藤井聡太応援スレ Part153 [無断転載禁止]©2ch.net
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【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため）
藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part152
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501030442/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 01 ○ 2016年12月24日 加藤一二三 第30期 竜王戦ランキング戦6組1回戦
02 ○ 2017年01月26日 豊川孝弘 第43期 棋王戦予選2回戦
03 ○ 2017年02月09日 浦野真彦 第30期 竜王戦ランキング戦6組2回戦
04 ○ 2017年02月23日 浦野真彦 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選1回戦
05 ○ 2017年02月23日 北浜健介 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選2回戦
06 ○ 2017年02月23日 竹内雄悟 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選3回戦
07 ○ 2017年03月01日 有森浩三 第67期 王将戦一次予選1回戦
08 ○ 2017年03月10日 大橋貴洸 第48期 新人王戦2回戦
09 ○ 2017年03月16日 所司和晴 第30期 竜王戦ランキング戦6組3回戦
10 ○ 2017年03月23日 大橋貴洸 第43期 棋王戦予選3回戦
11 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
12 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
13 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
14 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
15 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
16 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
17 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
18 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
19 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
20 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
21 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
22 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
23 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
24 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
25 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
26 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
27 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
28 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
29 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
30 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
31 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
32 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
33 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
34 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
35 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦 36 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選1回戦
対局予定
37 ＿ 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
38 ＿ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
＿ ＿ 未定 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
＿ ＿ 未定 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
＿ ＿ 未定 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
＿ ＿ 未定 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 未定 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
非公式 2017年08月05日 都成竜馬 かすがいキッズ☆将棋フェスタ（公開対局） 囲碁・将棋チャンネル
【番組変更 8/4,5】藤井聡太四段対局の生放送決定！
8月4日（金）午後1：00～5：50
（将棋）生放送「第67期 王将戦 一次予選 決勝菅井竜也七段 vs 藤井聡太四段」（藤井聡太四段の公式戦）
※対局終了まで延長対応
https://www.igoshogi.net/topics/detail.php?ID=1707 先手：藤井聡太四段
後手：平藤眞吾七段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △４三銀 ▲３六歩 △８四歩
▲３七銀 △３二金 ▲７七角 △４二飛 ▲７八銀 △７二銀
▲７九玉 △６二玉 ▲５八金右 △７四歩 ▲８六歩 △９四歩
▲９六歩 △４一飛 ▲８七銀 △８三銀 ▲７八金 △７二金
▲６八金右 △７三桂 ▲５六歩 △５四歩 ▲６六角 △４二角
▲７七桂 △３三桂 ▲８八玉 △２一飛 ▲５五歩 △５一飛
▲５八飛 △５五歩 ▲４六銀 △６四歩 ▲５五銀 △６五歩
▲４八角 △５四歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六角 △７一玉
▲６六歩 △同 歩 ▲６五歩 △４二角 ▲５七銀 △６一飛
▲６六銀 △８一玉 ▲３七角 △６四歩 ▲同 歩 △４五桂
▲２八角 △６四角 ▲同 角 △同 飛 ▲６五歩 △６二飛
▲４六歩 △４七角 ▲５九飛 △３六角成 ▲４五歩 △同 馬
▲７五歩 △同 歩 ▲５三角 △６一飛 ▲７四歩 △同 銀
▲７五銀 △５二銀 ▲６四桂 △５三銀 ▲７二桂成 △同 玉
▲７四銀 △９二角 ▲７五銀 △６三桂 ▲６四歩 △同 銀
▲８三金 △同 角 ▲同銀成 △同 玉 ▲７四角
まで101手で藤井四段の勝ち 菅井はビビってんだろうなｗ
中学生に負けたら公式戦初のB1負け棋士認定だからなｗ これからもコエンザイムを
応援して下さいね｡
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾)
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
こういうのをKifやCSA形式に変換するにはどうしたらいいの？
もしくはこれを直接読め込める将棋ソフトがありますか？ 今日も将棋盛りだくさん
【第3期叡王戦 八段予選】
14:00～ 泉正樹八段 vs 稲葉陽八段
19:00～ 木村一基九段 vs 橋本崇載八段
解説：屋敷伸之九段
聞き手：山田久美 女流四段
http://live.ni●covideo.jp/watch/lv302712205
第30期竜王戦 決勝T
松尾歩八段 vs 久保利明王将
10時00分～
http://live.shogi.or.jp/ryuou/
菅井が負けたら被害者の会副会長就任だわなｗ
会長都成を補佐して欲しいわなｗ >>1
スレ立て、棋譜 乙！です。
＜王将戦 一次予選＞
７組決勝 菅井竜也－藤井聡太 8月4日（金曜日） 関西将棋会館 ← ﾂｷﾞｺｺ
＜第89期棋聖戦 一次予選＞
ハ組：[(平藤-<島本-大橋>)-[都成－（竹内-藤井聡）]
＜第59期王位戦 予選トーナメント 持時間各４時間＞
７組：[{(安用寺-<神崎-大橋>)-(豊川-星野)}-{(北浜-西川和)-(小林裕-<小林健-藤井聡>)}]－
[{(長沼-<浦野-西田>)-(谷川-畠山鎮)}-{(稲葉-斎藤)-(山崎-<桐山-山本>)}] >12
ありがとう。▲２六歩 △３四歩．．．の直前に
#KIF version=2.0 encoding=Shift_JIS
# ---- Kifu for Windows V7 V7.31 棋譜ファイル ----
手合割：平手
先手：
後手：
手数----指手---------消費時間--
をつけてkifの拡張子で保存しkifu for windowsにdrag & dropしたら
無事、読めました。 【第7期加古川青流戦（ベスト16以上） 持時間各１時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │若藤井 1703
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │井出隼平四段 1523
│ 井 藤 長 稲 │ 荒 │ │ │今期８勝５敗
│┌出┓ ┏井┐ ┏谷┐ ┌葉┓ ┌┴┐ ┏田┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ ┃ ┃聡│ ┃部│ │聡┃ │ │ ┃ │ │ │ │ ││
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│●│○│○│●│○│●│●│○│○│○│○│●│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│甲│井│藤│都│長│三│石│稲│杉│坂│荒│石│梶│関│西│冨│
│斐│出│井│成│谷│枚│川│葉│本│井│田│田│浦│矢│田│田│
│日│隼│聡│竜│部│堂│優│ │和│信│敏│直│宏│寛│拓│誠│
│向│平│太│馬│浩│達│太│聡│陽│哉│史│裕│孝│之│也│也│
│ │ │ │ │平│也│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│三│四│四│四│三│四│三│.ｱ.│四│三│三│四│四│三│四│三│
│段│段│段│段│段│段│段│.ﾏ.│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
7月27日（木曜日）
杉本和陽－坂井信哉三段
7月31日（月曜日）
梶浦宏孝－関矢寛之三段 【第48期新人王戦（ベスト16以上） 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 谷 石 佐 藤 千 近 │ 増 │
│┏合┐ ┏井┐ ┌々┓ ┏井┐ ┌田┓ ┏藤┐ ┌┴┐ ┌田┓│
│┃ │ ┃ │ │木┃ ┃聡│ │ ┃ ┃誠│ │ │ │康┃│
├┸┬┴┬┸┬┴┬┴大┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┤
│○│●│○│●│●│○│○│●│●│○│○│●│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│谷│梶│石│澤│甲│佐│藤│横│関│千│近│山│斎│三│黒│増│
│合│浦│井│田│斐│々│井│山│矢│田│藤│本│藤│枚│沢│田│
│廣│宏│健│真│日│木│聡│大│寛│翔│誠│博│慎│堂│怜│康│
│紀│孝│太│吾│向│大│太│樹│之│太│也│志│太│達│生│宏│
│ │ │郎│ │ │地│ │ │ │ │ │ │郎│也│ │ │
│三│四│四│六│三│四│四│.ｱ.│三│六│五│三│七│四│五│四│
│段│段│段│段│段│段│段│.ﾏ.│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
佐々木大地四段 1622 今期１１勝３敗 【第43期棋王戦 挑戦者決定トーナメント（ベスト16以上） 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│佐│鈴│黒│橋│羽│三│豊│森│佐│佐│久│佐│木│永│阿│千│者│者│者│
│々│木│沢│本│生│浦│島│内│藤│々│保│藤│村│瀬│部│田│ │ │ │
│木│大│怜│崇│｜│弘│｜│俊│天│木│｜│康│｜│拓│隆│翔│ │ │ │
│勇│介│生│載│及│行│藤│之│彦│大│広│｜│稲│矢│｜│太│ │ │ │
│気│ │ │ │川│ │井│ │ │地│瀬│増│葉│ │山│ │ │ │ │
│六│九│五│八│ │九│聡│九│名│四│ │田│ │六│崎│六├─┴─┴─┤
│段│段│段│段│ │段│ │段│人│段│ │康│ │段│ │段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
豊島将之八段 1878 今期１０勝２敗 藤井15連勝時の平藤眞吾七段
「だって、あんなに多くの報道陣に囲まれることなんてありませんからね。
言い訳になってしまいますが、あの対局で、私が自滅、ポカをしてしまった一因はそこにある。
でも、藤井さんはまったく動じないんです。そこはすごかった」
やっぱりマスコミにペース乱されるってあるんやな
次の佐々木戦あたりに満員電車ばりに人集まれば、佐々木もおかしくなりそう >>14
貼られた棋譜をコピーしてソフトに貼り付けて保存すれば楽だよ >>18
だからマスコミ慣れするために勇気はなんどか対局を覗いたんだよ いやー、今日はまさに完勝だったな
37の銀を左にどんどん使っていって銀冠の銀と交換する展開も素晴らしかった 今日銀河戦だったのか完全に油断した
どんな内容でした？ ２度目の対局となった平藤は「うまくさばかれた」と完敗を認め「前回の１４連勝目のときよりもすごみを感じた」と
対局を重ねるたびに強くなる天才中学生の成長スピードに驚いた。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1862900.html 平藤七段油断はできないと思ってたけど、藤井くん素晴らしかった
これで次の菅井戦をワクワク待てる、楽しみ 藤井君って2回目当たった時の方が強くなるような気が 強かった。
>>27
>>5と>>23 ですかね。 >>33
阪口も澤田も90手代でやられてるしね
都成はどうだったか >>34
菅井強いからなあ
あわよくば勝ってほしい >>31
藤井に対して振り飛車すると、ニート駒＋抑え込みの展開が多く目立つ
非公式の永瀬と羽生は勝てたがそれ以外は完勝が多い 前スレ>>762より
先手：藤井聡太四段
後手：平藤眞吾七段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △４三銀 ▲３六歩 △８四歩
▲３七銀 △３二金 ▲７七角 △４二飛 ▲７八銀 △７二銀
▲７九玉 △６二玉 ▲５八金右 △７四歩 ▲８六歩 △９四歩
▲９六歩 △４一飛 ▲８七銀 △８三銀 ▲７八金 △７二金
▲６八金右 △７三桂 ▲５六歩 △５四歩 ▲６六角 △４二角
▲７七桂 △３三桂 ▲８八玉 △２一飛 ▲５五歩 △５一飛
▲５八飛 △５五歩 ▲４六銀 △６四歩 ▲５五銀 △６五歩
▲４八角 △５四歩 ▲４六銀 △６四角 ▲２六角 △７一玉
▲６六歩 △同 歩 ▲６五歩 △４二角 ▲５七銀 △６一飛
▲６六銀 △８一玉 ▲３七角 △６四歩 ▲同 歩 △４五桂
▲２八角 △６四角 ▲同 角 △同 飛 ▲６五歩 △６二飛
▲４六歩 △４七角 ▲５九飛 △３六角成 ▲４五歩 △同 馬
▲７五歩 △同 歩 ▲５三角 △６一飛 ▲７四歩 △同 銀
▲７五銀 △５二銀 ▲６四桂 △５三銀 ▲７二桂成 △同 玉
