│○│○│○│●│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│谷│梶│石│澤│甲│佐│藤│横│関│千│近│山│斎│三│黒│増│
│合│浦│井│田│斐│々│井│山│矢│田│藤│本│藤│枚│沢│田│
│廣│宏│健│真│日│木│聡│大│寛│翔│誠│博│慎│堂│怜│康│
│紀│孝│太│吾│向│大│太│樹│之│太│也│志│太│達│生│宏│
│  │  │郎│  │  │地│  │  │  │  │  │  │郎│也│  │  │
│三│四│四│六│三│四│四│.ア.│三│六│五│三│七│四│五│四│
│段│段│段│段│段│段│段│.マ.│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

佐々木大地四段(21) レーティング 1602 直近13勝2敗(5連勝中)

(参考まで去年の日程)
準々決勝 7月19日
準決勝 8月28日
決勝 8月28日
0088名無し名人 (ワッチョイ 2350-2YCt)
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2017/06/12(月) 13:32:48.41ID:XuwQjFXF0
都並さん弱すぎw
良く3段リーグ突破出来たねって思っても
口には出さない偉い藤井君w
0089名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 13:35:46.48ID:ob7KvE+g0
    【第2回上州YAMADAチャレンジ杯(ベスト16以上) 持時間各20分】
┌───────────────────────────────┐
│                            優 勝                             │
│              ┌───────┴───────┐              │去年の日程
│              │                              │              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │準々決勝 7月19日
│      │              │              │              │      │準決勝..  8月28日
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  │決勝    8月28日
│  │      藤      │      │      西      │      │      │  │
│┌┴┐  ┌井┓  ┌┴┐  ┌┴┐  ┏田┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐│
││  │  │聡┃  │  │  │  │  ┃  │  │  │  │  │  │  ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│●│○│○│○│○│○│○│●│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│三│梶│宮│藤│村│遠│近│佐│西│星│渡│佐│佐│渡│田│高│
│枚│浦│本│井│田│山│藤│藤│田│野│辺│々│々│辺│中│見│
│堂│宏│広│聡│顕│雄│誠│慎│拓│良│大│木│木│正│悠│|│
│達│孝│志│太│|│亮│也│一│也│生│夢│大│勇│和│一│上│
│也│  │  │  │竹│  │  │  │  │  │  │地│気│  │  │村│
│四│四│五│四│内│五│五│五│四│四│五│四│五│五│五│井│
│段│段│段│段│大│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│出│
└─┴─┴─┴─┴橋┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
6月15日(木曜日)
竹内雄悟−大橋貴洸 関西将棋会館
村田顕弘−(竹内-大橋の勝者) 関西将棋会館
0090名無し名人 (スッップ Sd43-AIy6)
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2017/06/12(月) 13:35:53.63ID:g8H0bExzd
>>39
一応、森内は永世名人だからな
特に名人戦に強く、7番勝負で何度か羽生を圧倒してる

だが、その森内もここ数年は衰えが顕著で昨期はA級からも陥落した
もし今のタイミングで藤井君と対局したら、8割くらいの確率で森内が負けると思う
0092名無し名人 (ワッチョイ 2311-OlK+)
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2017/06/12(月) 13:37:33.59ID:9tUkvZJ60
>>88
都成が新人王獲っていて、前期C-2で8-2の好成績で、
レーティングも悪くないことを考えると、

たとえ若藤井が千田六段直伝のソフトによる解析手法を含めて
この半年で急激に成長しているとしても、

やはり奨励会でソフト指し・カンニングが蔓延しているという噂にも、
一定の信憑性はあると思うね。

東海研修会幹事の指導棋士六段が証言(ツイート削除されず)
https://twitter.com/naginyan135/status/794380133654089728
0094名無し名人 (ワッチョイ db49-OlK+)
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2017/06/12(月) 13:38:26.06ID:FJUZzVFc0
どの棋戦も藤井聡太を出したいはず。
だが新人戦はどれも1期限りで出場資格を失う。
一方JT杯も来年出てもらえるか微妙
0096名無し名人 (ガラプー KK59-jOae)
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2017/06/12(月) 13:41:46.27ID:TkwGoqo5K
藤井君の同期プロはどんな成績なんだろ
0097名無し名人 (ワッチョイ e511-Lhl3)
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2017/06/12(月) 13:42:14.40ID:2IuZxzni0
>>90
そうなのか

というか、やっぱり納得いかない。よくプロ将棋士は「100手先を読む」とか言う。譲歩して、仮に100手先を読んでるとしよう。でも、少なくとも100手先は自分の読んだ通りじゃないはずだから、つまり、それは100手先を読んでることになってないじゃないか。
読んだだけで「読めて」ない。

じゃ読みってなんなんだ? だれか教えてください。
0098名無し名人 (ワッチョイ 2350-2YCt)
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2017/06/12(月) 13:42:18.70ID:XuwQjFXF0
都並の心残りは記念大手が出来なかったことw
0102名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 13:44:54.72ID:a0YrkNdg0
>>49
これは歴史に残る名采配
0103名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 13:46:06.29ID:ob7KvE+g0
【第7期 加古川青流戦 持時間各1時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kakogawa/7/index.html
Aブロック:西田−[今泉-(冨田B-慶田B)]
Bブロック:関矢B−[梶浦-(古森B-黒川B)]

Cブロック:荒田B−[石田-(三浦孝B-山本博B)]
Dブロック:坂井B−[杉本和-(齋藤明B-三宅アマ)]

Eブロック:[池永B-石川優B]−[大橋-稲葉聡アマ]
Fブロック:長谷部B−[三枚堂-谷合B]

Gブロック:藤井聡−[都成-(出口B-天野アマ)]
Hブロック:井出−[野智-(甲斐B-室谷女流)]

[(A-B) - (C-D)]- 三番勝負 -[(E-F)-(G-H)]
去年の日程

準々決勝  8月23日   
準決勝    8月23日
決勝 第1局 10月29日
決勝 第2局 10月30日
決勝 第3局 10月30日
0104名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 13:46:30.20ID:a0YrkNdg0
今日のバイキングで山口女流がサラッと嘘言ってて草
6六歩の後、飛車取ったやんけ
0105名無し名人 (ガラプー KK59-jOae)
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2017/06/12(月) 13:46:31.31ID:TkwGoqo5K
>>97 展開を予想するわけじゃないから相手がこっちの読みより悪い手を指すなら読み通りじゃなくても問題ない
つーか100手先読む人いないと思うよ
いくつかの候補手を何手かずつ読んで合計100手とかそんな感じ
0107名無し名人 (スッップ Sd43-4sus)
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2017/06/12(月) 13:47:50.26ID:iwx7Ydqfd
とりあえず29連勝して欲しい。その後は30,31連勝してベスト3を独占して欲しい。さすがにその後はA級棋士が相手だから連勝は無理かな。羽生のA級レベル相手に22連勝てのもすごいな。
0108名無し名人 (ガラプー KKeb-lrFl)
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2017/06/12(月) 13:47:54.78ID:ArMPC9eaK
>>49
藤井君は学校を下校してから対局か?
0109名無し名人 (ワッチョイ e511-D9zB)
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2017/06/12(月) 13:48:35.46ID:UtFMdfKR0
(カリマーのリュックは)エベレスト登山でも使われるものですので藤井四段にも頂点目指してがんばって欲しいですね!は洒落たいい話だったわ
0111名無し名人 (ワッチョイ 0d6f-28Zt)
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2017/06/12(月) 13:49:02.12ID:r4MDqgmK0
パンダおめめ!!!!
0112名無し名人 (ガラプー KK59-jOae)
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2017/06/12(月) 13:49:32.67ID:TkwGoqo5K
>>106 ありがとーこれが普通だよなぁ
0114名無し名人 (ガラプー KK59-jOae)
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2017/06/12(月) 13:50:36.69ID:TkwGoqo5K
>>110 嘘じゃないよ
0115名無し名人 (ワッチョイ 0baa-Hrry)
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2017/06/12(月) 13:50:58.87ID:0zJ9xiP60
>>37
14局目、平藤センセの対局がなかったことになってるのが可哀想すぎる
かなり善戦してたのに
0116名無し名人 (ワッチョイ 2350-2YCt)
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2017/06/12(月) 13:51:19.73ID:XuwQjFXF0
ひふみんは名人戦で一手に7時間掛けたって威張っていたなw
0117名無し名人 (ワッチョイ e511-Lhl3)
垢版 |
2017/06/12(月) 13:51:29.26ID:2IuZxzni0
うん? 待てよ……。将棋って有限だから解があるはずだよな。となると、最初から最後まで手を検索して打たないと、読んでることにならないんじゃないか?

ど素人の俺に「読み」ってなんなのか教えてください。俺にはどうしても読みが読みとしてなりたってないように見える。
0119名無し名人 (スッップ Sd43-4sus)
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2017/06/12(月) 13:52:14.93ID:iwx7Ydqfd
>>97
5手詰めと言っても5手だけ読むんじゃなくて変化を入れると100手くらい読むだろ
0122名無し名人 (ガラプー KK59-jOae)
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2017/06/12(月) 13:53:54.85ID:TkwGoqo5K
>>118 なんで嘘だと思うの?平均120手くらいなんだからほとんど詰みまで読むことになっちゃうよ
0123名無し名人 (ササクッテロラ Sp71-FT8Z)
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2017/06/12(月) 13:53:57.40ID:CVPrhUZ4p
>>97
これ大体野月八段のせいな気がしてる
こないだ田中九段がテレビに出てたけどちゃんと分かりやすく説明してたよ
0125名無し名人 (ガラプー KKeb-syxh)
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2017/06/12(月) 13:55:57.94ID:eZvN8wFtK
>>97
まず百手先ではなく、百手は読んでるということだ
昨日ニコ生で糸谷さんも言ってたが、序中盤のある盤面で有望な手が五手あって、それぞれ次にまた五手あれば、
計二十五手考えてることになる、そういう計算で百手、二百手読めると言っている人が多いはず、
進み具合としては五手先、十手先くらいまでしか読んでない
一方で終盤戦の寄せだと最初の候補手が少ないし、最後まで読み切ろうとするけど、
それでも実際は五十手先くらいで十分らしいが
0130名無し名人 (オイコラミネオ MMeb-IqAS)
垢版 |
2017/06/12(月) 13:58:08.15ID:JtPEmV5hM
100手先を読むと言っても棋譜の100手までを読むわけじゃないぞ
もしそうなら無限の変化を読むと言ってるのと同じで馬鹿げた話になる

例えば2つの読み筋が枝分かれした合計が100手分という話だし
0132名無し名人 (ワッチョイ 236f-Kt2E)
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2017/06/12(月) 13:58:20.28ID:/1t6Id0/0
>>118
もてみつなんか、一億と三手読む男と呼ばれてるからなw

まー、盛りすぎだがw
0134名無し名人 (ガラプー KK59-jOae)
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2017/06/12(月) 13:59:15.84ID:TkwGoqo5K
>>127 むしろ書いてる人が誤解してるんじゃないの
誤解か書き方がまずいのか知らないけどさ
0135名無し名人 (スッップ Sd43-AIy6)
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2017/06/12(月) 13:59:19.11ID:g8H0bExzd
>>97
プロは何手先まで読むか?

いくらプロでも、「ほぼ全てを網羅して読む」と言う意味ではそんなに先までは読めないだろう
将棋の場合、少し手が進むだけでも想定局面はもの凄い勢いで増え、すぐに天文学的な数字になるからだ
そう言う意味では、「数手先までしか読まない(読めない)」と言う答えも間違えでは無い

なので、変化を絞りに絞って幾つかのパターンで先を読むのであるが、それなら20〜30手以上も先を読むことは当たり前らしい
特に終盤などで指し手が狭く限定されてくると、一直線でさらに先まで読むことがある

問題は、いくら先を読んでも実戦では「読みにない手」を相手が指してくると言うことだ(読み抜け)
その「読み抜け」が重大なものの場合、それだけで勝負が決してしまうことさえある
だから、実際の対局ではお互い時おり手を止めて、慎重に読みを確認しながら手を指すことになる
相手が読みに無い手を指してきた場合はそれまでの読みが白紙になるので、また再び一から読まなければならない

ちなみに、手か限定的で答えがあることが約束されてる「詰将棋」の場合、それこそ数百手先まで読むことも可能らしい(先日、糸谷がそう言ってた)
0136名無し名人 (ワッチョイ e511-Lhl3)
垢版 |
2017/06/12(月) 13:59:24.15ID:2IuZxzni0
>>123
そのテレビYouTubeにあがってるかな?

俺は将棋を覚えたいんだよ。でも、いまいち「読み」ってのがなんなのかがわからないからモヤモヤする
0137名無し名人 (ワッチョイ 236f-Kt2E)
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2017/06/12(月) 14:00:32.71ID:/1t6Id0/0
>>131
初心者じゃ、そのままそう思っても仕方ない。
俺も、プロは過去の全ての対局の盤面を
完全記憶してると信じてた時期があったし
0138名無し名人 (ワッチョイ db79-kOr2)
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2017/06/12(月) 14:00:56.44ID:Kw1MJQCR0
個人が何手読んでるかなんて確かめる手段ないし色々言っても無駄
0139名無し名人 (ワッチョイ 236f-Kt2E)
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2017/06/12(月) 14:02:23.78ID:/1t6Id0/0
>>136
詰め将棋やってみるといいよ
三手詰なら三手読めてる。
0140名無し名人 (ワッチョイ e511-Lhl3)
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2017/06/12(月) 14:02:31.03ID:2IuZxzni0
>>125
5〜10手先を何パターンか読んでるってこと?

疑問なんだけど、どういう基準で5〜10手先のその場面が良いって判断してるの? だって、6〜11手目(つまり相手の手)は読んでないわけだろ?

何を持って「良い」と判断してるのかが知りたい。

100手先まで読んでるわけじゃないのはわかった。俺もそう思ってたし。嘘つくな、そんなの人間じゃできねぇだろって。
0143名無し名人 (ワッチョイ 95a6-/cca)
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2017/06/12(月) 14:05:06.24ID:HkqaUExL0
>>140
駒得 駒の働き
0144名無し名人 (ササクッテロラ Sp71-FT8Z)
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2017/06/12(月) 14:05:54.23ID:CVPrhUZ4p
>>136
探したらあった
違法のものだから自分で調べてくれ
藤井四段 田中で1番上に出てくる
0146名無し名人 (ガラプー KK59-jOae)
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2017/06/12(月) 14:06:07.45ID:TkwGoqo5K
ロジカルに説明するよりこの形は先手良しだよねってのがわかるかどうかなんだけどね
0147名無し名人 (ワッチョイ eb4c-f9xN)
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2017/06/12(月) 14:06:12.27ID:tsboo+eO0
こっちが有利だと判断した時点でひとつの読みが完了
手が広い場面では、本筋だけそうやって読むでいくんでないかな
何でも虱潰しに均等に読んでいくわけではないから、何手読むって意味あるのかな?
0148名無し名人 (アウアウイー Saf1-rUeY)
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2017/06/12(月) 14:07:03.55ID:bfvZZt6ba
>>110
[茂木]みんな、羽生さんは、とてもクールに見えるけど、じつはものすごく激しい、火山みたいな人なんだ。さて、問題です。いよいよこの一手で自分が勝つと思ったとき、羽生さんにあることが起こります。それは何でしょう。
[子どもたち]王手!


間違いとは言えないだろ
0151名無し名人 (ガラプー KKeb-syxh)
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2017/06/12(月) 14:08:08.74ID:eZvN8wFtK
>>136
覚えたてなら、詰め将棋するよろし
三手詰めの詰め将棋なら三手先に王様の逃げ場所完全に無くすことを考えるわけだが、
その三手を読むプロセスで感覚としてあってると思うよ、
たぶん初手はこうやると次はこうなって、三手目で王様逃げられて、
この筋は駄目ってなって他の筋を探すことになるはずだけど
一つの筋で三手考えてるでしょ、なので正解の筋にたどり着くまで筋の数×三手は考えるはず
プロはその取捨選択が超早い
0156名無し名人 (ガラプー KK59-jOae)
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2017/06/12(月) 14:10:02.69ID:TkwGoqo5K
藤井が活躍するってこういうことなんだな
0158名無し名人 (ササクッテロラ Sp71-FT8Z)
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2017/06/12(月) 14:10:22.22ID:CVPrhUZ4p
>>140
何を持って良いと判断するか
それが形勢判断能力といって将棋の強さ一つだ
何手先を読むなんてことより、こっちの方が大事
一般に伝わりにくいから説明はされない
0160名無し名人 (ワッチョイ 236f-Kt2E)
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2017/06/12(月) 14:11:19.04ID:/1t6Id0/0
おまいら、どうして本当のことを教えてあげないんだよ?
指し手の良し悪しは、エルモたんの評価値が上がるか下がるかなのにw
0162名無し名人 (ワッチョイ 236f-Kt2E)
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2017/06/12(月) 14:12:41.18ID:/1t6Id0/0
>>154
即詰みとは何ですかから始まると思われ
0163名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 14:12:54.48ID:a0YrkNdg0
今日ノンストップ見てたら
都成四段が「都成竜馬被告」とか言われててさすがに可哀想すぎた

これの14:16あたり
https://www.youtube.com/watch?v=-KxraNFieJc
0164名無し名人 (ガラプー KKeb-syxh)
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2017/06/12(月) 14:13:16.74ID:eZvN8wFtK
>>155
経験というか、脳みその動きとしてはいくつ局面を見て覚えてるか、
そこから有望な筋を引き出せるかということになるらしい
この意味でなら、やっていけばスピードはたしかに上がるよ
0169名無し名人 (ガラプー KKeb-syxh)
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2017/06/12(月) 14:20:02.89ID:eZvN8wFtK
>>166
基本的には十分間考えて分からなかったら次の問題にいく読み方でいいからね
最後まで読んだらまた頭から、解けなかった問題に挑戦するよろし
プロもすすめるやり方だから、細い長く続けるのがいいよ
0170名無し名人 (オッペケ Sr71-Q0W/)
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2017/06/12(月) 14:20:05.25ID:3pua4Vc9r
>>127
それ将棋を知らない人がタイトルをつけただけでしょ
長くても200手以内に終局するのに1000手先をどうやって読むんだよと将棋を指す人なら誰でも間違いだとわかるよ
0171名無し名人 (ササクッテロラ Sp71-FT8Z)
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2017/06/12(月) 14:20:39.62ID:CVPrhUZ4p
>>161
主な判断基準は駒の損得、駒の働き、玉の守りの堅さ、手番、など。
コンピュータなんかではこれらを数値化して形勢を表してるが、人間にはそんなこと不可能だから、経験則でなんとなく抽象的に把握するしかない
文字に起こすと簡単に見えるかもしれないが、これがもの凄く大変でプロ棋士でさえある局面で先手と後手どちらがいいか意見が分かれることもある
0173名無し名人 (ワッチョイ 85a4-ceo9)
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2017/06/12(月) 14:21:57.77ID:Az6R+f850
候補手Aの次の5手もBの次の5手も、先の手なのは同じだから一応表現は間違ってない。
0175名無し名人 (ワッチョイ 2311-OlK+)
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2017/06/12(月) 14:22:41.84ID:9tUkvZJ60
>>1
コメントとか。 - 渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/56fa2b7ff1b8bd8a9900823648dd1cbb

2017-06-05
?
【抜粋】

藤井四段が言った「僥倖」が急上昇ワードになるくらい話題になっていましたが、
カイジを連想する人がほとんどですよね?違うか。
局後のコメントってタイトル戦では毎局聞かれますが、
いつも同じだと同じと言われるし、変えれば目立つし、難しいんですよ。

(中略)

フットサル合宿で、ある奨励会三段がその日に奨励会で指した将棋をみんなで見たんですが、
技術的にはプロと変わらない印象を受けました。藤井四段の快進撃を
多くの人が予想していなかったのは、三段リーグが13勝5敗という
昇段者としては並の成績だったからです。これが17勝とかだったら、期待値は違ったはずで。

三段、プロ、トッププロの力がどれくらい違うのか、という比較は常に難しいですけど、
いつの時代も三段リーグは厳しい競争だと改めて感じた出来事でした。
0176名無し名人 (ワッチョイ 236f-Kt2E)
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2017/06/12(月) 14:23:00.82ID:/1t6Id0/0
>>174
命令かよw
0177名無し名人 (ワッチョイ 7d6f-Hrry)
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2017/06/12(月) 14:24:39.26ID:XDwDLPfX0
俺は羽生時代から将棋板にいるけど。
最近のにわか将棋ファンには呆れますね。

初心者に簡単に言うと。
とにかく羽生と藤井は全然感覚の違う打ち方をする。
羽生は銀で藤井は桂馬の使い方が全然違う。

これもわからないなら三手詰や五手詰や十手詰ぐらいの詰将棋の本を買った方がいい。
0178名無し名人 (ガラプー KKeb-syxh)
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2017/06/12(月) 14:24:51.54ID:eZvN8wFtK
>>156
さっきバイキング見てたけど、プロ棋士と女流棋士の違いも分かってないくらい
山口さんゲストで呼ばれてたけど、二段だけど強いの?とか・・・
いちいち説明するのは大変
0180名無し名人 (ワッチョイ e511-Lhl3)
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2017/06/12(月) 14:26:00.83ID:2IuZxzni0
>>171の説明で納得がいった。つまりなんとなくだということだね。駒も得してるし、駒の動きもいいし、自分の王も堅い、だからその場面は良いと。
なるほど、それならプロでも意見が分かれるだろうね。だってそれは主観だしね。なるほど、だから流派みたいのがあるのか。この棋士は攻めるのが好きとか守るのが好きとかあるのか。

