藤井聡太応援スレ Part79 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part78
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498194845/
次スレは>>950が立てること
無理な場合は代わりを安価で指名
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今後の藤井くん勝率
６月２１日 王将戦[28] 澤田 前回勝利した若手A級。60% → 勝利！
６月２６日 竜王戦[29] 増田 毒舌で鳴らす若手A級。60%
６月３０日 竜王戦[30] 勇気 青いの。超強い。若手S級。50%
７月６日 竜王戦[31] 阿久津 女流をカメラ前で叱る。50%。
７月１０日 チャレンジ杯[32] （梶浦か三枚堂）若手俊才。65％
７月１３日 順位戦[33] 中田 コーヤン。さすがに勝つ。85%
７月１８日 竜王戦[34] 久保 党首。タイトル持ちA級。45%。
７月２１日 棋王戦[35] 豊島 全棋士最強クラス。45%
７月２４日 王将戦[36] （山崎か菅井）どちらがきても強い。45%
７月２８日 竜王戦[37] 松尾 地味だが無茶苦茶強い。50% 東海テレビの番組を関西テレビは徹底的に嫌うからうｐされたら速やかに見ないと関西テレビが圧力をかけて削除してくる可能性がある >>1
貴重なスレ立て乙です
こっちは次スレですね >>950 >>990
このスレは実質Part80なので
次スレはPart81で立ててください >>4
過密日程続くな・・・
期末テストもあるんだよね 対局予定
29 ＿ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
30 ＿ 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦 （※）
31 ＿ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
＿ ＿ 未定 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
＿ ＿ 未定 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦 （※）
＿ ＿ 未定 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 未定 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる 【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ１回戦 増田康 6/26 ※5組昇級決定 ※勝てば7/2 佐々木勇
順位戦 C級2組2回戦 中田功 7/6 ※1勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦 [{上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}]の勝者 未定
王位戦 予選 8月開幕予定
王座戦 一次予選 8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定Ｔ2回戦 豊島 未定
王将戦 一次予選７組決勝 山崎-菅井の勝者 未定
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 未定
朝日杯 一次予選12組2回戦 大石 未定
銀河戦 予選 平藤 7月開催予定
NHK杯 2回戦 森内 未定
新人王 4回戦 佐々木大 未定
上州杯 4回戦 三枚堂-梶浦の勝者 未定
青流戦 3回戦 都成 未定 >>1
乙！です。
【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐（レーティングは６月２４日現在）
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │若藤井 1673
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │１）６月２６日 増田康宏四段 1712
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ │ │ │ │２）７月２日 佐々木勇気五段 1773
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ │ │ │ │ ││
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ ││（去年のスケジュール）
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ │ ││３）７月７日 阿久津主税八段 1744
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││４）７月１５日 久保九段 1834
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││５）７月２９日 松尾歩八段 1757
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│８月１５日 決勝三番勝負第一局
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│五│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ ７月２日 竜王戦[30] 佐々木勇気
７月６日 順位戦[31] 中田
７月１０日 竜王戦[32] 阿久津
７月１４日 上州杯[33] 梶浦か三枚堂
７月１８日 竜王戦[34] 久保
７月２１日 棋王戦[35] 豊島
７月２４日 王将戦[36] 山崎か菅井
７月２７日 竜王戦[37] 松尾 棋王戦２回戦が昨日始まったんで、対豊島戦は７月にありそう。（棋王戦スレから）
520 名前：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-SKJR)[] 投稿日：2017/06/23(金) 20:25:52.76 ID:hUbsyStMr
6月23日（金曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 携帯中継
松尾 歩 ●－○ 三浦弘行
【第43期棋王戦 挑戦者決定トーナメント（ベスト16以上） 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│佐│深│行│屋│羽│三│豊│森│佐│丸│久│佐│木│郷│阿│千│者│者│者│
│々│浦│方│敷│生│浦│島│内│藤│山│保│藤│村│田│部│田│ │ │ │
│木│｜│｜│｜│｜│弘│｜│俊│天│｜│｜│康│｜│｜│隆│翔│ │ │ │
│勇│鈴│黒│橋│及│行│藤│之│彦│佐│広│｜│稲│永│｜│太│ │ │ │
│気│木│沢│本│川│ │井│ │ │々│瀬│増│葉│瀬│山│ │ │ │ │
│五│ │ │ │ │九│聡│九│名│木│ │田│ │ │崎│六├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │ │段│ │段│人│大│ │康│ │ │ │段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘ >>14
7月を切り抜けたら8月はいささか楽になるな ★このスレは、 表記７９（実質８０）
次スレ立てる人は、 ８１ でよろしくです。 飯の話ばかりで久保さん呼んだ意味無し 雅さん将棋知らんもんw 王将呼んで将棋の話無しで終わりとかTVは贅沢な使い方しますなぁ 4日か3日ペースは人間の体力精神力的に大丈夫なものなのか >>13
増田佐々木はともかく
阿久津クボ松尾は藤井に勝ってナベに負けると
人気が９割くらい落ちそうだな
「ナベに勝つ気ねえなら藤井に勝つんじゃねえ」ってｗ >>21
千駄ヶ谷（多分大阪も）一応は祝初施設併設してるんだよね？
中学生は出席日数とか関係無いから7末まで（まけるまで）連盟住みでも良いかもねｗ 阿久津戦は女流棋士が総出で藤井くんを応援するって聞いたんだが 部屋に冷蔵庫ないのか
すでにこれだけ藤井特需でこれからもますます潤うだろうから
部屋付きの冷蔵庫設置くらい安いものだが
藤井くんが「冷蔵庫欲しいなあ」くらい言えばどっかメーカーから寄付があるかもｗ >>14
トップ棋士の予定だなこんなのハードすぎる 連勝止まった後に負けが続いたら
「ヤラセだ、八百長だ、ソフトカンニングだ」
って言ってくるアホが出て来そうで怖い >>35
今は黙ってるけど絶対にウジ虫のように湧くね >>35
そんな妄想しちゃうお前もたいがいアホやで 密かな予想
○７月 ２日 竜王戦[30] 佐々木勇気
○７月 ６日 順位戦[31] 中田
○７月１０日 竜王戦[32] 阿久津
○７月１４日 上州杯[33] 梶浦か三枚堂
？７月１８日 竜王戦[34] 久保
？７月２１日 棋王戦[35] 豊島
○７月２４日 王将戦[36] 山崎か菅井
○７月２７日 竜王戦[37] 松尾
うまくいけば、白鵬の優勝回数に手が届くが、、、、実際は、終業式前後の対局で・・・・・
あと、森内とはどこで？ 前スレの話題で申し訳ないが
音楽家が音楽の譜面覚えるのって頭で再生して覚えるんじゃなくて符号だけで覚えるの？ >>37
今でもリアルに言ってる知り合いがいるんで
「連盟なら話題作りのために八百長ぐらいやらせてもおかしくない」ってずっと言ってる
「期待の新人がいきなり連勝記録作るとかありえねーよ」とかね
俺は憤ってる 勝ち負けばらけるタイプと連勝連敗タイプとあるからなあ
トップは連敗長くはならんもんだけど、場合が場合だけに3連敗くらいでもそういう人はいろいろいいそう
>>23
移動が伴うからなあ……羽生は七冠のとき朝起きると自分がどこにいるか思い出せないことがあったというが
藤井くんの場合旅館転戦てわけじゃないから少しはましなのか？ >>29
某メーカー「冷蔵庫付きチョコレートです」
>>35
どこの竜王ですか >>40
去年のことがあるから前半はしょうがない
正直おれも片八百はあっただろうと思ってる
関西は昔から怪しい挙動があるからね >>46
聡太は悪手ほとんど指してないからな
今はソフトで確認すればわかるんだよ >>26
挑戦までいって普通に渡辺が勝ったら、またアンチが倍増しそう
永世七冠チャンス退けた時は将棋ファンの敵みたいになってたけど
藤井四段のタイトル阻んだら、全国民の敵にランクアップしそう
藤井も羽生も渡辺もファンとしては別にそれでも一興だけど 棋譜みりゃ八百かどうかわかるのが将棋なのに
それでも言うなら、陰謀論でしかないからどうしようも無い
アホはほかっとくしか・・・ >>43
和服じゃないとだめな対局があるのですか？ >>49
知り合いが「わざと悪手指したのかミスなのかなんてわかんねえよ,プロがやるんだから」って言ってくるんだわ
本当にむかつく >>38
7/27が○なら7/18も○になっている >>49
棋譜だけでもわかるし、今は中継もするようになったから投了の様子でもわかるのにな
近藤とか都成とかマジで悔しそうだったし
阪口も終わった瞬間に角出の見逃し口に出してたし
あれらが演技ならみんな一流の俳優になれるよw >>50
ルーがであるわけではないがタイトル戦では相手に敬意を表して和服が多いみたい そうそうほっとくしかない
ついでにいうと連勝の初期には棋譜が公開されてない（これからもたぶん公開されない）将棋があるから
棋譜みればわかるも反論にならない
NHK杯はたまにテキストに予選棋譜が出るから、今年は藤井くんとりあげてくれないかなとは思ってるがどうかな
加藤一の最後のNHK杯棋譜ってのもありえるし >>39
音楽歴15年だけど、暗譜での演奏は自然に指が動いてくれるので、頭の中で譜面を再生しているような感覚はないなぁ。脳が指の動作を記憶しているんだろうね。
譜面を覚えるって言葉はそのままの意味じゃない感じ 今年藤井くんがタイトル戦行ったら、まじどんな服装なんだろうな？
わんちゃん学ランに戻るとかあるんかな？(笑) >>51
普通は判るよなあ
ただ羽生さんクラスが巧妙にやると判らないらしい >>51
そもそも聡太自体が悪手０が多いから、その指摘はあたらない
悪手０なんてとんでもなく難しいことで八百もクソも無い >>55
早指しとか全く離席してないやつも一致率高いのになあ >>56
相手じゃなくてタイトル戦の権威とか威厳を守るためじゃない？
タイトルホルダー相手だったとしても普段の対局なら和服着ないし お前らもカラオケなんかも楽譜見なくてもうたえるだろ？
それはメロディーを頭が覚えてて、その音程で喉の調整をできるから。
楽器はその「喉」の調整が「指」にかわっただけ。 >>58
PCのパスワードも手が勝手にうごくかんじなので
紙にメモろうとすうｒと「あれれ」となる
ということは作詞と演奏の才能はべつものなのかもｗ >>61
素人は悪手ない事がどのくらいすごいかわからないから仕方ないのかもね >>58
大抵任意の場所から弾けないからね
歌として覚えているから
初めから演奏し直す必要性があって
好きなところにアクセスできない >>51
悪手かミスかわからないなんていってる御仁はプロの指導対局受けたことない人だろ
そういう人を説得するのは無理だよ
プロはみな綺麗に負ける技術は持ってるよ
じゃないと指導対局でいい感じに一手勝ちで下手を勝たせるなんてできない
下手のほうに意識的に一手勝ちする技術はないんだから >>67
そうなりますよね
せいぜい展開部の頭からとかで変なところからやれといわれるとそもそも思い出せない >>58
いや前スレでは暗譜演奏の話ではなく初見の譜面をどの位覚えられるか？暗記できるか？という話
それができたら異常能力と言い張るのがいた >>66
そうだね。凄いことな上に 将棋は相手が「悪手ささないと勝てない」から
聡太が悪手０である以上 勝てない＝逆転のチャンス無し＝八百ってない証明になる >>39
暗譜しての演奏は指が覚えているんだよ
他の要素はきっかけではあるが
基本は身体で覚えているのであって
譜面を映像化してそれを弾いているわけではない
九九と同じで自動化している >>64
太古の昔は文字が無くて口伝だったから
文字で記憶することは後付けの能力で限界があるんだろうな
というか、そもそもは記憶しなくてもいいように文字として記録するんだから 運指だけで覚えるのは上達しないので楽譜見ながら引くクセは付けたほうがいい
自分も楽譜というより運指で覚えちゃうけど >>70
異常能力に決まってるだろ
入試の初見演奏でも渡されて5秒なんてのはありえんし
譜面は見て弾く 【怖い話・都市伝説・怪談朗読】中編「ホテルに巣食う者…」
↑今この動画見てたらこの話の登場人物の友人の名前が藤井ソウタだったｗｗ >>74
まクラシックはそうだな
じゃあここから弾いて見て
って言われて弾けないと
アンサンブルできないからな
ソロオンリーならあり得るかもしれんが 結論でましたしあとはスレちだからこの話題はもういいですよねｗ 藤井くんのツイッターアカウントってほんま物ですか？ >>75
凄い粘着力だねえ
藝大音楽科多浪して諦めたの？
怨念を感じるぜ >>70
それが出来たら
その暗譜演奏より凄いことだよね 一般にはつぶやき非表示なのかな？
私はそんな設定知らないんだけどねーー お～、藤井四段のツイッター出来たのか。やっぱ勝負メシ中心なのかな？ ＞阿久津 女流をカメラ前で叱る。50%。
これって元ネタなんなの？
調べたけどわかんなかった。 2CH探偵団はツイッターアカウント
調査するべし！！ >>67
>>69
それはある
歌の一部分ふと思い出しても
しばらく歌わないと歌の名前思い出せないｗ
>>70
上級者同氏の局面より
初級者同士の局面の方が難しいみたいな話を
塔矢アキラガしてたなあｗ 譜面って曲の雰囲気でなんとなく合わせれる人多いし
引けたからって丸暗記出来たとは限らんと思う
>>83
本人は自分の報道一切見ないようにしてるから偽物率かなり濃厚
母親いわく自然体のままらしく、ツイッター作って芸能人気取りする兆候も無いらしいから偽物率かなり高め あ、音楽板に迷い込んでしまった
と思ったら藤井君スレだった >>84
どのくらいで覚えられるか の話に
それができたらって、それってなに？
元々棋士の暗記能力の話だったんだぞ
盤面か符号か？みたいな話 ありがとみてきた
独断と偏見だけどこれはあやしいわ
なりすましの匂いがする
