第30期竜王戦 Part25 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:42:06.99

第29期竜王渡辺明 (通算11期/連続2期目)

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第30期竜王戦 Part24
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1500016869/

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:42:32.09

乙

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:42:34.36

102

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:42:38.62

>>1
乙

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:42:39.49

いちおつ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:42:40.75

おつ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:42:49.48

【竜王戦七番勝負　(左が勝者)】
01 1988 島　　朗４(○○○○ 　　　　　)０米長邦雄
02 1989 羽生善治４(●持●○○○●○ 　)３島　　朗
03 1990 谷川浩司４(○千○○●○ 　　　)１羽生善治
04 1991 谷川浩司４(持○●●○○○ 　　)２森下　卓
05 1992 羽生善治４(●●○○○●○ 　　)３谷川浩司
06 1993 佐藤康光４(●○●○○○ 　　　)２羽生善治
07 1994 羽生善治４(○○○●●○ 　　　)２佐藤康光
08 1995 羽生善治４(●○○○●○ 　　　)２佐藤康光
09 1996 谷川浩司４(●○○○○ 　　　　)１羽生善治
10 1997 谷川浩司４(○○○○ 　　　　　)０真田圭一
11 1998 藤井　猛４(○○○○ 　　　　　)０谷川浩司
12 1999 藤井　猛４(○○○●○ 　　　　)１鈴木大介
13 2000 藤井　猛４(○●○○●●○ 　　)３羽生善治
14 2001 羽生善治４(○●○○○ 　　　　)１藤井　猛
15 2002 羽生善治４(千千○○●●●○○)３阿部　隆
16 2003 森内俊之４(○○○○ 　　　　　)０羽生善治
17 2004 渡辺　明４(○●●○○●○ 　　)３森内俊之
18 2005 渡辺　明４(○○○○ 　　　　　)０木村一基
19 2006 渡辺　明４(●●○○○●○ 　　)３佐藤康光
20 2007 渡辺　明４(○●○○●○ 　　　)２佐藤康光
21 2008 渡辺　明４(●●●○○○○ 　　)３羽生善治
22 2009 渡辺　明４(○○○○ 　　　　　)０森内俊之
23 2010 渡辺　明４(○○●●○○ 　　　)２羽生善治
24 2011 渡辺　明４(○○○●○ 　　　　)１丸山忠久
25 2012 渡辺　明４(○○●○○ 　　　　)１丸山忠久
26 2013 森内俊之４(○○●○○ 　　　　)１渡辺　明
27 2014 糸谷哲郎４(○○●○○ 　　　　)１森内俊之
28 2015 渡辺　明４(●○○○○ 　　　　)１糸谷哲郎
29 2016 渡辺　明４(○●●○○●○　　 )３丸山忠久

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:42:51.95

オツ！

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:43:01.26

おせーぞ、㌧

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:43:02.86

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:43:05.75

7月14日（金曜日）　竜王戦決勝トーナメント
羽生善治（１組２位）－村山慈明（３組優勝）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201707140101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/

　　【第30期竜王戦決勝トーナメント　持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ 　　＿＿＿　　　挑戦者　　　＿＿＿　　　　　 │
│ 　┌───────┴───────┐ 　　　　│
│ 　│ 　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　　　│
│┌┴─┐　　　　　　　　　　 ┌──┴──┐ 　│
││　　 │　　　　　　　　　　稲　　　　　 │　 │
││　 ┌┴─┐ 　　　　　　　 ┌葉┓　　 ┌─┴┐│
││　 │　　佐　　　　　　　 │　 ┃　　村　　 ││
││　 │　 ┌々━┓　　　　　 │　 ┃　 ┌山┓　 ││
││　 │　 │木　佐　　　　　 │　 ┃　 │　 ┃　 ││
││　 │　 │勇┏々─┐ 　　　 │　 ┃　 │　 ┃　 ││
││　 │　 │　 ┃木　藤　　　 │　 ┃　 │　 ┃　 ││
││　 │　 │　 ┃勇┌井┓　　 │　 ┃　 │　 ┃　 ││
││　 │　 │　 ┃　 │聡┃　　 │　 ┃　 │　 ┃　 ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│○│○│●│○│●│●││●│○│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│　 │利│津│木│康│聡││忠│　 │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│　 │　 │税│気│　 │　 ││　 │　 │　 │　 │　 │
│八│王│八│六│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
7/16(日) 久保利明（１組４位）－佐々木勇気（４組優勝）関西将棋会館