納得しました。ありがとうございます。
0182名無し名人 (アウアウカー Sae1-SDyN)
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2017/06/12(月) 14:26:17.92ID:4YhP+6HBa
>>177
十手詰めってあるの?
0183名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 14:26:39.79ID:ob7KvE+g0
>>115
前スレでトチってたのかな。訂正版

 1 先)加藤一二三 - 藤井聡太 相矢倉
 2 先)藤井聡太 -豊川孝弘 角換わり
 3 先)浦野真彦 - 藤井聡太 先手角換わり棒銀
 4 先)藤井聡太 - 浦野真彦 棋譜なし
 5 先)藤井聡太 - 北浜健介 棋譜なし
 6 先)藤井聡太 - 竹内雄悟 棋譜なし
 7 先)有森浩三 - 藤井聡太 棋譜なし
 8 先)大橋貴洸 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀
 9 先)藤井聡太 - 所司和晴 角換わり腰掛銀
10 先)藤井聡太 - 大橋貴洸 居飛穴vs三間飛車
11 先)藤井聡太 - 小林裕士- 藤井聡太 角換わり腰掛銀
12 先)藤井聡太 - 星野良生 銀矢倉vs変形矢倉
13 先)千田翔太 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀
14 先)平藤眞吾 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀(先手地下鉄向飛車)
15 先)金井恒太 - 藤井聡太 金矢倉vs居角左美濃
16 先)横山大樹アマ - 藤井聡太  相掛かり
17 先)西川和宏 - 藤井聡太 ゴキ中vs超速
18 先)竹内雄悟 - 藤井聡太 ゴキ中vs超速
19 先)近藤誠也 - 藤井聡太 相掛かり
20 先)藤井聡太 - 澤田真吾 角換わり腰掛銀(千日手指し直し)
21 先)藤井聡太 - 都成竜馬 相掛かり
22 先)藤井聡太 - 阪口悟 後手四間→早石田穴熊
23 先)藤井聡太 - 宮本広志 相穴熊後手石田流
24 先)宮本広志 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀 先手▲4六角型
25 先)都成竜馬四段 - 藤井聡太 -  先手中飛車-後手左美濃
26)順位戦   瀬川晶司五段 6月15日
27)朝日杯   藤岡隼太アマ. 6月17日
28)王将戦   澤田真吾    6月21日
29) ← 今月もう一局入りそう(例年だと竜王戦本戦が始まる時期) 7月8日順位戦   中田功
0184名無し名人 (ワッチョイ 236f-Kt2E)
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2017/06/12(月) 14:27:36.26ID:/1t6Id0/0
>>177
初心者にいきなり何を伝えようとしているのかとwww
0185名無し名人 (ガラプー KK59-jOae)
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2017/06/12(月) 14:27:54.79ID:TkwGoqo5K
将棋をやらない将棋ファンは実は大事
0186名無し名人 (ガラプー KKeb-syxh)
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2017/06/12(月) 14:28:03.67ID:eZvN8wFtK
>>182
たくさんあるんじゃない?
九手詰めくらいなら本もあるはず
0188名無し名人 (ワッチョイ 7d6f-Hrry)
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2017/06/12(月) 14:28:45.91ID:XDwDLPfX0
打つとか指すとかどっちでもいいだろ。
ちょっと将棋を知った奴ほどこういうどうでもいい事に拘る。」

バーカーバーカバーカ!
0189名無し名人 (ワッチョイ 236f-Kt2E)
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2017/06/12(月) 14:28:58.27ID:/1t6Id0/0
>>182
偶数ワロタw
詰め将棋で、まさかの先手投了かw
0191名無し名人 (ガラプー KKeb-xFdU)
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2017/06/12(月) 14:32:08.37ID:hPACqFEAK
>>117
千日手というのは聞いたことないかな?千日手は先後交代で指し直しなので、理論上将棋は無限に千日手を繰り返すことがあり得るため、有限ではない。よく誤解されるけどね。まあ、現実ではどちらかの寿命が尽きて決着は着くんだけど。
0194名無し名人 (ガラプー KKeb-syxh)
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2017/06/12(月) 14:32:39.37ID:eZvN8wFtK
>>190
十手詰めはないけどそのくらいの長さなら本もある、でいいか?
0195名無し名人 (ワッチョイ 0bf3-r+Hb)
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2017/06/12(月) 14:32:42.85ID:aTY0zDMn0
>>183
24局目は宮本じゃなくて梶なんとかじゃないですか
0196名無し名人 (ワッチョイ 85a4-ceo9)
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2017/06/12(月) 14:32:49.25ID:Az6R+f850
初手が玉方の逃げる手の問題にすれば難度は上がるか下がるか。
0199名無し名人 (ワッチョイ db2a-Fz1p)
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2017/06/12(月) 14:33:59.56ID:l0nTt8J/0
>>177
ウォーズでソフト使って勝ちまくって
他人に偉そうに講釈していた人みたいな文章だな
0201名無し名人 (ワッチョイ 45f7-OlK+)
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2017/06/12(月) 14:34:22.99ID:+5DFRTE50
うちの子の学校じゃあ、大半の子供が将棋習いたいって言い出してるそうだ。
もう社会現象超えてるんじゃないか?
0203名無し名人 (ワッチョイ fdd4-D9zB)
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2017/06/12(月) 14:35:01.07ID:QRLHqgKb0
連盟て計算できないんじゃないのアホかな
0204名無し名人 (ガラプー KKeb-xFdU)
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2017/06/12(月) 14:35:54.23ID:hPACqFEAK
>>189
ちなみに今年発売された某将棋漫画では監修をつけなかったためか、連載で現れた三十手詰めとプロが口にする場面がそのまま単行本にも載ってしまっている。
0205名無し名人 (ワッチョイ a3f7-OlK+)
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2017/06/12(月) 14:36:05.39ID:YQppQDw80
>>200
最近のテレビはwikiか何かのネット上に転がってる情報拾ってきてきちんと確認せず
垂れ流してるからな。棋戦の優勝賞金最低でも1000万、名人位も4000万ぐらいって
少し調べれば判るだろうに。
0208名無し名人 (アウアウウー Sa99-wVeE)
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2017/06/12(月) 14:37:06.07ID:OQFgLy4la
>>203
冤罪事件の顛末見てれば判るやろw
0209名無し名人 (ワッチョイ a3f7-OlK+)
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2017/06/12(月) 14:37:22.46ID:YQppQDw80
名人戦のスポンサーって朝日新聞じゃなかったっけ?
まさか朝日新聞が出してる金額だけそのまま出したのかな。
もう一方の大手新聞社の出してる金無視かw
0210名無し名人 (ガラプー KK59-jOae)
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2017/06/12(月) 14:37:37.50ID:TkwGoqo5K
>>201 そういう子達がソフトでガンガン強くなるのかねぇ
0212名無し名人 (ワントンキン MMa3-Yloc)
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2017/06/12(月) 14:39:30.63ID:ABzo+YaUM
手探りな感じ
次何がくるんだろ
意表をついて限定1000個藤井くんスマホケースとかでたら買うかもしれない
スマホは安もんしか買わんからケース使った事ないけど
0213名無し名人 (ガラプー KKeb-syxh)
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2017/06/12(月) 14:39:47.12ID:eZvN8wFtK
>>204
本当は奇数じゃないと正しくないが、
一般大衆に長手数の詰め将棋ですよって伝える分には構わないと思うが・・・
やってるやつほど拘りは多いんだろうな、ヲタが嫌われる一例
0214名無し名人 (スッップ Sd43-AIy6)
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2017/06/12(月) 14:40:20.99ID:g8H0bExzd
>>140
極論すれば、その「基準」の精度が棋力ってこと
0215名無し名人 (ワッチョイ 45f7-OlK+)
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2017/06/12(月) 14:41:13.27ID:+5DFRTE50
>>210
将棋道場みたいなところ言ったら、ガチ泣きしてる子とかいて引いたけど、先生はいつものことだよって言ってた。
子供だから敗けたら悔しいんだろうな。大人は諦めも速いだろうから泣かないけど。
0216名無し名人 (ワッチョイ 85a4-ceo9)
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2017/06/12(月) 14:41:20.06ID:Az6R+f850
王手か必至が掛かってる局面から見れば偶数だよ。

難度は大して変わらんね多分。
0218名無し名人 (アウアウウー Sa99-wVeE)
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2017/06/12(月) 14:42:31.45ID:OQFgLy4la
クリアファイル5枚制限

転売厨の餌食になるのが判らないのかね
0219名無し名人 (スップ Sd03-CNpc)
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2017/06/12(月) 14:42:40.50ID:YDmoeTDLd
キュボロ、カリマー、LOOK
お高いけど品質の良いものばかりチョイスしてる
藤井家の誰の目利きなんだろうな
0220名無し名人 (ガラプー KKeb-syxh)
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2017/06/12(月) 14:42:46.24ID:eZvN8wFtK
>>205
公表してない棋戦は推定値でちらっとぐぐったレベルだと下位のタイトルの獲得で300万とか500万だね
正しい数字知ってるなら教えて修正させろよ
0222名無し名人 (ササクッテロラ Sp71-FT8Z)
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2017/06/12(月) 14:43:09.24ID:CVPrhUZ4p
>>180
完璧な形勢判断が出来ればそもそも先を読む必要がない
自分が次に考えてる手で局面が有利でありさえすればいいから、それを続けるだけでいつか勝てる

逆に将棋の指し手の可能性を全て読み切っているなら形勢判断能力なんていらない
相手がこうすればこう、を記憶してるのだからそれを最後まで続ければいい

どちらも実現不可能であるから、実際には読みと形勢判断の両方をして局面を考えてる
現在の局面から一手進めただけでは形勢判断できなくても、5手10手進めば分かることということがある
0223名無し名人 (ガラプー KK59-jOae)
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2017/06/12(月) 14:43:18.35ID:TkwGoqo5K
>>215 大人はさ、散々泣いた後だから
でも将棋で負けたら泣くぐらい辛いのは変わらないんだよね
0224名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 14:44:07.75ID:ob7KvE+g0
>>195
チェックしてくれる人は必要だね、ありがとう。

 1 先)加藤一二三 - 藤井聡太 相矢倉
 2 先)藤井聡太 -豊川孝弘 角換わり
 3 先)浦野真彦 - 藤井聡太 先手角換わり棒銀
 4 先)藤井聡太 - 浦野真彦 棋譜なし
 5 先)藤井聡太 - 北浜健介 棋譜なし
 6 先)藤井聡太 - 竹内雄悟 棋譜なし
 7 先)有森浩三 - 藤井聡太 棋譜なし
 8 先)大橋貴洸 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀
 9 先)藤井聡太 - 所司和晴 角換わり腰掛銀
10 先)藤井聡太 - 大橋貴洸 居飛穴vs三間飛車
11 先)藤井聡太 - 小林裕士- 藤井聡太 角換わり腰掛銀
12 先)藤井聡太 - 星野良生 銀矢倉vs変形矢倉
13 先)千田翔太 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀
14 先)平藤眞吾 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀
15 先)金井恒太 - 藤井聡太 金矢倉vs居角左美濃
16 先)横山大樹アマ - 藤井聡太  相掛かり
17 先)西川和宏 - 藤井聡太 ゴキ中vs超速
18 先)竹内雄悟 - 藤井聡太 ゴキ中vs超速
19 先)近藤誠也 - 藤井聡太 相掛かり
20 先)藤井聡太 - 澤田真吾 角換わり腰掛銀(千日手指し直し)
21 先)藤井聡太 - 都成竜馬 相掛かり
22 先)藤井聡太 - 阪口悟 後手四間→早石田穴熊
23 先)藤井聡太 - 宮本広志 相穴熊後手石田流
24 先)梶浦宏孝 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀 先手▲4六角型
25 先)都成竜馬四段 - 藤井聡太   先手中飛車-後手左美濃
26)順位戦   瀬川晶司五段 6月15日
27)朝日杯   藤岡隼太アマ. 6月17日
28)王将戦   澤田真吾    6月21日
29) ← 今月もう一局入りそう(例年だと竜王戦本戦が始まる時期) 7月8日順位戦   中田功
0225名無し名人 (ワッチョイ 85a4-ceo9)
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2017/06/12(月) 14:44:45.86ID:Az6R+f850
謎対局は放送日が公式な対局日扱いになるんだっけ?
0226名無し名人 (ワッチョイ 0bf3-r+Hb)
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2017/06/12(月) 14:45:00.85ID:aTY0zDMn0
また生誕グッズかな
0227名無し名人 (オッペケ Sr71-Q0W/)
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2017/06/12(月) 14:46:48.34ID:3pua4Vc9r
>>140
当然相手の手も読んでますよ
読んだ通りに相手が指してこないから、そこで優劣がつく感じなんだな

こちらが読んだ通りに指してこない相手の手が素晴らしければ不利になっていくし、こちらが読んだ通りに指してこない相手の手が悪手であった場合はこちらが有利になるから
0230名無し名人 (ワッチョイ 63ef-O3WG)
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2017/06/12(月) 14:48:20.03ID:i17+I/HF0
>>217

そういや、連盟HPに

詰め将棋1題、四段だと\21600なんだが
藤井聡太指名できるのかな?
0233名無し名人 (ワッチョイ e511-Lhl3)
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2017/06/12(月) 14:50:18.60ID:2IuZxzni0
>>222
『逆に将棋の指し手の可能性を全て読み切っているなら形勢判断能力なんていらない
相手がこうすればこう、を記憶してるのだからそれを最後まで続ければいい』

ということは、言葉悪く極論すれば、間違った手を美化して駒得かどうとか駒の動きがどうとかっていってるってことだよね? なぜなら、将棋においての正解は終わりまでをいってめを打った時点で検索完了することだから。
いや、これは荒らしじゃない。僕は真実をしりたい。
0235名無し名人 (ガラプー KK59-jOae)
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2017/06/12(月) 14:51:28.86ID:TkwGoqo5K
>>229 同じだよ。勝ちたい気持ちはガキと一緒
0236名無し名人 (スッップ Sd43-d0UG)
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2017/06/12(月) 14:51:39.60ID:bDtdmTH4d
>>201
うちの息子の道場も新規の子供が殺到してたわ
女流の方と指導対局を約束していたんだが、出来なかったばかりか初心者の子の練習相手をさせられたらしい
まぁ、道場の方からすれば嬉しい悲鳴って奴だな
残るのはいいとこ2割くらいだろうけど
0237名無し名人 (ワッチョイ 0b8f-osKB)
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2017/06/12(月) 14:51:58.82ID:nq0OCQs70
同じ相手に2連勝しすぎ。ちなみに28も澤田だ。
0238名無し名人 (スッップ Sd43-DEJT)
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2017/06/12(月) 14:52:32.91ID:7IgnVSlDd
最近は禁煙の小綺麗なところが主流…までは言わんでも大分増えた
東京将棋会館の灰皿もどんどん端っこにズレてくし
0239名無し名人 (ワッチョイ 45f7-OlK+)
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2017/06/12(月) 14:53:24.69ID:+5DFRTE50
>>223
おもいはそれぞれかぁ。将棋いいなぁ、やっておけばよかった。
小学生のときに将棋クラブに入ったけど、強い子居てすぐにあきらめちゃった思い出^^;
今は毎朝新聞の将棋欄みたり一日一局ネットやコンピュータと指すくらいw
0240名無し名人 (ワッチョイ e3db-BRFh)
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2017/06/12(月) 14:53:49.69ID:IsXxtTQd0
>>235
当然勝つ気で戦うんだけど、負けた時点でそれはどうにもならないことだから悔しがっても仕方ないだろ
ガキはまだそういうことわからないから、感情に従って悔しがるんだけど、さすがに大人が泣くほど悔しがるのは引くわ
0241名無し名人 (ワッチョイ e511-DEJT)
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2017/06/12(月) 14:53:57.84ID:NMeYh/ZA0
>>233
その場でなしうる限りの理解を美化というならね
その通り
天気予報が美化だとかね

競技としての将棋は対人の勝負なので
そうであっても問題ない
0243名無し名人 (ワッチョイ 0be3-SHwe)
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2017/06/12(月) 14:54:26.16ID:iG1GoOO50
よし、おれも新宿将棋センターいってみるか。
0245名無し名人 (ワッチョイ 85a4-ceo9)
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2017/06/12(月) 14:55:37.24ID:Az6R+f850
禁煙席導入。
0248名無し名人 (ガラプー KK59-jOae)
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2017/06/12(月) 14:56:05.02ID:TkwGoqo5K
>>240 あー表面には出さないよね
でも泣くぐらいきついのは同じだよ
0249名無し名人 (ワッチョイ 85a4-ceo9)
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2017/06/12(月) 14:56:39.48ID:Az6R+f850
喫煙者には隅っこのケースで対局してもらおう。
0250名無し名人 (ワッチョイ e511-Lhl3)
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2017/06/12(月) 14:56:42.54ID:2IuZxzni0
なるほどなぁ、だから、感覚とか大局観とかいうわけだね。いやいや、感覚っていうか読んでるんじゃないの?ってずっと思ってた。
0251名無し名人 (ワッチョイ e32c-9D3P)
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2017/06/12(月) 14:56:47.46ID:vptC2tID0
―あいつは頭が悪いから東大へ行った。私は頭が良いから棋士になった。

2017年6月17日に行われる朝日OPアマプロ対抗戦、
藤井プロ四段と東大の学生名人との対局についてコメントしてるブログを見つけました。

↓詳細は以下の将棋データ、コラムブログへ

▼朝日OPで藤井プロ四段が東大の学生名人に負ける可能性があるのか?
http://shogifukyu.jugem.jp/
0253名無し名人 (ワッチョイ 4597-6sUd)
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2017/06/12(月) 14:57:47.42ID:BZ2Vbjz+0
>>188
いうほどどうでもいいか?
というか、将棋を打つと書いてある専門書はないわけで、正しく将棋ファンしてたんなら間違っても打つとかいわんだろ
0254名無し名人 (ワッチョイ e3db-BRFh)
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2017/06/12(月) 15:00:12.71ID:IsXxtTQd0
>>248
マジで? そもそも悔しくて泣くことがないから全く気持ちがわからん
分別つかないガキの頃ならわかるが
負けた瞬間、原因を探り始めるから感情が、入る余地ないわ
というよりやってる最中にも始める前にも負けは覚悟してるからな
同じ棋力相手なら5割は負けるのが将棋だから
負けたときに悔しくて泣くくらいの心理状況なら俺は相手に戦いを挑まないね
負けを覚悟できてるときしかやらない
0255名無し名人 (ワッチョイ 85a4-ceo9)
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2017/06/12(月) 15:01:20.16ID:Az6R+f850
>>253
きみ持ち駒使うの禁止な。
持ち駒には打つ以外の言葉は使われない。
0256名無し名人 (ワッチョイ e32c-9D3P)
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2017/06/12(月) 15:02:02.23ID:vptC2tID0
―負けることは避けられない。まさしく是非もなし

▼将棋コラム 投了時の「負けました」を再考する
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=11
0257名無し名人 (ガラプー KKeb-syxh)
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2017/06/12(月) 15:02:04.83ID:eZvN8wFtK
>>233
見る将だが見解を書こう
まずその意味での完全検索は今のコンピューターでも無理、
数手先なら読めることとその意味は既報のとおり、ただしコンピューターは読み始めの手の数からして人間より多い
指した手が間違ってるかどうかは終局後にはっきりするかどうかで実際は分からないことも多い
分からないから、今ある情報と経験から盤面評価をするんだよ
0258名無し名人 (ワッチョイ dbea-yTT2)
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2017/06/12(月) 15:02:23.10ID:zS+LTjR20
藤井君特需は凄いね、棋士達が地上波に出まくりだ
ニコ生や大盤解説会で慣れてるからさほど緊張せずに普通に喋れてるし
0259名無し名人 (ワッチョイ e3db-BRFh)
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2017/06/12(月) 15:04:13.33ID:IsXxtTQd0
将棋ブームはアマチュアにとっても嬉しいね
いままでは陰キャラの象徴とまでされた将棋
強くてもなんにもならなかった将棋が、一般人にも興味を持たれ、一目置かれる存在になった
あー、将棋そこそこ強くてよかった。
0260名無し名人 (ワッチョイ 85a4-ceo9)
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2017/06/12(月) 15:04:57.03ID:Az6R+f850
上手だけ持ち駒が使えないというハンデ戦も考えられるな。
初期配置は平手でいいだろう。
かなりのハンデになる。
0261名無し名人 (ガラプー KKeb-syxh)
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2017/06/12(月) 15:05:25.15ID:eZvN8wFtK
>>258
えりりんとかTV出演ウキウキだろうな
0262名無し名人 (ワッチョイ e3db-BRFh)
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2017/06/12(月) 15:06:32.77ID:IsXxtTQd0
にわか かそうじゃないかは、将棋が強いかどうかではっきりするから、良いね
錦織ブームのとき、デビュー当時からずっと応援してきたファンは、ニワカが増えてウンザリした。
ニワカもファンも区別がつかないから
でも将棋は、強さという指標があるから、ニワカかどうかはすぐにわかる
別に、観る専門でもいいんだけどね
0263名無し名人 (ワッチョイ e511-Lhl3)
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2017/06/12(月) 15:06:58.51ID:2IuZxzni0
>>257
だろうね。

