藤井聡太応援スレ Part141 [無断転載禁止]©2ch.net
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!extend:on:vvvvv:
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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため）
藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part140
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499845266/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
スレ立て乙です
ここは次スレで使いましょ
まずこっち
藤井聡太応援スレ Part140 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499845278/
すみません。
スレ番重複で立ててしまいましたm(__)m あー天津飯
じゃなくて確信犯か
藤井聡太応援スレ Part141 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499863321/10
10 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/07/12(水) 23:21:52.44 ID:vpm0doC2
ワッチョイ無しがいいならそれはそれで別スレ立てたらどうかな？
本スレはワッチョイ有りなのでワッチョイ有りで本スレたてますね。 >>1
乙！です。
7月11日（火曜日） ●先）都成竜馬－〇藤井聡太
第7期加古川青流戦（ベスト16以上） 持時間各１時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ 藤 長 │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┏井┐ ┏谷┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ ┃聡│ ┃部│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│●│○│●│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│高│井│藤│都│長│三│池│大│杉│坂│荒│石│梶│関│西│今│
│野│出│井│成│谷│枚│永│橋│本│井│田│田│浦│矢│田│泉│
│智│隼│聡│竜│部│堂│｜│｜│和│信│敏│直│宏│寛│拓│｜│
│｜│平│太│馬│浩│達│石│稲│陽│哉│史│裕│孝│之│也│冨│
│甲│ │ │ │平│也│川│葉│ │ │ │ │ │ │ │田│
│斐│四│四│四│三│四│優│.ｱ.│四│三│三│四│四│三│四│慶│
│日│段│段│段│段│段│ │.ﾏ.│段│段│段│段│段│段│段│田│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 【第67回NHK杯将棋トーナメント 持時間 各10分＋1分×10】
佐藤 和俊 六段○─┐ ┌─○佐藤 康光 NHK杯
宮田 敦史 六段○┓├┐ ┌┤┌●桐山 清澄 九段
久保 利明 王将●┗┘│ │└┷○飯島 栄治 七段 7月16日 山崎 隆之 八段－中村 太地 六段 解説：森内俊之 九段
木村 一基 九段○┬┐├┐ ┌┤┌┓●松尾 歩 八段 7月23日 阿久津主税八段－佐々木 慎 六段 解説：西尾 明 六段
川上 猛 六段○┘├┘│ │└┤┗○斎藤慎太郎七段 7月30日 木村 一基 九段－川上 猛 六段 解説：行方尚史 八段
森下 卓 九段●┏┘ │ │ └┯○佐々木大地四段
豊島 将之 八段○┛ ├┐ ┌┤ └●丸山 忠久 九段 対森内戦の７月収録は有りそうだね。
行方 尚史 八段○─┐ ││ ││ ┌─○屋敷 伸之 九段
中村 修 九段○┓├┐││ ││┌┤┌●八代 弥 六段
佐々木勇気五段●┗┘├┘│ │└┤└┷○青嶋 未来 五段
藤井 猛 九段●┏┐│ │優│ │┌┬○山崎 隆之 八段
宮本 広志 五段○┛├┘ │勝│ └┤└○中村 太地 六段
三浦 弘行 九段○─┘ ├┴┤ └─○羽生 善治 三冠
森内 俊之 九段○─┐ │ │ ┌─○郷田 真隆 九段
藤井 聡太 四段○┓├┐ │ │ ┌┤┌●高見 泰地 五段
千田 翔太 六段●┗┘├┐│ │┌┤└┷○糸谷 哲郎 八段
谷川 浩司 九段●┏┐│││ │││┌┯○増田 康宏 四段
阿部健治郎七段○┛├┘││ ││└┤└●畠山 成幸 八段
稲葉 陽 八段○─┘ ├┘ └┤ └─○深浦 康市 九段
渡辺 明 竜王○─┐ │ │ ┌─○広瀬 章人 八段
近藤 誠也 五段○┓├┐│ │┌┤┌●塚田 泰明 九段
加藤 桃子 女王●┗┘├┘ └┤└┷○畠山 鎮 七段
阿久津主税八段○┬┐│ │┌┓●三枚堂達也四段
佐々木 慎 六段○┘├┘ └┤┗○菅井 竜也 七段
佐藤 天彦 名人○─┘ └─○橋本 崇載 八段 【第43期棋王戦 挑戦者決定トーナメント（ベスト16以上） 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│佐│深│行│屋│羽│三│豊│森│佐│丸│久│佐│木│永│阿│千│者│者│者│
│々│浦│方│敷│生│浦│島│内│藤│山│保│藤│村│瀬│部│田│ │ │ │
│木│｜│｜│｜│｜│弘│｜│俊│天│｜│｜│康│｜│拓│隆│翔│ │ │ │
│勇│鈴│黒│橋│及│行│藤│之│彦│佐│広│｜│稲│矢│｜│太│ │ │ │
│気│木│沢│本│川│ │井│ │ │々│瀬│増│葉│ │山│ │ │ │ │
│五│ │ │ │ │九│聡│九│名│木│ │田│ │六│崎│六├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │ │段│ │段│人│大│ │康│ │段│ │段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
初めてのＡ級棋士との公式戦
若藤井 1703 - 豊島将之八段 1865 今期８勝２敗 ３連勝中
勝ち上がれば、ミニＡ級順位戦。 棋聖戦一次予選
【第89期棋聖戦一次予選ハ組】
┌────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 二次予選進出 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ 竹 │ │ │
│ ┌┴─┐ ┌─内━┓ ┌─┴─┐ ┌─┴┐│
│ │ │ 牧 竹 │ │ │ ││
│ │ ┌┴┐ ┌野┓ ┌内┓ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ││
│ │ │ │ │ ┃ │ ┃ │ │ │ │ │ │ ││
├┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
││○│○│○│●│●│●│○│○│○│○│○│○│○│○│
├┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
││阪│西│藤│脇│牧│東│竹│都│村│浦│伊│島│大│平│
││口│川│井│ │野│ │内│成│田│野│藤│本│橋│藤│
││ │慶│聡│謙│光│和│雄│竜│智│真│博│ │貴│眞│
││悟│二│太│二│則│男│悟│馬│弘│彦│文│慎│洸│吾│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
││五│七│四│八│五│八│四│四│六│八│七│七│四│七│
││段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2017年07月24日 西川慶二 1281 今期２勝３敗 （若藤井が勝てば阪口戦）
2017年07月24日 阪口悟 1491 今期１勝４敗 【第2回上州YAMADAチャレンジ杯（ベスト16以上） 持時間各20分】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ 渡 │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─辺━┓ ┌─┴─┐ │
│ │ 藤 │ 近 西 大 渡 │ │ │
│┌┴┐ ┌井┓ ┌┴┐ ┏藤┐ ┏田┐ ┏辺┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │聡┃ │ │ ┃誠│ ┃ │ ┃大│ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│●│○│○│○│○│●│●│●│○│●│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│三│梶│宮│藤│大│遠│近│佐│西│星│渡│佐│佐│渡│田│高│
│枚│浦│本│井│橋│山│藤│藤│田│野│辺│々│々│辺│中│見│
│堂│宏│広│聡│貴│雄│誠│慎│拓│良│大│木│木│正│悠│泰│
│達│孝│志│太│洸│亮│也│一│也│生│夢│大│勇│和│一│地│
│也│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │地│気│ │ │ │
│四│四│五│四│四│五│五│五│四│四│五│四│五│五│五│五│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2017年7月21日対局予定の三枚堂 - 梶浦 の勝者。
梶浦宏孝四段 1584 今期３勝４敗 ２連勝中
三枚堂達也四段 1696 今期７勝６敗 【第48期新人王戦（ベスト16以上） 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 谷 石 佐 藤 千 近 │ 増 │
│┏合┐ ┏井┐ ┌々┓ ┏井┐ ┌田┓ ┏藤┐ ┌┴┐ ┌田┓│
│┃ │ ┃ │ │木┃ ┃聡│ │ ┃ ┃誠│ │ │ │康┃│
├┸┬┴┬┸┬┴┬┴大┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┤
│○│●│○│●│●│○│○│●│●│○│○│●│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│谷│梶│石│澤│甲│佐│藤│横│関│千│近│山│斎│三│黒│増│
│合│浦│井│田│斐│々│井│山│矢│田│藤│本│藤│枚│沢│田│
│廣│宏│健│真│日│木│聡│大│寛│翔│誠│博│慎│堂│怜│康│
│紀│孝│太│吾│向│大│太│樹│之│太│也│志│太│達│生│宏│
│ │ │郎│ │ │地│ │ │ │ │ │ │郎│也│ │ │
│三│四│四│六│三│四│四│.ｱ.│三│六│五│三│七│四│五│四│
│段│段│段│段│段│段│段│.ﾏ.│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
前スレ見直してたら、こんなだった。3月10日（金曜日） 大橋貴洸 ●－○ 藤井聡太（因みに「炎の七番」は３月１３日放送開始）
149 投稿日：2017/03/10(金) おー藤井四段勝ったか、これで５連勝？
253 投稿日：2017/05/01(月) 藤井四段、16連勝を賭けて横山アマ（赤旗名人）との一戦。 31 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
32 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
対局予定
33 ＿ 2017年07月21日 三枚堂梶浦 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
34 ＿ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
35 ＿ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦 （※）
36 ＿ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選1回戦
＿ ＿ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
＿ ＿ 未定 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 未定 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる 【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ2回戦敗退 ※第31期は12月開幕、ランキング戦5組参加
順位戦 C級2組3回戦 高見 8/10 ※2勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦 {上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}の勝者 未定
王位戦 予選 8月開幕予定
王座戦 一次予選 8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定Ｔ2回戦 豊島 未定
王将戦 一次予選７組決勝 山崎-菅井の勝者 未定
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 7/24 ※勝てば同日に2回戦阪口
朝日杯 一次予選12組2回戦 大石 未定
銀河戦 予選 平藤 7/27
NHK杯 2回戦 森内 未定
新人王 4回戦 佐々木大 未定
上州杯 4回戦 三枚堂-梶浦の勝者 7/21
青流戦 4回戦 (高野-甲斐三段)-井出の勝者 未定 藤井聡太四段 今期21勝1敗 勝率0.955 通算31勝1敗 勝率0.969
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段(現六段)
棋王戦│○○○○決＿＿＿＿＿＿挑二＿＿∴│次豊島八段
王将戦│○○○○＿二＿＿＿挑＿＿＿＿＿＿│次菅井or山崎(7/14)
叡王戦│○○＿＿本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次
棋聖戦│＿＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次西慶七段 7/24
順位c2│○○＿＿＿＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次高見四段 8/10
───┼────────────────┼─────
ＮHK杯│○○○本○＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次森内九段
新人王│○○＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次佐地四段
青流戦│○○＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次井出or(高野or甲斐)
上州杯│○○○＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│次梶浦or三枚 7/21
朝日杯│○＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次大石六段
銀河戦│＿＿本＿＿＿＿＿＿＿決＿＿＿＿∴│次平藤七段 7/27
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━
順位戦クラス別対戦成績
階┃16年度┃17年度┃合計
級┃勝│敗┃勝│敗┃勝│敗│勝率
━╋━┿━╋━┿━╋━┿━┿━━
Α┃--│--┃--│--┃--│--│----
b1┃--│--┃--│--┃--│--│----
b2┃"1│--┃"2│--┃"3│--│1.000
c1┃"1│--┃"5│"1┃"6│"1│0.857
c2┃"6│--┃12│--┃18│--│1.000
他┃"2│--┃"2│--┃"4│--│1.000
━╋━┿━╋━┿━╋━┿━┿━━
計┃10│--┃21│"1┃31│"1│0.969 王将戦
一次予選決勝は、菅井七段に決定。
菅井竜也七段 １８３５ 今期１１勝４敗 羽生王位に挑戦中
森内九段（ＮＨＫ）、豊島八段（棋王戦）、澤田七段（王将戦）と気の抜けない強い相手が続く。
7月12日（水曜日） 中村 修 ●－○ 松尾 歩
阿久津主税 ○－● 藤井 猛
7月13日（木曜日） 菅井竜也 ○－● 山崎隆之
＜一次予選＞
１組：鈴木－永瀬
２組：阿久津 （二次予選進出）
３組：千葉 （二次予選進出）
４組：松尾 （二次予選進出）
５組：畠山成－瀬川
６組：斎藤－大橋
７組：藤井聡－菅井 藤井の兄も将来安泰だな
万が一生活が苦しくなっても弟が助けてくれる 藤井四段は佐々木五段には完敗だった
非公式戦まで含めてレーティング1800以上には勝てていない
負けたのは羽生豊島永瀬佐々木
上には十五人くらいいる、現時点では最強ではない
そんなの当たり前で中学生が最強になるとかあり得ない、これから強くなるのは当たり前だが
但し羽生は高校３年の時は最多勝最多対局最高勝率最多連勝で並ぶもののない存在に既になってた
タイトルなんか持っていないにも関わらず最優秀棋士に選ばれた、最強になっていた
屋敷は18でタイトル、渡辺も20で竜王、谷川は21で名人だが彼らはその時点で最強でも何でもない
谷川は名人を失い中原にしばらく占拠された
渡辺は第一人者でも何でもない、ごくたまに羽生と瞬間風速的に並ぶ存在にすぎない
羽生は18時点で既に並ぶもののない存在だった
プロ入り時点での強さは藤井に比べたら羽生は糞弱い、終盤だけで勝ってた
だからこそ藤井には伸びしろがなく羽生には届かない恐れがある
同じ年齢の時の羽生を完全に越えてない限り小さくまとまりすぎている
このままだと藤井のお先真っ暗
後２年で誰も見たことのない強さに達しない限り、羽生や大山の域には届かない
その可能性はごく僅か
ギリギリ高２でタイトル取りレーティング一位になったぐらいなら、中原への挑戦権を得る止まり
それもできないなら谷川渡辺レベルで終わる
永世名人や永世竜王を取る並の超一流に止まる
羽生に迫る存在を生きている間に見てみたいから是非とも、後２年で見たことのない化け物に育って欲しいが
確率は低いだろ
望みは薄いだろ >>20
このスレたてたのって
久保なみにうっかりさんやな >>21
何かイカサマ観戦記者の小暮克洋が久保 age してるね。
渡辺明、小暮克洋と不正行為をやってたのはみんな知ってるのに。 ワッチョイ無しは隔離スレなのでスレ番に入れる必要なし http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201707/CK2017071302000127.html
最年少の将棋プロ棋士として活躍する中学三年の藤井聡太四段（１４）＝愛知県瀬戸市。連勝記録が止まったとはいえ、棋界を席巻する新星が注目される中、史上三人目の中学生棋士としてデビューした羽生（はぶ）善治三冠（４６）が本紙の取材に応じた。