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:43:10.67

いちおつ　
ジメイどうせならスパッと斬ってやれ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:43:38.05

八代は６四金見てないな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:43:38.61

羽生ってホントレベル低いよな
藤井聡太ならこんなん逃さねーよ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:43:43.35

まぁまだ分からんよ

ソフトが後手に振れてるのは手順はともかく６四金があることが前提だから
プロ的に６四金が見えるのか否かが焦点

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:43:44.19

64金も人間には見えにくいかもね

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:43:44.95

58歩成77金と進めば、村山が間違える余地はある。
でも時間が十分にあるから、間違える可能性は低い。

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:44:04.00

３五飛読めてたのitumonだけか

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:44:04.17

少しずつ藤井キチが湧いてきたな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:44:12.55

ジメイにこんだけ苦戦してる様なら稲葉には勝てん

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:44:18.19

羽生さん、何か錯覚して35飛が詰めろになることを見落としてたのかな？
35飛はアマ有段くらいでも見える手だと思ったのに

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:44:21.17

まだ村山が
58飛成りって指すかも知れんから

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:44:26.94

>>7
森内が光ってるわ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:44:30.37

村山？強いよね

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:44:44.84

ソフト基準の観戦でよろし！

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:44:57.08

もうジメイ殴ってもいいから羽生かて

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:45:06.80

>>18
35飛は人間的にもわりと見えやすいと思う

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:45:30.99

64金が見えたら藤井四段級

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:45:34.34

人間に咎められないような手は悪手じゃねえ
好手にもなりえる

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:45:50.72

これ58歩成からも詰めろの連続で迫れるんじゃないの？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:45:55.25

35飛は34歩が嫌だったのでは

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:45:57.79

後手38飛に先手35飛が激痛なのは理解したが、28飛ならなにが違ったかが分からない

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:46:03.71

6四金に2一馬はダメなの？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:46:19.74

いくらなんでも-3000レベルの悪手はあかんよ羽生さん…

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:46:25.42

八代は6四金は詰めろになってないから指しにくいって言ってたよ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:46:27.20

「村山クン、君に寄せられるかな？」

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:46:34.64

悪手でも人間に読みにくい手なら巧手
５四角が悪手になるか巧手になるかは村山次第

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:46:45.69

５４角が見えたなら３５飛車も当然考えたはずだから何か嫌な筋が見えたんだろうが

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:46:52.47

＞八代六段は、現局面から△５八歩成▲７七玉に（１）△５七とや（２）△７五銀と詰めろをかけてどうかと話している。

八代のこの手順ならどちらも先手が逆転する。
やはり間違える余地はありそう。

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:47:00.44

しかし後手になにかいい手があったならともかく
自然な58歩成で評価値大差なのはちょっと意外だったね

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:47:01.79

とつぜん後手５一桂とか？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:47:04.79

64金は詰めろ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:47:06.06

羽生の竜王戦　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:47:08.30

今年こそ、来年こそ、でもう何年経ったろう
今年ももう終わりか

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:47:18.07

羽生さんは王位王座の防衛、王将リーグ復帰、棋王戦のベスト4を目指して頂こう

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:47:19.56

村山は、寄せの手順を考えてんのか？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:47:26.74

相手が村山だからまだ分からんが
相手が藤井聡太ならもう終わりだね

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:47:31.75

控室ではソフト使って検討してないの？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:47:37.28

はぶさああん

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:47:47.83

>>39
もうソフト使ってアドバンス解説しろよカスプロ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:47:53.00