最初のツイートが「#新しいプロフィール画像」ってのも素人っぽくないし 符号と盤面の関係について話を振ったのは私です
どうもすいませんでした
月曜まで暇なので、好きなだけやってください 仕事:学生 副業:プロ棋士
この時点でなりすまし90％(笑) でも最初そのアカウント見た時は
昨日放送があってすごく恥ずかしかったとか
1行ずつの複数の投稿があって
なんか本物らしかったです。 有名人になりすます偽アカウントなんて腐るほどあるのに
むしろ今までなかったのが驚きだな >>96
2ページを数秒で記憶できたらという話だろ そもそもツイッター初心者装って「リツイートは投稿してある文章を自分のツイート？に反映される訳ですね」って言ってるけど
アカウント作成当初からリツイート連投しまくっててこの言い訳は無い ま、今日明日中にはほんものかどうか分かるよ。ｗ 時の人だから。 今日始めたところで
接射てい調整してなかったので表示されたとか！ 将棋で言えば
盤面（形）で覚えた方が色々と応用が効く abema
将棋チャンネルじゃないチャンネルで藤井羽生を再放送してる
https://abema.tv/timetable てかこんな有名人だったら最初から公式アカウントになるんじゃないかそもそも まあそのうち西遊棋あたりから偽物宣言でるでしょ
必要なら
通報するかは個人判断で つうかこのリツイート先のほうがおもろいな。
見ずに逝ったか・・・
はねじまP? @hanezimayoshimi
背筋に寒気が走った。
対局日誌傑作選「羽生世代の衝撃」あとがきで、河口先生が藤井聡太君の事を書いてる。
「･･･デビュー戦にマスコミが大勢集まるなんていう光景が、この後あるだろうか。･･･名古屋に藤井聡太君という天才児が現れ、11歳で初段･･･最年少四段の記録を作るかもしれない」 >>110
GOLDの意味知らないけど、GOLDで再放送してて草 しかし学校はどうするんだろうな
康光は考えるだろうが
タナトラのあの発言はどうもな >>111
連盟から作らせたならそうだろうけど
ふつうの中学生らしくふつうに作るんじゃないか、本人ならね 初めて見る棋譜を5秒で暗記も普通ではないし
2ページの譜面も同じこと
これは内容が一般的なものだということは前提な
探せばいるだろうがそこらにはいないし
天才が必要 >>116
「藤井シフトを敷く」
藤井くんの対局はできるだけ土日に調整していくって行ってたよ。
藤井シフト 将棋 この1週間とかで検索すればOK >>116
タナトラは理事じゃないから
康光以下考えたからの竜王戦本戦日曜でしょう
いままでずっと平日で、土曜日ですらなかったからファンには長年不満があった リツイート内容も
「自分が遊んでた頃のおもちゃ自慢」とか「故人が本で自分を天才と書いて逝った」とか
本物だったらナルシストすぎて嫌だ >>103
2ページとかどこから出てんの？
覚え方は2つパターンがある と思われる
前レス最後のほう参照
しっかし粘着君はよっぽど暗記力に劣等感あるんだな
私の興味は覚え方の方法論だな 昨日もフジが特番を差し替えるとかいうデマに惑わされてたけどお前らピュアだな 土日だと視聴者数増えそうだけど
スポーツの試合と重なりやすいのは気になるな
ニュースでもかぶりやすい
スポーツ新聞一面なんかはとくに >>89
ニコ生の解説のと聞き手の女流があまりに物を知らないので怒るというか呆れてた棋士はいたが
それが阿久津かどうかは記憶にない 連勝が終わればタイトル取るまでスポ紙他一般メディアはスルーでしょ >>62
一瞬ソフトが悪手と判定し、その後評価値がグラグラぶれる。
そんな妙手を期待する。 休みなしはきついな
将棋は好きでも移動は好きじゃないだろ >>14
りゅーおー戦の決勝トナメ進行早すぎない？
もうちっと予選前倒しで終わらせて決勝トナメの日程に
余裕もたせたほうがいいと思うの >>130
好きではないけど、移動中もスマホでELMOと対局してんじゃね？ >>132
渡辺がいつ挑戦者を変えるか分からないから早めに進行してるんでしょ なんてこった 鉄オタという才能が無かったらこのハードスケジュール耐えられなかったじゃないか・・・ >>131
あれすごかったな初めて見た
そりゃ解放されたら遊びに走るやつらがいるわ 昨日の特番がすでにyoutubeに。ありがたいけど、
著作権とかは大丈夫なのかなぁ？
https://youtu.be/6iqSUS5nl3I >>124
前スレの>>898だね
それに対して>>905でキミが
そういうことが出来る人はいくらでもいるというようなことを言ってる >>28
二重の意味かけてんだな
・解説聞き手で冷たくあしらわれたブス女流被害者たちの恨み辛み
・藤井フィーバー続くことで某山口女流みたくメディアの仕事ありつけ小銭稼ぎには絶好の簡単なお仕事♪ 藤井くんレベルなら別に学校の授業・宿題なんてどうでもいいだろ。
今の藤井くんにとって学校は友達と一緒に楽しく遊ぶ・ストレスする場所であって
勉強なんて楽勝わかるしどうでも良いわ（もうちょっと丁寧な言葉でｗ）思ってるかとｗ >>140
特番より東海テレビでやってたっていう父と兄の映像がみたい >>132
予選は相当前倒ししてるよ
まあもう少し早く始めたらって話はあるかもだが11月にははじまるしな
裏街道は11月までやってるから前倒しといっても限度がある 対局を土日に集中させるとしても、2日制番勝負に進出したら
移動含めて4日拘束されるから、土日にやっても2日は学校休まないといけない
このまま勝ち続けたら、どう考えても高校は卒業できない >>124
諦めなって
音楽やっていれば
初見のすごい奴や
大量の暗譜も驚かない
しかし譜面渡されて数秒で暗記なんて
ありえないとわかるから >>140
上げてくれたのは嬉しいけど、萩本欽一の棒読みがうざいｗ >>113
最年少初段なんだから最年少四段を期待するのは当然
デビューから28連勝とか書いてたらゾクゾクするけど 杉本師匠の感想戦？研究？を横からみてるやつ可愛すぎだろｗ >>48
羽生の七冠を阻んだ谷川でもそんなことはなかった >>138
それで思い出したけど、竜王戦の近江八幡のとき杉本先生が担当理事だったんだけど
自分だけ名古屋だから普通に米原まで下からいったんだけど、
ご一行様は米原から迎えのバスで移動っていうところまで頭が回らなかったので
近江八幡までひとりできちゃいましたｗ っていってたわ
米原まで来て誰もいなかったのであれーはぐれちゃったかなー？ってひとりで来たんですけど
そりゃそうですよね竜王を鈍行に乗せませんよねｗって仰ってた >>157
谷川もスターだったからじゃない？
連勝止めるのが羽生なら世間は納得すると思う >>56
中学生の身分で和服も変な気がする
里見や長谷川優貴が高校生時代にタイトル戦の時は制服だった。 >>150
残留決定戦とかじゃないのか？
違ってたらすまん >>152
主観ばっかり言ってないで論文でも書けば？
おまにとって何が重要なのかサッパリわからん
マウント合戦の勝敗？
参りましたが聞けるまでこの戦いは終わらん！ って感じ？
何があきらめきれないの？ >>40
将棋でそれが出来ても、マスコミのインタビューに対してあの受け答えは出来んよ
かなり取材に密着されて、つじつまが合うなんてできない
１４歳だよ、嘘つくほうがはるかに難しい >>131
>>139
聡太vs西山とか里見とか美味しい映像なのに三段リーグの映像スルーしたのは将棋連盟の良心ってとこかな
人生を賭けた尊い戦いの三段リーグは神聖にして侵すべからずを貫き通してくれた好手にはより幻想を抱かせてくれる。。 昨日のフジテレビ藤井特集見ました。
百のエピソードより一局でも将棋の実戦を見せてくれた方が
やっぱり自分としては、はるかに面白い。
一局の将棋の中にいかにたくさんのものが詰まっているのか、
それを逆に感じさせてくれた特集でした。 >>161
裏街道は正式名称昇級者決定戦（このまえ加藤一が指してたやつ）
残留決定戦は裏街道の初戦、これを負けるとひとつ下の組に落ちる あの聡明な聡太くんが
恥知らずのツイッターなんかやるわけねーだろ >>152
読んだ本を
写真として記憶する人は何人か存在を知ってる
譜面も多分できるだろうな >>163
片八百なら関係無いし、あんなコメントできるのに普通の14歳として考えるのは無理がある
とはいえ八百長なんて絶好無いと思うけど >>110
七番勝負、ビデオを無料で観れるのにしょっちゅう流してるのは、
コメント打ちながら観たいって要望があるのかね？ 藤井くんは全国小学生倉敷王将戦で優勝してるよ
昨日の番組でも、この大会で優勝してプロを目指そうと思ったって言ってた
-----------高学年の部優勝者----低学年の部優勝者
15回（2016年）正道 直----------鷹取尚弥
14回（2015年）村上邦和----------鷹取尚弥
13回（2014年）新田康輔----------松本大輝
12回（2013年）中西悠真----------正道 直
11回（2012年）中西悠真----------上野裕寿
10回（2011年）古賀悠聖----------藤井聡太
9回（2010年）山川泰熙----------小林伸彰
8回（2009年）佐伯駿介----------武智 誠
7回（2008年）黒田尭之----------堀田久里生
6回（2007年）増田康宏----------本川卓佐
5回（2006年）阿部光瑠----------徳田拳士
4回（2005年）児玉星湖----------斉藤優希
3回（2004年）中川慧梧----------佐々木大地
2回（2003年）菅井竜也----------佐々木勇気
1回（2002年）杉本和陽----------入山稜平 関西テレビに電話したら「東海テレビ制作の番組は絶対に放送しません」と言ってきたｗ
「過去、東海テレビ制作の昼ドラマやっていましたよね？」と言ったら、困った感じで
「もう放送していませんから」
上沼恵美子無関係、単に東海テレビが嫌いなだけということが確定した >>162
主観とか論文とか子供の屁理屈かよ
専門家集団であれば「いくらでもいる」
というのはウソなのだと君が分かればそれでいい
俺が間違っているとされたことを
狭い場でも正すのが俺にとって重要 >>140
駒ってこっやって磨くのかー（正確位はおそらく手垢や汚れをおとしてるんだろうけど） >>172
藤井くんは普通の十四歳じゃないよ
プロの五倍速で詰め将棋を解く
史上最年少プロ 確か芸能人タモリさんぐらいしか知らないはず将棋に没頭してるからTwitter何かやるかよ。ハッシーじゃないが1億%本人ではない。 名無し名人 2014/12/18 (木) 13:55:41
羽生四冠「4分割(5×5中央重複)の部分図が高速で行ったり来たり。盤全体は1度には浮かばない、負荷が大きい。
盤面は白、線は黒。駒は外形が無く黒の一字彫り。アマ二、三段くらいになった10歳ごろからこんな風。」
森内九段「立体的でリアルな榧盤に柘植の駒。盤駒のみの思い浮かべる事はほとんど無く背景も付随。
対局中は当時の対戦相手や対局場の雰囲気まで再生。普段は自室の背景に板盤。」
山崎八段「盤面は黒、線は白で平面的だが自由に傾けられる。基本的に全体図だが競り合いになると上・中・下段に3分割。
駒は立体的、黒に近いグレーで字は真っ黒。頭が働いていると滑るように動かせるが、働いていないと重い感じ。」
加藤九段「盤は黄色で1一が右上に固定されている全体図で、線は無い。楷書の文字1字だけが駒として自動的に動く。」
渡辺二冠「ダークグレーの空間に、字の書かれていない黒に近い灰色の駒が浮かんでいるだけだが、どちらのどの駒かは分かる。」
佐藤九段「黒くぼやけた盤面のどこか一部だけが見えている。駒はゴニョゴニョ、あるか無いか分からないまま何かある感じ。」
郷田九段「黒くぼんやりした盤。駒の文字は見ようと思えば見えるが、塊として把握しているので普段は見る必要が無い。」
久保九段「背景も盤も駒も全て黒。駒には形も字も無く、何か黒く丸いものが所狭しと並んでいる感じ。」
広瀬八段「盤面全体を把握した上で一部だけ思い浮かべ、暗闇に浮いた駒が素早く動く。」
清水女流六段「色も形もそのとき次第。機内なら背景が雲の中、海辺のホテルなら海中のイメージでオールカラー。書斎だとモノトーン。
動物番組を見た後は動物たちが駒のお面をかぶり、SFを見た後は宇宙船が駒になる。」
里見女流名人「盤も背景も黒く、線の無い盤全体に文字の無い黒っぽい駒がモニョモニョ。」
※19※5AERA No.38増大号'12.9.17『天才たちの「脳内パネル」』探すのに時間かかった >>169
あれは読んだ本というか
意味もわからずに映像をそのまま取り込むんだよね >>173
たぶん契約があるんだと思う
いつだったかタイトル戦続いてるのに途中で打ち切って再放送が始まった事があるし >>175
前スレで準優勝といったものです
これは失礼 25歳 西田拓也 杉本和陽 澤田真吾 黒沢怜生 石井健太郎 菅井竜也
24歳 永瀬拓矢 大橋貴洸 斎藤慎太郎
23歳 高見泰地 三枚堂達也 高野智史 八代弥 千田翔太
22歳 佐々木勇気 阿部光瑠 青嶋未来 佐々木大地
21歳 梶浦宏孝
20歳 近藤誠也
19歳 増田康宏
14歳 藤井聡太 >>175
両方で優勝したのは一人しかいないんだね
聡太の場合は小四で奨励会入りだから仕方ないけど >>185
とはいえ将棋チャンネルで自社広告以外のCM入ってたっけ
自分は○時までの中継で主催者と話をつけてる＋放送予定の組み換えをやる体力がないからかなと思ったけど >>177
あ－かなり行っちゃってる人だねえ
にちゃんの三大キチガイ板の中でも最高峰ともくされる将棋板にしか棲息していないレベルのアレなキャラ >>179
以前の藤井聡太特集では、マスクをかけた里見が駒を磨く映像もあったわ
おそらく今回は藤井君に焦点を当てるためにカットしたんだろうね
チーズやみかんやチョコを食べまくった手でベタベタ駒を触る先生がいるから
１枚１枚しっかり駒磨きは重要なんだろうね >>183
これに関連するけど、
どうも藤井君は脳内に盤面がほぼ完璧に存在するんではないかということなんだよな。
そうでないと31手詰だとかを脳内で高速で解くことはできないと。
仮に脳内で、駒を動かすのとほとんど同等の検討ができてしまうなら、
その能力も類まれなものだね。
これは目隠し将棋をやってもらえば分かることだが、
数年後か10年後かは分からないけどいつかはイベントでやることになるだろう。 >>188
じゃあ天才的能力だわな
知っているというのも
本かなにかで読んだことがあるという
ことだろうし
俺に絡んできた奴は
音大には2ページの譜面を
数秒見ただけで後は譜面なしで演奏できる人間は
珍しくないというような話を(実質的に)しているからな >>187
杉本くんと藤井くんが同じ年度にあがるというのは人生の哀感を感じさせる
杉本くんは上がれてほんとよかった >>169
そうだね。
俺の同級生で京大医学部行った人は、
教科書を１度読んだだけでほとんどの内容を覚えていた。
覚えているから当然なのかもしれないが、何ページのどこにこういうことが書かれているとかいくらでも言えてしまう。 >>183
森内以外は案外不鮮明なんだね
モテとか目隠し3面とかできるのにこんな程度なのか、意外
森下ツツカナ戦でやったような継ぎ盤有りだとやっぱりプロでも全然違いそう >>197
検討盤があればその分だけ絶対有利
ということが確実であれば
脳内盤面の完全性は重要だね
視覚的に融通が利いて
綻びがなければないほど有利だ >>188
サヴァン症候群のことなら2000人に1人だとさ。
日本で約6000人ということだ。
まあそんなもんだろうと思うよ。 自分随分前だけど関テレのスポーツ局でバイトしてたことあるんだけど
普通に東海テレビの人たちとも交流あったんだけどな
大きなイベントでは全国の系列各社の映像部から応援に来てもらってたし
東海テレビ制作のイベでも関テレ社員が応援に行ってた
あれから何かあったんだろうか >>198
直観像記憶（映像記憶）ってやつだけど、思春期までは珍しくない能力らしいよ
言語能力の獲得とともに衰退するのではないかという仮説がある
音楽家だとピアノのルビンシュタインはこれで暗譜してたとか
藤井くんが直観像記憶をもっていたとしても成人まで保持できるかわからんよ
その意味でも静かに見守るほうがいい 228 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 375e-drn7)[sage] 投稿日：2016/12/09(金) 10:37:17.05 ID:HIpyUY6D0 [1/3]
――藤井四段は、将棋の場面を図面で考えるのか、棋譜で考えるのか、どちらのタイプですか。
聡太 基本的に、符号で考えて、最後に図面に直して、その局面の形勢判断をしています。
http://shuchi.php.co.jp/voice/detail/3394?p=1