理解したよ。いやぁとてもじゃないが何十手先を読んで当てるなんて無理だろっておもってたからさ。僕の中で将棋のハードルが下がったよ。
0265名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 15:07:44.70ID:ob7KvE+g0
「将棋を打つ」と書いてるのは、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎と特定されてる。
将棋を知らないから、「将棋を指す」と「駒を打つ」の区別が出来ない。

で、突然「将棋を打つは正しい」と火病りだす。
書き込みに癖があるんで、見慣れるとすぐに分かるようになって、
一人で踊ってる姿が楽しめるようになる。

>>260
お座敷将棋のハンデは、君が考えてるより種類があるんだよ。
0266名無し名人 (ワッチョイ e3db-BRFh)
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2017/06/12(月) 15:08:15.29ID:IsXxtTQd0
>>263
キミはやる前からわかろうとしなくていいよ
やってみないとわからないから
将棋の難易度なんてない
将棋は強いか弱いかだけだ
0267名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 15:08:56.27ID:ob7KvE+g0
>>263
そろそろ休憩?
0268名無し名人 (ワッチョイ 0be3-SHwe)
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2017/06/12(月) 15:11:00.09ID:iG1GoOO50
にわかを歓迎してこその普及だぞ。
おまいらみたいなガチ将棋ファンはそこを直さないと
この特需を最大限に生かせないぞ。
まず「打つ」って言う人にやさしくすることからだ。
0269名無し名人 (オッペケ Sr71-Q0W/)
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2017/06/12(月) 15:11:13.12ID:3pua4Vc9r
>>255
「先手指しました55銀」
これを「先手打ちました55銀」というと違う手になってしまうよ
将棋は盤上の駒を動かすことができるので、「指す」と「打つ」の違いは将棋を指していれば自然と身に付くことになっている
囲碁には盤上の石を移動させる手はないので「打つ」だけ
0270名無し名人 (ワッチョイ e511-Lhl3)
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2017/06/12(月) 15:11:17.17ID:2IuZxzni0
>>266
いや、僕みたいに思ってるど素人おおいとおもうよ? 将棋人口増やしたいプロ側はもっとつまびらかに説明すべきだね。今回将棋を事前にある程度ただしく認識できてよかったよ。
0272名無し名人 (ワッチョイ 85a4-ceo9)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:13:20.35ID:Az6R+f850
どっちでもええやんけ、の精神持てよな。
一応正式には指すと表現する慣習になってますとたまに情報として伝えとけ。
0274名無し名人 (オッペケ Sr71-Q0W/)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:15:13.42ID:3pua4Vc9r
>>269
実際の読み上げでも「先手打ちました」は禁句で持駒を使ったときの読み上げは「先手指しました55銀打」となるのがふつう
0276名無し名人 (ササクッテロラ Sp71-FT8Z)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:16:16.52ID:CVPrhUZ4p
道場行っても打つと言うおじさんたくさんいるが
それをわざわざ訂正するようなことも誰もしない
0277名無し名人 (ガラプー KKeb-syxh)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:17:02.54ID:eZvN8wFtK
>>268
どの世界でもガチヲタが新規の参入を拒むわけでね
駒動かすことを打つって言ってる人がいたら、
指摘できる雰囲気なら優しく、指すって言うんですよって教えてあげたらいい、でも基本は触らぬ神になんとやらだね
一回言って治らなかったら放置するのがいいかな
言葉遣い言われるのは結構その人のプライド傷つけるからね
0279名無し名人 (ワッチョイ dde6-Hrry)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:20:01.98ID:caf6je9a0
正座は慣れですか?
0280名無し名人 (ワッチョイ e511-LnFi)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:21:38.47ID:zOeBR0I60
>>277
指す打つの下りの論争って「打つ」と言ってる奴が指摘された挙句、どっちでもいいんだよそんなもん。
みたいな逆ギレの展開になるのが多いけどな
0281名無し名人 (スフッ Sd43-gbMO)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:21:54.09ID:owejQA6id
>>224
今月もう2局入る
6/26、6/30
0283名無し名人
垢版 |
2017/06/12(月) 15:22:17.96
第一生命のCMにも出てる乃木坂46の伊藤かりんが好きな糞ゲーで、いま、話題の将棋です。
あの藤井四段で話題の将棋。デビューから25連勝以上した藤井四段がハマってる将棋という盤上遊戯。

現状から考えうる俺様が決めた5〜6年後のA級棋士を発表するゾ。
これはテニスであれば全英のベスト8だ。栄光への前哨戦だ。

名人 菅井名人位(3期連続)

*1位 羽生二冠 ※19世名人
*2位 渡辺棋王 ※永世竜棋
*3位 郷田棋聖 ※挑戦2回
*4位 広瀬九段 ※挑戦1回
*5位 稲葉八段 ※挑戦1回
*6位 斎藤八段 ※挑戦1回
*7位 藤井八段 ※挑戦1回
*8位 天彦九段 ※名人2期
―――超えられない壁―――
*9位 久保九段 ※挑戦1回
10位 三浦九段 ※挑戦1回

詳細などはこちらのコラムサイトから
http://shogifukyu.jugem.jp/
0285名無し名人
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2017/06/12(月) 15:23:05.28
>>264
将棋女子なんてもう存在してるゾ。
0286名無し名人 (ワッチョイ db41-Fz1p)
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2017/06/12(月) 15:23:47.67ID:f4alRye40
中学2年でJカップくらいある女もいれば28になってもAカップしかない女もいる
知力も頭の回転もそれと同じだ
人間というのは差がある生き物なのに努力とか精神論語って
誰でも同じようになれるとかいうバカ(クズ)ほど知性の低い見苦しい者はいない
0288名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:24:30.89ID:ob7KvE+g0
>>270
きょうは5時まで?
0289名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:25:18.54ID:ob7KvE+g0
>>286
日本語は苦手?
0291名無し名人
垢版 |
2017/06/12(月) 15:25:23.84
>>287
山口は顔が気持ち悪すぎるし態度も悪い
将棋界では山口だけは使うなが定番
0292名無し名人 (ガラプー KKeb-syxh)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:25:29.30ID:eZvN8wFtK
>>280
だから面と向かって相手にするのは一回だけでいい、
正しい所作を覚えないやつはどうでもいいくらいに思えばいい
今はニコ生とかあるし、打つってコメントして指すって集中放火受けたらまた態度変わるかもしれないし
0293名無し名人
垢版 |
2017/06/12(月) 15:26:07.53
プロへの挑戦者とは…

かつて、山田九段という豪傑がいた。吐血して死んだ男だ。ちなみに郷田九段とは別人だ。

そんな山田定跡なるA級棋士は、今もなおA級棋士であり続けているが、2ch掲示板については一言あったようだ。
2chなどというものはアマチュアたる素人の文屋が書く場合が殆どで死骸化した感想に空虚な文章をしつらえて、
ちまちまとプロ棋士を焦土化するようなものだと山田九段は考えたのである。

そのことの意味するところは、まさしく、掲示板とはありあわせのボロ、の一言に尽きる。
現代ではソフトウェア工学が発展し事前にソフトで研究しない棋士は皆無だし、控室でソフト情報を得ることも当然だ。

仮にそういうことを嫌悪するのは自身の終盤力に問題があるからに他ならないだろう。

詳細はこちらの将棋コラム、データサイトから引用
http://shogifukyu.jugem.jp/
0294名無し名人 (ワッチョイ 0be3-SHwe)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:26:15.88ID:iG1GoOO50
あーあ、最近のワイドショーに米がでてくれたらなー
としみじみ思うわ。
あのウィットあるトークは芸人も一目置くはず。
今のメンツだと弄られて終わりなんだよなぁ
0295名無し名人
垢版 |
2017/06/12(月) 15:26:58.25
将棋には指すと打つがあるんだよ

駒台の持ち駒を使う時には打つと使うだろう?

くだらねー話はやめろや
0296名無し名人
垢版 |
2017/06/12(月) 15:27:27.47
>>294
渡辺竜王が出ればいいじゃないの(笑)
0298名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 15:30:00.05ID:ob7KvE+g0
>>295
非表示さんいらっしゃい。
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎でいいのかな。

将棋を知らずに将棋板を荒らすと、馬鹿扱いされるから覚悟するんだね。
2ちゃんで身バレするって、悲しいね。

で、だれが住所と名前をリークしたか知ってる?
0299名無し名人 (ワッチョイ 85a4-ceo9)
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2017/06/12(月) 15:30:44.86ID:Az6R+f850
羽生がソフトから逃げ回って病体に重責を押し付けてなければもっと長生きだったかもしれんな。
0300名無し名人 (ガラプー KKeb-syxh)
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2017/06/12(月) 15:32:47.00ID:eZvN8wFtK
豊川さんはあまりテレビに呼ばれてないのかな?
まあ呼ばないほうがいいかな・・・
0301名無し名人 (ワッチョイ 5b74-b8DM)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:33:13.05ID:8oPbDTMk0
次に将棋が話題になるのは里見か西山が棋士になるときかな
里見は厳しそうだけど西山は今期調子がいいから藤井ブーム冷めやらぬ中、初の女性棋士が誕生したらまた盛り上がるな
0302名無し名人 (ワッチョイ e511-LnFi)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:33:55.69ID:zOeBR0I60
>>299
羽生とソフトを対局させなかったのは米長本人だよ?
美味しい興行をスタートさせるためにボンクラとは私がやるって本人が言い出したんだし
0303名無し名人 (ワッチョイ 95a6-/cca)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:34:39.81ID:HkqaUExL0
昨日一昨日の山口は頑張ってたよ
0305名無し名人 (ワッチョイ 0be3-SHwe)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:35:08.36ID:iG1GoOO50
米長なら聡太の棋譜がどんなにすごいかを
一般人にレトリックを使ってうまく伝えてくれただろう。
0306名無し名人 (ササクッテロル Sp71-1X0D)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:35:33.04ID:zvgBGVEip
>>296
この前、NHK杯で解説してたけど
どーするんでしょうねー?
どーなるんでしょーねー?
何か考えてるんでしょーか?

ばかりで酷かった。

藤井くんのおかげで助かりましたとかいって、
自分の失態をギャグにできるなら
視聴率とれるかもだけど。
0307名無し名人 (ワッチョイ a3f7-OlK+)
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2017/06/12(月) 15:36:07.37ID:YQppQDw80
>>301
せっかく将棋界が盛り上がっているところで棋士の誰かが
不祥事起こして水を差す、みたいなの起きると思う。
好事魔多しってやつ。
0308名無し名人 (ワッチョイ 85a4-ceo9)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:36:45.75ID:Az6R+f850
>>302
どこまでひとのせいにするんだ。
その後もずっと逃げ回った時は米永は他界してたぞ。
羽生の意思だとはっきりしてる事だ。
0309名無し名人 (オイコラミネオ MMeb-IqAS)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:37:44.21ID:JtPEmV5hM
一昨日の藤井戦での山口は雑談ばかりで
糸谷「そろそろ怒られそうなので・・・」と将棋の話に軌道修正しようとした場面が2回もあった

他にも雑談振りを意図的に全無視して将棋の局面解説に話を持っていったりしてたし、ちっともよくやってない
0311名無し名人 (ガラプー KKeb-syxh)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:38:47.15ID:eZvN8wFtK
>>307
それでいくと、カンニング問題が去年のうちに出てきて良かった
今出てきたら藤井君に変なケチがつくところ
0313名無し名人 (ワッチョイ e511-LnFi)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:40:21.70ID:zOeBR0I60
>>309
あのダニーが少しイラついてかなりしんどそうだったしな
ダニーをイラつかせるなんて竹部以来だぞ

よって「竹部以来のKY」山口恵梨子と呼び称えるべき
0314名無し名人 (ワッチョイ 237c-ceo9)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:40:21.88ID:LivSJrok0
将棋あまり知らない俺からすると、女流が棋士になっても意味がわからんから盛り上がらないと思うよ
0315名無し名人 (ワッチョイ e511-LnFi)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:43:51.78ID:zOeBR0I60
>>314
あれだ、JRAの女性ジョッキーみたいな感じだよ
三段リーグを突破できてもタイトル挑戦はおろか棋戦優勝もできず五段〜六段で引退していくことがほぼ確実な感じだし棋士なるだけ酷だと思う
0316名無し名人 (ガラプー KKeb-syxh)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:44:02.46ID:eZvN8wFtK
>>308
逃げるというか、準備に一年かかるから、やらなかった、まあ逃げ口上かもしれんが
それでも名人をアマ名人に譲って前回の叡王戦出たときは、やはりやる気になったかと期待したが
結果は皆さんの知るところ、仕方ない
0319名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:50:06.16ID:ob7KvE+g0
>>317
ソースをどうぞ。

将棋では対局、対戦というのが普通。
日本語に挑戦するのかな。 wktk
0320名無し名人 (ワッチョイ 85a4-ceo9)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:51:30.06ID:Az6R+f850
>>316
実力で天彦が奪取だ。ボケ。
三つ死守したのも必死でしがみつくようにしてやっと防衛だ。
寝惚けるな。
0321名無し名人 (スッップ Sd43-nm25)
垢版 |
2017/06/12(月) 15:53:15.14ID:lMYsYeCZd
>>319
とりあえず将棋倶楽部24の記載なんかはこんな感じ。
プロの発言も大量にあるから待ってて。

「予選第1試合日程は 下記の予定。いずれも大阪道場T室21時より。」
0322名無し名人 (ワッチョイ 85a4-ceo9)
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2017/06/12(月) 15:53:18.48ID:Az6R+f850
羽生は無冠と順位戦降級が求められる。老害として居座ってもらいたくないね。
褒められた人でない。
0324名無し名人 (ワッチョイ 236c-OlK+)
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2017/06/12(月) 15:54:57.09ID:RR3T3gPB0
>>237
基本的に予選は関西同士当たるし、関西のほうが関東より棋士の数は少ない
(比率だと7:3以下)だからどうしてもそうなる。
ただ、1回戦以降は別の人間が勝ち上がってくればカードは変わるので。
0325名無し名人 (ワッチョイ 0be3-SHwe)
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2017/06/12(月) 15:55:21.17ID:iG1GoOO50
317と319のバトルにwktk
0326名無し名人 (アウアウカー Sae1-DEJT)
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2017/06/12(月) 15:56:32.11ID:h4znHXwBa
地上波の解説はほんとクソだな
投了の局面すら理解できない連中が連勝記録がどうのこうのほざいてるんだもんな
0328名無し名人 (スッップ Sd43-AIy6)
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2017/06/12(月) 15:57:41.93ID:g8H0bExzd
>>251
ツッコミ所満載やな
知識が浅い人間にこういうブログを書いて欲しくないわな
0329名無し名人 (スッップ Sd43-AIy6)
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2017/06/12(月) 16:01:22.30ID:g8H0bExzd
>>260
「持ち駒が使えないハンデ」はとてつもないハンデやで

低級者でもトッププロに楽勝できるレベルのハンデ
0330名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 16:03:46.93ID:a0YrkNdg0
誰も今日のバイキングの山口女流のミスに触れてなくて逆に可哀想になってきた
0332名無し名人 (アウアウカー Sae1-rBDp)
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2017/06/12(月) 16:07:37.13ID:D0O1jaMGa
相当落ち込んでるだろう、山口
0333名無し名人 (ワッチョイ 2350-2YCt)
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2017/06/12(月) 16:07:47.62ID:XuwQjFXF0
澤田が2回連続で負けると
藤井にカモ扱いされるなw
0334名無し名人 (アウアウウー Sa99-wVeE)
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2017/06/12(月) 16:07:48.65ID:OQFgLy4la
>>329
三国イワン「ソウデモナイデス」
0336名無し名人 (ガラプー KKa9-yNTc)
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2017/06/12(月) 16:09:08.04ID:CQRK8UTPK
>>331
非公式戦だからな。
0337名無し名人 (ワッチョイ 5b75-5cvI)
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2017/06/12(月) 16:09:33.63ID:WZUdwATp0
>>283
乙です
面白すぎるね、これ

”小4から養成機関に入り5年足らず・・普通は、通常は10年ほどでプロにはなれることなど・・”→”・・普通は、通常は10年ほどでプロにはなれるず退会することなど・・”だろ(^^
http://shogifukyu.jugem.jp/
【天王山の決戦】2017年6月17日の朝日OPで藤井プロ四段が東大の学生名人に負ける可能性があるのか? 2017.06.12 Monday 将棋を世間に広める会
抜粋
藤井プロ四段(名古屋大学付属中学在学)が25連勝?とか何とか…。

凄いですねえ。2018年の朝日の就職キーワードの本を読みましたなら、
話題の人としてバッチリとメインで紹介されていました。

そこでは簡易的に、小4から養成機関に入り5年足らずでプロになったこと、
普通は、通常は10年ほどでプロにはなれることなどが書いてありました。
0339名無し名人 (ワッチョイ 5b75-5cvI)
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2017/06/12(月) 16:14:20.65ID:WZUdwATp0
>>331
羽生−藤井 藤井システム局
ポイント二つ
1.千日手にできる局面があったと思った。どこかに書いてあったと思う
2.持ち時間が短い公開対局だったと思う。持ち時間が短いのも苦手と師匠が言っていたように思う
0341名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 16:15:29.12ID:a0YrkNdg0
木曜の順位戦枠2時まであって草
そこまでいくかなぁ

今日ビビットで加藤九段が、
[瀬川五段][藤岡アマ][澤田六段]のうち
瀬川五段戦が横歩取りは未経験やから一番危ないってコメントあったけど、藤井四段に苦手な戦型とか無さそう
0342名無し名人 (スッップ Sd43-AIy6)
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2017/06/12(月) 16:16:51.44ID:g8H0bExzd
>>334
イワンとか言う理外のバケモノ

奴ならポナンザに六枚落ちでも勝てそうw
0344名無し名人 (ワッチョイ a36c-M7vO)
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2017/06/12(月) 16:18:36.94ID:FZOwcS4X0
>>333
2連敗ぐらいではまだまだ
永瀬なんて羽生棋聖に挑戦する前に羽生に負けなしの3連勝で
棋聖戦の第1局でも勝って4連勝したのに
結局奪取できなかったからな
0345名無し名人 (オイコラミネオ MMeb-IqAS)
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2017/06/12(月) 16:18:45.84ID:JtPEmV5hM
>>331
非公式なら3局負けてる
永瀬羽生豊島と
でもそんなのは将棋ファンからすればどうでもいい
非将棋ファンからしたら尚更どうでもいいだろう

マスコミが連日取り上げてる公式戦の記録こそが重要
0346名無し名人 (スプッッ Sd03-d0UG)
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2017/06/12(月) 16:20:26.71ID:Ckd5kj1hd
>>334
クッソワロタw
0347名無し名人 (ワッチョイ 0be3-D9zB)
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2017/06/12(月) 16:21:01.93ID:/bfJ01b10
一二三四五六七八九十 壱二三四五六七八九十 弐二三四五六
○○○○○○○○○○ ○○◎○○○○○◎◎ ○○○○○
加豊浦浦北竹有大所大 小星千平金横西竹近澤 都阪宮梶都瀬
藤川野野浜内森橋司橋 林野田藤井山川内藤田 成口本浦成川


28連勝 神谷広志 1986-87
25連勝 藤井聡太 2016-17←new!
24連勝 丸山忠久 1994
22連勝 塚田泰明 1986
22連勝 羽生善治 1992
22連勝 山崎隆之 2002-03
20連勝 有吉道夫 1984
18連勝 羽生善治 1987-88
18連勝 中田宏樹 1991
18連勝 丸山忠久 1999
18連勝 羽生善治 2005
18連勝 永瀬拓矢 2011
0348名無し名人 (ワッチョイ 23ea-Ell8)
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2017/06/12(月) 16:21:13.75ID:4Gp3A1zL0
>>88
都成四段は積極的に仕掛けて中盤途中までは優勢を保っていた。
50手目の後手74飛に対して、先手22角と角交換に出て、
同玉に83角打ちとしていれば一気に先手勝勢だったが、
そこで▲78飛と受けてしまって勝機を逸してしまった。

一度のチャンスを逃せば一気に逆転してしまう藤井くんが
あまりに強すぎるだけで、積極的に指して勝勢寸前まで行った
都成四段も三段で新人王戦に優勝したほどの若手実力者。
三段リーグ抜けに時間が掛かって去年プロ入りしたばかり。

相手を馬鹿にするのは、その一局に集中し能力を出し切って勝ちを得た
藤井くんを馬鹿にしてるのと同じ
0350名無し名人 (スッップ Sd43-AIy6)
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2017/06/12(月) 16:22:14.65ID:g8H0bExzd
>>340
【自分】
24の二段
持ち駒を使えないルール

【相手】
24の12級
六枚落ち


以前にこの条件で対局してみたことあるけど、全く歯が立たなかったw
(てか、24は12級の人でもなかなか強いよね)
0351名無し名人 (ワッチョイ a31a-D9zB)
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2017/06/12(月) 16:24:15.36ID:7d5d8mvc0
奥田繁? @tokai_okushige 18分18分前
本日の東海テレビみんなのニュースOneにて、
藤井聡太デビュー25連勝、地元講談師が「藤井聡太物語」
18:14頃予定
0352名無し名人 (アウアウウー Sa99-236s)
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2017/06/12(月) 16:24:36.37ID:tz4/lWi0a
オバQ何やらかしたん?
0353名無し名人 (オッペケ Sr71-kguW)
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2017/06/12(月) 16:26:55.02ID:1q7ZUoalr
バイキング見逃した
他にも片上が出た番組も見逃した