タイトル獲得通算九十八期の大先輩は、学生棋士として奮闘した実体験を踏まえつつ、藤井四段への周囲の支援の大切さを訴える。 （岡村淳司）
羽生三冠は一九八五年十二月、中学三年でプロに。当時はプロ合格と同時に、将棋に専念する棋士ばかり。
だが「将棋界は独立していて他の世界を知ることができない。幅広く知識を広げたい」と、東京都立富士森高＝八王子市＝に進学。「何としても卒業し、大学にも進むつもりだった」
活躍するにつれ、授業のある平日に多くの対局が組まれた。ピーク時には月に十日も。関西で深夜まで対局に臨み、始発の新幹線に乗って学校に通った。「着いた時にはへろへろ。本当に、席に座っているだけ」。
それでも三年間、通い続け、学校行事もできる限り参加。「修学旅行は東北の八幡平に行って初めてスキーを覚えた。今でも同級生とは多少のつながりがある」という。 両立は難しく、単位不足で卒業できなかった。自分で調べて通信制のカリキュラムを見つけ、編入して不足分の単位を取得。
「十一歳で入門し、よく分からないまま棋士になった。『この道を選んだ』という瞬間や、誰かに進路を相談した経験がなかった。高校で同級生が進路に悩んでいるのを見て、うらやましいとさえ思った」。高校生活のおかげで、自身を客観視できるようになった。
中卒で将棋に専念するか、高校進学か。「いま、どちらが良かったかは分からない」と振り返るが、決断に後悔はない。
「棋士の道のりは長い。どう役立つか分からないけれど、将棋以外の経験をしておいてよかった」と実感している。
藤井四段はプロ入りを想定し、高校受験のない中高一貫校を選んだ。今後、羽生三冠のように学業との両立で悩むこともありそうだ。
羽生三冠は「当時に比べ、未成年の生活や仕事に厳しい目が向けられる時代。悩ましい面があるのでは」と推察する。
藤井四段の今後について「しっかりしているので、淡々と着実に成長していくと思う。本人より、私も含めた棋界全体が支援してゆくことや、応援する環境づくりが非常に大切」と訴える。
中学生棋士への注目度は、羽生三冠の当時とは段違い。「特殊な状況。『こう対応したらいい』というセオリーがなく大変だが、その分、実力を伸ばすチャンスも来るはず。生かしてほしい」とエールを送る。
羽生三冠の棋士人生は三十年を超えた。「モチベーションに波があったが、割り切ってやってきた」。藤井四段ら有望な若手や、常識を覆す人工知能（ＡＩ）の登場で、将棋への情熱が再燃している。
「藤井さんの活躍を見ると、すごく刺激を受ける。非常に良い影響を与えてもらっている。最近、将棋以外の仕事が多かったが、しばらく将棋に集中したい」
＜はぶ・よしはる＞ 埼玉県所沢市生まれ。小学５年で二上達也・元日本将棋連盟会長（故人）に弟子入りし、プロ棋士を養成する奨励会に入会。異例のスピードで昇級、昇段を重ね、１５歳でプロに。
８８年のＮＨＫ杯で大物棋士を次々と破って優勝し、一躍スターに。翌年の竜王戦で初タイトルを獲得。９６年には初めて将棋界の七大タイトル（当時）を全制覇した。趣味のチェスも日本トップレベル。 >>14
７月２７日の銀河戦、対平藤七段戦が生放送するみたい。
第一報のみ、詳細は明るくなってから、かな。
＞えっすごい！！！英断！ネタバレを防ぐための究極の方法、TV棋戦生放送を銀河戦が決断したんだ！
＞7月27日午前9:56～平藤七段VS藤井四段戦を緊急生放送！＞＜
>>25
ペナルティーがなければ久保みたいに、やる気のない棋戦を当日スッポかせばいいだけだけどね。 将棋ってレーティングかテニスみたいなポイント制かゴルフみたいな賞金額かで
通算と年間のランキングを常にはっきり出せばいいのに
そのほうが一般にわかりやすく人気が上がる
サッカーやテニスもランキングが動くたびにひとつ話題になってメディアで報じられるし >>3 >>20
ワッチョイなしの141はスレ番から外す提案が出てるのでその考えに基づくと、
現行（実質１４１）
藤井聡太応援スレ Part140
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499845278/
次（実質１４２）
ここ
>>900 >>950 >>990
このスレの次スレはPart143で良さそう >>28
ワッチョイ無しだろうが隔離スレだろうが、使われて進行してるんだから>>20のスレ番で振ればよろし >>29
ﾜｯﾁｮｲ 無しは、小西直人のピットクルーが２ちゃんで覚せい剤取引きをするために立ててるのを知ってるの？ スレを使うと不都合があるのかも知らんが、既にスレが1000まで消費されてしまってるやん
それは変えられんぞ？
今となってはスレ番含めるかどうかだけの話で、含めるとどんな不都合あるの？ >>31
「穢れ」があるんじゃない。
日本人は普通に持ってる感情だけど、朝鮮人には理解出来ないみたいだけど。 >>27
日本人が数える程しかいないからであって、全員日本人では話題にならない
レーティングとかランキングを使えば人気が上がるなんて単純な話はない >>31
関係ないスレが埋まったからと言って本スレの流れに入れる必要はこれっぽっちも無いし、入れたらスレ番が混乱するだけ。 >>32
>>34
ここは実質１４２スレ、なんだかたってる１４２は無視
次スレは１４３
ということかえ？
無視？
藤井聡太応援スレPart142 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499946644/ 31 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
32 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
対局予定
33 ＿ 2017年07月21日 三枚堂梶浦 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
34 ＿ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
35 ＿ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦 （※）
36 ＿ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選1回戦
＿ ＿ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
＿ ＿ 未定 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
＿ ＿ 未定 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 未定 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる 【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ2回戦敗退 ※第31期は12月開幕、ランキング戦5組参加
順位戦 C級2組3回戦 高見 8/10 ※2勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦 {上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}の勝者 未定
王位戦 予選 8月開幕予定
王座戦 一次予選 8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定Ｔ2回戦 豊島 未定
王将戦 一次予選７組決勝 菅井 未定
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 7/24 ※勝てば同日に2回戦阪口
朝日杯 一次予選12組2回戦 大石 未定
銀河戦 予選 平藤 7/27
NHK杯 2回戦 森内 未定
新人王 4回戦 佐々木大 未定
上州杯 4回戦 三枚堂-梶浦の勝者 7/21
青流戦 4回戦 (高野-甲斐三段)-井出の勝者 未定 藤井聡太四段 今期21勝1敗 勝率0.955 通算31勝1敗 勝率0.969
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段(現六段)
棋王戦│○○○○決＿＿＿＿＿＿挑二＿＿∴│次豊島八段
王将戦│○○○○＿二＿＿＿挑＿＿＿＿＿＿│次菅井七段
叡王戦│○○＿＿本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次
棋聖戦│＿＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次西慶七段 7/24
順位c2│○○＿＿＿＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次高見四段 8/10
───┼────────────────┼─────
ＮHK杯│○○○本○＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次森内九段
新人王│○○＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次佐地四段
青流戦│○○＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次井出or(高野or甲斐)
上州杯│○○○＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│次梶浦or三枚 7/21
朝日杯│○＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次大石六段
銀河戦│＿＿本＿＿＿＿＿＿＿決＿＿＿＿∴│次平藤七段 7/27
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━
順位戦クラス別対戦成績
階┃16年度┃17年度┃合計
級┃勝│敗┃勝│敗┃勝│敗│勝率
━╋━┿━╋━┿━╋━┿━┿━━
Α┃--│--┃--│--┃--│--│----
b1┃--│--┃--│--┃--│--│----
b2┃"1│--┃"2│--┃"3│--│1.000
c1┃"1│--┃"5│"1┃"6│"1│0.857
c2┃"6│--┃12│--┃18│--│1.000
他┃"2│--┃"2│--┃"4│--│1.000
━╋━┿━╋━┿━╋━┿━┿━━
計┃10│--┃21│"1┃31│"1│0.969 【第67回NHK杯将棋トーナメント 持時間 各10分＋1分×10】
佐藤 和俊 六段○─┐ ┌─○佐藤 康光 NHK杯
宮田 敦史 六段○┓├┐ ┌┤┌●桐山 清澄 九段
久保 利明 王将●┗┘│ │└┷○飯島 栄治 七段 7月16日 山崎 隆之 八段－中村 太地 六段 解説：森内俊之 九段
木村 一基 九段○┬┐├┐ ┌┤┌┓●松尾 歩 八段 7月23日 阿久津主税八段－佐々木 慎 六段 解説：西尾 明 六段
川上 猛 六段○┘├┘│ │└┤┗○斎藤慎太郎七段 7月30日 木村 一基 九段－川上 猛 六段 解説：行方尚史 八段
森下 卓 九段●┏┘ │ │ └┯○佐々木大地四段
豊島 将之 八段○┛ ├┐ ┌┤ └●丸山 忠久 九段 対森内戦の結果は「隠せる」とは思えないけど。
行方 尚史 八段○─┐ ││ ││ ┌─○屋敷 伸之 九段
中村 修 九段○┓├┐││ ││┌┤┌●八代 弥 六段
佐々木勇気五段●┗┘├┘│ │└┤└┷○青嶋 未来 五段
藤井 猛 九段●┏┐│ │優│ │┌┬○山崎 隆之 八段
宮本 広志 五段○┛├┘ │勝│ └┤└○中村 太地 六段
三浦 弘行 九段○─┘ ├┴┤ └─○羽生 善治 三冠
森内 俊之 九段○─┐ │ │ ┌─○郷田 真隆 九段
藤井 聡太 四段○┓├┐ │ │ ┌┤┌●高見 泰地 五段
千田 翔太 六段●┗┘├┐│ │┌┤└┷○糸谷 哲郎 八段
谷川 浩司 九段●┏┐│││ │││┌┯○増田 康宏 四段
阿部健治郎七段○┛├┘││ ││└┤└●畠山 成幸 八段
稲葉 陽 八段○─┘ ├┘ └┤ └─○深浦 康市 九段
渡辺 明 竜王○─┐ │ │ ┌─○広瀬 章人 八段
近藤 誠也 五段○┓├┐│ │┌┤┌●塚田 泰明 九段
加藤 桃子 女王●┗┘├┘ └┤└┷○畠山 鎮 七段
阿久津主税八段○┬┐│ │┌┓●三枚堂達也四段
佐々木 慎 六段○┘├┘ └┤┗○菅井 竜也 七段
佐藤 天彦 名人○─┘ └─○橋本 崇載 八段 >>37
「ﾜｯﾁｮｲ 無しのスレは別扱いしろ」という方向なんじゃない。
前スレは、覚せい剤の取引きが成立したのか、早々にスレ流しが始まってたから。
後で「まとり」が書き込みをチェックするにしても、区別しやすいように、
ﾜｯﾁｮｲ無しスレと「スレ版の被り」があった方が分かりやすいかも知れないね。
>>39
>>40
>>42
イカサマ観戦記者の小暮克洋も、２ちゃんの覚せい剤取引きに関与してるの？
その関係は「将棋賭博」から始まったの？ 聡太成分が足りない
この三連休で聡太チャージできる機会はないのか
マスコミ仕事しろ
同級生のインタビューでもいいから撮ってこい >>24
なんとなく一年でやめて通信制に行ったように思っていた
三年間通ったんだな、通信制は不足単位充当だけか
あとスポニチにハタチンと久保にきいた記事が載っていたが
高校時代の羽生は関西対局のあとは将棋会館の棋士室で夜通し奨励会員を練習対局に付きあわせ
始発で東京に帰っていたそうだ
ハタチンはそれを覚えていて高校との両立はきついのではみたいなコメントしていたが
羽生にとってはどちらも手放せなかったんだな >>48
同級生はほんとに普通の中学生なんだから迷惑かけるなよ 素朴な疑問だけど何で藤井くんはこんなに将棋が強いのかね
日本中の人が知りたがってるのはまさしくその一点だと思う >>53
遺伝・才能だろうね
アインシュタインみたいなのが100年に一度とかのレベルで現れる
ソフトとか詰将棋とか言ってるけど見当違い。そんなの誰でもやってる ピークは10代後半から２０代前半で30歳は落ち目ね
藤井君の考えは間違っちゃいないけど先輩方には失礼だな 藤井くんってレッドブルアスリートで契約できないのかな？
レッドブルがスポンサーに付けば古臭いイメージが払拭できるような対局とか組んで色んな世代が見れるイベントやりそうなんだけどなー >>55
あと将棋に対する執着や異常な負けず嫌いもあると思うよ
５歳のころに老人用の将棋会に入れなくて早くおじいちゃんになりたいとか言ったり
今は落ち着いてるけど子供のころは負ける度に引く位大泣きしてたらしいからな… >>56 あの年頃だと30はものすごいおっさんなイメージやろから、仕方ないと思う。
14の頃30の自分とか想像つかんでしょう。
確かに先輩棋士が読んだら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝってなりそうだがｗ >>59
10代の頃は、30代～60代まで一緒に見えていた。
皆人生の後半を過ごす大人達。 >>57
それって本業じゃ食えないアマチュアの発想じゃね？
プロ将棋って歴史があるのが売りじゃん >>55
遺伝っていうと将棋の能力は親子で遺伝するって解釈されそうだけど
それは違うよね。プロ棋士の親はあんまり将棋やってない方が多いんじゃない？ >>40
青流戦の高野は、次から高野智にしたほうがいいと思う
高野秀行六段って人がいるから
C1五組だからそう遠くないうちに手合がついて、そして混乱すると思う >>62
むかしは日本人の男は将棋多少はたしなんでたものだからなあ
まったくやってない人からアマ強豪プロ棋士までいるのは確かだけど
どこが最高値なのかはわからんわ 遺伝があるとすると、やっぱり、渡辺柊は父親が違うんだろうな。 囲碁・将棋チャンネル
【番組変更・7月】藤井聡太四段対局の生放送決定！
7月21日（金）午後1：00～2：40
生放送「第2回 上州YAMADAチャレンジ杯」（藤井聡太四段の公式戦）
7月27日（木）午前9：56～午後0：00
生放送「第26期 銀河戦 予選 平藤眞吾七段vs藤井聡太四段」（藤井聡太四段の公式戦）
http://www.igoshogi.net/topics/detail.php?ID=1702 イベントで他の人の対局中にカメラの前を横切って注意されてたのおもしろかった
歩き方がペンギンみたいだった 朝日の記事って新しく最近取材したもの？
ってことはパソコンを手に入れたらまた取材行くだろうね >>61
どこかとスポンサー契約してそこの用具提供受けるのはプロスポーツならある考え
ただレッドブルってドーピングに引っかかるんじゃないの
だからアスリートといってもニッチなところにしか入ってないし、入っていけない >>65
ご理解多謝
いつも参考にしてる 保守ありがとう >>71
これこれ
杉本師匠に注意されたんだｗ
遠くから見た図の動画の方で見た
後ろのおじさんが横切る藤井君に焦ってるｗ
カメラにお尻向けて注意されたり大変だ
https://youtu.be/i0-zC8wa_10?t=28 藤井君は伊達でもいいから眼鏡をかけるべきだ
将棋界で裸眼のままで第一人者に登り詰めた棋士はいない
木村、大山、中原、羽生･･･歴代の最強棋士は全員眼鏡
裸眼の強豪は升田、森内、加藤くらいしかいない
悪いことは言わないから藤井君も眼鏡を装備して鬼畜眼鏡になるんだ 加藤は最後まで裸眼だったからすごいよな
森内は老眼鏡かけるようになってるのに >>79
「鬼畜眼鏡」は、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎の特定ワードだろうね。
いかにも、日本語が苦手そうだし。
日本人的には「渡辺柊は死ねばいい」と思ってる渡辺明が、「鬼畜」だけどね。 >>61
>>70
アマチュアの発想であることは認めるけど正直なところ、スポンサーが落ち目の新聞社なんかより
レッドブルって無茶苦茶金持ってるし、グローバル企業な訳じゃない？
将棋界が海外や若い世代にアピールする気があるなら、藤井くんみたいな若くて魅力的な天才が
現れたこのチャンスに新しいスポンサーを獲得すべきだと素人的には思った訳です。
もしレッドブル杯とかあれば賞金は億単位になるし、業界全体で恩恵あるじゃないかと
藤井くんって"翼を授ける"のイメージにぴったり合うと思ってる >>82
個人にスポンサーとしてつくってどういう事なんだろう
棋戦でも開いてもらって１０年でも２０年でも続けてもらえば歓迎されると思うけど
そうじゃなくて藤井くんだけをレッドブルに応援してもらいたいなら
瀬川みたいに対局時にラベルピンでもつけるの？ >>84
テニスとかみてるとそういう感じ
ウェアに広告いれてくんだよね
将棋には向かないと思うよ 瀬川はあそこに社員バッジ付けるサラリーマン文化があるからみられるけど
Ponanza山本がきていたメーカーロゴ入りの羽織あっただろう ああいうみっともないことになりかねない
タイトル戦でどこかの企業のロゴ入った羽織とか自分はみたくないよ そして、そもそも将棋はトップ棋士に嘱託という形で個人スポンサーがつく歴史があって
それは派閥の温床になるからやめようということで一切やめた
昔のタイトル戦は主催者よりの派閥に属してない棋士が不利な扱い受けた疑惑がいくつもあって
よほどきちんとやらないとその再来になる >>85
個人をスポンサードするならタイトル戦でこそ
アピールできなきゃ意味ないわけで
去年の竜王戦で丸山にカロリーメイト贈った大塚みたいなやり方が一番スマートかもね
カロリーメイトは過去にも丸山と三浦に商品を提供してたね
一時期、おやつの提供してたお菓子屋さんもあったよね 藤井君の笑顔はスキージャンプの原田雅彦と似てるね