233 自分：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 375e-drn7)[sage] 投稿日：2016/12/10(土) 11:36:21.93 ID:iQExbALO0 [1/2]
>>229 羽生さんも符号だけで読み進められるらしい。プロ棋士にとっては普通なのかこの二人が特別なのかを知りたい。
>頭の中で読み進めるとき、指し手は符号で進み、駒が頭の中で動くことはない。最後に局面を判断するときになって、局面が浮かんでくる。
>（これに対する松原氏のコメント）そろばんについての研究によると、そろばんがうまい人は頭の中でそろばんが動く。
>もっとうまい人は頭の中にそろばんが出てくることはない。そろばんが出てくると速度が制限されるから。羽生四冠は「もっとうまい人」にあたるのでは。
>http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20030607/p4
235 返信：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 375e-drn7)[sage] 投稿日：2016/12/10(土) 14:34:27.46 ID:iQExbALO0 [2/2]
>>233
茶々丸＠念板管理人 ?@chachamaru1950
羽生さんの読みに関して。
１０年以上前に伺った「読む時は棋譜ではなく、符号(羽生さんだけに分かるなにか)が流れる」に関して、
今も変わりはないようである。脳内将棋盤＆説明しがたいナニカが流れる。
そのナニカは非常に曖昧な説明しがたいもの。なぜ、棋譜ではないのか？
棋譜だと大変とのこと。凡人には理解の埒外なのだが、棋譜として考えると多大なエネルギーを必要とするらしい。
考える時に、そのなにかと共に「脳内将棋盤」を使うが、それは４分割されたものであるが、
正確な４分割ではなく、境界は曖昧。大ざっぱな４分割。たとえば「自陣は矢倉」とか「攻める局面は雀刺し」とか。
大ざっぱな分割は配置が収まる範囲らしい。色はカラーではない。なぜ色がないのか？
これも色が付くと大変だから。色を付ける為のエネルギーをカットしているらしい。
羽生さんの言葉でお伝え出来ないのが残念。適度にユーモアを交えて説明して下さった。 >>165
確かに次の増田戦が待ち遠しい。
でも、純粋に将棋の盤面だけの勝負じゃ、面白さは半減します。
１）２９連勝の新記録がかかった勝負だ。
２）増田が藤井に対して挑発的なコメントを発言して、それをエリリンに
冷やかされたとか…
盤面とは全く無関係の事象でも、知って見るのと知らずに見るのとは
大違いです。まぁ２）なんかは知らなくても… >>201
森内の記憶の仕方が他とは違う感じがするよな。
自分特有の盤駒を脳内に作るんじゃなくて、
暗記したものを脳内で再生してるんだもんな。 >>193
普通に医者やってる。IQ200くらいある。医者にはたまーにいるらしい。 >>205
言語能力も既に普通の大人は越えてそうだけどw >>209
医者やってたってサヴァンじゃないって反証にならんぞ >>169 森内九段はたぶんそれ。神経衰弱とかトランプも暗記してしまうらしい
＞森内九段「立体的でリアルな榧盤に柘植の駒。盤駒のみの思い浮かべる事はほとんど無く背景も付随。
＞対局中は当時の対戦相手や対局場の雰囲気まで再生。普段は自室の背景に板盤。」 >>205
理解が伴ってたら写真機のように記憶するとは言わないと聞いたが
意味もわからずに１冊の本をそのまま取り込める人がいるんだってよ >>206
これ前も読んだけど意味が分からなかったんだが、
符号で考えるってどういうことなんだろ？ >>212
森内が意外に神経質なのは扇子の音や離席して歩き回ってるのもそのイメージに入り込んじゃうからかもなw >>207
やっぱりエピソードがほしいんじゃない
いってることが矛盾してるような >>198
まだやってるのか…
よっぽど悔しかったんだな
お前は明日から早起きして近所の掃除をしなさい
その方がズーーーーーーーーット世の中の為になる 上村亘未だ低段限定棋戦未勝利
2011/11/10 ●小泉祐 第43期新人王戦
2013/04/09 ●渡辺正和 第44期新人王戦
2013/05/28 ●甲斐智美 第3期加古川青流戦
2014/02/26 ●高見泰地 第45期新人王戦
2014/05/27 ●増田康宏 第4期加古川青流戦
2015/05/20 ●知花賢 第5期加古川青流戦
2016/05/26 ●関矢寛之 第6期加古川青流戦
2016/06/15 ●黒沢怜生 第1回上州杯
2017/06/02 ●井出隼平 第7期加古川青流戦
2017/06/23 ●井出隼平 第2回上州杯 >>206
>>214
これ多分さすがに序中盤の話のことだよな。
終盤に符号で理解するとかだったら意味が分からないからな。 >>220
JT杯のやつって自前だっけ？
あと幼児の着物は仕立てが違うんでもう使えないと思う >>215
医者ってのは全員おかしな偏りが無いんかい？ >>214
たぶん、なん手か先を棋譜みたいに考えるんだろうな
普通の人は盤面を想像してコマを動かして～ってやるが、そんなんじゃ遅いから
先を予想するときに高速化のために文字で▲３三銀△同桂▲同と△同玉▲２五桂打ったらどうなるかって考えりゃパッと先の盤面が出るんじゃないんだろうか・・・と 面白いな、暗算日本一とかは最初
みんなそろばんやってる、死ぬほどやりまくると
脳内、正確にはまぶたの裏などに明確にそろばん
のイメージがでてきてそこでできるようになる、
それでさらに訓練すると無意識で計算できるようになる、
タイピング、ルービックキューブの上級者が
無意識に手を動かせるのと同じ >>160
今年くらいは制服でやってほしいかな。
どうせこれから腐るほど和服を着ることになるだろう。 著名人はツイッター公式認証マークつくし
悪質な成りすましは通報しよう >>212
一手一手の過程をすっ飛ばして結果図が先に浮かぶって聞いたことがある。
つまり結果図が連鎖して流れるイメージ。水の流れを見ているように。
だから何手読んでる？と聞かれても分からないそうです。 >>224
たとえば、写真みたいな絵しか描けないとか
レインマンみたいに日常生活におかしなところが
あったりとかしない。 >>219
いやいちいち関係ない話に持っていく君が見苦しいかと
俺はごく常識的な話を認めてくれと言っているまでで
間違いを認めない人間が絡んでくるのは不快だからね
妄念に拘っているのは君 >>216
そうかも
音がなかったとしてもうろうろ歩いてるのが写り込んで集中できないとかｗ BBCでニュースになる小林麻央
日本でしかニュースにならない藤井四段 すげえ腹立つ
常識的に考えてやってはいけないって分かるだろうが
馬鹿な大人たちはマジで藤井に絡んでくるなよ
本当、邪魔すぎる
【将棋】＜藤井聡太四段＞「顏マネ」写真は許されないのか？ 批判殺到で削除のホリに疑問の声★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498262637/ >>217
昼飯、何食っただけは、聞きたくないエピソード… >>225
MPEGみたいな記録再生っぽい気がするな
できるだけ脳の負荷を減らすために必要十分な情報で処理してるんだろう 頭がおかしくなるほど朝から夜まで将棋をひたすら指し続ければ、
おそらく凡人でも脳内に将棋盤を持つことは可能だと思う。
正確には意識的に持つのではなく、何をしていても勝手に頭に浮かんでくるはず。
別のことでこの経験をしたことがあるから感覚として良くわかる。
ただ俺が気になるのは、その脳内の盤面にもプロ棋士によって差があるのかどうかだな。
目隠し将棋をやりまくってくれれば分かってくるんだけど。 >>227
詰め襟は首がきつくてつらいときいたのでかわいそうでなあ
自分もあの姿は好きだけれど普通の棋戦ですでにつらいのにタイトル戦となると… >>240
普通第一ボタンくらいまで開けるもんだが、
そういえば藤井君はさすがに公の場だから一番上まで留めていた気がするな
それは確かに辛すぎるわ >>239
AERAの特集の記事部分だと鮮明さには相当差がありそうだった
端的なのは清水女流だけど
盤駒はっきりみえるという森内タイプは少数で
ぼんやりとか文字しかないとか、ｍ相当視覚情報料おちてる人のほうが多かった記憶 ただ森内と違ってブーハーは本も
いっぱい読んでて盛りそうな危うさがある
盛りそうというか上手く一般向けに翻訳
できちゃうというか >>242
羽生
私は頑張っても二面指しですが、佐藤康光さんは五面指しできますね。さすがにすごいと思いました。 里見はタイトル戦に着物着ないタイプ
マイナビだけは着物着なきゃいけないらしいけど
男性棋戦のタイトル戦は年齢問わず全部着物だよ >>233
おまーの話が常識的！
狂ってる ヤッパリ掃除だよ
トイレ掃除もな 藤井や羽生が符号で計算できるのを考えると
盤面がどう違うかなんて差は意味ないと思うがな
高速化はやはり符号化なんだろう >>241
そうなんだね
俺がいたところはブレザータイプだったので勉強になる
上まで留めるのは一般的じゃないのか 康光が5面指しできるってのは、
なんかもう脳内の盤面というだけの話ではないよな。
脳内に常時5個の盤面があるのか、その度に1つずつ取り出せるのか･･･
羽生は頑張っても2面指しと言っているので凡人にも想像がつく感じだが、
5面指しってのはよくわからんな。 >>247
脳内盤が鮮明じゃないと二歩の確率も増すから（震え声） 脳内盤は黒だけのほうがいいだろ
余計な情報はシャットアウトして動きに集中できる >>245
島が昔スーツでタイトル戦やってた
アルマーニがどうたらこうたら理屈捏ねてたけど >>246
トイレ掃除の意味がわからないよ
俺の態度の悪さは別として
意見そのものは支持されていることは
レスでわかる
音楽やっている奴で
数秒暗記説をとる奴はいない
だからこの論点については諦めて
認めなさいと言っている >>225
> >>214
> 先を予想するときに高速化のために文字で▲３三銀△同桂▲同と△同玉▲２五桂打ったらどうなるかって考え
そのコピペで羽生さんが棋譜の文字で考えているわけではないって言ってるじゃん >>238
符号ってことで最初ハッシュ値的なものが思い浮かんだが
一番適切な表現はソレだなｗ >>250
５面指しは別に覚えなくても、瞬時に手が見えれば可能です。 詰襟ってカラーのホック開けておくだけもだいぶ楽って聞いたけど
そうでもないんだね 対局を土日にするなんてのは止めるべき。平日は学校があるのでそれこそ休みが全く無くなる。
土日にしろと言う人は中学生なんだから勉強の方が大事と考えてるんだろうけどそれが間違いでしょ。
趣味でもアマチュアでもなく「プロ」なので優先度は圧倒的に将棋>>学校なのよ。本人も強くプロである事を意識してると思う。
余計なお世話でしかない。
てか、わざわざ土日に対局を持ってくるのは避けてちゃんと休みをあげましょう。 >>256
あれって玲瓏のコピペ？
棋譜でなくて符号ってどういう状態なんだろね
タイトル戦でスーツ着たことは羽生や村山聖であったような
どちらも和服が間に合わなかった >>206
そろばんで言うともっとうまい人は脳内にそろばんが出てこない、
ってなんか想像し難いんだよな。
脳内にそろばんが出ないでどうやって高速計算してるんだろうな >>256
俺はわかりやすく棋譜で書いただけで
各々棋譜を簡略化したのが符号なんじゃね？
もしくは、まじで暗号なのかもしれんが・・・ >>245
加藤先生は名人戦ですらスーツだったがな >>258
康光の目隠し5面指しってリアル盤面をみているわけではないから
盤面をやはりどういう方向でかは覚えてやってるんじゃないの >>259
学ラン 第一ボタン
でぐぐると普通にみんな開けているのが分かる画像が出てくる
だらしないわけではなくごく普通。
ただ大人から見たらだらしなく見えるかも >>264
電王戦のとき力説してたな、和服着たやつは負けるって
平生から着慣れてる人はいいがそうでない人は和服を着ることで非日常になって
それはデメリットにしかならない
一理あると思うよ それよりそろばんとタイプが一緒に語られるのに違和感
別に見てなくても打てるよねえ（ためしに目を閉じて打ってみたよ 誤変換あったら失礼） >>260
＞中学生なんだから勉強の方が大事
違うな、中学生までは法律によって定められた義務だ >>254
トイレ掃除するとオカネが貯まるってよ
根拠いっさい不明 しかし一時期支持されてた 本が売れてたな
しかしこの流れで自分優勢という型勢判断は 大局観無さ過ぎ 和室に和服に正座でタイトル戦は、日本将棋の醍醐味だと思う
一部のカスが去って、みんな和服でタイトル戦やるのが良いと思う ブラインドタッチって誰でもできるわけだが、
あれは一々どこに何があるとか考えてないよな。
まあそろばんとか将棋とかとは全然違う話だろう。
ただ普通に考えると難しいことでも慣れればいとも簡単にできるんだから不思議なもんだ。 >>271
よく呉服屋にスポンサーになってもらってというけど、それこそスポンサーになってもらって
普通の対局でも着るようにしたほうがいいと思う
楽かどうかという点では、男は和服で袴のほうがスーツより楽だよ
これはお茶とかやってる人はわかると思う 長時間正座するにはスーツより袴だよ >>263
多分言語化できない記号ってことなんだろうね
>>269
教育を受けさせる義務な、受けるのは権利 267
タイトル挑戦決まってから慣れるまで和服で生活しない棋士がアホ
意識が低すぎるんだよ >>269
いや、教育の義務であって勉強する義務じゃないよ
親が学校に行ける環境を作ることが義務なだけ でもスーツって将棋のスポンサー向けじゃないかな
お菓子やら昼飯やらと違って画面にずっと写ってるわけだし >>273
そりゃそうだなあ。
スーツ何千回着ようが慣れるもんじゃない。
スースーするくらいがちょうどいい。 ブラインドタッチのキーがあちこち入れ替わってもタイプできちゃうような構造になってるんだろうか…。脳内将棋盤に興味津々。 藤井は金稼げるから学校は時間の無駄。学校行くより本を読め。 >>83
なりすましは処罰されないのかね？
法的に >>272
右手だと当たり前にできる事が左手だとできなかったりするしね、人間の能は不思議だわ
右手骨折しててわかったけど、歯磨きとか卵とか納豆かき混ぜる動きとか小刻みが難しい
箸や字を書くのはなんとかなったけど 正座が楽になるようにスーツをオーダーしたって言ってなかったか >>262
昼休みに将棋指して、午後の仕事中に「しまった、あの同歩がまずかったか…」と
ふっと思い出すことはある。それから数手ぐらいは結構鮮明に浮かぶからプロ棋士は
その強力版を持ってるってこと。素人はそれほど強力だと仕事にならないが。 >>106
特殊な詰将棋以外、21手くらいの問題はソフトなら一瞬だよ >>270
ちょっと言いたいことがわからないな
話が飛びすぎ
俺は>>70へのいくつかのレスで
実態が示せていると思うので
対局観とか不必要な比喩はいらないよ
とにかく間違いは間違いであって
認めない人間は不快なので叩いているのだよ >>285
確かそんな話があったけど、
それより今までスーツ一着だったらしい。
社会人からすれば驚きだがそこはご愛嬌。 >>273
女流棋戦があったはず
あのよく出てくる呉服屋さんがスポンサーの棋戦 >>145
義務教育だからね
校長も頭が痛いだろうね
勝ち進んで出席日数が足りなくなってくると大変かな
羽生は中３のときは１７局しかなかったから問題にならなかっただけだから
谷川のときも今調べたら３５局だった(6月までは５局)
藤井はトーナメント戦残り全敗でも
５１局は確定した。あと１勝づつするだけでも６５局になる
竜王戦七番勝負を期待したいが、２泊３日の対局日程にクレームがつかないか心配になってしまう
今の勢いだと年度内８０対局もありうるわけだが、はたしてどうか。中学生棋士として初のことなので世論も真っ二つに分かれるかも >>287
なんかさっきから話が噛み合ってない気がするけど、
そろばんのもっと早い人は脳内のそろばん使わないんだってよ。
あなたの言ってるのは脳内にすっと盤面が浮かぶってことだろうけど。 >>285
学生服よりはってことで、スーツ自体は朝から晩まで正座してたら太もものあたり締まってきついよ 大したもんよのう
私の中学時代なんか新幹線乗れるだけで嬉しかったのに >>293
あったね
でもあれは練馬の呉服屋で
藤井くんは名古屋あたりでどこかが個人スポンサーしそう
まさか藤井くんの後援会が白瀧で作るともおもえないし とりあえず不意に勃起してしまった時に上手く隠せる服装がよいだろう >>70の君のレスを読めよ
俺は数秒で譜面を2ページ暗記演奏が
異常能力だと主張している
