【Android】将棋ウォーズ級位者用41手目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 21:37:06.69

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう！

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用40手目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498785052/

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ70手目【iPhone】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497623750/

※関連スレ
【Android】将棋ウォーズ初段二段用1手目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1491918675/

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 21:42:38.42

>>1
スレ建て乙。

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 21:45:48.71

前スレ相掛かりの件
基本的にはお互いに角道開けるよ
いつ開けるかは初手次第

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 21:52:32.22

相居飛車は手詰まりというか全く攻め手が見えなくなること多いから好きじゃない

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 21:54:44.66

>>1乙

相掛かり→右玉→時間切れ勝ち
の黄金律。

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 22:16:21.53

地下鉄でウォーズやるのもうやめよう･･･
頭金で詰む時に固まった後動いたと思った瞬間接続切れしておれは悲しいよ(´；ω；`)

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 22:21:38.98

約30連勝中の2級とか勝てるわけない
こういうあからさまなソフトは通報されなくても調べてくれたらいいのに

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 23:10:40.11

初10連勝記念カキコ
相手は50%の初段だったし内容的にも満足
そして終盤力が2.1になった

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 23:25:04.64

よく分からない。
最近、同じ１級などにも負けまくりで８連敗していたのだが、
今日は１級、初段、２段と３タテしてしまった。

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 23:27:01.12

おおデイリー実力2.9段、過去最高
今日はなんかぬるい相手にあたりやすいのかな
ソフトっぽい指し手にほとんどあたらない
あと一勝でデイリー3.0段だが緊張するな。。

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 23:31:11.02

>>9
俺も昨日はソフト臭い奴らに3連敗だったが今日は3連勝
今日は明らかに昨日よりソフト指しが減った気がするなｗ

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 23:35:19.67

俺もなぜかデイリー2.1段だ。

今日当たった2段は明らかにそこらへんの1級より弱かった。
休日は強い人が多いのかな。

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 23:36:50.31

藤井君の対局日は怪しいの多くなるからね
てか勝って昇格は２級辺りで止まるもんかね

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 23:42:21.54

マイページ眺めてると三切れ10秒が低級なの気になって10秒やったけどあわねえわやっぱ
相手は3手詰め見逃すしこっちも時間に追われて握手指すし別ゲーや

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 23:47:49.33

無事、デイリー3.0段到達

これ以上指したらぼろぼろ負けそうだから、ここまでにして、気分よく寝よう

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 23:54:57.01

夜中に指すと寝ぼけてる人が多いのかみんな凡ミス多い気がする
それで勝っちゃうとなんか申し訳なくなる

ワイ · 2017/07/13(木) 00:11:41.04

アホやな😊
運営垢が気分よくさせるために負けとるんや😊

級位者が何局指したか知らんがデイリー三段て時点でおかしいと思わんかい😥

揃いも揃ってバージョンアップした途端にデイリー二段以上とか笑かすなボケ😊

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 00:28:40.48

飴と鞭やね
2級でもデイリー2.6段とか行くことあるしね
大連勝は、ちょこちょこ当たる運営垢が負けてくれるかどうかにかかってるんだろう

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 01:13:15.43

よーわからんけどデイリー段位になって気持ちよくなってもあれかい
級位者のまんまなの？ここ級位者のスレだからそういうことかのー

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 01:23:07.88

ひょっとしてそれぞれの段級位の人数は総アカウント数に対する比率で決まってるとか
誰かを上げるには誰かを落とさないといけないとか

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 01:32:49.80

>>19
デイリー段位は特に意味はないよ
一日限りの称号みたいなものだから

ただ級位で3.0段までいったなら、達成率もかなり上がってるだろうけどね

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 01:56:42.07

>>21
ほーん！ありがとう！
詳しいみたいだね
意味ないのかー先月段位だったけど毎回上がってるから気にして無かった
0.48級とか正直混乱意味わからんだったが
まあいまんとこ勝てば上がるからそこまで頑張るわ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 06:08:44.65

>>22
3級で止まるさ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 08:23:25.45

すごく不思議なんですが、投了ボタンを押さないで通信を切る人がしばしばいるのはなぜなのでしょう

投了ボタン自体は押しやすい位置にあると思うのですが。
通信を切っても悔しさは変わらないと思いますし…

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 09:19:57.69

へっぽこ二級だけど、三級までの人は自分が作った陣形の急所や詰み形を知らない人が多いよね。美濃囲いしといて、角桂の筋を許しちゃうとか。
そして二級以上に行くには、ちゃんと手筋勉強しないとダメだなと実感しました。
でもウォーズで同じぐらいの人と指すのも楽しい。

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 09:28:39.12

>>24
1.「参りました」って言うのがイヤと言うアタマがフットー型
2.負けたんで自分が不快だから、対戦相手も不快にさせる陰険型
どっちかやと思うで。

まあ、可哀想な人たちです。蔑む様な目で見てやりましょう。
で、マナー違反で報告をぽちっとな。

将棋なんて半分は負けるもんだからな。敗北を受け入れられない弱い人間は指すべきじゃない。

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 09:30:18.26

>>24
接続切れはネットでやる以上さけられない。
バーチャルで将棋指すと気楽だし良いけど変な人も多くまぎれる。
基本的だが将棋は審判がいないので自分で投了するしかない。
詰まされなくても投了出来るのは盤上の負けを己の最後の判断で決めろと言うこと。