いい笑顔だ 藤井君はもう将棋は十分強いんだからファッションセンスとか
話術を高めていってほしいね、将棋界のアイコンなんだからさ >>90
それは違う
ちょっともさいのが人気なんだよ
話術も今ぐらいがちょうどよくて饒舌になるとダメダメ ライオンはネズミ殺すにも全力を尽くすという、いいタイミングで相撲見たね。森内だろうと菅井だろうと羽生だろうと遠慮はいらないよ、懲らしめてやんな。ただね都成先輩には暑中見舞書くんだよ >>54
羽生三冠にとって藤井四段や他の若い棋士がモチベーション揚げになっているようでとても嬉しいし、他の上位クラスの棋士も発奮してくだされば、ここ将棋板ではとおりすがりレベルの私でも全力で棋士のみなさまを応援してゆくよ。
応援オタ芸は出来ないが、まあ、その、別の方法で……。 >>84
スーツを扱うようなファッションブランドなら対局時やメディア出演の際には必ず着用、食品や飲料メーカーなら対局時にスポンサーの商品を傍らに置いて摂取すればいいんじゃね？ >>86
難しいものだな。私はレッドブルと言えばMotoGPってな発想で、同様にレッドブルがスポンサーなら将棋を世の中に広めやすくなる！ 足がかりじゃないか！……などと思ったけれど、将棋の歴史から見れば難しいのだな。
もし世界に広めても駒の文字はそのままにしてもらいたい。分からなくてもこの形の文字はこういう意味であると、そのままの意味で憶えればいいと思うのだがなあ。麻雀も字牌以外はそのままで憶えるし。 将棋の歴史というか普通に考えたらわかると思う
今までも特定の棋士を贔屓にするスポンサーや理事が
昇段に特例を作れと迫ったり、そういう事があって連盟は棋士だけで運営されることになった
若手だった羽生に自社タイトルを取らせたくて
強引に竜王戦作ったのに初代のホルダーは島だった読売は
とことん羽生に縁遠いタイトルになっちゃった 次からこの画像もテンプレ入りだな
横綱白鵬と握手する藤井四段
http://i.imgur.com/rf6JOe1.jpg しかし、酒が飲めるまでも後5年か。
そう考えてもスゴいなw >>97
面白い話だね。でも棋士だけで連盟運営してたから馬鹿ばっかりで社会的な常識がなかったり
法律に疎かったり、悪い面の方が目立っちゃったね。 三浦九段は気の毒だが
行方八段を炙り出したという意味では
あの騒動は将棋界には必要だったね >>100
いや、西村が言ってたじゃん
今までは顧問弁護士ちゃんと使ってたって
前回の理事に限って馬鹿揃いだったって事だね
理事経験豊富なはずの青野も居たのに
だからあの件はおかしいって言われてるんだよ >>54
棋聖戦後のインタビューでも言ってて、ん？と思ったけど、今回も同様の「しばらくは将棋に専念したい」発言。これは視聴者やファン向けというより、羽生流のマスコミへの取材拒否宣言。角が立たない上手い言い方だと思った。 将棋初心者なんで教えてほしいんですが、将棋の途中でトイレ行く人いますよね？
あれは相手が長考してる時に行くんですか？
トイレに行ってる間に相手がもうさし終わったら時間はどうなるんですか？ >>104
別に自分の手番の時にトイレに行っても問題ないよ
むろん、相手の手番の時にトイレに行った方が時間の使い方としては無駄が少ないけど >>104
持ち時間の使い方には制約はあるものの自由度は高い
極端な話、別室で仮眠したってOK >>104
長考しているタイミングもあるし、自分が指してすぐ行く場合もあるけれど、大体
「これを指せば、相手はトイレから帰ってくるまで考えてるだろう」ってタイミングで行ってる感じ。
トイレとか席外し中に、相手が指して自分の手番になるってのはあまり見ない。
時間は相手が指し終わった時点で自分の持ち時間が減らされる。
けど、おなか痛いとか、下痢止まらない、みたいな限りは皆帰ってきてる。 106はトイレに行ってる間に相手が指し終わってたらの話ね。
自分が手番のときにトイレに立つのはもちろんOK。
でもそのぶん持ち時間は減る。 藤井君は本当にペンギン歩きだよね。それがかわいい。 覚せい剤がどうのとか言ってる人たちって、ちょっとアレな人たちなの？
朝から晩まで張り付いて大変だなあ 藤井君の詰将棋解答能力は人類史上最高だと思うけで、もし比肩する者がいるとすれば若い頃の若島正くらいかな？
3年前、若島さんは60歳すぎて初めて詰将棋解答選手権にエントリーしていきなり優勝
還暦すぎの初参加で優勝とか、さすがだと思った 当時61歳の若島さんが史上最年長優勝を果たした翌年、藤井君が12歳で史上最年少優勝したのが面白い 藤井君と若島さんの詰将棋対談をやってくれないかな
ものすごく見てみたい >>116
年齢による衰えってすごいから、全盛期の比較だとわからないかも
宮田くんですらかなり衰えてるもん >>119
30年近く前に簡単な詰将棋40問を早く解く企画があったんだけど、若島さんはプロ棋士のトップクラス(村山聖、谷川、羽生、森内)に倍近くの差をつけた猛爆スピードでぶっちぎり1位だった
若島さんも詰将棋に関しては人外級だったのは間違いないと思う
(そもそも、還暦を過ぎて選手権優勝とかおかし過ぎる) >116 >119
若島さんは普通の将棋はやらないんですか？ >>116 >>119
若島さんは普通の将棋はやらないんですか？ >>121
若島さんは普通の将棋も強いよ
昔はトップアマの１人で、アマの全国タイトルを取ったこともある
若島さんは詰将棋作家としては神様みたいな人だから、藤井君にとって憧れの存在かもね >>118
同意。
だれか企画してくれないだろうか。
やるなら今だ。 藤井君は近眼だね、おそらく。
眼鏡かけたらもの凄いことになるよ 何年か前の羽生さん絡みのタイトル戦で若島さんが観戦記者をやった時のこと
感想戦で終盤の詰むや詰まざるやを検討するさい、羽生さんが若島さんに声をかけて教えてもらってるシーンがあった
あの時、改めて若島さんすげーと思ったよ 若島さんが全盛期なら藤井君も詰め将棋将棋選手権3連覇出来たかどうかあやしい しかし、なぜ還暦を迎えるまで詰将棋解答選手権に出なかったんだろう。
委員でもしてたの？ >>123 >>124
ありがとうございます
子供の頃から迷路や詰将棋が好きな藤井君のことですから、
書こうと思えば若島さんも唸る極上のミステリーを書き上げる
才能もありそうですね 語彙力も豊富ですし >>129
詰将棋解答選手権は、若島さんが主催してる大会
委員どころか主催者だよ 理由はいくつか推測できるが有力なのは、詰将棋解答選手権が無かったが考えられる。 >>131>>132
主催者マジかｗ これは恥いね。
知らなかった。 若島さんはプロ棋士なぎ倒して半分の時間で全部解いてたからね
格が違いすぎる >>136
4年前の解答選手権の結果を見ると
第一ラウンドで、若島さんと藤井君が同時に20分退出してて草w >>92
藤井君から暑中見舞い届いたら微妙な感覚になりそう けさの朝日新聞のフロントランナー
聡太くんじゃん
「30歳の時は落ち目じゃないですかね」だってさ 詰将棋選手権の難問を１問５分ｗ
書く時間を除いたら正解が分かった時間は２分じゃねー 若島さんは６年前に藤井宅にわざわざ行ったことがある
Problem Paradise? @propara 2011年4月9日
名古屋にお邪魔しました。もう最高です。生藤井も見たよ。もしかしたら、コーヘイより上かもね。
https://twitter.com/search?f=tweets&;q=%E8%97%A4%E4%BA%95%20OR%20%E8%81%A1%20from%3Apropara&src=typd 若島さんや藤井君は見た瞬間に答え書き出してるレベルじゃないかな
もうそれしか考えられない >>142
ごめん。藤井宅じゃなくて詰将棋の一般の大会かな それはあるプロ棋士の方も言ってましたね。
考えるよりも先に詰め上がり図が見えてるんじゃないかと。 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>13
トーナメント図がズレていてよくわからないんですが、フォント変えたりしたら良いのでしょうか？ >>142
これは面白い！
若島さん、6年以上も前から藤井君のことを絶賛ツイートしてたのか
天才は天才を知る、ってことだろうな 詰将棋作家は問題図を見たら作意が浮かぶことが多いから早く解けるって話だったような。
真面目に変化手順を読まないで省略したりしてる場合も多いんじゃないかな >>149
むしろ、詰将棋作家の方が真面目に変化とか読みそうだけど 解答選手権では棋士と奨励会員は盤駒を使わないと言う不文律があるらしいけど、逆に言えばアマは使ってるのだろうか？ コーヘイってかいてあるのは詰将棋界で有名な山田康平さん。
小学生のときから詰将棋作って入選してた >>116
若島さんは特別に盤と駒を使うのを許された >>148
だからこそあまたいる小学生アマウォッチャーも藤井くんには大注目してたんですよ >>151
使ってもいい、だからプロは「不文律で使わない」 詰将棋選手権で５倍速でぶっちぎり優勝してるんだから
澤田、豊島、菅井クラスはは問題なくきっと勝てるわなー
問題は羽生だよなー
藤井が出てきて今度は将棋１本でまじめにやるみたいなこと言ってたからなー >>154
若島さんが盤駒使ったかどうか知らんが、解答選手権は元から盤駒使うのもOKなルールだぞ >>156
「使ってもいい」のは知ってるよ
じゃなくて、実際に「使ってるかどうか」が気になる >>159
若島さんが優勝した時に使ったと断りがあった >>150
Problem Paradise? @propara 2014年4月1日
なお、詰将棋作家は作意を先に見てしまう癖がついているので、変化手順は読み飛ばしというかテキトー。
この辺の作家になってくると、変化も割り切れているように配置してあるはずだから、と信用することに。
「変化手順？ そんなことは召使どもに任せておけ」とリラダンも言っているではありませんか。
ちょっと注釈を。なぜ詰将棋（あるいはチェスプロブレム）が速く解けてしまうのか、
その理由は、作者の考えていることがわかるから。
もう少し正確に言うと、作者と思考の波長が合った瞬間に、すべては氷解します。
逆に言えば、作者がなにも考えていないような作品は、解くのが難しい。
https://twitter.com/search?f=tweets&;q=from%3Apropara%20since%3A2014-04-01%20until%3A2014-04-02&src=typd ――苦手な科目は。
美術です。鉄板ですね、これは。何で絵を描かないといけないのか、わからないです。
ｗｗｗｗ >>168
こういのは、本人の自己実現とか気持ちの問題だろう
理屈抜きで「やっておきたいこと」は、人生で色々と出てくる >>168
宝塚歌劇団の花組トップおっぱい熟女に中卒もなにもないわ
宝塚に入るだけでも超難関、プロ棋士になるのも超難関
何か共通する所があるな 一芸に秀でまくってる人は中卒でなんの問題もないやん 藤井の対局無いからつまらん
しょうがないから他の将棋見ようかとも思うがやっぱ藤井じゃないとつまらん
つかなんでJANEだと書き込めないんだ？ 中卒で年収億あって隣に真凜ちゃんいたら最高じゃんｗ マリンは体つきがエロくなった
あっという間に大人になったな >>175
まじ？
今日明日明後日でネットで見れるオススメ教えて 一芸も種類による
それで食っていけるかどうか
将棋は現時点では大丈夫だが、50年後はまず無理だろ
中卒でもいいけど、ほかの芸も身に着けといたほうがいいぞ >>164
答えがあるものを解くのは詰まらんとか詰将棋は将棋に意味がないと言う棋士がいるのがわかるな
藤井君も将棋と詰将棋の二刀流って言ってたし似て非なるものでもあるのか
まああるレベル以上はってことだろうが 藤井君の場合、芸能人の事をほとんど知らない事や、仮に中卒だとしても全然恥ずかしくないどころか、むしろかっこいい。
でも、誤解してはいけないのは、藤井君は芸能界は知らなくても世の中の動きは知ってるという事。それは小学校の頃に書いていた「最近、関心がある事」を見れば分かる。
彼は、もしかしたら25～30才で将棋をスパッと辞めて、科学者になるのではないかと思う。科学者かどうかは分からないけれど、別の道に行くような気がする。仮に8冠を達成した時点でそうなったら、伝説になるな。
朝から変な妄想で済まない。 将棋連盟発足からもうすぐ100年
今までよくこの体制でやってこれたなと思ってる >>179
他で比出てても中卒って事実
そこのコンプが1番つよ強い >>179
藤井君なら20年も棋士として働ければ、仮に将棋界が崩壊したとしても生活には困らないだろ >>169
ほんとこれ
真矢みきさんは、ただの中卒じゃ無くて宝塚音楽学校卒
業界じゃプレミアム、一般社会でもプレミアムな肩書きよ >>181
どちらかと言えば、芸能人に詳しい方がかっこわるい気がする 朝日の記事読むと、高校には行かない可能性の方が高いのかな
親として中高一貫校だしこのまま高校にも行ってほしいみたいだけど
十代後半にピークをもっていきたい感じだもんね >>178
きのうの竜王戦はおもしろいぞ
将棋は羽生が最後に勝つゲームというのを地で行く展開だった
自分は叡王戦を生でみていたから後追いだが、配信は盛り上がっただろうな 高校進学のことはともかく、取りあえず親御さんは藤井君にハイスペPCを買ってやれよw 高校行かないって本人が言ったら反対はしないと思う
相当頑固そうだし学校の先生に宿題の意味問うて出さなかったんだろ >>179
奨励会クビになった中卒が将棋教室で食いつないでるのをテレビで見た
聡太くんや師匠ならフランチャイズで全国展開の将棋教室作れると思われ >>189
ノート買ったら部屋に籠ってエロサイトばかり見るかもしれん
諸刃の剣 中国は普通の学校いかなくて囲碁だけやる子がいるから余計若年化が加速される
有名囲碁学校は普通の学校教科も教えるようにしてるようだけどね（時間は短い）
そんな環境で育ったトップ層は推薦で有名大学（それこそ北京大とか精華大とか）に入って
んで学校は大変だけど線形代数おもしろいですとかのたまってるから囲碁学校でもそこそこのレベルの授業しているようだけど >>188
将棋の内容が面白いかどうかってことなら、無名プロ同士の対局でも面白いものはいくらでもある
やはり、娯楽としての将棋観戦で最も重要なことは、「対局者に思い入れがあるかどうか」ってことに尽きると思う 将棋も最強AIの出現でケマリや和歌のように
落ちぶれてしまうかもしれんね
１０代の内に稼げるだけ稼いでおけば
藤井君は安泰 >>192
今どき、エロサイトならスマホでも見れるだろ >>190
学年副主任も交えて3人で30分話し合って宿題の意味を納得したから以後は出しているって記事で読んだけど
まあ30分ひとりの生徒に付き合う先生方が偉い 僕自身が役に立つなら将棋界の発展に役立ちたいって
14歳が言ってるんだからなそこらへんの凡人と違う >>194
まあね、だからこそ自分も羽生戦をみずに叡王戦の三浦戦をみていたわけだしね 親御さんはハイスペックPCでエロ動画見るのを心配してんのさｗ
エロ規制されたPCならOK出すと思うよｗ >>195
AIの出現は何の影響もないと思うけどな
問題は、スポンサーの経営難 >>199
熊坂の対局とかけっこう盛り上がってたしな >>202
そうかな？
俺はスマホやタブレットが普及してから、PCでおかずを探すことはなくなった
スマホの最大のメリットは、スマホ片手に寝ながらオナニーできることだ
これに慣れると、PCのおかず探しは煩わしくなる >>203
対森内戦の後ツイッターやってるプロが一様に異様な高揚感をみせていたのが今でも忘れられん >>201
今でもコンピューターが推奨する手と違う悪手をさせば
イライラするイライラが１０年も続けばあきられる 藤井くんメディアの取材をたくさん受けて、頑張り過ぎてないか心配だわ 今後の３年間でホワイトカラーのサラリーマンの生涯年収４億稼ぐ
可能性あるんだから中卒で行くと思うｗ 親としちゃ高校・大学まで行ってほしいに決まっている
猫も杓子も大学に行く時代に、可愛い子供が中卒で浮き草稼業なんて耐えられないよ
けどここまで将棋をさせた親なのだから、最終的には子供の判断に任せるだろ
そうでなきゃプロ入り自体認めてない 宝塚は高校卒業資格は取れないからね
騎手の競馬学校なんかもそうだけど
でもそういう世界だし問題ない
プロ棋士も同じだよな 藤井くんの頭脳なら高校卒業認定試験余裕
そしたら早稲田AOでこれはさらに超余裕 >>205
そう言えば、同業プロも盛り上がってたよな >>206
100％ないと断言できる
そんなことで飽きるバカがいるとすれば、ごく一握りのあんたみたいな超偏屈なニワカ将棋オタだけだ >>212
そもそも、早稲田合格ごときにAOを利用する必要すらないだろ >>115
郷田くん、鼻が赤い。弱くなっていないかと心配 >>215
随分と卑屈なこと言う人ですね、、、気持ち悪いです。 高校行かないで３年で八冠獲ってから早稲田に行くと思うｗ
ひふみん後継者だからねｗ 藤井くん変人の先輩好きそう
先崎加藤石田先生方一緒にいると楽しそう おそらく卑屈の意味を知らないのになんとなくで使っちゃったと思われ
人を馬鹿にすると自分に返ってくるという模範例 >>179
50年後も絶対安泰なんて職業は自給自足の農業ぐらいだ
それも自分が食ってけるというだけで旨みはまったくない
むしろ50年前から考えれば棋士という職業は相対的に良くなってる方だ 朝日の記事は別紙のbeに載っているんだよね
コンビニ売りにはついてないのかな 親が豊島、菅井に２連勝しなかったら高校進学ねって言ったら
藤井君そんなの簡単だよって高校行かないかもねｗ >>214
人間、趣味は一生の間で色々と変わる
飽きるのは日常茶飯事
嫁のオメ子も飽きる >>223
部活に入ろうと思いましたか？って質問されて、
1ミリも思いませんでしたって答えてて和んだよ >>182
丸田会長の作ったシステムがよかった
底辺プロでもまあそれなりにカネがもらえる仕組みにしたのがよかったんだよ ハイスペPCでソフト研究が進んでも
エロ動画の見過ぎで逆に弱くなる可能性もある 大学よりもサバイバルだ
猫の眼球が食べられれば一人前
生き延びられる >>197
>学年副主任も交えて3人で30分話し合って宿題の意味を納得した・・・
納得してないと思うよw
納得した振りしないと家に帰してくれないから仕方なくだと思う
早く帰って将棋の勉強したいからさ
藤井君が高校行きたくないと言ってるのに
学年副主任、副校長、校長も交えて何人もで延々と何回も話し合って
高校へ行くことに納得した・・・・・
ってことにならないで欲しい
甘い言葉で寄ってくる大人に気を付けて
by神谷九段 年代によって早稲田は一流だったり三流だったり落差激しいからね
竹下登が早稲田だけど、この頃は無試験
年配には早稲田は誰でも入れるイメージが強い
フグ田マスオが早稲田っていうのも戦後の頃は三流大学だったから
吉永小百合とか広末涼子とか昔から芸能枠もあるし
正直、棋士になる実力がある人達なら、学部さえ選ばなければ一般試験で普通に早稲田は合格すると思う
教科の勉強する時間をとるならば 銀河戦で川上六段とかフリクラの人が出てくるとわりと楽しい
藤倉五段がnhk杯に出てきたときとか
熊坂対香川とか
羽生対森内ばっかりじゃ飽きる おいこのスレ誰か嵐がJANE使ってたせいで
JANE書き込み規制だってよ
勘弁してくれよめんどくさい
基地外は死ねよ >>227
30歳の頃はもう落ち目だと言ってたのが意外だった
このまま順調にいけばそんなことあるわけないよな
謙遜なんだろうけど >>215
そもそも地元離れたいかわからんしな
大学いくとしても名大本命南山あたり滑り止めってのはあるよな >>232