YouTubeにどなたかお願いしますだー
0354名無し名人 (ワッチョイ b50e-kOr2)
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2017/06/12(月) 16:27:59.27ID:NeDz2f4E0
>>305
だろうなあ。

米長

「藤井君が幼いころキュボロって積み木の玩具で遊んだっていうでしょ。
あれ、私が子どものころ日本にはなかったんですよ。
あれの何が良いって、迷路を正しく組まなければビー玉は転がらないですよね。

あの感覚を藤井君は将棋に活かしてる。
彼は自陣の玉をビー玉に見立ててるんですよ。見てたらわかります。

相手が追い詰められて窮鼠猫を噛むで捨て身の攻撃を最後仕掛けますね。
すると、藤井君の玉は、あらかじめ用意された迷路をくぐり抜け
コロコロと脱出していくんですよね。おもしろいように転がって危機を脱出していく。
まあ、見事なもんです」

たぶん、こんな話をする。
0355名無し名人 (ワッチョイ 45f7-OlK+)
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2017/06/12(月) 16:28:55.87ID:+5DFRTE50
>>345
確かに。。他の連勝記録ホルダーも非公式じゃ敗けてるだろうしね。
でも、藤井四段の負け将棋見てきたけど、全部一手差やね。
負けてなお、恐ろしい子だわ。
0357名無し名人 (アウアウカー Sae1-rBDp)
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2017/06/12(月) 16:36:30.88ID:D0O1jaMGa
>>354
すまんが、危険をかえりみず最短の寄せを目指すバージョンも頼む。
0358名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 16:42:27.67ID:a0YrkNdg0
飛車取らなかったって言ってる
42:24あたりから
https://www.youtube.com/watch?v=93EpIcp-MsI

聞き手やってたのに(´・ω・`)
0359名無し名人 (ワッチョイ 2350-2YCt)
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2017/06/12(月) 16:43:23.02ID:XuwQjFXF0
師匠が藤井が相手をちらちら見だしたら
優位な展開ですねって言ってるねw
0362名無し名人 (アウアウカー Sae1-rBDp)
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2017/06/12(月) 16:52:05.15ID:D0O1jaMGa
坂上が知ったら、もう呼ばれなくなるな。
そこ気にしてたから
0364名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
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2017/06/12(月) 16:59:19.85ID:6+9yoV1V0
>>319
将棋知らない人が多い前提の場では豊川や郷田はよく試合っていうよ
屋敷もたまにいうな
他の競技観戦に馴染みがある人に多いようだね
0365名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 16:59:20.35ID:ob7KvE+g0
>>358
「詰めろ」も知らない人間相手ならそうなるだろう。
「飛車も金も要らない、▲6七との価値が上」と言いたい所で変なツッコミが入ってるから。

>>360
初見ではないだろうから、前読みの時から「〜被告」と読んでたんだろうね。
珍プレーで出て来るかも。

>>362
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎は山口恵梨子女流がらみで変なスレを立ててるけど、
民団の呉公太から、「女流棋士を叩け、特に山口恵梨子を叩け」とか指示が出てるの?
0366名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 17:01:00.03ID:ob7KvE+g0
>>364
つまり、将棋板で「試合」と書き込むのは、「将棋知らない人」と言う事でいいのかな。
0371名無し名人 (ワッチョイ dbea-yTT2)
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2017/06/12(月) 17:08:47.62ID:zS+LTjR20
飛車取りの方は坂上の圧力でテンパって間違えたぽいけど
都成竜馬被告って酷い言い間違えなのに誰もつっこまないのも凄いなw
0377名無し名人 (ワッチョイ 0be3-SHwe)
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2017/06/12(月) 17:15:58.43ID:iG1GoOO50
都成、これ笑い事じゃないだろ。
謝罪&訂正してないんか局は
0378名無し名人 (ワッチョイ b50e-kOr2)
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2017/06/12(月) 17:16:04.97ID:NeDz2f4E0
>>357
米長

「藤井君が幼いころキュボロって積み木の玩具で遊んだっていうでしょ。
あれ、私が子どものころ日本にはなかったんですよ。
あれの何が良いって、見た目いかに美しく組み上げてもはた目に
ビー玉は転がるかわからないですよね。

あの感覚を藤井君は将棋に活かしてる。
彼は見た目の魅力で敵をだますんですよ。
これは与しやすし、きれいに転がって行きそうと相手に錯覚させるんです。
見てたらわかります。

藤井君はゆるく構えてガードを下げて、
あえて敵のパンチを呼び込むスタイルも取れるんですね。

「おっ、これは行けるかな?」

敵は藤井君の策を見破れず、何か危険なにおいを感じながら
ぞわぞわしながらも誘いに任せてずんずん攻めていく。
夢中になって破れかぶれに積み木の中を攻めていく。
まるで滑らかな女体を転がるように罠に落ちていくんですね。
そして遂に行き止まる。

接近戦の勝負に空振りしたあかつきには、地獄が待ってます。

後悔しても後の祭り、藤井君の攻め駒が玉に迫ってくる。
逃げ惑う敵の玉はコロコロと行き止まりの奈落の底に吸い込まれていく。
それであっという間に討ち取られるわけなんですね。
まあ、見事なもんです」

たぶん、こんな話をする。しないか
0379名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
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2017/06/12(月) 17:17:15.39ID:6+9yoV1V0
>>375
高段のほうが色々な人と合う機会が多いからこだわらなくなる傾向はあるように感じるけど
たんに観測範囲の問題かも
これは打つ指すにもいえる
「自分では打つとはいわないが通じるのだから別に構わない」VS「絶対にいや」
0382名無し名人 (スフッ Sd43-w6W2)
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2017/06/12(月) 17:20:38.86ID:+8wUNOoNd
>>378
それっぽいけど表現が文学的すぎる。
もうちょっと小学生に噛み砕いて説明するような分かりやすさが欲しいわ。
0383名無し名人 (アウアウウー Sa99-wVeE)
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2017/06/12(月) 17:22:36.11ID:OQFgLy4la
文化放送聞いてたら
クリアファイルを5名にプレゼント
0384名無し名人 (ワッチョイ 237c-ceo9)
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2017/06/12(月) 17:23:42.72ID:LivSJrok0
「先手を打つ」という表現がありますが、あれは?
0386名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 17:24:42.19ID:ob7KvE+g0
>>348
>>367
△6三銀型には玉を固めて、▲5六銀との働きを主張するのが普通だから、
▲6五歩と△6三銀に働きかけたのは、研究だったんだろうね。
▲4六歩も▲1六歩も指してないのは手順を計算してる、、△3三角との交換になるのを避けたのかな。

居飛車の5筋位取りの指し方だけど、後手が舟囲いならどうだったんだろう。


「山口恵梨子叩き」は我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎と特定していいだろうね。
0388名無し名人 (ワッチョイ 0b9b-/cca)
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2017/06/12(月) 17:27:15.92ID:HxvPfz6m0
>>92
何が言いたいんだよwww あほw
ソフトを使って研究、勉強するのが間違ってる?不正につながる?
って言いたいのか? お前根本から腐ってるな。
0391名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 17:29:33.87ID:a0YrkNdg0
>>377
してないし、出演者誰も触れず、テロップで訂正も出ず
0392名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 17:30:36.10ID:ob7KvE+g0
>>390
「山口恵梨子叩き」は我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎と特定していいかな。
0394名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 17:31:56.56ID:ob7KvE+g0
>>393
「山口恵梨子叩き」と「ワイドショーネタは我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎と特定していいかな。
0397名無し名人 (ワッチョイ 4500-zulR)
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2017/06/12(月) 17:33:24.76ID:ulrWVz430
>>357
「瀬戸市の藤井君の家の前にはね、クロガネモチの木があるんですよ。
それを子供の頃から登っていた。
安全な枝へ順番に足をかけて登る方法もあるんだけど、
彼はそういうことはしなかった。
どうやって最短距離で上まで登れるか。
それを日々試してたんですよ。
度胸や勝負勘はそうして養われたんですね。
私の家のそばにも大きな桑の木があったんだけど、
兄は登れなかった。それで東大へ行った。
私は木に登れたから、将棋指しになった」
0399名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 17:34:09.06ID:ob7KvE+g0
>>395
「山口恵梨子叩き」と「ワイドショーネタ」は我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎と特定していいかな。
0400名無し名人 (ワッチョイ 9511-D9zB)
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2017/06/12(月) 17:35:11.95ID:5RXt0bsC0
どっちかというと被告はこのガキのほうだろカンニング疑惑あるし
都成かわいそういろいろと損してるな

そういや5月25日に100近い一致率出したけどこれニュースになってないの
こういうのマスコミが一番好きなネタだと思うけど
0401名無し名人 (ガラプー KK01-i2dc)
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2017/06/12(月) 17:35:48.26ID:L3Ovd/vzK
坂上忍は少しだけ将棋を知ってると思う。
であの対局を見てて後手が角で飛車を取ったところを見てたように思う。
0403名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 17:36:36.60ID:ob7KvE+g0
>>396
>>400
>>401
2ちゃんで身バレするって悲しいね。
「山口恵梨子叩き」と「ワイドショーネタ」は我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎と特定していいかな。
0406名無し名人 (スッップ Sd43-AIy6)
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2017/06/12(月) 17:37:56.79ID:g8H0bExzd
>>400
統合失調症の方ですか?
0409名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 17:39:07.14ID:ob7KvE+g0
>>405
2ちゃんで身バレするって悲しいね。
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎と特定していいかな。
0411名無し名人 (アウアウカー Sae1-SDyN)
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2017/06/12(月) 17:40:37.23ID:CkIJojuaa
>>405
そいつ、将棋板の他スレでも「ピ ットクルー」とか「覚 せい剤」とか
わけわからんことを書き込みしてるキチガイだから、触らないのが吉。
0413名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 17:41:38.05ID:a0YrkNdg0
>>397
言いそうw
0415名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
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2017/06/12(月) 17:41:54.14ID:6+9yoV1V0
>>407
渋い選択だな
新執行部はどうもいろんな人に仕事回そうとしてるのかなという気はする
女流の露出も増えてるのは清水理事効果なのかなとか
0416名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 17:42:07.75ID:ob7KvE+g0
>>411
2ちゃんで身バレするって悲しいね。
アウアウカー は我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎と特定されてるね。
使える端末が無くなったのかな。
0418名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 17:43:31.32ID:ob7KvE+g0
>>410
澤田六段に勝てたからね、豊島、糸谷、菅井、あとは勇気が楽しみだね。
0419名無し名人 (ワッチョイ 2311-K3wN)
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2017/06/12(月) 17:44:11.77ID:qHzpCXLd0
そいつは将棋盤に生息するゴキウヨだよ
0421名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 17:45:15.48ID:ob7KvE+g0
>>417
やぁ、それは我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎特定だね。

>>419
単発で踊り始めたか。
0424名無し名人 (アウアウウー Sa99-236s)
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2017/06/12(月) 17:46:22.18ID:sp4avDLga
テレ朝cmマタギの大特集w
0425名無し名人 (アウアウカー Sae1-SDyN)
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2017/06/12(月) 17:46:39.98ID:CkIJojuaa
↓の言葉をNG設定するとキチガイレスが消えて快適だよ。
・ピットクルー
・覚せい剤
・工作員
・黒木真一郎
0426名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 17:46:40.58ID:a0YrkNdg0
>>419
その説と、なりすましって言われてる説があって、もうこれわかんねーなってなってるからNGした
0427名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
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2017/06/12(月) 17:46:51.37ID:6+9yoV1V0
>>53
王将戦の手直りを引くまでもなく昔はプロでも駒落ちがあった
戦前には駒落ちの公式戦もあったんだよ(段位によって手合を加減する)
でもなくなったというのはやはり見る方の需要もさることながら負けたほうがしんどいのだろうね
0430名無し名人 (ワッチョイ 5b75-5cvI)
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2017/06/12(月) 17:47:26.52ID:WZUdwATp0
マスコミ的には連勝が続いているうちは花だし
もし、連勝新記録(29以上)なら、その後負けても

しばらく、”将棋スター誕生!”でいくだろう
今年、なにかタイトルを取れば、スーパースターだな

その後、しばらくタイトルを取るたびに、「また、タイトル奪取!」みたいな扱いかな
要するに、マスコミ的には、スターが欲しい。絵になるスターが欲しい!

マスコミは、それで視聴率稼げれば、”ウマ〜!”ってことなんで、みんなでヨイショ
連盟も”ウマ〜”ってことなんで、”みんなでヨイショに相乗り”していくんだろうね
0431名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 17:47:30.81ID:ob7KvE+g0
>>422
アウアウカー は我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎と特定されてるね。
0432名無し名人 (ワッチョイ 2350-2YCt)
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2017/06/12(月) 17:49:29.50ID:XuwQjFXF0
澤田はなんで俺だけ2戦連続なんだよって叫んでいそうだなw
藤井目線からしたら澤田も豊島も糸谷も同じ下位棋士なんだろうけどw
0434名無し名人 (ワッチョイ a311-Z3xB)
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2017/06/12(月) 17:50:42.45ID:NlHQ9kNf0
>>383
米長はかなり前、中日スポーツでコラム書いてたような気がする
ガキの頃よく読んでい読みやすかったと記憶している

米長ってアタマ良かったんだろうなあ…
なかなかの畜生らしいけど
0436名無し名人 (ワッチョイ 0be3-SHwe)
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2017/06/12(月) 17:50:53.88ID:iG1GoOO50
神谷は放送事故になる悪寒
0439名無し名人 (スプッッ Sd03-236s)
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2017/06/12(月) 17:51:59.14ID:EgjFg9nsd
>>424
今は本当に数字取れるからね 藤井くん
0440名無し名人 (スフッ Sd43-w6W2)
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2017/06/12(月) 17:52:22.47ID:+8wUNOoNd
藤井くんの凄さが全然伝わってなくて悲しいなニュース番組。
鈴木大介とか木村一基とか喋りのうまい人連れてきてよ。とはいえ話聞く気のない失礼な輩ばかりだもんな結局。
毎回メシと連勝の話ばっかりでガッカリするわ。澤田戦の最終盤のミラクルな手順とかなんでどこも取り上げないんだ。
0441名無し名人 (スッップ Sd43-28yR)
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2017/06/12(月) 17:52:43.76ID:HN8Ibue2d
三浦ナベ事件や名人糞ボロボロ負けの笑撃を
こんな犬でもわかる茶番で帳消しに出来ると
思う?
出来るんだなコレがw知障ジャップ族相手なら
0442名無し名人 (アウアウウー Sa99-236s)
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2017/06/12(月) 17:52:50.10ID:sp4avDLga
テレ朝片上
0444名無し名人 (スッップ Sd43-AIy6)
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2017/06/12(月) 17:53:36.36ID:g8H0bExzd
>>439
確かに数字とれそうだわ

将棋のルールすら知らない俺の家族も、テレビに藤井君が出てると画面に釘付けやで
0445名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 17:53:37.94ID:ob7KvE+g0
>>432
暑中見舞いがあるあら所番地はちゃんと書いた方がいいかな。

2701114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎
0447名無し名人 (ワッチョイ 0be3-SHwe)
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2017/06/12(月) 17:54:15.27ID:iG1GoOO50
>>440
需要と供給の関係じゃよ。
0450名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 17:56:26.41ID:a0YrkNdg0
>>439
これはガチ
0451名無し名人
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2017/06/12(月) 17:57:46.48
―あいつは頭が悪いから東大へ行った。私は頭が良いから棋士になった。

2017年6月17日に行われる朝日OPアマプロ対抗戦、
藤井プロ四段と東大の学生名人との対局についてコメントしてるブログを見つけました。

↓詳細は以下の将棋データ、コラムブログへ

▼朝日OPで藤井プロ四段が東大の学生名人に負ける可能性があるのか?
http://shogifukyu.jugem.jp/
▼将棋コラム 投了時の「負けました」を再考する
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=11
0453名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 17:58:23.14ID:a0YrkNdg0
>>449
それが、俺も不思議に思ってた事の一つなんやが、確実に需要はある
実際女は晩飯のヒントにしとる
ソースは嫁とテレ朝
0455名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 17:59:40.17ID:a0YrkNdg0
藤井四段効果でテレビ出演した中では、浦野さんと片上さんは喋りうまかったな
0457名無し名人 (スプッッ Sd03-ErQG)
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2017/06/12(月) 18:00:25.73ID:IMRikJCKd
一基は映像的な問題がある
0461名無し名人 (ワッチョイ 2311-K3wN)
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2017/06/12(月) 18:03:22.44ID:qHzpCXLd0
テレビは
ネット将棋番組とは視聴層が違いすぎるから
人選は難しい

第介とか和希みたいなクセあるのは
ジジババ主婦子供には受けないよ
0462名無し名人 (ワッチョイ 23ea-Q0W/)
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2017/06/12(月) 18:03:38.03ID:ScB2xdlL0
>>331
>>927
非公式戦の勝ちは先崎戦以外はすべて持ち時間が1時間以上で、使いきったら60秒の将棋なので互いの実力が出ている
棋譜も鑑賞しがいのある棋譜になっている

負けた3局は棋譜をみればわかるように力負けした内容ではない
永瀬戦は研究量で負かされただけなのでこの一番だけで批評はできない

ニコニコの羽生との一戦は、実質千日手の将棋を後手の藤井のほうが気配りして変化した
そもそも持ち時間が10分、使いきったら30秒の将棋で実力を推し量ることはできない

豊島戦は持ち時間が5分で使いきったら30秒の将棋なので、まったく参考にならない
0463名無し名人 (ワッチョイ 2392-D9zB)
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2017/06/12(月) 18:03:54.19ID:mhgm3eL10
突然ID無しが復活してるからなにかとおもったら鯖が変わったんだな
0464名無し名人 (ワッチョイ 2392-D9zB)
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2017/06/12(月) 18:05:15.73ID:mhgm3eL10
>>435
それ桐谷さんやろ
0467名無し名人 (ワッチョイ 0be3-SHwe)
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2017/06/12(月) 18:08:51.23ID:iG1GoOO50
>>459
やっぱり一般の方々にわかりやすい肩書がないと出しづらいのでは?
片上→東大
タナトラ→元祖羽生キラー
山口→美人女流

藤井システム→ ハァ?
0468名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
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2017/06/12(月) 18:11:24.35ID:6+9yoV1V0
>>465
中座はプロになったのもなんだかんだ正規ルートで20代だし
それからは割と順調だけど(生活はきついみたいなこといってたが子ども三人もいればな)
瀬川はプロになるまでが大変だし長いしその後中座みたいな栄典もないし40過ぎて独身だし
まあ瀬川のほうがより苦労してるんじゃね
0469名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
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2017/06/12(月) 18:12:59.84ID:6+9yoV1V0
>>459
将棋に関心のない一般の人にも面白く聞いてもらえるような喋りは自分には出来ないって
いうてはったよ
タナトラだの片山だのと違ってギャラクシーは謙虚だからな
0471名無し名人 (ワッチョイ 23ea-Q0W/)
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2017/06/12(月) 18:13:06.88ID:ScB2xdlL0
NHK杯は1回戦で放映されていないのが残り7局なので少なくとも5局は収録済だね
だとすると、今日残りの2局を収録しているはずだから、19日から2回戦の収録が始まるよ
だから、19日か26日が藤井VS森内の収録日でもおかしくないね
もし、連勝が続いていたら、緊急生放送もしてくれるかもしれない
あるいは、17日に藤岡アマとの対局が組まれているから、特別に翌18日の日曜日に収録があるかも
0472名無し名人 (スッップ Sd43-28yR)
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2017/06/12(月) 18:17:06.64ID:HN8Ibue2d
名人がスマホアプリに手も足も出ず存在価値ゼロになったゲームマニアが兎に角スター作れって無理矢理中学生連勝させる笑劇の超焼け糞大作戦にズッポリはまる無能症土人共乙
0473名無し名人 (ワッチョイ 236f-Kt2E)
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2017/06/12(月) 18:17:50.71ID:/1t6Id0/0
>>469
謙虚を超えて自虐まであるw
0474名無し名人 (ワッチョイ 2311-K3wN)
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2017/06/12(月) 18:17:59.46ID:qHzpCXLd0
たとえば囲碁ブームの紹介で
武宮正樹の宇宙流がどうたらこうたらとか
AlphaGoの棋風は呉清源を彷彿とさせるとか

テレビでそんなこと言われても
将棋民は???って感じになるだろ?