負けと言う行為が楽しい人はいないが平手の将棋でやる以上ギリギリな戦いしかない。
駒損した時点でどんどん優劣はつくし無駄に戦い抜くのを辞めるのも昔から投了がルールにないと切りがないからだろう。
負ける人が頭を下げる行為を持たせないと戦いという文化の中で建前上必要だったのだろう。
逆に今戦争がない時代だから戦う相手に頭を下げることが軽視しているのだと思う。

**てりおす** · 2017/07/13(木) 10:00:45.10

毎日詰め将棋をやる(⌒‐⌒)

これだけでも多少は変わりそう

てなわけで実戦からの詰め問題出していこうぜ
(^。^)y-~　詰ませれなかった局面、見事に詰ました局面など　貼ろうよ(⌒‐⌒)

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 10:22:07.77

>>24
無課金の場合１日３局しか指せないけど投了しないで通信切ると4局指せるようになるからそれの可能性もある

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 10:26:20.76

無課金の接続切れ常習犯とかさっさとbanされりゃいいのに
こちとらプレミアム様やぞ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 10:35:33.52

>>24
俺は最初の10回くらいは投了ボタンわからなくて、切断してたw
なんか変だなーと思ってよくみたら、ちゃんとあったという…
それ以来1000局以上指したが切断はしてないな

**てりおす** · 2017/07/13(木) 11:05:53.00

http://imepic.jp/20170713/398760

問題、俺が一問だすわ(⌒‐⌒)

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 11:10:31.81

>>25
そんな勉強したことないけどもう直ぐ3段やで

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 11:11:43.25

NISINARI

クエスト

低級
プッ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 11:13:57.80

>>32
答えは？

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 11:17:36.92

>>32
46桂

**てりおす** · 2017/07/13(木) 11:23:08.55

46桂馬('_'?)

逆やがな(/--)/

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 11:51:32.96

おっ通報の効果あるな
連勝中なのに降級してるやん、ざまぁw

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 12:11:48.27

10秒　時間切れるとつまんない
３切れ　時間切れるとつまんない
10切れ　時間切れるとつまんない
なんだこれ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 12:17:11.95

>>36
将棋は先手と後手が交互に指すゲームですよ
同じ人が続けて指すのは二手指しといって反則負けになります

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 12:18:07.34

最高７１連勝
現１９連勝、指す時間が一定の初段ってソフト指しでOK？
通報したけど

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 12:21:19.47

>>32
①73龍に65玉の場合
83角、66玉、76飛、57玉、47角成り以下
②73龍に66玉の場合
57銀、同玉なら47飛以下
57銀、67玉なら68飛、57玉、77龍以下

どれも詰みそうにはみえる

というかこの局面、相手が73飛じゃなくて46桂で、てりおすの玉詰んでないのか？

**てりおす** · 2017/07/13(木) 12:36:34.52

相手が73飛車やなく46桂馬なら

てゆうか詰ましに来たら46桂馬やなくても比較的楽に詰んでるね(^。^)y-~

俺の迫力に押されたか73飛車としてたな
(^。^)y-~

ワイ · 2017/07/13(木) 12:37:17.83

すまん😊

ここは級位者のスレなんや😊

すまんが、出てってくれんか😊

すまんな😩

**てりおす** · 2017/07/13(木) 12:39:46.50

俺は二級や(^_^)/　まさに級位者。

因みに問題は詰むのかな？

それ自体が問題やわ(^。^)y-~
自分でも答えわからんから

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 12:40:32.99

>>43
答えはよ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 12:41:57.76

>>41
逆になんで負けたんだよ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 12:50:30.77

>>45
何で問題出したんだよ(泣)

**てりおす** · 2017/07/13(木) 12:54:32.20

いや詰むか詰まないかわからんから

強い人に問題としてだせば答えが出るかな？
と思って(^。^)y-~

ぴよ将棋検討だと詰み発見出来ないんだよね

まぁ本当に詰まないのかもだが

因みに俺は詰ましたが相手が逃げ間違えしたからだ(^_^)/

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 13:07:59.63

39秒もあってこんなのも詰ませられない相手が酷いんだ😭
よう2級になれたな😩

**てりおす** · 2017/07/13(木) 13:11:01.53

二級はそんなもんだ(⌒‐⌒)

将棋はやっぱ　　

大胆になれるか！　これ大事やな(⌒‐⌒)

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 13:39:49.34

関西弁でころころIDかえるのわ意味あるんか

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 13:51:59.37

>>39
10分は余裕あるだろ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 13:52:56.38

>>41
アホみたいに連勝してる奴は通報しとけ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 14:02:22.21

こっち飛車角全持ちで相手美濃囲いってときに事故で負けるの怖いからめっちゃネチネチジワジワやってしまうンゴ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 14:14:42.14

大きく駒得して相手の攻めがないときは、うまぶって攻めるよりは、と金攻めが確実だね。プロですらそう言ってる。

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 14:17:46.34

かといってゆっくりすぎたらひっくり返される
緩手にならない普通の手を指したい

**てりおす** · 2017/07/13(木) 14:18:49.99

それでは攻めは鍛えられない(⌒‐⌒)