ソフトは後手優勢だっつっても時間なかったら村山では100%正着は指せないだろうが、こういう展開のために時間残してある
羽生に勝つにはこれしかない

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:47:55.31

>>43
宣伝うるさいよ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:48:00.61

さすがに防衛戦とインタビューでお疲れか

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:48:04.36

(´･ω･`)△５八歩ではなく△４二銀なのか
△５八歩じゃだめだったのか？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:48:23.89

58歩成、77玉だと
64金か85桂なら後手勝勢

それ以外なら先手有利

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:48:33.97

これでは稲葉に勝てないんじゃないか

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:48:38.00

>>33
*検討候補1 時間 00:45.7 深さ 21/36 ノード数 19388821 評価値 -詰 15 読み筋 △５八飛成(38) ▲７七玉(68)

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:48:38.82

渡辺竜王の舎弟に負ける羽生に永世竜王はまだ早い
顔を洗って出直してきな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:48:44.84

詰めろかけてもそれが良い手かどうかは相手の応手全部考えないといけないしな…

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:48:47.09

羽生が永世竜王取れなくたっていいじゃないの
タイトル戦が8つに増えた時点で永世七冠の価値も正直半減したようなもんだしタイトル100期の方が価値があるってもんよ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:48:52.03

俺の予想だと、村山はこれが詰めろだと妄想してしまって受けの手を指す
それで逆転羽生永世七冠

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:49:04.21

>>35
詰めろか分かんなかったからソフトでチェックしてみたら詰めろだった

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:49:13.89

控え室でソフト検討本当にみなくなったな
自重してるのかもな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:49:21.14

八代の読みなら
先手が有利になるのだが

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:49:24.20

64金、25飛、24歩、21馬
飛車とれば詰み、角取ったらまだまだ続くと見たが

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:49:29.08

村山に負けるようじゃまじで衰えが隠しきれないな
悲しい

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:49:38.93

85桂じゃダメなん？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:49:42.94

藤井と羽生が負けるんじゃもう竜王戦に楽しみがないよ.・・・

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:50:12.32

ジメイももう一回くらいはやらかしそう
でも更に羽生がやらかしそう

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:50:16.26

評価値少し変動
http://i.imgur.com/7lTwYBw.png

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:50:25.92

(´･ω･`)現局面
△６四金はないの？
ないか

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:50:35.62

ピヨ将棋はまだ先手よし

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:50:42.99

俺の竜王戦予想どうしてくれるんだよ・・

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:50:44.05

控室でソフト検討なんてやめてくれ
せっかく人間の中で最も強い領域の人達が集まるんだから、
人間の目から見ての有利不利を判断してくれればそれでいいんだよ

コンピュータの評価は局面によってはコンピュータ並の棋力があってこその評価になるんだから

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:50:59.11

村山七段も相当な長考してるな
人間的には難しそうだ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:51:08.49

>>57
ありがとう
詰みがあるのか

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:51:15.86

ぴよ将棋とか叩き壊せ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:51:22.99

ここから逆るとしたら詰めろと勘違いして手を戻してヨリが戻る的な展開くらいか

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:51:39.84

誰かが言ってたが竜王戦はホント“持ってない”からな～
ジメイ対松尾の挑決あるで

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:52:03.87

>>70
ブラックマンデーかな？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:52:05.90

村山に勝った八代でも間違えそうな局面ならまだまだ勝負
エセ竜王は今ごろ念を送ってるだろうがｗ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:52:19.34

(´･ω･`)△５九銀▲７七玉△６五桂▲同角△３六飛成
ないか

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:52:21.97

久保対ハゲなら観る気が失せるな
勇気なら色々な意味で楽しませてくれそうだが

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:52:42.02

もう引退まで三冠でいてくれればそれでいいよただ冬のタイトル戦でもみたいのと、羽生✖渡辺のタイトル戦をみたい

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:52:54.82

勇気が挑戦者になるかもな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:53:19.48

久保なら見たいけどな、松尾稲葉村山あたりならうーん

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:53:20.05

羽生-渡辺って順位戦以外だといつから当たってない？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:53:30.95