想定としては極普通のロマン派のピアノ曲な
暗譜や初見とは違うことはすでに述べてある >>297
スーツは胡座でも楽では無いよね
あんまりスーツで胡座かくことないけど
基本的に椅子文化の服
その点袴は胡座が楽そうに見える >>183
これはかなり面白かった。
小説家の人が物語を考えてる時はどうなってるかとかいろいろ気になってきた。 >>295
いまは逆にギフテッド教育という概念も浸透してきてるから当時より楽な面もある
所属校自体がスーパーハイスクール指定校で早期教育推進に理解のあるところだし >>291
竜王戦６組優勝の賞金でもう羽織、袴を誂えて、毎日着る練習を
始めてる…かも？着物も誂えだと結構時間がかかるらしいし、着るのに
慣れなくて負けた人もいるとか。 >>306
まさか、スーツを着る機会のほうが少なくなることを見越してスーツ一着なのか･･･ 今は制服も夏服になってるから学ラン着るにしても10月以降だろうな
オーダーメイドスーツ作ったみたいだし、たぶんもう2度と藤井くんが対局で学ラン着ることはないよ シーンは脳内じゃ限界があるからレゴとか人形使って動かして考えるらしいよ
物語はExcelとかで時系列順に登場人物の状況を書き出してく >>291
師匠から贈られた一着だったかな
普通の棋士は月に対局１，２あればってとこだから
一着で済むと思ってたんだろうね >>305
ギフテッド教育は大事
藤井君は誕生した時代も良かった。
少し前なら辛い日々を送っていたかもしれない。
あとたまたまだろうが国立附属中なのも良かった。 >>183
・番組で脳内将棋チャンピオンを防衛し続けた康光
・バックギャモンやクイズなどゲーム全般が得意な森内
・棋譜だけでなく年月日、第何局の何手目かまで記憶している加藤
それぞれ脳内の景色が違って面白い >>306
今は着付けの人がいるよ
食事とトイレの練習をしたって話を聞いたことあるけど
着付けは最近聞かないなあ 去年なぜかタイトル戦に用意した和服を着れなかった
師匠と仲が良い棋士に貸してもらおう mtmtが藤井くんはお金使ってないっていってたから和服も作ってないだろう
何に使うかも考えてないそうだ >>304
プロットは基本テクニックの部類だよ
だから天才少年小説家は非常に少ないし
天才少年脚本家はいない
天才少年建築家がいないのと同じ >>313
その中学は将棋のこと考えて
高校受験の無い一貫校を選んだらしい >>305
その割りに普通に宿題やらせるとかやってるからなぁ
代わりに難問を一、二問だけ出すとかすればいいのに >>235
Japan shogi players face smartphone ban
13 October 2016
http://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-37643356
世界の三浦ｗ >>307
早く藤井四段の和服姿を見たいものです。
痩せてる人の和装は貧弱に見えるからサラシを胴回りに巻くとか？
それで暑いから片肌脱いだら… >>315
糸谷は着付けの練習したって
全部自分でやってたから森内とのシリーズはいつも晩になると着崩れてた 世界を転戦しなければいけない卓球の張本に比べたら名古屋に住んでて東京～大阪の新幹線に乗れば事足りる藤井聡太とかぬるま湯すぎる なるほどなあ
この画像の右端で膝だけ映っているのが藤井聡太だったのか
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2016/07/06/img_3598.jpg >>290
間違いの根拠が妄想だと
ソース示せない 全部思い込み
支持者がいるとかモーソー
多浪生のデリケートな部分に触っちゃったのがまずかった
アホなこと言ってないで早起きして掃除しろ リソースの無駄遣いも意識すればよっぽど世のためになる！ってのも判らないかねえ
最初の一歩は勇気だよ >>319
国立附属だから教育委員会から独立している。
名古屋大学が強気のバックアップをしてくれている。
こんな僥倖はない。 532:06/24(土) 12:10 rMmiamcA
順位戦連勝記録
森内俊之 26連勝（C2級8+C1級10+B2級8）
羽生善治 21連勝（A級21）
脇＿謙二 21連勝（C2級13+C1級8）
丸山忠久 20連勝（B2級7+B1級12+A級1）
佐藤天彦 18連勝（B2級13+B1級5）
谷川浩司 18連勝（C1級6+B2級10+B1級2）
中原＿誠 18連勝（C2級12+C1級6） ※不戦勝1を含む
二上達也 17連勝（C2級3+C1級12+B2級2）
広瀬章人 16連勝（C1級2+B2級10+B1級4）
羽生善治 16連勝（C2級14+C1級2）
谷川浩司 15連勝（A級15）
塚田泰明 15連勝（C2級12+C1級3）
佐藤天彦 14連勝（C2級11+C1級3）
郷田真隆 14連勝（B2級9+B1級5） ※不戦勝1を含む
佐藤康光 14連勝（C1級11+B2級3） ※不戦勝1を含む
こんなん見てると大棋士ぬるような棋士はc2c1では
ブッチギリでないとあかんいうことがよくわかる
藤井君の将来を占ういみでの今年来年の順位戦が試金石になる
仮にもc2で留年するようでは先はなかろう >>313
なんであそこにしたのか分からないのだが
将棋教室の先輩（最初期に負けて盤抱えて泣かされてた相手ｗ）が進学して
将棋部にいるからそれつながりかもという説があった
なんにせよ周囲が応援していく姿勢なのが感じられるのはよいよね >>323
ハワイかどっかでやったんだっけ？ >糸谷
国内の古い旅館ならだいたい着付けのできる従業員がいるんだけどね >>325
このカメラマン運悪いな
すこしアングルづれたら話題の一枚になったかもしれないのに >>326
ﾜｯﾁｮｲ 9711-q/w5はずっと前からみんながNGにしてるキチガイなので相手にしないでくれるかな >>14
7月、順位戦以外は大物というかトップクラスが並ぶね… 昨日のニコ生で杉本師匠が藤井君に学ランで対局するように勧めたと言ってたから
それでスーツ持ってなかったんじゃない？ >>329
どう考えても羽生善治A級21連勝酷い
他の棋士罰ゲーム
どんなに努力しても名人戦に出れない タイトル戦出る前から羽織袴の心配
嫌な予感しかしない 確か藤井君の学校は過去に囲碁のプロが在学してたと聞いたので
彼が初のプロ棋士ってわけではないらしい >>331
それは無いな
――現在、藤井四段は名古屋大学教育学部附属中学校に通う中学2年生ですが、プロ棋士昇格が決まり、学校の反応はいかがでしたか？
聡太 学校には将棋部もないし、将棋に詳しい友人があまりいないんです。
ttp://shuchi.php.co.jp/voice/detail/3394?p=1 >>327
たまたまではなくちゃんとそこまで考えて選んでいるのでは
高校受験不要なのが目的だったら他の学校でもいいはずだけど
滑り止めも一切受けなかったようだし >>325
なるほどなあ
あのとき、来てるだろうという説があったけど出てこなかったんだよね
北海道の箙子君も最近出てこないだけで出さなくなっているだけかもね >>328
その短い時間の為に睡眠以外の全ての時間を犠牲にしないと勝てない世界 他県から見ると、名大附属中と愛工大名電とは、大違いね >>342
おや
どこで誤解したかな
ご指摘ありがとう >>332
糸谷が和服の着付けの練習したのは、毎年何回か着るつもりだったから… 特番見たけど面白かった
欽一ウザいの事前情報があってよかった >>216
森内さんが最終的に耳栓してたのは笑ったわ
鼻にティッシュも詰めてたし
藤井くんは自分の部屋ではなく、リビングで周りがうるさくても将棋の勉強してるらしいから、タイプが違うんだろうな
だから親からしたら、あまり集中して勉強してるようには見えないらしいが >>349
藤井にとってはそれこそが戦闘服(学校公認) >>331
私立は早くから受験対策で詰め込み勉強しないと地頭良くても受からない >>338
初見の譜面を5秒で覚えるのは異常能力な
悪いけどどうにもならん >>334
藤井君が軽い発達
だと判断するとキチガイ扱いなのか >>352
藤井君ののめり込み方は、傍から見ても普通ではないのが分かるね。
棋士によっては周りを気にしたりする仕草があるけど、
藤井君は完全に入り込んでてものすごい目つきになってるからな･･･ >>347
名電の資金力があれば名古屋に将棋会館が建設出来るのにね >>352
ああいう天井の高い家で育ったから良かったのかな レスが煩いのは認めるが
筋の通った主張しかしていないが
スレの性質上子供も多いので絡まれる ここで増田に負けたらどっちらけになるだろうな。
喜ぶのは増田本人とその周辺。
ここで記録が途絶えると同時に予定されてた竜王戦の対戦はもちろんなし >>333
数年前まで王位戦は地元の奨励会員が見学にくると紹介していたものだが
言及しなくなった
たまたま来ていないのか紹介しない方針に変えたのかわからなくてね
これで紹介しない方針切り替えが濃厚かな
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/2016/07/post-b1f3.html
ここに数年前だったら藤井奨励会二段もたぶん紹介されてただろうから 俺はもう薄々気付いてしまったけど、
奨励会時代の棋譜を少し見たり、
当時の評判を少し見たり、
現在の棋風を見たり、
過去の対局エピソードを少し見た限り、
藤井君はドSで、相手をこてんぱんに打ちのめすのが嫌いじゃない（好きな）タイプ。
勝負師なんだから、良いことだと思います･･･ 匿名掲示板だろうと人を発達障害と断定するのは行き過ぎだし
発達障害を軽い発達と略すのも素人くさくてちょっとね >>183
> 羽生四冠「4分割(5×5中央重複)の部分図が高速で行ったり来たり。盤全体は1度には浮かばない、負荷が大きい。
> 盤面は白、線は黒。駒は外形が無く黒の一字彫り。アマ二、三段くらいになった10歳ごろからこんな風。」
羽生三冠はms-dosの時代に脳内はウィンドウズだった？まあマッキントッシュはあったかｗ >>364
NHK杯に出ることになったから和服作ったけど
勝ってしまったので次で着る服に困ったって自分でいってたねｗ >>295
竜王戦の日程は発表済みだけど、第4局までは土日祝日の開催が多くて、
しかも小牧から最寄りの空港まで直行便の出てるところも多くて、意外と
欠席日数が増えない。
第5局以降は普通に3日間休まないといけない日程になってるけど。
以下竜王戦スレから
第1局 10月20日(金)・21日(土) セルリアンタワー能楽堂(東京都渋谷区)
木曜午前は登校→15時にはセルリアンタワー東急着 月曜は朝から登校 欠席1.5日
第2局 10月28日(土)・29日(日) 大船渡市民文化会館(岩手県大船渡市)
金曜朝に（セントレアではなく）小牧 11:05 フジドリーム 12:15 花巻 空港から車で1時間半弱
月曜は午後から登校できるけど、休みかなあ 欠席2日
第3局 11月4日(土)・5日(日) 臨江閣(群馬県前橋市)
3日は文化の日（祝） 月曜は頑張れば朝9時に名古屋には着くが…。欠席0.5日
第4局 11月23日(木・祝)・24日(金) 嵐渓荘(新潟県三条市)
水曜 小牧 10:45 - 11:35 新潟 空港から車で約1時間半 北区は土曜 欠席1日
第5局 12月4日(月)・5日(火) 指宿白水館(鹿児島県指宿市)
日曜移動、水曜帰り 欠席3日
第6局 12月11日(月)・12日(火) ほほえみの宿・滝の湯(山形県天童市)
日曜移動 水曜帰り 欠席3日
第7局 12月20日(水)・21日(木) 常磐ホテル(山梨県甲府市)
火曜は午前中出席しても、夕方には検分に間に合う 欠席3.5 『秘技・ツバメ返し』
早熟の天才剣士佐々木小次郎の必殺剣
相手が打ち込んだ瞬間に斬り返す
相手は死ぬ そういえば普段も皆和服で将棋しないのはなんで？
スーツとか着心地悪そうだし、和服のほうが将棋とあっててかっこいいのに 糸谷は大学復学してたけど竜王挑戦決まって後期からまた休学したんだよな
土日に手合組めば負担にならないってものじゃないってのは同意 「孫にしたい！」って文枝が言い出してから、フィーバーが。
「藤井君のような孫がいれば…」と将棋を知らない団塊世代のお爺さん、
お婆さんがワンサカ、ワンサカ。特にお婆さんがテレビで「良く頑張ったねぇと
ハグしてホッペにチュー…」とか燃えていました。
「松坂君が息子だったら」と球場を追っかけた同じおばさん世代の成れの果てです。
藤井四段と握手したいと関西将棋会館の前で入り待ち、出待ち、ほんとに
ご苦労様で御座います。要はヒマなんです。 >>366
一切反論がなくて
トイレがどうとかいうのは
もう諦めたあとだからか
>>70を数秒で
なんて異常能力だからね
でもまあレスの様子からすると
君は音楽に無知そうだけども >>308
いや、中学生にとってはスーツよりも学生服の方がフォーマルでしょ？
例えば葬式に出るときに中学生が借りてまで喪服着るかというと、むしろ学生服じゃね？ >>295
ただ対局のため学校を欠席する日が増えており、原順子副校長は「すごいことになってしまった、というのが正直な感想。
学業と両立できるよう学校として何ができるか探っている」と話した。 >>373
藤井猛は
・風当てたいからたまには和服も着たいんだけども
・将棋界では和服は勝負服！ってことになっていて気合をいれたということになり
それはたいてい空回りするのでいやだ
・相手も和服着てくれるならいいけど、そうじゃない対局で和服は着たくない
っていってた >>344
杉本と一緒に控室訪問して読み筋披露してたのこの時じゃなかったっけ？
なんか中継ブログで見たか、観戦記でメールで検討結果を寄せてきたタイトル戦が
あったような気がしたんだが。 【将棋】＜藤井聡太四段＞「顏マネ」写真は許されないのか？ 批判殺到で削除のホリに疑問の声★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498262637/
え、お前らはこの話題はスルーなの？
もっと怒ると思ってたんだがな
俺は怒ってるよ >>379
見た目的にも実用的にも和服のほうが優れてるのに・・もったいない
畳と１番合うのは和服なのに >>365
「軽い」の意味を掴めない君の
無知は俺の責任じゃないよ >>325
この映像のとき羽生さんチラッとこっち見てるんだよな
藤井をチラ見してないかとドキドキしたわ笑 >>382
もともと古くからある将棋は和服が普通だっただろうし
それならむしろスーツのほうがコスプレだと思う ８０局というのは、順位戦以外のトーナメント棋戦で７０局で達成できる数字だから１棋戦平均５局でいい
勝率８割(４勝１敗)で実現する
すでに５局以上が確定している棋戦もあるから十分可能だね
すでに５局以上が確定している棋戦
・竜王戦６連勝
・棋王戦４連勝
・王将戦４連勝
・ＮＨＫ４連勝 竜王戦の遠征へ行くのに、師匠も付き人として同行するのかね >>14
現実版
6月26日 竜王戦 増田に負け
７月２日 --------------
７月６日 順位戦 中田
７月１０日 -------------
７月１４日 上州杯[33] 梶浦か三枚堂
７月１８日 ---------------
７月２１日 棋王戦[35] 豊島
７月２４日 王将戦[36] 山崎か菅井
７月２７日 ---------------
負ければ前半はスカスカになるな >>375
松坂高校3年の夏から19年経ってたか。速いな。 >>385
なにしにいかはったんでしょ、このおじいちゃん >>390
それ棋聖戦とか銀河戦とか当然7月中にあるべき対局スルーしてるから >>380
このときの中継ブログのエントリは全部みたからこのときじゃなく前年かな
でなきゃ観戦記でご覧になったのでは >>376
やっぱりケータイか
なんでそこまで粘着？
やっぱり多浪生が一番傷ついた？
浪人時代辛いよなあ 高校時代の友だちとも多浪だと会いにくいしなあ
一生残るよな ソデショ？ 特番で最後の方に出てきた、連盟売店の扇子売ってたおばさん
美人だったなあ >>387
大山先生がテレビ棋戦に出るときは意識的に和服という人だったね
升田先生はそれ以前にデフォルトが和服だった
昔の先生ほど和服が多くなる
谷川さんも2000年前後まではTV機戦で和服多かったんだがな
いつからか着なくなったね（タイトルホルダーでなくなってから？） １４棋戦で７０対局５６勝、順位戦で１０勝
これで８０対局６６勝だから勝率８２．５％
連勝記録と合わせて記録４部門賞独占間違いなし
羽生以来、それもデビュー初年度での受賞ということになるのは間違いなし >>398
自分は和服を着てる棋士を見て
かっこいいなあって憧れてたから、今の棋士ももっと着てほしい
スーツはスーツでかっこいいし
然るべき場で着たらビシっときまるけど、少なくとも和室ではないかな