と、てりおすは思ってるから

詰むか詰まないかわからんが詰むかも！？

こーゆー場合は大胆に詰ましにいく！
そして8割は詰ませれない。
これがてりおすクオリティ(⌒‐⌒)

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 14:21:09.32

銀の足に歩で飛車止めらるのめちゃくちゃ固くない？

**てりおす** · 2017/07/13(木) 14:22:12.94

行くか行かないかで迷ったら　行くを選択する

それがてりおす。

結果負けても納得が行くのだ(^_^)/

実戦での攻め練習にもなる

大胆になれるか！　これ大事やわ(⌒‐⌒)

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 14:25:41.75

実戦だと時間に追われて詰むかどうか確信もてないまま指すと思うけど

73龍で、相手玉の逃げ場は65か66
①65に逃げた場合、83角・66玉・77銀
　→57玉なら47馬
　　→67玉・68銀で詰み
　　→68玉・79銀・59玉・48馬・69玉・78龍で詰み

　→67玉なら詰まないと思うが、37馬と引いて自玉も少し堅くなるので時間切れがちできそう

②66に逃げた場合……これ難しい
57銀は同玉でも77龍・46玉・47龍・35玉と逃げられて詰まない
57銀に67玉でも、必至はかけられると思うがつまない
金が一枚あれば詰むかな

自玉は無視していいなら、
66玉には47角を打って縛りたい（83角とすると65に駒打たれて無効）
それでも67に逃げられて詰ませる手はない。
相手が金駒打ってくれたら角切ってそれを拾って、なんとか必至、龍呼んで詰み……
て、何手かかるねん。俺は諦める。

**てりおす** · 2017/07/13(木) 14:25:50.97

藤井君は　非常に大胆な事をやる棋士

玉をあがって受けたり　緊迫した局面で15歩を突いたり　大駒を連続切りしたり

上手く行かなかった時、恥ずかしいとかそーゆー事は考えない大胆さ

やはり将棋は大胆になれるか！　これ大事。

**てりおす** · 2017/07/13(木) 14:32:44.27

失敗を恐れるな！　まさにこれやね(⌒‐⌒)

行くべきか行かないべきか、ここは行かないべきだ！としたならばそれは当然行かないべきだが

ここは攻めれば勝てそうだ！しかし上手く行く自信がない、カウンターが怖い

こーゆー時に行かないで更に対局も負けたらそれこそ何も残らんわ(´ω｀)

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 14:37:50.58

大駒を
勢いだけで
切りたがる

級位者あるある

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 14:41:22.41

てりおすよ、お前ずっと負けまくってるけどよくモチベーション保てるな
将棋板でも煙たがられてるし、辞めたくなんないのか？

**てりおす** · 2017/07/13(木) 14:50:12.43

勢いだけではだめだな(⌒‐⌒)

行ける！と思ってるならあれだが
結果いけなくてもな

負けても負けてもへこたれない

それがてりおすクオリティ(^_^)/

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 15:01:33.06

てりおすクオリティ(笑)スレ
立てて、そっちで、てりおすクオリティ(笑)について語ろう

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 15:06:56.98

>>29
運営の落ち度かよ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 15:34:11.44

lokkar

死ね低級^ ^

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 16:43:34.22

格上にかなり順調に押してたのにクリックミスって無事劣勢になり死亡してしまった…悲しい…

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 16:45:26.24

>>23
今日初段で止まった
達成率30くらいになた
このスレ卒業かー
でも他活発じゃないしなあ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 16:54:55.18

右四間飛車で嵌めて勝とうと思ったけど
最善手で受けられると上手く行かない

対局は延期だな

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 17:10:12.37

優勢になったら無理に攻めずに安全勝ちした方が勝ちやすいかな
打ち込みの隙を無くして駒損しないように気をつけて指せば逆転されにくい
3切れだと切らされて負けることも多いけど...

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 17:14:42.39

>>63
あんた前向きだな
好感度アップやで

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 17:15:56.17

>>70
あるある
ソフト指しに負けるより腹が立つ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 17:17:49.46

>>71
10分、3分、10秒
この3つ全部初段でやっと卒業ね
あと別垢持ってるならそれも全部で卒業

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 17:20:07.39

>>60
あんた偉いね
俺はあんたが万年2級ってのが本当だとしてもその心意気を買うわ
2段以上でもしょうもない奴いるしね

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 17:21:36.63

変な書き方でわるいんだが降格(降級？)あるのかのー
イマイチ先月末からやり始めだからわからん
例えば１日～数日指さないとペナルティーとか
上がったらあぐらかいとけば良いのかね？

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 17:25:12.17

棋書を読むのは体力が必要だな

忘れた時用に棋譜入力すんのも大変だ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 17:25:21.19