宿題をやる時間があるならその分も将棋に回したい
だから家には持ち帰らず放課後にすます、将棋では疲れないけど学校は疲れると発言してるしね
義務教育でも本人には負担なんだろうな 朝日の記事読むと、藤井くんは思った以上にしっかりしてるな
もともと中3とは思えないほど大人びた印象あったけど
誰よりも自分の能力や現在の状況を冷静に分析しているし、プロ棋士としての腹の据わり方には驚愕しかない
このまま突っ走ってほしいし、彼はきっと自分が行きたい境地へ達すると思う うわーこの三連休なんにもないじゃん
https://www.shogi.or.jp/game/schedule/
サッカーもなんも見るもの無いし
どうすんのこれこの三連休
することないやん >>233
いまでも国公立上位校いく人間からしたら早稲田はすべりどめだからな
首都大くらいでも学士入学や院転で早稲田からきた奴いっぱいいるよ
早稲田じゃ研究者になれないってのは昔からいわれてたけど小保方でなるほどなあって感じ >>241
ライブにこだわるのがわからん
藤井くんの棋譜でも並べればいいやん >>244
あっそうだなｗ
自分は久保嫌いだから速攻で忘れてたがｗ
こだわりない人は勇気応援してやれよ 村瀬が先月24日に自宅で取材したものを再編集した感じだな 勇気くんは聡太くんに勝ってしまったせいで座敷童子よりも気持ち悪いものに憑かれてしまったな 今日のサタデーステーションで藤井君の進学ネタ
7/15（土）
20:54～21:54
サタデーステーション
テレビ朝日
▽藤井四段に悩み? 18切符で旅行でも行けば？滅茶苦茶世界が広がるぞ？今年はスペースワールドや甲子園に行く予定。 >>95
大相撲みたく
「永谷園のお茶漬け」
のほうが似合うかも。 >>240
そうね。「相対的ではなく絶対的に
つよくなりたい」ってさらっと答えてるけど、この一言で神の一手を目指す覚悟がわかる。
ファンにならざるを得ない 藤井四段もチラ見やるが、出来るだけ目合わせんようになるのも分かるな
目が合ったら飛びかかって来そうやん >>241
abemaでお祭り騒ぎの前の藤井くんを観るのもなかなか感慨深いよ。今やってる。 顧問だか監督だかに呼び出されて
「おまえ野球と将棋とどっちを取るんだ」
「えっ？ぼく将棋のプロ目指してるんですけど？」
はわろた >>253
ライブはライブでいいもんだけど将棋でライブにこだわる意味が分からん
格闘技とかみる感覚なんだろか
ついでにいえば自分は動画配信にこだわる意味もわからん
コメント付き棋譜中継があれば満足 >>262
格闘技というかスポーツ見る感覚
動画配信にこだわってるんじゃなくて解説がないと分からないから
そして棋士の解説とトークの上手さは絶品であるということ
あれがあるからニワカや素人でもより面白く見れる 将棋のことを神様に祈ってもしょうがないとか30代で落ち目とか結構リアリストなんだよなこの子 奨励会を廃止して、関東将棋学校と関西将棋学校を開校すればいい 野球やサッカーで結果がわかってる先週の試合の再放送は見る意味ほぼないが
将棋は解説付きを見ないと駄目なので結果わかっててもあんま関係ないね
にしてもアベマで将棋が好調というより他がしょぼすぎるだけの気がしてきた
将棋が上位にしょちゅう来るって逆にアベま大丈夫？って思うわ 美術がダメってゆーのなんとかしてやりたいわ。
ちゃんと教える人が周りにいなかったんだろうな。デッサンなんか正解があって詰将棋と似たところがあるんだがね。 >>263
うーんやっぱりライブにこだわる意味わからんわ
藤井棋譜で解説ついてないのNHK予選の棋譜くらいだし
解説みながら並べればいいじゃん アベマってずっと20期銀河戦と朝日トーナメント？やってる印象 >>270
俺はそっちの方が全然よくわからんｗ
臨場感がない
きっと求めてる部分が違うんでしょ
わかり合う必要は特にない
しかしいちいちケチつけてくるのは勘弁してくれ
大きなお世話だし人の価値観押し付けられても迷惑なだけ 詰将棋の正解はたったひとつしかない
それはデッサンの正しさとは別のものじゃね >>266
実践でしかもなんて詰めというヒントなければ解ける自信ない >>273
いややめないよ
あなたみたいにライブ感至上主義者は競技者の過剰露出につながるし
それは確実に負担になるからね >>269
水泳も全くダメだけどね、本人が興味がないから仕方ない
ご両親は音楽好きだけどそれも苦手だからね >>269
音美苦手。
数学得意。
運動は走る系得意。
特殊な発達だけど、すべてがバランス良く、それでいてある分野にエネルギーが集中した、
非常に稀な僥倖な発達だとおもう。 >>266
なんか既視感がある
将棋世界にのったやつ？ >>277
ＹＥＳ
>>278
水泳はできるようになるはず。水中でゴールをひたすら目指す種目だから >>274
そもそも、「正しいデッサン」ってものはない >>276
なんだｗ
こいつ基地外なのかｗ
あぼーん >>287
それは全く違う
デッサンの本質は、写真のように描くことではない
さらに言えば、写真にだって正解はない >>281
余詰めかと思った。
ある意味で「迷路に入ったら絶対詰まない詰将棋」だね。 >>290
始めにアレをつく発想はなかなかですよね ライブに拘るのは解説がないと棋譜を見てもわからないからだろう >>281
水泳はね凄く苦手みたい
３年になって水泳の授業がなくなって喜んでるのが中学生らしくて微笑ましい >>269
詰将棋の美的感覚はかなり発達していると思うけど。。 >>293
すごくまじめで、かたくななものも持ち合わせているようですね。
でもそれが良い方に良い方にでている稀なケースだなあ >>271
アベマも銀河戦みたいな棋戦つくんなきゃあかんな 走るのが好き数学が好き
他に好きなものが鉄道アメダスだからな
一つの分野（将棋）に執着して特異な才能を見せるし
藤井はやはりアスペルガー的性質があるわ
でも受け答えもしっかりしてるしコミュニケーションも取れてる
良いところだけ取った感じかな >>292
解説付きを並べればいいんだよ
プロだってたんに棋譜だけではなく観戦記などコメント付きの棋譜で並べるひとはいる
感想戦の順なんかが採録されているからね 美しさを感じる能力はありそう
歌ったり演奏したり、描いたり創ったりの出力が苦手なのかもな
棋士のカラオケ大会があったらどんなかな
ひふみんがマイク離さなかったら悲惨か... 藤井君、絵が苦手なのか・・・俺も一緒だ・・・親近感、感じる！
中学の時、スケッチ大会で描いた絵を、
文化祭の展示で
美術の先生がみんなの絵を廊下に貼ってくれたんだけど
俺のだけ上下逆さまに貼られたからなあ。
あのときの衝撃は忘れられん。
しかもクラスの誰も気がつかないというね。
恐る恐る先生に天地が逆だと伝えたら
先生は目を瞠って「それは・・・」と絶句してたw
「お前の絵は個性的だから、研究用にしばらく預からせてくれ」とまで言われたw
先生必死のフォローに、かえって申し訳なかった思い出 数学者自体は音楽好きだし得意な人多いからな
数学好き音楽嫌いというのは特異な発達の仕方だな
類例がないわけじゃないだろうけど >>299
以前の村瀬インタビューと構成が似てる気がする
それだと音楽と美術は正解がないので苦手と答えていた >>256
コレは、これで良いと思う。
勝負の世界やでなお互いカッコええわ
けど聡太マッタリ過ぎる表情でワロタわ 将棋好きの美術の先生なら軽く曲詰でも作れば許してくれるはず >>301
演奏したり歌ったりする授業が嫌いなだけで、音楽聞いたりするのは好きかも知れない
音楽とかには突然目覚めたりするし、まだわからん >>297
だからすぐそっち方向にもっていくの
ほんとやめてくれないかな >>292
ライブの良さが分からないのは鈍感だと自覚した方が良いよ
将棋のライブ視聴も例外ではない。次の手を一緒に想像して楽しむんだよ
そのときの天候や時事、さまざまな要因を共有することで情報伝達、記憶に定着しやすくなる
百聞は一見に如かずだよ >>311
ライブは好きだよ
動画で満足して現地いかないで満足してる気持ちがわからないくらいには
動画配信にだけこだわる人の気持はわからない >>297
別に藤井がアスペルガーと言ってるわけじゃねえからいいだろ
その性質があるって個人の感想述べただけじゃん >>301 音より数字が好きだったみたい
ーーーーーーー
変わったことと言えば、小学校に入る少し前、ピアノ教室に通っていた時にこんなことがありました。
8分音符というのは、4分音符に旗のようなものが1本付きますよね。聡太はピアノより“これは旗がいくつあるから何分音符だ。
4分音符の何倍の速さだ”という計算が好きで、旗を20個くらい付けて、“これは何分音符だ”などと計算するのに熱心。音楽より数に興味があったようです」
幼少期は世界の山の高さや海の深さを覚えるのが得意で家族にしばしば披露していた。今もネットでアメダスのデータを見て、
降雨量や積雪量をチェックするのが好きなのだという。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170622/DailyShincho_522855.html 前スレでもあったけど藤井四段はギフテッドだろう
アインシュタインとかに見られた、ある才能が突出した天才
アスペルガーとは全く別物 アメダスデータを趣味で見るくらいの数字好きなんだから
ソフトの評価値を見るのはもっと楽しいんだろうなｗ ミスったわ
>>317
別にギフテッドって病気の名前じゃないしただIQが高いだけの子供全般を含むから≠発達障害じゃねーけどな ここ数日、藤井さん暇なんでしょう？
握手会やってくれないかしら？
藤井さんに励まされたいわ～
今が旬ね 素直に応援しよう。
次のNHK杯登場、いつですか？ 放映日程は確定？
何連勝なのか、後付けテロップは入るかな？ 収録時には触れないとして。
「藤井四段は、８月日現在、連勝です」
みたいな。 >>310
自分からは聞かないと言っただけ、父親はジャズ愛好家でレコード収集もしてるし
母親はクラシックが好きだから家でも普通に流してるんじゃないかな
苦手な分野があるのは普通でしょ、全部が完璧な人の方がある意味怖いわｗ ttps://www.shogi.or.jp/game/schedule/
に藤井プロの名前が少なくて、さみしいのぅ 得意不得意、興味ある無しは誰でもあるやろって話しで
>>320
これよ 音楽は兄がスピッツファンだから同じの聞いてるってどっかにあったよ。
本とか音楽は本人というよりは家族の趣味って感じ >>142
コーヘイって船江のことだと指摘する人はいないわけか >>327
ふ～ん、スピッツか、ロビンソンいいわよね～ 詰界でコーヘイいったら山田さん
だいたい別のツイートでプロ将棋にいかなければ詰将棋作家として山田康平より上にいけたかも
と惜しんでるんだからそんな誤解をする人はいないでしょう ♪ おおきなちからで そ～らに浮かべたら ルララ宇宙の風に乗る～ ♪
（ロビンソン） >>206
＞コンピューターが推奨する手と違う悪手をさせば
テレビとか雑誌の影響なのか何なのか。
この板では将棋ソフトの仕組みぐらい知っとかないと恥かくよ >>223
コンビニのについてましたよ。
で、読んでみると「デジタル版に一問一答の拡大版」とある。
どれくらいデジタルが拡大版なのか気になるじゃないか…朝日め！ >>336
藤井君はもっと難しいものなんていくらでも作れるだろうが、
一般の人でも解けるように簡単なものを載せてる。 ソフトですら模様で形成判断するようになったのに
デッサン苦手は致命的だな >>339
ここのは正解手順を再生できる
2手進めたところから解くこともできるよ １５分くらいかかったわ
「初手が重要」ってヒントになってないだろｗ 苦手です、なぜ絵を描かなければいけないのかわからない
ということは必要性を感じたら驚異的な集中力で取り組む可能性もないだろうか
丸山は名人とったあと絵を習いに行った 音楽理論は数学的なんだがなぁ
作曲編曲は詰将棋作るのに似ているかも >>236
意外ではない
中学生にとって30歳とかクソジジイの感覚
普通の子どもの感想
二十歳過ぎれば30歳ってまだ全然若いことに気付く >>350
非表示は我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
自己紹介になるのが分からないのかな。
分かってないかも知れないね、君は馬鹿だから。 今期のC2は都成ももう1敗してしまい、
昇級候補が増田、三枚堂、藤井の3人しかいなくなったな。
例年よりC2メンバーに恵まれているのは間違いない。 >>312
みんながみんな現地に行けるわけじゃないよ >>360
みんながみんな現地に行けないわけじゃないよ。 >>255
そうだな。あの永谷園のお茶漬けが土俵をくるっと回るのを見ていて安心するし、てかその発想はなかったｗ >>299
ルールの中で正しい答えを見つけるのは得意だが
ルールも正確もないところで自由に創造するのが苦手なんだろう
創り出したものが正解なのか、どういう価値をもつのかが理解できないから興味も持てない >>363
数学者で音楽好きな人は対位法がわりと好きなんだよな
幼い藤井少年も対位法を知ったらはまったかも >>323
趣味などの話をしてる流れで「音楽は聞かない」って言った場合、普通は「自分から進んでわざわざ音楽を聞くことはない」っていう意味だろ
家族が聞いてるのが耳に入ってくるのとかはどうでもいい >>331
24三段
10分近くかかってしまった・・・ コンビニで新聞買ってきてやっと全文読めたわ
既出の内容もあったけど面白かった
まだ中学生で自己分析も冷静だし一人称私もすごいんだけど
やっぱりぬいぐるみ脇に笑顔の写真とのギャップがｗ
ついでに文藝春秋も買ってしまった >>371
朝日新聞と文藝春秋、あわせても1000円もしないぞw なにげに恐ろしいことを言ってるな
三段リーグに参加した頃よりR200強くなっていると
三段リーグ奨励会員が1550ほどだから1750程度はやはりあるのでは
俺は前からR1750程度に落ち着きそうと書いてはいるが
いまからR100上げたらトップクラスやで
来年、再来年あたりにタイトル取ってしまうかもな >>331
2手目に△同玉の場合の変化でしばし悩んでしまったが、俗手すぎてかえって盲点になったようだw >>340
絵で生活してる俺に言わせれば、まったく関係ないわ
そもそもデッサンを何だと思ってんだ… >>374
そうだね。
「金は最後に残して」って思うし、駒を取る事は考えないからね。
こっちの変化が（ニヤニヤするための）狙い筋かも知れないね。 >>299
>>363
あんたら何を偉そう語ってんだ
藤井君が美術が苦手ってのは、単に興味がないだけだろ
美術に必要な技術は、才能よりもまずは興味と努力(訓練)だ
そもそも、藤井君は詰将棋作家としても非凡なものを持ってるのだから、創り出すことが苦手であるはずがない >>376
2手目△同玉の場合の▲34金とか、詰将棋としてはイモ筋すぎてかえって気付きにくいw >>377
美術は苦手な人にとっては絶望的なまでに苦手だからなｗ
のび太君を笑えないくらいにな。 >>373
恐ろしいもなにも、既にトップクラスのレートはあると思う
たったレート1750程度に落ち着くとかあり得んから、まずは1年後をお楽しみに 何を書いてよいのかわからないと言っているのだから、ゴールが見えないものは苦手なんだろう >>378
そこで詰まるの自分だけじゃなかったんだなｗ
持ち駒を使わんと詰まないのに駒余りとか盲点だったわ レート１７５０と言えば、澤田と互角くらいだよな。
俺もその辺かなって思う。
３年後は２０００超えてそうだけど。 いま藤井猛とほとんどレートかわらんからな
つまり僥倖があれば全棋士参加棋戦優勝してもおかしくない力がある
最近の挑決進出者やタイトル戦出場者を負かしているから以前から容易に推測できたことだが
いよいよそのことがレートに現れるようになってきた >>379
24なら「判定ツールはありませんが」なんて言わないやろ
それにレーティングの計算手法はそんなに違わないのでは？ >>389
計算手法が同じでも母集団が違えば数字はそのまま横流しできないですが >>380
美術と言うと幅が広すぎるので、絵描きの話をする
よく誤解してる人がいるけど、どんな絵が上手い人でも最初からちゃんと描ける人はいないぞ
藤井君だって将棋のルールを覚えたての頃はアマ10級よりも弱かっただろ？それと同じことだ
絵描きのプロってのは、一般人が想像してるよりも裏でめちゃくちゃ努力をしてるし経験も積んでる
逆に、どんな絵が下手な人でも真面目に練習すればある程度までは絶対に描けるようになる
むろん才能も重要だが、それは努力したずっと先に初めてぶち当たる部分だよ
>>383
何もせずに苦手とか言ってる人は、ただ単に苦手意識が強かったり興味がなかったりで、訓練をしてないだけだよ
絵も興味を持って真面目に訓練すれば、絶対にある程度までは上達する
そのへんは将棋と似てるね >>384
それはトップクラスとの対局が殆ど無いからなんとも言えんな
数年以内にトップクラスになるのは高確率で実現しそうだが >>387
俺の見解だと、藤井君が澤田と互角はないわ
少なくとも、現時点で澤田よりもレート50以上は高いと思う >>374>>378
うむ
24で2級だが本筋は10秒ぐらいで解けたが２手目同玉のあとの３四金が詰将棋らしくないイモ筋だったｗ
他の変化もイモ筋だった
その確認含めて1分ほどだった >>392
たしかに実際のレートは推測でしか言えないけど、破格の連勝記録や他プロ棋士の藤井君評、棋譜解析から感じ取れる指し手の正確さ等から言って、既にトップクラスのレートがあると予想するよ
個人的にはね >>394
本筋は案外と普通の詰将棋っぽい流れなので2～3分くらいでわかったけど、何故か2手目同玉の変化の確認に手間取って、結局は10分くらいかかってしまった
一応、これでも24では二段ある >>373
そもそも三段リーグ突破時に１５５０というのは，あくまでも平均的な新人棋士の仮定。
藤井四段については規格外で，プロ入り時に１７００くらいあったというのが千田の見立て。
その後の実績を見ても，連勝中の成長を加味してもそのくらいあったと考えるのが自然。
プロ入り後に実力を１００位あげて，すでに１８００はあるとすべきでは。 美術は 将棋と違って「良いものの定義」が無いから苦手なだけ
将棋のような、規則性があって明確ならともかく、フィーリングで判断してる感じが嫌なんだと思う 24で最高四段の三段だが解けずにギブアップ・・・
研究将棋で勝つタイプだからいいもん！ >>396
俺はたまたま短時間で解けたのか、低位で普段イモ筋に慣れているので早く解けたのかｗ
レートは過小ではないし、謎や(´・ω・｀) >>140
随分以前のスレで最近の将棋の棋力は水泳選手の活躍ゾーンに近づきつつあり15歳～25歳がピークで
30歳過ぎると落ち目、と書いていた人がいた。
今日の朝日新聞Beフロントランナーで藤井四段が同じことを言っていたのには驚きました。
そうすると佐藤名人が期限切れ直前で、羽生さんや渡辺さんは完全に賞味期限切れ…
囲碁の中国のカケツ名人が19歳だから、藤井四段も十代でタイトル制覇を目指していることは
確実です。20歳になった時点で「今の自分とは比べ物にならないほど強くなっていたい。」と。
AI教師あり学習についてゆくには、藤井四段は若くないと無理とはっきり分かってるところが
すごいし、このスレの一部の人達のレベルの高さも… >>391
中学生レベルでもそうか？
自分は授業の課題や夏休みの宿題で描いた絵がいつの間にかコンクールに出されてて賞状や楯になってかえってきてたけど、必死に練習したことは全然無い
気に入ってる作品が手元に返ってこないのが不満だった プロになる前かなってすぐの時に関東のプロ達と練習将棋したときは藤井くんが負け越したってジメイがいってたような >>397