藤井システムとかそういう類のもんだからね
テレビはひふみんと紅ちゃんにまかせとけばいいんだよ
0476名無し名人 (アウアウウー Sa99-w6W2)
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2017/06/12(月) 18:18:35.06ID:S6RzBGP7a
>>431
ヤ-
ボクモ
アウアウカ- ww
0477名無し名人 (ワッチョイ 23ea-Ell8)
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2017/06/12(月) 18:20:14.38ID:4Gp3A1zL0
>>367
いま読み太+elmoの5秒解析をやってみた。
都成藤井戦・評価値推移グラフ http://i.imgur.com/Fvcn6tm.png
・縦の赤線は50手目後手が74飛と指したところ。
・短時間の解析なのでラフスケッチ。

これだと優勢まで行かない先手有利ぐらい。
形勢判断は人によってもソフトや解析時間によっても違うけど。

あと(もう直ってるが)ニコ生の叡王戦棋譜は、37手目の▲5八金左が
▲5八金右と終局直後までなってたので、もしそれを入れてたら
(美濃囲いになってないので)先手の評価値が低く出てしまう
0478名無し名人 (ワッチョイ 2316-kOr2)
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2017/06/12(月) 18:20:17.95ID:BgjGHa1U0
神谷さんはテレビ向きじゃない
神谷さんが7冠達成してたとしても囲碁の井山みたいな扱い以下だったろう
0479名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 18:21:52.88ID:ob7KvE+g0
>>472
暑中見舞いがあるあら所番地はちゃんと書いた方がいいかな。

270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎

>>476
アウアウウー だけど、アウアウカー に見えるの?
カタカナは苦手?
0481名無し名人 (アウアウカー Sae1-w6W2)
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2017/06/12(月) 18:23:25.65ID:ryHPo2qya
>>476
違った
アウアウウ-
だった。こりゃまた失礼www
0482名無し名人 (ワッチョイ 23f7-OlK+)
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2017/06/12(月) 18:24:52.44ID:0smMtFV20
>>462
NHK杯の千田戦も千田のミスに助けられてたし
単にどちらかというと早指しが苦手なだけだと思うよ
早指しも別種の実力だし
0483名無し名人 (アウアウウー Sa99-w6W2)
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2017/06/12(月) 18:25:12.76ID:S6RzBGP7a
>>479
失礼しました〜www
0484名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 18:25:33.25ID:ob7KvE+g0
>>481
暑中見舞いがあるあら所番地はちゃんと書いた方がいいかな。

270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎

>>481
お前、馬鹿だろう。
0486名無し名人 (ワッチョイ 63ef-O3WG)
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2017/06/12(月) 18:27:40.46ID:i17+I/HF0
ここまで来ると来年の名大附属の入試は異例の10倍越えとかになるんだろうな。

うちの息子が昨年受けた時は3倍くらいだったけど。
0487名無し名人 (スップ Sd03-Kal2)
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2017/06/12(月) 18:27:43.05ID:VNvMF7n5d
藤井君に負けた棋士のその後の戦績がどうなってるか、
今季終了時くらいのタイミングで誰かまとめてくんないかな
特に大橋、竹内、都成あたりがどうなってるか、
都成は相当後引きそうな負けかただったからなあ
澤田も挑決負けて藤井君にも連敗したりすると間違いなく調子崩しそう
0488名無し名人 (アウアウウー Sa99-w6W2)
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2017/06/12(月) 18:31:18.69ID:S6RzBGP7a
>>487
叡王戦での解説糸谷はん、都成さんのYAMADA杯での負け、ぶざまな負けみたいに表現してたし、なんか都成さんにあたってたな。情けない、という意味なのか?
0489名無し名人 (ワッチョイ 2316-kOr2)
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2017/06/12(月) 18:31:34.53ID:BgjGHa1U0
都成のは明らかに中盤の大悪手が敗因から改善の余地がある
要の銀をただでくれてやって防戦一方
疲れてたのかな
0491名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 18:34:35.41ID:a0YrkNdg0
>>490
高すぎて草
0492名無し名人 (ワッチョイ 0d69-m0Mh)
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2017/06/12(月) 18:34:44.03ID:lMWAULrN0
瀬川さんとの順位戦、ニコニコでもやるようですね
解説佐々木勇気五段・聞き手山口絵美菜女流1級
lv300426640
0493名無し名人 (ワッチョイ 9511-0XkT)
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2017/06/12(月) 18:35:36.25ID:WGRoPU690
澤田の挑決っていつ?
0494名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 18:35:38.68ID:ob7KvE+g0
>>487
炎の七番で言えば、収録時が1月あたりとして。
斎藤慎太郎七段は棋聖戦挑戦j。
会長は9連勝、NHK杯戦獲得。

「ハッスル同盟」のリストはいずれ誰か作るだろう。
私も関心がある。
0497名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
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2017/06/12(月) 18:37:47.73ID:6+9yoV1V0
>>495
うーん
連勝が止まった時点でそれなり報道されるだろうし
そこでいったん報道加熱も収まると思うよ
再燃することがあったとしたら挑決進出時かな……
0499名無し名人 (ワッチョイ 45ab-Ell8)
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2017/06/12(月) 18:40:07.53ID:6n1d8qRH0
>>492
おお!ニコ生もあるのか
勇気くんには先日肌で感じに来たということについて聞きたいね
山口絵美菜女流の聞き手は初めて見るから楽しみだな
0500名無し名人 (ワッチョイ 2311-K3wN)
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2017/06/12(月) 18:42:58.44ID:qHzpCXLd0
ニコニコが順位戦放送マジ?
朝日が許可したなら
AO戦とのバーターかな?
0501名無し名人 (アウアウウー Sa99-wVeE)
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2017/06/12(月) 18:43:09.22ID:OQFgLy4la
>>492
勇気が又睨みに来るのか
0502名無し名人 (ワッチョイ 9511-Fz1p)
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2017/06/12(月) 18:46:19.89ID:P/beB05I0
ニコ生は新山口に目を付けたか目敏いな
0503名無し名人 (ワッチョイ 23ea-Q0W/)
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2017/06/12(月) 18:47:28.62ID:ScB2xdlL0
>>477
>>348
>50手目の後手74飛に対して、先手22角と角交換に出て、
>同玉に83角打ちとしていれば一気に先手勝勢だったが、
>そこで▲78飛と受けてしまって勝機を逸してしまった。


51手目▲78飛のかわりに▲22角成△同玉▲83角△79飛成の変化はどう見ても後手良しだと思いますよ
0504名無し名人 (ワッチョイ 63ef-O3WG)
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2017/06/12(月) 18:49:22.99ID:i17+I/HF0
>>502

新山口って新幹線の駅みたいだなw
0506名無し名人 (ブーイモ MMab-oF4q)
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2017/06/12(月) 18:51:26.90ID:1FQQ/ER3M
アベマが旧山口だったらニコ生を見た方が良さそうだな
坂上忍の方が詳しいとか終わってるし
0509名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
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2017/06/12(月) 19:05:44.86ID:6+9yoV1V0
京大文学部国文学科卒業していまは時間も結構あるんだろうな
関西でも大盤解説出てくることが多くなった
0510名無し名人 (ワッチョイ 956f-w6W2)
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2017/06/12(月) 19:06:28.24ID:vN6/JCq50
名大附は毎年倍率8倍以上。3倍なんてここ10年ないぞ
0512名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 19:07:48.82ID:ob7KvE+g0
「ハッスル同盟」をちょっと拾ってみた。若藤井戦後の成績。
綺麗なデータは出ないけど、先ずは試しで。

会員番号
1 加藤一二三 ●〇●●●●●●
2 豊川孝弘  ●〇●〇〇●●
3 浦野真彦  ●●●
4 北浜健介  ●●○○○
5 竹内雄悟  〇●●●
6 有森浩三  ●
7 所司和晴 
8 大橋貴洸  〇〇〇● ← 力はあるね。
9 小林裕士  〇
10 星野良生 ●〇●
11 千田翔太 〇
12 平藤眞吾 ●
13 金井恒太
14 西川和宏 ●●
15 近藤誠也 〇〇〇 ← やっぱり強いね。
16 澤田真吾 〇● ← 王位戦挑決負け。
17 都成竜馬 〇●
18 阪口悟
19 宮本広志
20 梶浦宏孝
21 都成竜馬四段

>>507
勇気だと思ったら来たのが会長で、緊張しまくってた糸谷がおかしかった。
最初は、仲が悪いのかと思ってた。
0514名無し名人 (アウアウカー Sae1-wRsv)
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2017/06/12(月) 19:10:50.86ID:4ZJheEzna
あの時の勇気はマジで目がヤバかったわw
しかもその後で、森下が勇気のエピソードとして「千駄ヶ谷駅から将棋会館までスキップして行った」とかいう更にヤバイ話ぶっ込んでくるという
0518名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 19:18:21.43ID:ob7KvE+g0
入りと出の時間を見ると「学校ネタ」も我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だろうな。
0519名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 19:18:39.40ID:a0YrkNdg0
>>492
これは楽しみ!こないだみたいな良いところでのトラブルが無いことを願うわ

その点Abemaはトラブル無いよなぁ
将棋チャンネルしか知らんが
0522名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 19:20:47.91ID:a0YrkNdg0
>>493
王将戦は21日(水曜) 来週やね
0523名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 19:21:28.99ID:a0YrkNdg0
>>493
すまん菅井との挑決のことならもう終わった
0524名無し名人 (ワッチョイ 63ef-O3WG)
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2017/06/12(月) 19:22:00.40ID:i17+I/HF0
>>510

いや8倍とかではなかったはず。
高校だよ。

日程は私立や公立と別枠だけど
辞退不可の専願だからそこまで倍率高くはならない。
0527名無し名人 (ワッチョイ a3ea-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:23:39.33ID:n/kfDp6p0
まぁでも、藤井くんとの対局は報道陣の数も相まって独特な雰囲気があるだろうし、先に肌で感じてみるっていうのは良い判断だと思う
たぶん勇気は竜王戦本戦を意識してるんじゃない。特に大事な対局で絶対に落としたくないだろうし
0528名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 19:24:35.10ID:a0YrkNdg0
>>505
この人ってチャンク式の人?
有能そうやな
0530名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
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2017/06/12(月) 19:25:28.96ID:6+9yoV1V0
>>526
ああそうだ亀田だ、すまん
>>527
そう思った、勇気はタイトル戦経験もないし、加古川の決勝はあそこまで凄い騒ぎではないし
下見というのはなかなか周到だ
0531名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 19:25:46.22ID:a0YrkNdg0
>>521
あ、勝てば1000万とかいうやつか、思い出した
俺の中で技術トラブル少ないイメージあったわ
0534名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
垢版 |
2017/06/12(月) 19:29:23.61ID:a0YrkNdg0
>>532
やっぱそうやんな!子供に買った本で一冊あったわ
関西所属なのは俺の中でポイント高いから嬉しい
0535名無し名人 (ワッチョイ 23ea-Ell8)
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2017/06/12(月) 19:30:52.19ID:4Gp3A1zL0
>>503
「どう見ても後手良し」と言える理由は何かあります?後手に絶好手とか・・

【55手目まで】
※仮に51手目から ▲2二角成 △同玉▲8三角△7九飛成▲6一角成
  まで進んだとした時の局面図

後手:藤井聡太 四段
後手の持駒:角 歩三
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ 馬 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v金 ・v銀v玉 ・|二
| ・ ・v桂 ・ ・ ・ ・v歩 ・|三
|v歩 ・ ・v銀 歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・ ・ ・|五
| ・v歩 ・ ・ 銀 ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ ・ ・ ・ 歩 歩 歩|七
| ・ ・ ・ 飛 金 ・ 銀 玉 ・|八
| 香 桂v龍 ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:金 歩二
先手:都成竜馬 四段
後手番
0537名無し名人 (ワッチョイ 0be3-OCqz)
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2017/06/12(月) 19:32:04.67ID:G5h9fkfq0
四段デビューの速さって中学生デビューでもないと話題ならないから
勇気がナベの次に速い16歳1ヶ月と知って驚いた
0539名無し名人 (スプッッ Sd13-f9xN)
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2017/06/12(月) 19:34:56.77ID:g1yZkQsjd
今の棋士は将棋をゲーム感覚でやるからこうした小僧に歯が立たないんだよ
人間同士の全人格の戦いなのだから、番外戦術を駆使するなどの威厳を示さない、
示せないからだめなんだよ
0540名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 19:34:58.04ID:ob7KvE+g0
>>520
時間で計算すると、10時間過ぎだね。
クスクス笑いの意味が分かって、その後の「大きなため息」が笑える。
因みに、朝一、何故か勇気が対局場に居て青いネクタイをしてたんで「青い人」と呼ばれてる。
これが「振り」だったとしたら、ニコ生恐るべし。
0541名無し名人 (ワッチョイ 236f-Kt2E)
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2017/06/12(月) 19:35:04.58ID:/1t6Id0/0
>>525
連勝中はやるだろ
0542名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:35:14.27ID:U25kLUPu0
3年前は小学6年生
0543名無し名人 (ワッチョイ 0d68-jGLH)
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2017/06/12(月) 19:36:14.33ID:v1gOzn1R0
勇気はソフト嫌いらしい。
0544名無し名人 (アウアウウー Sa99-zqzl)
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2017/06/12(月) 19:37:11.35ID:nqLJQqfNa
ニコニコは新山口で、もしabemaが古山口だったらどっちを見るか微妙だな
聞き手としては新山口のほうが上だが、ネット環境はabemaのほうがいい
0546名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
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2017/06/12(月) 19:37:18.71ID:6+9yoV1V0
>>537
佐々木は残念だったんだよな
それをみるにつけても渡辺明の15歳12ヵ月は相当無理にひねりだした感がある
>>540
ありがとう19時開局あたりなんだね
なんかへんだとおもったら19時の対局前のトーク部分が1時間もあって
振り返りもせずだらだら喋ってるからだな これはこれでいいけど夜からの視聴者のために振り返りでもしたらいいのに
0547名無し名人 (ワッチョイ 0d68-jGLH)
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2017/06/12(月) 19:37:30.71ID:v1gOzn1R0
藤井の将棋は面白い🚀
0552名無し名人 (ワッチョイ 236f-Kt2E)
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2017/06/12(月) 19:40:32.17ID:/1t6Id0/0
>>548
むしろ冴え渡る、棋士の勘w
0553名無し名人 (ワッチョイ 8552-RzR/)
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2017/06/12(月) 19:41:22.72ID:3F2OS+Au0
>>540
あべまミュートしてニコ生で音声聞けばいいじゃん
0554名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:41:32.94ID:U25kLUPu0
へえ順位戦放送するんや
2人だけ別室で隔離されてやんのかな
0555名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 19:42:02.61ID:a0YrkNdg0
>>550
中川さん登山好きなんか
藤井四段がカリマー持ってて嬉しいやろなぁ
0556名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 19:42:23.29ID:ob7KvE+g0
>>549
フットサル由来で何かあるんだ。
教えて。

>>553
すまん、意味が分からない。
0558名無し名人 (ワッチョイ 8b23-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:43:40.63ID:J4fE3fIG0
一人だけ代表?の青いユニを着ていた
0559名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 19:43:47.39ID:ob7KvE+g0
>>553
何だ、山口女流叩きか、これだ。

暑中見舞いがあるあら所番地はちゃんと書いてあげるね。

270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎
0560名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
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2017/06/12(月) 19:44:24.92ID:6+9yoV1V0
>>557
問題は、C2はただでさえ人が多くて別室で1組隔離するほどスペースがあるのか
ってことだと思うんだけど、でも叡王戦のこと考えると一緒にされた組はいい迷惑だろうし
隔離せざるを得ないよなこれ
0561名無し名人 (アウアウウー Sa99-zqzl)
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2017/06/12(月) 19:45:29.59ID:nqLJQqfNa
>>553
それだ!
abemaの高画質映像のみ音声消して、ニコニコ音声のみで解決だな
ところで、一応1Gbpsで実測700Mbps出るインターネット環境だが、余計な帯域を食いたくない
ニコニコ画像なし、音声のみのラジオは可能かな
0562名無し名人 (アウアウウー Sa99-wVeE)
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2017/06/12(月) 19:45:33.98ID:OQFgLy4la
49 名前:名無し名人 (ワッチョイ 1591-QQCI)[sage] 投稿日:2017/06/12(月) 13:05:21.27 ID:56vZmRNg0 [2/2]
AbemaTV・将棋チャンネル
第76期 順位戦 C級2組 1回戦 瀬川晶司五段 対 藤井聡太四段
6月15日(木)09:30 〜 6月16日(金)02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9y3u7DTNK4ApFZ


エラー表示になった
番組一覧も空白に
0563名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 19:45:40.36ID:a0YrkNdg0
五段昇段はいつなんでしょうねえ
・タイトル挑戦
・棋戦優勝
・順位戦昇級
・通算100勝
・抜群の成績
0564名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 19:45:59.23ID:ob7KvE+g0
>>558
ありがとう。

朝一のイメージが強すぎて、カラ―バーの後、青い(ネクタイ)の座敷童がいる絵が浮かんでた。
0565名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 19:46:25.75ID:a0YrkNdg0
>>562
30分前に見た時も空白やった
0567名無し名人 (ガラプー KK59-yNTc)
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2017/06/12(月) 19:46:57.15ID:CQRK8UTPK
>>560
それなら日程を隔離した方が早いな。
中学生だから翌日学校に差し支えるという事で土曜開催にすれば良い。
0568名無し名人 (ワッチョイ 9511-0XkT)
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2017/06/12(月) 19:47:53.28ID:WGRoPU690
山口絵美菜かわいいのにバイキングへの出演では厚化粧で残念だった
0571名無し名人 (ワッチョイ 956f-w6W2)
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2017/06/12(月) 19:48:40.49ID:vN6/JCq50
>>524
藤井くんは中学入試突破組
0572名無し名人 (ワッチョイ 2311-Fz1p)
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2017/06/12(月) 19:48:50.70ID:3/2Ljui+0
左隅で異様な存在感を出していた佐々木勇気を解説に持ってくるとか
ニコ生はほんとにフットワークが軽くて素晴らしい。
藤井くんについて、とことん聞いてほしい
0574名無し名人 (ワントンキン MMa3-Yloc)
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2017/06/12(月) 19:49:06.76ID:ABzo+YaUM
>>513
そんな事いいだしたらプロ入りは義務教育が終わってからになるぞ?
職業なんだから一人の都合に合わせて棋士全員の日程を調整できるわけがないだろ
0576名無し名人 (ワッチョイ 7de3-w6W2)
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2017/06/12(月) 19:50:01.71ID:TDb3R66n0
藤井君、日本で最も有名な14歳に向け驀進中。
0577名無し名人 (ワッチョイ 5b6f-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:50:02.38ID:Dl79A5gd0
にっぽん百名山に中川が出てるw
0578名無し名人 (ワッチョイ 1523-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:50:02.52ID:ZbJJ33qf0
abemaはたぶん2時終了を変更するためじゃないか
広告関係もあるだろうし長く続けるよう頑張って欲しいな
0579名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
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2017/06/12(月) 19:50:12.67ID:6+9yoV1V0
>>567
それだ
公務や忌引等での移動はあるんだから、連盟都合で移動させればいいんだよ
中学生だからというと特例だなんだうるさいから、取材対応ということで週末に特対でやればよい
(週末の大広間は奨励会等やアマ大会への貸出等で予定が入っている可能性が高い)
0580名無し名人 (ワッチョイ a3f7-OlK+)
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2017/06/12(月) 19:50:28.64ID:YQppQDw80
>>574
いや、将棋連盟が藤井くんの学業に過度に差し支えないよう
なるべく土日に対局入れるよ、って発表したばかりだった。
0582名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:50:51.03ID:U25kLUPu0
藤井だけ都市センターホテルで
くそ寂しいだろうなあ
0583名無し名人 (ワッチョイ 9d23-STrb)
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2017/06/12(月) 19:51:18.31ID:W/JNvt6D0
横歩はいくら得意とはいっても情報戦の側面があるから
過密日程の棋士はしっかり準備できる棋士相手に用いるのは不利

対局数が落ち着いてきて、最先端の情報や研究で勝負できるように
なるまでは、避けた方が無難ではあるね
0584名無し名人 (ワッチョイ 236f-Kt2E)
垢版 |
2017/06/12(月) 19:51:41.47ID:/1t6Id0/0
>>563
連勝記録が29以上になったら
時期をみて話題作りのために昇段させそう
0586名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 19:53:20.94ID:a0YrkNdg0
>>575
ほんまこれ
0587名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-/cca)
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2017/06/12(月) 19:55:47.99ID:wMnm9Ibn0
>>566 竜王挑戦で7段だっけ?で竜王・棋王・王将あたりを獲得して九段になりそうだな。
0589名無し名人 (ワッチョイ 23ea-Q0W/)
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2017/06/12(月) 19:56:33.74ID:ScB2xdlL0
>>535
後手の金の配置は41と52ですよ
61に金はないので、▲61角成は空成です
したがって▲61角成の局面図では先手の持駒に金はなく、後手は美濃囲いになっているのが正しい局面図です
棋譜に誤記があるようですが、誤記に気付かないほどソフトに頼りすぎているようですね
0590名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
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2017/06/12(月) 19:57:10.60ID:6+9yoV1V0
>>587
皮算用がすぎるけど最速はそうなのかな
ただタイトル3期の九段って飛びつき昇段するの?
その条件揃えた先人はみな八段になってから一年後九段昇段なんだが
0591名無し名人 (ササクッテロレ Sp71-BRFh)
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2017/06/12(月) 19:57:18.62ID:QIOZan6mp
藤井は五段六段吹っ飛ばすパーティーンじゃね?
俺は竜王戦挑戦高確率であると思ってるから
竜王なれるかどうかは知らんがな
0593名無し名人 (ワッチョイ 63ef-O3WG)
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2017/06/12(月) 19:57:42.42ID:i17+I/HF0
>>571

話ずれてたわ。

とりあえず内部進学するみたいだから
同級生になるチャンスの高校入試の倍率が跳ね上がるんではないかと言う意味。
0594名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 19:57:48.03ID:ob7KvE+g0
>>569
ニコ生で棋士の「青い人」は勇気なんだ。
「ブルーノ=青野」は知ってたんで、青野がいるのとちょっと違和感があったけどそういう事だったんだね。
知らない事があるね、情報ツールとしての2ちゃんは偉大だ。
0595名無し名人 (ワッチョイ 2311-K3wN)
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2017/06/12(月) 19:58:05.11ID:qHzpCXLd0
藤井君が横歩指さないのは素晴らしいよ