>>76
おー♪全然やってないからありがたい
留年出来るがな！ありがとう
別赤とかみんなスゲーな
無課金まんだからあんま面倒なのはしてないｗ
ありがとね

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 17:50:07.03

>>80
将棋はどこでやってたん

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 18:04:14.84

>>81
親父に小学４年に将棋本貰ってから２枚落ちで対局してもらた
半年で大人も勝てないレベルまで成長
高校時代に詰めパラ大好きな先輩にコテンパン
その後詰め将棋を少しやって道場常連を狩る
てか道場通ってんのは通ってんだけで強いみたいに言うからさ
まあなんやかんやでこんな感じだ
大会でれば名が知れてないからB級なら勝てるかの

**てりおす** · 2017/07/13(木) 18:14:05.25

少しはわかってくれた人いて嬉しい(⌒‐⌒)

そう　ここは無理する必要ない　行く必要ない　行かない方が安全だ　とか行かない方に考えが強いならそれは行かないべきやろね(^_^)

問題なんは　行けば勝てそうだとか　行くべきか行かないべきか50%で迷ったりした時ね(^_^)

そーゆーときは　攻める！を選択した方が仮に失敗しても後悔は守ってしまい負けるよりかは少ないかと、　

**てりおす** · 2017/07/13(木) 18:19:32.22

自分みたく　攻めたら勝てる！の判断がイマイチ悪くて　攻めたら自爆テロだった！
(^。^)y-~

みたくはならんように気を付けてな(^。^)y-~

ちゃんと考えた上で　攻めたら勝てそうだ！

そう思ったなら　攻めるか守るか迷う必要なんてなく

迷わず行けよ！　と。　(⌒‐⌒)

誰かも言ってたよなこれ(^_^)

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 18:47:59.03

4級同士で筋違い角でお互いわからんノーガードで殴り合いしてたら19手で詰ました（新記録）
4級って知らない展開に持っていくと本当に脆いな
でもせめて一手詰めくらいは見抜いて欲しかった

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 18:50:15.66

相手の悪あがきに付き合わずに攻め合わないで冷静に受けてたら大分勝てるようになった
やっぱりあんなのいちいち付き合ってたらダメだわ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 20:37:05.94

てりおすはでも悪くなってからがあっさりしすぎてるぞ
粘って粘って相手に決め手を与えない指し回しが時には必要
麻雀は敵陣を見ろ、将棋は自陣を見ろ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 20:46:02.89

10秒の級位上げしてるけど低級はガイジみたいな戦法してくるな
パックマン無視してたら居飛車のまま飛車先伸ばしてきて棒銀してきたから4筋金で受けてから歩ただやんしたわ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 20:56:37.34

連続で何局もやるとどんどん弱くなるんですがどうしたらいいですか？

**てりおす** · 2017/07/13(木) 20:56:56.38

確かに悪くなってからの粘りは恐ろしく駄目だね

よく見てらっしゃる(´ω｀)

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 21:01:55.41

>>89
答えでてるじゃん

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 21:03:04.25

10秒ガイジしかおらんわ
こんなとこおったら棋力下がる

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 21:29:38.26

同級に一回勝ったら次は二段とか当ててくるよな
その繰り返しで一気に達成率下がるわ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 21:53:08.47

格上に負けてもそんなに下がらないだろ？
格上と当たるときはローリスクハイリターンのはず

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 22:05:33.16

最近相振り飛車になる率が減った気がする。藤井聡太の影響かな

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 22:17:03.72

そうか？相振り結構遭遇するけど
ってか藤井君の序盤ってクッソつまんねえな
中終盤は面白すぎるが

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 22:33:05.63

序中盤は割りとやられてるときが多いからな。
終盤力で一気にひっくり返すが

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 00:56:24.23

よし勝った、うまく指せた！
そして解析したら互いに悪手連発　あると思います

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 01:06:37.53

石田流二段に当てられてダメ元でモリモリ位取りしたら勝てた

▲７六歩 △８四歩 ▲７五歩 △６二銀 ▲７八飛 △６四歩
▲４八玉 △６三銀 ▲３八玉 △４二玉 ▲２八玉 △３二玉
▲３八銀 △５二金右 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △４二銀
▲２七銀 △５四歩 ▲３八金 △５三銀 ▲６六歩 △５五歩
▲７六飛 △５四銀直 ▲６八銀 △６五歩 ▲６七銀 △３一角
▲９六歩 △６六歩 ▲同銀 △６五歩打 ▲７七銀 △６二金
▲５八金 △５二金上 ▲４八金左 △５三金直 ▲９七角 △９四歩
▲２五歩 △４四歩 ▲２六飛 △３四歩 ▲２四歩 △同歩
▲同飛 △４三銀 ▲２六飛 △３三桂 ▲５六歩 △２五歩打
▲３六飛 △５四銀左 ▲５五歩 △４五銀 ▲７六飛 △６四金
▲４六歩 △６六歩 ▲４五歩 △２六歩 ▲３六銀 △６七歩成
▲８八銀 △６五金 ▲４六飛 △５五金 ▲７六飛 △６六金
▲同飛 △同と ▲４四歩 △４二歩打 ▲６四歩打 △同銀
▲７四歩 △４三歩 ▲同歩成 △同玉 ▲４四歩打 △５四玉
▲７一銀打 △９二飛 ▲６二銀成 △同飛 ▲６五歩打 △同と
▲７七桂 △２二飛 ▲６五桂 △２七銀打 ▲同銀 △同歩成
▲同金 △２六歩打 ▲同金 △同飛 ▲２七歩打 △６六飛
▲４三銀打 △６五玉 ▲７七銀 △６九飛成 ▲３八金 △５九飛打
▲３九金打 △４六桂打 ▲４九金打 △３八桂成 ▲同玉 △４七銀打
▲同玉 △４九飛成 ▲同金 △同龍 ▲５七玉 △４五桂
▲６七玉 △６九龍 ▲６八桂打 △５六金打