▲７四銀 △９二角 ▲７五銀 △６三桂 ▲６四歩 △同 銀
▲８三金 △同 角 ▲同銀成 △同 玉 ▲７四角
まで101手で藤井四段の勝ち 阪口、平藤に共通しているが、居飛車の飛車先を金で受けられたら相手せず居飛車をやめる
振り飛車側の構想ミスなどもあるけど、結局左金がニート化する
相手の駒をアホにさせる能力が凄いんやな 誰か投了場面から先の進行教えてー。ヘボだから解説がないとわからん。 >>49
俺もわからなくて前スレで質問したけど
誰も答えられなかったｗ >>49
△72玉▲64銀
次に先手から▲83銀と▲52銀の二つの狙いがあるので、後手に受けがない
一方、先手玉は銀冠の堅陣がそっくり残ってて手が付かない
投了もやむなし >>49
７二玉か８二玉だが、６四銀と取られて、８一銀などの「玉は下段に落とせ」手筋などで一手一手
一方先手玉は銀冠が堅く攻めがない
３二金がニートで酷く大差 ▲７四角打 △９三玉 ▲６四銀 △６二金打 ▲８三銀打 △７二銀打 ▲同銀 △同金 ▲５二銀打 △７一飛 ▲６三銀引成 △８三銀打 ▲７二成銀 △同銀 … 【第3期叡王戦 八段予選】
14:00～ 泉正樹八段 vs 稲葉陽八段 ←今ココ★
19:00～ 木村一基九段 vs 橋本崇載八段
解説：屋敷伸之九段
聞き手：山田久美 女流四段
http://live.ni●covideo.jp/watch/lv302712205
>>51
>>52
ありがとうございます！
完全に詰みというよりは圧倒的大差で
手なしってかんじですかね 棋譜解析してみたけど、恐ろしいほどに強いよ今回の将棋 >>59
いやー情けないと言っても、解析したら藤井くんが完璧だからなあ
どこでどうしていたらっていう感じじゃないよこれ 格下狩りなのは全く否定する理由なくて、
この格下には必ず勝つ安定感は、地力の強さなんだと思うよ。 手合い違いの将棋だわな。
銀河戦史上初の11連勝出来るとしたら、今回の藤井しかいないだろう。 早指しはあまり得意ではないとテレビで話していたが？との質問に
「持ち時間は長ければ長い方がいいけど、早指しは早指しの面白さがあるので、間合いも持ってる特に苦手だと言うことはありません」と堂々と返した
テレビで見たから～と質問すんなよ馬鹿記者がｗ ここにも大量に「藤井は早指しが苦手」って主張する子いっぱいいるしね いや、情報源がテレビの怪しい情報を
ちゃんと本人に聞いて真偽をハッキリさせたのはすごく重要だよ
テレビだからって鵜呑みにして聞かないほうが質が落ちることに繋がる 藤井四段、今日はピンクのネクタイだったね。
中学生なのにピンク選べるなんて大人だねえ。それだけでも凄いわ。 >>70
師匠の発言を本人が否定した感じかな
「私は早指しが苦手です」とか言えないから話半分だが
杉本昌隆七段「藤井は“早見え遅指し”。苦手ではないが、どちらかといえば長い方が好き」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2017/06/08/kiji/20170607s00042000394000c.html
杉本昌隆七段（48）
「早指しは苦手と言っていた。一瞬でひらめくタイプではあるが、
正確に先を読むことができないから 苦手という表現になったのかもしれない」
http://techblo.hatenablog.com/entry/2017/06/08/205546 藤井の成長スピードが早すぎて、半年前のコメントはもう古すぎっていうレベル >>72
否定っていうか、苦手の文脈を補完した感じかなぁ？
師匠も弟子も、文脈的には、「長いほうが好き」って意味で短絡的な「苦手」って意味では使ってないみたいだしね
どのみち、本人に直接聞けたのはよかったねｗ 10秒将棋は得意って時点で、手が見えないタイプではないかな
とにかく本人のコメントが聞けてよかった、>>65さんありがとう >>58
ただ、▲６六角のとき、▽４二角ではなく▽４五歩はあった
後手陣は角交換に非常に強く、先手陣は隙が多い
角交換で勝負する手順はあり少なくとも３二金がニート化することはなかった 前スレで書かれたモリノブのインタビュー読んだけど山崎が酷い言われようで笑った >>64
アマ時代にベスト８入りの瀬川さんですか？ 今日の将棋は32金型の振り飛車退治の
お手本だね。主戦場を玉頭に定めて32金を
相手にしない効率的な作戦だった。
平藤さんはちょっと淡白だな
大山なら32金を戦いながら王様に近づけて
粘っこく食い下がったと思う >>83
同感
３二金をどう働かせるか？
角交換して陣形の角打ち備えで働かせるか、戦いながら玉に近づけるか
そもそも３二金型振り飛車は序盤でも角交換を好むし >>83
平藤の指し回しはいかにもクセ者と言う感じで、淡泊には感じなかったが 前スレで森先生が沢山弟子取るのを貶していたのが約１名いたけど森先生は間違いなく名師匠や
地方から出てきた弟子を阪神淡路大震災で亡くした経験もあり波瀾万丈だった
森一門の絆は非常に固く毎年1月17日には全員集まって追悼しているという
才能のある子供が集まるというのは森先生の才能である 将棋は才能で決まる、努力や研究でどうなるものでもない、生まれながら決まっている
才能はプロ入り時点の棋力でほぼわかる
羽生や中原はプロ入り時点で圧倒的だった
羽生は田中寅彦に捻られるほど序盤をわかっていなかった
全く研究していなかったがそんな状態で絶頂や絶頂にさしかかろうとしていた谷川や米長を投げ飛ばしていた
化け物だった
彼らが天下を制圧するのははじめからわかっていた
谷川や渡辺は最初から中原や羽生と良い勝負するどまりの力だったから天下を取りきれなかった
頭を押されられて終わった
米長や森内は元々それ以下のランクの才能しかなかった
天下を取れないのはわかっていた、かき回すだけの脇役
タイトル十個以下は努力や研究で無いものを伴った雑魚ばかり
才能とは終盤力のことでもある
終盤力があれば序盤中盤は対応できる、第一人者は戦法を戦術を開拓しない
戦術を革新し一世を風靡したた55年組も森下システムの森下も終盤の力のなさで一掃される
努力や研究は才能には勝てない
藤井システムのファンタの藤井は逆の意味で伝説、努力や研究であそこまでやった偉人中の偉人
終盤の力だけで羽生マジックで投げ飛ばしてた羽生に比べてミスが少ない棋風の藤井
それは個性で悪いことじゃないが
それがトップ10に通じていない、現時点でそう見える
プロ入り時点で棋界を圧倒できない藤井はそのまま天下を取れない
菅井豊島に勝てないようならこの藤井フィーバーも終わり 三枚堂戦の早指しのトラウマがあったからか
ガチガチに固めてたね。 >>90
まああれだけプロにしてひどい師匠はないわな
しかし森さんの師匠としての凄腕は森門下で奨励会入った子の合格率にこそ現れる
最近はちょっと打率落としてきてるが森門下で奨励会入ってくる子は当然ながらプロになる子より多い
森さんは奨励会入りしたら技術面は直接教えないが、受験生には直接教えるからな
数のこといってた人がいたけど、森さんは弟子入り志願を基本断らない
それは阪神大震災のとき責任を感じてもう弟子を取らないつもりでいたのを
船越くんのご遺族に先生これからも弟子をとってくださいと請われたから
金目当てとかそういう話ではないよ だいたいあのひと、町道場ではただで指導対局してくれるしね
（連盟道場はさすがに連盟としての商売なのでそういうことはない為念） この段落分けする長文書くやつと
意味不明な改行繰り返すやつって同一だよな？ >>64
勝率はともかく、一番下からでる26期は稼ぎ場所ではあるよな
最多連勝と最終勝ち上がりが同じ人物ってのはさすがに過去に例がないんだよな？ 91は自分じゃないよ
自分は逆に現段階で菅井や豊島に負けるのは普通にありえる派 >>87
全部読んだけど本当にありがとう面白かった
ありがとう >>90>>94
同感
しかも、そのプロになった棋士の実績も凄いね
ところで広島や関西出身者が多い中、鈴鹿出身の澤田はなんで森の門を叩いたのか
森先生が名師匠だからだろう
澤田は藤井に2連敗しているが竜王戦2期連続昇級など実績はあるし、今期も高勝率 菅井七段は10年後にAIに勝つってくらい自信付けたんやな
迷いが無くなるから勘違いでもいいんや、自信は大事
藤井四段も勝ちまくって自信付けるだけで頂点逝けるわ 南口が弱くて年喰ってたのに「熱意に押されて」弟子にしたんだから
モリノブ自身が金払って師匠になってもらった口だろｗ
ひふみにも借金で迷惑かけてた南口がカネもらったと考えるのが普通。
村山の件で灘とモリノブの仲裁したのが南口という時点でお察し。
灘がまだ早いっていうから村山の親が謝礼もってモリノブのとこ行ったんだろ
病気の子供をお願いしますって言う時にいくらか包んでても不思議なことじゃない
それで灘が切れたのなら、灘の不可解な非人情の理由も説明できる デビューから34勝2敗って改めてすごいな
かなり注目されてプレッシャーも半端無いだろうに >>17
これ、佐々木勇気に往復ビンタくらって、
弱冠15歳にして絶許リスト作成に入る展開もあるのだろうか・・・w >>105
藤井君が価値上がっても佐々木は無理だろう >>105
豊島と羽生に連勝とか前提条件が厳し過ぎる 勝ちあがる
佐々木は対藤井用の作戦に特化してるだけで誰にでも強いわけじゃないからな >>104
連勝が途切れたのは記録という意味では残念だったが、アホなマスゴミの過剰報道もなくなりよかった >>105
というか非公式に往復ビンタくらったから公式戦で当たりたかったんじゃないの？
東京の島森下主催の強化合宿で一回
岡崎で一回 >>108
佐々木勇気は前期棋王戦の挑決まで来てたし 佐々木に対して相掛かりや横歩取りでは作戦負けだろう
一手損でもいいからむりやり角換わりしたほうがいい しかし次の対局までが長い
次勝ったら本当にすごいな >>111
しょうもない黒星もよくつけてるからな…
藤井負かすまでかつてのホープみたいな扱いもされてたわけだし
藤井は結局佐々木勇気みたいになりそうみたいな感想も割と見たわ >>103
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
スレチの話で句読点が無い。
目が覚めて活動開始かな。
もうすぐ単発の指人形が登場するのかな。 >>114
いくら衰えているとはいえ、ずっとタイトルを保持している羽生を相手に王位戦で２連勝して王位奪取の可能性が高い
そんな菅井に勝つのは難関だろうけど、勝てば大ニュースになるし、「雑魚専」とか言っている奴も黙るだろう
もっとも、千田、澤田に勝っている時点で既に雑魚専でもなんでもないけど 対局の間が空けばそれだけ研鑽する時間ができるってことだから
それはむしろ嬉しいんだが
場所的に強い相手とのVSの機会があんまり無さそうなのがな 4日に菅井戦で5日に都成さん公開対局なんか
都成さん藤井君と縁がありすぎw 孫悟空 60勝8敗 .857
漫画の世界でも9割はきつい なんで席上対局まで都成となんだw
他に別の相手いるだろう >>118
世間的には菅井に勝っても誰？って感じだからそんなに騒がれないだろ >>119
それはしゃーない
藤井自身が下位新人だからどの棋戦も一次予選からや
上位と当たるにはまだまだ勝ち進まないとな
で、来週の王将戦がその上位者菅井との対局となる
あと、今後は棋王戦でも豊島というラスボスレベルとの対局もある >>124
VSって対決じゃなくてタイマンで研究会することやぞ >>120
棋聖戦でも、藤井くんがあと一局勝ち上がると、都成さんが待っている。 >>124
あ、いや公式戦どうこうじゃなくて
オフでの研究＆練習仲間のことね
さすがにいつまでも師匠がスパーリングパートナーではね 上位20との対戦成績＝3勝1敗
全然雑魚専ではない
1 佐藤天彦名人 1884
2 豊島将之八段 1878
3 菅井竜也七段 1856
4 羽生善治三冠 1849
5 久保利明王将 1849
6 稲葉陽八段 1837
7 永瀬拓矢六段 1825
8 渡辺明竜王 1821
9 糸谷哲郎八段 1809
10 斎藤慎太郎七段 1801
11 広瀬章人八段 1794
12 千田翔太六段 1790
13 佐々木勇気六段 1778
14 三浦弘行九段 1775
15 阿久津主税八段 1770
16 山崎隆之八段 1768
17 中村太地六段 1768
18 松尾歩八段 1756
19 澤田真吾六段 1752
20 木村一基九段 1739
菅井戦、豊島戦は楽しみだ >>127
マジか
何なんだこの遭遇率w
5連敗したら流石に都成さんのメンタルが心配 逆に手合がついて関西将棋会館に来るなら棋士室でVSできるからいいじゃん
関西は棋士室にいれば誰か練習相手がみつかるしな、藤井くんの練習将棋を断る人はいないだろうし
ハタチンがスポニチに語ってたが高校生の、つまり低段の頃の羽生は対局が終わると
そのまま棋士室でVSやって始発で東京に帰っていたそうだ 藤井は雑魚らが集まるCクラスの中では強い方だから29連勝出来たって言ってた奴居たけど、
んじゃ何で羽生はデビュー直後に30連勝しなかったの？ >>128
弟子が師匠を教える時代なんや
師匠も順位戦連勝しているしそれでええんや 【第67期王将戦 二次予選 持時間各３時間】
┌───────────┐┌───────────┐┌───────────┐
│① ┌──┴──┐ ││② ┌──┴──┐ ││③ ┌──┴──┐ │
│ │ │ ││ │ │ ││ │ │ │
│┌─┴┐ ┌┴─┐││┌─┴┐ ┌┴─┐││┌─┴┐ ┌┴─┐│
││ │ │ ││││ │ │ ││││ │ │ ││
││ ┌┴┐ ┌┴┐ ││││ ┌┴┐ ┌┴┐ ││││ ┌┴┐ ┌┴┐ ││
││ │ │ │ │ ││││ │ │ │ │ ││││ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│広│斎│菅│三│千│羽││佐│行│屋│佐│永│近││森│阿│松│稲│瀬│深│
│瀬│藤│井│浦│葉│生││藤│方│敷│藤│瀬│藤││内│久│尾│葉│川│浦│
│章│｜│｜│弘│幸│善││天│尚│伸│康│拓│誠││俊│津│ │ │晶│康│
│人│大│藤│行│生│治││彦│史│之│光│矢│也││之│主│歩│陽│司│市│
│ │橋│井│ │ │ ││ │ │ │ │ │ ││ │税│ │ │ │ │
│八│ │聡│九│六│三││名│八│九│九│六│五││九│八│八│八│五│九│
│段│ │ │段│段│冠││人│段│段│段│段│段││段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┴─┴─┴─┴─┴─┘
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/67/nizi.html
-----
挑戦者決定リーグ残留(４名)
１位：郷田 ２位：糸谷 ３位：豊島 ４位：渡辺明 レーティングNO.2豊島ｗ
レーティングNO.3菅井ｗ
激闘になるなｗ 菅井「藤井君、持ち時間８時間のＶＳやってくれない、誰もやってくれないんだ。」 8月からは藤井くんの勝率を全力で
下げにきてる感があるな
負けずに9割キープして伝説残して欲しいもんだ >>138
連盟が「藤井聡太のお茶の子さいさいシリーズ」とか
で7局ぐらいセッティングすればいいんだよ。 >>135
羽生は王将リーグ落ちてたのか
そら衰えたいわれるわ……二次予選指すの何十年ぶりだ？
強敵は多いけど羽生戦の可能性はちょっと燃えるな >>17
勝ち上がって行くには、豊島→森内→三浦or羽生→たぶん勇気か。
どこまでいけるかわからんけど、いい対局を見せてくれ！ 藤井王将ｗ
賞金はショボいけれどネーミングはなかなか良いねｗ >>142
意味がわからない
花将棋指して何の意味があるんだ まずは豊島戦と菅井戦、どちらか一つでも勝利してほしい。 今年度の藤井－都成戦の残り最大対局数（現時点でトーナメント表が決まらず、今後も可能性も含めて）
棋聖戦（トーナメント勝ちあがれば対戦確定）
朝日杯（都成３組、藤井１２組でともに予選優勝したら対局可能性あり）
銀河戦（理論的には対局可能性あり）
竜王戦（都成５組昇級の可能性あり→来期５組のトーナメント表次第で今年度中の対局可能性あり）
最大であと４局ｗ >>135
羽生と同じ山になってしまったか
できるなら挑戦者決定リーグで見たかったな
というか1組きつすぎだろw
ほんと王将戦は地獄だな >>142
羽生・豊島・永瀬・勇気・三枚堂辺りが相手の｢藤井聡太リベンジシリーズ｣の方が楽しそう またおやじ狩りかよw
おやじに容赦なさすぎw
おやじに負けることは恥やろうけど
おやじにファンですと近寄られるの方がかなり嫌やな >>144
その順が実現することを想像すると笑みがこぼれますわ >>132
デビュー当時の羽生は序盤が荒削りで、終盤力で何とか戦っていたらしい
だから連勝する体質ではなかった 強い棋士と当たるまで勝ち上がってきたということ
菅井さん豊島さんには順当に負けるだろうけどな 羽生さんは高校卒業して将棋に専念出来るようになってから連勝が始まった 今日の対局、改めて並べてみたけどすごいなー藤井くん 中盤上手く抑えこんで寄せは見事に一直線だねー 平藤七段も決して簡単な相手ではないはずなのになんなんだこの横綱相撲は 「黒木真一郎を探せ！」
スレチの話題、句読点無し、我孫子市新木野四丁目の「黒木真一郎と指人形」だろうね。