なんかサラリーマンが将棋してるみたい >>400
自分もスーツで盤挟んでる絵をみてかっこいいとはおもわんわ
靴下ぬいでるのが間が抜けてるんだよね >>391
「藤井もデビューから62年か…」と言える人はこのスレで
何人いるか？逆に加藤九段のデビューをリアルで知ってる人も
何人いるか？ >>389
杉本さんは運転手らしい
ヒフミは、東海高校での講演なのか
あちこち飛び回って元気だね >>342
>>348
http://www.chunichi.co.jp/ee/feature/fujii/pdf/20090610.pdf
上の記事に登場する2歳年上の武藤颯佑君が、同じ名大附属中学・高校の先輩で、
個人として大会に出場している
団体戦には出ていないので将棋部はないようだが、
少なくとも最初に通った将棋教室で1、2位を争っていた先輩が通っている中学を受験した
第36回全国中学生選抜将棋選手権の愛知県大会
2015年5月21日(日)で3位
http://www.geocities.jp/shogi_tokai/kai2015.06.pdf
第５２回全国高校将棋選手権大会結果（愛知県予選）
2016年6月4日で優勝
http://www.geocities.jp/shogi_tokai/koko_sen_kekka2016.pdf >>401
削除しても一回ネットに流れた画像は永遠に消えない >>400
和服着て気合が入りすぎ、NHK杯準決勝で二歩を打っちゃった先生もいらっしゃいます >>406
それだ！
なんか脳内合成されてしまったんですね改めて失礼 藤井くんが中学生の全国大会に出場することを他の競技で例えてくれ。 感覚が麻痺してくるが、連勝記録で最も重要だったのは、この前の澤田戦
これに勝てば最低限タイ記録に並ぶから御の字だった。
次の増田戦は澤田戦に比べれば連勝記録の点では重要度は劣る。
ただ、増田戦は竜王戦だから別の重要性がある。
増田に勝って佐々木勇気に勝って阿久津に勝って久保に勝って松尾に勝って･･･
ちょっと果てしないんだよなあ。 佐々木勇気に負けようが阿久津に負けようが久保に負けようが、
竜王戦敗退という点で差異はないから、
挑戦者決定戦まで行けるかそこまでは行けないかという点だけなんだよな。
まあ増田戦のみに関しては、連勝記録単独1位がかかっているから別問題だけれど。 >>412
タイトル挑戦がどれだけ大変な事かが凄いわかる >>412
いや単独記録かタイ記録かは大事だろ
もっとも連勝記録そのものがどうでもいいっちゃよくて大事なのは挑戦ってことなら異論ないが >>413
対プロ棋士連勝記録ではまだ神谷のほうが上とかいう議論を見たのにはちょっと呆れた >>413
もしも藤井君が竜王戦の挑決までいったら、ホテル借りて対局はじめたりしてｗ >>416
実際その後毎年着てるからそこ笑うところじゃないぞ >>417
タイ記録か2位どまりか
単独記録かタイ記録か
前者のほうが重要ってこと。
相対的な話であって後者の重要性を否定していない。
あと竜王戦に関しては、挑戦者決定戦まで行けるなら連勝記録より貴重
挑戦者決定戦まで行けずどこかで負けるなら連勝記録のほうが貴重 >>421
どっちが貴重とか、藤井君はそういう低次元のレベルじゃない。
全部達成してくれるに決まってる。 2011年10月29日
ＪＴ将棋日本シリーズこども大会 東海
優勝候補筆頭の藤井聡太君と天才２年生と呼ばれる伊藤優君がいきなり同ブロックで激突。
結果は聡太君に軍配が上がり優君が早くも姿を消す。公平な抽選のさなか、勝負の厳しさを見た。
檀上に場を移して羽織袴を着ての低学年の部決勝は四間飛車に対して棒銀に出た藤井聡太君の圧勝。
倉敷の低学年の部を制した聡太君にとっては当然の結果かもしれないが、それなりにプレッシャーはあったと思う。おめでとう！
その後、渡辺竜王vs郷田九段の名勝負を見て次の一手やらで大盛り上がりし、帰りの時には渡辺竜王と握手。 過去の対局と比較してどの対局が一番重要かとか主張する意味はないな
普通に次の増田戦が一番重要
藤井くんなら俺の意見に賛同するはず さっきナイツのラジオで藤井くんフィーバーに触れてて、
塙「橋本さんていう人も金髪にしたりして、将棋を盛り上げようと
いろいろやってましたが、純粋に強い人が出てきた方が…」
土屋「(被せるように)いやいや橋本さんも十分強い人ですから!」
みたいな、これが一般ネタになるの凄いなってｗ ってきょうからJT杯か
2011年の棋譜はなかった残念（中継は2014年から）
なお糸谷はこれで今年も和服をきることとなる まぁ、澤田にあれだけ苦戦してたのに
乗り越えれたって意味じゃ重要だったな >>426
どっちも正しいこといってるんだが、金髪だの紫スーツだのしなくても
ナチュラルに強いのが一番話題になるんだなって >>418
「デビューから無敗」←これで認めないやつはガイジやから… >>433
最強だった頃の森内先生は話題になりましたか？
強いだけじゃだめでしょ
強いプラス何かしらの付加価値が無いと ああそうか 神谷はプロ相手に28連勝か
たしかにそれはすごいな 名人が誰だとか世間様は全く興味ないからな
まぁ藤井フィーバーで将棋ファンになる奴なんか全体の0.01%もないだろうが >>396
受験の話が唐突に出てくるのは
大学生かな
主張とどういう繋がりがあるのかも分からんし
破れかぶれでさもしいよ 藤井くんが初タイトル挑戦でホテルに宿泊した時が、女流棋士に取って一世一代のチャンス >>434
かつ史上最年少だからなぁ
コンボ技すぎる >>426
これ良くわかってるよなあ
十分強い＝トップレベルではない
っていう点も含めて >>442
中部地方だとニュースで映ってたらしいよ >>442
出たら出たで「出しゃばりやがって」と言われるので大正解です >>440
あれ？ケイタイ自演辞めたの？
ヤッパリ浪人生は禁句？
この人素直だからいじりがいがあるわー 藤井君の父はどっかの取材で映ってたけど
兄が出ないのは当然か >>396
で数秒で2ページ譜面暗記は
稀な天才的能力なの？
それともそこらの音大にゴロゴロいるの？
俺は前者という立場
君も前者であれば俺がいうことはないよ
ここから逃げているから
君は小狡い人間だと思われるのだよ >>445
これが佐藤伸哉の話だったらそうですねーっていう反応だった。 将棋板は24のレート表示できるようにしてほしいわ
偉そうなこと言ってる低級とかたくさんいるんだろうし
生言ってる奴将棋でフルボッコしたい >>449
俺はずっと同じ携帯からだけども
煽るだけで何も言ってないな君は
幼過ぎるよ 藤井君のおかげでタイトル戦NHK生中継が戻ってくるかもしれないな >>434
連勝なんて確率の問題とか、
これからはソフトで鍛えた藤井みたいのが
ザクザク出てくるとか、言う人はよくいるけど
藤井くんは、ソフトを使ってない時から
詰め将棋をプロの五倍速で解いてたというと黙るw すでに話題になってるだろうけどJTの東北大会、即日で受付終了してたのね
https://www.shogi.or.jp/news/2017/06/post_1556.html
藤井くん効果で駒を触った子が後年「そういや将棋やったことあるわ」で
戻ってくるならそれで十分だと思うがな ８歳の聡太君がJT杯のステージ上で泣いてたのは、2010年に小２で準優勝だったって事かな
残念ながら記録が2011年からしかないけど。
自分も５回ぐらいJT杯を見に行ったけど、解説の森内さんが終局後に大盤を棒で指しながら
「こういう手はなかった？」って聞いたら
負けた高学年の部の子が口ごもって「…ちょっと…見えませんでした」って悔しそうだったのを憶えている >>450
ナレーションで言われてたけどあの時豊島は杉本師匠に頼まれて相手を引き受けた
杉本師匠は自分が指すのは控えてなるべく多くのプロ棋士と指す機会を作った
特にプロ入りを決めてからはトップ棋士に指してもらえるように手配したそうだ >>463
その辺のエピソードは伊藤弁護士がツイッターで呟いていたよ
しゃくりあげながら対局して3位になったってあれじゃないかと >>464
師匠はホントにいい師匠なんだよなー
藤井くんは、才能とか環境とか恵まれすぎw >>464
残酷なことだが、杉本師匠の今の棋力はレート1500台
藤井君が今まで手合い違いでぼこぼこにしてきた連勝相手と同程度
冗談でも何でもなく、２枚手合いが違うから駒落ちで指さないとダメなんだよ >>469
言ってる意味がわからないんだが、アスペの俺に教えて >>465
で
>>453
から逃げまくる気持ちは？
自分自身は騙せないだろうから
イライラしているのかな
トイレとか浪人生とか
わけわからん話しかできない で、多浪生時代の苦労話聞かせてよ
絶対オモシロい！オオウケ
今は音楽キライになっちゃった？
音楽は一生の友達だよ 諦めないでね >>439
藤井フィーバーが1000万人以上に波及しているとすると
0.01%でも1000人将棋ファンが増えたわけだからこれは大きい。 >>470
AIの未来見据えて千田か
すべて杉本師匠からはじまってんだなぁ >>471
藤井くんより弱い師匠といくら指しても
師匠にとってメリットがあるだけで
藤井くんにはむしろデメリットかもしれないから
師匠は、藤井くんに他の強いプロとの対局の機会を作ってあげた。 >>411
室伏広治が砲丸投げの中学生の全国大会に出る >>472
自演は認めちゃったな
見栄っ張りなんだよ
アホで～すってやってりゃいいことあるよ 竜王のトーナメント見てると止められそうな人が藤井くん側にいないような気になるな
羽生さんと最終決戦までいってしまいそう
取ってほしいもんだな竜王
渡辺をこてんぱんにしてくれ！ 非公式戦とは言え羽生に勝ってるんだから、
もはや誰に勝ってもおかしくない。 >>474
まあ大きいんだけど、二十年前と比べると五百万くらい将棋人口は減ってるんだよな
1000人が500人でも大きいと思う反面焼け石に水なんだろうなと思わなくもなく >>468
藤井くんその前に出た記事で里見にエール送ってるんだよね 昨日藤井ドキュメンタリーをみたけど
豊島という人は、良い人そうだね >>157
７冠阻止した最初の王将戦の時は阪神大震災があったからね
このときは流石に谷川を賞賛する声が高かったよ >>477
大人の室伏が出たらそうだろうけど、藤井くんの場合は同級生じゃん
同じ年齢で凄いやつの例はないのかよ >>488
じゃあ普通に張本くんが中学生の卓球の全国大会に出る >>485
豊島はわりとおっとりとした印象
闘志を顕にするタイプではないな、むしろうちに秘めてる方
奨励会入ったばかりの子ども時代は負けるとこの世の終わりみたいに落ち込むタイプ
ちなみに糸谷は大泣きし稲葉は相手の顔をにらみつけていたそうな Shota Chida? @mizumon_ 22分前
２・３日後に詰将棋の効用などについて呟きます。（たぶん）
プロレベルでも効果があるのではという見解ですが、理由については一般的なものとは異なります。 子供のころから大会で顔を合わせてたお姉さんとヤルのか
うんうん わかるよ聡太くん >>493
これは絶対意識してるwww
プロ棋士達2ちゃん見すぎだからw >>495
そうなんだよね
羽生世代もいろんな人がいて面白い
藤井くんの同世代もそうやって盛り上がると嬉しいよね 里見大好きだけど年齢が離れすぎてる
やっぱり芦田愛菜ちゃんが一番しっくり来る >>493
藤井が勝ったら呟いて増田が勝ったらスルーするつもりだろ
きたないさすが忍者汚い >>500
だからたぶんって書いてあるんだろ
たぶん藤井君が勝つので呟きますと。 >>468
確かに年齢差がなかったら
中学生時代の甘酸っぱい青春のような写真だ
中学生はまだシャイだからどっちも恥ずかしがるんだよな
今の子は大人びてるからそういうのないかもしれないけど >>492
目を合わせずに恥ずかしそうに笑いあってて、かわいいやん いうとくけど将棋板的には里見は菅井と付き合ってるんじゃねってのが世論だから 藤井くんには年上女房が良いのは確かだけど、
里見は経験が少ないのでやっぱり辛い >>484 これだったな。まあ記者に聞かれて、なかなか答えにくかったとは思うが
>>里見香奈女流名人（２５）にエールを送る。
「三段リーグで対戦（藤井の勝利）した時、すごく悔しそうな表情をされていたのをすごく覚えています。四段昇段の力はあると思うので重圧を感じずに頑張ってほしいです」と激励した。
「女性の空間把握能力は低いという説は間違っていることが科学的に証明されたようですし…」とも。 >>476
自分ではだめだと認めるお師匠さんがすごい。
そして、自分ができる最善のことを弟子にしてあげるなんて、
人間出来すぎているよ。
こういう人は社会にはほぼいない。
こういう人を師匠にできたことこそが、僥倖だと思う。 まあNHK杯のインタビューで対戦相手に
「人間性ではかなわないので、せめて将棋では勝ちたい」といわれる御方だからね師匠 >>508
将棋以外でも教える事は山ほどあるから
聡太先生はいい師匠に出会えたで 羽生の師匠は一切手ほどきや環境づくりはしなかったけど
節目節目で戒めるような言葉を伝えていたと聞いた
プロ入りの時には和服をプレゼントして羽生は今でも必ずタイトル戦でそれを着る
天才の師匠ってのは難しいんだろうな >>466
３位ってのはまた別の大会だと思うが。
袴で泣いてるからJT杯だし、決勝しかステージでやらないし 名前忘れたけど百人一首の名人やってるオバさんと結婚したのがいたよな
それに比べれば里見はマシだろ
ザッカーバーグみたいに見た目にこだわらないタイプかもな >>463
森内名人が泣かしたのは子供名人戦ですが プロ野球選手と違って地雷になるような女はそんなに寄ってこないだろう。 >>516
それぐらい経験してたらもっと見た目から変わってると思うの 【林先生×芦田愛菜】初耳学２時間スペシャル★世界に誇るエリート中学生参戦
http://www.mbs.jp/pgm2013/1498192263.shtml
芦田愛菜に藤井聡太を知ってもらうチャンスが早くも来たな 確認してきた
2012年の学年誌杯
小3の部でおそらく同級生に負けたのはこれが最後ではないか、というつぶやきだった
先日記録係をしていた伊藤初段に負けたそうだ そろそろ負けた時のコメント予想しとこうぜ
「○○の思いです」 なんで芦田愛菜とくっつけようとする勢力がいるんだｗ 千駄ヶ谷・みろく庵の「味噌煮込みうどん」を食べたTVレポーター
「あっさりした味噌が柔らかめのうどんによくからまっています」
瀬戸の藤井君の食レポ
「（あっさりした味噌をすすり）コレジャナイ…（柔らかめのうどんを噛んで）コレジャナイ…」 >>525
あー、その時のニコ生で伊藤くんの話を解説の棋士が話してたのを思い出したわ
小学館の小学○年生とかの大会か >>528
あれ全然美味しくなさそうなんだよな･･･ 名古屋はうどんがアルデンテでよく茹でたパスタの出てくる街 >>540
藤井君が誰と恋愛するか妄想しようが勝手やろ
という反論がくるぞ むしろ里見妹ならいいんじゃね？
あとは新しく女流3級になった同い年の小高 18歳くらいで中田氏SEXしてデキ婚だけは絶対にやめて欲しいわ。
そんなやつ将棋界にはいないとは思うけど… >>536
伊勢うどんの柔らかさとはまた別のものなん？ >>545
味噌煮込みのうどんは異常に固くて芯がある
そしてなぜかパスタには芯がない >>524
さすがに知ってると思うけど共演が見たいけど聡ちゃんタジタジやに 小高さんって田丸門下なんだな
関東だから接点があまりないような >>546
そうなのか……
不思議なとりあわせだな
なおアルデンテって近代の産物で昔のイタリアのパスタは芯がなかったらしい >>547
芸能人をひふみんくらいしか知らない藤井くんだから知らなくても不思議じゃない >>544
別に良くないか？
あなたおっさんなの？ 昨日の東海の番組のナレーション
どうせなら藤井君が見てるブラタモリの草薙君だったらよかったのにな 俺が不老不死の薬を飲んだとして
藤井四段の棋力に到達するのは何歳くらいかな？
ちなみに今は将棋歴7年で将棋倶楽部２４の13級 >>543
里見妹が21歳
藤井君が14歳
うーむ プロ棋士としてはぱっとしなくても天才の弟子の才能を見抜いて才能を伸ばすのに尽力した名師匠として名を残しそうだな 芦田愛菜は俺がもらおうと思ってたけど
まあ藤井くんになら譲ってもいいかな
許す >>556
実際に英断だよね。
あっさりと自分より強くなると判断して、自身プライドなんて棚におき、実力を伸ばすに集中力させたんだから >>551
やっぱり同世代に影響の大きい中学生プロ棋士にはコンドームをちゃんと着用して欲しいんだよね。 >>556
振り飛車四天王の一番目立たない人がぱっとしてないは世間一般の感想なのかのう
将棋棋士のなかでは上から数えたほうが早かったことのある人をぱっとしてないというのは自分の感覚にはないわ >>4