ワイ · 2017/07/14(金) 01:14:29.84

どうでもええわ😩

くだらん😫

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 01:22:58.71

たまたま相手の昇級を阻止してしまった
悪いが米長哲学に則らせてもらったよ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 01:43:26.54

>>99
並べてないが棋譜見たら随分と石田２段は鈍重だな
君の受けもしっかりしてたがガリガリくるタイプなら苦戦したかもね

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 02:12:50.00

>>99
まずわおめでと

ただ>>102　に同意仕掛けで銀引かずに出て捌かれたり4筋の後2筋から抑えられたら厳しかったかもね
浮き飛車振り直したり美濃から組み換え見せたりは流石だけど
角捌けてなかったり本来の石田使いにはみえない

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 02:43:25.98

>>99
89手目までずっと振り飛車優勢じゃん
なんなんだこの棋譜

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 03:39:11.24

>>99
並べて見た
なんだ先手は戦い始まってんのに96歩はぬるい
君の62金も疑問？
２筋からでも飛車引くなら74歩かな
色々意味わからん
なんていうか面白い将棋だな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 08:18:33.88

三間飛車に△６四歩は突きたくない。
よく遭遇する四間飛車での△５四歩型の経験が生きないから。
でも、△６四歩型は▲６八角～▲４六角とか飛車のコビンを狙われたときの安心感がぜんぜん違うからなあ。

結論：三間飛車はやめてください。

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 09:40:37.97

3級まで少し強めでノンストップだったのに、もう1級以上にしか当たらなくなって6連敗
2級になるには初段に勝ち越さないといけないみたいね

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 09:56:50.51

>>107
それができたらもう初段だと思うの同級相手に勝率６割以上で昇級
格下に負けるのは論外、達成率減少率的な意味で

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 10:08:17.01

>>107
すこし強めだから、連敗してても初段に当たるわけ
普通におまかせに戻して同レベルと指すのがいいよ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 10:13:34.55

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３三角
▲６八玉 △３二銀 ▲２五歩 △４二飛 ▲７八玉 △５二金左
▲５六歩 △６二玉 ▲５七銀 △７二玉 ▲５八金右 △９四歩
▲７七角 △４五歩 ▲６六歩 △４三銀 ▲６七金 △４四銀
▲８八玉 △３五銀 ▲６八角 △６四歩 ▲７八金 △６五歩
▲１六歩 △１四歩 ▲９八香 △６六歩 ▲同銀 △４六歩
▲同歩 △同銀 ▲２四歩 △同歩 ▲９九玉 △６五歩打
▲７七銀 △４七銀成 ▲２四角 △２五歩打 ▲同飛 △２二飛
▲３三角成 △２五飛 ▲１七桂 △３三桂 ▲２五桂 △同桂
▲３六角打 △５四桂打 ▲５五歩 △３七桂成 ▲５四歩 △３六成桂
▲６四桂打 △８二玉 ▲５二桂成 △同金 ▲２一飛打 △６六桂打
▲６一金打 △７二銀 ▲６六金 △同歩 ▲６四桂打 △６三金
▲７二桂成 △同玉 ▲７一金 △８二玉 ▲８一金 △９三玉
▲８五桂打 △８四玉 ▲７五銀打 △８五玉 ▲８六歩

3級の俺が二段の四間飛車倒せて笑った
初心者は振り飛車からとかいうの聞かずに居飛車勉強してきて良かったわ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 10:14:23.60

4級までは割と同格と当たるのに3級から修羅の道だよな
マッチングシステムがおかしいよ

**名無し** · 2017/07/14(金) 10:19:24.67

少し弱い設定にすれば良い
2級 1級の人からみたら3級が修羅の道なんて笑い話だし

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 10:24:36.76

昔は昇級しやすかったんだけどな
1級から2級が停滞組だから新規組は3級でとまりやすくなってる

**名無し** · 2017/07/14(金) 10:25:45.78

>>110
3級？？上がり途中の3級じゃなくて？
上手く捌けてて自分が後手持っててもなんで負けたのかわけわからんくなるわ
まぁ完全に囲いの差なんだけど上手く指しすぎで本当の3級なら超会心譜だと思う

**名無し** · 2017/07/14(金) 10:28:26.08

>>110
てか46銀突破させてかなり優勢って発想に驚いた
普通に参考になる

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 10:39:37.93

>>110
ぜってぇ2段じゃねぇわ2段だとしたら級位者まで下がるレベル

**名無し** · 2017/07/14(金) 11:01:58.28

>>116
そんなんだから弱いんだよ(´・ω・)