普通は三つのＩＤと単発ＩＤを駆使して書き込む。 >>159
将棋内容は安心感あったけど秒読み始まって慌てて駒置いてガチャってた時はハラハラしたw > 菅井豊島に勝てないようならこの藤井フィーバーも終わり
爺さん、その長文、最後のこれ1行書いたら仕舞だろｗ
しかもその結論自体当たり前の話でなんの意味もないし
時間損させんなよｗ >>150
３組がマシなようだがどの組もきついわな 藤井君は駒の置き方が汚くなることがたまにある
どんなに焦る局面でも、棋士なら駒をマスの中に綺麗に置かなきゃ
師匠や先輩棋士が注意してあげた方がいい 菅井さんｗあんた負けたら恥ずかしくて恥ずかしくてしょうがおまへんでｗ とりあえずいえることは藤井は弱い相手に対しては圧倒的に取りこぼしが少ない
それは間違いなくいえる
ただ強い相手とはまだそんなに当たっていないし
強い若手とは多少当たったが買ったり負けたりである
いまんとこいえるのはこのぐらい 単に弱い相手を取りこぼさないことに長けているだけか
単に圧倒的に強いだけか
まだ分からない >>170
澤田、増田、近藤は完全に弱い棋士扱いだねｗ >>137
それはつまり、ウチに泊まりに来ないか？というお誘いか >>174
王位戦の前に永瀬や仲のいい棋士に声をかけたけど、誰も受けてくれなかった、という話。
すごい違和感のある書き込みだけど、朝鮮人なの？ >>177
銀河戦で７人抜きしてるから早指しが得意かも >>172
でも連勝記録作るには取りこぼさないのは必要な資質じゃね
歴代の連勝記録みてても、神谷さんはともかくとして、
羽生とか丸山とか勝負に辛い人が多い
逆に強豪でも誰にでも勝ったり負けたりの森内のようなタイプは上のほうには名前が出てこない 以前より露骨に報道減ったな
まあそれでも別格の扱いだけど ひふみんはど真ん中に、羽生さんは下のライン上に駒を置くよね。藤井君は自由だ～！！ >>183
佐々木はともかく三枚堂戦は藤井君の出来が悪すぎたね。 藤井くんよりレーティングが高い棋士とのプロ入り後の公式非公式問わずの対戦成績ってこんな感じ？
佐々木勇気との岡崎の時はまだ三段だっけ
豊島●
羽生○●
永瀬●
斎藤慎○
千田○
佐々木勇●
中村太○
澤田○○
佐藤康○
深浦○
三枚堂●
増田康○○ 羽生さんがデビュー２期で 48勝16敗 だから
このあと 14勝14敗 で並ぶ 今日午前補給したソウタニウムがもう切れてきた…くれよ…誰かソウタニウムくれよ！ >>168
少々曲がっても良いように、駒はマス目より小さくしてある
相手が几帳面だとわざと曲げるのは心理作戦 藤井勝ったのか
33-4が不可能になってしまったな 次は菅井か
羽生を完璧に押さえ込んでる菅井に勝とうものなら一気に評価が上がるな >>118
菅井の強さなんてガチ将棋ファンしか知らないから、勝ってもあまりニュースにならんと思うよ >>135
二次予選に辿り着くのも大変なのにまたこれか
鬼畜だな >>191
菅井にかてばまりんちゃんがお毛毛を２～３本くれるかも 蓮舫「攻めはしっかりとしてきた。ただ、受けの部分で力を十分出せなかった」と述べた。 今日の74角で投了の後が分からない
誰かがその後を書いてくれたけどそれでも分からない
詰むまで手を教えて 藤井が仮にレート1800としても、1700の三枚堂には36%の確率で負けるからな 今日勝ったが、勝率計算したらたった１厘６毛しか上がらんのやなｗ
むちゃくちゃやｗ >>135
順当だと、菅井、斎藤、広瀬、羽生を連覇してようやくリーグ入りなのか
王将リーグきつすぎだろw >>201
詰むとかはない。
後手に勝ち筋がないだけ。 >>201
詰まない、というのが結論だったかと。
どう指しても、自玉スカスカ、相手駒たくさんもう勝ち目がない、という形になりません？ 弱い相手に取りこぼさないということ自体がすごい強さだよ
実力 >>182
解説の森下九段が藤井の角（だったと記憶）が傾いているのを
凄く嫌がっていたことがある。ほんの少し（判断は個人差あり）
だったんだどね。 >>201
いわゆる一手一手
受けても良くならないし、そもそも受けがなくなっている
投了図、既に２手スキぐらいにはなっている
一方、先手玉は銀冠の堅陣で攻めもない >>205
物理的に可能性のない名人を除くと、低段がもっとも取りにくいタイトルだよな 藤井聡太四段の新グッズ「大志」Ｔシャツを販売
https://www.shogi.or.jp/news/2017/07/post_1569.htm
藤井聡太四段の２９連勝を記念したＴシャツを販売します。
今年の夏は「大志」を胸にいかがですか！
【価格】４，８６０円（税込）【発売日】2017年7月29日（土）午前10時より東京・将棋会館で販売いたします。
関西将棋会館では正午より販売いたします。
楽天オンラインショップでは8月2日（水）午前10時より販売いたします。
また、お一人様一点限りとさせていただきます。
予約、取り置きはできません。支部会員割引はありません。ご了承ください。
【種類・サイズ・色】種類は２種類、サイズ展開は男性サイズのＳ・Ｍ・Ｌ。
色は白、紺、グレーの３つをご用意します。
【数量】東京将棋会館、関西将棋会館、オンラインショップにて各種29枚限定販売。 藤井くんはたまに駒を落とすのを見る気がする
他の棋士ではあまり見た記憶がない
今日も一回落としてた
そのへんが唯一中学生感ある >>210
律儀は良くも悪くもそういう形にこだわるから
だからこそ将棋に身が入らなくなった（本人談）後でもA級を10期以上維持できたわけだが…… >>215
駒を焦って落とすのは他の人でもあるよ
TV棋戦で秒読みのときなんかにたまに見る機会があって
そういうときは口でいえばいいことになってる >>201
後手(平藤)陣はすぐに詰みはないが危険なな状態であり、受けても一手一手で収拾がつかない
一方、先手(藤井)陣は全くの鉄壁で後手は攻めようがなくて攻防とも見込みなく、投了はやむ得ない 藤井グッズってそんな売れるんか
もう相当稼いだだろあの中学生 限定29枚って商売する気あるのかないのかようわからんな >>218
公式戦で羽生に勝てば、その可能性はあるね >>218
王将戦二次予選優勝してほしいね
大きくトップニュースになる >>218
対局前の時点でワイドショーが
一斉に取り上げそう しかしあと5手ぐらい指しても見苦しくはないかたちだよね
ちょっと早い気がする
少なくとも藤井くんはかなり粘ってギリギリまで指す >>206>>208
ありがとうございます
実際に盤面を動かしてみたのですが、114手で相手の王は93で、71に飛車、72に銀、73に桂馬、持ち駒に銀と歩が6つ
こちらは74角、64銀、持ち駒は金と桂馬と歩が1枚づつ
仮にこの場面から自分が指したら相手の馬や飛車でうっちゃられそう 原口議員は「将棋で言ったら詰んでいる。投了していないだけ。藤井四段を見ていても、最後まで指さない。総理が、最後まで粘ってしまっている」と指摘した。 >>213
扇子が材料切れで作れないからTシャツかよ、原価200円位かな >>224
今日圧勝したからねえ
そら勢い加速するで Tシャツ5000円とか本格的にボッタくりはじめて来たな
短期勝負の可能性もあるから今が巻き上げ時だろう >>226
もし王将リーグ入りすれば、またプチフィーバーくるかもな
タイトル目指して強敵揃うリーグ戦を戦うってのも一般視聴者ウケしそうだし >>213
各種29枚てw
290枚でもいいんじゃないの >>228
絵面的にちょっと早い気はするけど、投了図から俺が代わりに先手を指しても負けようがない状況だし、投げたくなる気持ちはわらる >>234
29枚しか作らないならまあそんくらいするんでない？ 食事をしないか、パンで済ませると
圧勝。
ここは意表をついてパンの出前だな >>233
今日対局あったのか！
知らんかった！
どういうわけか8月まで無いと勘違いしてた >>241
出前をしないと圧勝というフラグかも知れんぞ 昼飯食いまくる人ってよく眠くならないよな
頭使うのに 連盟は相変わらず商売が下手だな
5,000円でちょこっと売って利益出すより
ユニクロで1,500円で売れよ 王将戦、二次予選のほうが厳しすぎるね
藤井以外はレートで順当として藤井が勝ち上がるには
菅井、斎藤、広瀬、羽生
リーグのほうが楽かもｗ
藤井がリーグ入りした場合
郷田、糸谷、豊島、渡辺、稲葉、天彦
と対局することになりそう Ｔシャツは扇子と違って幾らでも作れるやん
受付期間を設定して全注文受けて後でまとめて作れば良いのに >>249
一般向けニュースでは二次予選決勝で大騒ぎになるが、将棋界的には羽生の前で既に大ニュースやな
菅井、斉藤、広瀬って常識的にはムリゲーやで 昼食はパンと牛乳にしたのかなー
中学生でキムチ鍋うどんはちょっと贅沢だったかもｗ まあムリゲーはムリゲーだが
デビュー後無傷の29連勝よりは
ありそうだわ >>254
これで贅沢っておたく普段どんなもん食ってんのよw >>254
その程度で贅沢とかｗ
将来の大名人藤井先生は、うな重の特上でもいい位だ。 おっさんサラリーマンの俺でも昼食は５００円の弁当なのだ。
中学生がキムチ鍋うどんなんて許されない！ 中学生はインスタントラーメンか牛乳とアンパンで十分だろ 連盟は商売下手だな
一万～五万ロット定価3980円で億稼げるわ ああ一応、公益法人で助成金貰ってる立場だったな
営利事業は駄目だわ >>232
Ｔシャツ小ロットで作れるサイトで見積もってみたら29枚で32000円くらいなので1枚原価1100円くらい
販売の列整理や8/2はサーバーパンクするであろうことを考えると純利益10万程度じゃ割に合わなさそう
ブーム終わらせない為の話題づくりじゃないかな Tシャツもいいけど
究極の部屋着であるパジャマの
ほうが売れないかね
お子さん用でどうでしょう 中学生だろうが収入とのバランスで言うなら
最高額の出前料理でもまったく問題ない >>253
常識的には最強者が彼らに勝つのは無理ゲーじゃないんだな >>263
相撲協会がどんだけ溜め込んでるか知ってる？
利益を出すのはまったく問題ないよ でも、みろく庵てスゲーわ。
ヤクルトもみろく庵から出前取ってるし
飲食店なんて星の数ほどあるのに
よっぽどなんだな。
それでいてお値段手頃とか凄すぎ ミロクアン値段の割に普通って書き込まれてなかったっけ >>263
公益事業と営利事業で会計を分ければおｋ >>212
一年目でリーグ戦入りした近藤はすげぇなあ。 >>264
だよね
これで利益出そうというよりは話題作りのための企画 【第3期叡王戦 八段予選】
19:00～ 木村一基九段 vs 橋本崇載八段 ←今ココ★
解説：屋敷伸之九段
聞き手：山田久美 女流四段
http://live.ni●covideo.jp/watch/lv302712205
>>274
いや、まぁ美味しいけどその辺にある店
将棋連盟に近いってだけ >>235
リーグ入りすればスポニチがそれなり取り上げるだろうし、そうだろうね
去年の近藤のリーグ入りでもそれなり紙面割いていたから、まして藤井くんのリーグ入りともなれば
毎対局大きく取り上げるんじゃないかな >>277
その近藤をニート銀にして破った藤井も凄いが、やはり無理ゲー どうせはじめは限定発売とかいって、あとで大量生産するんじゃね >>274
うまいより早いが勝負だから。近所で早い、これほど安心感のある出前はない。 >>284
数年前のプレジデントで記事になっている。その時は本人も母親もインタビューに答えている。
最近またその記事をWebに掲載してくれているから読んでみるといい。本当だと思うよ。 藤井くんが出前やめて母ちゃんの弁当になれば
またまた好感度UPだな
しかもキャラ弁 そーたんが着たＴシャツなら、ちょっと欲しい
29枚て…気合い入った変態か近所の爺が買い占めて終了だろ >>288
>「聡太が階段を下りてくるときが一番緊張します。表情を見れば勝ったか負けた
>かわかります。聡太の表情を見る瞬間まで“どっちかな”なんて考えてしまって」
たかが将棋といえばそれまでだけど、親の気持ちになると切ないわぁ。
俺なら耐えられないから、母親に任せちゃうｗ 王将戦、菅井に勝てても先はまだまだ厳しいってどんだけ予選きついねん
でも勝ち進めば強敵に次々と当れそうなのはワクワクするね
格闘漫画とかで普段重りを体に付けたりして、こっそり自分にハンデ与えて鍛えるのって時々出てくるけど
なんか藤井君も同じような事やってるような気がしないでもないｗ
フルパワーモードなら強敵相手でもいい戦いできそう >>294
ttp://pbs.twimg.com/media/DAPX6rZVYAAWkuT.jpg >>293
B2クラスとの対局も増やし段階を踏んで徐々に強くなりながらであればいいけど、いきなり無理ゲー
ドラゴンボールでいうとスーパーサイヤ人になってもいないのにいきなりブウレベルとか >>294
同感ｗ
藤井人気で儲けようとするなら本人呼べばいいのにアホや 羽生の全盛期はA級、B級棋士を年間50人くらいバッサリ切り捨てたんだろうｗ
藤井は公式戦A級棋士初切りは豊島になりそうだなｗ 食糧難の戦中・戦後に育ったうちの80才台の婆ちゃんは、
「今は少しお金を出せば何でも食べられるので天国みたいなものや。」
って言っておる。
世代間で食費の感覚が違うのは仕方ない。
聡太さんは稼いでいるので自分の金で特上寿司を頼んでも良いと思うけどw >>294
藤井君が来ると思って来るお客さん絶対いるだろｗ >>294
増田にやらせるのかよ… もうちょっとロート…じゃない、
ベテランを呼ぶべきじゃないのか？ >>294
藤井四段は関係ないけど、歴代竜王全参加のこんなのも。
「竜王アカデミー」受講者募集
https://www.shogi.or.jp/event/2017/07/post_1505.html
第2期［竜王アカデミー］
第1講 2017年9月13日（水） 藤井猛九段（第11～13期竜王） 豊島を倒した後
私もあの頃より少しは上達したでしょうかって言って欲しいなｗ >>299
佐藤七段が藤井人気に便乗して開いた会は全然人集まらなくて中止になったんだよな
集まるんだろうか >>310
谷川にも勝った時に「トップとの差はよく分かりませんでした」って言って欲しいわ >>284
母親が降級点の説明を端折ったか母親にインタビューした人が端折ったか藤井君が母親に説明するときに端折ったか知らんが
降級じゃなくて2勝8敗以下の降級点が1回あった（2回あると降級）
藤井聡太3級11才
https://web.archive.org/web/20130907215845/http://www.shogi.or.jp/kansai/shoreikai/kansai_shoreikai.html
6連敗の相手 倉辻5級17才、宮本5級16才、山口1級15才、西山晴大1級17才、宮嶋3級13才、佐和田2級19才
（2級差の対局は香落ち） A級相手に50連勝ぐらいして
羽生さんに負けて止まったときに
「たまにはこういう僥倖もいいでしょう」って言ったら神 >>294
謎企画だけど1000円は良心的だな
将棋教室ってこんなもんなの？ 僥倖、望外が話題になってからあえて難しい言葉使わなくなった？
取り上げられるの恥ずかしいのかな >>294
第２回ってことは、１回やったんだ・・・ >>315
前半は毎日新聞の宣伝も兼ねて棋譜並べさせるから
こんなもんじゃない？ >>318
勉強しよう
アマ5級くらいになればわかるよ 羽生が奨励会時代に師匠との対局で定石以外の手を指すと
師匠からそんな手はないんだよって右手を思いっきり叩かれたって
雑誌で読んだわｗ
藤井は入門した時から師匠より強くて良かったねｗ 藤井の角が相手の金と交換される時は、
すでに藤井の勝ちが確定している段階。
…ということが最近分かった。 >>318
とりあえず形勢判断は①駒の損得、②駒の働き、③玉の堅さ、④手番が指標やで
①６四銀採れるから銀得
②３二金が酷い
③言うまでもなく後手陣だけが最終盤
④王手なので玉逃げたあと藤井の手番
以上より先手勝勢
次に、後手玉は８三銀と抑える手、５二銀の横からの攻め、８一銀の下段に落とす攻め
複数の攻めがあり７二金などと受けてもきりがなくダメ
先手陣は銀冠の堅陣
ということや >>326
それは流石に杉本ジョークを真に受けすぎ >>318
負けましたと言って勝負がついたんだからいいじゃないの
飛車をボロっと取られてやる気なくす場合もあるし >>327
師匠のレート見ていると、藤井を弟子入りした2012年度跳ね上がっている
小学校４年生の弟子が師匠に将棋を指導していたことは明らかだ Tシャツ買いたいけどサイズが無い (泣)3Lも作って
並んでも希望のサイズが来るとは限らないのかな >>339
投了図から後手を持ったら俺なら負けるかも。 >>342
デブが着ると、「太志」になっちまうぜ。乳首が●！ >>318
2ちゃんは将棋（情報）通ばかりで将棋通はいない
聞いても無駄 聡太はポナンザに勝てるのかという話題を出すのは将棋界ではタブー？ >>345
現名人が歯が立たないんだからまったく問題ない 次は菅井か
勝っても負けてもおかしくないな
熱戦を期待している >>345
藤井自身が、3～4回ほどポナンザに勝つ気で挑んだが負けた、すでにソフトは勝負する相手ではないって話してたぞ >>345
タブーではないけどもうみんな分かってる
人間はソフトに勝てない フリークラスの棋士なんてボナンザにすら勝てんよ、実際は Daisuke Katagami?