次の一手は重い

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:53:39.28

>>68
まだ渡辺竜王がどんなあり得ない強さを見せてくれるか
って楽しみがある
なぜか他の棋戦では出来ないレベルになるからね

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:53:42.85

>>76
言われてるように64金が詰めろなんだねえ・・・

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:53:45.63

>>74
別に控え室なんて要らねーよ
時代遅れ
ソフトで対策本部みたいな格好いい検討施設にしてくれ
ばかばかしくて滑稽、漫才でもやってんのかこいつらバカプロ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:53:46.68

第一希望羽生さん
第二希望ユウキ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:53:55.63

竜王戦ってほんと持ってないな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:53:57.61

久保vs渡辺は双方向性の会見場と化すんじゃね？
記者も集まるし、二人にとって都合いいじゃん

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:53:58.85

さすがに時間とるな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:54:06.34

>>87
王将リーグ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:54:17.32

>>30
うん、迫れるよ
それこそ△５８歩成 ▲７７玉 △６４金　と進んでも詰めろ掛けることも出来るし

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:54:31.89

ちきしょー1組決勝で松尾に勝ってればこんなことには

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:54:41.52

まさに今使う為の後手持ち時間と言えよう

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:55:01.97

ジメイはよ指せよ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:55:08.35

>>91
うん、君は人間同士の対局見る必要ないのでは？別に煽りじゃなく

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:55:17.81

まだ逆転の可能性はある
そもそも64金の詰めろが61の金がにょきにょきしてくる珍しい順だから見えにくい

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:55:18.82

(´･ω･`)村山に勝ちがあるように見えるが

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:55:22.58

誰だよジメイ相手なら楽勝とか言ってたのは

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:55:28.66

>>67
http://i.imgur.com/oczL5Cs.png

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:55:30.94

松尾竜王が俺の最後の希望...永世B級1組

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:55:37.24

-3000て飛車角落ち位のハンデ？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:55:38.67

流れは慈明

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:55:46.43

羽生マジックという名のじめいのチョンボに期待

**名無し名人**(地震なし) · 2017/07/14(金) 20:56:30.52

>>79
初挑戦になるだけに丸山よりはまだマシだわ

羽生の竜王戦の持ってなさはホント異常だからなぁ
名人棋聖と森内に7連勝防衛達成してた時挑戦すれば絶対勝てただろうに
挑決で糸谷にやられたからな・・・・
しかも1局目は桂馬で左金を取ってれば普通に勝ちの場面でなぜか右金を取ってしまう大悪手のせいだもんなぁ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:56:59.60

>>101
指運もってるとか、ソフト基準の手を指すプロに感動してんだよ、お前のコメントもカスだなー
別の話すんな
時代に合わせて変われ時代遅れ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:57:13.38

もう1時間たったんじゃないの？
じめい時間切れだろ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:57:18.47

勝ち筋が多いと間違えるの法則に期待しよう

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:57:19.55

羽生ヲタ涙目で今日も飯がうまい

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:57:27.41

渡辺が手を合わせて「間違えろ間違えろ」って祈ってるAA最近見ないなあ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:57:44.93

>>105
ありがと
ぜんぜん駄目かｗ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:57:49.98

３年前くらいなら先手羽生ー後手ジメイだと羽生勝ち以外あり得なかったな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:57:52.36

風呂入ってきたけど
まだ考慮中なのかよ
たいていこんな局面で長考すると駄目だよね

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:57:53.84

>>110
全盛期にモテに竜王をとられる
全盛期に谷川に竜王をとられる
藤井から奪取できず
3連勝からの4連敗
糸谷相手の頓死

とりあえずおもな原因

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:58:07.25

俺には詰みが全然わからん

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:58:10.81

久保 1.0
稲葉 1.2
佐々木 2.3
村山 4.6
羽生 10.2

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:58:10.88

お風呂入ってきます

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:58:21.18

ジメイちゃん、忖度頼むよ…

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:58:32.94

ぶっちゃけて言うと、ソフト検討は2chや個人で可能なので棋譜コメントや解説ではプロ棋士目線の検討解説をして欲しいです

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:58:37.71

itumonの無理矢理フォローが虚しく響く

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:58:44.58

これはじめいが伸びたんじゃなくて、単純に羽生が衰えたんだな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:58:48.59