その数字だと澤田・増田・勇気で三連勝する確率はそれだと18%だけど
澤田戦60％だけどあの将棋では90%とするのが現実的じゃね
そう考えると 90% x 90% x 80% で30連勝する確率は64%になってそのほうが納得できるわ ファンの集いにて
おばちゃん「中学生ですと、恋愛とか興味あると思うんですけど、どうですか？」
藤井くん「いやー、それは今日一番難しい質問ですねー（笑）」 >>553
人体改造が可能になるまで辛抱するんじゃぞ 一番可能性がありそうなのは豊島だけど、そこまで連勝が続くかどうか
新記録達成したらどこかで負けたほうが気楽になっていいと思うんだが、竜王トーナメントがあるので気を抜けないな
やまだで負ければいいと思うが、まぁ負けんだろ >>83
こういう悪質なのってさすがに即対応してほしいわ いま思ったんだけどというか気がついたんだけど
竜王戦佐々木勇戦を日程にいれるなら
8月27日(日）も但書付きでいれていいんじゃね？ 【画像アリ】火星画像に「完璧な円盤型UFO」が写り込む！ しかしNASAは“不可解すぎる理由”で削除…深まる謎！ 藤井には奨励会入った千葉の中学生でいいじゃん
おだかさきこだっけ？ >>572
むしろ10月以降の竜王戦タイトル戦を但し書きで入れていい >>563
そうだよな
ちょっとずれてるよな
ついでに言うと、杉本七段の振り飛車の本分かりやすくて好きだわ 師匠はパッとしないというレベルではないな
B1まで行ってるから成功者の部類だろ
一流棋士はさすがにA級かタイトルだろうけど >>553
薬を飲む時期間違わなければ１００年あればいけるんじゃね >>556
森下みたいのが師匠だと今の藤井は無かっただろうな 師匠がそれなりに成功した人だということがわかってないと
入門時に平手で負けましたというエピソードの畏ろしさが伝わらないと思うの
2012年のはずだからB2に落ちてるはずだけど
小4がB2に勝つというのは尋常でない いまの澤田の位置だからねこれ 藤井くんって、個人事業主だから紅白の審査員に出られるんだよな。
俺が構成作家なら
司会者「藤井先生、紅白は先手後手どちらが有利だと思いますか」
をぶち込む。 森下はある程度才能のある子を鍛えあげたら誰でも羽生にできると思っていた時期があったそうだから
藤井くんを弟子にとったら手取り足取り教えちゃったんだろうな
その結果が増田なわけだが >>552
おれは日曜美術館のナレーションでみたかった >>585
そうだよ歳月は残酷
>>586
あれ笑ったｗ
東京は汲みおきの焙じ茶らしいね >>587
紅白自体に興味持ってなさそうだし
うまく審査できないのでは
出て欲しくないな というかこのまま勝ち残っちゃうと紅白どころか大晦日も指してることになりかねない
谷川がむかし日程混みすぎて大晦日に王将リーグ指してたことがあったような >>587
何か聞かれて長考してほしいな
放送事故みたいなの期待 Ｋ５こと黒木真一郎の見つけ方。
同じ端末で回線を変えるとＩＤは変わるけど ﾜｯﾁｮｲ は変わらない。（棋王戦スレから）
単発ＩＤがワサワサと湧いた時に、時々やらかしてる。
４つの回線を使ってるのは黒木自身が認めてるから、入り時間と消えた時間を見比べると見つかる。
＞ 557 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-q/w5)[sage] 投稿日：2017/06/24(土) 13:35:50.04 ID:NV7iYWQKa
＞羽生には悪いが、三浦に勝ち進んでもらって、あの悪王をぶちのめしてほしい。
＞ 558 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-q/w5)[sage] 投稿日：2017/06/24(土) 13:41:41.84 ID:3Usb9pcQa
＞ >> 557
＞ ほんとこれ 大晦日はニコ生で特番やりそう
叡王戦で世話になってるし、藤井くん出演オファー断れないでしょ >>595
大晦日は森下で決まってます
ソース無し テレビ見ないらしいから歌手や歌も知らないんじゃないの
そんな中でずっと長い間座ってんのは苦痛なんじゃないかな >>591
TVほとんど見ないって言ってるのに
将棋で座っているのは平気だろうけど
興味のないもの見ながら公衆の面前であんな長時間座っているのは拷問かと >>587
紅白に出てる人を誰一人知らない中坊になにを審査させるのか 藤井四段は紅白断るでしょ。NHKは仕方なくひふみんに出てもらうって年末が・・・・ このスレ、増田のことバカにしてる人多いけど、
増田は天才だぞ 必殺戦法(spécialité)に自分の名前をつけるなんて厨二病の極みだろ。
エキシビションマッチでロートル棋士に自分の必殺戦法「藤井システム」食らって負けるなんて恥ずかしいよ。 >>604
まあまあ 月曜日を待とうじゃないの
たのしみだね天才対決 >>587
個人事業主関係ない
子役の子が個人事務所立ち上げても深夜は働けない
深夜のドラマ撮影が認められてるのは代役がたてれないからで例外事項
他の人でもできるモノは子供にさせちゃ駄目 増田は師匠の悪いところを譲り受けたようだな
森下は教育力はあったわけだ 増田君ももうあとわずかで中学生棋士だったほどなのにな 加藤一二三が紅白の審査委員ってのは割りとあり得る線 増田はプロ入り前の評判がそれこそ親馬鹿もいいところだったから
藤井くんのことがなくてもその分株価下落するのはしょうがないかと
タイトル取る器なのは衆目の一致するところでしょ 法律的には問題ないが業界内部の慣例で深夜には働かせない
紅白審査員は100%ない タイトルを取れる器だからタイトルを取れるという問題でもない >>613
そりゃそのとおりだがそれは藤井くんも含めていろんな人にいえることでせう >>467
どっかの師匠は弟子に振り飛車禁止とか訳の分からん制約つけたらしい 勇気とか小学生の頃の評判は名人は間違いない、どれだけとれるかというくらいの評判だった というか振り飛車禁止にする師匠は少なくないけどな
弟子に辛い思いをさせないためには当然だ
ゴルフでサウスポーのやつを修正させるのと一緒 >>617
プロ棋士はだいたいそんな感じだ
木村だって神童と呼ばれてた
アイス食いながらの中坊丸山と対局して負けて衝撃を受けたらしいけど 特番で、藤井四段が何かのイベントの多面指しで子供とやって負けたみたいだけど
何枚ぐらい落としたのかな
四枚だとしても初段から二段はあるよね >>622
駒落ちの上手はプロでも上手い下手あるからな、指導も含めて >>622
え、藤井君が本気で指してると思ってるの？
当然、手加減して勝たせたりするわけだが 来年の理想の上司アンケに、杉本七段がランクインすると思う >>607
法律根拠示せよ。
お前の脳内根拠か？
労働者じゃなければ労働基準法関係ないしな。 弟弟子の渋江くんだっけか。彼は今どんな感じなんだろ >>610
かなり有望だと思う。藤井のデビュー戦の相手でもあり、今年引退した最長老なんて、最右翼だわ 紅白審査員は去年の大谷とかガッキーとか最近は話題性重視なのかね
こぶ平が不相応な名前を襲名した時も審査員やってたから
元々そんなにたいしたものでもないんだろうが >>625
杉本門下って藤井以外にまともな男性棋士って居る
地元特化で普及に努めてるのは評価するけど 杉本師匠は褒めて伸ばすらしいからな
これが出来るだけでも素晴らしい >>586
関西将棋会館のほうじ茶は常に酷評されるｗ >>626
法律じゃなくて芸能界の慣例でNGなのよ 我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
昨日は著作権、今日の人形劇のタイトルは「深夜営業」と「紅白歌合戦」かな。 師匠なんていてもいなくても変わらんでしょ。
師匠いないと奨励会に入れてないってことだけ除いて。 デビュー戦直前ってことは東京のお茶が不味いって話かと思ってた >>632
お茶が不味い話は東京の将棋会館じゃないの？
竜王戦6組1回戦で一二三と当たるときに初めて行くって話じゃなかったっけ プロになったのは藤井くんが最初じゃね
兄弟子はまだ奨励会員だし
退会者がいるかどうかは知らない 藤井に許されてるのは棋士としての活動でそれは対局だろう
芸能活動で深夜になるのはNGだろう >>632
関西は煎茶で都度淹れてるんだと思ったが
記録が入れるから安定しない まあそうだな。未成年だし将棋以外のことで夜仕事させるのはNGだな これだけ将棋がブームになったんだから誰かは呼ぶ
聡太は無理だからひふみんしかいない
康光なんて将棋ファン以外誰も知らんだろ
大穴で三浦w >>635
全然関わってなさそうな師匠と
モリノブや杉本みたいにがっつり関わる師匠で全然違ってくると思う
山崎の震災の時にモリノブに殴られた話は良い話だった >>637
そう
以前に出てきた映像だとたぶん同じシーンで制服のほうがいいよ的なことをいうのを出していたが
今回それは出さずにお茶の件もってくるのは編集なかなか芸が細かい
あそこはなんというかほっこりした ずーと関西に通ってんのに今更まずいとかないだろ
馬鹿なの >>637
すいません 間違えてごっちゃになってました >>642
一般人の棋士の認知度
羽生：名人
森内：フリクラ
渡辺： 疑惑の竜王
佐藤：知らない
藤井：藤井システム創始者にして四間飛車を得意とする振り飛車党のカリスマ
近年では矢倉や角交換四間等新たな戦法を模索しタイトル戦挑戦等、まだまだ一線級の活躍を見せる棋士 そういえば昨日の番組で藤井スタイルって連呼してたけど
違和感を覚えたよ >>645
奨励会員にはお茶がでないから関西にずっと通っていようが
プロ初対局前の藤井くんがお茶の味を知らないのは同じ
そもそも三段リーグでも東京へはいくし 俺紅白見てないからNHK杯7回優勝してるひふみんで良いよ >>648
ジジババが作ったんだろうからあんなもんだろ ちょっと調べたら、昨日の番組開始時の映像わかりました
>>○○君が2010年のJT杯 東海大会で当時小学2年の藤井君と決勝トーナメントで対局していました。○○君は1つ上の3年生。
三年坊主にもかかわらず藤井君の強いのを知っていた○○君は時間切れ勝ちを狙って早指しをしたそうですが当然の実力負け。
対局している姿とトーナメント表の写真があります。藤井くんメチャ可愛い。
なお、この時の藤井くんは決勝で、いま奨励会にいる中西さんに負けてステージの上で大泣きしていました。
>>JT杯では決勝で三重の中西悠真君が藤井君に勝って、凄い喜んでいた。
中西君は15才で現在奨励会初段。 藤井君の1歳上で常に決勝で当たる為、不遇だった。 プロになってリベンジ期待。 >>654
阪神大震災のときの宝塚で、みなで避難所生活してる上に
近所の別のアパートに住んでた弟弟子が犠牲になって死んでる状況で、
山崎は三段リーグの日程に変更があるかどうかを心配していて、師匠に殴られた
そんでおまえの師匠でいる自信がないから破門するといわれたがそれは泣いてすがって許されたが
一緒に住むのは無理ということで実家に帰された
山崎はそこから人間が変わっていまに至る >>657
ちょっとよくわからん
1行目で○○君と伏せられてるのは4行目の中西君じゃないの？
そうじゃないと決勝トーナメントで2度負けてることになるような >>657
角ただやんされたのってその決勝なのかな？
普通は小２の記憶なんて曖昧だけど
棋譜まで覚えてるか気になるな >>648
藤井スタイルwww
なんか良いじゃんw >>659
別人で奨励会員じゃないから名前伏せてるんじゃない？ >>659
別人でしょ
決勝トーナメントで○○君（それは勝った）
決勝で中西くん（負けて号泣）
てことかと >>626
日雇いでも労働契約だよ
テレビ出て出演料貰うのも言葉が違うだけで労働契約には変わりないよ
個人事業主とかもこの場合全然関係ない >>661
リンクありがとう
産経だったか
産経の記事はあまりリンク切れしないからよいですね 将棋がぬるいと思われないように
平手で年下に初めて負けた
攻撃的に行って勝ちたい
増っちはどんだけフラグ立てたら気がすむのか？ （ ´・ω）
γ/ γ⌒ヽ （´；ω；｀） 歩が金となり、飛車…
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | l } ）ヽ ､_､_, ＼ ＼
{ | ｌ、 ´⌒ヽ-'巛( / / ﾄﾞｽｯ
.＼ | T ''' ――‐‐'＾ （､_ﾉ
| | ／ ／/ / >>664
ああ○○君には勝ったってことかせんきゅー >>661
これねえ･･･
言いたくないけど、中学生を預かってボロアパート住ませて、
アパート倒壊して下敷きになって死んだんだよね確か
そりゃ責任感じなきゃおかしいし、感じるわなあ >>668
やめてくれよ・・・
耳から離れないｗｗ >>654
山崎は珍しく、人を切れない森から破門を一度言い渡されている。
きっかけは阪神・淡路大震災だった。
中学生だった山崎は森の自宅マンションで一緒に被災した。
ドアに身体をぶつけて開けて外に出て、慌てて船越のアパートに駆けつけた。
倒壊したアパートでガス警報装置が鳴り響くなか、船越の安否を確認するため捜索した。
そこでふと口にした「奨励会はどうなるんだろう」という不安を、森が聞きとがめた。
「いまこんな大変なときにそんな心配をするとは何事だ。
いくら将棋が強くても人として意味がない。俺はもうお前の面倒など見られないから、他の師匠でも探せ」
泣きじゃくりながらその場で許しを乞うたが、森の怒りは収まらず、内弟子を解かれた。
将棋で不幸になってほしくない――「さえん」師匠が人を育てる
http://news.yahoo.co.jp/feature/519
森信雄六段（当時）と山崎隆之少年
http://shogipenclublog.com/blog/2015/01/05/morimonka/ >>672
勇気のニコニコ解説といい
対戦棋士たちがヒール役が何か理解し始めた。
連盟始まったなw 次戦対局予定の増田康宏インタビュー
詰将棋はどれくらい解きますか？
「解かないです」
――解かない！？ 解かないって、どういうことですか！ホントに、全く解かない？
「本当です。全く解きません」
――あまりの衝撃に倒れそうです。
「これ、言うと変な目で見られるんですけど、詰将棋、意味ないです」
これまでで負けて一番悔しかった将棋は？
「AbemaTVの藤井四段戦です」
――注目された対局でしたからね。
「生まれて初めて年下に平手で負けました」
――炎の七番勝負は終わってみれば６勝１敗で羽生先生にも勝ったわけですからすごいですよね。
「ただ、今回は対局相手の皆さんが様子を見ていた、というか引いていた部分はあったと思います。
羽生先生も仕掛けられて一方的に悪くなってしまい、公式戦では見られないような負け方をされていました。
そういう意味でも勝負はこれからです」
棋士としての今年度の目標は？
「今勝ち進んでいる竜王戦での活躍と順位戦の昇級が目標です」 一方、谷川は自身も被災しながら王将タイトルを死守した >>676
いや天然だと思うな
ヒールをヒールとわかってやってるのは澤田くらいじゃね >>674
これ、当時子供の山崎は別に悪くないんだよ･･･
ほんと可哀想
山崎がいつも周りにニコニコ気を使って本心話せなくなったのはこれがきっかけ >>680
そう
だからヒールになり切れていないんだもんな >>678
正に悪役商会パート２
14歳の子供に容赦ない心理 >>680
増田はもうちょっと目つき悪くして
ヘビメタ系のメイクすべきw >>660
あの大泣きは、角をだだで取られたのが原因だったのか
「挫折というのはおこがましいんですけど……小学２年の時の子供将棋大会の決勝の舞台で、タダで角を取られたのは衝撃でした……。でも、いま思えばいい経験です」 >>493
俺はこの千田のツイートが一番強烈だと思うわ
千田は絶対悪気ないんだけど、きつすぎる 増田さんは気合入りすぎ対局初めのカメラの多さに緊張がピークに達し、
力を発揮できないと予想する。本来は東西天才の熱戦を期待したいんだけど。 >>695
えりりんが増田をいじった時にも言われたけど
実力が低い奴が何か言ってもなーw
ということにはなりがち。
藤井くんより詰め将棋が上手いか
藤井くんより強くないと
何えらそうに言ってんすかねーー
と、言われちゃうw >>701
これほんと可哀想なんだぞ
森信雄の完全な八つ当たりだからな >>697
かずきはいつかつら取るか
と見間違えた 増田さんのインタビュー個性的で面白い
升田幸三を好きなせいか >>703
みんな羽生には及ばないと言ってるんだけど
最近のラジオで永瀬が初めて
見たことのない才能といってて
さすが永瀬と思った >>597
きっこのブログか何かで見たけど、
知ってる芸能人はタモリと和田アキ子だけだったとか…。 >>704
大事な人が大怪我したとか亡くなったとか
あったのかもしれんな >>711