@shogidaichan
ちなみに神谷先生は、公式戦の「対プロ」連勝記録としては一位、と誰かが言っていたような。
18:27 - 2017年7月27日 >>351
おっしゃ、これから今年度は負けなしで行こう。 公式戦記録に「対プロ」とかいろいろ別の条件を追加して
ケチをつける感じというか水をさす感じなのが片なんとか先生らしいツイートだと思いました（棒） 藤井聡太四段 今期24勝2敗 勝率0.923 通算34勝2敗 勝率0.944
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段(現六段)
棋王戦│○○○○決＿＿＿＿＿＿挑二＿＿∴│次豊島八段
王将戦│○○○○＿二＿＿＿挑＿＿＿＿＿＿│次菅井七段 8/4
叡王戦│○○＿＿本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次
棋聖戦│○○＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次竹内四段
王位戦│＿＿＿＿＿決＿＿＿＿＿挑＿∴∵∴│次小健九段
順位c2│○○＿＿＿＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次高見四段 8/10
───┼────────────────┼─────────
ΝΗΚ│○○○本○＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次森内九段
新人王│○○＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次佐地四段
青流戦│○○＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次井出四段
上州杯│○○○●………………準々決勝敗退│②三枚四段
朝日杯│○＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次大石六段
銀河戦│○本＿＿＿＿＿＿＿＿決＿＿＿＿∴│次
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━
順位戦クラス別対戦成績
階┃16年度┃17年度┃合計
級┃勝│敗┃勝│敗┃勝│敗│勝率
━╋━┿━╋━┿━╋━┿━┿━━
Α┃--│--┃--│--┃--│--│----
b1┃--│--┃--│--┃--│--│----
b2┃"1│--┃"2│--┃"3│--│1.000
c1┃"1│--┃"9│"1┃10│"1│0.909
c2┃"6│--┃10│"1┃16│"1│0.941
他┃"2│--┃"3│--┃"5│--│1.000
━╋━┿━╋━┿━╋━┿━┿━━
計┃10│--┃24│"2┃34│"2│0.944 今日のビーバップ(関西地域）将棋のことやるみたいだ
藤井くんと羽生さんの名前が載ってる
プロ棋士が出るみたいだけど誰だろうな >>341
古いボナンザ同士で対戦させたら、先手勝にはなったけど40手かかったよ。 「東大卒のプロとして～」っていう小ちゃいくくりで部門作ってやろうぜ。片上喜ぶんじゃね？ 片上見てると学校いったら社会性つくなんてデマだとわかる
片上より遥かに15才の藤井君の方が社会性を備えているのだし
ついでに才能もな 片上さん、藤井四段のおかげでワイドスクランブル呼ばれてギャラもらってるのに、
なんで藤井四段の快挙にミソつけるようなことするかね。
ワイドスクランブルだけじゃなくて、連勝中もTV呼ばれてたよな。
恩を仇で返すとはこのこと。 藤井くんの今まで対戦相手と羽生、渡辺、名人あたりがやったら同じくらい勝てるの？2敗だけ難しい？ >>336
それだけのことで明らかとはいえないだろ
急にレート伸びた人は他にもいるわけで 片上は対外活動頑張ってると思うけどね
今回のツイートは余計だけど >>368
これ売れたの？
扇子なら欲しいけどジグソーパズルって誰が買うんだよ つか、調べたら2012年はレートが落ちてるじゃねえか
デマに騙されたわ 扇子の再販待ってるんだけど無理かな。
竹が早く育ってくれんものかね。 王将戦一次予選 7組 （藤井聡太四段応援用）
┌───────────────────────┐
│∴∵∴∵一次予選優勝∴二次予選へ∴∵∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴┌─┴─────────┐∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴┃決勝8月4日∵∴∵∴∵∵┃∵∴∵∴∵│
│∴┏━━━┛┐∵∴∵∴┏━━━━━┛─┐∴∵∴│
│∴┃∴∵∴∵│∵∴∵∴┃∴∵∴∵∴∵∴┃∴∵∴│
│┌┗━┓∴∵│∵∴┌─┗━━━┓∴∵┌┗━┓∴│
││∵∴┃∴∵│∵∴┃∴∵∴∵∴┃∴∵│∵∴┃∴│
││∵┌┗┓∵│∵┏┛┐∵∴┏━┛┐∵│∵┌┗┓│
││∵│∵┃∵│∵┃∵│∵∴┃∴∵│∵│∵│∵┃│
││∵│∵┃∵│∵┃∵│∵┌┗┓∵│∵│∵│∵┃│
││∵│∵┃∵│∵┃∵│∵│∵┃∵│∵│∵│∵┃│
├┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┤
│●│●│○│●│●│●│●│☆│●│●│●│●│
│平│竹│菅│山│西│安│有│藤│小│北│藤│澤│
│藤│内│井│崎│和│用│森│聡│裕│浜│原│田│
│七│四│七│八│六│六│七│四│七│八│七│六│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│樹│段│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│c1│c2│b1│b1│c2│c1│他│☆│c1│b2│c2│b2│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
デビューから初挑戦の最短日数は屋敷九段が持つ422日
これを更新出来る可能性がある棋戦は、もう王将戦しかない
（叡王戦の日程が良くわからないが）
王将戦一次予選決勝の相手は王位挑戦2連勝中の菅井七段
デビュー以来最大の壁が行く手を阻む、さて突破できるか
因みに屋敷九段の王将戦の初参戦時は決勝リーグまで進んでいる
屋敷九段のデビュー時も凄かったようだ >>369
自分も同じ事を一回目の発売に言ったんだけど
このサイズのパズルだと子供がやるのにちょうどいいんだって。
だから、聡太みたいになりたい子供たちの為に大人が買っていくらしいよ。 >>373
藤井くんは幼少期ジグソーパズルで鍛えたんだもんなあ･･･あれ？ >>318
①後手は銀損
②32の金が完全に遊び駒
③囲い崩壊で収拾不可
→超絶大差 師匠は藤井関連の仕事に時間を割くため
今年度は順位戦以外負けるようにしているのだ。 >>365
羽生と渡辺は佐々木勇気に負け越してるから少なく見積もっても１敗はしそう
後はどうなるかようわからんが 今日の愛ちゃんは可愛かったな
愛ちゃん見れただけで大満足や おまえら藤井くんの対局だけでなく竜王戦もみてこいよ
面白いことになってるから 飯野さん藤井君と話して緊張したと言っていたね
既にスーパースターで気軽には話せない感じなのかな？ >>382
えー？愛ちゃんはもう30歳、大人のオンナなのに？ >>391
本人苦手でもなんでもないと言ってるけど？どこから苦手情報が出たんだろうね >>388
酷いけど面白い
こういう泥試合も制さないとタイトルは獲れないんだなって思う 今日仕事で将棋好きが役に立った
爺さん世代の藤井四段人気はマジやで >>前々スレ660（http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1500890595/660）
＞点推定じゃなくて区間推定して欲しい。
対戦相手毎に勝率が異なる特殊な問題なのでプログラムを書いて
計算してみました。
≪藤井聡太四段のプロレート≫
（公式戦全３６局の各対戦相手のプロレートとその勝敗結果による）
【点推定】
・均衡初期レート = 2079～2082 （３５局後と同じ）
・レートの最尤推定値 = 2082.5
【区間推定または検定】
・レート下限（３６戦して運よく２敗以下になるような最低レート）
5％運 ： レート 1867 （豊島 1878、菅井 1856）
2.5％運： レート 1839 （稲葉 1838）
・レート上限（３６戦して運悪く２敗以上してしまうような最高レート）
5％運 ： レート 2393
2.5％運： レート 2460
タイトル保持者と５番または７番勝負を行って勝つ技術などは、未経験なため
これから経験して身につける必要があるかもしれませんが、
少なくともこれまでの相手に通用した技術の範囲内では
プロ最高レベルにあることが（統計的視点からは）ほぼ確実なようです >>372
みやすい
ありがとう
付帯情報も興味深いです >>395
時間をかけて指すほうが好きだから
どちらかというと早指しは嫌だ
というのが曲解されたんじゃないかな
そもそも早指しがダメな人はプロにはなれませんから ABCの番組みてるけど藤井くんの話はでてこんなあ
坂田三吉紹介のミニドラマのあと別コーナーはさんで芸人と糸谷が六枚落ちを大盤で指してる 本人比で早指しのほうが苦手と言ったのが
独り歩きしているというのが師匠の談 次は菅井か
やっと三役クラスが見れるな
しかも純粋振り飛車
今からドキがムネムネ 持ち時間は長ければ長い方がいいけど、早指しは早指しの面白さがあるので。間合いも持ってる。特に苦手だと言うことはありません
誤解されたままは嫌だから記者の質問にはっきり言い返したのね >>405
藤井四段が40秒早指しで、俺は1時間持ちだとしても、
到底勝てる気がしない。って言うか、時間があっても
何をどう読めばいいのか、たぶんわからなくなる。 >>395
ソースは２ちゃん、このスレだろう。
プロ入りして全勝、奨励会で５敗、→ 奨励会の短い時間は苦手。
永瀬と羽生に振り飛車で負けた → 振り飛車が苦手。
後手で負けそうになった。 → 後手が苦手。
千駄ヶ谷で２敗 → 日本将棋連盟には魔物が住んでいる ← ｲﾏｺｺ
>>398
豊島八段より高くなるレート計算は無意味だろうね。
時間の無駄だから、止めたら。
結局、豊島-阿久津の評価が出なくなってやめる事になるから。 【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ2回戦敗退 ※第31期は12月開幕、ランキング戦5組参加
順位戦 C級2組3回戦 高見 8/10 ※2勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦 {上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}の勝者 未定
王位戦 予選7組1回戦 小林健 未定
王座戦 一次予選 8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定Ｔ2回戦 豊島 未定
王将戦 一次予選７組決勝 菅井 8/4
棋聖戦 一次予選ハ組3回戦 竹内 未定
朝日杯 一次予選12組2回戦 大石 未定
銀河戦 本選 未定 未定
NHK杯 2回戦 森内 未定
新人王 4回戦 佐々木大 未定
上州杯 第2回 4回戦敗退
青流戦 4回戦 井出 未定 >>413
相矢倉は入玉まである将棋だからね。
振り飛車党は、特に穴熊党には、縁の無い将棋だろうね。
金を囮に大駒を詰ましちゃうとかいう技もあって、これはこれで面白みがある。
「入玉になって見物碁を始め」っていう江戸川柳があるから、つまらないと思う人がいるのも分かる。
一応、ルール改正して、「雄玉まで行かなくても、お互いが合意したら指し直し」っていうルールは作られてる。
今日の竜王戦は、久保が「松雄八段が八百長に応じると」と思って指し続けてただけ。
松雄八段から、飛車か角をもらえると思ってたんだろうね。 早指し苦手ってのは羽生三冠が藤井君の連勝中に早指し3連戦があった時に
早指しが苦手そうだからここが山場的なこと言及してたから信じてしまった 豊島、菅井を始めとした若手に共通してるのは研究の部分では棋界最先端にいること
この部分では羽生渡辺や他のA級棋士の上をいってる
研究将棋に勝つには地力以上に「知っているかどうか」が重要だから
藤井くんには厳しい戦いになる というか豊島・菅井は現在すでにトップ棋士でともかく強い
研究だけなら他の若手も（一部のベテランも）ソフトで大量にやってる。当然ながら ★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり ・普段コンタクトを使用してる棋士
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
http://i.imgur.com/K★iBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/S★fDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y★6F7uy4.jpg
三浦弘行 九段 A型
http://i.imgur.com/L★tTioZz.jpg
佐藤紳哉 七段
http://i.imgur.com/W★UGvq4p.jpg
先崎学 九段
http://i.imgur.com/c★F2xnnF.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/3★PJ57Lc.jpg
行方尚史 八段
http://i.imgur.com/n★jCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9★srW23h.jpg
橋本崇載 八段
http://i.imgur.com/6★9d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/u★dmCfFJ.jpg
久保利明 九段
http://i.imgur.com/y★qTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/a★T9yGcQ.jpg
★メガネはメガネ障害者です
将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです
障害者のパラリンピック将棋が好きな人はセンスがない凡人たちです >>418
ピットクルーの小西直人だね。
週末に向けて、このスレで覚せい剤の取引を始めたな。
覚せい剤の取引きが成立したら、「勇気六段」になるのかな。 >>415
ちゃうで
藤井君関係なく一般的に「早指しは番狂わせが起きやすい」から早指し3連戦が山場扱いされただけで、苦手だからうんぬんってニュアンスではない >>5
後手になにか致命的な悪手はなかったように思う。
どうなんだろ？ >>416
だからこそ藤井君は高校になんか行ってる場合じゃないんだよね
現代将棋は研究将棋の時代。それが全てではないにしても、だ
安定した一流棋士で居るためには絶対的な勉強量が「大前提」 こんな話聞いたことないけどマジか？？
＞昨日（27日）観ていた藤井聡太四段の銀河戦予選での高見五段の解説。「感想戦で今終わったばかりの棋譜を憶えてない棋士もいる。天才肌の棋士に多い」
＞そう言えば、藤井聡太四段は感想戦で必ず棋譜用紙を見ているな。局面をどこまでも深く読む能力と、指し手の過程を全部記憶する能力は別なのかも。
https://twitter.com/tebasakitoriri/status/890614210186563585 >>423 こういう話はあるけど、、
＞藤井四段が、棋聖戦予選第一回戦の西川七段戦に快勝！
＞しかし感想戦で、先手の藤井四段が7六歩と指すと、西川七段は「？」という表情。
＞どうやら藤井四段、初手を2六歩と指したのを忘れてたらしい。デビュー以来最大のうっかりかも！
https://twitter.com/horiatekun/status/889328085144928256 直近の阪口戦・平藤戦と以前のような隙の無さを見せてるのは、夏休み突入と関係あるのかな？
>>421
ちょっとした差がジワジワ積もって気付いたら大差になってた…みたいな将棋かな？
ソフト的にも藤井君の指し回しは満点に近いのではないか >>423
早指しなんかだと駒組みの順番は覚えていないプロは多いと思う
重要な局面を忘れたわけではないと思う >>421
そんなことより、もうすぐ菅井先生と勝負しますから
一流棋士の悪手を探して下さい >>423
プロが今自分が指した棋譜を覚えてないのはあり得ないと思うが…
高見が言ってたのは、解説者などが「他人の指してた将棋を覚えてない」ってニュアンスだったに聞こえたが
>>426