>>121
1人足りたいですねえ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:59:07.29

>>111
なら、自分でソフト起動して評価値とか見ればいいのでは？

人間の最高峰の見解が聞ける環境は現状、控室しか無いから、
それ潰して誰でもできるソフトでの解析のみにするとか、
メリットがないんだけど

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:59:20.09

羽生さんは
美味しいものは最後にとっておくタイプ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:59:32.13

じめいはnhk杯で7手詰を見逃した男だ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:59:38.00

2連勝からまさかの3連敗で棋聖を失冠したところからもうおかしかった

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:59:42.40

まだ見えないか
角打ちは鬼手だな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:59:50.43

そもそもこんな挑戦しにくい棋戦の永世位を7期に設定してる読売がおかしい

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 20:59:56.61

二人の読みが変な風に噛み合ってて
二人の間だけで問題になっていた何かの狙いを丁寧に潰した手なのかもしれない…

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:00:00.79

解説にソフト使わないから、素人がプロを指摘する変なことになってる

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:00:02.95

この手に４０分近く考えてるし、まだ分からん気がするなー
もうひと波乱ありそう

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:00:10.55

>>124
うん。漫才でくだらねーな。こいつらソフト使わないならコストカットしろ。対局場までくんな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:00:16.87

誰かが、控え室でもソフトで詰みの確認してるって言ってなかったか

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:00:24.27

>>131
一体何年まえなんですかねぇ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:00:36.40

>>132
羽生マチックだな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:00:44.63

ジメイの終盤の弱さを信じろ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:00:54.71

歩成いれるか考えてるのかな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:01:00.69

もう40分くらい考えてるぞ、じめい

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:01:05.58

(´･ω･`)△５八飛成じゃないかなあ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:01:13.73

>>136
読み切っての確認にきまってるだろ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:01:15.55

>>133
NHK杯「・・・」

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:01:18.62

藤井いなくなって羽生もいなくなるのかよ
これは誰得竜王戦になるな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:01:25.53

寝てんじゃね

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:01:28.51

これは絶対ジメイファンタするわ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:01:45.25

久保か稲葉か勇気挑戦ならいいよ
渡辺にさえ勝ってくれりゃ誰でもいい

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:01:57.34

のちの千日手局である

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:02:06.42

>>133
NHKよりはマシ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:02:08.06

64金はプロ的には意外と指しにくいのかな？
先手玉から遠く見えるからなあ。
もっと分かりやすい勝ちがあるとプロなら考えるのかも。

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:02:10.60

>>147
ナベ得竜王戦

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:02:25.02

>>140
これでひっくり返るかもね

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:02:25.41

まず歩なり本線

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:02:28.48

藤井なら6四金は指せるだろうな
将棋チャンネルの解説は▲2三銀でも後手が困ると言ってた
それじゃ先手玉詰みなんだけどｗ
ジメイもそろそろ読んでるんじゃないかな？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:02:28.65

勝利祈願でファンタ買ってくるわ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:02:43.21

NHK杯はタイトル戦じゃないからね

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:02:43.79

松尾vsじめいです
残念！

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:02:47.90

>>128
お前の希望メリットはどうでもいいよ。今後をしっかり捉えろ。
AIはゲームの将棋だけじゃない。
使って、漫才プロなのはアマチュアと同等。
最善を尽くしてこそ美

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:02:48.29

５八歩成りから追っかけてから６四金がわかりやすいと
アマチュア有段の俺は思うわけだが...