千田が言うと重みがあるよね
千田は良くも悪くも実直な理屈屋だから、そのへんはテキトーな数字を出さないはず
あと、しばらく前に深浦が言ってた「藤井君に勝つ為には、羽生さんとやる時くらいの準備は必要」みたいなコメントも興味深い
深浦はテキトーなリップサービスをするようなタイプじゃないしね
あと、誰だったっけ？
「藤井君は既にトップ3の棋力がある」みたいなことを明言してた棋士は 杉本師匠の教室って名古屋大曾根のどこなんだろ・・・ >>398
少なくとも、将棋は突き詰めれば「勝つこと」が絶対的な正義だからね
その点、美術と言うか絵描きの世界はそのへんはすごく不透明
上手けりゃ稼げるってもんでもないし、運や営業力も大切になる >>402
中学生レベルで賞をもらったり展示されるようなものは、才能と言えば才能かもな
でも、そんな低レベルのものを才能と読んで良いものかどうか、 >>377
ルールに則って答えのあるものを創り出すのは得意なんだろう
美術や音楽はルールがなく、はっきりわかる正解がないから、理解できないし興味自体が持てない >>394
手順がいきなり間違ってるぞw
読み抜けあるからもう一度考えなおしてみな >>408
君はプロの絵描きかな？
絵を描くのに才能も重要だけど、技術取得の為には訓練しなきゃ話にならん世界だよ
その意味では将棋と同じ >>412
ばれたか。
そうだよ、プロの絵描きだよ。
美術は才能だよ。 >>410
一理はあるが、それは四角四面な考え方じゃないか？
例えば、ミュージシャンとしては一流だが絵はサッパリとか、その逆とかいくらでもいるだろ
ちなみに、俺はプロの絵描きだが音楽は人並み以下でさっぱり興味がない >>409
自分で天才だとか全く思ってなかったし、絵を描くのが何より好きでもなかったけど、得意か苦手かで言ったら得意だったってだけの話 >>415
プロなのか
では聞くが、君はどういうジャンルの絵描きかな？
具体的に、どんなルートから収入を得てる？
確定申告のさいに気をつけるべき点は？ >>406
連盟のHPにも大曾根駅から徒歩10分しか書いてないからね。
プロ棋士の自宅だからなぁ。
iタウンページにも載ってないし。瀬戸のふみもと将棋教室は住所載ってたけど。 >>416
そういう人もいるし、絵も音楽も得意な人もいれば、藤井君のように絵も音楽も苦手な人もいる
何に引っかかってるのかさっぱりわからん。四角四面でもなければ、なんの矛盾もない >>418
なんで俺がプロの絵描きってわかったの？
他スレの書き込みとか？ だいたい画が好きとか音楽が好きとかとりわけ子どもの頃は理屈じゃないからなあ
藤井少年もブロックで迷路作るのが好きだったりして造形的なものにまったく関心ないわけじゃないだろう
でも興味が数字とか将棋とか明快ではっきりしたものへ向かっていったということのような
逆に建築みたいな素材や構造上の制約で形に明快な意味がつねに要求されているものには
ある日興味が向くのかもしれないよ 藤井君は５歳から将棋漬けの日々で、
部活にも入ってないから運動は体育の時間だけだろうに、
それでも走れば俊足で体力測定でも学年３位なんだな。
すごいポテンシャル。 >>421
？
>>415で、自分でそう宣言してるじゃん
つーか
ごまかさずに、>>418の質問に答えてくれよ >>424
いや、なんでバレたんだろと思ってさ。
どんなルートから収入って、まさか君、イラストレーターじゃないよね？ もしイラストレーターが絵描きとか言ってるなら俺は怒るぞw ID:QK3s612V0はなんかこえーわ
キチガイか？
相手にするのやめるわ え？？？
質問に答えたらなんかキチガイ呼ばわりされたぞ >>241
>サッカーもなんも見るもの無いし
今日ドル浦和戦地上波でやるぞｗ
(花試合はﾂﾏﾝﾈとか言うなよｗ)
そいやナゴドにオールスター観に行ったり…は しないかさすがに 俺、朝デッサンの話書き込んだら
こんなにみんな食いついてくれて嬉しいw
将棋板って以外と絵の周辺で生きてるやついるんかな もしイラストレーターが、芸術や美術を語っていたんだとするなら、
頭がくらっくらする。。 >>431
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だろ。
将棋の話以外の話しかしてないから。 ID:aNW70JlcdとID:QK3s612V0の相基地外定跡
まとめてNG >>430
藤井君が美術が苦手だと言うから、話が盛り上がってるだけだろ。 >>429
杉本師は結果がわかっていても録画しておいた中日戦をみて楽しめ
なぜネタバレで楽しめない人がいるのか分からないと真顔で語る人だから
なにかでチケットをもらってナゴヤドームにいっているはありえない話ではない
藤井くんがお伴するかは別の話だが（野球には興味ない様子） >>430
絵と将棋に特別な相関はないとは思うけど、個人事業主って意味では同じだからなw 自分語りしたがっている人いるんだからちゃんと話聞いてやれよ 絵やデザインもある程度はルールがあるけれど、日本の学校教育ではきちんと教えられる
人がいないんじゃね。だから最初に苦手意識を持ってしまうと「基準が曖昧で才能が全て」
となってしまう
将棋でも数学でも音楽でも最初の壁をスムーズに乗り越えられるかは「得意不得意」
「ちょっとした才能」がものをいう。つまづいても努力や正しい教育を受ければある程度までは行く
「芸術」の領域となると本物の才能が大きいと思うが。 >>437
そもそも、2ちゃんで書き込むような人間は自分語りしたい人種が大半だと思う
俺も含めてね ドラゴンズは始球式に呼びたいだろうな
師匠が喜びそう >>439
俺も含めてねじゃない。
オマエm9(・∀・)だ。 >>299
123んと先ちゃんがマイク離さないで終了ねｗ >>401
羽生三冠も20前から衰えたと言われてきてるし、25歳くらいがピークなのは納得感あるな >>438
写生主義偏重で絵のルールや技術に対しての教育がまったくないね。 >>441
いや、だいたいみんなそうだろ
おまえさんも含めてなw >>440
来季開幕戦はありえるんじゃないかな
義務教育も終わってるしさ
少なくともオファーはいってそう >>443
どっちかというと師匠ファンなのでそれで全然不満ないけど
まあ藤井くんなんだろうなって ID:aNW70Jlcdってやばすぎない？
なんでこんなのばっかり沸いちゃうかねえ このスレって偉そうに長文で語るのが好きな人多いよね
将棋ファンってそんな感じなのかな >>375
唐突に自分語りぶっこむ
>>377
何も偉そうに語ってない人達に唐突に喧嘩売る
そして自分語り
>>439
自分語りをしている自覚があるのに皆そうだとか謎理論で誤魔化そうとする
>>447
なぜか俺が自分語りしていることになっている
なんてこった 藤森が「相手が悪かった」発言で阿久津に非難されててワロタ みんな将棋世界の「あっという間の3手詰」は、すぐに解けるの？正直将棋は見る専門だから、相当苦労するし、情けない事に半分も解けない。
藤井君なら1秒で解くレベルなんだろうけど、みんなは何分くらいで解くの？ 確認もせず書き込むのもよろしくないので、ちゃんと元ネタ見てみたよ。
阿久津主税 @rsopx4U0BRTMQBx
最近記事を見てビックリした事が。
対局の解説者が「負けた方の何が悪かった？」に対して「相手が悪かった」というやりとりがあったみたいです。
プロが敗因を盤上以外に求めるのはなんだかなと思ってしまいます。 で、阿久津ってA級全敗棋士である上に、
棋士は暇発言してた方ですよね。
こんな偉そうなこと言えるような人なのかな。 >>456
うん
阿久津・ギタシン・渡辺のこどもっぱさは異常 将棋とは
先手後手が交代に指して
最後に藤井聡太が勝つゲームです >>464
正解
阿久津君はその正解にまだ辿り着いていない様子 >>450
ID:aNW70Jlcd は我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎に特定していいよ。
多分、非表示の端末。
後は二人ぐらいで人形劇してるかな。
>>458
３手詰めは「詰将棋の手筋」を覚えるためのものだから、知ってれば「一目」だし、
知らないと、自分で思いつくレベルじゃないから、詰まないかも。
最初は、詰まなかったらドンドン解答を見て、詰まず手筋とか、詰む形を覚えた方がいいかも。 解説は漫談だと考えれば藤森発言はあり
あくまでも技術的情報の提供でありそこは踏み外していけないと考えれば
阿久津の反応はあり
勝又もその場で茶化し気味ではあるがたしなめていた
世界観の違いだから答えは出ない、ただ大内先生がご存命なら藤森がめちゃくちゃ怒られただろうことは想像に難くない >>459
素人相手の解説としては別に問題ないと思うけどなあ
あの時の流れ的にも
あっくんは何が気に入らないんだろう >>468
藤井銀河が、僕は弱いから勝てるわけないじゃないですか
とか言っても阿久津は批判しないのにね
相手を選んで言っているだけじゃないのって思う 都成戦の勝又は藤森に無茶振りしてたのはあるけど、藤森も若いからムッとして吹っ切れんかったんやろな
一般視聴者は気の効いた切り返しが欲しかったのはあるが、阿久津八段がマジメに突っ込む所じゃないわ >>458
あっという間の三手詰は森信先生のだよね
あれはテーマとヒントがあるからそんなに難しくない……
ひと目では解けないけど1分越えるようなら答えをみる類の問題と思う 将棋プレミアム 生中継
【完全独占生中継！】第2回上州YAMADAチャレンジ杯
配信日時：2017年7月21日 金曜日
対局：
① 3回戦： 三枚堂達也四段 対 梶浦宏孝四段
② 準々決勝： （①の勝者）対 藤井聡太四段
配信時間：
① 9時 50分 配信開始
② 12時 45分 配信開始
対局場所：東京･将棋会館｢銀沙｣
実況解説：
① 10時 00分開始
② 13時 00分開始
解説者： 未定 >>471
まあそれはあるな
相手をみているだけじゃなく、それはさすがに冗談だと阿久津にもわかるんだろう
逆に藤森を軽くみているから冗談と受け止められないってことかもね あっくんは見た目徳永英明に似てるから
壊れてかけの矢倉でも歌ってたらいいと思う 勝又がその場でたしなめてたし
藤森を指導するような場面もあったので、藤森としては勉強しながら解説しているようだった
そのことは記事になってないので阿久津は知らずに言ってるのかもしれないが
発言を切り取られて一方的に非難するのはフェアじゃない 業界全体でブーム乗って冤罪騒動を希薄化させたり、スポンサー引き込んだり、裾野を広げようって時は空気読まなあかんよ。阿久津さん >>465
肝硬変やって療養中
正直予後が長くないといわれてから持ち直したのはすごかった
ブログで私は勝負師だから最後まで諦めない
人生、詰んでますというタイトルの個人ブログのときで
詰んでますにみな驚愕し林葉やけなのではと自分もおろおろしたが
ご本人は「自玉が詰んでも相手玉を先に詰ませばよいだけだから。
むしろ自玉が詰んでからが勝負は本番」みたいなことを書いていて
やはりクィーン王将ともなると勝負魂が凡俗とは違うのだなと思わざるを得なかった >>478
構造としては山口恵の発言が記事に引かれて増田四段が文句つけたのと似てるんだな
生放送／配信の発言→記事引用→引用元を知らないでツイッターで反応
さてどうなるのかね
藤井くんにまったく責任はないが罪作りなこと itumonが藤井ブームに乗って期間限定で復活してたの昨日知った 壊れかけの矢倉
♪矢倉がおわってしまったのは
桂馬があがれなくなったからなのーかー
作詞は増田くんで 美術苦手ってやつ、よく自分の顔とか友達の顔とか授業で書いたり版画とか苦手でも
風景画が得意だったりすることも。多分、人物画が苦手なんだと思う。
藤井君は鉄ヲタだから神木きゅんみたいに鉄道書かせればうまいと思う。
絵心ない芸人の棋士版見てみたいな。 >>475
将棋プレミアムか。
しょうがない、５００円払うとするか。 今まで園遊会に招かれたのって米長先生と羽生先生だけだっけ？
藤井先生が招かれる妄想してたけど並居る先輩を差し置いて招かれる事は流石にないか
順番からいったら先に加藤先生だろうし…
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!二人セットという手があるか >>472
始めの方で藤森が勝又を煽る場面があって、
勝又が言い返し始めたと理解している。
その後は藤森がおとなしくなったのに、勝又が
少ししつこかったかも。 もう詰め将棋なんてしない
♪もう詰め将棋しないなんてー言わないよ、ぜーえったいー
↑これも増田くんで。 >>480
勿体ないね。突撃騒動と体壊してなければ、年くってても藤井ブームの乗じて
師匠を除くとして、ひふみんの次にＴＶオファーあっただろうな。 >>493
九州ローカルでにどうなんだろうか
林葉さんが表にでてこなくなったのは自分が出ると現役女流棋士差し置いて
自分に脚光が当たることを気に病んでという話もあるけど（リコー杯のときはすごかった）
藤井くんほどのスターにからんでならその憂いもなく出てこれるだろうと思うのだが >>491
ちょっとしつこかったかもしれんね
森永卓郎と被ったわ >>489
園遊会もゆくゆくはあるだろうけど、五輪のメダリストとは違うから、
今年の秋や来年すぐにはというと難しいのかな。
首相の桜を見る会あたりは来年あたり声かけられそう。 >>459
プロなのにハメ手でソフトに勝とうとした人間の言う台詞ではないよなw
と言うか、せめて阿久津も元映像を確認してから発言すりゃいいのに 阿久津の気持ちはわかる
あの解説は二人ともひどかった
藤井のチャックを開けたら大山先生が出てきても驚かないとか、くだらないことばっかし
酒でも入ってるんじゃないかって思った あれはあれでOK。対局終了後に改めて解説してたし。 ＞藤井のチャックを開けたら大山先生が出てきても驚かないとか、
そこはチャックではなくてバリバリだぞ、と正しくとがめるべきだったね 前スレにあった羽生扇子を手に笑ってる写真かわいすぎるな
笑顔がステキ あれってアベマだったよね？
アベマは将棋超初心者を対象にやってるんだから別に良いと思うけどな >>497
今上陛下も皇太子様も将棋はお好きなようだしいつかは招かれて欲しいな
三笠宮様も将棋好きで将棋会館に見学に来られる事もあったとか
加藤先生の談で今上陛下がエリザベス女王の戴冠式の帰りに船旅だったので随行員や記者達と将棋大会を催されたがなかなかお強かったらしい
陛下の棋譜とか見てみたいなw >>504
あの対局はニコ生でも解説してたから
どっち見ても良かったんだ
将棋がわからない全くの素人に向ける番組作りをしてきた
Abemaでやる分には全く問題なかったと思うね
むしこここでは窘めた上に教官のような口ぶりで
都度藤森に絡んだ勝又を老害扱いする実況が多かった 園遊会は平日だから高校生以下は呼ばれないのか辞退してるのかほとんど見ない
最近だとスノボでメダル獲った高校生ぐらいのような気がする
中学生となると岩崎恭子までさかのぼるんじゃないか 林葉さん若い頃は今の誰とも比較にならないくらい華があったな
うちの親父が一緒に撮ってもらった写真を今でも部屋に飾ってるわ 解説のやり方は動画サイト運営からこうやってくれって言われてる部分が大きいと思うけどなあ
同時中継してるんだから解説がきにくわないなら別のところに流れるだけだし
ニコ生がアベマより人数集めれないってことはそういうことやろ >>514
俺としては、
「若い頃は誰でもモテる。歳を重ねてから真価が問われる。」
って言葉のほうが好きだなあ。 アベマは主催者の要望で驚くほど初歩的な解説からやるからね。
76歩を指すのは角の動く場所を作るため、って何度アベマで聞いたことか。 >>516
若い頃にモテなかった人の僻みか
若い頃もモテていた自慢にしか聞こえない >>518
若い頃にモテなかった人が言ってたらカッコ悪すぎるだろw 藤井君とは話がずれてしまうが、会長が紫綬褒章だと羽生さんもまもなくだよな。
前会長も会長も会長職ってのもあるけど、年齢的に少し早すぎやしいないか。
ただ羽生さんには国民栄誉賞ってやつもあるし、タイミングとして悩ましいな。
永世七冠で国民栄誉賞だろうけど、タイトル戦100期もあるし、
どうせ両方受賞するだろうけど、どのタイミングで授与するか。
順番としては国民栄誉賞→紫綬褒章だろうけど。 実際Abemaはあの解説を「面白くて話題になってるよ」という記事にまでしてるんだから
満足してると思うね >>520
連盟会長になると紫綬褒章がもらえるらしいよ
そういう意味で羽生はまだクリアしてないだろうし別の話になるね アベマの解説に文句付けるのは駄目だよ アレでいい
自称玄人が難癖つけて敷居高くして排他的になったらコンテンツは終わり 奴が利権独占した詰まらない羽生時代で将棋人口１／３になり
雑誌は廃刊が相次ぎ、何を表彰するんだよ。
後進育成はせず、経営にもかかわらず、責任感まったく無い。
むしろ戦犯だ。 >>523
ほんとこれ
流れに乗って業界の辛気臭いイメージを払拭して欲しいね >>525
ほんとこれ。
羽生さんや藤井君には頑張って欲しいね。 少なくとも将棋界への貢献度は、あの解説＞＞＞阿久津の全棋士人生 だよな 自分たちの想像の及ばないぐらい強い差し手が現れたら、分からないことを誤魔化すために
真面目に解説せずに茶化すってのは、電王戦の時もそうだったじゃん。棋士の癖だよ。 『ハブる』
ソウタるの前に流行った、将棋界を席巻する現象、現在死語。 >>459
放送で一連の流れで観るのと記事になって文字で見るとでは受け取る印象も違うよね
先日の増田四段でも似たようなことがあったが
発言にいちいち気をつかうのは大変だから適度にスルーしてほしいね >>370
今日7月15日付けの朝日新聞朝刊に、あの鍵付きの記事が載っているのですか？ >>499
ほんと、そう。
今回のは、対局時間も短いし。 >>520
内閣総理大臣顕彰と国民栄誉賞の両方を貰った人はいないから
将棋星人の侵略から地球を救ったとかでもない限り国民栄誉賞は無理 森内はA級棋士って呼ぶけど、
阿久津や橋本もA級棋士と呼ぶべきなんだろうか 単純に比較はできないけど、初心者排除して廃れたシューティングや格闘ゲーム見てるとアベマの解説はあれでいいと思える abemaTVのあの2人の解説は楽しかった。
賛同者ファンの楽しみを奪わないでほしい。
ほとんどは普通の解説ばかりなのだから 皆がソフトの解析見ながらみるようになったから、解説者というのは道化のようになってしまったな
藤森も勝又も藤井君やソフトよりも弱すぎて形勢判断は真逆だったし
解説者はもうどれだけ面白いことを言えるかになってきた ＞阿久津や橋本もA級棋士と呼ぶべきなんだろうか
先崎学「たまにはワイのことも思いだしてください」 >>542
格ゲーやシューティングゲームが廃れたのは
単純にツマラナイからだぞ >>511
陛下の棋譜解析して得意気に批評する不敬なソフト厨が現れそう >>545
昨日の叡王戦での富岡の解説は面白かった
ひたすら局面を自分で読んで駒を動かし、評価を見る
を繰り返していたが、今までの棋士の感覚と評価の違いを都度楽しく解説していた >>545
ソフトの解析を視聴者に示しつつ、解説者もそれを見ながら解説してくれたらいいじゃん。
解説者がソフト見ないで解説したって、ソフト見ながら観戦してるファンに対しては説得力ないよね。
「はっきりと先手優勢になりましたね」←評価値は互角………とかじゃなく、
「先手優勢に思えますけどね…評価値は互角ですか…。
おそらく後手は不利を感じて指していると思うので、ちょっと無理筋の手を選んじゃうかもしれないですね」
とかでいいじゃん。
解説者がいてくれて助かることはたくさんあるよ。 >>459