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 13:29:16.97

>>110
二段なのに、『これとったら終わり』気づかないのか

**名無し** · 2017/07/14(金) 13:48:32.24

手筋の25歩がかなりの悪手だったけど取ったら終わりっては意味わからん
72玉型をうっかりしたんだろうけど82玉型だとしても普通に先手の指し回しがかなり上手い

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 14:38:11.69

中飛車対策教えてクレメンス…

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 16:40:29.90

角がわりと矢倉の定跡ほぼ忘れてるので２手目△８四歩されるとめちゃ緊張する
級位者相手だとどっちが勝ちやすいですか

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 17:07:39.99

1級強すぎw
棋神使わないと勝てない

右四間飛車には三間飛車が有効なんだな
３筋に飛車振られると
右四間に組めん
見事に攻略されたわ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 17:08:55.55

右四間駄目ー
楽に勝たしてくれんなみんな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 17:13:35.31

今日は１級に三連敗するとこだった
棋神使って勝ったけど

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 17:21:43.31

やっと２級見えてきた
２級にあがったら１級に勝てるようにならないといけないのか…

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 17:22:23.86

俺も右四間が苦手
右四間は向かい飛車っぽくするといいって聞いた気がするけど
向かい飛車が難しそうだからなあ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 17:23:48.58

向かい飛車は角銀桂歩全てが躍動しかねないから怖いわ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 17:31:55.73

並べてみ
三間飛車にすると
右四間に組めないから
銀上がれなくなる
飛車先の歩突かれるだけで攻略されてまう

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 17:45:45.19

>>107
初段に勝ち越していないけど1級なんですが。
初段に勝ち越せれば初段か二段だろうと言うｗ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 17:47:01.14

がっぷり組んだ角換わりの将棋やりたいけど
右玉に組んで来るんだよなー
右玉の研究もしないと行けないのかよー

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 17:48:50.07

居飛車覚える事大杉

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 18:10:57.25

>>125
大丈夫。上がる直前は『本当に上がってちゃんとやっていけるのか』精査するためにしっかり強い人とあてまくるから

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 18:16:48.40

2筋突からない右四間なら三間に有効じゃなかったっけ？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 18:25:01.72

>>121
個人的には角換わりの方がいいと思う
先手矢倉だと後手に急戦されたり、相矢倉になっても定跡知らないと攻め潰すの結構大変

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 18:41:06.83

俺は一手バッサリが怖い角換わりより、矢倉を勧めたいｗ
級位者ってな、相手に角を持たれると怖いって意味もあってな。
ウッカリもあるし、それを警戒し過ぎて攻められなかったりとか。

矢倉は矢倉で、先手後手があまりにキッチリしすぎていて、ある意味2種類覚え無きゃいけないってデメリットがあるが。

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 18:54:45.55

右四間の対策で、総矢倉の構えでかつ銀を33に入れないというのがあるが
やられてみるときつかった
っちもがっちり右四間専用の形に組んでしまってたので今さら攻め筋転換できないし
もう負け確

最初から戦形を決め打つのは危険、含みのある序盤を指さなきゃいけない、と強い人が言う理由を実感したわ

**てりおす** · 2017/07/14(金) 19:02:17.00

右四間てみんな嫌なんだ？

使ってたがそんな勝てなかったけどな(^。^)y-~

使われると確かに嫌だが今は角交換不利飛車してるから右四間はやられることはほぼないな
(^_^)/

歩を突かないからな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 19:17:02.52

>>136
早指しだとどうしてもそこらが雑になっちゃってさ。
二段辺りにコテンパンにやられる時って、そこでやっちまってる事多いんだよなぁ俺。
無意識レベルで指せる引き出しが、相手の方が圧倒的に多いんだなと痛感する。

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 19:17:28.54

四間飛車党だけど「四間飛車　右四間対策」とかで
ググって上のほうに出ていたにわか右四間飛車対策
（美濃の左金を保留しておいて角成ってきたら横に移動して桂馬守るやつ）
にほぼ全員ひっかかってくれるんだけど
級位だけあって相手の対策とか考えていないやつが多いのか？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 19:18:43.31

>>139
俺含めどいつもこいつもだけど、早指しならもう少し考えると思うんだｗ
終盤に時間持ち越せる自信が無く、序盤がどうにも雑になるんだよな。

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 19:18:58.75

あ、失礼。「早指しでないなら」、な。

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 19:25:37.33

クエスト負けた
懲りずに右四間飛車やったけど攻めが切れた
R1700の強豪だから仕方ないか

**てりおす** · 2017/07/14(金) 19:26:12.92

因みに角交換四間飛車はやられたら厄介('_'?)