しょっぱな６四金は思いつかんｗ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:02:59.98

昔は一手で二度逆転したということもあったくらい、
人間は愚かなのだ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:03:13.76

しかしこの時点では3八飛の後に3六飛とはならないんだな
打たれた後で出てくる
ソフトの読みってよく分からん

558 名前:名無し名人 [sage] :2017/07/14(金) 19:52:36.70 ID:5HqEZ6LV
よっちゃん10評価値

http://i.imgur.com/k2siqjz.png

**名無し名人**(地震なし) · 2017/07/14(金) 21:03:22.36

>>147
佐々木勇気が輝けるチャンスだろうな
藤井聡太の連勝を止めた謎のイケメン棋士がそのまま最高峰の竜王ゲットで少しは話題になりそう

久保に勝って挑決で稲葉に勝って7番勝負で渡辺に勝つっていうのは中々のハードルだけど・・・

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:03:24.74

別に人間の将棋を軽視してるわけじゃないが形勢判断次手の予想はとかは
できるだけ正確であればあるほど嬉しいかな
ソフト解析だの2ｃｈに張り付くだのは普通の人間には無理だし
棋譜コメは量も限られてるからできるだけクオリティは上げて欲しいところ
だから人間判断より優れてるソフトの見解が知りたいことが多いかね

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:03:28.40

64金打たれたら詰めろかけて勝負するしかないよ
64金打ったからと言ってジメイが詰ませられるとは限らない

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:03:41.91

深夜にナベがウキウキでブログ更新しそう

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:03:42.30

>>158
おれグレープ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:04:05.40

>>161
ごめん煽りじゃなく、何言ってるか分からない・・
失礼だけどおいくつ？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:04:05.52

むしろ一番得したのは稲葉だな
稲葉竜王見せてくれよ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:04:14.49

>>120
とりあえず５八歩成
じゃないかねえ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:04:20.69

ジメイは勝ちが見えて疑心暗鬼になってるのかも
羽生の呪縛

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:04:39.13

自分が応戦した棋士は8割負けるからジメイ応戦するわ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:04:41.97

やっぱ詰将棋の力て大切だな

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:04:44.61

ソフト付きで解説すると、プロがグダグダなのが解るから嫌なんでしょ？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:04:55.26

5八飛成じゃあかんの？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:04:58.91

このまま切れ負けしたりして

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:05:00.52

>>165
謎のイケメン棋士…笑うとこですか？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:05:11.71

村山間違えてくれ！

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:05:15.78

５八歩成、７七玉、８五桂でも後手有利なら、羽生さん厳しいか

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:05:32.05

>>72
投げ捨てろ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:05:32.73

>>137
はい？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:05:37.50

>>175
だよなー
藤井四段ならひとめだろう

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:05:40.45

いくらなんでもこんだけ時間つかえば読み切り……ってわけでもないのが将棋ではある

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:05:47.21

こんだけ考えてるくらいだから簡単ではないんだろう

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:06:20.86

ファンタってどうゆう意味？

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:06:26.69

ジメイここで△５２歩なら伝説つくれる

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:06:31.75

>>179
都成はイケメンやろ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:06:33.76

間違えたらこうなるからな

**名無し名人**(地震なし) · 2017/07/14(金) 21:06:37.06

>>179
いや30連勝かかってた時に普通にそう報道されてたんだよ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:06:38.41

>>166
同意。こういう感情でない客観的意見が進歩。好き。

プロは今後バカにされる存在としてプロなんだよ。金貰っている以上。

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:06:41.47

知らない内に羽生さんピンチになってるやん　まさか村山慈明とかいう安牌に負けるのか
将棋世界のクイズ外れるんだが　

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:06:43.02

ジメイの時間責めが奏功したな。
ここで1時間近く考えられるのは大きい

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:06:50.58

もしかしたら角は良い手ではないけど長考を引き出して残り時間削り作戦だったのでは？と素人の自分は思ったのですが

2017/07/14(金) 21:06:57.43

終盤のﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:07:02.11

>>187
奇想天外の頓死

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:07:03.88

きっと今頃村山の眉毛上下動凄いんだろなｗ
勝ちじゃんこれって

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:07:11.70

考えれば考えるほど最初考えた手を指したくなくなってくる

**名無し名人** · 2017/07/14(金) 21:07:31.73

しかし勝率100％のソフトがあるわけでもないのに
妄信してる馬鹿は何とかならんかね？