都成本人が後日談で自虐的に言うならアリだけど他の人間が言うことじゃないわ
阿久津とは論点が違うかもだが俺もおかしいと思うし、都成をなめてんのかと藤森にムカついた もうソフトの評価値を野球のスコアのように表示すべきだね
その方が年寄りにすら楽しめる
その上で解説者がなぜそうなるのかを解説したり、ソフトに疑問をていしたりする方がさらに楽しめる >>555
俺もそれでいいと思うよ。
評価値もそうなんだけど、それよりソフトの読み筋をひたすら解説してほしい。
なぜこうすべきなのかとか、ここでこう指すとどうなるとか。
解説は自分の頭で考えようとしないでほしい。 ＞解説は自分の頭で考えようとしないでほしい
謎の覆面棋士123「はっきり言ってそうですね、あの、あの、将棋はですね、あの、人間の（以下略」 ソフトの手筋を一目見ても意味がわからないから、
プロ棋士にそこを解説してほしいんだよね。 藤井四段、口角を左にピクっと引き上げる癖があるけど、早くその癖やめないと口元が歪んでしまう。 >>331
ヒント見たら「初手が重要」で絶望した
ちな24は7級 自分は藤森解説は楽しんで聞いた方の人間だが、ふざけていると怒る人間の気持ちも判るし、
居酒屋で飲んでるおっさん的な空気が満載だったのは否めない ソフトと解説者より、解説者と視聴者の方が差があるからうまく橋渡しして欲しい >>563
そうそう。
ソフトとの橋渡しはプロにしかできないからそこをしてほしいんだよな。 見えてない故の興奮はリアルタイムで伝わってきた
後でやった解説は良かったし >>331
6分で解けたぜ
5・6・7手目が先に見えてそれを実現するには？って考えた ソフト推奨手の意味を解説できないレベルの棋士が失業するだろ！ これだけの頭脳を将棋盤だけに使うのはもったいない。
ブームといってもいつまで続くかわからないし、俺が親だったら
高校にはいってもらいたい。
藤井くんが出てくる前まで、将棋からスポンサーは離れたがっていると
言われていた。 >>560
（詰み将棋的には）一見、△１四玉から捕まらない形だからね。
これが仕掛けなんだろうね。
>>564
人の評価とソフトの評価は違う。 ← じゃ、どこがどう違うのか、が次の話だね。
玉の位置を変えたり、駒の位置を変えたりして評価値の変化から「評価値の内容」を探って欲しいね。
>>568
アユムでも出来てるから、大丈夫だろう。
>>569
進学の話は、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎特定でいいだろうね。 >>459
聡太ファン目線で解説してた藤森がダメでしょｗ
阿久津が怒るのもしょうがない >>545
後手の藤井くんが７筋に飛車回してエルモ激おこ＆解説者「後手敗勢」とか言って、
藤井くんにどっちも騙されてたがな >>572
べつにファン目線ってほどでもなかったよ
ずっと都成持ちだったし 藤森は冒頭のほうで藤井のファンではありませんって言ってたがな。
前半女流とやってたときはまともだったが勝又に乗っかって悪ノリしちゃった面があるな。 >>459
むしろ阿久津にあの対局解説してもらいたいわ。6一銀を打ち込ませるための7ニ飛指すなんてあり得るのかと。
後付けで解説するのが恥ずかしくなるくらい奇手やろ。 まあ悪ノリだね
たくさん人が見てるからウケ狙いで言っちゃった
それいじょうのことはない なんか聞いたことのあるノリだと思ってたけど千田のツイートで分かったわ、あれは控室の無記名の発言だ
棋譜米の「」だけで主に感嘆の声がのるやつね まあでも大山中原でもあれくらいは言いそうだけどね
本当に手合い違いであるという意味で >>549
なんだかんだで、棋士はどんな人でも解説はうまいもんなんだな。
この前の和俊六段の解説も、ニコ生で初めて見たけど、すげーわかりやすくて
しかも手がずばずば当たってて、実直ないい解説だったよ 対藤井三連敗で相手は通算30勝1敗のバケモンでしょ
相手が悪かったと言われるのもしょーがない
だってプロってのはそういうもんでしょ >>583
その通り。
そう言われるのが嫌だったら勝てばいいのだ。 >>465
米長さんが天才だったって言ってたのは本音だったのかな？
彼女こそ、当時「悪い大人に気をつけて」いられたら… 最近、藤井君のファンになった人、
将棋の世界ってどんなところか知っていますか？
４０００万がかかった棋戦で、挑戦者に不正しているだろといちゃもんつけて、
挑戦者を変えさせるという冤罪事件を起こしています。
みなさんも調べてみて！ ttps://pbs.twimg.com/media/DDtZM1tV0AQweV5.jpg >>586
藤井四段が出てくる前にスマホ規制されたのはよかった
でもこういう対策を先にやるべきだったね 藤森哲也３０歳 Ｃ２所属195戦103勝92敗 勝率0.5282
あんま手の意味とか聞いてやるなよ >>589
ただな、忖度させたこと自体は
「お咎めナシ｣ になったので
連勝しても忖度、連勝ストップしても忖度
タイトルに挑戦しても忖度と言われ続けることになった。 >>554
都成に失礼ってのは思った。少なくとも大勢の前で言うことじゃない
あと自分で言うのも師匠に怒られるぞ多分ｗ >>459
別に勢いで言っちゃうくらいいいと思うけど
人様に対して細かいことをグチグチ言う前に
競馬やめて将棋に専念しろと >>593
うん
神吉は許されるのに藤森が許されないのは解せないな
切り返しとしては芸人レベルだし
こういうエンタメもあっていい こういうのってプロがウケ狙ったりしてると同業者からチクチクやられることあるんだよなあ 相手が悪いって事実なんだからいいと思うなあ
プロでしょ >>577
あの銀を打たせると先手の持ち駒が歩だけになって後手玉の詰みは遠のく。
藤井くんの寄せは、こういう詰みの成立条件チェックでやってる感じ。
またその判定が恐ろしく正確。だから長手数でもほぼ一瞬で見えてるんだろう。
ソフトは一々筋を追わないと詰みがわからないので、読める手数に自ずと限界があるし
詰めろが何度か入るとすぐパンクする いや72飛車は悪手でしょ
都成が端歩を手抜いてたら勝ってた
あまり贔屓の引き倒しはよくない >>597
事実だと認めたくないのかもなぁ
阿久津は勇気にも負けたし。
全力で将棋やってないと
考え方が後ろ向きになって
細かいとこに目が行くよね 藤井４段の推定レーティングについて１
確率計算上、ある棋士が1000戦やって、そのうちどこかで29連勝する確率が
(確率上100%というのは有り得ないため)99.8%になるには
29人の誰に対しても期待勝率が約93%以上である必要がある。
これは、当該棋士が20年位対局していれば、どこかで29連勝出来ることを意味する。
なお、期待勝率が約80%だと29連勝する確率は約27%であり、
期待勝率が約70%だと29連勝する確率は約3%にしかならない。
レーティングxの者がyの者に対する期待勝率＝1/(1+10^(-(x-y)/400))。
期待勝率が約93%以上になるためにはx-y=450以上の必要がある。
簡易的に計算すると、藤井四段のプロ入り後の公式戦29連勝の相手のレーティングの加重平均は1550であったので、
ここから推定できる藤井四段のレーティングは450+1550=2000となる。 藤井４段の推定レーティングについて２
別の見方として、2017年度の直近の将棋タイトル戦等決勝トーナメント出場者に対する
藤井四段プロ入り後の非公式戦を含む戦績は、
羽生善治3冠と1勝１敗、永瀬拓矢六段に1敗、梶浦宏孝四段に1勝、近藤誠也五段に1勝、
佐々木勇気六段に1敗、佐藤康光九段に1勝、斎藤慎太郎七段に1勝、小林裕士七段に1勝、
深浦康市九段に1勝、先崎学九段に1勝、千田翔太六段に1勝、増田康宏四段に2勝、中村太地六段に1勝、
平藤眞吾七段に1勝、豊島将之八段に1敗、澤田真吾六段に2勝で、
計15勝4敗、勝率約79%、対戦者のレーティングの加重平均は約1730であった。
レーティングxの者がyの者に対する期待勝率＝1/(1+10^(-(x-y)/400))。
期待勝率が約79%以上になるためにはx-y=230以上の必要があるので、
ここから推定できる藤井四段のレーティングは230+1730=1960となる。 藤井４段の推定レーティングについて３
更に別の見方として、レーティングが概ね1700以上の者に対する
藤井四段のプロ入り後の非公式戦を含む戦績は、羽生善治3冠と1勝１敗、
永瀬拓矢六段に1敗、近藤誠也五段に1勝、佐々木勇気六段に1敗、佐藤康光九段に1勝、
斎藤慎太郎七段に1勝、深浦康市九段に1勝、千田翔太六段に1勝、増田康宏四段に2勝、
中村太地六段に1勝、豊島将之八段に1敗、澤田真吾六段に2勝で、
計11勝4敗、勝率約73%、対戦者のレーティングの加重平均は約1770であった。
期待勝率が約73%以上になるためにはx-y=175以上の必要があるので、
ここから推定できる藤井四段のレーティングは175+1770=1945となる。
以上から考えると、藤井四段のレーティングは
対戦相手のレーティングが高いほど低めになりそうなことが分かるが、
トップクラスであることも推定できる。 >>585
林葉さん米長さん、
米長さん中原さんのそれぞれの関係性はどんなだったの？
林葉さんと中原さんはあの珍事でどうしてああなったのかわかるんだけど >>601
自分的にはいい勝負だと思うけど
羽生さん、ようやくやる気になってきたので
これからが楽しみ。
羽生名人、藤井竜王、にならないなかなぁ > 期待勝率が約70%だと29連勝する確率は約3%にしかならない。
3%もあれば十分発生しうるでしょ ニコ生でおまいらが草生やしまくりのコメするから
プロキシも脱力するんじゃ >>599
都成四段はあの１８歩を取らなくてもすぐには寄せられないし、
一分将棋になってたからまだまだ難しい局面。勝ってたなんて言えないと思うが 羽生さんは下っ端の時２２連勝が精一杯だったんでしょうｗ
下っ端同士比べると完全に藤井さんが上を行ってるねｗ 藤森達は後できちんと解説をまとめている
のだからそれでよい >>585
悪い大人に中原さんは入る？
でも米長さんも悪い大人の部類だから、中原さんとの関係は良好に見えたのかな？ 山口の発言の時も増田が突っかかったし、棋力が低いやつに評価されたくないって意識が強いんだろうな 四段昇段からの連勝記録一覧
29 藤井聡太
10 松本佳介
10 近藤正和
９ 森下卓
９ 森内俊之
９ 佐藤天彦
《参考》中学生棋士のケース
１ 加藤一二三
０ 谷川浩司
６ 羽生善治
６ 渡辺明 阿久津って、藤井聡太対都成竜馬戦に、
どう関係している人なんだっけ？
次戦の対局相手とか？ >>599
５８手目の△５三角が△１七金（銀）を狙った手で、枝葉はあるけど、これで勝てると思って指してる。
▲３八金、▲３九飛の形で△１五歩の手抜きは出来ないし、手抜きしても手は延びない。
何か、アユムと同じ事を言ってるな。 >>618
阿久津藤井戦はこの前、阿久津が勝っただろ >>610
端歩手抜いて５２歩を打ってたら評価値2000以上の差になってた >>615
はっきり言ってしまおう
弱い犬ほど良く吠える ＞羽生名人、藤井竜王、にならないなかなぁ
藤井9段「もう無理っす」 羽生にはＡ級２１連勝という当分破られそうもない記録があるな 佐々木は羽生さんにも藤井にも勝ってるのにC級ｗ
大物食いの平幕棋士なのかｗ >>545
＞皆がソフトの解析見ながらみるようになったから
「皆」ではないな
ソフト解析なんて見てるのは、一部のオタがほとんどだと思うが
わ
＞解説者というのは道化のようになってしまったな
本気で道化とか思ってるアホは、FCに張り付いてるような頭が弱いオタだけだよw
ソフトがいくら強くても解説者の役割は無理だし、人間ならではの心理や感情や疲労などソフトはいっさい考慮できないから、評価値は無機質な参考値にしかならない
例えば、評価値だけ表示した解説者なしの放送に、今ほど多くの視聴者が集まると思うか？
評価値に一喜一憂するのは悪くないけど、評価値を絶対視して振り回される人間ほど滑稽なものはないだろう >>631
評価値だけ表示した解説者なしの放送に集まってた･･･
気持ち悪い解説の音だけ消して見ている人も多かった･･･ 何千何万人と見ててソフトなんか持ち出していちいちコメントしてるのが少数なのは当たり前で声がでかいだけなのはわかってる >>631
楽しみ方は人それぞれなんだから、
他人の楽しみ方をそんなに貶めるなよ。
お前が思ってるほど、登った階段高くないぞ。 >>632
気持ち悪い解説の音だけ消して見ている人も多かった･･･
なぜわかるんだｗ >>621
先手が１８歩を取らずに５２歩と打っても、すぐ後手の２５桂打ちに痺れて同銀と取ってたよｗ
勝負は対局相手とやってるものだから、もしもソフト相手に指す場合なら、
藤井くんは構想自体を変えてると思う。
だから都成四段と指してる将棋を、途中からあたかもソフトと指してるように
分析してみてもあまり意味はない 極端に好悪や願望が出るケースもあるようなので、総体的にではあるが、
評価値の大小及び変化にも応じるプロの形勢判断は凄いと思うが…… エルモ評価値だけでいいｗ
解説者のおっさん全国に恥さらしてんの解んないのかなー >>635
音を消してニコ生やAbemaを観る人間はめったにいないと思うけど、音を消してFCを観る人間はかなり多いような気がするw >>636
藤井くんの将棋の面白さ・強さは師匠がいうように
ソフト手を指せることでなく
勝負手を放つ対人向けの「勝負強さ」だよね
相手は終盤の強い藤井くんの勝負手が読みきった手かブラフか迷わないわけにいかない
軽視するとあっというまに寄せられるし重視すると形勢が逆転する 聡太流の将棋はドラマチックなのが最大の魅力なので、解説はドラマを強調してくれないと困る。
もしも小賢しく慎重な反応をされたら、せっかくのドラマが盛り上がらなくて台無し >>605
計算式につてはよく分からないけど、確率論か言ったらトップクラスになることは認めるよ >>639
ゲス音声は消さないと
気分悪いだけですからね >>643
藤井くんくらい連勝したのは
神谷くらいだからな >>629
そうなんだよな。
だから余計難しいと言える。 藤井は昨日のナゴヤドームのASには行かなかったのね 「最善手」の定義って難しいよね
例えば、はっきり劣勢の局面ではソフトの推奨手はジリ貧になるだけの場合が多い
この場合、「正しく応対されたらまずいけで、相手が間違えてくれそうな手」が評価値は低くても実戦的には最善手と言えるだろう
また、相手によっても最善手は変わってくると思う
ソフトが相手なら一か八かの勝負手は悪手にしかならないだろうし、遙か格下の素人を相手に深く広く読んだ隙がない手を指してもあまり意味はない >>630
Ａ級トップ棋士が全ての対戦に目一杯勝ちに行くかと言えば違って
渡辺筆頭に絶対に欲しいタイトルがあるそこで勝っているわけではないわけで
Ｃ級相手に研究して温めてる手なんか出さないだろ
まあ >>649
もう22になるのに
一生C級のまま出し惜しみする感じですかね >>606
>>614
中原さんのことより、今から思うと
随分人よせパンダにされてたな～と。CMとかテレビとか。ご家族のお金のためもあったみたいだし。
その点、藤井四段はご両親も師匠も守っていらっしゃるかんじで安心だ。
米長さんも色事がお好きだったから
あれこれ言えなかったでしょうし、男女のことは仕方ないでしょうね
スレチ失礼 藤井はもう好きに掛かって来なさい風の横綱将棋は止めた方が良いと思うｗ
先手必勝の第2戦の澤田戦みたいな相手の心を折るような
戦いをして欲しいと思うｗ >>648
そうだな。
有利なときは、最善手はだいたい決まると思うが、問題は不利なとき、どう指すかだな。
花村なんか、わざと悪手を指して相手を惑わせとかいってた。 >>623
それなら佐々木が勝ってるしどの道おかしい 佐々木に負けた後は最善手指そうとしてないよね
藤井の棋譜から「負けたくないよおおお」って聞こえてくるわ
一年以内のタイトル挑戦は絶対にないと断言できる ソフト使うと自分ならこうさすってのを検討できるからおもろいで >>658
佐々木なんてたまたま勝っただけなのにねｗ
藤井を怒らせたから当分佐々木の勝ちはないねｗ
澤田2戦目なんて澤田が可哀そうなくらいになったよｗ ただいま
全然別のことをしながらふと数年前の藤井猛解説を思い出したんだが
やはり藤井銀河なら「何が悪かった？ 相手が藤井くんだから」とは
言わないと思うんだよな
勝っても負けてもフルセットという名言があるけど、銀河は「連敗してるけど、次にやれば俺が勝つ」ってタイプの人だから
だから阿久津の苦言自体はプロの矜持として間違ってないんじゃないかな
藤本勝又漫才が面白かったかどうかとそれは別の話 >>654
アマ相手の駒落ちの場合、トッププロが強いとは限らないとも言うよね
例えば、(失礼ながら)棋士としては3流だった神吉はアマ相手の駒落ちにはめっぽう強く、駒落ち名人だったと聞く
神吉はアマの思考を掴むのが巧みで、「相手のレベルに応じた最善手」を指すことに長けてたらしい >>606
米長は林葉に最後に会いにいって林葉も会ってわだかまりなく話をしたようだけど
でも破門は解かなかったよ
けど将棋世界の追悼号では（元）門下のうち一番長い
見開き２ページの追悼文を載せていた
林葉は自分のブログで何日も追悼文を書いていて
師匠のライバルである中原先生と情を通じて裏切ったことを詫びていたな >>623
ぼけにぼけで返してるのかまじレスしてるのかわからないのって
困るんだわ >>654
花村と言えば、当時、強豪若手だった高橋道雄を撃破した有名な一番があったな
相矢倉の序盤早々から「入玉狙い」の怪しい鬼手を放ち、高橋を混乱の極みに陥れて勝利したやつ >>607
今年は羽生竜王
来季５組から藤井が一揆の竜王奪取 >>670
それが一番盛り上がるけど、そう都合よくは行かんだろうな。
羽生は稲葉に負けて、藤井も来年挑戦できないと思う。 >>666
最速だと今季棋王戦で、つまり年内に実現する可能性がある
そのためには豊島に勝たなきゃだが >>671
羽生はチェス封印して将棋一筋で行くみたいな事言ってるねｗ
今から藤井対策だろうけどなｗ >>623
7/12に王将戦一次予選で
阿久津藤井戦があってだな・・・ 豊島と菅井くん相手があるからな
勝てば盛り上がるやろうな 両方負けるなんてことはないだろうけどどっちかは負けそうやなぁ いや普通に両方負ける可能性の方が遥かに高いやろ
どちらかに勝てればもうけもんや >>667
米長は人間として最低の野郎だと思うのだが、それでいて、そうとばかり
言い切れない面も時に見せていたみたいだねえ・・・・・・・・ 米長は良くも悪くも、多分に悪くもだが人間味に溢れてるんだよなw >>679
決して身近ではいて欲しくない人物の一人だろうけど、遠くから見ている分には
面白い。「生臭い」と言う言葉が似合い過ぎる。 >>678
極めて政治的な人間だから林葉にあったのもLPSAへの牽制があって
という観測もあるけどね
ていうか人の情に訴えるところがあるから※は余計怖い
名人戦騒動のときにも棋士全員を訪ね歩いて一対一で話をしていったそうだし
林葉のときもそうなんだけど、会いたい、そちらが来るのがむりならこちらからいく、
実は近くまできている、と会長で永世棋聖にいわれたら合わないわけにいかないっしょ >>682
女に対するあからさま蔑みは、流石に引くけどねえ・・・・・・ >>555
評価値を出すなら定期的か常に表示させる、出さないなら一切表示しないなどハッキリしてほしいね
ニコ生は序中盤はチラチラ評価値を表示するけど終盤に入ったらほとんど表示しないからイラっとする
自宅で見る場合は自分でソフトに検討させれるから問題ないけど 藤井くんの次の対局は、
7月21日(金)