横歩って美しくないからなあ
飛車が行ったり来たり
飛車を馬鹿にしすぎ

不良のストリートファイトに付き合う必要なし
0596名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
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2017/06/12(月) 19:58:51.78ID:U25kLUPu0
神谷基準で特別昇段とか
まず神谷が困るだろ
0598名無し名人 (ワッチョイ 2311-K3wN)
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2017/06/12(月) 19:59:48.90ID:qHzpCXLd0
人間を名前で呼ばずに
青いのと呼び捨てとか
相手が誰であれ、人として終わってるなあ()
0599名無し名人 (ワッチョイ 23ea-Q0W/)
垢版 |
2017/06/12(月) 20:01:17.27ID:ScB2xdlL0
>>535
この局面図が正しいようなら、誰でも(アマでも)△83角の手を見逃さないし、藤井もこの順になる前に手を変えているし、そもそも、金を逆に動かすような手を指していませんよ
0601名無し名人 (アウアウウー Sa99-wVeE)
垢版 |
2017/06/12(月) 20:01:34.81ID:OQFgLy4la
>>598
「おい、名人」
肩書ならええやろw
0603名無し名人 (JP 0H99-Q3Sh)
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2017/06/12(月) 20:03:31.83ID:+zIiM7wBH
藤井特需にあやかろうとテレビ出まくってる棋士見てるとちょっと悲しくなるのは俺だけか
0604名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
垢版 |
2017/06/12(月) 20:03:53.68ID:ob7KvE+g0
>>598
天彦名人も「天彦」と呼ばずに「名人」連呼してるみたいで、
これはさすがに、仲間内からも批判されてるみたいだね。
0605名無し名人 (ワッチョイ 2316-kOr2)
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2017/06/12(月) 20:04:32.12ID:BgjGHa1U0
ナベはメディアから嫌われたからもうおしまい
読売の会長存命の間は表には出てこれんだろう
と言ってもすぐにお迎えきそうだが
0607名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
垢版 |
2017/06/12(月) 20:04:46.39ID:6+9yoV1V0
>>593
名古屋のこと知らないけど国立大教育学部付属の高校受験ってそもそも一クラス分とるかとらないかで
倍率如何によらず超難関ってイメージなんだけど
0608名無し名人 (ワッチョイ a3f7-OlK+)
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2017/06/12(月) 20:05:22.48ID:YQppQDw80
>>603
このチャンスに将棋人口増やすのは連盟にとっても良いことだし
特需といえど何よりいろいろな棋士たちの貴重な稼ぎ口になるから悲しまなくてもいいと思う
0610名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
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2017/06/12(月) 20:05:48.43ID:U25kLUPu0
>>603

「こんな番組にこの人が出てるってシュールな絵面だよなあ」
って存外俺は楽しんでる
0612名無し名人 (ワッチョイ 236c-OlK+)
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2017/06/12(月) 20:06:09.23ID:RR3T3gPB0
【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝トーナメント1回戦  増田康 6/26 ※5組昇級決定
順位戦 C級2組1回戦      瀬川  6/15
叡王戦 四段戦4回戦     [{上村 - (今泉 - 佐々木大)} - {大橋 - 星野}]の勝者 未定
王位戦 予選                8月開幕予定
王座戦 一次予選             8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定T2回戦  阿久津-豊島の勝者 未定
王将戦 一次予選7組4回戦  澤田  6/21
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 未定

朝日杯 一次予選12組1回戦  藤岡アマ 6/17
銀河戦 予選                8月開催予定
NHK杯 2回戦          森内   未定
新人王 4回戦          佐々木大 未定
上州杯 4回戦          三枚堂-梶浦の勝者 未定
青流戦 3回戦         (天野アマ - 出口三段)- 都成の勝者 未定
0615名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-/cca)
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2017/06/12(月) 20:07:36.50ID:wMnm9Ibn0
プロ入り後負けなしで35連勝くらいしたら類い稀なる成績として
認められる可能性あるかもね。
0616名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
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2017/06/12(月) 20:07:43.27ID:U25kLUPu0
伊藤は将棋世界で戸辺相手に
地味に駒落ちとか指し続けてるんだから
少しくらい恩恵があってもまあよろし
0619名無し名人 (ワッチョイ 956f-w6W2)
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2017/06/12(月) 20:07:49.59ID:vN6/JCq50
>>607
中学入試よりはかなり簡単。
だか高校も中学校も今年は倍率上がるかもだな。確かに。
0620名無し名人 (ワッチョイ 1523-D9zB)
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2017/06/12(月) 20:07:59.56ID:ZbJJ33qf0
テレビからのオファーだからなギャラも安いし
でも将棋の説明をあの手この手でしてるのは見てて面白いと思う
0622名無し名人 (ワッチョイ 956f-w6W2)
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2017/06/12(月) 20:09:38.97ID:vN6/JCq50
>>607
高校は中学よりかなり簡単。
名古屋にはもっと難関の公立がある。
確かに今年は高校も中学も倍率上がるかもだな。
0624名無し名人 (アウアウカー Sae1-ip7i)
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2017/06/12(月) 20:11:22.32ID:gxdwFAVqa
>>490
勝っても勝率上がらないのになw
0625名無し名人 (ワッチョイ 63ef-O3WG)
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2017/06/12(月) 20:11:43.47ID:i17+I/HF0
>>607

高校からの偏差値は62くらいで
All4くらいのレベル。

ガチの進学校じゃないから。
0627名無し名人 (ワッチョイ 23ea-Q0W/)
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2017/06/12(月) 20:12:19.41ID:ScB2xdlL0
>>535
後手の指し手10手目の△5二金右を△5二金左と間違えて記入されてますね

または△5二金(61)が正しいのに△5二金(41)と間違えているはずです
0628名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 20:12:42.96ID:ob7KvE+g0
学校ネタは我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎特定でいいだろうね。
ひふみん-伊藤かりん、四枚落ちはまた企画としてやるんだろうね。

>>609
伊藤かりんは若藤井以前からNHKにでてるよ。
カレンダーって知ってる?

>>614
問題は、売春婦をやっていた、という過去が暴露される事かも知れないね。
0631名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
垢版 |
2017/06/12(月) 20:16:23.94ID:6+9yoV1V0
そっか、これまでの対戦相手だと瀬川が一番大人数に囲まれて対局した経験がある棋士ってことになるのか
紀伊国屋ホールで公開対局とかしてたしな
0635名無し名人 (アウアウカー Sae1-ip7i)
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2017/06/12(月) 20:17:21.87ID:gxdwFAVqa
>>626
ん?阿久津?
0637名無し名人 (ワッチョイ 63ef-O3WG)
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2017/06/12(月) 20:18:09.73ID:i17+I/HF0
>>622

公立進学校よりはかなり難易度低い上に
私立、公立より前の入試日程なんで
今年は倍率も難易度も思いっきり上がると思う。
0642名無し名人 (スッップ Sd43-AIy6)
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2017/06/12(月) 20:21:58.08ID:g8H0bExzd
>>580
ぶっちゃけ、学業などどーでもいいだろ

て言うか、中学の勉強内容程度は藤井君ならほとんど勉強せんでも超余裕じゃないかな?
俺でさえそうだったし
0645名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 20:23:42.41ID:a0YrkNdg0
>>633
そうだよ、扇子署名料ぐらいって杉本七段が言ってた
0647名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 20:24:22.48ID:ob7KvE+g0
>>642
将棋を知らずに将棋板で変な事を書き込むと馬鹿扱いされるよ。
十分、馬鹿だったのかな。
0649名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
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2017/06/12(月) 20:25:31.03ID:U25kLUPu0
竹不足で扇子が作れないとか
まだまだ知らないことがあるってことを
藤井君は俺たちに教えてくれた
0651名無し名人 (ワッチョイ a3f7-OlK+)
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2017/06/12(月) 20:26:24.95ID:YQppQDw80
特例昇段しか道がないような前途終わってる棋士じゃなく
そのまま放っててもすぐに昇段するような棋士に
話題性だけで特例昇段するのは大悪手
0653名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 20:30:37.64ID:a0YrkNdg0
>>649
たしかにこれは思ったw
0654名無し名人 (ワッチョイ 358f-D9zB)
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2017/06/12(月) 20:31:51.56ID:RQHUyOCW0
>>643
そうかな

藤井四段、若手棋士映画で高まる“将棋熱” 教室で子供増加、「理性」鍛える効果も
http://www.sankei.com/west/news/170610/wst1706100052-n1.html
北海道 中学生棋士藤井四段に続け 札幌の子どもたちに将棋ブーム
http://dd.hokkaido-np.co.jp/entertainment/culture/culture/1-0403397.html
熊本 将棋熱、県内も“沸騰” 子ども教室盛況2017年06月07日
http://kumanichi.com/news/local/main/20170607003.xhtml
愛媛 将棋ブーム 受講生増える 「藤井四段のように強くなりたい」 人気漫画や映画の影響も
https://mainichi.jp/articles/20170530/ddl/k38/040/590000
栃木 将棋ブーム、栃木県内にも 教室に通う小学生増加
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20170528/2704541
福島 将棋ブーム到来か 
http://www.minpo.jp/news/detail/2017051441573
徳島県内の子どもに将棋ブーム 藤井四段や映画影響
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/05/2017_14951705366387.html
将棋界にブーム巻き起こす藤井四段 優れた才能は早くから社会に活かそう
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20170511/ecn1705111100003-n1.htm
福岡 最近の将棋ブームもあって、過去最多の約300人が参加
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_sougou/article/326337/
鹿児島 目指せ藤井四段 同世代の小中学生将棋に熱中
https://373news.com/_news/?storyid=84755
今年の東京おもちゃショー 昔ながらのおもちゃも元気だ。ハナヤマは「今、将棋がアツイ!」というコピーのポスターを掲示。
連勝を続ける中学生棋士・藤井聡太4段の活躍により、同社の将棋セットが、5倍の売れ行きを見せているという。
https://dot.asahi.com/wa/2017060200086.html?page=2
0656名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-/cca)
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2017/06/12(月) 20:32:24.34ID:wMnm9Ibn0
>>628 伊藤かりん 初段への道(第3章) 対横浜国立大戦
を見たけどアイドルながら結構強くなってるね。驚いた。
0657名無し名人 (ワントンキン MMa3-Yloc)
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2017/06/12(月) 20:32:26.02ID:ABzo+YaUM
坂上今日言ってたけど
将棋の内容を取り扱うのは難しい
abemaみたいな将棋専用チャンネルでたっぷり時間があって初心者向けに解説するのとはワケが違う
視聴者は別に将棋番組を見に来たわけじゃないお茶の間の一般視聴者なんだし、詳しく解説する番組でもない、かといって必要十分な内容をサラッと解説できるものでもない
将棋の内容以外の部分も取り上げるのはごく自然な事だと思うけどな
今日は奨励会について結構時間割いてて良かったと思う
0659名無し名人 (ワッチョイ 0be3-SHwe)
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2017/06/12(月) 20:33:23.57ID:iG1GoOO50
>>632
見たよ。ひふみんはこう弄るんだっていういい見本だった。
ひふみんと絡む女流は、あの今田のひふみんさばきを見習ってほしい
0660名無し名人 (スプッッ Sd03-ErQG)
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2017/06/12(月) 20:33:29.54ID:IMRikJCKd
6/30は棋聖戦の可能性高いかな?
だとすると1日2局かもね
2局目は阪口と再戦

28澤田
29増田
30西川
31阪口
0663名無し名人 (ワッチョイ 23ea-Ell8)
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2017/06/12(月) 20:36:29.81ID:4Gp3A1zL0
>>589
ぐぇっ、
10手目の△52金右/左が逆になっていました。申し訳ありませんm(_ _)m
ということで、>>348 >>477 >>535 の形勢判断部は棋譜の
誤記混入のため間違っているので、記憶消去をお願いします。

※一手づつ中継中に入力していたのを、ミスがあるといけないので
終局後にまとめて採り直した時に逆にエラーが混入した模様。
以後チェックを厳重にします
0664名無し名人 (スフッ Sd43-w6W2)
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2017/06/12(月) 20:36:35.15ID:+8wUNOoNd
なんだ、あべまとニコニコで放送権かけて見積合わせでもあったのか?

あべまの担当が結果出る前に先走ってやっちゃった、みたいなそんな流れ?
0665名無し名人 (スフッ Sd43-w6W2)
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2017/06/12(月) 20:36:35.41ID:+8wUNOoNd
なんだ、あべまとニコニコで放送権かけて見積合わせでもあったのか?

あべまの担当が結果出る前に先走ってやっちゃった、みたいなそんな流れ?
0667名無し名人 (スプッッ Sd03-rU2U)
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2017/06/12(月) 20:37:04.94ID:7AH9HUuGd
>>660
6月で年度20勝達成って今まであるのかな
0675名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
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2017/06/12(月) 20:40:08.50ID:6+9yoV1V0
ぶっちゃけ
子どもと動物は視聴率が取れる
将棋ブームだと連盟も棋士も勘違いしてるようだが
藤井くんと藤井くんに関するものが盛り上がっているだけだ(だからリュックだの読んだ本だのも話題になる)
これでなにかで藤井くん人気が冷えたら将棋ブームとやらもおしまいだよ
連盟は七冠のときに騒いで一過性に終わらせた愚から何も学んでなさそうなのがげんなりする
0680名無し名人 (ワッチョイ 0be3-SHwe)
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2017/06/12(月) 20:42:20.44ID:iG1GoOO50
このフィーバーのせいで俺の仕事の生産性は10分の1以下になってしまったがな。
自営業だから洒落にならん
0681名無し名人 (オッペケ Sr71-IzXp)
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2017/06/12(月) 20:44:09.95ID:pDKhYn3Qr
囲碁しかやらないにわかです。将棋について勉強中です。2点教えて下さい。形作りは絶対やらないといけないのでしょうか?B1はなぜ鬼の棲家と言われているのでしょうか?
0682名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 20:44:54.42ID:a0YrkNdg0
>>680
お前は俺かよ
今期の有給消化率部内ナンバーワン記録したwwwww
0683名無し名人 (ワッチョイ 2316-kOr2)
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2017/06/12(月) 20:45:02.62ID:BgjGHa1U0
>>678
その代わりにイベントにたくさん出られるように優遇されるとか
そういう暗黙の了解みたいなのあるんじゃない?
何から何までキッチリは出来ないからね
ある程度遊び持たせないと事業はうまく進められない
0686名無し名人 (ワッチョイ 1dea-D9zB)
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2017/06/12(月) 20:48:48.38ID:JOG/sipx0
28連勝を懸けた対局で澤田に負けるのはそれはそれでドラマになるな
そこまでに負けるのは単純につまらん
0687名無し名人 (ブーイモ MMab-oF4q)
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2017/06/12(月) 20:49:04.14ID:1FQQ/ER3M
俺も藤井四段がデビューしてから一度も働いてない
同じような人は結構多いんだね
0691名無し名人 (ワッチョイ 0be3-SHwe)
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2017/06/12(月) 20:54:39.23ID:iG1GoOO50
>>685
デザイン業で一日中ずっとPC画面の前にいる。
つまり5分に一回はこうして聡太スレをチェックしてしまうのさ
0693名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 20:57:02.87ID:ob7KvE+g0
>>681
将棋は常に1手差(王手を見逃せば勝ち)なんで、それを目指す。
囲碁の大石が死ぬか生きるか、というのが将棋だからね。
一手争いで「相手が正確に指したら負けだな」と思いながら指すのが形づくり。
勿論、相手が間違えて逆転する事もある。

例えば、囲碁のタイトル保持者を集めてA級を作る。
で、タイトルを失った棋士は、B1に入る。
これなら、B1が「鬼の棲家」と言われるのは分かるよね。

囲碁で、タイトル挑戦するにはB1で優勝しなければいけないというのが将棋のシステム。
名人経験者がB1にいる。
0695名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 20:59:47.08ID:ob7KvE+g0
いるみたいだね。

暑中見舞いがあるあら所番地はちゃんと書いてあげるね。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎
0697名無し名人 (スッップ Sd43-AIy6)
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2017/06/12(月) 21:07:28.40ID:g8H0bExzd
>>647
何を発狂してんだ?
おまえさんは
0699名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 21:09:19.55ID:ob7KvE+g0
>>697
暑中見舞いがあるから所番地はちゃんと書いてあげるね。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎
0700名無し名人 (ワッチョイ 15f7-Jjvt)
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2017/06/12(月) 21:09:56.10ID:cbEvmFm70
一度負けるといいんだよ、忙しいのに仕事中につい見てしまう人が仕事に落ち着きを取り戻す
0701名無し名人 (ワッチョイ a3ea-D9zB)
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2017/06/12(月) 21:11:34.88ID:n/kfDp6p0
対局予定
26 _ 2017年06月15日 瀬川晶司  第76期 順位戦C級2組1回戦
27 _ 2017年06月17日 藤岡アマ   第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
28 _ 2017年06月21日 澤田真吾  第67期 王将戦一次予選4回戦
29 _ 2017年06月26日 増田康宏  第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦

_ _ 不明         西川慶二  第89期 棋聖戦一次予選1回戦
_ _ 不明         阪口悟    第89期 棋聖戦一次予選2回戦 (※)
_ _ 不明         佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
_ _ 不明         森内俊之  第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦

(※)は前局で勝った場合に当たる
0702名無し名人 (スッップ Sd43-Hw4S)
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2017/06/12(月) 21:13:44.41ID:g8H0bExzd
バイキングの録画見たけど、山口の説明でたらめだよな
0704名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 21:15:45.98ID:ob7KvE+g0
>>702
暑中見舞いがあるから所番地はちゃんと書いてあげるね。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎
0705名無し名人 (ワッチョイ 8552-RzR/)
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2017/06/12(月) 21:16:58.89ID:3F2OS+Au0
棋譜並べもロクにしてない女流という事は分かった
0708名無し名人 (ササクッテロレ Sp71-Kq6Z)
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2017/06/12(月) 21:19:37.94ID:fiw8akpzp
石油不足でクリアファイルの製造が間に合わないのか?
0709名無し名人 (ワッチョイ a3f7-OlK+)
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2017/06/12(月) 21:19:38.03ID:YQppQDw80
多分だけど女流の大半が自分の対局以外(自分の対局すら怪しいかも知れないが)
他人の対局の棋譜ですらきちんと覚られないレベルだと思うよ
0710名無し名人 (ワッチョイ 2316-kOr2)
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2017/06/12(月) 21:20:45.83ID:BgjGHa1U0
>>707
杉本師匠と二人で共演とかw
それかお母ちゃんと出ても良いんじゃない?