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 19:37:24.81

角道閉じるよ
うざいから

**てりおす** · 2017/07/14(金) 19:57:11.15

なるほど厄介やんか(^_^)/

てことは良い戦法てことやな(^_^)/

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 19:57:48.96

囲碁R2000の奴が
将棋1500だったりする

将棋は俺の方が強い

S · 2017/07/14(金) 20:00:57.67

大学将棋部の人いる？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:01:55.05

てりおすは何やっても自爆テロ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:02:59.63

角交換四間は、攻め筋のパターンをちゃんと覚えれば、級位レベルでは無双できるよ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:04:56.52

てか研究が追い付かん
角交換四間飛車までやってられんわ
右玉もやんなきゃ行けないし

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:07:35.77

>>150
プロなの？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:21:58.94

角道止めるの手損感あって嫌なんだよね
振飛車党なら気にしなくていいのかな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:26:46.39

手損気にする振り飛車党がいるんか

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:43:03.50

アマだよw

将棋の勉強切りがないな
将棋辞めて音楽でもやろうかな
誰か俺とバンド組まねぇ？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:44:13.19

終盤力2.0の2級（昇級間近）に勝ち、終盤力1.6の2級に惨敗
達成率もごっそり削られた

途中から棋神連打か技巧先生なんだろうけどね
そんなに負けるの嫌かね……

それにしても、2級で2.0って凄いな、初めて見た
終盤力2.1の3級というのも見たし、級位のレベル上がりすぎ。

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:47:16.79

負けるとソフトにやられたことにしたがる人おるよな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:48:30.00

明らかに途中から別人です^^

小学生がお兄ちゃんに代わってもらったのだということにしておこう

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:48:30.97

>>156
それ渡辺明

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:50:55.09

終盤力2,2の１級だけど
凄いの？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:55:20.84

風車指した
ゴミクズみたいな中盤だったけど終盤でなんとか食らい付いて二段様に勝ったわ

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八銀 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲６七銀 △４二玉 ▲７八金 △３二玉
▲４八銀 △４二銀 ▲４六歩 △３三銀 ▲４七銀 △５二金右
▲３六歩 △４四歩 ▲３七桂 △５三銀 ▲３八金 △６四銀
▲４八玉 △４三金 ▲２九飛 △８五歩 ▲５九飛 △７四歩
▲７七桂 △７五歩 ▲６五歩 △７六歩 ▲６四歩 △７七歩成
▲同角 △６四歩 ▲５五歩 △７二飛 ▲５四歩 △５二歩打
▲７六歩打 △４二銀 ▲４五歩 △同歩 ▲２二角成 △同玉
▲５五角打 △３三角打 ▲６四角 △６六歩打 ▲４五桂 △４四角
▲５六銀左 △７六飛 ▲７九歩打 △６七歩成 ▲同銀 △７四飛
▲５五銀打 △６四飛 ▲４四銀 △同金 ▲５三歩成 △４五金
▲８八角打 △４四歩打 ▲４二と △同金 ▲４三歩打 △５三金
▲４二歩成 △８四角打 ▲６六歩打 △５五桂打 ▲３一銀打 △３三玉
▲５六歩打 △４七桂成 ▲同金 △９五角 ▲７七角 △同角成
▲同金 △６八銀打 ▲２二角打 △２四玉 ▲１一角成 △２五桂打
▲１六歩 △７七銀成 ▲２六香打 △３五歩 ▲２五香 △同玉
▲３七桂打 △２四玉 ▲４五桂 △６七成銀 ▲２六桂打 △３六歩
▲同金 △４七香打 ▲同玉 △５七金打 ▲同飛 △同成銀
▲同玉 △３九角打 ▲４八歩打 △６八銀打 ▲４七玉 △７七飛打
▲３八玉 △４八角成 ▲２八玉 △３七銀打 ▲１八玉 △２六銀成
▲３五銀打 △１四玉 ▲１五金打 △投了
まで123手で先手の勝ち

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:00:17.68

終盤なんか昇級途中なだけで級位のレベルが上がってる訳ではないよ
ワイは5級ぐらいから終盤2.6だったからな
ストレートで二段に上がった訳でね

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:03:53.40

今日負けた1級終盤力2,1だった
俺の方が上なんだなあ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:09:56.49

2.1と2.2の力は殆ど変わらんよ
ここ数日の調子と巡り合わせの差だけ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:14:24.35

終盤棋神使ってるけどその影響なのかな？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:27:50.50

多々納さん青学で将棋三段なんだよな
すげーな

こっちは高卒で級位者なのに

これが才能の差か

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:33:07.00

俺の経験上、同じ１級でも終盤力が1.8～2.3まで幅広くいるよ
高段者の途上だと、もっと上もいるけど、さすがにそれは別扱い

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:36:09.80

>>159
1級なら別にすごくないのでは。

前は、2級で2.0ってのはまず見なかった、という話なのよ
ほとんどは1.9で昇級してたはず

今は2.0になってるのに昇級できないんだなあ、と思ったわけよ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:40:47.07

>>167
最近同じこと思ったわ
あと、戦術力が2を越えてる2級とかいて凄いなーと

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:41:16.17

>>167
すごくないはさすがに言い過ぎ
2.2だと１級の80～90%台は確実なので、実質は弱い初段と同等か、それよりすこし強いレベル

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:46:06.60

>>160
級とは思えない一手違いだな
途中のたすき銀は読んでたの？うっかり？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:47:09.13