指導対局なんか受けるとわかるが、引退した老人棋士が雑談しながらの超早指しの同時3面指しとかで皆の棋譜(手順)を覚えてたりするし、公式戦で自分が指したばかりの棋譜を覚えてないとかあり得んと思うけどな 先崎なんかがそれじゃないの？＞感想戦で今終わったばかりの棋譜を憶えてない棋士もいる。 【悲報】AbemaTV、3か月で140億円の赤字 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1501171810/
将棋番組だけは頑張ってもらいたいが・・・ 記憶力がいいのは鯨だと言われている
女も記憶力だけはいいよ、しつこいくらい >>428
たまに感想戦で、”あっ、こっちが先でしたね”っていうレベルの間違いはよく見る ヤクルトの古田は対戦の夜は全球種を覚えているとTVインタビューで答えている。
野球の投球数と棋譜の数は似ているし、また、それぞれ物語があるのでしょう。 菅井の悪手を思いっきり堪能しようｗ
AI風藤井は悪手は極端に少ないからねｗ 格下倒しが止まらないｗ
菅井もその調子で倒してくれｗ >>422
だからー、本人が決めることだからどうでもいいんだってそんなこと。 被害者の会の皆様方は今後大志Ｔシャツを着て対局するらしい >>423
棋士が棋譜用紙を見るのは考えた時間を見るためだったりするんだが、
そういうの知ってるのかな？ >>398
前々スレ660です。こちらでも計算してみましたが同じ数値になりました。 雑魚相手は気持ちが緩んでいるから
棋譜を覚えていない棋士もたくさんいるねｗ >>433
古田、野村、森クラスの超一流ならともかく。
将棋は、アマ三段の小生でも、棋譜なしで感想戦はできるし、多くの人がそうだろう。
でも、高校野球の予選レベルの捕手がみんな、配球を記憶しているなんて、失礼ながら思いにくい。 （論壇時評）人間と機械 ＡＩが絶対できないこと 歴史社会学者・小熊英二
http://www.asahi.com/articles/DA3S13057550.html
将棋の藤井聡太四段は、ＡＩ（人工知能）に勝てるだろうか。そもそもＡＩは何ができて、何ができないのか。 >>430
またすごい赤字だな
将棋chのためにも頑張ってほしいが >>446
昨日の竜王戦みたいな泥試合はAIには出来ないw 忘れてるっていう人もなにかきっかけがあれば並べられるみたいだけどね
林葉は若いころ（それこそ10代の頃）から自分の棋譜忘れちゃう人だったようだが
米長と最後にあったとき「自分の将棋で一番印象に残っているもの」といわれ
最初は「先生、わたし昔の棋譜は全部忘れちゃったんです」ととぼけてたが
「じゃあ女流復帰の話はなしだな」といわれたら「あっ思い出しました」と清水戦の棋譜並べたという >>351
その誰かってのはそこらの池沼な
棋戦参加アマを馬鹿にしてる訳だが、レーティングで言えばひふみんのがアマより低いんだよなあ 棋譜に関しては定跡が有るんだから
完全に記憶しなくてもやりこんでる上級者なら
大体再現できると思うけどな
ただ感想戦なんかではより確実に早く進行するために
棋譜見ながらなんだろう >>190
いつまでそんなつまんねえこと言ってんだよ便所飯 >>423
対局後の昨日の高見の解説がひどかったみたいだから、そのフォローが湧いてるのかな。
ＣＭの件のあおりで高見五段も（直接関係無いのに）相当叩かれたんだろう。
>>452
算数が苦手なのかな。
「公式戦２９連勝」と「対プロ２７連勝」は違うという話。
アマが弱いという話をしてる訳ではない。
>>450
そもそも「鳥指し」がソフトには出来ないだろう。 AI将棋ソフト＝自己対戦で数百万の棋譜を作成。その数百万から最適解を数十秒で引っ張ってくる
従来の将棋ソフト＝人間のプロの棋譜１０万をデータベース化し、その１０万から引っ張ってくる
人間＝人間のプロの棋譜１０万のうち、５千～１万程度を記憶してそこから引っ張ってくる
こんな感じかな？ >>441
小さくケタの不揃いな値を沢山足すのでケタ落ちを心配していましたが、
合致してたようでよかったです。
>>443
・レート下限（３６戦して運よく２敗以下になるような最低レート）
1％運 ： レート 1808
0.5％運： レート 1788
・レート上限（３６戦して運悪く２敗以上してしまうような最高レート）
1％運 ： レート 2545
0.5％運： レート 2608
ただしサイズ３６程度の小標本では両側/片側１％のような基準は
データの示す傾向がボケてしまうしまうので、ほとんど使われないです 「叡王戦スレ」から、四段戦 当たる人は当たるね、見慣れた名前が色々。
四段戦：
[藤井聡-{(上村-<今泉-佐々木大>)-(星野-大橋)}]－
[{(竹内-<西田-加藤女王_7/28>)_7/28-(石井-三枚堂)}-{(増田康-髙野智)-(石田-<杉本和-横山大アマ_8/11>)_8/11}]
>>456
ポナンザはもう、過去の物だろ。
能書き垂れてた分、落ちた評価も大きいし、エルモもいつまでトップにいるか分からない。
人間で「５千～１万」まで無いだろう。
>>457
無駄な努力だよ。
いつ、気付くのかな。 >>457
藤井くんのレートを最低限に見積もるといくらなのかが知りたかったんです。
ふと気になったんですが、28連勝当時の対局相手のレーティングを用いて、神谷さんのいい所を抜き出した区間から神谷さんのレートを推定するとどうなるんでしょうね。 >>453
棋譜見ながら感想戦やってる奴なんていねえぞ？ また、「こんなに盛り上がると思っていなかった」とする新設の「将棋ch」では、藤井聡太4段の特番が多くの視聴者を集めた。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1072936.html >>463
どこに棋譜を見ながらって書いてあんの？ >>423
また低能な記者が藤井四段にネットで見たんですけど～棋譜見ながら感想戦してるんですか？と質問してくれるよ >>459
神谷さんの場合も、もし推定すれば高いレートになる筈。
ただ原因は時代背景にあって、神谷さんの新定跡が知られるまで時間がかかって
対策されるまで勝ち続けられたとか。
将棋の場合は級・組制やそれをベースにした段位などを採用して
一時的な好調だけでは評価されないシステムになってる。
けどそのため、実力変化が反映するのに時間が掛かりすぎるので、
「直近の動向」を知るためにレーティングが使われる。
藤井くんの場合は、破格の新人でそのレートの逐次計算方式（１５００から出発して
毎局±１６内調整）ではあまりに低く評価されてしまうから、本来の理論レートへの
補正が必要になる。しかし補正されたレートを一時的なものと見るか、
恒常的なものと見るかは、見る人の総合的な判断力次第 最近、相穴熊を見るとあー古い将棋指してるなと思うようになってしまった >>463
だからそれは、局後の解説が出来なかった高見のフォローだって。
ＣＭが入って「段取り」が変わって頭が真っ白になったんだろう。
アマ初段が出来る事がプロに出来ない、なんて言う事はないんだよ。
>>464
対局が終わると記録係が棋譜をプリントアウトして渡すから、将棋を知らない人間からすると、
「プレゼン用の原稿か資料、議事録」みたいに見えるんだろうね。
将棋が弱いと、今指した将棋も覚えてないから、覚えてる事が信じられないんだろう。
>>467
次の菅井戦は、相穴熊になるかも知れないよ。 【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ2回戦敗退 ※第31期は12月開幕、ランキング戦5組参加
順位戦 C級2組3回戦 高見 8/10 ※2勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦 {上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}の勝者 未定
王位戦 予選7組1回戦 小林健 未定
王座戦 一次予選 8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定Ｔ2回戦 豊島 未定
王将戦 一次予選７組決勝 菅井 8/4
棋聖戦 一次予選ハ組3回戦 竹内 未定
朝日杯 一次予選12組2回戦 大石 未定
銀河戦 本戦 8月開幕予定（放映は10月から）
NHK杯 2回戦 森内 未定
新人王 4回戦 佐々木大 未定
上州杯 第2回 4回戦敗退
青流戦 4回戦 井出 未定 藤井君が小学生のとき菅井7段（当時の段は？）に打って
もらったことがあり、当然負けたんですが、彼はどうして
も納得がいかないという顔だったそうです。
彼にとっては負けて当たり前ではないんだ。来週の金曜日
の対局では、このとき打ってもらった恩返しをしてほしい。 早指しに苦労している面はあるけど、銀河戦では11人抜きを見たい 最多対局数記録や最多年間勝数に挑戦するには銀河戦がポイントなんだよな。
ここでどれだけ数を稼げるかで記録が見えてくる。
しかも一回負けたら終わりだから負けても勝率にはそこまで影響しないし。 >>466
確かに現代とは条件が違いますね。戦法どころか同じ新手使いまわせることもあったでしょうし 普通にレートが信頼できる対局数になるまで待てばいいだけではないのか >>473
同じ新手が使いまわせることがあるのは今も同じだろ >>466
それに加え、神谷の記録はやはり強運による部分も大きかったと思われる
将棋の長い歴史の中でのほんのごく一部が切り取られた数字なのだから、偶発的な要素が多分に介入されてると考えるのが自然
当時の神谷はホープではなく一介の中堅棋士でしかなかったわけなので、なおさらね >>470
相手が格上でも勝っても喜ばないけど負けるとこの世の終わりのような顔をするってエピソード好きだ >>475
全然違うぞ
昔は棋譜のコピーを連盟まで取りにこなきゃ、それ以外は新聞とかにでも載らないと人の棋譜なんて見られなかった
だから新手が広まるのに時間がかかった
今はネットで棋譜を見られるから新手一日といわれるほど情報がゆきわたるスピードが速い
ちったあ時代を考えろよ 早指しを理由に負けるようでは全然ダメ
条件は全く同じであり
どちらかが不利になるようなものではないのは分かるかな？
実力の問題 今期の４か月のレーティングの増減、
ここら辺は一律の初期設定が低すぎたんだろうね。
藤井聡太四段 1703 142
佐々木大地四段 1622. 55
大橋貴洸四段 1592 53
菅井竜也七段 1856 52
ここら辺は実力どおりで安定してる感じ。
佐藤天彦名人 1884 3
羽生善治三冠 1849 -2
深浦康市九段 1726 3
谷川浩司九段 1616 3 ← ４連敗３連勝
森内俊之九段 1689 1
これはスランプか、年齢による衰えか。
郷田真隆九段 1735 -30
屋敷伸之九段 1707 -30
木村一基九段 1747 -34
丸山忠久九段 1705 -54
問題として残るのは棋士同士の「相性」だろうね。（ノイズになりかねない）
豊島将之八段 1878 36 阿久津八段に通算２勝６敗
都成竜馬四段 1612 10 今期７勝４敗（３敗が藤井聡太）
>>470
杉本師匠が色々棋士を呼んでいるんで、その中の一人だったんだろうね。
小六、奨励会初段で、豊島七段（当時）と平手（本来角落ちの手合い）で指してるからこの頃かな。
菅井は、二年連続「頭ハネ」で昇級出来ずに特例措置で五段になってるから、Ｃ２か。 藤井四段の地元も熱く ８月、瀬戸市初のこども将棋大会
2017/7/28 紙面から
将棋の最年少プロ棋士で中学三年の藤井聡太四段（１５）の地元瀬戸市で八月二十六日、同市初の将棋イベント「第一回瀬戸こども将棋大会」が開かれる。
藤井四段の影響で将棋への関心が高まる中、瀬戸でも将棋文化を盛り上げようと企画された。 >>478
今は新手が使いまわせることが全くないの？ 今更だが、
>>284
藤井聡太の3級の成績(日付順/古→新,勝ち○/負け●)
○●●○●●●●●●(A)○○○(B)●○○○○○○(C)
Aの段階で過去10戦2勝8敗で降級点1(降級点が消えない内に再度降級点が付くと4級に降級になる)
Bの段階で過去6戦3勝3敗で降級点消え
Cの段階で過去9勝3敗で2級に昇級
6級～1級までの昇級は6連勝or 9勝3敗or 11勝4敗or 13勝5敗or 15勝6敗 >>482
全くないって誰が書いたの？
どこ？
神谷の時代とは条件が全然違うってこともわからないの？ 銀河戦本戦は２ヵ月後に放送だから生でやるわけいかないよな
他もばれてしまう 才能のある小学生が一流棋士に指してもらえるとき
あがってしまったり、怖気づいたりして、自分がどう
指したか覚えてない事も多い。感想を聞かれても、
「指してもらえて感激しました」みたいな。
藤井君は、相手が誰であろうと、自分が勝つんだと
いう気持ちで打っている。これはできそうでできない
ことだよね。 >>479
早指しが得意なタイプとそうじゃないタイプがいるってだけ
長距離が得意な人と短距離が得意な人みたいなもん >>484
>>473がまるで今は新手を使いまわせることがないかの如く語ってるように見えたから
そうではないと言っただけ
他の話はしてない >>486
藤井君にとっては羽生だろうが渡辺だろうが、
ソフトより弱いという点では同じだからな。 >>458
すでにエルモはトップじゃないよ
エルモを元にしたハイブリッドが続々と開発されてるし >>484
若藤井で誰かが貼ってるけど、Ａ級何人、Ｂ１何人という比較は出来るだろうね。
ただ、石田和雄九段が３敗してるんで、ちょっと棋譜を調べる必要はあるだろうね。（つまり相性の話）
どの時代も研究だけで勝てる訳じゃないし、将棋はいつでも「一手差」だからね。
>>486
「打った」で気が付くべきだったかな。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
そろそろ、寝る時間なのかな。
>>490
色々名前を聞くね。
やっとパソコン１台の大きさになった、という事かな。
「そもそも電源が足りない」の時代だったからね。 棋力差があってもプロ同士なら勝ったり負けたり
するんだからそろそろ都成くんも一矢報いるころだな 藤井君が2連勝してる阪口悟に、菅井は竜王戦4組第一戦で負けてる >>480
菅井は藤井・大橋・大地と違って初期設定の問題ではないような。 むしろ強いから上がってきて藤井君にやられてるというべきか 湯呑みに新しいクリアファイルはTシャツより欲しいかも >>496
A級棋士がアマや女流に負けたこともあったし、森内竜王がクマーに負けたこともあった
将棋ってそんなもん >>504
鮨屋の湯呑みで魚偏の漢字ばっかり書いたのがあるけど、
ああいうのが欲しい。
魚偏の漢字じゃなくてさ。 >>501
最近好調というより、一皮剥けたのかな。
レーティングでも、「安定度」は増減で出てくると思ってる。
リーグ戦：降級候補
リーグ戦：常駐、挑戦には届かず
リーグ戦：常駐 → タイトル挑戦 ← ｲﾏｺｺ
タイトル（王位）獲得
タイトル（王位）防衛
>>504
＜製品企画＞
詰将棋湯呑み 新題が定期的に発売される。
>>506
被った、でも欲しいよね。
局面と回答で夫婦茶碗とか。 >>479
こういう人マジで謎やわ
本人がインタビューで「今日は早指しだったので負けました」とか言ったのか？ 熱いお茶入れると隠し絵が出てくる湯飲みにしよう
空だと３手詰めだけどお茶いれると追加の駒が浮き出して15手詰めになるとか >>503
そう。ほぼすべて勝ち上がって、藤井くんに潰されている。
ついこの前までは藤井くん以外には負けていなかった。 次の対菅井戦は楽しみやね、菅井はタイトル奪取寸前やし >>515
タイトル取れたらこれから10年くらい元最年少タイトルホルダーってことになるなじゃないかな 都成竜馬四段 プロ通算成績 勝率：0.6200
ttp://kenyu1234.php.xdomain.jp/persony.php?name=386&je=0
頑張っておられますけど？ イベントが今年の夏多いな
藤井に被害者の会員が人気なのか
それにしても東急将棋祭りはあまり会員がいないし 菅井も豊島も平均で7割以下の勝率なわけだから、十分勝算あるよ 菅井は最高の研究をタイトル戦でぶつけているんだろうな。
ソフトが強くなった今、研究将棋は強い >>475
確かにそうですね。
ただ例えば局後に潰れる順を検討で見つけても、情報伝達速度が遅い当時なら相手にバレてなさそうならそのまま使いまわせたなと
今はソフトにかけて終わりなので >>480
天彦は昨年度末5ヶ月で50以上レート減ってるしそういう見方をしてもあまり意味がないと思いますよ。
菅井は十分対局数こなしてるので初期設定とか言い出すのも的外れ。 >>521
しかし今はタイトル戦の途中なので藤井君に研究をぶつけてくるのも考えにくいな。
そんな一朝一夕で出来上がるような手順ではないんでしょ。 >>525
月曜に羽生稲葉戦があるからなんとかそれで
凌いでくれ >>510
でも、藤井四段は呼ばない（呼べない）んじゃなかったかな。
中学卒業したら、変わるかな >>525
ステマと知りつつ、アベマで「炎の七番」を見直せば。
今なら結果まで含めて大盤解説の棋士より知ってる。
君も多分、その頃より強くなってるだろうから、最初とはまた違う物が見えるはず。 藤井くんが来るまで羽生さんには棋界最強(一般人からのイメージ)でいてもらいたい 【将棋】第3期叡王戦 四段予選