預かっていた別の弟子を死なせてしまい気が動転していた
そこに山崎が、奨励会どうなるんだろうと言ったので破門
本気の破門 >>345
そーたの詰め将棋指し
又は
そーたのイッツソータイム >>713
やはりそうか。それは仕方ないな
山崎が悪い。 あァァァんまりだァァアァ
藤井四段ロスがそろそろヤバイ。
まだ２日もあるのかよ・・・・ 増田には力を出し切って頑張って欲しい
藤井君がそういう増田に勝つところを見たいんだ >>716
森内と高見が来た大会の小3部門で3位の画像なかったっけ？ >>717
我慢するんだ。
これ以上対局させたら藤井くん疲労で倒れちゃうだろw >>698
増田への反論になるから、対局前には控えてるんじゃないの。 森信雄のおかげで山ちゃんは人の心を持ったが
ジャックナイフのような鋭さは失われてしまった
もし、あのままだったらタイトルの１つや２つ取ってたかもしれない >>674
これ、普通に森が大人気ない話じゃないの？ 調べれば調べるほど山崎がかわいそう
森は他人に人間性問う前に自分の人間性どうにかしろや
しかも美談にしてるし >>722
朝日、読売、毎日だった気がする
棋士はスポンサーを大事にする。これ基本。 ★このスレは、 表記７９（実質８０）★
次スレ立てる人は、 ８１ でよろしくです。 昔は対局があれば「親の死に目にも会えない」と言われたもんだし
奨励会員だって全てをかけて(とくに山崎は親元も離れて)将棋に打ち込んでるんだから
奨励会がどうなるかを気にかけるのは当たり前じゃないか…
サラリーマンですら自宅が被災しても家族が怪我をしても会社に行ったのに
山崎はほんと何にも悪くないな、まだ子供だったのに可哀想だ…
森信は村山を蹴った話なんかもそうだけどいろいろ嫌なところがある >>723
まあ増田の、詰将棋意味ないですっていう発言があったからこそのツイートなわけだけどな >>726
下のリンク読むとそうでもない
山崎はそれを境に人が変わったそうだ >>717
AbemaVideoでフジニーしてこい >>730
奨励会員が奨励会どうなるか心配なのは当たり前だが
師匠が弟子の安否を心配してる場面で師匠に聞く台詞じゃねえよｗ >>726
実際のところそういう話でもある
やつあたりの意味もある
ただ山崎は山崎でそれまでの内弟子生活で同室の森の義理の息子を殴ったりと
全員がストレスが溜まってたんだと思うよ
だからいつか破綻は免れなくて、そこに地震がきたってだけだと思う >>731
すぐ近くの祖母宅で中日スポーツを読ませてもらってるからギリセーフ
杉本師匠のコラムは一応チェック >>733
森信雄に許してもらうためだけに、
人格まで変わってしまったんだろ
今もそうだけど当時は今以上に、師匠の存在は大きくて、
師匠の推薦がなければ奨励会に入ることもできない。
破門されれば当然プロ棋士への道は閉ざされるし、他の師匠も受け入れてくれない。 >>736
14歳は子どもだからそこまでの分別は必要ないとするか
14歳なんだからそれくらいの分別を持てとするかって話かなあ
まあそこまでで教えられなかった大人が恥じるべきだといえばそうだろうけど >>736
安否を心配じゃなくて死亡してしばらく経ってからだよ。
記事はまるでわざとそんなリアルタイムの発言にしてるのかもしれないが 奨励会幹事山崎「出欠をとります。返事をしっかりしてください。麻生、藤井、…。」
藤井くんにとっては、山崎は学校の先生みたいなものかな >>698
おれが予想するに、終盤が強くなるような直接的な効果はプロではあまり期待できないけど
脳トレ的な意味では効果がある、というような事をいう気がする
スポーツでも昔はウエイトとかチューブ使ったトレーニングなんて意味無い、ひたすら投げ込めとか言われてたし >>730
人でなしの元理事や将棋ソフトの奴隷を生み出してるんだから、碌な師匠じゃない。 >>741
咎められるのはわかるが、叱り方もあるだろ
14歳を一発で破門ってどうかしてる >>658
ここでは少数派なのかもしれないけど
自分は森を支持するよ。 本来人の師になるってのは
大変なことなんだってことがモリシンにしても
今回の杉本にしてもよく分かる
あと棋士としての器と師匠としての器は往々にしてイコールではないことも >>748
叱るんじゃなくいきなり破門でなんで支持できるんだよw >>728
ありがとうございます
朝日というレスを見たので朝日かなと思いましたが
やはりいろいろ目を通しているですね >>740
森先生はよそへ紹介する気だったとはいってるがね
まあ14歳ではそこまで読めるか怪しいわな
自分がこの一連の話で一番心を打たれるのは
広島から親がやってきて話し合いになったところで
山崎親子が「自分の育て方が悪かった息子は悪くない」「自分の責任だ、両親は悪くない」と
かばい合うところ まあ三段リーグはそれだけ過酷なところだというのは昨日の番組をみた人は感じるんじゃない？
誰も悪くない話だと自分は思うよ ただ人生は苛烈だなって >>743
3段への昇段で事務室いったときも山崎が先導してたしその後も感想戦の手つきみてたらあれも山崎だろね >>746
小西直人のピットクルーのマニュアルには、「スレと無関係の話をする。」というのがある。
それだろうね。
ここまで引っ張ると、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎の指人形と知れるね。
見てれば、「一人いなくなると、みんな居なくなる」というパターンが出てくるはず。 詰将棋は読みの訓練とよく言われるけど、読みなら増田が言うように
実戦の終盤を題材にしたほうがいいしそれで足りるから俺も必要性は低いと思う
大人になって覚えたアマには脳内盤を鍛える意味もあるが、子供の頃から
指しまくって覚えた人には詰将棋はやはりとくに関係ないしね
ただ、短い手数の詰将棋をたくさん解く、一瞬で詰み筋が浮かぶまで反復する、
というのは実戦では効率悪いから詰将棋でやるのがいいし効果あると思う
手数を伏せた詰将棋と必死問題と詰みも必死も掛からないけど受けなしにする問題、
こういうのを混ぜた問題集を作れば効果高いし売れると思ってるよ俺は
順番をバラバラに入れ替えられるようリングで綴じてあればなおよし 阿久津も大内延介に挨拶もせずに目を逸らしたために怒られたらしいね
彼の生意気具合はその頃から >>750
森の人情ってのはヒューマニズムじゃなくてセンチメンタリズムなんだよな
自分が勝手に感傷してるだけで真に人を思いやっているわけじゃない
だから村山聖の遺族からも縁を切られてる
山崎はまだ幼い時期に師匠から八つ当たりを受けて辛かっただろう
そもそも棋士なら親の死に目にもあえないと覚悟するのが勝負師の正しいあり方
一番伸びる時期に心にショックを負ったせいで山崎は飛躍するチャンスを失ったのかもな >>746
そんなに山崎の話を続けるのなら山崎スレに行けよって書き込もうとしたら
山崎スレが存在してなかった…涙 >>595
叡王戦 が 飯王戦 に見えた。
腹が減ってるようだ。飯食ってくる。 >>744
以前に上達法に詰め将棋はどうかみたいなことをツイッターできかれて
奨励会員くらいになれば詰将棋は暇さえあればやっているのが当然で
人にいわれてから詰将棋やるような人はそもそも将棋強くなるのは無理みたいなことを
千田は答えていたような気がする 人間性が合わなくて破門した人間をよそへ紹介する気でしたなんてよく言えるな くしくも【奇しくも】
《連語》ふしぎにも。?「―めぐりあった」
ーーーーーー
あんな? @anna_luciole 10分前
藤井四段の28連勝の会見、「奇しくも」を「きしくも」って言ってるインタビュアーさんいて気になった。
わざわざ難しい言葉使って間違えるという、しかも難しい言葉を巧みに操る藤井四段の前で！もはやかわいそうなくらいかっこわる…(´ε｀；) >>624
勝たせてやってモチベーションアップさせるのがこの企画でしょ 三段リーグ越えって大学の入試みたいだな
関門に偏向しすぎて、越えたあとに勉強が減る奴が多い 藤井君は棋士になったんだし、藤井君が弟子を取ることもできるんでしょう？ >>768
そうだよ。
並の棋士は、四段がゴールになってしまってる。 だいたい弟子の人間性に問題があると思ったのなら師匠としてそれを導こうと思うのが普通、まだ一人前じゃないんだから
それをこいつはおかしい！破門だ！破門じゃなくても一緒に済むとかムリ！
とか言い出す時点で女並の薄っぺらい八つ当たりヒステリーだわ
こういう男が一大派閥を築いてるから関西将棋は雑魚ばっかになったんだろうな 全然藤井くんと関係ないけど、
アゲアゲさんも師匠が良かったら変わってたのかな
動画で全然話しないけど、どんな関係だったか気になる >>761
米長の「図巧無双全部解いたらプロになれる」みたいな話だな
棋力そのものより持続力や情熱が必要になるという >>748
養子縁組するようなものだからな
誰が悪いという話でもない
例は少ないとはいえ昔から師匠変わる例はないわけじゃない
何事も縁だからね >>773
将棋の師匠で一番良い師匠は弟子に余計なことをして角を矯めて牛を殺すようなことをしない者
それでいていざという時には盾になる師匠が理想的
羽生にとっての二上はそういう意味で素晴らしかったな、藤井にとっての杉本もそうであると良いが >>777
最後どういう意味ですか？現状の杉本七段はそれが出来てるようにしか見えないのですが >>771
お子様と多面指しイベントの棋譜なんてどこかで見れるの・・・？ >>772
ノイローゼで、奨励会も、四段昇段後も休場あり
子連れの方と初婚は、森信と同じか
でも、師匠の弟は、息子に刺殺された >>779
糞ガキガイジがレスつけてんじゃねえよ日本語も理解できないド低能が >>779
これから長いからね
二上さんには羽生を守るだけの権力があったがそれでも風当たりはあった
杉本先生は二上さんよりは影響力が少ないだろう
これから大変だと思うよ >>756
こういう将棋アプリあったら強くなりそう 杉本は若松（谷川の師匠）にでも話を聞きに行けばいいのでは
でも谷川は神戸組って棋士集団があって
内藤が実質師匠格だったから環境的には藤井より良かった >>769
若くても２０代からしかいないね
まあ羽生と同じく一人とったら皆が志願してきちゃうからずっと一人も取らないパターンだと思うが
記者 ー20代の棋士で奨励会員の弟子を持つのは広瀬章人八段、菅井竜也七段、髙崎一生六段、及川拓馬六段、門倉啓太四段です。
森下「しかも皆さん熱心です。若いのにすごいと、本当に感心します」 こないだの澤田戦前
記者 「記者は全員藤井君を応援してますが？」
澤田「自分にとっては他と変わらない普通の一局
悪役になる」
記者アホすぎ
藤井応援やめよかな >>768
東大理３合格と同じみたい。
2割はさらに伸び、4割は現状維持、残る4割は怠惰になるらしい。 佐瀬なんかは小僧時代の米長にアンタの思考では俺が伸びないから技術指導はするな
とかボロクソ言われても破門にしなかったな >>768
まぁタイトル取るような棋士はプロになることには対して苦労しないからな >>553
例えば、不老不死の牛豚に掛け算九九を教え続けていつかマスターすると思うか？
素材が違いすぎるから、いくら時間をかけても無理だろ 藤井君に勝ったら悪者扱いのこの空気
非常に宜しくない
増田 久保 阿久津 松尾 森内
ぼちぼち止めてあげなさい >>779
将棋の世界には悪魔のような連中がうようよしてるから。板外戦術とか言って不正を正当化している輩も。 棋士の一門ってめんどくさい派閥とかあるのか？
あるなら杉本一門はどうなんだ >>786
それはたしかにあるけど
板谷一門と地元経済界の後援てのがあるからまだ恵まれてるほうなんじゃない >>796
個人主義だからそんなに大したしがらみはないと思うよ >>794
勝って悪者になるのはわかるけど、別に藤井くんに負けて悪者になってるやつなんていないよ
弱いなとは思われちゃうけど >>796
板谷一門は棋界でも有数の勢力と影響力、大丈夫 >>750
叱った位じゃ人格の奥深くにまで届かないから >>777
藤井くんは全国区で老若男女のファンが出来たから、嫌がらせした棋士は棋士生命絶たれることになるよ。 関西系と関東系
記者 「なぜ最近は関西の若手は躍進著しいんでしょうか？
なんか関東と違うんですかね」
とある関東棋士「確かに違いますね
いろいろあるんですよ」 >>798
師匠が谷川さんのところに教えをこうたから他にはいけないとかないのか
楽でいいな 棋士がどうこうの前に人間だもん。そりゃしがらみやら妬みやらあるだろ 自民党議員のせいでサトシンがいまテレビでヅラネタやったら滑るだろうな。 地元が熱狂するのはわかるわな
世間よ、これが瀬戸の聡太くんだぞ、昔から応援してんだぞって
そりゃドヤ顔したくなる >>807
彼ならむしろ自分からあのセリフを口にしそうな危うさを感じる 関東にはなにがあるんでしょうか
久保先生も棋力向上のためと称していっとき関東へ籍を移してましたが
関西へ帰還
まあなんかあるんでしょうな 現役タイトルホルダーが藤井さんに勝てば悪者扱いされないでしょう。
てなわけで、久保さんかな？ >>805
一門研究会とかはあるにはあるけど、メインではないし、基本的に制約はないと思うよ 小学校低学年で、名人になる子だと言われているわけだけど、
小学校低学年で周りにそう思わせるってどういうレベルなんだろうなあ
強くなるとかプロになるとかはわかるんだけどね
将棋指しにとっては、この子は将来間違いなくノーベル賞を取るくらいの意味合いだからな
どういう感じだと周りにそんな確信をさせるんだろう 記者が「記者は全員藤井君の応援ですよ」
これを対局前に対局者に言うアホさ 藤井くん成分もあると思うからお知らせしとくw
ＥＴＶ特集「加藤一二三という男、ありけり。」
2017年7月1日（土） 午後11時00分(59分)
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/20/9990032/ 藤井四段の弱点は永瀬流奇襲、羽生版藤井システム
奇襲すれば勝手に迷ってくれる
ポイントは角交換のない藤井システムが必要だということ
角を打たせたら藤井四段には敵わない >>809
藤井四段効果で
愛知県の市町村格付けランクで瀬戸市のランクが上がったらしいぞ >>814
中終盤での手の見え方じゃないかな
序盤は知識不足で小学生だと苦しいからね >>817
ナイスな視点だな。コレは面白そう。
「加藤さんの戦いの日々は、孫よりも年下の棋士たちに負け続ける日々」 瀬戸朝香は瀬戸市だからこれ豆な
えっ、瀬戸朝香しらない・・・？ 藤井君の将棋を野球の投手に例えるなら
MAX170kmのストレートを投げれるのに160kmに抑えて、制球力で勝負するような投手 >>821
藤井さんが角打った時点で勝敗確定って棋譜が多い >>830
藤井君は好きな駒は銀って言ってたような 終盤は将棋界の最高峰だろうなｗ
早指し以外は澤田クラスをボッコボコｗ ★このスレは、 表記７９（実質８０）★
次スレ立てる人は、 ８１ でよろしくです。 羽生さん 好きな駒
確か銀よね
羽生さんとの銀の捌き合いがみたい >>826 へー瀬戸出身で瀬戸朝香か。
フランスギャルよりは大分良いね。 100手以上の詰め将棋解く力あるわけだから
初手の時点で詰みまでを読んでるかもね
あなおそろしや
対藤井への秘策は長期戦
200手以上の長丁場作戦 >>828
角打って負けたことないからな
他の駒でも負けたことないけどw 天才そうちゃん応援してるよ～！
将棋少ししかルール知らないけれど…
早くそうちゃんの和服姿が見たいな 増田四段は、藤井戦に向けたコメントを発表。
「竜王戦本戦という大きな舞台で戦えることをとてもうれしく思っています。
対戦相手の藤井四段は素晴らしい実力を持った棋士なので、
勝つためには一手のミスも許されない、完璧な将棋を指さなければいけないと思っています。
まさかここまで注目される勝負になるとは予想もしていませんでしたが、
冷静に自分を信じて戦いたいと思います」と心境をつづった。
藤井四段２９連勝かけ２６日対戦 初の１０代対決
毎日新聞2017年6月24日 18時25分(最終更新 6月24日 18時40分)
https://mainichi.jp/articles/20170625/k00/00m/040/017000c >>780
前後のレスを読んでなくて、炎のこと言ってると勘違いしたんです
ごめんなさい 現時点で字が下手じゃないのはよかったね
習字の練習なんて時間ないだろうし 佐々木勇気はおとなしくなっちゃったなｗ
テレビのゴールデン1時間占拠だからなｗ >>842
もし連勝がなかったら
ここらへんくらいから世間的に注目されはじめてたんだろうな
竜王戦ドリームの前にもう夢の中 >>873
こういうの書く人って面白いと思ってるのかね >>846
スキップしながらインタビューに答えるくらいの