上州YAMADA杯らしいな。 亡くなる少し前に某女流が頑張ってるかって声かけられて
「頑張ってますよ、会長もまだまだ頑張ってくださいね」って答えたら
「俺か、俺はもういいんだよ」ってらしくない返事をされたんで
なんかとても悲しかったみたいなこと書いてたな >>561
藤森はあんな奴だからオーバーにふざけてるのがわかるしいいんだけど問題なのは勝又だよ
自虐するくせに変なプライドを持ってて先輩風をふかす意味不明な立ち振る舞いにドン引きしちゃう >>688
まあそうはいってもB2棋士だからなあ。 飯島って藤井ファンかw
飯島ツイみてたら藤井関連ほとんどリツイしてる 「ソフト！ソフト！」とうるさい今日この頃だけど、将棋のど下手な自分でも
若藤井の将棋はソフトの「鮮やかさ」と人間の「生臭さ」が入り混じっている
ように思える。 >>687
自分が悲しいっていうか怖くなったっていうか震えたのは
米長がつけてたガン日記が
愛人といたしていたらナニの先から血が出たって記事のあと
数カ月更新が止まっていたことかな
奴さん年貢の納めどきを悟ったなと
>>689
誰が？ 豊島・菅井ごときに負けたらそれまでの棋士だったって事よｗ
そうならない事を願うばかりだよｗ A級八段つかまえて「ごとき」ていうのはわからんな
おまえさんは将棋の神なのかと >>677
「遙かに」とか言うけど、藤井君が両方とも負ける可能性は何％くらいだと思ってるの？ >>677
遥かに高いってどういうことだw
あほまるだしだなw 将棋・藤井聡太四段29連勝を検証 対戦相手は通算勝率5割以上が約86％
AbemaTIMES 7/15(土) 10:03
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170715-00010000-abema-soci
※原稿内の勝率は2017年7月13日時点
対戦日時 相手 勝率（2017年度／通算）
2016年12月24日 加藤一二三九段 0.0000／0.5287
2017年1月26日 豊川孝弘七段 0.3333／0.5289
2017年2月9日 浦野真彦八段 0.3333／0.4765
2017年2月23日 浦野真彦八段 0.3333／0.4765
2017年2月23日 北浜健介八段 0.4285／0.5719
2017年2月23日 竹内雄吾四段 0.5000／0.5000 >>699
2017年3月1日 有森浩三七段 0.5000／0.5218
2017年3月10日 大橋貴洸四段 0.8888／0.6666
2017年3月16日 所司和晴七段 0.3333／0.4391
2017年3月23日 大橋貴洸四段 0.8888／0.6666
2017年4月4日 小林裕士七段 0.6666／0.5925
2017年4月13日 星野良生四段 0.1428／0.4711
2017年4月17日 千田翔太六段 0.6666／0.7155
2017年4月26日 平藤真吾七段 0.1666／0.5287
2017年5月1日 金井恒太六段 0.6250／0.5641
2017年5月3日 横山大樹アマ
2017年5月12日 西川和宏六段 0.2857／0.5354
2017年5月18日 竹内雄悟四段 0.5000／0.5000
2017年5月25日 近藤誠也五段 0.8461／0.7500
2017年6月2日 澤田真吾六段 0.7142／0.6566
2017年6月7日 都成竜馬四段 0.5555／0.6078
2017年6月7日 阪口悟五段 0.1666／0.5279
2017年6月7日 宮本広志五段 0.4285／0.5675
2017年6月10日 梶浦宏孝四段 0.5000／0.6000
2017年6月10日 都成竜馬四段 0.5555／0.6078
2017年6月15日 瀬川晶司五段 0.4444／0.5424
2017年6月17日 藤岡隼太アマ
2017年6月21日 澤田真吾六段 0.7142／0.6566
2017年6月26日 増田康宏四段 0.6923／0.7033
こん中だと澤田真吾六段が一番強かったなかな >>677
手合違いだから藤井先生が負けて当然だって言いたいの？
自分はそんな事はないと思うけど >>694
豊島八段のレーティングは1865、菅井七段は1848で、この二人に、
まあ勝てるだろうと言えるには、３勝１敗ペース(期待勝率が75%)位のレーティング差が必要と思う。
期待勝率が75%位のためには、藤井四段のレーティングが200位高い必要がある。
これでも、藤井４段の経験不足を考えれば、現実に勝つのは容易ではないと思う。 1勝1敗が４０%
2勝0敗が３０%
0勝2敗が３０%
こんなイメージかねえ、、。 解説も大変だな。何時間も無難にこなしても一瞬の一言を咎められて、あーだこーだ言われるとか。
ってこれはそのまま将棋に当てはまるなw 今の実力でどのくらいやれるのかは楽しみだね
上位のと力差がはっきりしそうだ >>666
棋王戦トーナメントで敗者復活を含め三回、戦う可能性があります。 >>331
自信がないが、挑戦してみた
誰か確認してくれ
▲23金打△同桂▲33飛成△同銀▲31角成△同玉▲32金打
合ってる…よな？ｗ >>710
まあ少し大袈裟だけどそれくらいの確率だろうね。 最近藤井くんは中盤の入り口あたりでハッキリとした悪手を指す傾向にあると思う。
終盤に自信があるからなのか少し雑になってるのでは、と感じられる。
これは上位の棋士には咎められることを佐々木戦で学んだと思うので近藤を完封したときのような完璧な差し回しを期待したい。
それくらいやらないと豊島には勝てないだろう。 >>715
雑とかそういうことじゃないだろうに。。 >>712
訂正
打つ手しかない場合は棋譜に「打」は不要
２三金、３二金でいい >>716
羽生さんと同じで少々舐めプしても負けない自信があるのかな、と見ている。
実験的な変化とか相手の得意な形を引き出すことで経験値重視の指し方を試しているねかなと。
しかし、菅井や豊島にはこのやり方では勝てないと思うので序盤から勝つ為の将棋で挑んで欲しいわ。 >>706
クリアファイル確かに欲しいかも
受験票とか企画書とか大事なもの挟んでおくと成功するような… >>719
朝日デジタルのインタビューで、藤井君はタイトルには拘っていないってさ。 >>391
絵が上手い は遺伝子の影響が強いらしいぞ >>721
妙に「美味しい話」に「色気」を出してしまうと碌な事にならないという
自覚があるのかな？ ３人の実力は互角とみて
２勝 25％
１勝１敗 50％
０勝２敗 25％ >>724
菅井はわからんけど豊島で考えると、
今の時点では藤井君より少し上かもしれないね。
菅井も豊島と同レベルだとするならやはり藤井君より少し上かもね。
勝率4割とすると2人ともに勝てる確率は16％にまで下がってしまう。 炎の７番勝負は６勝１敗ｗ
普通に豊島、菅井なら２勝０敗ｗ ありえないけど仮に勝率3割だとしても、
1勝以上する確率は51％
2連敗する確率が遥かに高いとかわけわからんこと言ってた人はどうしちゃったんだろうな。 序盤から勝つって事前に準備す時間がない藤井四段はかなり厳しいような
炎の七番勝負はやっぱり様子見もあったと思うから公式戦だと序盤からリードは厳しいんじゃないだろうか
今までの相手みたいに終盤で巻き返せるのかどうか
増田四段も一層手強くなってたし 増田は非公式戦、公式戦で負けっぱなしｗ
澤田も負けっぱなしｗ
都成は遊ばれっぱなしｗ 20:54 サタデーステーション
渡辺謙が不倫騒動を謝罪▽最後の夏…清宮が初戦▽"睡眠剤混入"新証言!!71歳女の素顔▽雷雨警戒▽藤井四段に悩み?▽ >>715
若い今の方が、真正面から相手の技を受けやすくないかな？
今闇雲に勝つより、あがいてこれからの藤井君にとって、必要な経験値を稼いで欲しいと思う
マンガだってそうだけど、ただ強いだけのヒーローって面白くない
あがいたり、因縁の敵だったり、日常のことだったり…そんなのがあった方が楽しくないかな？ 藤井そうた君が自ら考えて指し手をあれするならともなく
あくまでもソフトの指南によりこの場面はこれと藤井そうた君に提示した指し手を
あくまでもソフトの代理人として藤井くんは将棋をする
そう考えると藤井くんの長けてる点がなんとなく曖昧になってくる
背後にソフトの指南があることが藤井そうたの像を曖昧にさせる 私たちは藤井そうた君を賛美してるようで
実質はソフトを賛美しているといえる >>734
母ちゃんに将棋を教える
これを自由研究にすればいい >>739
簡単な詰め将棋の新作ひとつで最優秀研究やろうなぁ 「何が悪かったの」「相手です」
って解説放棄ではあるけどキャッチーだな 高度な自由研究をしてしまったらその価値を誰も判断できないので、
中学の先生レベルに理解できるようにしてあげなくちゃいかん、なんて聡太くんも大変だよな。 エルモは過去膨大な名対局を網羅しているｗ
藤井がエルモ率65％を超えるのは必然で自然ｗ ソフトの世界に無抵抗に入ることができる世代の若手棋士
これ現時点では藤井そうた君のみ
ところが彼と世代を同じくする三段レベルにはソフト無抵抗組がぞろぞろいる
いずれ彼と世代を同じくする若手がプロ入りしてくると
藤井そうた君と他の棋士とのソフトに対する抵抗感に差がなくなり
おんなじような指し手がどの対局でも見られる時代になる
藤井そうた君が勝ちまくれるのは今の奨励会員がプロ入りするまでの可能性が高い 都成四段が相手を認め過ぎてるっていうことならまあ間違ってはないよな >>745
升田幸三が団鬼六に指導将棋をしてあげたあと、
感想戦でどこが敗因だったかを聞いたら、
お前が駒を動かしたのが敗因だ、と言ったんだぞw 藤井そうた君がプロで勝ちまくれるのは現在のプロ棋士がプロであるうちのみ >>738
藤井四段が今指向しているのは、その真逆でしょ。 >>745
阿久津の指摘は、SNSを使った個人叩きで、不特定多数に拡散させてるから悪質だわ。 >>749
本人も心のどこかでかなわないっていう話があったな 14歳が自らの頭で考えることを怠りソフト三昧に傾斜しだしたなら
その子の考える能力はそこで打ち止め
藤井君は残念ながらノビシロがない可能性が高い >>752
そういうポカ癖って性格だから治らないんだよなー 増田は駒を動かしたから負けたのか？
う～～～～ん 納得ｗ >>750
命がけで伊達と酔狂をやってた人達ですね。 >>755
「見えてしまう」のだろうねえ・・・・・ 飛車落ちのハンデ戦だったので、
駒を並べた時点では下手が有利だったらしい。升田には飛車がない。
で、団が駒を動かしたから負けたんだ、とw 藤井四段はソフトの活用に関しては、
「ソフトは2016年5月頃、千田さんに使い方を教わりました。自分が指した将棋を検討させることが多いです。」、
と言っているだけです。 >>756
数学なんかでも、全部自力で解こうとする人がいるけど
先に解答みて覚えていった方が
効率よく応用力を習得できるんだよな どうして、正真正銘の中学生プロの今後の成長を楽しみに出来ないのだろう。
私には、不幸な考え方だなとしか思えない。 皆、自分の子供の中学生の成長を素直に祈らないのだろうか。 プロの世界だしね。
棋士のみんなは生活と将来がかかってるんだよ。
アマチュアやファンの皆様はどんな形でも盛り上げて養分になる。
プロになると年齢なんて関係ないんだよ。実力のみの世界。
それが嫌なら隔離して趣味で楽しめばいいんだよ。 >>764-765
アンチスレが人いなくてつまらないので
こっちに出張して書いてるのだと思う。 中学生ではないけれど、佐々木六段、増田四段等の成長も楽しみに出来ないのだろうか。
ここは、藤井四段への応援を主にした、将棋応援スレでないのだろか。
何か、心底から、情けなく、残念で、悔しい。 間違えた
>>765-766
アンチスレが人いなくてつまらないので
こっちに出張して書いてるのだと思う。 しかし、あのabemaの解説
youtubeで既に５０万再生だぞ。
それに、冒頭のいきなりお茶を飲みましたとかの解説は
将棋詳しくない人にとっても人物描写で面白かったし意味があったと思う。
阿久津は盤上でって偉そうなこと言ってるが
実際は盤外の仕草とかでも形勢判断できるじゃん。有名になった藤井聡太の膝叩きとか。 abemaは、アーカイブをもっと増やして欲しいね
儲かってるんだからさ >>750
それは駒落ちだからだｗ
相手がプロアマ問わず駒落ちの初形は下手が有利に決まっている
升田先生もそういう主旨のことを団先生に続けて語っている >>770
気持ち悪いレス散々垂れ流しといて何言っているの？
誰にも相手にされなくて気が狂ったのかな？？
>>603
>>604
>>605
>>704 >>547
どれも続きばかりとかつまらない理由はあるかもしれないけれど、格ゲーの場合ならフレーム数で技をねらうとか、そう言う難しさをいっているんじゃないかな。弾幕ゲーもドットねらいだし。 私の書き込みは603,604,605,704,753,762,765,766,770,772。 >>770
自分は勇気も増田くんも嫌いじゃないよ
勇気は結構好きかな 石田先生大好きだし
律儀は嫌いじゃないから増田くんもそんないやじゃないが相矢倉否定論者を純粋な気持ちで応援するのはちょっとｗ
まあそれは冗談にしても言いたいことをはっきりいう若手が登場してきているのはよいこと >>745
藤森は面白い。
棋士紹介の「効果的だった将棋の勉強法」の項目で、
他の棋士が「詰将棋」とか「棋譜並べ」とか書いてる中、
藤森は一人だけ「鈴木大介さん、田村康介さんとお酒を飲む」と書いてるからな。 >>773
あの膝たたきは、誰が見ても絶体絶命だから
形勢判断がバレても関係ない気がする >>459
あれはジョークみたいなものでしょ。
阿久津は放送を見てなくて、記事になった文字だけで判断したのかな？
流れで半分冗談で言っただけなのに、こんな批判されるなんてかわいそうだわ。 >>773
自分は勝又氏がどアップになるテレ朝？編集の動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=m3-5AWfAMi8
これをループ再生しながら眠ったｗ >>672
>>711
年内対戦する可能性あるのか！
楽しみに待ってるわ まあ藤森もあれやけど勝又みたいなド底辺も出すなよと 解説を誰がやるかって、Abemaが決めてるのか？それとも、将棋連盟の誰か？ >>523
> 自称玄人が難癖つけて敷居高くして排他的になったらコンテンツは終わり プレイヤーと評論家の資質は異なる。勝又は評論家としての評価は高い。 勝又と藤森の解説は狙い過ぎてて聞いてて嫌だったけど
話題になったとこを見ると、狙いは成功だったのだろう 藤森はふざけキャラを確立したいんだろうけど塚田パパの顔に泥を塗る事になりかねんから加減が大切だね 今日のサタデーステーションでの
藤井四段の進学の悩みは、これで一発解決！！！
-----------------------------------
藤井四段は将棋が強くなりたい（好きな将棋に思う存分専念したい）
藤井母は、できれば大学へ行って欲しい（と思ってるはず）
------------------------------------
この一見相反する２つの願いを叶える方法はこれしかない↓
このコースが最強、すべてうまくいく
↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●高校へ進学しない
（１０代後半の一番伸びる時期に将棋に専念） ←これが最重要
↓
●高校卒業認定試験合格（来年８月と１１月、年２回受験できる）
（藤井君ならほぼ無勉で合格できる簡単な試験）
（高校１年相当の１６歳でさっさと大学入学資格獲得）
（同級生が大学受験勉強している間も、余裕で将棋に専念）
↓
●大学推薦入学（ノー勉）
（藤井君獲得に乗り出す有名大学が多数出現して争奪戦の可能性大）
↓
●大学はゆっくり時間をかけて卒業
休学、留年、再入学などを繰り返して、
棋力が落ちて暇になった３０代で卒業すればいい
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これで高校へ進学しなくても、最終学歴は、中卒ではなく大卒
しかも将棋に１００％専念できる >>794
阿久津は塚田娘には「姉弟子の娘なので注目している」「優しくしない。むしろ厳しくみていく」
みたいなこといってたけど、姉弟子の夫の弟子とはどういう関係なんだろうのう 阿久津さんも直接本人に言えばいい話をSNSで言っちゃっうから拡散炎上してしまう
拡散炎上目的ならしゃーないが 藤井聡太のせいで将棋やってる奴は発達障害でコミュ障っていうイメージが世間で定着してしまったな >>799
そんな気はしてるが、塚田さんが聞いてどう思うかってのは
これは藤森と阿久津というより阿久津と塚田さんの関係だから
我々外部にはわからんのよ >>797
そういう芸風じゃない気がするんだよね、冤罪事件のときも渡辺と同期なのに
中立的で慎重だったし
あとこういうの、誰かが叱ると別の誰かがかばいやすいとか本人が釈明しやすいとかあるから
いまのところは不適切だったかどうかはわからんよ >>798
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎のせいで、２ちゃんの将棋板を荒らすのは朝鮮人だ、っていうのが定着したんじゃない。
将棋を知らないから、特定の棋士の同じ話を繰り返すだけになってるね。
マニュアルを書き写してるだけなのかな。 たとえば都成が羽生に負けて解説が相手が悪かったと言ったとする
それは万人が認めるところではないのか？ >>800
塚田パパはどちらかと言うと硬い人間なんで阿久津の言う事は棋士としてもっともな考えだし流石に理解できると思うけどな >>652
>>656
>>667
前から不思議というか引っかかってたんだけど、
なんかわかった、サンクス >>525
つまらない将棋ねえ。ひとり強いのがいる状況が嫌いなら、将棋はこれから30年は見ない方がいいよ。 >>545
俺は見る側が、評価値のみにならないことが大事だと思ったよ。 >>779
よっぽどネットに慣れてないおじいちゃんなのかな？
IDあるからわかりますよ 相手を上げることによって当人を下げない阿久津なりの気遣いだろう。
上手く言ったかどうかは分からんが。 >>555
解説がソフト推奨手や評価値見るのは賛成。
見る側としては、終盤は勘弁。盛り上がるとこで、勝負手が悪手判定、まちがっただなんだと話題がそれる。 >>812
丸山九段の言葉のような感想が浮かんでくるのだが・・・・
「コンピューターに支配されるのはまっぴら御免」 >>630
まあ、残念ながらその通り。
狙った相手に対策し研究手へ持ち込み勝つ力はあるが、逆に自分が相手の土俵に立ったときは、、、って感じ。 >>817
その年代が言うのは許される、って気がする。実績なしや、若手が言うと、なに様だこらってなりそうwww
書き込みの意図は、この間、和俊解説見てて、評価値と棋士として見る局面の違いがあるとき、そこを説明してたので、おおそうなのか、さすが解説！って思ったから書き込んでみたの。 向こうは悪いとすら思ってないんだね
明らかに人を利用して金儲けしてる一例なんだけど まあ読んでるなら書店ではギリ許されるラインなのかな
読んでるって誤解させるのがダメかな http://i.imgur.com/4QfGc0Y.png
発達障害、アスペルガー連呼して煽ってるやつらはこういうサイトに誘導したいんだろうな
youtubeにもそれ関連の動画上がってるし悪質だわ １巻の冒頭から、こんな感じのライトノベルを藤井君の名前を勝手に使って売らないで欲しいわ。
＞＞『りゅうおうのおしごと』プロローグ
「ししょうの玉......すっごく固い......」
十六歳の俺が竜王になって三ヶ月後に取った初めての弟子は小学生の女の子で、いろいろあ って二人で暮らす事になった。