14:00～ 西田拓也四段 vs 加藤桃子女王 ←今ココ
19:00～ 竹内雄悟四段 vs 第1局勝者
解説：高見泰地五段
聞き手：山口絵美菜女流1級
http://live.ni●covideo.jp/watch/lv303088259
カトモモきたあああああああああ >>518
プロになったのが半期違いで、当然まだ段も級も同じ
しかも同じ関西将棋連盟所属だから
どうしたって当たりやすいんだよな
二人共、最下層から挑戦するトーナメントの間は
こうやって何度も当たるんだろうね
なまじ都成四段も勝ち進んでいる分
最初の壁が藤井四段になってしまう 下校時に自宅付近で待ち伏せしてアポなし取材したのFLASHだったと思うが
誕生日にまた自宅付近で張ってたようで車から降りてポストに手紙を投函しようとする姿が盗撮されてる
封筒を2つ持ってるように見える >>538
そんなの撮ってどうすんだ
写真週刊誌はアホか 昨日の投了から先が分からなかったけど、そこを解説してくれてた
https://www.youtube.com/watch?v=zaAUbfi6Rcg
自分だったらこんなに先だと途中で間違えて形勢逆転されそう 藤井四段の他に客を呼べる棋士が少ないから、何かにつけて「藤井四段も勉強した」とか「藤井四段の棋譜を並べよう」とかになる >>538
中学生を追い掛け回す週刊誌ってなんなの？ もし彼女が出来たら、絶対彼女もマスコミに追い回されるから、
下手に彼女も作れないな。 まぁ残念ながら昨年の例の事件の傷跡は消えてないからね
藤井くんブームが落ち着いて来た途端に藤井くん関連以外の閑散ぶりがよりはっきりしてきた >>547
撮ってから許可だから追い回されるのはかわらん >>547
将連を通してない取材だから、撮ってたからこういうの掲載しますんで～だけだよ
学校帰りとか止めて欲しいよね
何かあるといけないからと通学の時でも千円ぐらい持たせてるけど一度も使ったことないと母親は言ってたけど
友達とかともたまに帰ったり出来なくなるわ 雑誌のナンバーに渡辺竜王のインタビューが載ってたけどこれからも藤井君に関する
記事を定期的に載せて欲しいな
それとTVのスポーツニュースでも将棋を扱ってほしい >>556
そもそも有森七段の棋譜は全然上がって来ないんで、連盟の中で何かあるのかも知れない。 藤井聡太四段の大志扇子、やっと届いた。
遅れたお詫びか？、未発売のポストカードも入っていた。
はにかんだ笑顔が可愛いと姉が言ってた。天然パーマだから中学生には見えない感じ。
母親からは、扇子を買っても将棋が強くなるものではないと言われた。
立体額にでも入れて、部屋に飾る予定。 >>558
棋士DB見ると昨日（7/27）より五段だね 俺ら凡人には分からないが、聡太くんはセックスなんか比較にならない程のエクスタシーを将棋から得てるんでしょ
俺には到底理解できないのでこれから合コン行ってお持ち帰りでセックスしてきます >>559
連盟関係では、対局者、棋士、事務職員など
スポンサー関係では、スポニチ、毎日新聞、囲碁将棋チャンネル
の中に棋譜を入手できる人物がいるはずなんだが >>564
確かに佐々木も三枚堂もタイミングいいなw >>480
チェスは通常のレーティングに加えて
rapid、blitzの早指しレートもあるが
将棋は早指しも統一してレートを算出してるのか？
無理がありすぎないか？ >>566
早指し棋戦の優勝者を見たら分かるけど、二日制で強い棋士が早指しでも強いからデータを取る意味が無い。
レーティングはスレチだよ。
>>567
レーティング表で計算したら１勝足りないけど、テレビ対局があるのかな。
150戦99勝51敗 勝率.660 というわけで藤井くんが四段の中で最高レートになった 無理も何も有志が勝手にやってることだしな
チェスのレーティング管理はFIDEだから細かいけど パチンパチン、と音が小気味よかったから扇子ほしいなと将棋連盟の扇子通販しらべたら、みんな売り切れなのな。現役はともかく逝去された方のぶんまで。
関西や関東の会館では売ってるのかな 青嶋戦棋譜見たが太一の終盤鋭かった
挑戦おめでとさん 太一は藤井ブームでTVに出まくってたから
タイトル挑戦で少しはニュースになるべ NHKで自分が出演した番組でだけかな、ニュースになるのは、、 >>583
ほんとこれ
残念だけどあれだけ沢山将棋のニュースを取り上げならが
ワイドショーで馬鹿なキャスターが馬鹿なコメントするのは直らないんだよなぁ >>583
将棋教室盛況なってるじゃん
将棋やる子供が増えたらまた強い子が将来出てくるわけで十二分にブームの役割果たしてるよ 携帯中継の藤井聡豊川戦(1/26棋王戦)の棋譜の提供は今日まで 囲碁・将棋チャンネル突然CM入る件
問い合わせしたけど
契約上ＣＭが、番組差し替え前の時間確定で決められているから
次の菅井戦も、どんないい場面でも入る時間になればCM入るらしい。
時間指定でCMの契約するなよ・・・最悪だな。 >>586
そうそう、こういうブームが起きると一定数は将棋自体の魅力に引っかかって長く残るんだよね 今度のブームは中学生タイトル挑戦だわなｗ
中学でタイトル獲れなかったら史上初が消えてしまうｗ これが若い時に目をつけられたら
しつこく応援するのが日本の土壌 藤井君ブームで将棋人口が増えて初の小学生棋士！なんてのも実現してほしいなー 高いレベルの熱戦が続いているが、藤井聡太は
まだ、そのレベルには達していない。 綺麗な勝ち方にこだわって三枚堂に逆転負けｗ
相手棋士の心を折るような鬼のような棋士になって欲しいわｗ 皆様に、お知恵を拝借したく…。
藤井聡太さんのグッズがほしいのですが、いかんせん田舎なもので。将棋会館とか出向けません。百貨店のイベント等も地理的事情から難しいです。何か良い方法はありませんか？
宜しくお願い申し上げます。 >>588
俺も同じような回答だった
「どの時間帯にCMがあるか放送開始時に案内してくれ」と要望しておいた
予め知っていれば文句も減る >>596
Yahoo!ショッピングでも連盟が出店してるし アマゾンで、買い物して無いぞと思ったら
佐川で藤井くんの扇子だった。字思ったより上手いな 楽天で買えるんですか？
楽天で検索すればいいんでしょうか？
済みません何回も。 ひっそりこっそり叡王戦
第3期叡王戦 四段予選
14:00～ 西田拓也四段 vs 加藤桃子女王
19:00～ 竹内雄悟四段 vs 西田拓也四段 ←今ココ
解説：高見泰地五段
聞き手：山口絵美菜女流1級
http://live.ni●covideo.jp/watch/lv303088259 グッズ制作はどんな業者が入っとるんかのう
利益大して出なくても入り込みたいわ
（デザイン会社経営 48歳 将棋歴25年） 王将リーグ入り、挑戦、獲得。
中学生のうちに、これやね。頼んます。 >>603
日本将棋連盟でショップあるよ
別のショップで藤井扇子27800円であった >>588
問い合わせ乙
でもコエンザイムとノコギリヤシ許さないよ 棋王だろ。
獲得する頃には中学は卒業してるかもしれないが。 中学生のうちに和服姿みたいから
王将と棋王はタイトル挑戦権して欲しいねｗ >>604
高見さん、次の順位戦で藤井さんと自分のどちらが勝つかというアンケとられて辛そうだったな
アンケは高見さんが辛勝したけど本人は90対10くらいつくと思ってたみたい >>588
通販のCMが時間指定になるのはしょうがないだろ でも昨日はあまりにも絶妙なタイミングだったなあ
よりにもよってその瞬間かよと 本気で9割の可能性で勝てると思っているなら自惚れが過ぎるな
藤井君の様に圧倒的な強さで勝っても幸運だったと言う様な謙虚さが欲しい
どうやら恐れるに足りないようだ >>612
分指定ではなく、２時間範囲内などの契約は出来る。 >>616
他のチャンネルとCMの時間がかぶったら電話がつながらなくなるじゃん
だから時間指定してるんでしょ >>615
ごめん説明が悪かった
高見さんは自分が10で藤井さんが90と予想した
アンケ結果は、高見が40藤井が35わからないが25 藤井がよく謙虚で言ってる強くなりたいって言うの
他の万年十両クラスの将棋指しが言ったら
なにぃ～！って思うのと同じ >>619
自分が誤解していたみたいだね
藤井君が90の方なのか >>611
ニコニコで本人目の前にしてそんなアンケしたのか？
頭くるってるな >>617
藤井になりすますって、バカがたくさんいるんだな
すぐボロが出ると思うが >>617
Twitterに20人くらい藤井君いて草 藤井四段の最新プロレートのまとめ資料です。
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2017/07/28現在： 藤井四段 公式戦 36局 34勝 2敗
藤井四段のプロレート推定値
・均衡初期レート推定法（簡易計算法）： 2079～2082（整数値）
・最尤推定法（統計理論的）： 2082.5
仮説検定
・仮説「藤井四段のプロレートは 1867 より低い」は有意水準５％で棄却（=否定）
・仮説「藤井四段のプロレートは 1808 より低い」は有意水準１％で棄却（=否定）
これまでの36戦の相手に x 敗する確率分布
（藤井四段のプロレートが 2082.5 の時）
x 確率
0 |============ 12%
1 |=========================== 27%
2 |============================ 28%
3 |=================== 19%
4 |========= 9.0%
5 |=== 3.3%
6 |= 0.9%
7 | 0.2%
： |： 並の棋士にはないものを持っているのは間違いないよ。
なぜなら、どんなに強い棋士でも、格下棋士に必ず負けているから。
藤井くんの珍しいところは、格下棋士に1度も負けていないし危なげもないところなんだよね。
これはある能力がずば抜けて秀でているから。 ツイも棋士にはブルーチェック入れるようにしたらいいのに 佐々木は完全に格上だし三枚堂も互角かやや格上じゃ？ >>630
藤井の推定レートは2082.5
勇気：1778
三枚堂：1718 推定レート()基準だとソフト以外格上が存在しないだろ >>632
俺はそういう認識だけど、お前らは違うの？ 格上格下ってレートが絶対ではないだろそもそも
羽生は豊島より格下なのかよw 格と力は異なる
格というのは段位だったり所属クラスだったり所属リーグだ
なので現状格上ばかり 現時点だと「格」は
佐々木勇６段＞三枚堂５段＞藤井聡太４段
レートは今の「勢い」です（運勢？） いやー菅井戦楽しみだわー
スマホアプリでリアルタイム棋譜だけだけど映像でみたいなあ 実際レーティング2080は天彦レベル相手に期待勝率8割だから実際はそこまで行かないし
レーティング上位になればそれこそ上がりにくく下がりやすいから2000は行かない >>634
ひふみんと高野でひふみんが格上とか言いたいならそうだね
俺は純粋に強さで格を言ってただけで誤解を生んでたらスマン 偽物藤井君のナンパネタもあったね
まああの顔は240万人はいるわ 推定レート自体も馬鹿馬鹿しいから
ネタで楽しむ分には良いけど比較に使いだしたら笑いものだよ 王位戦に注力してる今なら勝ち目はあるか
対策されたらまあ勝てないだろうな >>644
統計的な結論よりも自分の勘の方が正しいと思うとはたまげたな >>596
もう少し待てばグッズ増えるよ
お互い待とう レートとか段位とか格とか全く無意味
まあレートはある程度参考になるけど
レート１位の棋士が藤井君の軌跡と同じ34勝2敗とか絶対無理だから
全盛期の羽生でも無理だね
藤井君の実力はA級の中か上あたりだろうが
神谷の28連勝みたくたまたま幸運で勝ちまくっただけかもしれん
神谷は事実タイトルにかすりもしなかった
藤井君も数年後c2で8勝2敗繰り返してもがいてるかもしれん
そのミステリアスな部分がここから少しずつ見えてくる
それが良いのだよ >>645
統計的結論を出すにはN数が少ないと思われ 統計的には母数が少なすぎてレート出せる状態じゃないのよ
だからネタでしかないっていう >>648
そうだね、だから現時点でいえるのは
＞仮説検定
・仮説「藤井四段のプロレートは 1867 より低い」は有意水準５％で棄却（=否定）
・仮説「藤井四段のプロレートは 1808 より低い」は有意水準１％で棄却（=否定） 師匠「藤井はまだ刀を抜いていないｗ」
本当だったら菅井戦でその刀を見せて欲しいねｗ とりあえず菅井より早く対局室に到着して
菅井に盤を拭かせないところから ほんとうにニワカで申し訳ないんだが、第一２ちゃんに将棋スレがあったことも知らないやつで、
ただ、藤井くん？先生の大活躍で、大注目のおじさんです。普段はツバメスレのみにいます。
現在の文化、伝統、スポーツ界を俯瞰しても、こんなエキセントリックでワクワク感をもたらしてくれる
存在は他にないでしょう。 >>596
クリアファイルだったらAmazonにもあるぞ 持って来たチョコがLOOKなら刀は抜かない
持って来たチョコが変わったら、その時、、、（＾－＾）／スラリ エキセントリック？
エキセントリックに見えないこともないのか？ 28連勝中の神谷の成績だけ切り取って
「この棋士の戦闘力は3000だ！」
って言ってるようなもん
藤井君は菅井に勝てば最強棋士ランキング暫定１位の資格はあるね >>650
現状のレーティング1700から
2080に達するためには現状の天彦1880相手に何連勝が必要でしょうか？ ○ 千田、澤田、澤田、増田
● 勇気、三枚堂
雑魚以外はこんなもんだから、このへんと同じくらいじゃないのか 菅井と豊島戦のどちらか一勝でもできれば一年以内にタイトル獲れると思うんだよなあ 現時点だと1700後半から1800前半が現実的な線だろうね 藤井くん、ブログやツイッターをやってないのか
実にいいことだ
SNSは現代人の時間を奪う悪魔のツールだからな
やってると早死にするっていう研究結果もあるらしい >>653
盤と駒を拭くのはルーティーンだから、藤井くんが前に座っていても普通にやると思うが。 増田4段も83勝以上勝ってるからC1昇級前の5段があるかも 連盟がアカウント作って「認証済みアカウント」取ればいいじゃん
それで「藤井聡太の公式アカウントですけど現在やってません」で済む話だけどな >>665
相手がいたらやらないんだってさ
将棋世界8月号のインタビュー >>659
もっとひどい
2000超えの根拠が連勝中の同じ相手とまた対戦して「同じ結果が出たと仮定して」
計算しとかなんとか
そこはせめてレーティングによる勝率に基づき試行を行いくらいにしろっての
もっとも相手のレーティングも他の棋士を含む対戦で変化してくんだからそんなのありえんのだが
千田率と同様理論的根拠のない数字あそび >>669
どっかのタレントでそれに近いやつあったね >>660
計算してみた。
逐次増減法を使ったレート計算だと
R1700から天彦名人（R1884）に５４連勝するとR2083になる。
結論：１００年に一度の天才のレートを逐次増減法で求めるのは
随分と気の長い話 >>660
>>673
同じく54連勝になった。天彦負けてもレート変わらないとしてね レートや格付けの議論はさておき
たとえ同格あるいは格下相手でも、取りこぼしがほとんどなく勝ち続けるのって難しいよ
力はあるのにC級B級の壁に阻まれる棋士がどれだけ多いか
A級棋士でもタイトル戦予選であっさり負けている あと十年、二十年したらレーティング2000時代は普通に来るだろうけどな
デノミがない限り >>673
以前24にponanzaがきてたとき、R3000クラスを狩りまくってもR3400台から一向にあがらなくなってたのを思い出した
あれは63連勝だっけ？ >>670
ホントだ、書いてあった。
藤井くんも30分前には着席している早めのタイプだからもっと早く入る可能性もあるね。 >>677
Twitterで藤井くんのなりすましが横行してる、というネットニュース >>654
俺もこんなに将棋板を見てませんでしたよ、そういう人多いかとw >>671
その計算法とストーリーは誤解があったので変えました。（結果の数値は同じ）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1500890595/573
｜【均衡初期レート推定法】（個人の補正用。集団的汎用性なし）
｜逐次増減型のレート計算法において、定義の初期レート1500ではなく、
｜あるレート Rx から出発すれば、最新レートがその Rx になるような
｜未知の均衡初期レート Rx を求める。
それに、統計学的には一番しっかりした最尤推定法も使って、ほぼ同じ値に
なることを確認しています。ただし最尤推定は意味（根拠）と計算が少し難しいので、
上の均衡初期レート推定法をお薦めします そうそう
レーティングは同じ時点の比較（差）のみ意味があって、例えば2012年の1800と2017年の1820は比較できない
デクシの24のレーティングなんかもいまだとザラだしね
ロートルがマイナス溜め込んで引退する今の仕組みだと基本インフレする 羽生が全盛の時はレーティング２２００くらいかなー