サービス精神がほしいところ >>843
企画って単語だけで七番勝負の企画だと思ったんだろうけど、お前はレスする前に少し考えたほうがいいわ >>842
すごいなあ
毎日で竜王戦本戦がこんなに大きく取り上げられるなんて
社の垣根なんかどうでもいいくらいニュースバリューがあるって証左だよな >>845
達心志の扇子のときに手ほどき2回ほど受けただけなんだよね 増田は弱いくせにカメラのフラッシュやめろとか言いそうｗ
生意気で弱い棋士ってみっともないなｗ >>858
増田は強い強い言われるけど
最近の棋譜よくないよね？ >>834
間違ってる場合は、消化前に先に81をたてとけば良いと思うの >>780>>843
来年天童市が狙ってるんじゃね
人間将棋に藤井誘致 テレビで「藤井四段28連勝！これで最多記録に肩を並べました！」って言ってたが肩はいらないだろ？ >>863
じゃあ何を並べるんだよ？
腰か？背中か？ 詰将棋は何の意味もないって言う発言聞いて
康光会長は増田に大金罰金を科すんじゃないかなー >>865
「最多記録に並びました」ではアカンのか？
という話じゃないですかね ここまで来たらもう一声増田くんにはいただきたい
おもしろい 増田は詰将棋は将棋が強くなるためには意味がないと言いたかっただけで
詰将棋自体が無意味だと言おうとしたわけじゃないだろ
だからセーフ >>867
句読点が無いんだから気付きなよ。
「あちらの人」だ。 >>871
意味がわからんのだけど、結局詰将棋意味無いってことじゃんw >>866
同じような発言してる棋士が他にもいるからな
誰か忘れたけど >>846
キー局がブームをつくろうとしてるわけじゃないのは
地方局の番組をウチもウチもと全国から手が挙がって
金曜ゴールデンにほとんど全国ネットになっちゃったしな(笑)
そもそも「つくられたブーム」っていうものは
民放全局とNHKまでが揃って競うように扱う時点で当てはまらない >>876
まあ慌てるのは待とう
意味があるかないかは来週月曜にわかるし、
レート的には上位棋士の千田も、来週月曜以降にツイートするようだ。 詰将棋って実践的なのとそうでないのがあるじゃん
増田が言ってるのは後者つまり詰パラみたいな非実践的なのは無意味ってことじゃないの >>879
藤井君はその実践的ではない詰将棋をプロ入り後もひたすら解いているんですが
藤井君のやってることは意味が無いかどうかは、そのうち分かるんじゃないの？？ 詰将棋は効果あるよ。
アホみたいに7手詰めを毎日解いてたら、
終盤の難しい局面で頭の中でめちゃくちゃ駒が動いて、
局面をよく把握できるようになった。 詰将棋のエキスパートと詰将棋否定の新人王との対決か。
終盤が実に楽しみ。 >>880
藤井は趣味で詰将棋やってるだけだから（震え声
羽生が息抜きにチェスするのと一緒でチェスの勉強しても将棋は強くならん
と詰将棋不要派は思ってるのでしょう >>883
んー、でも藤井君の強さの原点は、
尋常ではない詰将棋の能力にあると思うんだけどな。
ソフト使い始めたのなんか三段の途中なわけで、
この子は名人になると言われたのは小学校低学年、
詰将棋選手権初優勝が小6 ただ、藤井四段の終盤とか見てたら詰将棋の影響って多いと思うけどなぁ。
藤井四段って、えっと思うような場面で大駒を惜しみなく捨てる時あるやん。あれって明らかに詰将棋の詰ませ方だよね。
そういう時って実況でも、取られ損やんとかタダでやるのかというコメがよく見られるけど、本人からすれば終局まで見えてるから捨てるんだろうしね。
詰みに持っていくための上手い駒の捨て方は詰将棋じゃないと、なかなか身につかないと思うわ。 藤井が表紙の将棋雑誌「将棋世界」7月号はここ4年で一番の売れ行きで
1冊4300円もする「将棋年鑑」は予約が例年の3倍になっているという 藤井の詰将棋は強くなるためにやってるのではなく趣味だからな >>888
本人がそう言っているのならそれでも良いんだろうけどそんなこと言ってないだろw
趣味とは言っているが、強くなるためではないなんて言っていないと思うぞ 藤井君の趣味の詰将棋に難癖を付ける増田ｗ
澤田のようにバッサリトラウマになるような勝ち方で勝って欲しいｗ 人間の思考って、その多くがパターンの組み合わせなんで
「詰み形」「詰み筋」をできるだけたくさん引き出しに入れて
閃きやすくすることに意味がないなんてことはありえない
これは実戦の終盤でやるにはいかにも非効率的だから
詰将棋を意味ないというのは「目立ちたがり」「構ってちゃん」 詰将棋作りの方は谷川が師匠を通じてやめるようにアドバイスしたらしいね
時間がとられちゃうからって >>892
全く同意。
そもそも、増田本人も、これ言うと変な目で見られるんですが、
と留保をつけているとおり、ただの目立ちたがりにしか見えない >>893
いや、時間が取られちゃうからではなくて、
思考に変な癖がつくからだよ 新聞の詰将棋楽しみにしているおっちゃんｗ
増田が意味ないから止めなさいって言ってるよｗ >>879
サッカーで例えるとリフティングで難易度の高い技ができても試合で使えるわけじゃないしサッカー自体が上手くなる訳じゃないからね
詰将棋もリフティングも初心者には感覚を養ったり基礎的な部分で有効なトレーニングになるけど >>897
将棋世界で杉本先生が語ってるし（去年のだっけ）
いろんなところでいろんな人が喋ってるよ 明日夜の終局後、増田くんが「これから詰め将棋を勉強します」と言ったら、おれは増田くんのファンにもなるよ。 >>902
藤井聡太さんは詰将棋の問題を創作するのが好きで、通常の将棋の勉強のかたわら、創作活動も行っていたそうです。
ただ、詰将棋の創作は独特の世界で、普通の将棋とは感覚がかなり異なるため、やりすぎるとむしろ足を引っ張る恐れがあると言われています。
そのため、杉本昌隆さんは谷川浩司さんから「詰将棋は創作よりも解く方をやらせた方がいい」とアドバイスを受け、それを藤井聡太さんに伝えたということがあったようです。 散々詰将棋解いた上で「意味ない」だからな
でもそれをわざわざ口にするところが若いなと >>901
それって、、
メッシもロナウジーニョも中田英も小野もリフティングやりまくってるな･･･ >>899
なんだ、本人が、詰め将棋が良い影響って言ってるやん･･･ なお詰将棋解いても将棋の勉強になりませんの筆頭は最近だと加藤一二三
実戦に出ない形を解いても意味がないから自分はやらない、人にも勧めないと声高に語っていた
自分が監修かなんかの短手数詰将棋本を最近出したから、過去形だけどね
それで短いのをアマチュアの方が解くのは意味があるとかいいだしたｗ
千田がいっているのはそういう意味ではなくプロにとって意味があるのを説明するつもりというから楽しみ プロが今更やって意味があるかどうかと
我々がやって意味があるかどうかは違うんじゃないの 多分、藤井君の解いた詰将棋の問題数は桁が違うと思うわ。尋常じゃない数の詰将棋を解いていく内に、将棋の真髄に近付いたんじゃないかな。
脳内がクリアーになって、勝利までの道筋、相手の誘導、そういうものがかなり完璧に近い形で見えているのだろう。 >>905
若いよね
浦野さんにツイッターで営業妨害やがなーとつっこまれて
すいませーんとこれも冗談風に返してたから本人は全然重大発言だと思ってないと思うよ でも将棋そのものに関する問答だから
嫌いじゃないよこういうの
まあ勝った方が官軍なんだけど 詰将棋やったからスゴい能力が育まれたわけじゃなくて、スゴい能力ある子が詰将棋やったから詰将棋選手権で優勝出来た >>905
とんがった棋士が数人いる方が面白い。郷田さんや豊島さんみたいな外見おとなしい人も必要。
個性がある方が活性化すように思う。 >>909
そうなんだけどね（だから増田を非難するとして大半は的外れ）
ただプロでも意味ありますよを主張する人もいる
行方なんかはそう >>910
俺は本当にその通りだと思うよ。
そこまでの境地に達しているんだろうし、
だから佐々木勇気をして、5倍の速度で思考していると言わしめるわけで。 >>913
勝ったほうが官軍で良いと思うけどね。
今までだって羽生さんの金言で回ってきたわけだし。 藤井聡太4段は、詰将棋教の教祖になって、詰将棋の本出せば数千万円儲かる。
詰将棋作らせた方がいいよね。
早く詰将棋の本出して欲しい。
藤井聡太作の詰将棋
http://i.imgur.com/Rg2Czp0.jpg
15分で初段ぐらいかな？
ヒント : 合駒注意 そもそも谷川がやめさせたっていうのも
「時間が取られるから」「プロになるまでは」って限定付きだから
プロになってから本人張り切って自作詰将棋を揮毫しまくりやん
昔のエピだということじゃね プロのくせに将棋の芸術である詰将棋を無意味とか言うやつって何なのかね >>919
羽生のほうがもっと無茶苦茶なこと言ってるよな
そしてそれに一々反応して悩みこむのが会長 >>905
いや増田君は嬉しいんだよ。初めて年下に負けて「お前やるじゃないか」という感じ。
「俺がどれだけ強いか本気を見せてやる」と今ワクワクしてて興奮が止まらない。
だから投了となったら大変だろうな。何か自分を納得させる理由をみつけるのが >>920
学生名人が7分でといてたけど
初段との差ってそんくらいなの？ >>920
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 >>925
一部若手が梅雨前線みたいに活性化してるのは
藤井効果の中でも大きなものかもしれない 例え実戦に出ない形でも、難解な局面で自分には見えなかった詰みが見えてる可能性があるって事はそれだけで怖いよ。 >>910
＞多分、藤井君の解いた詰将棋の問題数は桁が違うと思うわ
これまでに1万問ぐらい解いたらしいぞ。
1万問って、意外に少ないって感じたわ。
俺でさえ対局は2500局ぐらいやってるから、詰将棋なら1万問ぐらいはやってると思う。 >>930
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 >>931
詰将棋は棋力向上に大変役に立つよ
俺のようなアマ初段～二段レベルのヘボでも詰将棋で鍛えておくと、効果あり
詰将棋自体の手順ではなく、詰将棋の問題図を目標に寄せの形を「築いていく」という能力が増す まあ、将棋の上達法なんて人それぞれ
プロになるような才能は詰将棋も定跡も覚えないで実戦だけであっと言う間にアマ何段になる人も居るらしいしw 詰将棋が藤井以上だとしても
序盤中盤ボロボロで詰将棋モードに持ち込めなきゃ負けだしなあ プロは幼少期にアマ初段にはなっちゃうから
そこまでの勉強法を意識的に教えられる人は逆に少ないともいうしね >>935
プロ棋士になってからの話だよ。
増田は三段から詰将棋をやめた。
藤井君はプロ棋士になってからも詰将棋解答はもちろん詰将棋創作もする。
千田が、プロ棋士にとって詰将棋はどのような意味があるのか、
近いうちに解説するとのこと。 ★このスレは、 表記７９（実質８０）★
次スレ立てる人は、 ８１ でよろしくです。 >>926
学生名人が7分で解いたのはガチで難しい21手詰の別のやつ。
知事か市長に送ったやつ。 念のため再掲
Shota Chida? @mizumon_ 22分前
２・３日後に詰将棋の効用などについて呟きます。（たぶん）
プロレベルでも効果があるのではという見解ですが、理由については一般的なものとは異なります。 プロレベルの話より、アマレベルで効果があるか教えて欲しい 詰将棋を解くより作る方が実践に役立ちそうなんとなく 増田ファンには悪いが次の対局は勇気戦の前の前座だな。 >>927 これは原本を鑑定団に出せば２年後には２０００万はするね。 >>944
アマレベルだと基礎トレーニングとはしては有効だよ 非公式戦の「炎の」で増田さんが持ち駒をせっせと集めているうちに、
持ち駒を使う前に詰まされている。なんだか流行のゴミ屋敷みたいに。
次戦は熱戦を期待している。 >>946
いやー増田負けたら佐々木ももっていかれそうだ >>953
藤井にめった打ちにされた直後に、
その棋譜の解析結果を藤井君に見せて一緒に楽しんでたイイヤツだぞ >>951
増田「ゴミ屋敷がだめなので空き家戦法いきます」 >>932
実戦の詰め将棋は入ってないんじゃないか >>932
アマ5段の友人が詰めパラアプリ制覇してるけど9000問
藤井はもっとやるやろ まあミクロコスモスみたいなのを解いたり作ったりするのは
棋力に関係ないしむしろ悪影響だってのはわかる 詰将棋が重要になるのは詰みが読めるかどうかの局面で読めると読めないで大違いになる。
詰みがあるかどうか以外の局面の読みでは詰将棋は関係ない。
詰め将棋の手筋と指し将棋の手筋は違う。
だから指し将棋で先を読む訓練をすれば良い。
しかし手筋（ノウハウ）を駆使して読む方が効率が良いのは同じ。
先を読む頭脳の訓練には詰め将棋を解くのも役立つと言える。 谷川は名人獲得局で9手詰を読むのに2分「も」かかったらしい
藤井君も早くそんな詰将棋が解けますように 藤井君は隙あらば詰将棋解いたり作ったりしてるから
1万は余裕で超えてるでしょ
5歳で始めたとして9年間毎日継続して10問解いてると仮定する
365*10*9＝32850
つまりそういうこと >>962
重要なのは詰めろがかかるか否か、詰めろまで何手かかるかの見極めだけどな 即詰めに行って読み抜け」あると
簡単に逆転するしなあ 今更だけど、昨日の番組は貴重な映像を見られて良かったけど編集が酷すぎる。最低限のテロップは欲しいし、奨励会の三段から四段へ昇級出来るかどうかの盛り上がりをスルーして、いきなり「プロになりました」はないわ～。
ギリギリで昇級出来たその後のコメントが一番欲しかったのに、そこがないってどういう事だよ。映像がなかったのか？それでもせめてナレーションくらい入れろよ。
それに1時間もあるのに、メリハリがない。情熱大陸を見習ってくれ。
自分も地方の者だし、地方局をバカにはしたくないけど、あれはダメだわ。 >>928
私はアマ有段者で盤駒なしで >>920 がとけた。 >>963
それ、やっとここまできたんだ......という感慨にふけるのと、何があっても間違えないようにって意味の2分かな 月曜日は、詰め将棋が将棋にとって大事か否かの運命の対局やな >>970
読めなかったらしいよ
全々関係ない筋を延々と読んでたりとか
精神状態が極限だったんだろうね ちなみに増田は10年前LPSAの日めくり詰将棋カレンダーの問題募集に自作の詰将棋を応募し、採用されている 昇段コメントの場面は映像あっただろ
記者会見がそうだよ >>974
いや、プロが決まってからの正式な記者会見ではなくて、ギリギリで昇級出来た時のその直後の映像が欲しかったんだよ。
まあ、色んな貴重な映像を見られたのは良かったけど、なんかもう少しうまく編集出来たのではと思ったわけ。 >>976
そんなところにカメラが許されるわけないだろう以上終わり 増田に勝ったら、またこの期待と不安が佐々木勇気戦まで持続してしまうのか
増田に勝ったらもう過度な期待はやめておこう >>976
「王座」を手に持って映っている映像って、
それこそ昇段を決めてから1時間も経たない内に撮られたはずだけど？ >>977
転売屋のみなさまにはせいぜいがんばって連盟を儲からせてやってほしい
どうせ増刷かけるだろうし我々には関係ない >>968
師匠にメール打ってたのその時じゃないん？ >>979
それこそが藤井くんの心境＝望外、僥倖
ファンも見習おう >>980
王将ぽいけどまあそうだね
https://t.co/6NBXXSNgoE 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>986
土日はビデオリサーチもお休み
数字のニュース出るとしたら月曜日だな まあ王座戦あるくらいだから王座駒作らせてても不思議じゃないと思うよｗ
どんまい （ ´・ω）
γ/ γ⌒ヽ （´；ω；｀） 歩が金となり、飛車…
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | l } ）ヽ ､_､_, ＼ ＼
{ | ｌ、 ´⌒ヽ-'巛( / / ﾄﾞｽｯ
.＼ | T ''' ――‐‐'＾ （､_ﾉ
| | ／ ／/ / TVは勝負メシなんかより差し手の解説をすればいいのにと思うわ
日本人の50％くらいは駒の動かし方くらい知ってるだろ こんだけ若手にチャンスある仕組みとか叡王戦はうまいことやったな >>920程度の詰将棋を一目で解けるくらいじゃないとプロにはなれんよな
終盤力そのものだと思った >>998
藤井によると、プロでも30分以上はかかるらしい このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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