今日は1-3
その一勝も棋神使って勝った一勝やw

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:52:36.88

横歩面白いじゃない
本買ってみよう

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 22:07:32.76

>>160
熱い

ワイ · 2017/07/14(金) 22:08:12.60

アホばかりやな😊

相手がどんな状況でやっとるかもわからんネット将棋なんざ勝っても実力かどうかなんてわからん😊

例えばワイが準ソフトを使わなかった頃よく歩きスマホとかでやってたりしたわ😊

格上に勝ったとか喜んどるやつ、バカちゃうか〜😊

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 22:55:30.81

猛者共が集う週末がまたやってきた

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 22:59:14.50

http://i.imgur.com/rPkp9Tk.jpg
初めて月別段位が初段になったうれしい
負けたらすぐ下がるだろうが今だけ悦に浸る

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 23:07:10.88

>>176
ソフト指しは楽しいか？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 23:20:58.61

>>177
普通に指してるぞ
前よりも対局数減らしてるが一局あたりの疲労が格段に増えた

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 23:31:16.77

>>160
ソフト解析したら中盤悪手だらけで終盤好手だらけだな
途中の▽68銀がひとめ激痛に見えるけど以外に評価値が動いてないのね
てか段持ち同士の対局に見えるんだが

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 00:01:59.30

https://i.gyazo.com/e8887b81d0c499e8ba304f0eb1103889.png
俺も月間二段だわ今
まあすぐ落ちるだろうけど

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 00:29:11.38

段級位別イベントなんて誰ががんばってるんだろうな……
イベント始まると目に見えて勝率が落ちるからつらい

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 01:52:41.23

みんな勉強してるんだね

感覚だけで指してる俺とは大違い

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 07:35:19.26

級位者なんてその戦法の一番上手く行く手順をちょろっと覚えてる程度だと思うけどね

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 08:16:12.85

テスト

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 08:22:49.30

書き込めた。
最近、低く構えて一方的に駒組みしてくるやつ増えてない？
中飛車だといきなり５筋に飛車振るが、飛車先の歩もつかんと淡々と駒組みすするやつ。
一方的に駒組みするところが、三大ナンタラに相通ずるところがあってすごく気持ち悪い。
コミュニケーションを断ってる感じがある種の発達障害に似ているっていうか。

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 08:27:29.00

時間と注意力が奪われる感じがすごく腹立つんだが。

今は、適当に相手して、考えるのが嫌な時は、頃合いを見計らって投了している。
何か、いい対応はないかな？

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 08:32:03.33

三大ナンタラって、棒銀・早石田・原始中飛車と把握しているが、早石田は攻撃の中で
それなりにやり取りがあって趣きがあると思うが、これだけは生理的に受け付けない。

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 08:38:46.86

どう見てもお前の方が障害あるわ
相手が自分の思い通りに指してくれないと腹立つとかもう将棋やめたらいいよ
棒銀にまでケチつけるとか頭おかしい

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 08:49:36.67

戦法はどれも一局だが、
一つだけ蔑称に値する奴に当たったわ。
ボロ負けで詰まされてるくせに時間切れだけを狙って無駄な王手を続ける時間逃げ障害者。

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 08:56:49.23

>>188
うーん、ニュアンス伝わらないかなあ。

今、やってるのは、こちらも相手するのが馬鹿らしいので、低く構えるんだが、
寄せの段階になると相手は、金銀が壁になって、大抵、即死だわ。

なんのために駒組みしたんだよ？という素朴な疑問だ。

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 09:16:59.72

>>190
相手稲庭戦法？

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 09:22:09.61

あと、棒銀は馬鹿にしてない。角換わりで、テンションいまいちの時は、棒銀はよく使う。

馬鹿にされるニュアンスなのは、入門書に書いてある通りの何のヒネリもない先手番原始棒銀でしょ。
級位者だと、こちらの負けがこんでくるとやたら当たるから。

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 09:26:29.37

>>191
稲庭っていうの？　調べてみるわ。

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 09:27:02.12

相手が何の戦法でこようともこちらが平常心でやればいい話
いちいち相手の戦法で心を乱す意味がわからん

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 09:28:55.58

>>193
稲庭を聞いたことがない時点で将棋の勉強がまだまだの段階というのがわかる
もっといろいろ精進してからあれやこれや語ろうよ

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 09:49:49.46

低く構えて打ち込みの隙をなくすのは有効な戦略だと思うけど...
原始棒銀も金開き中飛車も早石田も優秀な戦法

悪く言われるのはそれだけ負かされた人が多いってことかな

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 09:51:49.66

平手で始まるならどんな戦法でも腕しだいよ

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 10:01:45.08

>>190
そういう時こそ棋譜はりなよ

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 10:29:00.69

稲庭ね。ちょっと、調べてきたわ。そうそう、こんな感じ。とにかく序盤、歩をつかない。
発想は、これだと思う。

>>195
将棋の勉強はほぼしてない。でも、１０分で１級、１０秒で２級まであがってきた。
その場で定跡っぽい手筋を発見して勝ってるみたいな感じ。級位者レベル相手なら寄せ合いではほぼほぼ勝てる。
冴えないと時間切れ負けか投了だな。
藤井フィーバーで周囲が将棋ブームだが、みんなそんな感じだな。

>>194
ウォーズ的には有りなのかもしれんね。
ただ、リアルで、しかも先手番で、これをやるやつは、嫌われるんじゃないかな？
何がしたいかよくわからない、差し回しに独創性がみられない、ということで。

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 10:47:15.25

屋敷の右四間飛車の本が届いた
俺のガイジ攻め受けきれるかな？w