A級棋士に２２連勝したんでしょｗ >>561
被害者は藤井てんてーらしい。
銀河連覇ならず。 >>689
違うよ
三枚堂達也四段（24歳）が、下記の対局に勝ち、五段に昇段いたしました。
昇段日2017年7月27日（木）対局第11回朝日杯将棋オープン戦一次予選
(対 増田康宏四段)昇段理由勝星昇段(四段昇段後公式戦100勝)
https://www.shogi.or.jp/news/2017/07/post_1573.html みんなレーティング好きなのなw
目安で見ることはあってもそこまで固執しないけど >>664
永瀬の三段時代のブログあるよ
初期の頃はチャラ男だよ 藤井四段３冠快走
対局数、勝利数、勝率
の３部門でトップ 数年前に羽生さんがＲ2000超えてたんだよね
７冠中、３防衛１奪取１挑戦失敗２挑決敗退
とか意味わからん事やってた気がする
７冠すべてで挑決以上ｗｗｗそのころと比べるとかなり衰えたね まずは竜王位を浄めないとな
藤井君に期待してしまう 竜王戦で５組優勝の増田に勝ったが
次は５組だよね
挑決とかで負けても５組止まり？ >>687
インフレの累積を防ぐために
前年度中に引退した棋士のマイナス分を
新年度の全棋士のレーティングから
均等に差し引くことにすればどうだろう？ 全盛期の羽生は2100近く行ったんじゃなかったっけ？
俺は藤井君もそれぐらいかなって思ってる 挑決で負けても組はかわらん
挑決勝つと挑戦者（番勝負出場者）の格で一組へ まあ将棋でイロレーティング語っても意味ないけどな
チェスはあれが全世界共通の尺度でそれで手合つけるから重要だが >>698
レーティング自体が、時間をまたいで比較するもんじゃないからその必要性がない
24は、一応段位認定してるので調整の必要が（本来）あるはずだけど、ズレまくってるねｗ >>704
一応インフレ・デフレ防止の仕組みを導入してるのは81dojo、クエスト、floodgate辺りだね
24もそのへん参考にすればいいのに
floodgateは努力虚しくレート大暴落してるけど ブログやTwitterやってないって確信できるところが
藤井くんの魅力のひとつじゃん。 今時の子が本名でツイッターやってるわけないでしょ
>>706 フルネームは出さなくても下の名前をそのまま使ってるイメージはある >>651
「藤井はまだ皮がむけていない」に見えた 今日のドキュメント72時間を藤井君が見てないことを祈るｗ ヤフコメ欄、
＞試しに「藤井聡太」で検索してみたけどあれに騙される人はいないわｗ
＞「てめえ 王将投げつけんぞ」「佐々木空気よめや」
＞とか言うてた(笑)」
と書いてあってﾜﾛﾀｗ
確かに藤井四段が絶対に言わない言葉だわな。 >>710
本名じゃなくてもやってないと確信する。
TVも観ない、バラエティー興味なし音楽も聞かない、
SNSに時間使うタイプじゃないよ。
そんな暇あったら将棋将棋将棋。 >>715
連勝は途切れましたが、これからも応援よろしくお願いします。
みたいないかにもみたいなツイートもあったよ。
見つけた当初も自分は全く騙されなかったけど。 さっきやってたドキュメント７２で、元高校教師の８０代の人が
「藤井四段に、何であんなに世間が大騒ぎするのかわからない。たかが将棋で」とか言ってたな。 >>718
NHK、なんでそのシーンをオンエアしちゃったんだろう。 >>718
たかがサッカーで年収100億円くらい稼いでいる人もいますがw 有名人のユニークbotか
○○投げつけんぞ系は想像するとじわじわくるな 世の中に対して斜に構える老人という絵が欲しかったんだろう >>718
別に個人の感想なんて自由でしょ
NHKがそれを意図的に拾ったのなら問題だけど なんとか王子とか清宮とかメディアで煽るのは電通がバックでスポンサーホイホイしてる
師匠がCMは、まだ早いなど断ったようなんで、電通のメディア工作が引いて行ったんだろう >>550
ビックカメラの抜き取り抽選のようにならなければいいけど・・・ >>726
５０メートル走自己ベストは６秒８なんですけど、おじいちゃん？ 前のめりになるのはわかるけど、あの前後に激しく揺れてる時は発達障害の子みたいでさ・・
もちろん藤井四段は違うんだと思うんだけどそれでも見てるとちょっと大丈夫なのかしらんと思っちゃう クラゲの研究でノーベル賞取った下村教授いるじゃん
あのとき麻生総理が「クラゲなんかなんのこっちゃ」て言ってたし
クラゲの研究に一生かけられる人がノーベル賞を取るわけ
凡人は永久に凡人なわけよ >>728
石川遼はともかく清宮は違うだろ。
藤井君と同じで圧倒的な実力がある。
公式戦過去１０試合中、９試合で１１本のホームランを打ってるんだぞ。 >>732
他の人の対局見てみるとわかるけどだいたい深く考えてる時は揺れてる
逆にお茶飲みながら途中でピタっと止まっちゃう人もいるけど >>735
なんとか王子は斎藤佑樹のこと言ってんじゃね >>730
まさかキムタクまで出てくるとは
>>735
清宮はアマチュア
藤井はプロ
比べるのはどうかな 80の老害に何言われた所で響かん
そいつの無駄な80年よりも、藤井四段が15年で成し遂げた物のほうがデカいのは言うまでもない >>738
師匠夫人はもともとスポーツジムのインストラクターだった人だし
周辺の人がよきところでアドバイスすると思うよ
すでにしているかもね >>738
おじいちゃん、1枚の写真を取り上げて何騒いでいるの？
体幹弱いと速く走れないのよ？
中学生がスキーやスノボで大胸筋が筋肉痛になるの知らないの？ 清宮は招待試合のバッティングセンター状態で本数稼いでる >>744
>>304
30代過ぎのBBAは死ねよ サッカーは玉転がしだし、野球も玉を棒でひっぱたくゲームだし、価値があるかどうかは人それぞれ >>732
羽生がああやって1UPキノコみたいに揺れてる動画を見たことがある
あと、有名な数学者のペレルマンて人のエピソードで、学生の頃問題を解く時に
両手を腿に当てて前後にこすりながら揺れる癖があったって話で、似てると思った >>748
サッカーも野球も勝敗は審判次第
かと言って審判に頼らざるを得ない
見ている者からは価値がない
だからなくなってしまえばよい >>732
普通じゃない人を問題と思うのは日本人の悪い癖だ
どうしてそれを個性と思えないんだ？ >>751
豊島さんも動き少ない
奈良の仏像のようだ うちIT屋だけどバグ取りとかしてると割りと揺れてる人多い
みんな一般人だし普通の人だけど >>753
豊島は没頭するとピタっと止まるタイプだね 馬上枕上廁上といって古来より微妙で規則的な振動は物を考える環境に適することは指摘されている まだな髪の毛ふさふさだからいいんだよ
段々頭皮がアレになってくると頭も上げるようになってくるとある棋士が言ってたな 冬山登山は理解不能
「こんなところに日本人」でアフリカの奥地に行ってる人とかさ
価値観てのは人それぞれとはいえ、俺みたいな凡人にはわからん >>758
普通の人と違う事をしてると思うと割と快感なんだぜ
こんな事してるのは世界で俺ぐらいなものだな
なんてね >>718
野球サッカー等スポーツなら納得するのかねこういう人は >>760
馬鹿は死ななきゃ治らない
将棋は八百長なしの真剣勝負 >>722
なるほど！
たしかに斜に構えた感じのお爺さんでした。
今回のドキュメント72、藤井くんがみてませんように...
みてたとしても気にしないかな？どうなんだろう 棋力で言えば羽生を超えるだろうけど実績は厳しそうだなぁ
忍耐力とか体力､精神力も必要だからなぁ 藤井聡太と本田真凜
藤井聡太と伊藤美誠
藤井聡太と宇野昌磨
藤井聡太と平手友梨奈
こいつらとは共演NGにすべき >>718
デビューから29連勝なんて誰がどう考えても物凄いこと。
この人が興味ないのは自由だが、「世間が大騒ぎする理由」が本気で分からないとしたら、
相当頭が悪い。 >>730
藤井四段「王手」
キムタク「ちょ、待てよ」 ドキュメント72て藤井くんが好きな番組じゃねーかw >>692
炎の七番勝負で唯一の勝利者で
解説時の優しそうな話し方もいい感じの
あの永瀬さんがチャラ男だったなんて... ヤラセが必要ないと思われるNHKの海外ドキュメンタリーですらヤラセばかりだからな
肖像権の問題とかもあって役者使った方が早い
ミヤネ屋はインタビュー役者使い回し過ぎてバレてたやろ
ファンタジーの製作者の意図を探る事くらいで良いわ >>726
脊柱側湾？そういえば、歩くとき、背筋ピンとしていなかったような。気のせいか >>738
この人の危惧には耳を傾けるべきものがあると思う。 「黒木真一郎を探せ！」
スレチの話を繰り返す。
>>772
分かりやすいね。
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
子供の頃、近所の田んぼで、イナゴ捕って売ってて、小学校で「ゴキブリ捕って売ってる」っていじめられたんだって？ 藤井君のコメント読んでると本当に中学生とは思えんほど語彙力が豊富だわ 本当に頭いいんだろうな >>738
20になるかならんかの増田がすでに腰痛で悩んでるからな
まずいだろうな
まぁ職業柄仕方ない
伝統と健康引き替えだ 「黒木真一郎を探せ！」
スレチの話を繰り返す。
同じ時間帯に単発ＩＤが湧く。
句読点が無い。
>>774
>>775
分かりやすいね。
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
将棋板に無駄スレ立てたのも、黒木真一郎だろうな。
「小6からずっと不登校だったんだが質問あるか？」 黒木野郎は自分が荒らしの癖に自治の真似事をしてるのはどういう了見なのか。
とっととこの世から消え去ってくれ。
おっと、俺は黒木じゃないぜ。俺にアンカー付けたらお前は今年中に○ぬ。 >>781
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
分かりやすいね。
引っ込みがつかなくなったか。 制作サイドが意図するコメントが出るまでインタビューを続けるのは時間の無駄 8月4日（金）午後1：00～5：50
囲碁・将棋チャンネル
（将棋）生放送
第67期 王将戦 一次予選 決勝
持ち時間3時間
菅井竜也七段 vs 藤井聡太四段 >>783
街頭インタビューなんてしたら、ＮＨＫとバレたら「受信料何とかしろ」としか言われないし、他の民放も変わらないからね。
藤井聡太より大事な事があると思ってたら、
明石家さんまさんが「街頭インタビューって、あんな可愛くてスタイルが良くてファッションも完璧なんて素人がいるはずないだろう。」と言ってた。
普通は、「将棋もいいけど、消費税とか年金の話もしてよ」だろうけど、後半は制作サイドには要らないコメントになるね。 >>758
登山は中毒性があるんだよな
なんでかわからないけど
行きたいよー登りたいよーってなっちゃう
なんでかわからないけど 藤井本人が言ってるよ
人の好みはそれぞれ僕は将棋が好きなだけ >>718
その後に「安倍政権の陰謀」とかありそう 持ち時間３時間もあれば
３０分くらい残して
菅井を必殺の終盤力で追い込むだろうよｗ 8/4まで一週間対局が空くのが気になるんだよな
来週月にNHK杯収録があるとすると、
8/1には連盟の”継続中の連勝ランキング”は書き換えられるのかな? 菅井は振り飛車で来るだろうから、やりにくい。
若手実力ナンバーワンの菅井に勝てれば、藤井四段は羽生以上の逸材を証明できる。 >>791
若手実力ナンバーワンって一体何人いるんだよｗ
豊島も言われていたぞｗ >>790
三枚堂四段の五段昇段の「謎の一局」もバレちゃったからね。
二連勝と三連勝はいいけど、今期（か今月）何勝何敗となったら、バレちゃうだろうね。
>>791
証明は出来ないだろう。 菅井は所詮B1クラスｗ
棋士界のベストテンのAクラスには入っていないｗ >>794
順位戦の仕組みからして、A級だから実力がトップテンとはならないが >>796
A級棋士になれなかった棋士の得意技の言葉だなｗ ひふみんはA級棋士以外は話にならないって断言しているがｗ
ただし中学生プロは除くって注釈が付くけれどｗ 平藤おじさんは被害者の会員入りしましたか？
役職はどのあたりでしょうか？ >>795
「普通のおばさん枠」っていうのもあるんだよ。
仕事だから、「メガネあり」で登録したら、「メガネを外してはいけない」
コンタクトレンズを入れてるのに伊達メガネというパターンもある。
この女性の眼鏡に度は入っているかな？（こういう所をチェックするんだよ） >>799
藤井聡太被害者の会 会員名簿（最新版）
会長
・都成龍馬
副会長
・澤田真吾
副会長代理
・浦野真彦
理事
・竹内雄悟
・大橋貴洸
・阪口悟
・平藤眞吾
名誉会長
・加藤一二三
家族会員
・西川和宏・慶二
会員
・豊川孝弘 ・北浜健介 ・有森浩三 ・所司和晴
・小林裕士 ・星野良生 ・千田翔太 ・金井恒太
・近藤誠也 ・宮本広志 ・梶浦宏孝 ・瀬川晶司
・増田康宏 ・中田功
ゲスト会員
・横山大樹 ・藤岡隼太 >>732
他の対局見てる？結構ゆれてるひとも、前に頭出てるひとも多いんだよ。
なんでもそういう味方に持って行くのはどうかと思うよ。 >>775
もう椅子対局にしてもいいのにって思うわ
伝統より棋士の腰の方が大事
将棋を外国に広めたいとか言ってるけど
プロが正座で対局してる限り、本格的に外国に広めるのは無理 >>805
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
そろそろ「被害者の会」に代わる名前を考えた方がいいだろうね。 >>807
どこかで羽生さんが負けたのが話題になってますが
その前にひっそり僕も負けてます
みたいな事を言ってたな プロデビューからタイトル挑戦最短が422日 の屋敷らしいけど棋戦優勝のレコードは誰が何日かわかりますか？
藤井くんは最短だと８月末の上州ヤマダ杯って認識でいいのかな？ >>809
えっ！？藤井くん奨励会時代に森内稽古つけてやった機会あったんだ？
の筈が逆に自分が稽古つけられてしまったとw >>810
ヤマダは負けてるから、加古川か新人王だな >>811
「炎の七番」で奨励会三段時代に、森下九段に頼んだら１０人位集まってたと言ってたね。
この時の話なのか、村山慈明七段がニコ生で、「４勝７敗、私は勝てました」と言ってたような。
勇気は去年の対局しか無いような話をしてるけど、石田九段は三枚堂、勇気とは研究会で指してるよう話をしてたね。 >>815
会長が紫綬褒章の会見時に言っているのを勘違いしたのねw
ttps://www.shogi.or.jp/column/2017/05/post_155.html
――藤井四段がデビュー以来負けなしで連勝したり、
非公式戦（AbemaＴＶ）の七番勝負で羽生三冠に勝ったりして大きな話題になっていますが。
この七番勝負で羽生さんに勝つ直前にも割と強い棋士が藤井四段に負けているんですけど、
それが取り上げられなかったのはちょっと不満なんです。その棋士は私なんですけど（笑）。 奨励会三段リーグ半端ないｗ
藤井が王将リーグに入っても
三段リーグの方が過酷でしたって口走りそうｗ 黒木真一郎を探せ！
句読点が無い。
分かりやすいね。 A級NHK杯覇者が割と強い棋士、謙遜も行き過ぎると嫌味だな >>817
すまん、ヤマダは三枚堂に負けたったなウッカリ 関西将棋会館に湯呑み売ってるかな
取り敢えず行って無くても鰻食べてくる >>816
これからは藤井に負けるのは当たり前
になってくるので、入会条件が厳しくなる。 >>822
「巨人はロッテより弱い」の将棋版か胸熱 >>822
もちろん冗談とわかってるけど
藤井君は思慮深いからそんなことは絶対に言わなさそう
というか思いもしなさそう >>826
謙遜というより謙虚なコメントの数々の殆どは本気でそう思ってんじゃね？ >>816
会員数が増えすぎると予想されるので、今後は
「勝利者の会」が創設される もうじき将棋ch 棋士・藤井聡太～取材ノート始まるよー >>797
実力トップでもプロになって5年間はA級になれないと言いたいのだが
菅井の昇級スピードは羽生並だぞ 一昨日テレビ壊れたから急いで買ったら
囲碁将棋チャンネル無料で見れてる
スカパーは他のチャンネルは契約してるけど
囲碁将棋チャンネルは高いから躊躇してたからラッキーだったわ >>845
囲碁将棋チャンネル 藤井聡太 取材ノート >>718
当の藤井君本人が一番思ってそうだなw
藤井君の凄さは多感な時期なのにあれだけマスコミに取り上げられても舞い上がる事も萎縮する事もなく淡々と将棋を指してることだな
無理やで普通 >>810
誰かはわからないけど、若手棋戦でいいなら
・前年の三段時代から新人王戦にエントリしてて
・四月一日に四段昇段し
・10月の決勝で勝つ
がこれまでのプロ入り後最速棋戦優勝の可能性ある
糸谷とかがやってる >>850
藤井君って一見内気でオタクっぽく見えるけど実際はめちゃくちゃ気が強くて自分の世界を確立してる人だと思うわ
他人にどう思われようがあまり気にしてなさそう
そこがいい >>852
後で録画見直して正確なの書くね
でもこの後出かけるから遅くなるけど この四則演算パズル同じの持ってたけど