「はうー......こんなの固すぎるよぉ......」
目の前に座る九歳の弟子は、つるつるした頬をさくらんぼ色に染め、前屈みになって師匠の玉に顔を寄せながら、子犬のように呻いた。
天使みたいに可愛らしい女の子だ。純粋で無垢な、まだ幼女といっていいほど幼い女の子相手にこんなにも固くしている自分に
罪悪感を覚えながら、けど俺は固くする事をやめられなかった。その固さは、もはや暴力的ですらある。
「ん......」
俺の初めての弟子― 雛鶴あいは熱い吐息を漏らすと、自分の深いところをさらけ出して、 俺を誘ってくる。
「......いいのか? あい」 幼い弟子の決断を見て、俺は念を押す。 あいは ―
「......」
小学生の女の子とは思えない大胆なテクニック。だが、これはさすがに......。こくん、と無言で頷いた。微かに震えながら......。
俺は少しだけ躊躇するが、覚悟を決めてその誘いに乗る。
「いくぞ......」
「は、はい......!」
奥の奥、弟子の急所を目掛けて手を伸ばす。そして俺の指がそこに触れた瞬間 ―
「あっ! や、やっぱりだめぇ 」
あいは堪えきれずに身体をぴくんとさせて大きな声を出した。 予想もしていなかった場所に手を入れられて激しく動揺する。その反応が、俺にはとても気 持ちいい。
「ししょう、それ............まって......」
「だめだ」
非情にそう告げる。待つ事なんてできるわけがない。
「プロの将棋に『待った』は存在しないからな」
あいは「ひうぅっ......!」と泣きそうな顔になった。 よく見ると下に「とか言ってくれないかな！！」って書いてあるｗ 次のスレってまだないんだっけ？
無視予定？
藤井聡太応援スレPart142 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499946644/ >>15
やっぱり２１日の上州杯の相手は
当日三枚堂梶浦戦で決定みたいだなあ
https://www.shogi.or.jp/game/ 【 第2回 上州YAMADAチャレンジ杯 】
配信日時： 2017年 7月 21日 金曜日
対局：
① 3回戦： 三枚堂達也四段 対 梶浦宏孝四段
② 準々決勝：(①の勝者) 対 藤井聡太四段
配信時間：
① 9時 50分 配信開始
② 12時 45分 配信開始
対局場所： 東京･将棋会館｢銀沙｣
実況解説：
① 10時 00分開始
② 13時 00分開始
解説者： 永瀬拓矢六段
聞き手： 中村桃子女流初段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=a725abd2f82253434040a4834839b055 りゅうおうのおしごとってなんだこれｗ
普及のためとかいって中学生に朗読させるのか？ 解説は永瀬かｗ
三枚堂が来た場合勇気の藤井くん対策渡ってるだろうから厳しい戦いになるかもなｗ ライトノベルの購買層っていまどき20代から30代だから
中高校生への普及にはあまりつながらないぞ 正直上に書かれていた冒頭部分でドン引きしてるんだけどラノベってこういうものなのか あー、聡太が切れた。やっぱ相撲じゃだめなんだな、将棋での聡太が見たいんだな。 >>835
ブームとはこういう事か！でしょう
アウトですけど本人や関係者も放置でしょう
細かい事は気にすんな、便乗商売イイんです >>829
クソみたいなキュレーションサイトばっかじゃん
悪質な煽りで便乗金儲け 16(日)久保－佐々木、山崎－中村
19(水)広瀬－稲葉
20(木)Ｂ級２組
月曜日と火曜日は暇だな ネガティヴな便乗は泳がせといて、ブーム落ち着いた後で弁護団送り込まれて名誉毀損や侮辱罪で高額慰謝料請求されるとイイんですよ もうそろそろだろ
「対局に集中したいので取材については当分の間ご遠慮願います」とかいいそう >>860
棋士は乞食みたいなものだから
言えないのよ 藤森の「相手です」発言にツイッターでブツブツ言ってた阿久津
「三浦九段の件で渡辺明の片棒かつぐだけだった人が公の場で人様を指差し非難するだなんてなんだかなぁ」
とバッサリｗｗｗ 他のスポーツや競技で考えて見れば
わかるだろ
相手が強すぎた
というのが敗因じゃなくてなんなんだよw >>850
このような問題はネットでは感情論ですよ。一般社会では本人や関係者は止めさせたいけど、捜したり注意したりするのが負担だから放置されるんです。
webでは実に簡単で、感情的に許されないなと思う人間がそれなりに集まって、書店名が特定されれば、書店と画像がセットで拡散されていく訳です。 >>470
プロ棋士を侮辱した言葉には違わない
相手が悪いってことは、裏を返せば何度やっても勝てないと言う含みがある
相性が悪い、と言うなら話は分かるが
この辺の感覚は大人じゃないと分からないかもしれないが >>734
自由研究：「将棋の戦法における、横歩取り勇気流に対する有効な対策についての研究」
でいいんじゃね？ 侮辱もなにも
そう思える流れだからな
健闘したが相手が悪かった
これはおかしくもなんともない
プラス実際に発言場面を見ればな
参考↓
阪神は２２日の巨人戦（東京ドーム）に１―４と完敗。勝てば単独２位に浮上し、勢いが増すところだったが、この日ばかりは相手が悪かった。
巨人の先発は左腕・田口。初回に４番・福留の右前適時打で先制したが、その後は凡打の山。７回３安打１得点に抑えられ、これで田口には昨年から白星なしの６連敗だ。 >>865
それはずれてるよ
藤森の回答は相手を称える意味で「相手が悪かった」と答えてる。慣用句と掛詞をうまく使って。
悪い部分を追求するようなことはしたくない藤森の礼儀でもあり質問者にも角が立たないようにしっかりと答えつつね
阿久津は藤森の真意を汲み取れず言葉どおりに受け取ってしまってるところに、そうじゃないだろと反発が起きてるんだよ りゅうおうのおしごとって有りもしない事実をふっかけて挑戦者を交代させ4300万を美味しくいただく事かな 何度やっても勝てない
なんて含みは忖度人間しか思いつかない爺の勘ぐり 振り飛車やめて７週間、エルモ勉強後ネット対局再開して３週間
居飛車始めたばかりなのに対振り飛車の勝率10割異常継続中だが、保存した棋譜をいくつか抽出してエルモに検討させたら
・飛車振ると-100
・角道止めると-100
・片美濃が一番マシで、本美濃→高美濃→銀冠で評価下がり続ける
・振り飛車から動くと評価急落
・エルモ囲いで一切ケアしていない７六歩を飛車で取ってくると評価下がる
・穴熊は-300で居飛車有利になっている
・居飛車は序盤のアドバンテージが大きく、ミスしても勝てる
近い将来振り飛車滅亡するかもしれない
ちなみに角換わり勝率5割弱、横歩取り勝率3割以下なので対振り飛車だけでレート稼いでいる状態
横歩取りはあらためてエルモで勉強するかな >>871
阿久津がそもそもカスなのは、実際のAbemaの解説を視聴していた訳ではなく、ネットの記事で「相手です」って言ったって部分だけを見て藤森を叩いているところだよな。
放送を見ていないんだから藤森の真意を汲み取ることなんて当然できず、批判できる立場でもない事に気付いていない。 実際見てたけど初心者や通りすがりの人には凄く臨場感があって面白かったと思う
だからテレビなどでも度々解説が映るのであって
今回見た人は次回も見たいと思うんじゃないかな？ >>877
阿久津の真意も汲み取れてないから批判できる立場じゃないぞ 藤井先生と佐々木勇気先生がYAMADA杯でお互い勝ち上がれば決勝での対決が見られるかもしれなくて楽しみすぎですね 阿久津は言い易い奴には上からモノを言う小物だ
「棋士として」って去年ひたすら黙ってた奴が今更何を大層な事言えるんだ
ポジティブな話題だけ呟くんだったらそれに徹しろよクズって印象しかない 阿久津は去年渡辺に対して盤外云々つぶやけば一貫した漢だったのにね
弱い犬を上からたたくナベ一派の象徴 「相手が悪かった」という言葉は、決して弱い人には使わないだろう。
「(都成四段も決して弱い訳ではないが)相手が悪かった」という意味だと、考えれば分かりそうなもの。
まあ、解説としてはどうかと思うが、エンターテイメントとしてはありの発言だと思った。マスコミも食いつきやすいからね。
おそらく、彼らもニュースで使われる事を多少意識してリアクションしたり喋ったりしているように見受けられる。
裾野を広げるには、いい事だと思うよ。 >>881
阿久津の真意って私は棋士としての矜持をTwitterで披露したかったんじゃないかなって思ってる >>116
昔神吉司会のコーナーで
体育館の詰将棋競争あったな
行方とか出てたような 「相手が悪かった」とかプロの仕事の発言としては最低だろ。
生で聞いてて、こいつ何言ってんだって思ったわ。 俺はあの解説は不快だったけどね
調子に乗ってて
まあ個人的な感想だが >>331
作意は一目で5秒かからなかったが2手目同玉の変化がちょっとかかった 人格者の阿久津先生が正しい
藤森の解説は不愉快だった 余計な事言うからAWAKE戦の勝因は盤上になかったじゃないかと突っ込み入ってる阿久津ｗ >>889
流れの発言やん
藤井君の強さに震えて解説陣がものすごく興奮してプチパニックに陥ってたんだから
ベテランのデーターマンがこんな棋風見たこと無いなんて言うから若手が釣られたんだよ >>883 これを見たいね
【 第2回 上州YAMADAチャレンジ杯 】
８月27日(日)
準決勝：近藤誠也五段 対 藤井聡太四段
決勝：佐々木勇気六段 対 藤井聡太四段
解説者：三浦弘行九段
聞き手：室田伊緒女流二段
記録係：里見香奈奨励会三段 >>889
プロにしかできない発言で双方に対して敬意のあるすばらしい表現だよ
何に憤ってるの 同業者なんだから手の解説に留めとけばいいのに
棋士間の強弱比較とかいちばん繊細な部分だろう
本人自体が強弱比較の俎上にすら上らない存在だから
無邪気に公言できるという痛さが見てて漂ってきた あの後、勝又と二人で手も全部解説したよ
なので仕事としては問題ない
ノリも軽快だった
あとは好き好きの問題だ 今日はNHKしかないのか
そろそろ藤井聡太を見たい >>898
うん、藤井くんの指す手があまりにあんまりだったから「（今日は相手が調子が良くて）悪すぎた」って
ニュアンスで、その後、初手からきちんと解説していたよね。テンションも普通に戻してたし判りやすかったよ。
記事の文字面だけを判断すると「頭のカタイおっさんだな」としか思えなくなっちゃう。せっかくかっこいいのに。 話題がアヒルから阿久津に移行。
本人不在だといつもこうなる。 あの態度がカジュアルすぎて映っても仕方がないが
都成に対して失礼というのはそれこそ甘えだわ >>899
今日は久保と佐々木の竜王戦もあるよ。もしも藤井くんが佐々木くんに勝っていたら35連勝をかけた戦いになっていた。 軽妙なトークをしながらも、藤森もそれなりの解説はしてたで。勝又でさえ候補手いくつかあげてた。
動画はあがっていないけど、中盤の銀1枚の駆け引き、1分将棋に入って藤井くんが都成四段の持ち駒の銀に目をつけて、それを手に入れるまでの戦略を伝えることができたのは、この2人の解説の功績だと思うよ。niconicoの方は、スルーされてたからね。
エンターテイメントであり、かつ将棋の解説も素晴らしいのが一番ベストだけど、生放送で両立は難しいよ。
NHK杯の解説で素晴らしいのが幾つもあるけど、あれは編集入っているからなぁ >>907
竜王戦あったのか
全く知らんかった
とりあえず藤井聡太ではないからNHKだけだな >>910
大山さんが大盤解説に背を向けて棋譜を延々しゃべりながら
永井さんがその通りに駒を動かして「ほー」とか言いながらうなってるの好き
羽生さんの対局だった気がする 7/11→7/21
藤井聡太不足が深刻な状態である サンデーモーニングに聡太くん
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
（白鵬とセット） >>915
加戸証言、京都産業大学記者会見を報道しない自由で絶好調だべ >>911
勇気応援してやれよ
挑決まで進んだら、凄いじゃないか >>896
「何が悪かったのか」と聞かれたら、例えその瞬間に分からなくても「何手目にこうしたらよかったかも」とか
「こういう指し方ならどうだったでしょうか」とか色々言い様はあるだろ。
「相手が悪かった」なんて言ったら「初手からどう指しても藤井には勝てなかった」と言ってるのと同じだぞ。
俺はこういういい方は両対局者に失礼極まりない発言だと思った。 藤井四段が各種メディアで取り上げられて目にする機会が増えるのはうれしいけど、
その前後が見るに堪えない偏向報道やら何やらでうんざりする そうだよね。藤井君のスレでしつこくいう事でもないでしょうに、対局中の当事者には関係ない事なのに >>918
手を聞いている時に
それは相手だというのは
文脈のある会話の機微だよ
発言シーンを見れば分かる 途中から動画上がってる
【藤井聡太】解説もまさかの「マジか」連発、「全部読み切ってるよ、あの子…」終局、インタビューまで
https://www.youtube.com/watch?v=LWrBi-Xn0vk
この漫画風のやりとりは面白かった 世間の業界イメージが気難しい神経質なおっさんや、重箱の隅を突くジジイの群れやからな
若い子のブームに乗って払拭してもらおうや
阿久津八段も正論ぶってチクリッ！と刺したりしてると度量のないミジンコ人間って思われる
結局は人望無くなったりして自分にブーメランで返ってくるんやな 第30期 竜王戦 決勝トーナメント
「久保利明王将 対 佐々木勇気六段」
解説：黒沢怜生五段、金井恒太六段、今泉健司四段
聞き手：貞升南女流初段、伊藤沙恵女流二段
Live
https://abema.tv/now-on-air/shogi
（コメント欄表示は画面の右下のアイコンをクリック）
>>918
そんな小難しいこと考えなくても
あの場であの発言は面白いからいいんだよ >>923
これを最初からみたいんだが再放送予定ないかなぁ 「何が悪かったのか」とか聞かれてあんなもん検討もせず答えられるわけ無いだろう
終局したあと初手から解説してここが敗着だったのかもしれませんねみたいなことは言えるだろうが
とにかく「相手です」発言を問題視してるのは間違いなく馬鹿 >>928
桂馬跳ねたあたりから解説ずっと面白かったね
「これもし取ったら驚くよ、……え？取った？取った？」ｗ >>918
そのやりとりだけを見るからそういう考えになるんだよ
一般的には勝敗がついたらどこが悪手だったのかをまず振り返りがちだけど
こと都成戦においては類を見ない素晴らしい内容の将棋だったし、
悪かったところをまず見るんじゃなくてまずは相手を称えたい気持ちが本能的に出たんだよ
長く語られる名局の1つに入るだろうし、こんな面白い将棋をたんたんと悪手を探して話を進めるほうが解説者として何を見てたんだということになる
「マジか」「あの子…」とか解説者の立場を放棄したこの発言が今回のこの将棋においては正解なんだよ ＮＨＫ杯は２回戦の放送予定がわかれば３連勝の意味がわかるが遅い >>926
今泉だけが久保応援か
朝日系列だけに露骨な編成組んでるな >>934
それにこだわってるのも間違いなく馬鹿だな
まともな頭してたらあそこに森内藤井を入れるわけないと思うだろう >>931
ありがとう
横綱・白鵬が分析する「天才棋士」藤井聡太四段の強さ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170716-00010001-sportiva-spo&p=2
白鵬関が藤井四段のことを語っているんだけど
すごい褒めてはくれるんだけど分析はうーん？って感じ >>837-839
ただ放置すると良くないような気もする
21日までに過去ログ化させないとまた混乱すると思う
なので次スレは別途立てつつも、>>837のスレも速やかに1000を目指す方向で >>939
まだ対局始まってないのに視聴数出してどしたん >>940
1000近くなったらまた次立てるやつが出てくる 遠山がブログで藤井くんとのネット対戦のこと書いてる 面白いぞ >>918
「相手が悪かった」はしばしば使う表現
話変わって、
都成さんが、藤井君の目前で
「次は一泡吹かせてやりたい」と言ったので
次回の対局が待ち遠しい（返り討ちに合いそうだが） >>951
見たぞ。凄まじい寄せだな。
遠山の気の使い方もよかった >>955
良いものをみました。良いタイミングで将棋ソフトの成長に出会ったんですね >>954
ひふみんは次対戦したら、自分の勝つ確率は60％と言っとったで。 >>955
佐々木勇気がネット将棋で藤井くんと何度やっても勝てなかった？ 3連休は聡太君ゆっくり将棋の研究しているのかな？やっぱり日程考えると勇気に負けたけど、良かったと思う。でも10日対局が無いとスレも荒れるし何よりもつまらない(つд⊂) 時期的に若藤井ではないだろうけど、真部九段も「ネット対局してる強い人」として、妙手を紹介してた。
「ヒカルの碁」二も出て来るけど、時間分析である程度身分は追えるんだね。
>>965
勇気「昨日、ネットですげぇ強い奴に負かされたんだ、あれは絶対プロだぜ。」 アベマが棋聖戦一次予選を放送するかは今日の夜中にわかる ◆緊急告知◆
ピヨ太郎vsディクシ
夢の対決が企画中（つづきはwebで） >>965
編集にリアリティなさすぎと突っ返される感じ >>955
相手の良いところを吸収して更に強くなるって
マジでセルみたいだな 「ポット出」じゃなく、詰将棋選手権で一度起こってることだからね。
評判になってから２年位で優勝、そして三連覇。
その勢いのまま、ここまで来てるけど、どこまで行くんだろう。 もし連勝記録が続いてたとしたら
NHK戦は隠匿できたのかな 森内がNHKの解説やってるんやけど、やっぱり藤井くんに負けたん？ 将棋ブーム"未来の藤井聡太"が生まれる日
http://president.jp/articles/-/22583
最終ページが丸山のコメントで珍しいと思う >>58
>>早くおじいちゃんになりたい
可愛いすぎて泣ける 藤井四段の代わりに勇気が久保王将を喰う日になるか？ >>955
24でってことはそこまで持ち時間多くないよな？
その中でこんな詰みが読み切れるものなのか >>983
めちゃくちゃ珍しいよね
正直この話題で一切でてこないから断ってると思ってた
さすがに早大卒、勉強と将棋の関係の件は説得力あるな
そしてジム再開してたんだね 一時期やめてジョギングにしてますとかいってたけど >>988
丸山は早稲田でも必ず講義は前列に陣取って黙々とノートを取る学生だったそうだ
藤井くんの礼儀正しさを将棋のお陰ではなく彼だから、としたのも丸山らしい >>995
棋風通り慎重だよね
そうです将棋は礼節が身につくんです！とかはしゃがないところがさすが丸山 米長あたりだったら礼節がどうたらと講釈がはじまる悪寒 一番微妙な立場なのは、大相撲で「三連勝」と言ってしまったアナウンサーかもね。
７月８日、竜王戦で勝った時のために日程取ってるからね。
千秋楽が終わったら人事異動が待ってたりして。
ＪＴ杯の決勝（東京大会 １１月１９日）が例年の東京ビッグサイトから今年は幕張メッセになってるけど、
抱き合わせでイベント企画してるのかな。
>>988
＞将棋はどうしてもミスをしてしまうゲームです。
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」
将棋は、最後に悪手を指した方が負ける。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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