藤井母「乗り心地最高〜〜!!!」
藤井そう「ははは・・・」
0711名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
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2017/06/12(月) 21:21:38.28ID:U25kLUPu0
個人的には竜王6組決勝で勝ったあとは
もうボーナスゲームみたいな感じで見てる
藤井君は毎回命削ってるからまさに外野の視点だけど
0713名無し名人 (ワッチョイ 9511-0XkT)
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2017/06/12(月) 21:22:40.49ID:WGRoPU690
藤井聡太のクリアファイル
メルカリで6000円で売られてるってマジ?
5枚で3万の設けじゃん
0714名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 21:23:04.76ID:ob7KvE+g0
暑中見舞いがあるから所番地はちゃんと書いてあげるね。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎
0716名無し名人 (オッペケ Sr71-IzXp)
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2017/06/12(月) 21:24:09.75ID:pDKhYn3Qr
>>693
ありがとうございました。形作りは間違ったら?と思って伺いました。また色々教えて下さい。
0718名無し名人 (ワッチョイ 9511-0XkT)
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2017/06/12(月) 21:25:18.60ID:WGRoPU690
竜王位獲得しても八段じゃなかったっけ?
0723名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-/cca)
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2017/06/12(月) 21:27:23.15ID:wMnm9Ibn0
>>720 竜王+あと2つ(棋王と王将とか)で九段もある。
0724名無し名人 (ガラプー KKeb-cwQW)
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2017/06/12(月) 21:27:40.76ID:pIJoa69rK
>>709
NHKのお好み対局で女流の早指しがあって
感想戦の時に対局者同士の指し手があやふやなんで解説してた羽生さんが
横から代わりに正確に駒動かしてたのは見た記憶あるね
まぁお好みの超早指し将棋だからってのもあったんだろうけど
0725名無し名人 (ワッチョイ a3f7-OlK+)
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2017/06/12(月) 21:27:44.29ID:YQppQDw80
名前は言わないが、ニコ生解説のときに
自分の対局を振り返ってた女流が手順を全く覚えて無く、
相手の解説者にこうでしたよね?って言われて、あ、そうでした
みたいな事何度も言ってた。あと、聞き手に呼ばれてその対局後
初手から解説するとき常にタブレットで確認しながらやってる。
0726名無し名人 (ワッチョイ 852d-R6pa)
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2017/06/12(月) 21:27:49.92ID:Kd57YVkY0
棋王、王将、竜王でタイトル3で九段。
0727名無し名人 (ササクッテロレ Sp71-BRFh)
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2017/06/12(月) 21:28:07.65ID:QIOZan6mp
>>603
意味わからん 棋界を盛り上げるためにオファーがあったら全力で仕事するのがプロだろ
ただ将棋指すだけがプロ棋士じゃないぞ
ただ将棋指してるだけで食っていける場所を整えるのもプロの仕事だ
0728名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 21:28:22.17ID:ob7KvE+g0
いるね。

暑中見舞いがあるから所番地はちゃんと書いてあげるね。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎
0730名無し名人 (スッップ Sd43-c+uZ)
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2017/06/12(月) 21:29:07.58ID:7KijA2iPd
よく知らんが将棋の賞金なんかトータルでも年間3億ぐらいだろ?
近い将来藤井君がそのほとんどをかっさらっていくのが目に見えてるんだから棋士は表で褒めてても内心焦りまくってそうだよな
0731名無し名人 (ラクッペ MM51-sCoW)
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2017/06/12(月) 21:29:53.81ID:5//orExKM
>>63
SOUL'd OUTにいた人でしょ?
0732名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-/cca)
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2017/06/12(月) 21:30:22.39ID:wMnm9Ibn0
折角日本で盛り上がってるブームを世界にも伝播できないものかねー。
0733名無し名人 (ワッチョイ 8552-RzR/)
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2017/06/12(月) 21:30:47.64ID:3F2OS+Au0
女流もそろそろ奨励会3級=女流3級スタートでも良いんじゃないか?
0735名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 21:32:03.76ID:a0YrkNdg0
>>685
自分は某メーカーの地方工場で経理やってます
左遷されましたがホワイトです😀
0739名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 21:36:47.14ID:ob7KvE+g0
>>732
天童の将棋まつりの海外用にPRし始めたね。
甲冑姿に憧れて来る外人さんが増えるかも。

外人枠で「三浦按針キャラ」で金将1枚設定するとか。
0744名無し名人 (ワッチョイ 9511-0XkT)
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2017/06/12(月) 21:39:29.02ID:WGRoPU690
来年度待たずに九段もありえるって
竜王戦 棋王戦 叡王戦すべてでタイトル獲るってかすごいなw
0745名無し名人 (ワッチョイ 8552-RzR/)
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2017/06/12(月) 21:39:53.77ID:3F2OS+Au0
>>741
羽生・佐藤・藤井時代か・・・
こう並べると別の佐藤・藤井しか浮かばないな
0746名無し名人 (ワッチョイ 2311-OlK+)
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2017/06/12(月) 21:40:59.77ID:9tUkvZJ60
竜王位を含む三冠の九段になったら、A級11位に飛び付き昇級でもおかしくない。

過去、三冠・九段でB1以下に在籍した先例は無いはず…。
0747名無し名人 (ワッチョイ 45f7-OlK+)
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2017/06/12(月) 21:41:20.68ID:OJhalM4p0
てんてーの方の藤井が年間最小敗記録作るだろうって断言してたから、8冠をこのまま一直線で取る可能性めっちゃ高いだろうね。
0750名無し名人
垢版 |
2017/06/12(月) 21:43:34.51
しょーもな
0753名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 21:45:48.10ID:ob7KvE+g0
>>750
暑中見舞いがあるから所番地はちゃんと書いてあげるね。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎

まともな将棋の話は出来てないけど、端末何個使ってるの?
0756名無し名人 (ワッチョイ 5b40-OlK+)
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2017/06/12(月) 21:46:51.48ID:9bDvJ2Gl0
初戦は最年少記録&世紀の年の差対局で報道陣たくさん来てるのは見てたけど、2,3戦目はきっと報道陣いなかったよね?

何戦目くらいから一般のマスコミが押し寄せるようになったんだろう?
0759名無し名人 (アウアウカー Sae1-SDyN)
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2017/06/12(月) 21:48:39.98ID:uceJVXs9a
>>755
九段になるだろ。段位で呼ばれるかどうかはまた別の話。
0762名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-/cca)
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2017/06/12(月) 21:50:12.57ID:wMnm9Ibn0
連勝につぐ連勝でわずか1年あまりで名人以外のタイトルを独占したら将棋界に衝撃が走る。
0763名無し名人 (ワッチョイ 35e4-w6W2)
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2017/06/12(月) 21:50:39.41ID:i62dSj/h0
あいだにNHKが3戦ほどあって
急に連勝数が増えた

でデビューからの連勝記録超えて
歴代記録との比較になって盛り上がった
0764名無し名人 (ワッチョイ e3db-BRFh)
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2017/06/12(月) 21:51:18.62ID:IsXxtTQd0
渡辺は対局料と賞金の額で力の入れようを変えていたけど、藤井は羽生さんのような将棋大好きおじさんでずっと言ってほしいな
0766名無し名人 (アメ MMa9-FkfL)
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2017/06/12(月) 21:51:30.43ID:DRWvay2pM
>>759
そうやな 段位で呼ばれるのは今にうちだけで羽生さんと同じみたいになるんやろなワクテカやわ
0770名無し名人 (アウアウカー Sae1-SDyN)
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2017/06/12(月) 21:52:25.61ID:uceJVXs9a
>>756
羽生に勝ったのがマスコミで取り上げられるきっかけだったかと。
0771名無し名人 (ワッチョイ 0d6f-m0Mh)
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2017/06/12(月) 21:53:30.69ID:2NXs+VOH0
藤井聡太四段に研究時間がなければ想像以上にこの先居飛車一本では相当つらいとは思うけれど、どうなの?
指し手や棋譜観てもA級棋士が研究の上だとつらそうだけれど
0773名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
垢版 |
2017/06/12(月) 21:53:37.41ID:6+9yoV1V0
>>733
全然無理だよ
石本女流1級が女流転向したのだって、奨励会6級(最後の年は年齢制限につき5級)に
受からなかったからだし
0774名無し名人 (ワントンキン MMa3-Yloc)
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2017/06/12(月) 21:54:14.93ID:ABzo+YaUM
>>754
でも何年か前のポナンザイベントの時東大生の作戦みて関心した記憶がある
藤井くんに勝てる見込みは無いと思うけどどういう将棋を指すのかちょっと楽しみ
0775名無し名人 (ワッチョイ 1d90-rUeY)
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2017/06/12(月) 21:54:18.85ID:lubiLPve0
順位戦は魔物だよ。
羽生さんでさえ順位戦では苦労した。
藤井四段の敵は自分自身だね。
「慢心」「驕り」が出てこないかな?
まだ中学生だからね。
0780名無し名人 (ワッチョイ bda9-D9zB)
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2017/06/12(月) 21:55:21.93ID:siVodgne0
あっさりセガーが勝ちそうやけどなぁ
0785名無し名人 (ワッチョイ 7daa-Loth)
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2017/06/12(月) 21:58:39.90ID:M1HvXBga0
27連勝目の藤岡アマ戦が少し気がかりやね
聡太くんが苦手と思われる、
1)非公式戦で負けた豊島戦のように公開対局であること(関西将棋会館4F/80名)
2)持ち時間が40分、それが切れたら1分未満の早指し戦であること(彼は早見え遅指し)
0789名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-/cca)
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2017/06/12(月) 21:59:55.15ID:wMnm9Ibn0
昔少年ジェットというヒーローTVドラマがあったが
今の時代の少年ジェットは藤井君だ。
子供の憧れのヒーロー。
0791名無し名人 (ワッチョイ 8552-RzR/)
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2017/06/12(月) 22:01:03.56ID:3F2OS+Au0
>>788
それ古いぞ
もう叡王戦そ段位呼びなんてしてない
0792名無し名人 (ワッチョイ 0d6f-m0Mh)
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2017/06/12(月) 22:01:45.03ID:2NXs+VOH0
>>776
対抗型ではなくて相居飛車ではこの先辛くなっていきそうという事で聞いてみたかった
0793名無し名人 (ワッチョイ a3f7-OlK+)
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2017/06/12(月) 22:02:12.53ID:YQppQDw80
瀬川の将棋の印象はNHK杯で対局してたとき
解説者の棋士に、「これはいけない、センスの悪い手ですねー」って
何度も言われてたのが頭にずっと残っている
0796名無し名人 (ワッチョイ 15f7-Jjvt)
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2017/06/12(月) 22:06:02.05ID:cbEvmFm70
藤井のことに触れるからワイドショーをつべで見たけど、コメンテーターって糞ばかりだな
0800名無し名人 (ワッチョイ 15f7-Jjvt)
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2017/06/12(月) 22:09:17.44ID:cbEvmFm70
わがままいうと、いますぐ竜王戦と名人戦の決勝を藤井にやってもらいたい、途中は飛ばして
0801名無し名人 (ワッチョイ 156c-nm25)
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2017/06/12(月) 22:10:19.05ID:DMFg46tf0
ちなみに藤井君の叡王戦予選だけど、
次が準決勝、その次決勝
予想対戦相手は、準決勝が大橋
決勝が増田か三枚堂
これに勝てば決勝トーナメント進出で、叡王位も目の前。
0802名無し名人
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2017/06/12(月) 22:11:07.11
しょーもな
0804名無し名人 (ワッチョイ 2311-lOra)
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2017/06/12(月) 22:11:45.53ID:qd90Cdyf0
26瀬川
27藤岡アマ
28澤田
29増田康

竜王戦五番勝負
先鋒増田康
次鋒佐々木勇
中堅阿久津
副将久保
大将松尾
0807名無し名人 (ワッチョイ 0d6f-m0Mh)
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2017/06/12(月) 22:12:48.50ID:2NXs+VOH0
将棋の内容もそうなのかもしれないけれど、羽生善治三冠が15歳の時より批判的な意見が少なくて良い傾向なのかな?
0808名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 22:14:22.73ID:ob7KvE+g0
>>802
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎
0809名無し名人 (ワッチョイ 8552-RzR/)
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2017/06/12(月) 22:14:24.70ID:3F2OS+Au0
>>807
まだ人気棋士と公式戦で当たってないから
ファン同士の反目がなくて平和なだけよ
0811名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-/cca)
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2017/06/12(月) 22:14:48.29ID:wMnm9Ibn0
叡王戦の7番勝負は3〜5月開催だな。
王将戦七番勝負は1〜3月。
0812名無し名人 (ワッチョイ 9511-0XkT)
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2017/06/12(月) 22:15:18.87ID:WGRoPU690
>>805
なんでアマ時代の話を持ち出したの?w
0813名無し名人 (ワッチョイ 0dad-tdsO)
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2017/06/12(月) 22:15:46.44ID:xPpANrgP0
「加藤(一)の長考を生で初めて見た、感動。

▲3五歩なら、ひふみんの将棋はまだ若いね。
▲6六銀なら、「やって来い!」だね。
0815名無し名人 (ワッチョイ 8552-RzR/)
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2017/06/12(月) 22:15:55.00ID:3F2OS+Au0
>>811
名人戦がないから丁度いい日程になるな
0816名無し名人 (ワッチョイ 85a4-ceo9)
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2017/06/12(月) 22:16:31.98ID:Az6R+f850
>>809
相手棋士を貶すキチガイなんか羽生オタだけだが、
それももうほぼ絶滅したろ。
0817名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-/cca)
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2017/06/12(月) 22:16:36.96ID:wMnm9Ibn0
>>805 でも久保九段に勝ったらしいよ。
0818名無し名人 (ワッチョイ e3ab-jdKD)
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2017/06/12(月) 22:17:04.15ID:hM3m3x0U0
 1 先)加藤一二三 - 藤井聡太 相矢倉
 2 先)藤井聡太 -豊川孝弘 角換わり
 3 先)浦野真彦 - 藤井聡太 先手角換わり棒銀
 4 先)藤井聡太 - 浦野真彦 棋譜なし
 5 先)藤井聡太 - 北浜健介 棋譜なし
 6 先)藤井聡太 - 竹内雄悟 棋譜なし
 7 先)有森浩三 - 藤井聡太 棋譜なし
 8 先)大橋貴洸 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀
 9 先)藤井聡太 - 所司和晴 角換わり腰掛銀
10 先)藤井聡太 - 大橋貴洸 居飛穴vs三間飛車
11 先)藤井聡太 - 小林裕士- 藤井聡太 角換わり腰掛銀
12 先)藤井聡太 - 星野良生 銀矢倉vs変形矢倉
13 先)千田翔太 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀
14 先)平藤眞吾 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀
15 先)金井恒太 - 藤井聡太 金矢倉vs居角左美濃
16 先)横山大樹アマ - 藤井聡太  相掛かり
17 先)西川和宏 - 藤井聡太 ゴキ中vs超速
18 先)竹内雄悟 - 藤井聡太 ゴキ中vs超速
19 先)近藤誠也 - 藤井聡太 相掛かり
20 先)藤井聡太 - 澤田真吾 角換わり腰掛銀(千日手指し直し)
21 先)藤井聡太 - 都成竜馬 相掛かり
22 先)藤井聡太 - 阪口悟 後手四間→早石田穴熊
23 先)藤井聡太 - 宮本広志 相穴熊後手石田流
24 先)梶浦宏孝 - 藤井聡太 角換わり腰掛銀 先手▲4六角型
25 先)都成竜馬四段 - 藤井聡太   先手中飛車-後手左美濃
26)順位戦   瀬川晶司五段 6月15日
27)朝日杯   藤岡隼太アマ. 6月17日
28)王将戦   澤田真吾    6月21日
29)竜王戦   増田康宏    6月26日
0819名無し名人 (ワッチョイ 156c-nm25)
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2017/06/12(月) 22:17:11.61ID:DMFg46tf0
これ、全然興味なかったけど調べてみたら、
藤井君が最も近いタイトルは間違いなく叡王位だね。

大橋、増田or三枚堂に勝って決勝トーナメント
決勝トーナメントは16名で、3回勝つと決勝
0822名無し名人 (ワッチョイ e3ab-jdKD)
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2017/06/12(月) 22:18:42.22ID:hM3m3x0U0
藤井聡太四段デビュー後25連勝 連勝記録歴代単独2位
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━
竜王六│@BHKNR決_____挑三__│次増康四段 6/26
棋王戦│AIMS決______挑二__∴│次阿久津or豊島
王将戦│FJP__二___挑______│次澤田六段 6/21
叡王戦│㉔㉕__本___決七______│次 
順位c2│__________∵∴∵∴∵∴│次瀬川五段 6/15
───┼────────────────┼─────
NHK杯│CDE本L_____∵∴∵∴∵∴│次森内九段
新人王│GO__決三___∴∵∴∵∴∵∴│次佐地四段
青流戦│Q___決三___∴∵∴∵∴∵∴│次都成or(天野or出口)
上州杯│㉑㉒㉓___∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│次梶浦or三枚堂
朝日杯│____二__決____∵∴∵∴│次藤岡アマ 6/17
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━
0826名無し名人 (ワッチョイ 0ba2-OlK+)
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2017/06/12(月) 22:19:31.75ID:YAUYrtTj0
18日(日)のabemaの番組表未定も気になる。
前日の朝日杯の録画中継でもするのかな。
ひょっとしてアクロバティックでNHK杯だったりして!
そしたら聡太の連敗は27で終わることになるだろう

こら!誰だ!連勝を止めたのは!
「あ、私です」
0829名無し名人 (ワッチョイ 23ea-Q0W/)
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2017/06/12(月) 22:21:12.40ID:ScB2xdlL0
>>746
順位戦は新記録を作って毎年昇級していくのを応援するのが楽しみなのだから、特例昇級はもったいないよ
どのクラスまで全勝で昇級できるかとか、力を推し量るためにも各クラスのボスとの対戦はくぐってもらわないと
0831名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 22:23:14.80ID:ob7KvE+g0
湧いてるね。

270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎
0836名無し名人 (ワッチョイ 156c-nm25)
垢版 |
2017/06/12(月) 22:27:43.02ID:DMFg46tf0
藤井君が竜王になったら凄いだろうな。
良くも悪くも読売新聞がベッタリ。
イベントもたくさん企画するだろうし。
渡辺さん、読売新聞にポイ捨てされるんだろうなあ。
0838名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-/cca)
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2017/06/12(月) 22:28:49.93ID:wMnm9Ibn0
これから次々にタイトルを獲得して行くんだろうな。
0841名無し名人
垢版 |
2017/06/12(月) 22:31:42.36
しょーもな
0842名無し名人 (ワッチョイ bda9-D9zB)
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2017/06/12(月) 22:32:09.67ID:siVodgne0
>>781
棋力うんぬんじゃなくてあの人そういう空気に左右されない感じがするんだ
棋力なら藤井なんだろうけどね
0843名無し名人 (ワッチョイ 0dad-tdsO)
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2017/06/12(月) 22:32:19.90ID:xPpANrgP0
涙出て来た。
時代はこうして変わるんだね。
0848名無し名人 (ワッチョイ 0ba2-OlK+)
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2017/06/12(月) 22:35:21.60ID:YAUYrtTj0
関係ないけど、阿部コールがガリガリすぎてびっくりした
0849名無し名人 (ワッチョイ e3db-BRFh)
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2017/06/12(月) 22:36:21.76ID:IsXxtTQd0
ニコ動は 初代エイ王 死ぬほど藤井にとってほしいやろなぁ、と思ったけど、そうでもないか
融通効いたり大人の対応できるベテラン棋士のほうが、初年度は何かと有難いか。
0850名無し名人 (ワッチョイ dd41-X5qa)
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2017/06/12(月) 22:36:50.27ID:aJzl5r0W0
6/30は棋聖戦じゃなくて勝ち上がった場合の竜王戦かもしれん
0851名無し名人 (ワッチョイ 156c-nm25)
垢版 |
2017/06/12(月) 22:36:56.06ID:DMFg46tf0
藤井君の大盤解説会が、これから沢山開催されることになるけど、
早朝から並んでも超満員で入場制限多発すると思う。
そうなったら前代未聞すぎる。。
0852名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
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2017/06/12(月) 22:37:03.09ID:6+9yoV1V0
>>846
とはいえドワンゴは棋士の扱いがひどい感じがするので
あまり早くから関係が深くなるのはいたし痒しだと思う
地元中日が主催の王位戦あたりから取ってくれるのが個人的には希望
0855名無し名人 (ブーイモ MMab-oF4q)
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2017/06/12(月) 22:38:29.82ID:1FQQ/ER3M
>>852
先日のパイプ椅子インタビューは酷かったね
0857名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 22:41:33.14ID:ob7KvE+g0
>>841
引っ込みがつかなくなったか。
まぁ、涙ふけよ。

270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎
0859名無し名人 (ワッチョイ fd6f-D9zB)
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2017/06/12(月) 22:43:15.05ID:ebqgCbL/0
>>849
はじめて公式のタイトル戦になったのに第3期叡王戦というのも
なんだかな
初代竜王の島と初代叡王の山崎はなんかかぶる
0860名無し名人 (ワッチョイ dd41-X5qa)
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2017/06/12(月) 22:44:38.88ID:aJzl5r0W0
6/30が棋聖戦の場合
30局目 6/30 棋聖戦一次予選1回戦 西川
31局目 6/30 棋聖戦一次予選2回戦 阪口(勝ち上がったら)
32局目 7/3 竜王戦本戦トーナメント2回戦 佐々木勇気
33局目 7/6 順位戦C級2組2回戦 中田功
34局目 7/10?11? 竜王戦本戦トーナメント3回戦 阿久津
0863名無し名人 (ワッチョイ 156c-nm25)
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2017/06/12(月) 22:46:24.76ID:DMFg46tf0
せっかくだから竜王戦日程まとめておこう

昨年
1回戦6月27日
2回戦7月1日
3回戦7月7日
4回戦7月15日
準決勝7月29日
挑決8月15日〜

一昨年
1回戦6月26日
2回戦7月1日
3回戦7月13日
4回戦7月24日
準決勝8月3日
挑決8月11日〜
0866名無し名人 (ワッチョイ 23ea-Q0W/)
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2017/06/12(月) 22:47:43.54ID:ScB2xdlL0
瀬川の対戦成績

永瀬と2勝2敗
阿部健と3勝1敗
佐々木勇気と2勝2敗
佐藤和俊と3勝3敗
西尾明と2勝2敗
近藤政和と5勝1敗
橋本八段と1勝0敗
木村八段と1勝2敗
佐藤名人と1勝2敗

わりと上位の棋士を食っているので侮れないです
0869名無し名人 (アウアウカー Sae1-MlM2)
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2017/06/12(月) 22:48:26.52ID:DUulPjxVa
>>866
なお順位戦・・・
0870名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 22:48:27.21ID:a0YrkNdg0
藤井叡王か…
[叡]って字には[奥深くまで見通す]とか
[聡明]って意味があって[鋭]と同系の言葉やし、藤井四段に似合ってると思う
0873名無し名人 (ワッチョイ 9511-0XkT)
垢版 |
2017/06/12(月) 22:50:38.10ID:WGRoPU690
>>866
瀬川プロになれてよかったな
0874名無し名人 (ワッチョイ dbea-yTT2)
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2017/06/12(月) 22:52:03.85ID:zS+LTjR20
叡王戦もいいタイミングでタイトル戦になったな