確かに幼稚園児がこれを全部頭の中でやるのはすごい >>855
かたじけない
お時間よろしいときにおねがいします 明日の再放送、500円払って観る価値ありそうやな。 これは面白すぎる全部秘蔵映像
あほな芸能人の加工はない
ナレーターの声もまああまあ 藤井君をに完勝した勇気に完勝した久保が酷い負け方するんだから
竜王戦トーナメントって面白いな
まだまだ、藤井君のタイトル挑戦は先の話だと思った 将棋会館って一般人でも入れる？
土産買うか見学してみたい 見忘れたけど、過去のことだからもういいや
だいたいわかってるし
早く対局見たい >>541
こんな難しい寄せでは無いよ、▲６三銀成が変だ。
寄せ方は色々あるけど、玉飛接近の形は「飛車を取れば勝ち」と思っていい。
あんまり youtube を信用しない方がいいね。
▲７四角（投了図）、△７二玉、▲６四銀、ここまでは必然。
△８三金、▲同角成、△同玉、▲５二銀で飛車取り、、飛車が逃げれば▲６三銀成で▲７三成銀が受からない。
金を残して
△８三銀は、▲同角成、△同玉、▲５二銀、飛車が逃げた時に▲６三銀不成で▲７二銀がある。
飛車を捨てて△８二銀と７三を支えようとしても▲６一銀不成、△６七歩、▲６三銀不成が▲７五桂以下の詰めろ。
△９三玉は▲９五歩、△９六桂！、▲同香、△９五歩、▲９四歩、△同玉、▲９五香、△同玉、▲９六歩 △９四玉、▲９五飛以下詰み。 >>862
兄弟弟子と話してる時は、普通に目を合わせてたよ。
極端な人見知りなんだろうな。 これからもノコギリヤシを
応援して下さいね｡
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾)
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
>>865
2階までは誰でも入れる
売店と道場がある
関西の1階はテナントいれてて棋士がコーヒーのんでたりする レーティング下げたくないから知らない人とはレーティング対局しないにワロタ 天才に密着するのって本当に面白い
羽生もやってくれ >>876
もう今までさんざんやったんじゃないかね
最近だとAI関連で密着があってた >>865
藤井君の対局のある時は狭い階段に30人くらいの報道陣が待ってる。一人通れる分は開けてくれてる。報道スタッフも大変だなと思うが、ひところよりは落ち着いてくるのかな。 >>880
日曜日は13時15分から
月曜日は23時から再放送 >>36
>>42
都成は
1戦目 完敗
2戦目 惨敗
3戦目 惜敗 >>874
じゃあふらっと行って土産買って茶を飲んで帰れるんだね このページを都成で検索かけたら24件もあった
凄いね。私も関心を持ってるけど。 >>885
完敗と惨敗ってどっちが悪いかわからんな 今フィーバーしているのは将棋の藤井四段と早実の清宮選手。桁違いの可能性を秘めてる若者に注目が集まっている。
しかし、この影響で将棋を習わす子供は増えているが野球はそうでもない。年収ベースでは野球は圧倒的に将棋より高い。
結局ひふみん効果で７０歳を過ぎても現役でいられる棋士生活の安定性が評価されているのか？それとも野球よりは将棋の方が
ギャンブル、酒、暴力、薬なんかに染まる可能性が低いから？ >>885
4戦目 逆転負け
5戦目 ほぼ勝ち確から奇跡の捲られ負け
6戦目 将棋史に残る大どんでん返し負け
こんなかんじ？ >>889
清宮って10年に１人くらすじゃないの？いや知らんねけど 「黒木真一郎を探せ！」
もうすぐ、黒木真一郎の寝る時間です。
単発ＩＤが湧いてますが、他のいくつかのＩＤとともに居なくなるでしょう。
「成り済まし」も居たりするんでしょうね。 >>889
将棋界はギャンブルと酒は横行してるぞ
研究会はほぼほぼ賭け将棋だってぶっちゃけてた人も過去にいるし >>895
８戦目 対局日を間違えて間に合わず不戦敗 >>895
8戦目都成の評価値9999から藤井くんにしか見えないソフト超えの神手順で逆転負け。 東京の将棋会館のお茶が美味しくないって
杉本先生いってたけど、あれほうじ茶だよね
うまいやん >>891
>>895
>>896
>>897
そろそろ勝たせてあげて(T_T) >>898
旨くないらしい。
関東の茶葉は硬めで苦味も出るから
産地の地質と気候の差だからしょうがないんだけど >>898
東京のはパックのほうじ茶だし
朝にまとめて作り置きだし
美味いわけない 手や身体が震えだすほど、ファンは禁断症状にに陥ってしまうけど、
藤井くんにとってはこの一週間、菅井戦に向けてじっくり研究できるいい期間だね。
といっても、我々に見えないところで色々な取材受けたりとか執筆作業とかあるだろうけれど。
魂の七番勝負の撮影は８月のいつ頃だろうかね。 藤井先生は１００年に１度の天才だが、清宮は５年に１度の天才かどうかもまだ確定してない レーティング３位の振り飛車の天才菅井との対決は本当に楽しみだ キッズフェスタで生藤井四段見に行こうと思ったけどハズレました >>904
ホームラン記録と言っても、狭い球場での練習試合とかのも
ひっくるめてだからね。 >>903
対局が無い間に宿題もすると言ってたからね、何かと忙しいと思うよ >>908
そうだった。
この夏、宿題提出の責務がある棋士は、藤井くんだけだね。 生藤井君に会う機会は滅多になさそうだな。てか、このスレにいるのかな？ 同世代のしかも練習試合でのＨＲを数えて通算なんとかって言いだしたのどうせスポーツ新聞だろ
ttps://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/1863734.html
＜高校通算本塁打上位＞
（１）１０７ 山本大貴（神港学園＝１２年）
１０７ 清宮幸太郎（早実＝１７年）
（３）９７ 黒瀬健太（初芝橋本＝１５年）
（４）９４ 伊藤諒介（神港学園＝１０年）
（５）８７ 中田 翔（大阪桐蔭＝０７年）
ここ10年来に私立高校が話題つくりで練習試合組んでるようにしか見えん >>905
振り飛車対策を、振り飛車の権威杉本師匠に仰いだりしたら、師匠めっちゃ嬉しいだろうけどなぁ。
今まで１回も振り飛車したことないらしいけど、きっと自分で研究するんだろうなぁ。 清宮ってファーストしか守れないから、最初から評価してないわ
これから輝かしい未来が確約されている天才と比較する対象ではないよ いい加減清宮の話題うざい
せめてプロになってから名前を出せよ
藤井くんとは10代っていうことしか何の共通点もないわ 新グッズ手に入れた人いますか
関西将棋会館大勢並んでて無理だった >>912
山本大貴は社会人野球（JR西日本）に進むも芽がです、野球部は引退してるみたい。
黒瀬健太はドラフト５位でソフトバンク入りしたが、まだ２年目ということもあろうが、鳴かず飛ばず。
伊藤諒介は法政大から大阪ガスと社会人野球に進みレギュラー現役。
中田翔はプロで大活躍。 藤井君なら、とっとと宿題片付けてあとは将棋に集中するんだろうな
夏休み遊びまくった末、最終日の夜になってから嫌々宿題に手を付けて
地獄を見たことがあるわ >>775
むしろ椅子対局の方が腰痛くなりやすいと思うぞ。
腰痛には正座がいいっていうけど、
どちらにしろ長時間同じ姿勢だと腰痛になるわけで。
藤井君が考えてる時ユラユラ揺れるのは腰痛対策にもなって良いのでは。 >>889
アホなのか知らんが、野球をやらせるのは金がかかるからだろ 何時間も正座してよく足が痺れないもんだな
たまにアグラかいてる人もいるから必ずしも正座する必要ないのかとも思うけど >>850
そんなわけあるかよガイジ
自分の好きなもの貶されたらブチ切れすんのが心ある人間やぞ 「棋士・藤井聡太～取材ノート～」って囲碁将棋チャンネルでしか見れないの？
スカパー！オンデマンドでは追加されないんかな？
https://vod.skyperfectv.co.jp/product/32209 それより写真を対局中に統一するか証明写真に統一するかにして欲しい >>925
基準が謎なのかな
紅ちゃんが入ってない いまやってる東急将棋祭りの実況系スレもしくは該当するスレってありませんか？ >>931
紅ちゃんって竹俣紅？
あいつはタレントやろ？ >>926
男性は左から上から右下にむかって棋士番号順にみえるが女流が謎
伊藤沙恵は長谷川より後に女流になってるよね？ 清宮と比較するより一力と比較してやれよ
あっちは進学してるし >>933
そっか、東急もあるんだな、ありがとう
7月だから意識になかったわ
JT杯もあるし今日はネット観戦忙しいな
>>938
一力はタイトル登場あるんだっけ？（よくしらない）
甲級リーグ参加してるし意欲的だよな 竹俣クラスまで対象にしたら全員集合しなきゃいけねえだろ
紅ヲタは気持ち悪いんだよ、バカ 現時点で藤井くんの相手はプロ、清宮の相手はアマチュアだもんな
藤井くんが中学と高校と大学の大会に特別参加させてもらったら清宮の高校での成績は間違いなく霞む
比べるのがおかしい 野球はつまらんよ
この前片目しか見えないのに、眼球破裂で入院してきた
だからこれからは全盲、かわいそうに将棋でもしてればいいのに
親の責任もあるな 24時間マラソンはりゅうちぇるではなく藤井君が走るべき >>947
スレ見なくても便乗って言われてるのが目に浮かぶw >>691
俺も、段位や順位線のクラスじゃ分かりにくい最近の強さの指標として見る感じ。
高いから低いのには負けないとかレート同士比べるとかワケわからんことには普通使わないよね。 レーティングってサッカーのFIFAランキングみたいなもんじゃないの？ 清宮は「高校生同士の試合」での結果でしかない
かつての石川遼や藤井四段と比べるのが間違い >>732
客観的じゃないなあ。自分が仕事してるとこ定点で撮ってみることをおすすめするよ。
そしたら藤井四段がいかに行儀よく集中してるか分かるよ。 >>954
ああ、そんな印象
あと試合がないとガタガタっと落ちるテニスのランキング テニスは1年前の試合はもうポイントに参入しないんだっけ
チェスは引退しててもランキングに inactive player として名前が残る
まあいつ帰ってくるかもわからんしね >>952
おじいちゃんその悪い頭でよく生きてこられたの
感心するけどもう死んでもいいよ 清宮って高校野球のあんちゃんかえ
まだプロでもないのに
藤井先生と一緒にするなよ、レベルが全然違うだろ >>958
何時活動再開するかわからん休火山みたいだな
てことはActivePlayerは活火山か >>962
inactive volcanos というとかつての休火山と死火山を包括する概念
最近はどちらも使わん用語で「活火山でない火山」といっているがこれが inactive >>947
中学生(14)「望外の～、僥倖です」
初老(4？)「ものすごい」
この落差よ >>953
郷田や屋敷、行方相手なら勝算あるって話にもなりかねないしなw >>852
しっかりしてるまでは言い過ぎだったかもｗ
とにかく藤井猛九段が怒涛の突っ込みを入れ続けて
藤井くんは終始タジタジながらもにこにこしながらちゃんと返していた
猛「背高いねいくつ」
聡「168です」
猛「一応俺9なんだよね。公表170で実質169。１ｃｍ高いのかな。」
猛「僕は14歳3ヶ月で研修会のC2に入会したの。出世の遅さではなかなかなものでしょ。
で、15歳8か月くらいで奨励会に入ってるのでなかなか遅いでしょ」
聡「でもそれでもタイトル取られてるので」
猛「その割に28歳でタイトル獲ってるので、だから藤井くんは28歳くらいでタイトル獲るようではだめですよ」
猛「それから換算するには8年以内にタイトルを獲ってなきゃ俺を超えたことにはならないということ」
聡「頑張ります」 １５歳の誕生日を迎えた藤井四段。進学について悩んでいるという。
高校進学したくないらしいが、母親を含め周りの人間は進学を希望している。
もし奨励会三段だったら是非もないだろう。しかしすでに棋士になっているのである。
棋士になってしまえば仕事の心配はなく、学歴を問われる場面もそうないだろう。勉強に当てたいという気持ちは自然なものと思える。
私が連盟に勤めた昭和５７年頃は、奨励会員は中卒が主流だった。しかし現実は厳しかった。中卒のまま棋士になれずに２０代で社会に放り出される若者を、大勢見てきた。
その流れを変えたのが、天才・羽生らであった。羽生世代のほとんどは高校へ通った。生活にリズムができたし、高校生というアイデンティティーを持てることが大きかった。
次世代もほとんど迷うことなく高校へ通うようになった。結果、多くの奨励会員が大学へ進学する。その流れを汲み大きなイメージアップを勝ち取ったのではないかと思う。
「高校という毎日行く場所がある。それが精神的にどれだけ助けになるか」。羽生さんからそんな言葉を聞いたことがある。
ただ、藤井君の場合はあまりにもレアケースである。しかし、やはり高校進学を勧める。それは小さな世界に留まってほしくないという気持ち。
もうひとつは、これから憧れて将棋界に入ってくる少年が数多く現れるだろう。そんな後輩のライフスタイルのことも考えてあげてほしい。すでに将棋界の象徴なのだから。 >>970
ありがとう！
銀河と藤井くんの対談なのか
豪華すぎる…
オンデマンドにこないのかな…… 人見知りという評判だけど銀河とは初対面じゃないから
大先輩といっても少しは藤井くんもリラックスできてるのかな 億を稼ぐであろう藤井はお金貸してって絶対同級生に言われるなｗ 今まで普通に楽しく学校生活送っているようなのに
何故か脳内でゴロツキだらけの学校にしちゃう人いるよね 本人が行きたくないのに無理矢理行かせるのもね、周りが押し付ける感じになってしまうね 進学については大いに悩んで決めると良いよね
家の都合もありそうだけど大学まで進学した一力と
高校に行かなかった井山とどちらとも対談して話も聞いてるようだし
参考意見をくれる先輩も多そうだね 夏休みの友は一切しなかった
実家が農業で朝から晩までかり出されてそれどころじゃなかった
夏休み期間中が一年の中で一番嫌いな時期だった 将棋界の象徴とか気持ち悪いな、進学ぐらい好きにさせてやれ >>971
おじいちゃんダメよ、高校は時間の無駄
何べん言ってもわからないの？
高校の友達なんて全くいらないから 進学しないなら親の世話にはならず東京か大阪で一人暮らしだな
干渉されたくないだろうし >>986
都成あたりと一緒にルームシェアすりゃいいのに 今見たらマスコミによる出前の実況中継とか笑うわｗｗｗ
ほんと異常ブームだったな もう本人の気持ちは決まってるんじゃ
頑固そうだから高校行かないと思うよ なんとなく高校行かない気がする
来年の３月にはクラスでお別れ会とかするのかな 藤井君は、親や周りに有無を言わせない為に、今年中にタイトル挑戦を狙ってるのかな
タイトル挑戦ともなれば、日程拘束がきつくなって学校など行っていられなくなる
それを今、実現してしまえば周りも何も言えなくなる 今時高校行かずに、将来を組織に託すって馬鹿だろｗ
数年後には連盟なんて組織なくなってるに これだけ一芸に秀でてれば連盟が無くなってても問題ない 将棋で食えなくなったら中卒でも受けられる
気象予報士になります 藤井四段の進学の悩みは、これで一発解決！！！
誰か藤井母に教えてあげてほしい
（名大付属が便宜を図るとか甘い言葉で近寄って来るのに気をつけて）
-----------------------------------
藤井四段は将棋が強くなりたい（好きな将棋に思う存分専念したい）
藤井母は、できれば大学へ行って欲しい（と思ってるはず）
------------------------------------
この一見相反する２つの願いを叶える方法はこれしかない↓
このコースが最強、すべてうまくいく
↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●高校へ進学しない
（１０代後半の一番伸びる時期に将棋に専念） ←これが最重要
↓
●高校卒業認定試験合格（来年８月と１１月、年２回受験できる）
（藤井君ならほぼ無勉で合格できる簡単な試験）
（高校１年相当の１６歳でさっさと大学入学資格獲得）
（高校行って通学時間を含めて１日９時間も拘束されるのは膨大な時間の無駄）
（同級生が定期テストや大学受験勉強している間も、余裕で将棋に専念）
↓
●大学推薦入学（一芸、ＡＯなど特別枠） （ノー勉）
（藤井君獲得に乗り出す有名大学が多数出現して争奪戦の可能性大）
（一芸入試のある早稲田とか立命館とか・・・）
↓
●大学はゆっくり時間をかけて卒業
休学、留年、再入学などを繰り返して、
棋力が落ちて暇になった３０代で卒業すればいい
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これで高校へ進学しなくても、最終学歴は、中卒ではなく大卒
しかも将棋に１００％専念できる 今年中にタイトルなんて無理
タイトル獲るのどれだけ甘くみてんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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