>>848
痩せてたのもだけど発言の黒さがやばかった。あの山口女流がフォローに大忙しだった
あんなコールやさぐれてたっけw
0877名無し名人 (ワッチョイ dd41-X5qa)
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2017/06/12(月) 22:53:17.07ID:aJzl5r0W0
>>860
あくまでも予想です。
ただ6/30は竜王戦本戦2回戦の可能性が高いかな
0881名無し名人
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2017/06/12(月) 23:03:38.44
しょーもな
0882名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
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2017/06/12(月) 23:04:20.82ID:6+9yoV1V0
瀬川はNHK杯に何度も出てきてるし早指しに強い印象
逆に長い時間の棋戦はやや苦手
順位戦ももう刺青入ってるし
安牌とはいわないが、NHK杯や銀河戦で当たるよりは楽になってるかな
0883名無し名人 (ワッチョイ 0ba2-FC7O)
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2017/06/12(月) 23:05:48.40ID:+4c/KSqe0
あんまり期待しすぎないで長い目で見ようよ。
デビューして50連勝、20歳までに八冠達成ぐらいでいいと思うよ。
0884名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 23:06:49.15ID:ob7KvE+g0
>>881
.
...  ○⌒゙○
... ( *・(ェ)・) < 涙をふけよ みんな君のタコ踊りを待ってるよ
 ̄_∪i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ 
  |\`、: i'、 トン
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘

270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎
0885名無し名人 (アウアウウー Sa99-D9zB)
垢版 |
2017/06/12(月) 23:08:30.32ID:qx7zNqaVa
こういうタイプは早熟タイプ、すぐに弱くなる
0886名無し名人 (ワッチョイ 0b8c-oKW0)
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2017/06/12(月) 23:08:33.81ID:a0YrkNdg0
>>883
実際、連勝新記録樹立したあと、格の低い早指し戦とかで負けるぐらいしか想像出来ない
0892名無し名人 (ワッチョイ 15f7-Jjvt)
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2017/06/12(月) 23:12:07.17ID:cbEvmFm70
タイムマシンで5年後行ったら八冠になってたわ、60年後にも行ったら禿げててソウミンと呼ばれてまだA級だったな、いまの現役棋士はほとんど死んでしもうていた
0893名無し名人 (スフッ Sd43-Th5z)
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2017/06/12(月) 23:12:10.18ID:fx2qFWJ8d
ゴミ棋士との連戦かあ
負ける要素ゼロだね、30連勝くらいまでは確定だな
藤井くんに勝てるのはスマホ使いの三浦くらいか
こんなことしか言わないのかよ藤井ファンは
やめてやれよ、まだ中学生だぞ
0895名無し名人 (ワッチョイ 0dad-tdsO)
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2017/06/12(月) 23:13:57.77ID:xPpANrgP0
youtube に上がってくるかな、楽しみ。
いい将棋だったから編集する人間も気合入っただろうね。
0898名無し名人 (ワッチョイ fd6f-D9zB)
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2017/06/12(月) 23:15:47.54ID:ebqgCbL/0
>>894
まあそうはいっても藤井君が大ゴマきってきたら
びびらない棋士はもういないんじゃないか
ある種のブランドが形成されつつある
0900名無し名人 (ワッチョイ 23ea-Q0W/)
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2017/06/12(月) 23:15:58.96ID:ScB2xdlL0
>>882
持ち時間でなく戦法じゃないかな
角換り形に滅法強いから、瀬川の得意に応じてくれる上位棋士が一発入れられてる
順位戦は相手の得意の潰しあいになりやすい
藤井君も角換りの将棋に異存はないだろうから怖い将棋になると思うよ

竜王戦36勝23敗
順位戦30勝39敗
王位戦20勝14敗
王座戦3勝11敗
棋王戦20勝12敗
王将戦18勝11敗
棋聖戦26勝11敗
0901名無し名人 (ワッチョイ 156c-nm25)
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2017/06/12(月) 23:17:06.04ID:DMFg46tf0
>>900
怖い将棋ww
あのさ、もし外したら土下座でも何でもしてあげるけど、
よりによって瀬川に負けることは100%ないし、
例えば評価値で瀬川に圧されることも1度もないよ。
0903名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 23:17:28.40ID:ob7KvE+g0
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎は自動ポルノの前科がある。 これは豆
0905名無し名人 (ワッチョイ 831f-/cca)
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2017/06/12(月) 23:19:12.96ID:11hoxWr60
詰め将棋選手権で三連覇。
その詰める速さでも、他のプロ棋士を圧倒している。
 この能力は、そうそう衰えるものではない。
羽生三冠を見ていても、多少の調子の波はあるものの
トップの地位に位置している。
0906名無し名人 (ワッチョイ 0dad-tdsO)
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2017/06/12(月) 23:19:57.63ID:xPpANrgP0
>>52
米長の初手は後手だから、△6二玉だね。
これは木見一門の角落ち上手の裏定跡で、この後、玉が飛車の上に乗る。
升田-小池重明戦とか、大山名人も指してる。
米長会長は、「はコンピューターは角落ちレベル」と思っていたんだろう。
そもそも、初めから本気で指すきはなかったんだろうね。
0908名無し名人 (ワッチョイ db6d-DEJT)
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2017/06/12(月) 23:23:17.17ID:YMelM0lS0
>>900
瀬川も作戦考えて研究してくるだろうしな
藤井くんの場合は奨励会時点での棋譜はあんま参考になんなそうなんだよな、強くなってるから
しかし25戦して、棋譜も増えてきて、当然研究も対策も考えられるようになるから、楽な手合いは一つもない
0909名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 23:24:04.46ID:ob7KvE+g0
>>906
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎は自動ポルノの前科がある。
今は、2ちゃんで覚せい剤を売っている。
0910名無し名人 (ワッチョイ 1523-SDyN)
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2017/06/12(月) 23:24:48.73ID:d9bIA0BH0
>>896
いお「聡太君は私が護る!」
0913名無し名人 (ワッチョイ 2316-kOr2)
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2017/06/12(月) 23:25:54.36ID:BgjGHa1U0
>トナリ被告

これ、ゲスト解説とかコメンテータが指摘出来なかった理由は
将棋界のことに詳しくなかったからだと思う
「となりヒコク」のような将棋界特有の呼び名とでも思ったのだろう
0915名無し名人 (ワッチョイ 156c-nm25)
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2017/06/12(月) 23:28:25.34ID:DMFg46tf0
>>912
藤井君が、羽生さんに角落ちで負ける瀬川wに負けたら何でもしてあげるよ。
瀬川に負けることなんかありえないからな。
0919名無し名人 (ワッチョイ 236f-Kt2E)
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2017/06/12(月) 23:34:59.31ID:/1t6Id0/0
>>916
びっくりするくらい人を蔑みまくってるのは、お前だろ。
0920名無し名人 (ワッチョイ 23ea-Q0W/)
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2017/06/12(月) 23:36:21.21ID:ScB2xdlL0
>>901
瀬川はC2棋士だけどレーティングは真ん中より上、藤井とのレーティング差が200〜300あるとしても期待勝率は80〜85%
絶対ということはないんだよ
0921名無し名人 (ワッチョイ 156c-nm25)
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2017/06/12(月) 23:36:25.02ID:DMFg46tf0
ID:6+9yoV1V0が36レスもしているから藤井君の熱狂的ファンかと思ったら、
まさかの藤井君とは何の関係もない駄レスを積み重ねている上に、
藤井君のファンではなく完全なスレ違い野郎だったというオチ。
0923名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
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2017/06/12(月) 23:37:05.85ID:ob7KvE+g0
>>914
ひふみんとの相矢倉はソフトでは指せない将棋だよ。
実際に棋譜を並べていなければあの形にはならない。、

漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
0924名無し名人 (ワッチョイ 831f-/cca)
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2017/06/12(月) 23:37:57.98ID:11hoxWr60
まだ中学生。
棋力の伸び率も、他の棋士たちより大きいだろうことが
予想される。
 まさに、千年に一人の人材。
0926名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-Hrry)
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2017/06/12(月) 23:39:14.41ID:wMnm9Ibn0
将棋は弱い相手に負ける事あるから油断できない。
弱くても20回に1回くらいは勝つだろ。
澤田・千田・近藤誠也は10回に1回勝つとすると、
その確率で25連勝する確率は?
0927名無し名人 (ワッチョイ 156c-nm25)
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2017/06/12(月) 23:40:40.55ID:DMFg46tf0
>>920
その理論分かるんだけど、前提のレーティング差、勝率が間違っているということだよ。
勝率80%で25連勝するなんて確率的に有り得ないレベルよ。
0930名無し名人 (ワッチョイ 0dad-tdsO)
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2017/06/12(月) 23:44:21.57ID:xPpANrgP0
涙出て来た。
時代はこうして変わるんだね。
0931名無し名人 (ワッチョイ 156c-nm25)
垢版 |
2017/06/12(月) 23:46:33.41ID:DMFg46tf0
勝率95%で計算して、ようやく25連勝の確率が28%とかだよね。
今までくらいの相手には勝率95%あるってことだと思うんだけど違うんかね。
0932名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
垢版 |
2017/06/12(月) 23:47:09.83ID:6+9yoV1V0
>>928
だいたいそんなもんじゃないかな
だから確率的にありえないは言い過ぎだけど
対戦数が十分にないとイロレーティングの数字に信頼性がないのも事実で
ましてやいまは予選段階で対戦相手が偏ってるからレーティングの数字で議論するのはまだ早いというのは俺も同意
0933名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
垢版 |
2017/06/12(月) 23:47:43.69ID:ob7KvE+g0
>>930
「ひとつ、ふたつ、みっつ、いっぱい」の朝鮮人が確立を考えたりするな。

我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎は児童ポルノの前科がある。
今は、2ちゃんで覚せい剤を売っている。
0935名無し名人 (ワッチョイ bdf8-Hw4S)
垢版 |
2017/06/12(月) 23:48:12.83ID:W0+6uIE20
>>931
その理屈だと、神谷の28連勝とかどうなるんだ?
神谷そんなに強かったのか?
0937名無し名人 (ワッチョイ 156c-nm25)
垢版 |
2017/06/12(月) 23:49:24.97ID:DMFg46tf0
>>935
神谷は、特定の棋士でもないし特定の期間でもないからな。
ものすごい数の試行回数の中でたまたま発生した記録だぞ。
宝くじが当たった人が奇跡的って言うのに近い話。
0940名無し名人 (ワッチョイ 0dad-tdsO)
垢版 |
2017/06/12(月) 23:49:35.94ID:xPpANrgP0
藤井君は将棋まつりの佐々木勇気五段との対局でも矢倉で佐々木に「新感覚の手」
と言わしめた24歩の早仕掛けを実行してる
0941名無し名人 (ワッチョイ bdf8-Hw4S)
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2017/06/12(月) 23:49:54.25ID:W0+6uIE20
基本的に、大型連勝は実力と好調と幸運が三拍子そろった時に起こると思う
0942名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-Hrry)
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2017/06/12(月) 23:50:16.18ID:wMnm9Ibn0
>>928 200回に1回も起こらない事が起こったと言う事になるから
前提の勝率8割が違うって事だろう。
俺の勘では勝率9割5分くらいだと思う。
0944名無し名人 (ワッチョイ 156c-nm25)
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2017/06/12(月) 23:51:29.14ID:DMFg46tf0
仮に今までの相手程度だと95%の勝率という場合、
約500のレート差があるらしい。
今までの相手が1600とすると藤井君のレートは2100
まあ特に驚きはないレベルだろう
なぜなら、藤井君の使っていたソフト大樹の枝で、
藤井君は五分より少し負けるくらいのようだからな。
むしろ思いっきり整合してるんじゃないかこれ。
0945名無し名人 (ワッチョイ bdf8-Hw4S)
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2017/06/12(月) 23:51:31.63ID:W0+6uIE20
>>937
なるほど
簡潔かつ的確なレスだね
0946名無し名人 (ワッチョイ eb6c-m0Mh)
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2017/06/12(月) 23:51:36.99ID:csqZBr5R0
神谷は、矢倉でだれも知らなかった手筋を見つけていたらしい
しかし、それが攻略され連勝が止まったそうだ
0947名無し名人 (ワッチョイ dd41-X5qa)
垢版 |
2017/06/12(月) 23:51:59.68ID:aJzl5r0W0
順位戦はニコ生のみでabemaの中継はなさそうだね
0952名無し名人 (ワッチョイ 236f-D9zB)
垢版 |
2017/06/12(月) 23:55:03.79ID:qryZcVNc0
これで2連敗したら、手のひら返して藤井君をバッシングするんだろ?
お前らってそういう奴らだよな。
0954名無し名人 (ワッチョイ fd6f-D9zB)
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2017/06/12(月) 23:57:21.12ID:ebqgCbL/0
>>946
そうそう
そんなに棋譜がいまみたいに即座に公開される時代でもなかったから
(羽生いわく今みたいじゃなくのんびりした時代)
対策がすぐにこうじられることなく
隠れるように連勝を重ねられた

その時代の連勝記録を更新したらレベルが圧倒してるとしかいいようがない
0955名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
垢版 |
2017/06/12(月) 23:58:13.26ID:U25kLUPu0
もう年齢的に藤井君の軌跡を
完全に見届けることなくこの世を去りそうで切ない
羽生についても同じこと思ってた人がいたんだろうなあ
0956名無し名人 (ワッチョイ 156c-nm25)
垢版 |
2017/06/12(月) 23:59:31.52ID:DMFg46tf0
>>955
唐突に悲しいことを言うなよw
羽生さんの全盛期の期間を考えてみても、あと25年生きればほとんど見届けることはできるだろ
長いけどなw
0957名無し名人
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2017/06/13(火) 00:00:00.84
しょーもな
0958名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-Hrry)
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2017/06/13(火) 00:00:56.17ID:GrMBe7Ho0
>>946 神谷をディするようで申し訳ないけど今なら起こりえないだろうな。
棋譜を誰でも直ぐに見て研究できるし。その時ソフトも使える。
0959名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
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2017/06/13(火) 00:01:38.52ID:ObiLW4/G0
>>954
塚田の連勝記録もスペシャルがらみだよね
そういうのがなくてナチュラルに低段が勝ってるっていう点では丸山当時五段に近くはあるが
丸山は当時から角換わりのスペシャリストだったからな
そういうのがあまりなくて(藤井新手というのはまだ出てきてないよね?)この連勝はやはり凄いとしかいいようがない
>>955
まあそういわず長生きしてください
俺はガミさん見送ったし有吉さんも引退見届けたし、あとは余生みたいな感じで観戦してるけど
最後にこういう贈り物がきた ずっと見ていればいいことがあるよ
0960名無し名人 (ワッチョイ 2316-kOr2)
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2017/06/13(火) 00:02:48.43ID:stATEg8Z0
藤井君と自分の年齢差は32
藤井プロが50まで第一線で活躍するとなるとその時自分は82歳
まあその頃には別のスターが誕生してるのだろうけどね
0962名無し名人 (ワッチョイ e511-kOr2)
垢版 |
2017/06/13(火) 00:03:14.64ID:C16XlP/d0
>>940
脇システムで、角交換しろって△4五歩突いたら▲6八角と引いて、
受けるのかと思ったら、1歩持ったら、▲2四歩、△同歩、▲2五歩、△同歩に▲1七桂だからね。
普通、▲3七銀は桂を使わないんだけど、やっぱり桂を使いたいのかな。

最後は、詰まして勝ったけど、勝った気はしてなかったろうね。

>>957
カモメールがほしいんだね。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎

ついでに。
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎は児童ポルノの前科がある。
黒木真一郎は2ちゃんで覚せい剤を売っている。
0963名無し名人 (ワッチョイ bdf8-Hw4S)
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2017/06/13(火) 00:04:42.74ID:VF1y7bvC0
>>955
そう考えると、80歳くらいの将棋ファンはかなり切ないかもな
0967名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
垢版 |
2017/06/13(火) 00:07:58.41ID:ZhZYtWed0
>>959

俺はともかくとして藤井君の大師匠で急逝した
板谷進は存命だったら78歳だから
さぞや喜んでただろうについに東海から名人がって
0969名無し名人 (ワッチョイ 156c-nm25)
垢版 |
2017/06/13(火) 00:08:29.37ID:0QqI3g200
>>966
歴史とはそういうものなのか、たまたま恵まれているのかわからないが、
藤井君は将棋史の中で最高の棋士の可能性を秘めているんだよな
また、仮に藤井君が最高の棋士でないとしても、羽生さんだし。
羽生さんと藤井君の両方を見れている人が今のところ一番幸せだな。
0970名無し名人 (ワッチョイ bdf8-Hw4S)
垢版 |
2017/06/13(火) 00:09:05.17ID:VF1y7bvC0
>>966
いくら昔のことを知ってても、死ぬ間際に超ド級の楽しみが登場するのって名残惜しくね?
まあ、あと20年くらい生きる可能性はあるけどさ
0974名無し名人 (ワッチョイ 23ea-Q0W/)
垢版 |
2017/06/13(火) 00:10:02.63ID:qWXc3nR00
>>927
28連勝した棋士はとんでもなく強かったのかというとそんなことはない
たまたま、負けてもおかしくない将棋を勝てたから連勝が続いたわけで
いつ途切れてもおかしくないのが連勝記録というもの
25連勝するほど強いのだから、瀬川に負けるはずはないというのは理屈になっていないよ
0976名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
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2017/06/13(火) 00:10:50.20ID:ZhZYtWed0
クラシックでいえばベートーベンやモーツァルトと
同時代に生きてるようなもんだからな今
後世の将棋界が存在してたら羨ましがるよ
0979名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-Hrry)
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2017/06/13(火) 00:11:43.25ID:GrMBe7Ho0
知らないけど今の藤井君くらい世間の注目を浴びた棋士が
過去にいたんだろうか?
少なくともデビュー後25後連勝は始めてだし。
0981名無し名人 (ワッチョイ 1523-SDyN)
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2017/06/13(火) 00:13:00.42ID:kmOovU+V0
>>979
ひふみんは結構一般社会からも注目されてたみたいよ。
いまと違ってメディアはほぼ新聞と雑誌しかない時代だったけど。
0982名無し名人 (ワッチョイ 156c-nm25)
垢版 |
2017/06/13(火) 00:13:18.44ID:0QqI3g200
>>979
それは非常にある。
羽生さんももちろん騒がれまくったけど、
ただ羽生さんの場合はデビューからいきなりっていうわけではないからね。
むしろ世間に認知されたのは七冠になった時。
藤井君は、まだデビューしたてだというのに、将棋を全く知らない人でも多くの人が知っている存在。
0983名無し名人 (ワッチョイ a3f7-OlK+)
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2017/06/13(火) 00:14:09.94ID:pbyKZt910
>>975
思い出王手や形作りもさせず武士の情けもかけず
首を落としに行った感じがしたんだろうな。まあ、そんな情け要らないけど。
0984名無し名人 (ワッチョイ 156c-nm25)
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2017/06/13(火) 00:14:41.59ID:0QqI3g200
一番身近な例として、
藤井君ってどれだけすごいの、どれだけすごいことなの、
と将棋を全く知らない嫁がうるさい。
0986名無し名人 (ワッチョイ fd6f-D9zB)
垢版 |
2017/06/13(火) 00:16:30.44ID:W72jae1B0
>>978
ともだちなくすのがこわくて
今の糸谷伸び悩んでるのかな
こういうとこ今の藤井くんに無縁な「三月のライオン」だな
0987名無し名人 (ワッチョイ bdf8-Hw4S)
垢版 |
2017/06/13(火) 00:18:37.98ID:VF1y7bvC0
>>969
子供の頃から将棋ファンだと仮定して、今の45歳くらいの人が一番幸せかもな

子供の頃に谷川の登場と新名人を見て
多感な時期に羽生世代のデビューを見て
大山の最晩年や中原の最後の輝きを見届け
羽生七冠フィーバーの渦中を経験し
羽生世代の折衝や渡辺の竜王無双を味わい
ソフトの台頭から藤井君の登場を経て
近い将来に羽生の100タイトルを見て
おそらくは羽生の引退も見送り
藤井君が羽生を超えたかどうか見定めた頃
寿命を迎えて旅立つ
0988名無し名人 (ワッチョイ 2316-kOr2)
垢版 |
2017/06/13(火) 00:18:48.34ID:stATEg8Z0
将棋ファンの間では羽生さんは10代の頃から当然認知されていて
自分も新聞で毎日のように棋譜を追っかけてた
世間一般となれば7冠達成の頃だね
0989名無し名人 (ワッチョイ bdf8-Hw4S)
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2017/06/13(火) 00:19:42.48ID:VF1y7bvC0
>>985
いや、世間的には全くさっぱり
0990名無し名人 (ワッチョイ 156c-nm25)
垢版 |
2017/06/13(火) 00:20:56.95ID:0QqI3g200
羽生さんが七冠の時は、号外が配られていて、
当時の付き合っていた彼女と、凄いの?凄いよ。って会話をして終わった。
体感的には今のフィーバーのほうが上回っているな。
0991名無し名人 (ワッチョイ bdf8-Hw4S)
垢版 |
2017/06/13(火) 00:21:02.96ID:VF1y7bvC0
>>979
一般的に脚光を浴びたのは羽生だけかな

悪い意味で有名になったのは
突撃永世十段だけど
0993名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-Hrry)
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2017/06/13(火) 00:21:35.16ID:GrMBe7Ho0
今全国民に知ってる棋士3名を挙げて下さいと調査したら
1位藤井君 2位羽生 だと思う。
0994名無し名人 (ワッチョイ bdf8-Hw4S)
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2017/06/13(火) 00:21:41.28ID:VF1y7bvC0
>>990
今はネットのおかげでブームが加速してる感じがするね
0998名無し名人 (ワッチョイ 9d23-eSfC)
垢版 |
2017/06/13(火) 00:26:27.75ID:Un/UmJay0
>>987
自分48だが、まさにそれ。
藤井くんの登場で死ぬまで将棋観戦楽しめる。
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